クロスバイクの雑談＆購入相談175
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイクについての雑煮&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談173
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655565003/
クロスバイクの雑談＆購入相談174
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657684327/ 【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
※これ以外のテンプレは荒らしが作った物になります。使わないで下さい。 Fuji mad cap薦めてくれた方ありがとうございました
今日はKhodaa Strauss FLAT 10の車体見てきます。
キャニオンはショールームあればいいのに。。 太いタイヤでも接地してるのは真ん中の数ミリだけ。
タイヤの太さの恩恵は安定ではなく衝撃吸収、乗り心地、パンクのしにくさ、それによる空気圧の低さ、更にそれによる必要な空気圧メンテ頻度の低さにある。 接地面が数ミリってことはないけどな。
意外と接地面積広いよ。 接地の有効面積が広いってことかな、ぐらついてもしっかりと接地してくれる部分があるので転倒しにくいわけよ 車道から歩道に上がる時みたいな、段差にタイヤを斜めに当てるときなんかは、細いタイヤほど転けやすくなるよね。 【坂道も片足で楽々登れる？】パナソニックのジェッターを手に入れたのだ【初めての電動アシスト自転車】
https://youtube.com/watch?v=OWbvcjJzpjg&t=117 車道を走るノーヘル普段着クロス(ママチャリ上がりの雑魚)＝道交法無視率100%イカレイキリチャリンカスってのは確定やな 笑 前スレ<<961
見た目の好みと速さを両立させたいなら好みの車体のホイールとタイヤを後から変えればいいのでは？
予算20万、用途から考えるとコンポに金をかける意味はほぼ無いし、フレームとホイールとタイヤに金を使える
走りの傾向としてなるべくロードのようなのものを欲しているのなら
10万くらいでフレームがしっかりしてそうなものの中から見た目が好きなものを選んで
ホイールをゾンダとかミドルクラスの定番から選んだものに変えてあとは好みのロードタイヤでも履かせておけばいいんじゃないかと
ナローワイドがいいならチェーンリングだけaliで買えば安い クロスに２０も出す奴見たことないな
メインで使ってるロードのホイールを付けてほら20!
とか言う奴は沢山いそうだけど >>17
それなw
前から思ってたがノーヘルチャリンカスで
交通ルールを守ってる奴は煽り抜きで一度も見たことがないw
ヤツらは貧乏な知恵遅れのアスペガイジなのだろう……w クルマ乗っててもウインカー出さないで曲がる奴とか
曲がりながらウインカー出す奴
糞みたいな奴は沢山いるけどな ボロい軽か土方ワゴン、オラオラアルファードとか 車は事故起こしても飲酒とか年齢のせいにして言い逃れできるからな
自転車はなにやっても自転車乗りガーと一緒くたにして非難されるから 圧倒的にチャリカスが多いからしゃーないわ
通勤通学時間なんかキチガイの見本市やんけ マナー悪いのは確かに目障りだ
下手くそはスピード出すな KhodaaaBloom STRAUSS DISC FLAT10
148,500がアウトレットで割引だったから買っておきました
各メーカー在庫がろくにないですね。 黒のN-BOXカスタムが軽のくせにイキってるのとは次元が違うからな
チャリンカスの場合はハナから交通ルールも知らない本物のバカが自由自在に走ってるから遥かに性質が悪い >>24
お前が民度の低い地価の安い所に住んでるのが悪い
単にその時間を外して行動すれば良い事も分からないのか
>>26
それBB86だぞ・・ 売れ残りには訳がある 今なんか本来どれも完売だからな
>>27
免許持ってる筈のオヤジも自転車・歩行だといくらでも逆走とか道交法違反してるだろうが
お前スポーツ車乗ってないどこかのブタじゃねえの 偶然 偶然？
【奈良】安倍元首相暗殺現場から徒歩１０分の「山上八幡神社」が話題に 「聖地」になる危険性も ★5 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659591751/ 低コストで自由に乗れるから自転車なだけだからね
プロからオバちゃんまで例外なく法なんてあってないようなもの >>28
どもです。
アウトレットという名の「B品」承知で買ったんですよ。
塗装浮きがあると説明を受け。
だからそこそこ割引ありました。 ストリートビューで自転車大国オランダの街並み見てるけど
なんかノーヘルだらけじゃね？ >>33
オランダって自転車大国というかママチャリ大国なんだよね。それこそストリートビューで見ればわかると思うけど。
車道と分離された自転車レーンが充実してるからリスクが少ないという話もあるらしい。
wikiによると義務化されてる地域がある国の例として
オーストラリア
カナダ
フィンランド
アイスランド
イスラエル[115]
スウェーデン
米国（38州[116]）
ニュージーランド
が挙がってる。
オーストラリアとニュージーランドは全国。
まぁ、どこの国はルールがあるとか誰がかぶってるとかじゃなくて、自分の脳ミソに価値があると思ってる人が被ればいいんじゃない？ 前スレ埋めてから書き込めよ
これだからノーヘル普段着クロスチャリンカスの糞雑魚どもは……(；´Д｀) ヘルメット着用義務に関しては各国の道路交通事情次第な部分もある
日本の場合今のところ義務化は無しでしょ
日本は実情的にはヘルメットしないでもそんなに危なくないからね
現在の自転車利用者全員にヘルメット被れは社会的損失のほうが大き過ぎる
必要に感じる者だけ着用するくらいでいい 13歳以下には着用義務がある。
大人には無いとか笑っちゃうね 温風さらされながらいつものコースを走ったら、えらく消耗した ヘルメット議論は要らん。被ってる奴が少数派の声デカいキチガイなだけ ヘルメットは周りの迷惑にはならんだろ
煙草と一緒にするな >>43
俺ルールをここで押し付けんな。本人に言えって事だよ 可愛い女の子がクロス乗ってんの何なの？良い匂いしてるからケツベタしてるわ >>18
遅レスすいません。
中古のロード買ってフラットバーにして、
ホイールを、、
と同じようなことをちょっと考えてたのですけど
完成車で買っちゃいました。
トライアスロンも少しやってたので
ホイールは上ばっかり見てしまいそうで
完成車で精神衛生上はよかったです笑 クロス乗りはノーヘル多いよな
ロードでもルック車とか学生はノーヘル多い ママチャリと変わらんスピードなら歩道でいいと思う。
逆にそんな低速で路肩をフラフラ走られたら車が迷惑する。 >>41
今っ喫煙者の方が少数派じゃねーの？
知らんけど フラフラといえば、狭いサイクリングロードで電マの軽いギアで高速でシャカシャカ漕いで左右にフラフラ蛇行しながら走ってる爺さんがいて邪魔だったなぁ。
右から追い抜こうとしたらグニャンと右側に出てきてぶつかりそうになって怖かった。 １匹が騒いでて使い物にならなくなってるヘルメットスレ見たんやろなあ 自動車の奴は大概はきちんとしてるが
中には自分勝手な奴も居る
そういう奴は自転車を「列を乱す、行くてを阻んでる」とか思ってるんだろうけど
歩行者、自転車、バイク、自動車と速度の違う者が走ってるのが道だからな
自動車だけ我が物顔で通って良いわけではない >>61
それ、どれにでも該当するよ
所詮は人の考え次第だし、我が道進めの人は何に乗っても、若しくは乗らなくても同じ事が起きる
全てに余裕が無いんだと思う 青信号で横断歩道を渡っているとき車が俺の前を強引に左折しようとして轢かれそうになった
しかも3歳くらいの子供を載せたパパさんだったよ
渡ってるの確認せず左折しようとしたらしくこっちを轢く直前で視認して驚いた顔してたよ
言いたかないがあれだけ教習所で口を酸っぱくして言われる巻き込み確認をできてないと言うか故意にせず歩行者や自転車側に道を強引に譲らせるドライバーの多いことよ 俺は轢きたくないし轢かれたくないから車のときもチャリのときもキッチリやってるけどもう個人レベルのモラルの問題だわな 以下よろしければご相談させてください。（まとめwikiはアクセスできなかったので見れていません）
【予算】 １５万円？（お金を出す意味があるなら最大）２５万円
【使用目的】 街乗り。夕方/休日に少し遠目のところにメシを食いに行くとか
【走行距離】 往復10Km～30Km
【走行場所】 ほぼ２３区内。市街地の舗装路。勾配はある（山ではなく渋谷とか都内の勾配）
【好み】 こだわりませんが、速度重視か快適性重視か、の２択なら快適性
【メンテナンス】 タイヤ交換もかなり苦労する不器用さなので自分でやる気なし
【天候】 雨天は乗りません
【購入候補】 ググるとGIANT、TREK、コーダブルームなどのお勧めが出てきますが特に決めていません。
【その他】
今載っているのがGiant Escape R3。大きく不満というわけではないですが
体力がないサラリーマンなので15Kmもいくと結構疲れ、おしりが痛くなるので
より高いグレードのもので体感できる差がありそうなら買い替えたい（物欲的にも）
クロスはどれも似たようなものという記事も見つかり、買い替える意味があるかな？というところから迷い中
お勧めがあれば教えて欲しいです。 >>65
あまり意味がないな。
本格的に走り込みたいからロード買うか、見た目惚れ込んだのが見つかれば買い換えるか、まあどっちかだな >>65
その予算ならあとちょっと出して電動アシストのe-Bikeがいいんじゃない？
スペシャとかGIANT、ヤマハとかいろいろ出てる >>65
その内容が釣りじゃないなら電動アシストしかない
メンテやりたくないなら電動ママチャリが良いんじゃない 煽りじゃなくて
メンテやらないでスポーツバイク乗ると金と時間が猛烈に飛ぶよ
ショップのお布施の差額でそこそこのスポーツ自転車1台余裕で組める >>66-69
ありがとうございます。
やはりクロスでの買い替えは意味がなさそうですね。
KESIKIは今見るといい感じのルックスではありますが
電動アシストは、ママチャリイメージがあって、おっさんが乗っていいものか？という偏見がちょっとありますｗ
スポーツタイプのものもあるようですが、それでも
大人しく今のままダイエットがてら体力つけていくのが良さそうかな、と思いました。
>>69
確かにパンクとかでそこそこ取られますね・・・
でもまあそんな頻度が高いわけでもないので面倒臭さが勝ってしまってます
ご回答ありがとうございました！ >>65
おしりが痛い的な意味での乗り心地は金だせば上がるものではないよ。どちらかというと価格帯が上がると街乗り重視からスポーツ重視になっていくにつれ悪化する。
街乗りならサス付きシートポストに変えるといいよ。5千円ぐらいからある。 >>70
電動アシストは加速や坂道は楽になるけど結局24km/hでアシストが切れるから平地巡航では同じように体力使うよ
e-Bikeだから運動にならないってことはない
てか、ママチャリとe-Bikeは全然別物と思っていいし
それより加速が楽になるからもっと多くに行こうと思えるようになると思う
(バッテリー容量内でだけど) 本人の意向を無視して自分の趣味嗜好をごり押すって…
フロントシングル教から信仰かえたのかな? >>65
今のバイクをお店と相談してリフレッシュさせた方がいい
ケツの痛みはサドルとタイヤの交換で何とかなるやろ
Giantで今RXなんかに付いてるサドルは結構快適だし値段もお手頃だ
タイヤも太めに替えるだけじゃなく
ちゃんと好みの空気圧を探せれば快適さは上がる
ちょこちょこいじりながら快適さが上がれば
おのずと乗る機会も増えて体力も付いてくる
その時改めて新車を買うかR3を改良するか思案したらいいんじゃないかな >>65
誰も優しくて聞かないから言うけど、
体重は適正？サイズも適正？
走行場所が渋谷界隈なら、
自重が重くて、車重もあると渋谷区はきついね。
ただ自転車買う前に今のサドルまず変えて試してみては
escape3につけてみて、よかったら次の自転車にもつけたらいいし。
クロスバイクは完成車しかないし、
サドルの格は知れてるんだし。 >>71-77
65です。
追加でありがとうございます。
確かにタイヤの空気圧はあきらかになくなるまで放おっていたので常時ちゃんと入れるようにすると変わりそうですね。
めちゃくちゃ当たり前のことですが・・・・
後サドルは自転車屋さんに相談してみます。
>>77
体重85Kg、身長175cmの標準体重＋18Kgです。
健康のためにやや苦しめでも運動になると思ってやるのがいい気もしてきました。
でもe-Bike推しの人多いのですね。意外でした。
私のような非スポーツの日常用途なら当たり前なのかもしれませんが
まだ買うか！とはなりませんが、どこかで試乗などやっていれば乗ってみようかなと思いました。 tokyo bike というブランド乗ったことある方います？
パッと見たかんじお洒落重視で機能的に(耐久性)とかどうなのかなという印象なのですが、どうでしょう
そもそも先輩たちは自転車ってどこで購入されてます…？？
ネット？それともちゃんとお店？
質問の内容でお察しですが、自転車を初購入する30代の野郎です… 初購入なら尚更実店舗行った方がいいと思う
何軒か回ってみるといい >>79
tokyobikeは自転車自体は悪くないよ
クロモリでしなやかなフレームとか言われてる場合があるけど俺は全くそうは思っていなくて
かなり硬くてよく進むフレーム 650Cのホイールと相まって街乗りなら軽快で向いてる
ただ、昔は安かったので買い得だったんだけど今は高いのでコスパで考えるとどうかなってところ >>78
メンテナンスをしたくないとなると当然非スポーツバイクを勧められるよ。
電アシでベルトドライブで内装変速とかね。
自転車で走ること自体を楽しみたい、そのためにはメンテも厭わないってことなら色々候補は出るだろうけど。 >>81
650Cって650B以上にタイヤの入手性悪そうだな… >>77
安物クロスバイクの方がお尻に優しい柔らかサドルが付いてるような気がする
ロードバイクに近づけようとすると固いサドルついてるだろ？
だからエスケープなんかダメなんだ サドルとかパーツ交換でどうでもなるしな
しかも交換はかなり容易な所だし >>79
悪くないと思うよ
谷中に行けばレンタルバイクできるはず。
ロードバイクはスポーツバイク専門のショップで買った。
スポーツバイクはメンテもあるので
対面販売の店にしか卸さない
ブランド多かったけど最近はそれも緩んでる。
メンテ方法も動画で上がってるから
通販でも良いと思うよ。
初購入なら一応、都内ならysroadでとりあえず物色してみては。
tokyobikeなら直営ショップが良いね。 インスタなんかでもぶさいくなおじさんやおばさんって、TOKYO、って付けたがるよねw >>86 80-81
なるほど、レンタルというのは思いつかなかった
まじでありがと
やさしさに惚れた >>87
これ、結局動画見たら
古めのYAMAHAの電動アシストだから
おそらく25kmも出てないんだよね。
短いゆるい坂みたいだから、漕いでもせいぜい20km前後じゃないかな。
ビーチ前だからって路面の砂でそんなに滑るのかなあ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6ea0b8d0611f27cd39edbfbe045ed2fac9f6058e 多分普通のママチャリでも同じ事故でなくなってたと思うね。
マスゴミが電動って書きたがってるだけ。 >>91
ぬれていても乾いていても滑りやすい沖縄の道路 | 旅の基本情報 | たびらい
https://www.tabirai.net/sightseeing/okinawa/info/useful/driveguide-caution-okinawaroad.aspx
沖縄の道路は強烈な直射日光でアスファルトが劣化していたり、海からの塩分の結晶が路面に付着していたりしているため、乾いていても滑りやすい。
また、一般道のアスファルトには珊瑚礁の琉球石灰岩が使われているため、石灰岩の軟らかい材質で路面が磨耗し、水に濡れるとさらにスリップしやすくなる。 エスケープの方、メシを食いに往復30kmとかよく乗れるね
着くまでに食欲失くしそう むしろいい感じに小腹が空く
けど特に今の時期は腹空かせたまま走るのも危険だし加減が難しい 人力チャリンコでハンガーノックなるのは何も食わず20キロくらいで50～60km走ったあたり
人間の体内にキープしておけるエネルギーだいたい1200カロリーくらいで
50とかそのくらいの距離で体内に保管してあるエネルギー尽きガス欠＝ハンガーノックになる ちなみにeバイクで100km走ったときの消費カロリーたったの400kcal
ミネラル（水）だけあれば葛西臨海公園から千葉の城まで往復余裕 >>97
基礎代謝が計算から抜けてる。
その程度のカロリーの計算だと基礎代謝分がまだ効く。 >>95
ポタリングだろ。
下調べしておいて行くんだよ。
日高屋に炎天下なら食欲失せるだろうけど、
江戸川CR沿い「大人のサンドウィッチ」テイクアウト可、今日は曇りとかだと話も変わる。 この板で季節を感じる言葉
ハンガーノック、バニーホップ 葛西臨海公園からディズニーランドなんてすぐそこじゃん。 体内にキープできるカロリー決まってたら太らないと思うけどw どれだけ食べても1200キロカロリーしかキープできない体羨ましいよ 山は暑すぎてゼェハァ言うわ
ペダリング出来ても暑さにやられる >>104 >>105
むやみに煽らず、グリコーゲンのことだと思うんで調べてみるといいよ ノーヘル普段着チャリンカスクロスが
山に現れたら笑いが止まらんわwwww 俺E-bike乗って
ノーヘル普段着フラぺで山登り行くけどなにか問題でも？ >>97-98
人力チャリンコで100km走るのに必要なカロリーだいたい2000くらい
栄養補給しながら走らなければならずそれらの食費でやたら金掛かる
昔人力チャリンコ乗ってたとき走る前に500円のカツ丼食って
アクエリアス2本300円 アミノバイタル250円 プロテインチョコバー150円 カロリーメイト200円持って走り行ってたわ
帰ってきたらアミノバイタルゴールド300円のんで寝る
一見金掛からないようにみえて意外と金掛かるのが人力チャリンコ
俺の経験からいえば最初からeバイク買ったほうがましだよ
楽だしw 君はオートバイに乗るといいと思うよ
反論したくなるだろうけどそれ全部君へのブーメランね そんだけ走ったら健康増進どころか酷使になるんじゃないの
俺はサイクリングコースまで車で行って、1時間半走ってスポーツドリンク1リットルと菓子パン1個 自動二輪は電動チャリの比じゃないくらい金かかるぞ？
ブーメランが手を離れる前に自分に刺さってるみたいだけど大丈夫か？ 値上げ前8万でディスククロスバイク買ったの失敗だったかも
やり直せるなら2万で通販の安物買って
3年くらい乗り工具買いながら自転車いじりながら学び
電動へ乗り換えするコース選ぶ >>112
たかだか100km走るのにそんなに食ったらブクブク太るばかりでしょ 安くて気軽に乗れるのがクロスバイクの利点だったのに
今じゃFX3ディスクですら10万円越えてるんだな
2年前のエントリーロード並みの値段なってる >>108
無知で頭悪い人はスルーしよう
>>113
このひとバイク乗ったことなさそう
>>117
このひと100キロ走ったことなさそう >>111
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
わい東照宮の入り口近くの駐車場に車停めて第二いろは坂ダウンヒルしてきたぜ！ >>120
>>108には矛先向いてないんだけどちゃんと日本語読める？
無知で頭悪い人のお仲間？ >>119
あなたにとって100kmは大変な数字なのかもね
俺は東京23区在住で荒川や入間川など埼玉方面に出かけていつも大体100㎞ちょっと
おにぎり3個持って目的地で食べて帰ってくる 水分は麦茶のみ
もう20年以上そういうのやってるけどへばったことは一度もないよ >>123
アベレージ20なら結構な強度じゃね>>97 走る場所にもよるな
埼玉みたいに永遠と続く平坦な畑の中走ってりゃ楽だろそら >>124
俺は停車中もサイコン止めないけどアベレージ16～17km/hくらいがいいとこかな
べつにトレーニングで走ってるのではないのでいつものんびり 結局>>112>>119がカロリー補給って口実でバクバクせずにはいられないふくよかな方（婉曲表現）ってことでOK？ 埼玉て走っててつまんなくね？おすすめのコースあったら教えてくれ
おれは埼玉大橋越えて50号より北あたりから楽しくなってくる
足利とか佐野あたりから山見えてきて起伏に富んだ道になるから 久喜駅北の階段から東に出て新しく作った高速の下の道いくルートおすすめ
路面めっちゃ綺麗で交通量もかなり少ない >>128
埼玉大橋って利根川だね 昔一度渡ったことがあるけど歩道が狭くて恐ろしい橋だったな
俺は妻沼でグライダーの発着を眺めて帰ってくるのがすき >>128
越谷方面向かって行って国道4号（バイパス）に沿って作られた整備用の道お気に入りかな
宇都宮まで50kmくらいで途中道の駅5ヶ所くらいある
なんか知らないがローディの人らバイパスじゃなくて4号のほう走ってるけど危ないからバイパスに併設されたこっちのほうがおすすめだぞ 江戸サイ行くより4号バイパス横の道走ってたほうが絶体いいよ 埼玉走るなら東北新幹線の下だろ
時間帯考えて走れば日陰になってて快適だぜ 補給ポイント無いですからね江戸川CRって
>>129
圏央道？ ノーヘル普段着クロスは近所の空き地か有料駐車場内をぐるぐる回ってればいい
身の程知らずの知恵遅れうすら糞馬鹿チャリンカスがイキって車道や歩道走ると迷惑なんだわ 埼玉大橋こわいなあそこは
東武伊勢崎線で藤岡まで輪行して
わたらせ湧水地CR一周40キロ走って帰ってくるとき渡るよ >>131
幹線道路走ってんのは初心者だよ
ルート設定からして出来てないんだ
こういう層が車怖がってロード辞めるんだ >>136
渡瀬遊水地イノシシうじゃうじゃ出るから行かなくなったわ
こないだ車で通ったときも黒いでっけぇの居たし
すぐ近くロードの兄ちゃん走っていたがイノシシ気付いてなさそうだったのが イノシシが出るとか言い出すと
秩父にも千葉の山の中にもいけなくなるからなあ
動物は仕方ないと思うしかない ビビりすぎw熊ならまだしもイノシシくらいなら逃げれるだろw https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%82%B7
＞イノシシの成獣は70kgかそれ以上の体重がある上、時速45kmで走る事も可能であり、
＞牙による攻撃はちょうど成人の太ももの高さに当たるため、人間が攻撃された場合、大腿動脈を破られて失血死するケースが多く、非常に危険である ノーヘリ普段着クロスでピチパンヘルメットロードバイカーごぼう抜きする時どういう表情すればいいんだろう
プライド傷つけたくないし >>134
どこまで行くかにもよるけど
この前初めて江戸川CRの定番、関宿城まで河口から行ったけど
スタート前にディズニー近くのコンビニで補給してから関宿城までノンストップで行けたし
俺は信号や車がいない方が好きだから
多少遠回りでも近くにCRあるならそっち走るな ヘルメットは、クロス購入した店で同時に買ったけど、結局使ってない
多分、義務化されるまで使わないわ 自分もロードバイク乗る時は冠ってるけどクロスでは殆ど冠らないな おにぎりリフレクターつけて夜含めてロングライドするときはかぶる ビアンキローマってビアンキが設計してないし
タッチしてないサイクルヨーロッパが勝手に作ってるだけって聞いて
買ったことを後悔しはじめてる
これって外車メーカーの名前借りたルック車と同じじゃない
なんでこれで10万近くもするんだろうね 2万ぐらいしかならないだろ中古じ
迷ったキャノンデールQUICKにしなかっんだろ
自分をぶん殴りたいわ >>150
で、
なんでおまえはそのチャリを選んだんだ？ キャノンデールもそのクラスは自社生産じゃないだろ
足ることを知らんアホは何買っても不幸になるだけだ アンカーのＲＬ１気になってる。
見た目○
シマノ油圧○
11.3kg△
コーダブルームのレイルディスクや、ジャイアントのエスケープＲディスクと比べると、もっさりかな？
見た目カッコいいんだが クイックリリースタイプのディスククロスバイクはゴミ
old135mmだからロードホイール履けない
見た目だけのルック車
買うなら142mmスルーアクスルのクロスバイク買ったほうがいい
おすすめはtrek FX disc
https://youtube.com/watch?v=pf5NWlKryWg FX3のフロントは2020でスルースキュー(スルーアクスルとQRの折衷)にスペックダウンした
リアは昔も今も135QR
RL1はアンカーブランドの変な意地なのか、フェンダーやダボ穴無いので街乗りには不便
ANCHORのクロスバイク「RL1」を自転車通勤仕様にカスタム！ ? BRI-CHAN
https://bri-chan.jp/2021/05/28/anchor_rl1_commuter/
毎日の通勤で自転車を使うのであれば、前後のフェンダー（泥除け）はぜひ欲しいところ。しかし、RL1にはフェンダーを取り付ける台座がありません。 スルーアクスルのクロスってスペシャとジェイミスとマリンのDSXとルイガノのアドバンスドセッター以外にあるんかな FX6ならTA
5も2021まではTAだったが2023でQRにスペックダウン
エンドの穴位置でホイール固定位置が完全に決まってしまうTAだと製造精度が必要でコスト高なので、
ここ数年のインフレで低コスト規格に回帰せざるを得なくなっているのだろう
コンポもシマノ製から台湾系にしたり混ぜておみくじにしたり混乱している
そう考えると、今は割高で買い時じゃないともいえる 最近やたらコルベットとフォルクスワーゲンのクロスを見るわ…流行ってんのか
どう見ても安物ルッククロスだが クロスバイクを高速化すればするほど汎用性が薄れて買い物とかには使いにくくなる。
そこで、Ｄパックを買ってみた。 ホームセンターで特大サイズが1420円とお値打ちだったので。
帰りに背中にしょって乗って帰ってきたけど、これなら使えるなぁと思った。
しかし、ロードでやるとカッコ悪いと思う。 ロードでバッグ背負うならサイクリング用にデザインされた小型で機能的なヤツじゃないとどうしてもダサい 本格的になればなるほど他人の目が気になるのってどうしてなんでしょうね？
それが嫌でクロスバイクにこだわり続けてるんですが、少しいい新車を買ってみるとパーツのこだわりとか少し他人の目が気になるようになってしまった自分に驚いています。
実用性第一という基本に立ち返らないと… ランドナーが汎用性もあっていいと思うんだが、見たことないね。 ランドナーは田舎の峠道で旅してるのを見たことがあるくらいだな キャノンデールならバッボーイ乗ってみたいな
レフティ乗ったことない フェデラルに乗っているけど 良いぞ
サブブレーキレバーも付いてて ポジションの自由度も大きい
チェーンガードあるから ズボンが汚れないし
フロント３段というか １０T差は使いやすい
３８Tでスタートして スピード出てきたら ４８Tで巡航
止まる前には３８Tに戻しておく
Wレバーが苦にならないオッサンにはお勧め
今のクロスの主流 ４６－３０Tは使いづらい 通学でエスケープR3に乗ってます。片道４，３kmで往復９キロほどなんですが
タイヤのサイドウォール？に亀裂のようなものが何個かありタイヤの交換を考えています。
自転車屋さんだと手数料がかかるので自力でのタイヤの交換を考えているんですが
ロード用のような溝が少ないものは軽くて速いけど雨が怖いとのことで悩んでいます。
700X28Cの通学用なので軽快なもので雨にもほどほど強く
前後５，６千円ほどで良いタイヤがあれば教えていただけないでしょうか >>172
マンホールのフタやグレーチングとかは溝があっても滑るしアスファルトではとくに差は出ない
つまり自転車で舗装路を走る限り雨とタイヤの溝はあまり関係ないと思うよ ウルスポ3は雨天で走ると氷の上を走っているようになるので勧めない
通学用なら予算的にもツーキニストぐらいがいいかと パナレーサーのカテゴリーS2を使ってるけど、半年くらいしか経ってないのにサイドがひび割れてしちゃったな。
長く使いたい人にはこれはオススメしない。 >>172
自転車タイヤメーカーのQ&Aにこんなのがあるよ
「Q.スリックタイヤは雨の日に滑らないか心配
A.溝があるものと比較し滑りやすいということはありません。ハイドロプレーニング現象が起こるのは自動車のような大きな重量と高速という条件が必要です。
舗装路では、溝の有無はほとんど影響を及ぼしません。」
溝やノブといわれる凸凹は砂や砂利を掴む上では重要だけど、雨の滑りやすさにはほとんど関係しない。雨の時の滑りやすさはコンパウンド、ゴムの質だね。
端的に言えば柔らかいとグリップは高いけど摩耗しやすい、硬いと逆。とはいえ濡れた鉄板の上とかどんなタイヤでも滑るし過信は禁物
グリップ力、コンパウンドはどうしても価格と相関するから良いものは高くなるけどその値段でなら実用性とか丈夫さも加味して自分はパセラブラックスおすすめかな、ちょっと重いけど 雨の日のスリックとか怖いやん？て思ってたけど溝付きと変わらんのか
安心した タイヤの溝は効いてると思うけどね。
むかーし、真ん中に一本溝が切ってあるタイヤを使ってて、雨降ってきたときに溝に沿って排水されていたから。 >>173-177
ありがとうございます。教えて頂いたのを購入レビュー含み見ていたのですが
まだデフォルトのタイヤしか使った事がなかった為、今回は勉強も含めて
ウルスポ3を購入してみようかと思います。雨の日どうしてもダメだったら
ツーキニストかパセラブラックスを次回購入しようと思います。 レイル700A-B の購入を考えています。
ロードバイクみたいに長距離走るのには問題ありますか？ >>179
そりゃ溝があれば水はそこを通るでしょ
でも自転車くらいの速度なら溝がなければタイヤの外側に水が逃げてくだけだから
雨天走行に溝の有無は関係ないって事だよ まあ溝あったほうがタイヤの減り具合わかりやすいし…… >>181
レイル700AからGIOS AMPIO TIAGRAに乗り換えたんだが
時速20kmからさらに加速していく感じがぜんぜんちがった
どうりでサイクリングコースで他バイクにひゅんひゅん追い抜かれていくわけだと思った
タイヤが太いとママチャリみたいな安定感で街中の移動はいいのだが
長距離速く走るなら細いタイヤの方がいい >>184
200キロくらいの距離だと、疲労感にも大きな差が出ますか？ >>182
いや、間違いなく滑りやすいから、溝無しは通勤通学には御法度だ。
長靴の靴底ですら、溝が切ってあって革靴の靴底とは変えてあるんだから。 タイヤよりハンドルのポジションの方が問題だけどな、長距離は >>185
そんな走らないからわからないが(笑)、もうレイルは遅くてつまらないからサイクリングコースで
乗る気がしない >>186
まああなたにはそうなんだろうね
俺はもう何年もつるつるのタイヤで雨の日も通勤してるけど問題ないな バーハンは肘関節を垂直に動かせないので、路面振動の吸収が悪く肩に負担がかかって長距離には向かない >>185
レイルは28cでGIOSアンピオは25cだっけ。
速くしたければ買ってからタイヤ細くにすればいい。
25cになるとサイクリングパンツ必須になってくると思うよ。
乗り味硬すぎて。
それにレイルが遅かった、というのも
買い替えたばかりだと古いほうの自転車は
油がよく回ってない場合遅く感じたりもするから話半分に。
それにレイルは8.7でgiosのそれより500g軽いんだしー レイルAは32Cで太いよ
街中のデコボコ道とかではいいけどね >>186
面圧ってのがあってね
長靴と自転車のタイヤじゃ地面との接地面積が全然違うんだよね そかレイル700slと勘違いしてた。そっち買えばいいじゃん(をぃ 涼しくなったら走り行こうと思って下見も兼ねて埼玉栃木茨城千葉ぐるっと車で回ってきた
途中20人くらいローディ見掛けたぞ
みんなキャリパーでディスクロード1人だけしか居なかった ロングホイールベースのチャリンコ買っておいてキビキビ走れないとか文句垂れてる人ネタだろ？w >>137
唯一見掛けたディスクロードのひと16号の車道走ってたわ みんな速いのが良いのか。自分はノーマル28cから35cに変えたけど。もう限界が28cって感じ25cとか固くてもう無理だな やはり栃木エリアだ
走ってて楽しそうな道は
いいルート見つけた
佐野から宇都宮へ山越えていく峠
近くに壬生駅あるから電車で行くか >>196
ホイールべース自体がネタ
レースで秒を争う人以外には
どーでもいーやつ 7万円くらいのクロス買っても
スルーアクスルじゃない＝ルック車なんだから
2万円の通販クロスでよくね？ クロスでもタイヤホイール交換で足回り軽くしてブルホーンで前傾取ってたらキビキビ走れる >>201
後輪ナットでも何の支障もない
むしろ頑丈だし クロスバイクで涼しい顔してロードバイク親父ぶち抜くがいいんだよ？ >>202
135mmクイックリリースディスククロスバイクは142mmロード用スルーアクスルホイール履けない >>208
変換アダプタで両方に使えるホイールもあるよね >>195
マジでCRでも全然いないよ
晴れの日にディスクなんて何の意味もないけど
泥詰まりと激坂のシュー節約位しか意味ないからな 赤ちゃんもケツが痛いんじゃなかろうか、せめてMTBでやる方が良いような それなりに走り慣れてる人はサイクリングロードは全然サイクリングに向いてないと気付いてるからね Dパックで買い物してきたけど、こりゃ、籠の無い自転車には必須アイテムだ。
特大サイズだとレジ袋二つ分はいるし、車線変更で後方確認もいつもどおりできる。 俺は小さく折り畳める薄いバックパックを使ってる。
使う日はサドルバッグに入れていく。 ウーバーでルック車を乱暴に乗り回してるけどトレックやGIANTみたいな高めのクロスバイクにしたらやっぱ運転に気を使うのかな
サイクリング用とウーバー用でチャリ分けたほうがいいだろうか トレックもジャイアントもフレーム保証やってるから頑丈さに自信あるんだろう、という事がわかれば安心して雑に使うんじゃないかと思うけどなw
パーツはぶっ壊れてもルック車と違って汎用性あるから入手しやすいし、傷付けるような雑さでなければ無名のメーカーよりはよっぽど丈夫だろ 雑に扱うならホムセンに売ってるようなスチール製の六段変速でも乗ればいいと思うがあれはあれでフレームの精度が出てない場合が多いから丈夫そうに見えて簡単に歪んだりするんだよな 自分が仕事に使う道具を雑に扱う人が他人の食べるものを運んでいるの嫌だな escape r3にボトルケージ付けたらギア変えられなくなった
もう片方の六角ボルトにはブレードロック付けちゃってるし諦めるしかなさそう
よく調べずに買ったらダメだね ご相談です。
現在学生で高校の方までは自転車通学しています。ただ坂道もある程度あるのでお勧めのクロスバイクを教えていただきたいです。 シートチューブ側につけたらFDと干渉したくらいしか想像が働かん >>228さんありがとうございます
【予算】 7万円くらいまでです。
【使用目的】 通学用が目的ですが、休日遊びに行くのにも使います。
【走行距離】 往復ですから10キロくらいです。ただ僕は疲れます。
【走行場所】 舗装路、コンクリートの坂道。砂利道が走れない、は困ります。
【好み】 快適重視です。ただフォルムがカッコいいクロスバイクみたいなやつがいいです。
【メンテナンス】 空気が抜けそうだな、くらいでサビ抜きとか空気入れます。
【天候】 雨は乗りません
【購入候補】大手(あまり知りませんgiantとかトレックくらいしか)
【その他】身長172センチ、体重59キロ >>229
行ける範囲にある自転車屋で買えるやつ、これが一番。でないとメンテナンスに困るよ。あとサイズが合ってるかとうか
自転車屋さんに見てもらう必要もある。
行ってみて気になるやつをまずピックアップするのが良いよ >>229
砂利道を長距離走るなら
ジャイアント グラビエ(71500円)
ジャイアント グラビエディスク(83600円)
コーダーブルーム ケシキ(78100円)
小石がまばらにある砂利道なら予算内で見た目が気に入ったやつ
ジャイアント エスケープ、コーダーブルーム レイル、ネスト リミット、メリダ クロスウェイ、ブリヂストン XB1、ジオス ミストラル等 >>210>>215
クイックリリースだとホイールはずすたびクリアランスずれるから調整めんどくさそう >>233
そりゃ通販で買ったRAIL Discの調整できないんだもんなw >>233
またあんたかw
いいかげんクイックリリースくらいちゃんと使えるようになろうよ クイック車は、路上でチューブ交換するのでもなければスキュワーにするとええで
定番はBBB
クイックレリーズとスキュワー ”BBBホイールフィックススキュワー” : えふえふぶろぐ
https://ff-cycle.blog.jp/archives/1072502831.html
スキュワーをトルクレンチで締めたよ - 29er乗りの記録
http://29errider.%62log.fc2.com/blog-entry-309.html
>>208
定番のゾンダが対応してるからええやろ >>238
バイト代なんてせいぜい月5万くらいだったからな
チャリにそこまで出せねーわ >>239
自分はバイトしてて20万くらい貯めたので買おうと思ってるんです。他に趣味もないので クロスバイクはVブレーキがベスト
ディスクだと車体重量約1kg重くなって軽快さがなくなる >>231さん>>232さん
ありがとうございました。ぜひ参考にさせていただきます。 >>239
欲しいものにバイト代を全力でつぎ込んでこそ高校生じゃん >>241
ラーメン屋のラックにキャリパーが当たる不思議な自転車乗ってたらそうだろねw クロスバイクは安く作らなきゃいけないから
時代錯誤の安物MTBコンポのフロントトリプルクランクやVブレーキ使ってるだけ
それがどうしようもなく駄目って訳じゃないけど
どう考えてもベストではない！ そもそもロードがディスク化したのはカーボンホイールの普及でリムブレーキの限界に達したから
カーボンは熱に弱い
ダウンヒルでホイール労りながらブレーキングするからタイム出ない
つまりカーボンホイール履かないならディスクブレーキクロスバイクにするメリットがない
雨どうたらはあんま関係ない >>246
そういう事を言うならクロスバイクに想定される使い方でVブレーキの制動力は不必要な程に強い。
なのにVブレーキ使ってるのは安くすむ以外の理由は無いよ >>245
高けりゃいいと思ってる無知で草
クラリスのクランク何キロあるか知ってるか？値段半額で200グラム軽いアルタスのがマシ >>246
雨の墨汁から開放されるだけでもメリット大だろ >>249
ディスクローターの鉄粉が塗装にめり込むの知らなくて草 ディスクに慣れたら
アンコントローラブルなVには戻れない >>248
???意味がわからない
2ピースのクランクとスクエアタイプのクランクの重量比べてないか？
その2つはBBの重さがぜんぜん違うぞ
無知は罪やなぁ… ID:lcF9tQiwこいついつも妄想で自分はこうなってんだ～って言ってるよな
つい最近はフロントシングルでも暴れてたし うんうん
で
カーボンホイール履かないのにディスククロスバイク買うメリットを述べよ 油圧ブレーキの引きの軽さとコントロール性の良さを体験したら紐ブレーキには戻れないだろ ディスクのメリットというか
Vブレーキのデメリットの時代なんよね今は
時代遅れだしカスタム遊びしようと思ったら足枷でしかないし Vブレーキは軽く握っただけでジャックナイフ出来るぞ 知識の分野で突かれると途端にどうでもいい事を言い出して話を逸らすID:lcF9tQiwくんはさぁ… Vブレーキ
軽い 安い よく効く
ディスク
重い 高い 止まらない(機械式)
ディスククロスバイクはカーボンホイール履いて
ダウンヒル(公道)でレースorタイムアタック
レイトブレーキングしないならデメリットしかない 機械式でよく止まるイコールってのがでて自分はこれ使ってる >>258
それ、コントロール性が皆無ってことじゃん… ディスクはさブレーキキャリパーの寿命短いんよ
んで交換費用工賃込み約15000円
ブレーキシューなら1000円もありゃ済むわけで >>224
前の方に付いてるギアを切り替えると、一瞬上にギアが移動するみたい
その時にギアがドリンクホルダーにぶつかっちゃう >>264
何言ってんの？
10年以上使ってるけどキャリパー交換とかしたこと無いわ
普通にパッド交換とたまにオイル交換するくらい
てか、また妄想語り始めてやがる… >>265
FDに接触しないようなドリンクホルダーに買い替えかな。
普通はドリンクホルダーを左側に寄せればなんとかなったりするけど。 >>265
ShimanoのSM-BA01みたいなアダプタでボトルケージの位置を上にずらしたらどうかな？ >>264
数万キロ走ってるがキャリパー交換なんてしたこと無いな
パッドは前後交換しても千円ぐらいだし
知ったか君必死だね
Vブレーキが優位にならないと死んじゃう病？
こんな症状は広汎性発達障害の人に多いんだけどね 油圧ディスクのデメリットは自分でメンテできないこと
たまにしかやらないのにややこしい手順を完璧にこなせる自信がない
というかみんなオイル交換とか自分でやってるの？ 俺なんか12.4キロのクロスを部品交換で11キロにまで減らして乗ってるから、錘になるディスクとかあり得ない。
30グラムの有線サイコンを100グラムのGPSサイコンに変えただけでハンドル重くなるってのに。
一回、8キロ台のフラットバーロードに乗ってみたい、羽のように軽いんだろうか？ 数重グラムの軽量化にこだわってる割に重いバイクに乗ってるんだね クロスバイクはつまらない軽量化より
利便性にこだわるべきだね
じゃなきゃクロスバイクである理由がない >>276
それ
軽量化に拘るなら己の体重でも減らした方が遥かに変わる
クロスバイクで速さや何かを競うよりは、楽しみながら乗る事を前提だと思う 軽く速くする方向に尖らせるのも楽しみ方の一つだから否定するもんでもないとおもうけどね、本当に人それぞれでいいんだよ
でそれに飽きたら徹底的に実用性を求め始める 実用性を求めたら、街中では車の邪魔でしかないことに気づく トップチューブにチャイルドシート装備してるの見たことあるけど
アレって市販されてるものなん？ >>284
何じゃこりゃ…
面白い試みだし前に子供乗せられるならかなりお母さんは安心出来ると思うけど、これだとスーパーとかの置き場に困るなぁ ID:GSFhuHYN
自板でこんな事言うのは決まってデブ
自転車の重さは凄く気にするのに、自分の重さには無頓着
他人に厳しく自分に甘い >>278
そういう人は全身の毛を剃ってたりするのかね
最初からハゲなら楽でいいなw >>290
安物チャリンコだとわからないのかも知れんが
俺のR3みたいに7キロくらいしかないスポーツサイクルだと
ライトつけただけでステアリングフィールだいぶ変わるぞ
違いわからないのはある意味幸せかもしれん 買った状態で7.5キロだったぞ
俺のCervélo R3 ライトでステアリングフィールが変わるw
どんだけ非力w
1kgくらいのライトでもつけてんのか？w ナイトライドするから2000ルーメンのライト付けてるのだが5000m大容量バッテリーだから重たい
レックマウント ブライトンナビと合わさり邪魔くさいがしょうがない 市販品だと4kg台まである。merida, trek, canyon。 スレ追い出されて下位の違うスレでドヤったりマウント取るのは
自転車板では良くある事
実に痛々しい どうせいつものヤツだろ
アニメシールベタベタのルック車しか持ってないやつ >>298
大容量ライトで2灯にするとかなり重さを感じるね。
ハンドル真上にライトつけてると重さはさほど感じないけどハンドルから前に突き出したマウントにライトをつけると
ハンドリングが変わるというのは真実だな。まあ感じない人間は何やっても感じないのである意味幸せなんだろう。 レックマウントやトレックのブレンダー辺りでど真ん中に付いてると全く気にならんけどね >>302
はじめは30gのサイコンを100gのにしたらハンドリングが重くなった！
って話だったのに
後からあれやこれや条件付け足して
感じないのは幸せだね！
とかマウントとろうとしているのが恥ずかしいってことがわからない感覚こそ幸せだわ >>304
俺にレスつけてマウント取ったつもりになってる君こそ幸せなんだよ ／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
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| （__人__） } ふむ
/､. ｀ ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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ハンドルバーに付けたスマホホルダーにスマホ載せた時と載せてない時でハンドリング違うね。 シラスでもラインナップがピンキリだし
Soraグレードで11.92kgで定価が8万って
そもそも高いよってイメージだけど。 クラックは見当たらんな
透明なプロテクターが貼られているがが、それを見間違えているのでは
あと、全体傷錆だらけでRD以外無名とmicroshiftとテクトロコンポなら高いくらいだろ
送料無料だから許せる範囲だが 俺は>>273だけど、やっぱり俺と同じように感じる奴はいるな。
嘘つけと言われそうだが、違いが分かるからしょーがない。 自転車だと見ないけどオートバイだとエンドバーのウエイト売ってるよ。
重さ変えるとハンドリング変わる。 ／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） } ふむ
/､. ｀ ⌒´ ヽ
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70gでハンドリングは変わる！( ･ิω･ิ)ｷﾘｯ もういいよ 本人が変わると言ってるんだから変わるんだろ
人それぞれ ハンドリングは変わる
ただしどう変わるかは言えないw ステムの裏にコソッと100gの鉛ウェイト貼り付けてても気が付かなさそうだけどね すぐ分かるよ、あれれ？てな感じで。
あ、ステムだと車軸になるから？で済むかもしれん ｗｗｗ
ハンドルバーなら確実に分かる。
最初に気が付いたのがライトをバーから外したときだ。
パナソニックの単3乾電池ライトだったけど、外してライトが無くなったらハンドルが軽いんで驚いた。 >>312 >>313
レスありがとうございます
そう言われて見ると透明なシールですね
やはり値段なりに痛みが激しいか・・・ コルナゴってブランドでポルタにするか
性能とかでいえばRail 700SLがいいんだけど迷ってる
一番いいのはヴォレイっぽいけど廃盤… >>324
ブランドって言っても
コルナゴのクロスは日本だけで売ってるなんちゃってなとこあるけどね
俺のエポカくん（19’）もそうだけどw
性能も100万と10万ならそりゃ違うけど
同じような価格帯なら所詮はエンジンよ
1年前ならヴォレイがすげー安く買えたんだけどなー それにしてもオシャレなバイクってあるもんだな
前にここで質問させてもらった者だけど調べれば調べるほど色んなバイクあるな >>326
ホントそう思う
その中から自分に適した一台を悩みながら選んでる時が一番楽しいし一番苦しいw 雑談だけど、Giantのクロスバイク乗ってるけど、タイヤをGP5000に替えたら、嘘だろ！？ってぐらい楽に前に進むようになって驚いた
パーツとかでこんな変わるもんなんだな。高いロードとか買う人の気持ちがちょっとわかったわ タイヤとホイールは一番わかりやすく変わるからね
というわけで次はホイール変えような！ >>330
１回パンクした時にジャイアントストアで純正の25Cにしてて、今回はすり減ってたので25Cのままの交換ですね。
30C→25Cの時はあんまり気が付かなかったです。
>>329
ちょっと調べましたがホイールも効果が大きいんですね。
しかし5万円とか10万円とか払うなら、いっそ20、30万とか払ってロードバイクを新調してもいいのか？、とか物欲が出てきます。
でも、いやいらんやろ、って感じもあり迷ってますｗ >>331
リアエンド幅にもよるけど
ロード用のホイール入れられるならとりあえずホイール買って
物足りなくなったらロードにそのホイール履かせるって方法もある ジャイアント純正タイヤってのが相当ひどいのかな
> 30C→25Cの時はあんまり気が付かなかったです。
空気圧がだいぶ変わるから、乗り心地もだいぶ変わると思うんよ >>325
エポカくんってどうですか？
どうですかっていうのは乗り心地方面で
ロード的な走りじゃなくて主に長時間乗ったときの乗り心地が気になります >>334
カチカチなので決して良くはないですね
そして19年モデルなので今のエポカとは仕様がちょっと違いますね 磨り減ってるのから新品に換えたらメーカー関係なく違うと感じる気が… 1年履いた初期ケンダからGP5000に変えたけど
それほどでもなかったな
もちろん軽くはなったけどね
チャリヲタさんが言うような劇的変化はなかったわ
それからチャリヲタさんの言うことは話10分の1で聞くようにしてる
ルック車から今のに乗り換えた時はマジか！ってなったけど >>338
俺も次は太めにする予定
これからは快適性に全振りしていく クロスバイクに積んであるようないわゆる下位グレードのディレーラーって違い実感できるもん？
ソラとアルタスとか レースに出るんでもないならタイヤは太いほうが利点多いよ >>342
下位に違い求めるような懐事情なら大人しく下位にしとけ >>344
安い自転車乗ってる人は別に貧乏なわけじゃないだろｗ
知らないのに煽りだけはいれるとか性格悪すぎない？ >>343
レースじゃなく、日常使いでも速いほうが楽なんだよな
当たり前の話だけど >>342
用途にあったもんを使うだけ
基本的にショートケージの方が変速フィーリングは良いけど タイヤ太い派と細い派は折り合うところがない。どちらかが正でどちらかが誤なんて事もない。
求めてる事考えてる事が違うからあるはずもない。 タイヤもいいけど、俺は靴を変えた時が一番効果感じたな
底が柔らかい靴から固い靴に変えたら楽に30km/h維持できるようになった 【予算】 10万（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 通勤8割、その他街乗り2割
【走行距離】 通勤片道15㎞
【走行場所】 都内舗装路 坂は大きめのがある
【好み】
・快適性重視
・パンクしたくない
・デザインはfxスポーツ4の黒と緑、sirrusX5.0の赤が好み
【メンテナンス】 タイヤ交換、洗車まで
【天候】 雨のときは駅までの1～2㎞だけ乗りたい
【購入候補】 GIANTグラビエdisc、fx3disc
【その他】
ロードが別であるので長距離用途には使いません 思うんだが既にデザインまで絞れてるのならその線でショップさんにこれを通勤に使いたいの！って言うと早そう 質問してる人に聞くのも悪いんですけど、ロードがあっても別にクロスバイク欲しくなるもんなんでしょうか？ ロード持ってるって言わないほうがマシに見えるね
だから釣りなんだろうけれど ロードは高価すぎてラフに扱えないので通勤用途と近場に乗り回すのが欲しいんです
fxスポーツ(20万)とsirrusX(30万)も同じ理由で選べず 高価過ぎるロードがFP Quatroですか
うちもFP Quatroアルテ仕様があるけど最初の一年だけ気を使ったけど
それ以降は輪行や普段使いにしている >>354
352です。
なるほど、そういうこともあるのですね。
確かに私は7万円ぐらいのクロスに乗っていて丁寧に乗るとか考えたこともないのでそこはクロスのメリット（？）ですね クロスバイク購入を検討中だが、最近フラットバーロードにしようと思い始めた。
（理由はまあ前傾がクロスより深めなので街乗り以外では楽だろうと）
（スポーツ車歴はルックMTBを2年間のみ）
以前の候補は、・コーダー RAIL 700（8万）、・コーダー RAIL 700SL（13万高すぎ）
現在の候補は、
・コーダー STRAUSS DISC FLAT10 （15万高すぎ）、
・ネスト ALTERNA FLAT（9万） ←これが今は一番の候補。 （あとアンカーの2車種（だがあまり好きでない））
条件は、 ・予算8～9万ぐらい、・できればリムブレーキ、
・別にホダカや国産にこだわりなしだが、最大のこだわりはブランド
（上記のコーダーやネストは消去法の結果。ﾋﾞｱﾝｷ・ﾄﾚｯｸ等は好みでなくｼﾞｬｲｱﾝﾄはまあまあ等々）
フラットバーロード（フラバロ）のデメリットを列挙して教えてｋださい。
・前傾なので街乗りしづらい
・（あれっ？まだ思いつかない）
・
あと全長はクロスよりフラバロが短め？車体も小さめ？なので
「カバーを掛けやすい」と言えるのだろうか
長々とｽﾏｿ >>360
クロスとしてもロードとしても中途半端
どうしてもフラバロードじゃなきゃならない理由がない限り買う理由が思いつかない フラットバーロードとクロスなら、単純にフラットバーロードの方がいいと思ってた
フラットバーロードがクロスより劣る点ってあるのかしら >>360
STRAUSS DISC FLAT10
俺は先日これ買った。
クロスバイク自体が日本でしかない呼び名だよな
クロスはジオメトリが長めで前傾にならない以外、
明確な定義はないのでは？
クロスバイク向けの安いけど
ちゃんとしたキャリバーブレーキや
フロントシングルのナローワイドチェーンリングとか出てきて
クロスバイクの底上げがあるよね。 クロスと違ってはっきりした定義があるはずのに
SORAあたりのシフターとディレイラー積んだだけのインチキフラットバーロードが結構出回ってますので >>364
グレードで語ると荒れる。
しかもコンポーネント品薄なのに。 グレードの話をしてるんじゃないと思うよw
まさにそういうトコしかメに入らない客が多いんだろうね クロスバイクは和製英語や
そりゃあ「クロスバイク」は日本でしか使わないわね
現代ではHybrid Bicycleの方が一般的ね ロードコンポーネント積んだクロスバイクをフラットバーロードと呼びます 自転車の定義なんてどれもあいまいなもんだからあまり深く考えないほうがいいよ
人それぞれがクロスだと思ったらクロス、フラバーだと思ったらフラバー
そんなもん
クラシックな自転車愛好家は教条主義的な定義を語る場合が多いけど
ここで繰り返されてる議論はああいうのと変わらないよ ロードとフラットバーロードなら、単純にロードの方がいいと思ってた
ロードがフラットバーロードより劣る点ってあるのかしら 初心者質問ですけど、ロードバイクのハンドルのフラットなとこ持ったら、クロスバイクと同じ感じの姿勢で乗れますか？
具体的な車種、調整によるのかな >>370
一般的には街中のごちゃごちゃしたところを走る場合はドロップハンドルより
フラットのほうが扱いやすいと感じる人が多いと思う
ただ、これも人それぞれでドロップのほうがいいと感じる人だって少なからずいる
優劣ではなく自分に、自分の使い方に合ってるかどうかで考えたほうがいいよ >>371
無理
フラットバーのめちゃめちゃハンドルを短く切り詰めたのと同じような状態になるので
かなり窮屈な感じになるよ >>374
なるほど
言われてみれば見た目的にもそりゃそうですね・・・
やっぱりドロップハンドルだと基本は前傾がきつめの姿勢ということですね >>375
前掲がきついと思ったら調節すればいいだけだよ
ステムを天返ししたり短いのに交換したり方法はいろいろある
買ったままで最適ポジションなんてことはまず無いので
ある程度の距離を走るならポジションの調節は必須だね 走る距離が50km程度（個人差あり）までならロード、と言うかドロップハンドルのメリットが無くてもいい。
その距離感でしか乗らないなら安楽に乗れるフラットバーロードでもいいんでない
でもまあニッチなジャンルになるわなそれは
楽に乗るならクロスと被ってるしそちらは価格も安い。 長距離乗れば乗るほどフラットバーのデメリットに気づくからな
ロードドロップじゃなくてもお手軽バーエンドバーやブルホーンバーでも良いよ ちゃんとロードのフレーム使ってるフラットバーロードだったら後々ハンドル周りいじること考えたらありだね >>342
チェーンと段数、軽量化の差でレベルが低いわけじゃない ドロハンのデメリット
・ダサい
・重い
・小回り効かない
・低速域で安定しない 長距離ツーリングだとバタフライハンドルが楽だな
そのまま簡単に付け替えられるし 中々手に入らないしメチャ高価だけど
コーナーバーも良さそうだな。一度試してみたい ガッコ出たての頃はとにかく通学ママチャリのセミアップハンから離れればオトナになれる気がしてバーハンやドロハンでイキってみるが、
老いるにつれてノースロード、プロムナードと段々セミアップ形状に回帰していく 初クロスバイクなのですが、乗る楽しさ重視、休日街乗り1時間程度で、XB1とバカンゼ1で悩んでます。アドバイスお願いします。 XB1は3x8速で、バカゼンは3x7
フレームジオメトリは数字だけ見ると、XB1はママチャリに片足突っ込んでる
バカゼンは正統派スポーティ
XB1は付属品込み?で12kg、バカゼンは付属品抜きで10kg
ただ率直にいうと、週一街乗り1時間なら何乗っても変わらんのじゃないかと 一時間だと単純計算で自宅から10km程度の範囲
よほど自転車にとって立地の良い場所じゃないとのる楽しさはわからなくない？ まあ1時間くらいでその二つなら見た目が気に入った方選べばいいと思う バカンゼ乗ってるけど自転車にハマりそうなら8sのxb1をすすめるかな
7sだとパーツ流用しにくいし普段使いならバカンゼでも充分楽しめるとは思うよ。 今年自転車の正面衝突二回目だわ
前見て走らないやつおおすぎ 初スポーツ車で片道2km位の通勤に使ってるんだけど、地方都市の中心部で道が悪い所が多く歩道も痛んだインダーロッキングだったりするのでなかなか気持ち良くは走れない
それでも前に使ってた変速無しセミアップハンママチャリよりは楽しくは走れますが、、
標準でKENDAの28Cタイヤなんですけど32C、35C辺りに替えると乗り心地は体感出来るくらい変化するもんですか？サイズアップしてもフレームのクリアランスは問題無さそうです 387です。
ありがとうございました。気持ち、バカンゼに傾きました。 >>393
同じ28cを空気圧下げるだけで体感できるから
太めにして圧下げればかなり感じられるんじゃね？
まぁ振動に関しては俺はセンターバーが1番効果あったけどね >>393
タイヤ変えるのもいいけど遠回りの走りやすい通勤ルートを開拓するのも手だよ
スポーツ車で2㎞だと楽しむ間がないんじゃないかな >>393
街乗りなら28→32は大分変わるよ。28cは正直街乗りに向いてないと思ってる
タイヤ変えるだけで試せる状況なら是非やってみるべき 【予算】9万円
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】往復10km
【走行場所】市街地の舗装路.勾配の有
【好み】快適性重視
【メンテナンス】近隣で購入予定なので店に持っていきます
【天候】雨の日に乗ります
【購入候補】TREK FX2 かCannondale クイック4の2台で迷ってます。なにか差はありますでしょうか。 >>360ですがありがとうございました。
>2にテンプレがあったようでこの後投稿し直し検討します。
補足：
ジャイアント FORMA （9.6万円）
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000032
も見たが候補にならず。
理由：エアロ風の見た目が目立って盗まれやすそうだから。
>361
そもそもドロハン車を敬遠する理由が同じく「盗まれやすそう」だから
これ↓良さげｄが気持ちがフラバロに傾いてしまっている
ジャイアント ESCAPE RX 3 （8.8万円）
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000031
>>362 >370 まあ値段や街乗りへの適応度とかでは （あとドロハン忌避は上記参照）
>>363
ありがとうございます。お目が高い。出来ればレビューして頂けると幸い
私にはカラーが目立ちすぎ（黒があればよかった）なのと、
フロント変則無し（フロント変則の快適さ・便利さから抜け出れなさそう。高い機種なら別かもだが）が問題かと。
>>383 あと「高い」「盗まれやすい」かと（私がそう）
>>384-385 勉強になります。 ----------------
【予算】 8～9万円ぐらい
【使用目的】 スーパーで買い物（日常）、通勤（往復10km～数十km）（日常）、健康のため運動（日常）、
遠出で1日往復50～80kmぐらい（月に1回ぐらい）
【走行距離】 前項に記載
【走行場所】 舗装路のみ。勾配はやや少なめ。
【好み】 ・色・デザイン：暗く目立たないこと（盗難回避）。
・好きなブランド：コーダー、ネスト、アンカー、ジャイアント、KONA、GT、
・好きでないブランド： ビアンキ、トレック、フジ、メリダ、宮田、ｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙ、スペシャ、ルイガノ、
あさひPB、マリン、ジオス、
・重視： 時速20～25km程度での楽さ・スムーズさ。
カバーの掛けやすさ（やや小さめの車体？）
【メンテナンス】 ・自分でする： パンク修理、チューブ・タイヤ・ペダル交換、チェーン洗浄・注油
（予定：ブレーキ整備調整を多少勉強）
・自分でしない： ヘッドセット、変速機、ブレーキ（多少勉強予定）、その他
・購入先： 通販はしない。近所の自転車店（サイスポ）で購入をほぼ決定済み。
【天候】 基本的に雨天で乗らないが、小雨なら乗ることあり。
【購入候補】 >>360と>>400参照
・ネスト ALTERNA FLAT（9万） ←これが今は一番の候補
・（過去の候補）コーダー RAIL 700（8万）
・（過去の候補）コーダー RAIL 700SL（13万）
・コーダー STRAUSS DISC FLAT10 （15万）
・アンカーのフラバロ2車種
・ジャイアント FORMA （9.6万円）
・ジャイアント ESCAPE RX 3 （8.8万円）
【その他】 ・176センチ、65キロ、股下不明
・特記事項・質問： >>360と>>400参照
タイヤの幅： 28（のみ）を希望。
・質問：タイヤ幅が32の車種に28のタイヤを一般的に装着して適合しますか？
その適合する可能性を「ほぼ常に」「だいたい可能」「たまに可能」などと教えてください。
---------------- 俺は前32ｃ後ろ28ｃの変態仕様だよ。
腕の衝撃がきついから、前輪に少しクッション性
を持たせたかった。 >>401
28cいけるはず。
ところで在庫ほぼないのあるね。
strauss disc flatはほぼなし、
giant rx 3も合うサイズは僅少と思うね。 フロントシングル/リア8段のギアのクロスバイクってどう思いますか？
街乗りなら十分？時々坂があるのでちょっと不安です… 素直にフロントダブル以上にした方が良い
ロードバイクのマネをしてもろくなことに遭わん >>405
フロントシングルはチェーン落ちが減り、
変速迷いも起きなくなるから
むしろクロス向きでしょ。
フロントシングルの由来はロードではなく、
MTBのSRAMだし。 >>406
変速なんか迷わないし
チェーン落ちしたなら直せばいい
フロントシングルでも落ちるときは落ちる
フロント多段ギアはあくまで平地高速域用、街乗り用、山用と使い分けるぐらいで
頻繁に変速するようなもんじゃないと思ってる 最近フロントシングルマンがやけに多いな
そんなことより早くシートポストカットしに行かなきゃだわ フロントトリプルは明らかに無駄
とりあえず使うかもしれないで全部盛りは貧乏人の発想や >>408
YouTuberが流行らせてるんだろうな
フロントシングルの利点をクドクド語ってるし
騙されたらいかんと思うわ
元がシングルで坂道苦しかったからフロントトリプルにしためちゃくちゃ楽になったもん
今日もトリプルのおかげで帰ってこれた フロントシングル派の言い分は
「フロント変速しても似たようなギアがあったら使わないでしょ」
って事なんだけど
フロントを変速してギアを探す発想がおかしい
フロントはいざと言う時まで変えず
ある意味フロントシングルのように扱えば
重いギアから軽いギアまであった方が良いでしょ？
山に差し掛かってやばそう時に初めてフロントを変速するんだよ >>404
それどこのメーカーのクロス？
多分それルック車じゃないかな知らんけど
不安ならリア32Tのスプロケ入れときゃよっぽど大丈夫やろ >>412
まさにそういうのが使うかもしれないで無駄なゴミを溜め込む貧乏性なのよww
いや、いいよ？本来トレイルでしか使い道がないようなトリプルのインナーが無きゃ坂登れない人なら仕方ないよな フロントはダブルが一番いいと思うわ
トリプルとか無駄、デッドウェイト積んでるみたいなもんじゃん
でも、ロードはダブルがベストと思うけど街乗りクロスならフロントシングルでもいいと思う
うちのもGRXでフロントシングル、リア11s化したし
ナローワイド使ってたらまずチェーン落ちは無いしね ロードでよくある前32 後25
1.3じゃ坂道つらいぞ
ローディも泣きながら28スプロケに交換するギア比 シマノにゃ46-30Tのダブルがあるんだから1円でも安く作りたいルック車以外クロスは全部コレでいいわ なんとなくママチャリのサスペンションついてるふつーのサドルをクロスバイクにつけてみたら劇的に乗り心地改善されたわｗ
見た目アレでも戻せなくなってしまった >>404
俺の通勤車はまさにそれだけどかなり坂があってもじゅうぶんだね
フロント39T リア11-30T >>406
フロントディレイラーがあったほうがチェーン落ちしにくいと思うけど >>421
フロント軽くすると一気に軽くなりすぎるからリアを少し重くするのがセオリーなんだけど
あまりにも同時にやると前も後ろも小さいギアに入れるから
一気にチェーンテンションが抜けて外れやすくなるのよ
同時にやらなきゃいいだけなんだけどねw >>422
それはただ単に変速の仕方が悪いだけで別の話だね 変速迷い？＝（ちょっと何言ってるかわかんないレベルの）馬鹿
チェーン落ち＝下手くそ
どこに住んでるかによるが
坂が多い都内でシングルなんてデメリットしかない >>421
フロントディレイラーの存在そのものはチェーン落ちしやすいじゃないか。
リアのディレイラーの変速枚数による
チェーンの移動幅が大きいとか言いたいのかもだけど
昨今はチェーンのナローワイドの恩恵もあるし。
シマノの高グレードコンポーネントは
フロントシングルで後ろ12枚もあり、
今度13枚と言われている。
方針の問題ではなく趨勢だよ。 >>424
俺はロードを持ってて、
クロスの初心者が変速迷いがあると言ってる。
フロント2枚の場合ヒルクライムとかで
フロントどっちにするか迷ってるのは見る。
でリアのギヤがギリギリなのに
フロント変えるからチェーン落ちする。
クロスなんて清掃と調整ちゃんとやってなかったら
フロントの変速性能もダメダメだしね。 みんな好きなの使えばいいじゃん
なんでシングルが～、トリプルが～、ディスクが～、リムブレーキが～論争するん？
だいたい自分の考えを相手に押し付けようとするのが無理あるんじゃね？
なんでもいいじゃん、フロントシングルでもトリプルでもそのひとがすきなのつかえばいいんだしさ >>425
フロントディレイラーはチェーンが落ちるのを防いでくれてるんだけどね
調整が出来てないとか変速の仕方が下手とかは別の話でしょ 好きなものを使えばいいってのはそりゃそうで、前提だけど、
都内の坂ならフロントはシングルで十分な気がする
あっても邪魔ではない。トラブルなんてそうそう起こらないと思うけど
ちなみに俺は都内そこそこ走ってるけどフロントのギアチェンジは多分３年以上１度もしてない
使いこなしてないだけと言われればそうだと思うけど困ってない >>426
つまり
頭悪い言ってことで説明つくけど >>429
そりゃ人力なんだから力技で全ては解決するわな
ギアってのは「効率」なんで
まったく逆の話なんですわ
「効率」を考えた時にフロント使わないってのは無能の極みなんですわ
あくまで効率を考慮したらの話ね フロントガチャガチャするのが効率的って初めて聞いた
常に手動かしてないと気が済まない多動障害児かよ >>395
空気圧は確かに大きいですよね、今のところ表示範囲のMAX6.9BARを基準にしてるので少し落としてみようかと思います
ブルホーンが気になってました、センターバーていうのもあるんですね
>>396
ルートの開拓もしてみます
>>397
もう少し新車タイヤ使ってみようかと思ってますが、次は32Cで検討してみようかと思います
タイヤの銘柄でも変わりそうですね
>>399
失礼、誤字ってましたw 頭悪いとか無能とか障害児とか
そうやって罵倒したんじゃもう議論にならないね 基本は路面変化での速度維持だからね
それ効率的にするのがギアチェンジ、で合ってるだろうかw不安やわーみんな怖いからw
違っていてもいじめないでね 私は街中はアウターだなぁ。
インナーは登り坂ぐらいしか使わないな。
どっちを使うのが正解かは分からないけど。 >>433
効率を考えたら常に一定のケイデンスで走る方がいいのよ >>439
それは当たり前で、それにフロントギアチェンジいるの？って話じゃないかね。街中で
どの坂か、脚力によるけど、あんまりいらん気はする >>161
１万台で買えるからな
通勤通学ならなんちゃってクロスでもありだね >>440
フロントをこまめにいじるって言うよりフロントがあるとリアをクロスレシオにできるって意味でしょ 街乗りだと一定速度を維持するってことがあまりないのでクロスレシオもそれほど必要じゃないんだよね 青信号でゼロ発進がスムーズに出来ることが最優先事項だな フロントシングル３８ リア１１－４２
これですべて解決。ダブルもトリプルもいらない。 フロントシングルだとギア比が合わなかったときにフロントで調整できないんだよね
いまフロント40、リア11-46の乗ってるけど30km/h巡航時のギア比が微妙に合わなくてしんどい >>413
ルック車はボスフリーだろう
スプロケット全部取り替えないといけない >>416
デッドウエイトってｗ
シングルクランクからトリプルに換えたけど
400gから200gしか変わらんかったぞ >>400より
＞フロント変則の快適さ・便利さから抜け出れなさそう。高い機種なら別かもだが
↑
つまり、時速20キロ位で走行中に赤信号や一時停止でシフトダウンを5段分するときに、
リアだと面倒だがフロントだと一気にガチャンと一段でリア5段分ダウンできる。
この便利さ快適さに慣れるともう戻れず、
フロント変速無しの車種を見ると「面倒くさそうだな～(´Д｀)」となって買う気がしない。
↑
私（初級と中級の間）が唯一理解できる簡単なことを誰も指摘しないんですね、不思議な感じ 止まるたびにフロントをインナーに入れるってちょっとびっくり
そんな使い方をしてる人もいるんだね リアスプロケットを巨大化させたら
結局重さ変わらんのじゃないか？ >>451続き
あと青信号に変わって発進するときも、一気に5段分アップできるので便利。
つまり赤信号や一時停止（走行→停止→走行）で、
前変速あり： 変速たった2回（停止前と発進後）
前変速なし：手間かけて5段下げ（高い機種なら簡単？）、発進後も一段一段いちいち上げていく。
↑これ大差あるよね？ >>452
私もプロの人に教えてもらってびっくりした。
で、それに慣れるともうシングルには戻れなくなった。（高い変速機なら別かもしれないが） ワンプッシュで4段まとめて上げられるからなぁ
シフターによっても違うくね？ ロードというかビンディングだと停止前にインナーに落とすのは普通だけど
フラペなら別に必要ないかなって >>445
それはパーツよりも停止時にきちんとローギアにしてるかが問題
フロント2枚ならインナーに落とすだけでも十分なんだよなぁ >>457
だよねｗ
でもまあ、フロント上げ下げもありなんだなとは思った。 >>433
リアをガチャガチャガチャガチャは効率的なのか？
変速回数はフロントシングルの方が圧倒的に多くなるんだが？ 最廉価のターニーしか知らなくてすみませんが、リア変速機の特性は
下げ： 一押しで3段まで可。
上げ：一段ずつカチカチクリック。
この場合（というか恐らくかなりの上位機種でない限り）、
圧倒的にフロント変速ありが必要というか強く望まれる。という体質に変化してしまった(*_*) >>428
そういう神経質さが無いところがクロスのような実用車向きだって言ってるのが理解でないお馬鹿さんなのかな？
ID真っ赤にしてまでw フロントギアは端数差からしてどうしても移動量が大きいからね
比較するとリアのようなスムーズな変速はできないよね
特に上げる方が顕著。ワイヤーテンションの方向も逆
回数よりその重ったるいのが問題なんよなあ
ワシのリア側シフターはトップ方向へ2段分変速できるし >>462
フロントインナーでしばらく引っぱって、フロント変速で一気にギヤを重くするという使い方をするてこと？ フロントシングルって只のコストダウンなのにそれをありがたがるって 俺もフロントシングルにしようとパーツ集めてるけど、性能云々より結局自己満だろうなと思う 以前に後ろだけ使って変速してみたことがあったけど、面倒だった。
信号ストップとスタートは前だけ使ったほうが便利だ。
後ろは勾配や風向きで調整するのに使う。 本来は環境で前を決めておいて速度変化で後ろを合わせる >>465
そうです。そのほうが、リアだけで全て行うのと比較して（ダウンもアップも含めて全体として）
楽で便利で快適だということ 俺の場合、同じ負荷同じペダル回転で走るために使ってるな。 そもそも街中でゆるくしか走らないし変速面倒とか考えないけど
脚力無い人からするとフロント１段よりリア４段の方が楽じゃないですかね
車でも昔からマニュアルとか面倒とか思わずに乗ってるから感覚が違うのかな フロントの変速を快適っていう人が居るとは
あんなモサッと変速するのが快適？
それならリアを一気に変速させた方がよほど快適だわ >>470
そうか
自分は、ギヤ比の差が大きすぎて嫌だけど、そういう使い方もあるんだな 後ろ1枚じゃ、風向きや道路の勾配の微調整ができないでしょ クロスは信号だらけの街中用だから、前3枚後ろ7/8枚はよく考えられている。
スピード出さないギア付きママチャリは後ろが固定で前3枚ギアだったりする。
逆に、街中用途の少ないロードは前は2枚でいいのだろう。 ギア比1.2くらいから4オーバーまで
速度や傾斜風向きに合わせて微調整したいから最低でも2×8は欲しい 「自分の馴染んだライフスタイルを再考させられるのは嫌だ、不快だ…」 >>475以外へ
いえ、あくまで「比較」の問題。
比較して楽・便利・快適なら何でもよく「変速機なし」が一番いいです。「チャリもなし」が一番。
（>>470は当初「そうです」だけで終わろうとしたがこういう変な人？もいるんだろうなと思って
「比較」と説明しておいたのだが、そうしなかったら一体どうなっていたのやら('ω')） >>479
フロント3枚のリア固定とか見たことないわ
それってリア一枚ギアでもフロント変速のためにテンショナー必要って無駄な感じになるけど
内装3段変速のことと勘違いしてね？ 安いクロスでよくある8sで11-32Tみたいなスプロケならリア変速だけでも事足りそうだけどな
自分は折角前3枚ついてるからスプロケはクロースに振って頻繁に前変速してる フロントシングル信仰が進むとみんなシングルになってしまいそうで怖い
そもそもスプロケット巨大化には限界があるからフロントダブルが生み出されたんでしょ？
なんで逆行してんの （レスが多くて申し訳ないが）（意外な反応が多くて驚いたもので）
>>479
なるほど勉強になります。
特に「ママチャリは後ろが固定で前3枚ギア」
そういえば、5～6万円のクロスには前2～3枚が多く
（その理由の一部はパンフの「24段変速！」という文字に釣られる人が多いからだろう。自分もそうだった）、
10万、15万になるにつれて前シングルがちらほら出てくる気がする。
その理由は恐らく、変速機のグレードじゃないかなと推測。
つまり安い変速機だと前変速が快適で、高い変速機だと前シングルでもそこそこ快適に乗れる、という気が。
（3万円代に前シングルが多いのは別の理由だろう（コストカット等）） >>485
リア多段化が進んでリアカセットだけで必要な変速比をカバーできるようになってきたからだよ
最初はスラムがMTB用でフロントシングルのコンポを出してオフロードの過酷な環境でフロントメカ周りのトラブルもなく必要な変速比もカバーできるから徐々に普及してきた感じ
ナローワイドのチェーンリングでチェーン落ちも劇的に無くなったってのもでかいね >>487
それ、自分で見たの？
FDだけ積んでリアはシングルギアの構成ってほぼ無理なんだけど
FDで変速した分のチェーンのたるみとかどこで吸収するの？
結局リアRDみたいなテンショナーで吸収するしかなくて機構が無駄に複雑になるんだけど
あんたの悪い癖で自分の思いついた妄想をあたかも本当にあるように言うってのもう病気じゃね？ 「嘘つきは他人に嘘つきと言い、泥棒は他人に泥棒と言い、病人は他人に病気と言う、
これを投影というらしい」 フロント変速しないとか言ってるやつは
チンたらスタートで後ろの人からウザがられてるのを自覚してほしい >>479
> スピード出さないギア付きママチャリは後ろが固定で前3枚ギアだったりする。
ママチャリでリアシングルで前変速とか見たこと無いｗ
フロントもリアもシングルか
フロントシングルでリア内装変速か
フロントシングルでボスフリーの3種類しか知らん
そもそもフロントシングルじゃないとフルチェーンカバー付かないし 乗った事ない奴は2枚か3枚にしとけ。シングル買うと後悔するぞ フロントシングルって脚力とか走る場所で
ある程度割り切ってクランクとカセットを選択してはじめてシックリくると思う
小さいクランクにワイドギアで平地を捨てたグラベル寄りの性能なのに
普通の街乗りタイヤで売り出してるちぐはぐなフロントシングル車とか見ると
どうしてこうなった？と思ってしまう >>495
分かる
街乗り専用なら良いけど
いざ遠出となると厳しくなる >>492 >>495
そこまで言うかｗｗ厳しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでそろそｒ誰か「フロント変速の【本質】」について語ってもいい頃
私は初級・中級者として知識・経験を語ってきたが、
「本質」とは分かる範囲で言うと、
・「フロント変速の本質」は上級者含めたほとんどのチャリ乗りに未だ認識すらされていない。
・「フロント変速」の最も重大かつ主要な点は「数段まとめて一気に大幅に変速できる」という点であり、
次点として「変速の段数の幅を広げることができる」（上り坂への対応や最高速度の向上など）
という点だと現在は推測している。
当初この話題で上級者の皆さんが「坂道が、坂道が」と言ってるのを見て不思議だった。
「坂道？ 平地で普通に走ってて急な上り坂に差し掛かったときに、
【一気にまとめてシフトダウン】するためにフロント変速するってこと？ え？ そうじゃないの？ 意味不明」
と思っていた。（今でも笑） フロント多段は自転車乗り換えるような気持ちでやるようなもの
フロントギアを切り替えたらリアをその範囲の中でやりくりするんだよ 毎回前輪着脱の前提運用を考えて購入なのですが
trekのfx3のスルーアスクル（？）は
目的に叶うでしょうか？
また他に適した車種があれば教えてほしいです。 毎回前輪の着脱前提運用を考えて油圧ディスク車を購入予定ですが、
trekのfx3のスルーアスクル（？）は
耐久性やトラブルに強いなど目的に叶うでしょうか？
また他に適した車種があれば教えてほしいです。 >>430
それが結論？
クロスは頭いい人しか乗ってないんだね笑 >>498
なんで遠出だとフロント何枚も要るの？
長距離でフロントを変えたくなるような場面なら
そもそもその長距離を走破が厳しいのでは？ >>504
フロント1枚だとスプロケがスカスカのワイドにならざるを得ないだろ
欲しいギヤが選べない状態でのロングライドは拷問だよ >>489
見るも何も、自転車屋が現車を整備しながら俺に言ったんだから。
へーそんなもあるんだな、と思ったよ。
もう、15年くらい前の話だけどな。 長距離走って脚が売り切れた時の上り坂ではトリプルのインナー28Tが活躍するわ
それ以外は使う機会がほとんど無くて邪魔だけど >>505
それはわかるんだけどさ、
峠攻めて頂上まで行って帰ってくるとか、
峠超えて帰りは輪行？
本当にそういう場面って多いのか？
なんかそこまでやるならロード買えよと思うし、
例えば5%越えの場面がある奥多摩の柳沢峠みたいなところに
クロスなんていないよ。。
道志道とか箱根でフロント変えなきゃダメですって
いう体重や体力の人なのかしら。 >>502
毎回前輪を着脱するのに向いているかどうかはわからないけどスルーアクスルを採用してるモデルは
NESTO ガベルフラット
JAMIS セクエル
MARIN DSX1
フロントのみスルーアクスル
cannondale クイック3 >>508
なるほど、疲れ切った状態で上り坂ですか、そこまで考えが及びませんでしたね
＞なんかそこまでやるならロード買えよと思うし、
全く意味不明 >>511
> ＞なんかそこまでやるならロード買えよと思うし、
> 全く意味不明
いや意味は分かるでしょｗ
遠出して峠超えるとかクロスでやってる人俺も見たことない
トレーニングしてやりゃできるんだろうけどロードのほうが向いてるのは確か
このスレ的にあくまでクロスでって話だとは思うけど むしろロードバイクの方がフロントシングルを流行らせてる >>512
わからん
ジャンクのミストラルに廃車にしたロードバイクのコンポ一式とフルクラムレーシング1、フロントフォークを移植して琵琶湖一周したけど脚売り切れないからわからん ロードのトリプルが絶滅危惧種な時点で
舗装路用途にはほとんど求められてない物だってのが分からんかね?
荷物満載のツーリング系の人くらいだろトリプル欲しいのは
逆に言うとそういう需要がわずかにあるからラインナップに残ってるだけ インナーギアは信号スタートの時に便利に使えるんだよ。
少ない力ですっと出られるから。 フロントシングルは持ってないけどダブル、トリプルは持ってる
さすがにトリプルはいらねえなあって思う >>518
11s完成車ならトリプルインナーいらね捨ててしまえよ
10sでもトリプルインナーいらね捨ててしまえよ
現行9sですらやっぱりトリプルインナーいらね捨ててしまえよ
8sか7s未満かよwww >>516
安い変速機が抜けてるね
あと結果から遡って原因云々はやらないほうがいいね、
見ての通りこれだけ馬鹿が揃っては何でも起こり得るので（現にレス自体がトンチンカンになっている） >>520
トップギアからローギアまで何回変速して止まらにゃならんのだ？ 2回でできんのか？
前3枚なら、カチャカチャで終わりだぞ。 しかも止まる直前でもできる。 >>522
2プッシュで8速分落とせるから十分だぞ
あと、あんたリアはいつも何速で走ってんの？
リアを13Tあたり使ってんだったらそれでインナー入れるってたすき掛けになって良くねぇよ
フロントをインナーに落としたならリアもロー側にシフトして無いと >>523以外へ
プッシュとガチャンはストロークが全く違います。しかも2回って・・うええー('Д') >>523
へー、そーなのか、それは知らなかったよ。
チェーンたすき掛けとか関係ないね。
理由は、所詮タイヤと同じで消耗品だから。
ダメになったら替えりゃいい。 >>521
…
ひょっとしてコンポにはロード系とMTB系があることもわかってないのか…？ てか、ホント好きなの使えばいいじゃん
なんでそんなほかの方式を全否定する必要あんの？
フロントシングルで乗りやすい人はシングルで使えばいいんだし、トリプルが好きならトリプル使えばいいだけじゃん
お互いあっそうって感じで見るだけなんだし >>522
どこでもトップギア入れてるのか？
高ケイデンスで走れないって事なんだが恥ずかしくないの？ そんなにシングルにこだわるなら全部取っ払ってシングルスピード化しろって話マンドリルだよね >>532
それはそれでまた違うだろ
走行に合ったギアを選べるのが前提なんだし 安易にフロントシングルに乗せられちゃダメだって事さ
利便性を捨てるほどのメリットは無いよ
そりゃレースコースのタイム全てを掛けてる選手なら200g減を気にすればいいけど オルタナフラットは気になってる。
フラットバーロードについては自分も調べてます。
同価格帯のフラットバーロードをネットで調べると、ブリヂストンのアンカーR3、フジのmadcapが好みです。
オルタナフラットはこれよりも安い！
実店舗で支払いの仕方を工夫すれば、実質7万円台もいけそう。
それでも買ってない理由は、メーカーのネストが理由。
コーダブルームもそうだが、ホダカ系列のスポーツバイクは軽すぎる。
これは、「日本人に合わせた」という理由だが、正確には「日本のJIS規格に合わせた」が、正当では無いかな！？
ゆえに、フレームの強度が気になる。
JIS規格は体重65kg、ネストのホームページは体重75kgでテスト済みとある。
重い荷物背負ったら、超えちゃう人多そう。 >>533
9s程度じゃ11-32のシングルとかで走行に合ったギヤなんか選べんぞ >>537
いつも登っているなら別だけど登った自慢は他でやれ
やらないだけで凄くはないけどな
ちなみにその登った時は周りにフラバ何十人いた？ >>509
むしろフロント3枚だとロードより低いギア比出せるから
激坂はクロスの方が楽だったりするんだよね >>538
自慢じゃなくて
遠出すると峠にぶち当たるって話だろ？
いつヒルクラの練習の話になったんだよ
バカじゃねえの クロスバイクはツーリングにも使うもんだ
だからフロントギアが三段あったりする
ロードバイクは競技用でなので
たいていニ枚しかない
ハムストリング肥大してスキニーも履けないような競技者じゃない限り
ギアはあった方がいい
山こそクロスバイクで登るもの 質問者そっちのけで、相手を打ち負かすためのディベートになってないかｗ 俺はフラバじゃなくて、バタフライに変えてるな
フラットバーは街乗りには使えるけど長距離には適さないと
ギアはあった方がいいよ、っていうか柳沢峠は斜度がそんなないから
たとえとして不適切だと思う
今は奥多摩から丹波村山に抜ける道が通行止めなので
今川峠に迂回しないといけない、むしろ今川峠を登るのにギアが必要 今川峠調べたらプチ子の権現、頭おかしいとか篠さんが言っててワロタ
そんな道を通らないと今は奥多摩から山梨に行けなくなってるのかよｗ ロードバイクに乗り換えれば
激坂を登れるようになると思っていた時期がありました >>540
> 遠出すると峠にぶち当たるって話だろ？
なんだ
ガチの馬鹿だったか >>546
何の反論もできないからと
レッテル貼りで笑う ギアはないにこしたことはないぞー
自分もロードは乙女ギアにしてる
なんで俺は苦行をしてるんだとフロントトリプルが欲しくなるときもある
なんならオートバイに抜かれてオートバイが恨めしくなる時もある > ロードバイクに乗り換えれば
> 激坂を登れるようになると思っていた時期がありました
あるあるｗ
Youtubeとか見るとスイスイ登れると勘違いしちゃうよな
結局トレーニングしまくってるから登れるだけ >>547
レッテル貼りw
自分の書いたことを読み直してみろ
誰も遠出をすると峠にぶち当たる話に異論唱えている奴は一人もいないぞ
馬鹿にはこう言っても理解できないんだろうけどな >>551
遠出すると峠にぶち当たる
峠を超えるのにギアは必要
それゆえギアはあったほうがいい
三段論法で論破 まず足を鍛えるとか無縁だからねえ遠出が好きなだけで坂が好きなわけじゃない
むしろ嫌い
でもツーリングとかはクロスバイク多い
日本一周とかしてるような人たち
なぜなら替えのパーツが多いから
山にしょっちゅういるのは坂バカと呼ばれる人たちで
見かける頻度の多寡は問題にならない
だからといってクロスバイクで峠を越えることがないなんてことはない
遠出したいならギアは必要
クロスバイクで山梨に行くな！行けない！行くもんじゃない！
なんてことはないし、山梨に行くならロード買え！なんてこともない 大弛峠、今川峠とかあんなとこ行くなら
ロードクロス関係なくフロント枚数要るし
大弛峠ならクロスやミニベロは実際見る。
でもそういう場面に現れるクロスバイカーは
輪行バッグもパンク修理一式も載せてるような奴で、
このスレでは質問しない。
購入質問するような初心者ならフロント枚数本当に要るの？って思うわ。 自分の器材ややり方に愛着持つのは結構だけど
好みの問題がいつのまにか良し悪しにすり替わってるのに気付かず頑なになって
こういうどうしようもないのが生まれるんだよな… むしろ初心者がフロント少なくする理由のほうがない
ギアなんて多いほうが選択肢が多いんだから
変速少ないほうがギアが足りなくなって後悔するし 玄人になってから自分の足じゃフロントダブルでも十分だとか
軽量化するためにギアを少なくしようとか枚数を少なくしていくわけで こうやって自分の経験や発想が
他人にとっても正解なのだって思い込んでるから質が悪い
独りよがりも大概にしておきな >>559
独りよがりはお前だな
自分は豪脚、足があると思い込み
相手を貧脚とけなしてる
一般論として初心者はたいてい貧脚だろう
ならギアはあったほうがいい
はい論破 フロントシングルにして
ナローワイドチェーンで
後ろGRXだっけ最近のチェーン落ちしにくいものは
業界の提案だよね、遵う必要はない。
けど、それにニーズが合う人が多いから出てるんでしょ。
キャニオンやスペシャライズドは2枚中心だっけ
trek fxやビアンキ、コーダはシングル中心。 >>1
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。 フロントトリプルになって1:1のギアが使えて
昨日は無事に帰ることが出来たからな
体調悪い中でフロントシングルの重いギアのままだと峠越えられなくてどうなったことか リアスプロケットの大型化も考えたんだけど
フレームがそもそも合ってなくて
無理矢理入れるといろんな所に問題が出るのが分かってて悩んでたんだよ
そしたらクランク交換が随分簡単なことに気がついてフロントトリプルに辿り着いた
チェーンや新ディレイラーも買って置いたけど
付けて調整するだけで使えたんでまだ新品 ギアなんて最初から付いてるので良いじゃん、街乗りならわざわざ変える必要無いし他人のなんてほっとけよwマウントとか決めつけ押し付けってロードの老害みたいだぞ？ リアは4か3でフロントを平坦は外、気分で中、坂は内で間に合ってる。
リアをガチャガチャやるの面倒だ。 >>528
すぐ同一人物認定しちゃう病は恥ずかしいから治した方がいい
>>530
問題なのはここは購入相談の場でもあることなんだな
それがわからない人もいる訳でね
>>531
高ケイデンスがかっこいいと思ってんのはチャリヲタだけだぞ
一般の人からみたらなんであの人街中でキコキコキコキコ必死に漕いでんの？って思われてる ロードスレ荒れてなかったと思ったら今日はこっち荒らしてたのか
居場所ないからね仕方ないね ね
なんであの人あんなにゆっくりとしか漕げないの？って思われてる可能性もあるのにねえ >>567
だから最初から前にもギアついてる自転車の方がいいよって話なんだけどな >>535
ありがとうございます。
ツイッターと間違ってリツイートをしたくなりました。
＞軽すぎる
なるほど。 「クロスだから街乗り」って断定されるのも全く当たらないよね。
「じゃあロードにすれば」とか馬鹿丸出し。
私みたいに「ドロハンは盗まれやすいから」とか
「ロードバイクはダサくて吐きそうだから」などの理由で
消去法で消極的にクロスに行きついた人、仕方なくクロスにせざるを得ない人もいる。 23cのタイヤってイメージに反して全然空気抜けないんだな
先週110psi入れたのに全く減ってなかった ロードバイクはダサくて吐きそうだから三輪車を考えています
200kmのロング行けますか？
ロードバイクを買えとか言わないでください
こんな感じ？ >>578
好きにすりゃいいけど、あなたちょっとしつこすぎない？
同じこと何回繰り返せば気が済むんだ。ボケ老人か >>580
こういう思考回路の人間がロード推進派なんだよねw やっぱり適材適所なんじゃないの？
それ以外の用途で使いたいなら好きにしろってだけでしょ >>582
前後完成車に付いてたシュワルベの10年モノなんだけど全然いけるわ シュワルベはいけるんだな
CSTは1年経たずにバルブから空気漏れした 走ってる時にペダル止めてても キュルキュル って音鳴りするようになったのですがBB交換ですかね？ >>572
ゆっくり漕いでチンたら走ってたらだろそれは >>580
おっ。悪い頭で頑張ってるな
>>581>>583
くやしそうでウケるｗ >>589
いいから早くロードバイク買える様にバイトしろ >>587
ペダル止めても鳴るんならハブとかブレーキが干渉してるとかでしょ？ ここでも アラフィフタカシ やってたんやなw
流石やw ロードのリアギアって10段以上あって凄いんだろなと思ってたら、最小(最速)は11Tでクロスと同じなんだよな
フロントギアはクロスの方がデカかったりする
負担を減らすため間を細かく分けたりしていてレーサーでなければ貧脚向けの乗り物だよな フロントはロードの方が大きくないか？
クロスの最大＝ロードのコンパクトクランクぐらいでしょ >>598
貧脚向けという表現が適切かは分からんが、クロスレシオは脚に優しいね
フロントの話は、もすこし詳しく そらロードは長時間高速で走るようにしてるんだから、足の負担は低いほうがいいでしょ ロードは11sなら前52-36Tが基本で平地メインなら53-39T、山登るとかギア比軽くしたいなら50-34T
12sなら48-35Tとかあるが、それはそもそもリアの最小ギアが10Tだからギア比の関係でそうなってるだけだし
クロスの方がギア比で考えて貧脚(というより一般人向け)でしょ >>598
フロント50T超えのクロスとか見たことないわ >>598
うちにシマノのフロントダブルファイブアームの58-48クランクあるんだが
もちろんチェーンリングは社外品 暇だから書き込む。
無職のコミュ症だけど、家に居づらくて本日自転車で外出。スーパーへ寄って自転車乗ろうとしたらベンチで子供達に笑われた。
その時は、スルーしたけど、そりゃ怒るでしょ。明らかに俺の顔見てたし。
リフレッシュ感覚と久しぶりで自転車外出したけど、何がおかしいんだ？
帽子被ってたからか？それは、スーパーに入るときだけだし。でも、あそこにはしばらく行かない。ブチ切れたりしたら大変だし。
日記みたいで。すみません 気にしすぎだろ、大半の人間なんて人生に関係ない、気にもしてないし
誰に笑われようと関係ない、他人にひどい迷惑をかけなきゃ
自分の好きなように生きろ、大半の人間はそうしてる
コミュ障なんてのも気にしすぎの部類
たとえば店主にこの野菜はどこのですか？
なんてレベルしか求められん
店主と仲良くなって酒飲みに行くようなレベルの能力は
サイクリングには求められん
もっと気にせず自転車楽しめ 安物クソスバイクじゃ笑われても仕方ないんじゃないかな
自転車競技盛んな地域だと子供でも有名ブランド自転車乗ってたりするし >>606
パラノイアか統合失調症か
コミュ症なら統合失調症の方かな
心療内科の受診をお勧めします
専門的な治療を継続することで気持ちが楽になる可能性があります >>598
クロスバイクは最小14Tの方が多いと思うよ
ボスフリーの最小が14Tだからね 小径車用に9-26Tカセットや55-44Tクランクもあったりしたんだけどそれに比べたらクロスバイクは貧脚用の乗り物という事でいいのかな？ >>611
ボスフリー使ってるのはなんちゃってクロスだし
ほとんどはカセットでしょ >>611
ホムセンで売ってるようなクロスバイクもどきやな >>611
そりゃ生産数で言えばルック車のほうが多いだろうがクロスバイクの数としては数えないぞ ビンテージでもなきゃボスフリー7sとかはルック車に分類されるやろ 7sなんてまだいいほう
大多数がフロントシングル(ガード付き)6sだろ 小径車用クランクってロードバイクにも使えるんだがw
クロスバイクはトリプルしか認めない奴が多いから無理だろうけど
誰が本当の貧脚、貧脳なんだろ？
馬鹿しか居ないし俺もオマエラの脳内で馬鹿設定になるから誰にもわからないよね クロスバイクでレース勝ってる奴はいたね
おまえらの糞スとは違って重要なパーツはちゃんと交換してあったけど >>621
ママチャリ、シティサイクルっつーのは変速無しの前後シングルだぞ >>625
ロードバイクとハンドル違うだけのGIANTのエスケープR3やんけ
あれはクロスバイクの意味あるのか批判されてる物だし
ガチクロスでやれよと >>722
ロードバイクに使えるかどうかは論点ではないでしょ
それに小径車の方がロードよりギア比は上でもタイヤ径が違うんだから
いったい何と戦ってるの？
>>728
あれRX1じゃなかった
ホイールとタイヤは変えてるけどそれ以外は完成車と同じだし、フレームもRXなんだからクロスバイクには違いないでしょ 葛西臨海公園でルッククロスで行って「散歩みたいなかんじ」休憩してアイスコーヒー飲んでたら、ビアンキのロードのにーちゃんが、それルッククロスですか～ｗって笑われたから、そのロード幾ら？聞いたら、８０万位ですだって。
じゃー俺のこの時計「ロレックスのサブマリーナ限定」で４台買えるな言ったら、どっか行ったよｗｗｗ
ルッククロス乗ってるから金が無いとか思ったのかな？ 金のない奴って、金の話すると妄想に聞こえるみたいだな。 >>634
逆逆
金の有るやつは自分の物の金持ち自慢とかしないんよ 車体重量なんてそこまで気にしなくてよくね？
俺のクロスバイク11kgだけどフルクラムレーゼロナイトにホイール変えたら速すぎて危ないくらいスピード出るようになった
あんま飛ばさないよう20キロくらいに抑えて走ってる クロスに限らずロードにしても完成車に最初から付いてるホイールとかタイヤ ペダル類はコストカットする部分
ゴミだから自転車買ったら真っ先に交換したほうがいい >>635
自慢？４台買えるね言っただけの話。
これが自慢に聞こえるんだ？
ハイハイって感じ。 ホイール100g軽量化＝車体1kg軽量化
に匹敵するくらい走り激変するからね
完成車に付いてるホイール重量
だいたい2000～2500グラムあるわけで
これを1200グラムくらいまで軽量化すれば
車体10kg軽量化したくらい楽にスイスイ走るようになる 予算8万円なら
8万円のクロスバイク買ってそのまま重たいホイール タイヤのまま乗るより
2万円のクロスバイク買ってホイールやタイヤ交換に6万円掛けたほうが軽快に走る 自転車で重要なのはフレームとホイールだしな
あとのパーツはどうにでもなる
金掛けるならフレームとホイールにだ >>637
でもさ俺レー3買って驚いたのメンテめっちゃ楽だよねカンパ系ホイールって
QR絞めてからたまあたり調整出来るの便利すぎて
もうシマノのR501みたいな糞カップコーンには戻れない けっ、みんなフルクラムかよ┐(-。ー;)┌
キシエリ履いてる仲間おらんの？ >>641
それな
俺も初心者の頃なら8万円の完成車そのまま乗ってただろうな ってことはフレーム的にはr3
ホイール含めるとミストラルがいいって感じになるんかね >>644
ハブコンレンチ二刀流だと1時間近く掛かるからなあ・・バッチシ玉当たり出すのに >>647
フレームはRX3ぐらいまで上げたほうがいいかもね >>647
ミストラルのホイールはまさに2000gの代物だが
そういう完成車買うのをやめようって話題だぞ マビックは足止めるととたんに減速するからあんま気持ちよくないんよなぁ
旧キシエリしか使ったことないけど惰性で滑るように進む感じがすきならフルクラムとかDTがええわ
クロスならレー5で十分 mavic金食い虫
ミネラルオイル3000円スポーク1本1000円wwwwwwwww シマノよりカンパのほうが技術的に洗練されてるよね
シマノHG構造的な欠陥なのかアルミフリーだとスプロケ変型して食い込むから50グラム重いスチールにするか
定期的に11000円するフリーボディ買い換えなきゃならない シマノは安さと入手性の良さくらいしか褒めるところない >>650
なるほどね
ホイールまでシマノだから比較的マシな部類って認識だったわ クロスバイクのあの価格帯ならミストラルのコスパは頑張ってるよ
まあ値上げしたからまだしてないのに比べたらちょっと落ちたが ROMA2買ったワイALEXRIMS RXD3が標準で大満足 今日は徒歩でスーパーへ。また笑われた子供達と合うか不安だったが、今日は居なかったので安心。昼飯と夜飯の食材調達。
買い物するときに突然猛烈な億劫気味になり、何とか買ってきたが、早く出たい衝動にもなってたか。とにかく家でじっとしてられないので、外に出るが、出たらすぐに帰りたくなるし。
うつ病と診断されたけど、買い物行きたいって感じるので正直本当にか？と思ってしまう。独学で精神医学を勉強するわけにもいかないし。
とにかくじっとしてられないから外にでました。 >>645
エントリーモデルにしては値段がちと高いからね コンポやホイールにこだわるならフレームもそれ用に研究開発している物を使えばいいのに、その方が性能を発揮できるでしょうに
つまりクロスなんて完成車そのまま乗ればおk パーツをどう変えるかなんて人の勝手
そこに口出すのは大きなお世話でしかない ロードバイクじゃ無かったら話しかけられない
ヘルメットや信者服が無いとサイクリストと認識されない >>637
11kgはルッククロス界ではかなり軽い方だよ
私のクロスは12.5kgだけど
これでも平均より軽い >>664
確かにそれはある
最近やたらマッチョガチローディーに挨拶される >>664
折りたたみでもクロスバイクでも話しかけられるけど
おまえもおまえのチャリンコも量産型でつまらないからじゃね？ 折りたたみ小径の話しかけられる率は異常
特に畳んだり組み立てたりしてる時 >>668
ふーん
スレチだからここじゃなくて
その話しかけてくる親父に聞いてもらえ ロードバイク乗ったらあの正装しないといけないような圧力がいやでクロスバイク乗ってるの少なくないだろう >>669
誰とも会話せずに一日が過ぎていきそうな人ですねw 一度もジャージにレーパンで乗らずに8000km以上走っているロードバイクあるわwww
圧力があるとかおまえらが喚いてるだけだ 周りを気にしすぎ
誰もお前らのことなんか気にも留めてないので好きな格好でいいんだよ 3年前からクロス乗り始めてそろそろ15000kmだ。よく走ってくれる。
ジャージにレーパンだが快適だよ 上はロングライドのときはサイジャだけど
下はパールイズミのインナーに
ユニクロのウルトラストレッチアクティブジョガーパンツだな
パンツ履かずに直でピチパンは無理だわ >>671
お前が言うのか
まわりの空気も読めず自分の話したいことだけを話すお前がw >>658
RXD3ってラチェット音めっちゃ爆音やんけ アレックスリムのホイールはベル要らずの爆音
しかしRXD3も値上していま6万位するだろ
そう思うとroma2は中々買い得なモデルだな
12,3万のクロスバイクは中々理解されんだろうけど ホイール変えても、見た目ようわからんな。
バーエンドバーの方がインパクトあるけど、重くなるからそういう人はつけないのか？
レース出てるならともかく、
そうでないのにピチピチウェアは、何の意味があるんだろ。 あれが一番楽なんだよ
つっぱらない
ばたつかない
変に締まらない
べたつかない
普段着で水泳するのと水着で水泳するのとどっちが楽か、というのに近い ライド中は下着全部脱いでる
じゃないと汗で身体に貼り付いて体温奪ったり蒸れたりして体調悪くする 候補が絞れてきた
ほぼ1万円きざみ、で3台
1) Nesto ALTERNA FLAT （8.8万）
2) KhodaaBloom RAIL 700 （8.0万）
3) Nesto LIMIT 2 （7.0万）
２は３より格上でベターな製品と言えるのだろうか？ 買わずに貯金がベター
48x38x28Tのクランクって使いもしない28Tの錘つけてるようなもんだ その中じゃたぶんRAIL 700が一番ケツ痛くならないと思うシートの見た目的に
乗ったことないけどｗ ヒルクラw
おまえらがゆるい坂道でやってるがヒルクラなの？
丘陵地ですらクロスバイク見かけないのにwww山に行くと全くおらんwwwww >>690
まさかレースにも出ないのにカッコだけでヒルクラとか言ってるの？ べつにクロスバイクで山に行こうと全くかまわないんだけど
一般的なクロスバイクの用途は日常の足としての街乗りなわけで
ヒルクラうんぬんはアサッテもいいとこ >>678
爆音ハブガチで回りの人にすぐ気付いてもらえて凄くいいぞ >>691
そんなこと言ったらレースにでないくせに
カッコだけいっちょ前のローディーたくさんいるやんw
それともあのおっさんども皆レースに出てる人たちなん？w ミニベロで北海道一周やってる奴居るけど
グラベルロードじゃなきゃダメだとか言いそう そのローバイ教が嫌でクロスバイクに乗ってる側面もあるな
カスタムシクロクロスバイクだけどな >>688
ありがとうございます。参考にします。
（ちなみに自分は現在でも次の新車でもサドルを限界まで上げて乗る予定です。
尻痛を心配した経験もあまりないです）
>>685-687>>694
どうぞおだいじに。
>>689-692
笑。自転車板はおかしな病気のような人が多いですねｗ 定期的にクロスバイクでヒルをクライムしたがる人が湧いてくるのはなんなんだろうね なおヒルクライムで高級ロードバイクはクロスバイクに負けた模様
https://i.imgur.com/E59R5YB.png 指摘されて「貧脚アピールしなくていいよw」と草生やす所まで含めて風物詩 >>701
草
エンジン同じならクロスバイクのほうが速いのかよｗ 安価ミス
>>699
草
エンジン同じならクロスバイクのほうが速いのかよｗ
高級ロードバイクの意味ｗ >>698
なんだろね
うちの街乗り通勤用クロスの最小ギアがF40T/R32Tだけど全然問題ないもん
R11Tを踏むことも無いけどね 俺も11tは使わないな
レース出るわけでもないし下り坂で速度上げるような乗り方もしないし
真ん中の選択肢増やしてくれたほうがありがたい クロスバイク購入するなら交換するホイール代も予算含めて考えておくべき
純正ホイールじゃママチャリとたいして変わらん たまに>>707みたいなべき論する人いるね。
そう思う人がいてもいいけど、わざわざ声に出して言わなくっても。
たかだかクロスバイクのことなんだし。 かっこいいママチャリだと思ってクロス買う人には大きなお世話だよな >>698
そりゃ1.0以下のギア比も選べるからだよ >>685
684でフロント3枚って3)だけじゃん 2枚の1)2)ならいいってこと？
あ、フロントシングル原理主義はお腹いっぱいです >>707
スポーツとして趣味にするならだろ、それ
日常的に見かけるママチャリ代わりにそこら走り回ってるやつに言っても無駄だし、大抵のやつは流行りに乗ってるだけだから所有欲満たしたらそこで終了 ネットで仕入れた情報を自分の見識として披露したくなるお年頃なんでしょ
察してあげなよ KhodaaBloomのインチキくさい雰囲気が好き うちのアルミのほうのロードバイクならフレーム買って組んでる
でも今は安いフレームはもう販売がほとんどないからおまえらは完成車にしてしまうだろ 今の所は困ってないから
良いホイールは今のが壊れてからだな >>709
ああそうかも。2年ぐらいちょっと勉強したつもりだけど、
マニアやガチ勢から見ればそういう感じかと笑
クロス買ったらチェーンスプロケを真っ赤に錆びさせて
キュルキュルキュルキュル～～って鳴らしながら乗る予定です。
で、オリーブ油を注油して地中海の香りを楽しみたい。
ところで>>684の疑問
＞２は３より格上でベターな製品と言えるのだろうか？
にまだ答えてもらってないのは「当たり前のこと聞くな」ということだろうか？ 爆音ハブのロードがドヤ顔でこっち見ながら通り過ぎて行ったんだがかっこいいと思ってるんだろうか😅 >>684
リミット2と、オルタナフラットを2台並べて比較したら、間違いなくオルタナフラットが良い。
リミット2は安っぽい。 >>720
あれは最近の流行りでどうも音がでかいほど高性能だと思ってるらしい
まあさほど害はないので生暖かく見守ってやればいいんじゃないかな ビックカメラのシークレットコードを愛用してるが、3年も乗ってると、あちらこちらが壊れてくる（もしくは壊れそうになる）
車重13kg～14kgで見た目も微妙なクロスバイクだけど、メリットは満載。
1.盗まれる心配なし
2.市営駐輪場でもイタズラされる心配せず置ける
3.スチールフレーム（鉄フレーム）だから転倒しても全然平気（2回転倒）
4.元が安いパーツで組まれてるから、シマノ低グレードパーツでも全然良い。
でも逆爪だからロードホイールは付けれない。
完全に街乗りで移動だけのための実用ルッククロス。
用途がサイクリングなら絶対に選ばないけど、俺みたいな実用向きはエントリークロス未満のルックのがストレスない気がする。 クッソうるせえバイク乗りと爆音ラチェットマンって乗り物は違えど大体同じ性分なんだろうな マフラーと違って意図的に音をデカくすることも小さくすることも現実的じゃないし
そんなこと気にもしたことなかったわ 盗まれる心配のない自転車など無い
鍵してなかったら駅までの足として盗まれて捨てられる >>724
逆爪ならいわゆるロードエンドじゃないの？
普通にロードのホイールが付けられるはずだけど >>726
意図的にデカくしたり小さくしたりしてるんだよ 爆音ハブは仕方なく歩道走る時に小心者でベル鳴らせない人にオススメだわ >>684
変速
1) F:50x34T, R:11-32T(8速), ギア比 1.06-4.55
2) F:46x30T, R:11-32T(9速), ギア比 0.94-4.18
3) F:48x38x28T, R:11-32T(8速), ギア比 0.875-4.36
フロント3枚は被りが多く、組み合わせによってパーツとチェーンと擦れるF48R32,F28R32などの組み合わせは非推奨
1)は高速向けなので2)が良いと思う
まぁパーツは交換できるのでデザインで選ぶのが一番だと思うで見ると 713
ママチャリみたいな使いかたするならママチャリ買えばよくね
ママチャリ買う3倍～の金払ってママチャリとたいしてかわらんくらいしか走らない
籠やキャリア無くしてママチャリより利便性悪くしたクロスバイク買うとかただの馬鹿じゃん スポーティな見た目のチャリ欲しいならカノーバーとか21テクノロジーで十分
8万のクロスバイク買っても純正のホイールのままじゃ↑とたいして走り変わらないし 両方乗ったことあるやつならたいして変わらんって感想にはならないんだがな 安物ホイールはニップル通すための穴だらけで剛性ないからグニャグニャなんよ
ペダル踏んでもペダリングの力吸収されてしまうから走らない
わかりやすくいえばサスペンションフォークと同じ 柔いホイールって例えるなら3barくらいで走ってる感じだよ。路面接地面積増えるから漕いでて疲れる。 籠に荷物5kg積んでも走れるが
5kgのホイールでは人間の力では走れない
そういうこと すげえバカだな
お前中高生か
同じリムならスポーク多い方が剛性高いに決まってるだろうが >>741
すぐ他人を煽るわりに全く的外れな事言ってるの滑稽すぎる >>741
他人馬鹿呼ばわりする前に自分が無知だと自覚したほうがいいぞ
スポークは最大の空気抵抗だ 2万円のクロスバイクと8万円のクロスバイク
純正からいいホイールに変えなきゃ走り同じってまじ？ >>699
平均ワット数同じ、距離同じ、クロスバイクは3本目で若干疲れていた
のに若干クロスバイクが速いのか・・・ >>741
＞同じリムなら
同じじゃないんだよ・・・
見た目だけスポーティなルックホイールと
ちゃんとしたホイールは クロスバイクは超理論でスポークが多いほうが強い
レーシング1や0なんか滅多にフレがでない強いホイールなんだけど超理論で硬すぎてフレやすい駄目ホイールらしい
あとゾンダは柔らかくてフレやすい駄目ホイールらしい いいホイールってチューブの空気バルブ差し込むとこくらいしかホイールに穴空いてないからね
リムテープいらない >>747
本気にするな
エスケープr3とrxですら違いわかるよ
気になるならストア行って試乗してみ 高いの止めてコルベット買うことにします
ありがとうございました 俺もホイール交換したくなってきた
クロスバイクのホイール交換するなら何がおすすめでしょうか？ >>754
最近コルベット乗りやたら多い
1日1台はどこかしらで見かけるわ…なにがあったのか とりあえずチューブは初期装備の物を両方とも交換した
ポンプが壊れてるのかと思うぐらい空気が上手く入らなかった
パンクして交換した時にチューブが悪いことに気づいた >>756
クロスバイクに高い完組をつけて悪いことはないけど実際あまり意味はないかも
現実的なのは完成車のハブはたいていひどいのが多いから安いのでいいから
シマノのハブに交換すること とりあえず今のハブを限界まで使った後でスポークと一緒に >>757
少し前にイオンバイクでセールして完売祭になってたわ クロスバイクに高い完組ホイール付けるとフレームの限界超えた速度で走る事ができるという悪いことあるだろ
下手すりゃ飛ぶぞ >>724 アマゾーンの無名ディレーラーハンガー付けて、8速で運用してたからいけなくはない。位置合わせが面倒ではあるけど >>740
5kgならいけるやろ
今は絶滅した内装8段シティサイクルの27ステンレスリアホイール、チューブ・タイヤ込で3890gやで 単に5kgといってもハブ側とリム側どちらに偏ってるかで全然違うからなんともなぁ 物理的に回せるかじゃなくて実用に耐えうるかって話じゃないのか？ >>729
クイックのホイールが付けれない。
ナット化すれば出来るけど、やってみようかな・・
>>730
車道から歩道に乗り上げる時に失敗して、スライディングしたよ。
>>766
それ、YouTubeで見ました！
外れそうで怖そうw >>764
ルック車ならまだしも強度計算されてるクロスなら大丈夫だよ XB1 490mm在庫ないので440mmで妥協しようかと思うのですが快適な走行と見た目に違和感出たり影響あると思いますか？
今は身長170cmで27インチのママチャリに乗ってます。
440mmの適正身長149cm ～ 163cmから外れてしまうので心配です。 >>699
こいつらガリガリで本当に気持ち悪いな
ロード乗りが珍走よりカースト下で
みんなに馬鹿にされて笑われるわけだ >>773
店頭なら見た目やサイズも判るし通販ってことかな？
まあ適当に言うと大体ハンドル位置が
2センチくらい低くて、4センチくらい(フレーム1.5、ステム2.5)近い
低いのはちょい前傾になる程度でいいのだが
ハンドルが近いと窮屈な感じになる
サドルの取り付け位置で1センチくらい後ろに下げれるが
それで窮屈だったらステムを長いのに代えるしかない
まあステムなんて安いし後からなんとかなる程度の差だと思いますが・・
もし初めてのスポーツバイクで自分の適切な乗車姿勢が判らない場合は
ショップの店員とかのアドバイスは必要になるかな 通販です
窮屈で変な姿勢の癖がついたら困るので
実物確認せず適正外を買うのはやめて店頭行ってみます
具体的にありがとうございます！ チェーンガード（ズボンのすそを巻き込まないようにするもの）って
簡単に外せるものですか？ 購入時に「外して下さい」と言えば（数千円以下で）外してくれるのだろうか？
それとももっと複雑または強固に組み込まれたもので数万円や数日かかるものだろうか？ どういうチェンガード？
giantとかのではなく
よくあるチェーンガードは
服が汚れないようにのを言い訳にした
安物チェーンだから。
ルック車など安物クロスバイクやママチャリに
そゆのついてるのは屋外置きで風雨にさらされると
やがて錆びるからその雨避けみたいなもの。
giantとか、自転車ブランドのは
雨晒しでも部品が錆びない。つまり漕ぐのが楽。
ガード外しに工賃かけるならgiantとかgiosのクロスにすべきかと。
筋違いなら悪いね >>781
勉強になります。ありがとうございます。>>782の事情でした。 クロスって軽くて颯爽としてるところがカッコいいと思うだけど、なんか逆行してない？ カギ落とした時の恐怖から暗証番号のロックに替えたけどこれいいな
なーんも持って無くても置いてる場所に行けばすぐ乗れるし ナンバー式は使った事ないな。どうせ俺の事だからいつか横着して一個ずらすだけとかやるだろうしｗ 最初は離れるとき0000とかにするんだけど合わせるのが面倒になって2週間で鍵タイプに買い換えたわw
言ってくれれば安く売ったのに キーホルダー付きの小銭入れ使えばいいぞ
車のキーとかと一緒につけておけば無くしようがない ふと調べて見て思ったんだけど、ダイヤル式は時間掛ければ外せるから弱いとか長時間置くのは怖いとか書いてあるんだけどちょい無理ないか…？
相当試行回数必要なのに盗もうとするとか泥棒さんの熱意凄過ぎだろ… 油断してるやつは正解の配列からパターン化されたずらし方をしてるから総当りするまでもなく数分で破られる
毎回デタラメにガチャガチャずらすならいいんじゃない？それだと施錠も解錠も鍵を持つよりよっぽど手間が掛かるけど >>791
おおー、なるほど
毎回ガチャガチャしてる派だけど、確かに決まったパターンとかだとかなり脆弱だな
自分はADHDでカギの紛失がヤベーから乗り換えたって感じだしねwやっぱカギ安定だなー ダイヤル式は、引っ張りながら回すと、簡単に番号がわかって誰でも外せる >>790
ダイヤル式は外すコツあるんよ
その方法ですると結構簡単に外せるものもある 鍵は自転車のグレードとのバランスが重要
安物→素人しか盗まない→鍵が堅牢である必要はない
高級→プロが盗みに来る→鍵は意味がないので軽さを重視
鍵は安物で十分という結論 何をやっても工具で破壊されるから意味がないというのは泥の理屈
破壊するための工具の用意と掛ける時間を考慮に入れてないからな ボルクリ持ってウロウロ品定めなんかしてたら事に及ぶ前に一発で通報されるわな 田舎で暮らしてた俺は東京に来て、自転車に鍵ってかけるの？盗む人間なんているのか！？と衝撃を受けた
ママチャリについてる鍵もマジで飾りだと思ってたわ >>796
言いたいことは十分分かるが、
ロード乗りの鍵は小型ペンチで切れてしまうクロップスが定番 言うまでもなく盗むやつが100悪いのは間違いないけどな
どういう面持ちで盗むんだろう一発死刑でなんか問題あるのか 万引き犯も死ななくていいから「こいつ万引き犯」って額に入れ墨入れて欲しい 悪さをした手に罪がある
ならば手を切り落とせばヨシ！ >>800
ロード乗りは一日6時間かけて100キロ走り、
その間バイクを離れるのはトイレとコンビニでおにぎりを買うときだけ
そんな使い方で500gとかある激重の鍵を携帯するやつはいない
ここはクロスバイクスレだから価値観が違って当然だが ロード出すときはいつもABUSのブレード持ってくな
そんなに必死に否定するところを見ると、まともな鍵使われるのがよほど都合悪いようだなぁ？ >>806
大人なら否定ではなく反論できないとな
ここはクロスバイクスレだからロードの話はここまでにしておこう 500gとか俺みたいなデブは毎日変動するレベルだなｗ
でもロードの人もボトルとかに水入れて走ってんだから鍵の数百グラムいいんじゃねって気もする
レースでもないんだし
100g軽くするパーツに大金払ってたりするから気分的には良くないんだろうけど >>807
それは高級バイクではなくて10万円台のアルミロードなのでは？
バカにしているわけではないので気を悪くしたらスマン >>809
チタンボルトとか数グラムしか変わらないのに一本千円とかするからなw >>812
ちょっと時間が空いたもので
泥棒呼ばわりは良くないね どうでもええわい
盗まれた時に後悔しない程度の対策をしておけで終わり 特定の物やブランドを絶賛して
他の物やブランド、それらを絶賛する人を貶したり攻撃したりする人は
アスペルガー障害の人に多い症状
そんな人は年単位の長期間において何回も蒸し返す傾向が強い
可哀想な人だと思って毎回無視してあげましょう というかみんなどんな鍵使ってるの？
パナのU型ロックしか使ったことないんだけど 俺もパナのU字
それとABUSのレベル4 110㎝で恥丘ロック チャリは高いのじゃないけどABUSのアーマードロック使ってる 結局のところどんな場所にどれだけの時間停めるかだから フォルクスワーゲンのクロスがほしいけど4万もして高いので21technologyで妥協するか 納車に合わせての、アクセサリーとかアパレルですぐに4〜5万になるだけど 初心者のころにあおられて不必要に高い鍵を買ってしまったことを後悔している…わけじゃないんだよな チェーンとブレードあたりで2重ロックするといいぞ
防御力的に理想はチェーンじゃなくてU字だけど取り回しがな…
そこそこの鍵を2つ以上併用するのは泥がめちゃくちゃ嫌がる 自転車の盗難を異常に気にする人ってどこに住んで居るのだろう
鍵を気にする前に住むところを変えたほうがいいと思うわ 何よりも無施錠が一番ダメ
自転車泥棒の一番多い理由は「駅まで乗り捨て」だからな 全体で見ればそうだね
自転車板で軽量なやわい鍵を必死に推している人は窃盗を生業にしている人 自転車板でも変わらないよ
住人の考えを代弁しないで この板にいて安物のママチャリに乗ってるような奴は相当少数派でしょ？
ママチャリ総合スレもあるけど見ればわかるが粗悪な安物はお呼びでない 駅に預けるって警備員がいちいち一人ひとりの顔とチャリの組み合わせを覚えてるとでも思ってんのか？ 機械式とか駐輪番号入れて数百円払うだけで出庫できるじゃん 駅の駐輪場だって係員や防犯カメラと
遭遇しない出入り口がたくさんある場所もある。 以上の話からしても無施錠余裕は作り話であることが簡単にわかる ゆうてもそこそこのチャリ乗ってるやつは防犯意識も高いやろ どうでもいいけどパクられたチャリ発見しても正式な手続き踏んでから取り返さないとダメなのは法の欠陥だと思う >>831
そこまでする必要ない。移動に邪魔なだけ。
スタイリッシュな百均のワイヤーロックがかさばらなくて楽。 リムのクロスでホイール交換ってどの辺の商品見とけば良いの？
予算は10万以下くらいで >>846
あからさま過ぎて笑っちゃうわ手でも切れるのに ここってディスクのときもフロントシングルのときも自分の好み以外は徹底的に攻撃しないと気がすまない人が常駐してるよな
人は人の好みって流せない性格なんか？ バイク用のゴツゴツのチェーンしてても盗られた話は聞くからね。
ハイエースみたいなので乗り付けて、
バーナーで炙って、ドライアイスみたいなので冷やすと
パキーンと割れるらしい。
それも日中でもやるんだとさ。 >>853
しかしまぁそれだからスレが盛り上がるってのも事実だし、人それぞれ、こればっかりは封印すべき言葉だと思うけどな >>855
荒らしには盛り上がってるように見えるのかもしれないけど
まともな人間にとってはただ荒れてるだけ
議論もくそもないガキの喧嘩なんか見せられるのはまっひら >>855
盛り上がるって思ってる人頭オカシイの？ >>857
頭はおかしくないよ
他の自転車スレも見てるけど数日書き込みないところもあるわけよ、このくらいならいいんじゃないか？
俺は釣りのスレにも行くけど荒れるって凄い事になるぞ >>849
動画見て良さそうっておもった
ロードのホイールっぽいけどクロスでもつかえるの？
メンテ的にはチューブレスじゃない方がよさそうだけど >>859
チューブレスのホイールにチューブ入れて普通のクリンチャータイヤタイヤ使っても問題ないよ >>860
両方いけるんすね
それなら選ばない理由ないっすね
幅とか測ってきますわ >>853
ちょっと違うんですよ('ω') （こういう人がこのスレ・板に沢山いますね）
問題は、
根拠のない言いがかり・難癖を「付けるか、付けないか」なんですよ。
（「攻撃」や反論は私的には全然構わないし、「好み」の問題でもないんですよ）
例えば直近の「フロント変速の便利さ・楽さ・快適さ」では、
ここのスレで初めて「フロント変速の便利さ」を知ったくせに、自分でやった経験もないくせに、
そういう人々（馬鹿？）が、
【根拠のない言いがかり・難癖を付けつづけていた】ことなんですよ。
その動機は、
「慣れたライフスタイルの再考は思考停止厨にとって不快だ」とか 笑
「無知を認めたくない」などのプライドの問題があるでしょう。
初めて知ったくせに、やったこともないくせに文句・言いがかり・難癖ををずーーーーーっと言っていた。
そこが問題なんです。 タイヤグライダー買ってみた
これまでのパンク時の苦労は何だったのかと馬鹿馬鹿しくなった
開発した奴天才過ぎる >>856
そういうことを書くから貴方も病人と同じ穴のムジナになるんですよ >>857
まさにそうなので「おだいじに」ということで触らないようにしましょう 自分の書き込みが根拠の無い思い込み、決めつけで病的だと認識できない同じ穴の狢 khodaabloom rail700slってどう？ 10万切ってる2021年モデルならいいかな思うけど12万オーバーの2022年モデルならいらない いまさら値段の事ゆってもしゃーないべ
まだまだ上がるよ 値段はこの時代無理としてkhodaabloom軽さウリだけど耐久性あるのか不安だから聞いた。後は他と比べまだ安い。
あらためて評価よろ Rail700乗りだけど乗ってて別に耐久性に不安はないけど
漕ぎ出しも軽いし軽量=正義だなと思った ちなみに何年目くらい？4年乗って問題無いならsl買おうかな >>845
いや自力救済の禁止は法治国家の証だからむしろ法の徹底だろう
刑法が守ってるのは物の平穏な占有状態であって所有権じゃない 盗まれる原因の多くが無施錠なんだ
テレビのニュースで２件放送してたけど
両方とも無施錠だった
家の前だからと無施錠で油断した結果、乗り逃げされてる >>880
大丈夫そうですね。khodaabloomに決めようかな。giant escapeと最後まで悩む ちなみに耐久性ということでは車体より履いてるチューブのバルブ小捩子が3ヶ月位で逝った
CSTの安物チューブ フレームの剛性、安定性なんて
それこそ柳沢峠のようなクソ長いヒルクライムしてみないと 【予算】15万ぐらい
【使用目的】通勤と休日のサイクリング
【走行距離】通勤片道8〜9kmでサイクリングは1日50〜100km
【走行場所】都内の舗装路メインで荒川や隅田川を渡る橋を通過します
【好み】現在シングルスピードなので多段ギアに憧れます
【メンテナンス】パンク修理や注油は自分でやります
【天候】雨でも乗ります
【購入候補】キャノンデールのクイック4が気になります
ロード用ホイールが履ける130幅の方が良いでしょうか？
【その他】身長161㎝、体重47kg 俺ならケシキかニカシオSE買うかな
フェンダーつければいいし 山でこそトリプルクランクの威力が発揮されるね
乙女ギア無くては登れない
乙女ギアあってもしんどい道はしんどいけど
少なくともペダルが漕げなくなることはない アルミのクロスバイク
アルミのロード
カーボンのロード
アルミの折り畳み
と来て
いま
タイヤが40Cのクロモリのクロスになりました。
着る服や路面を気にせず自由に走ることが出来て楽しい。 太いタイヤの乗り心地は癖になるからな
ちょっとばかし重くても振動吸収性に優れているクロモリの方が乗ってて気持ちいいしね 俺は28Cから38Cに乗ってまた28Cに戻った
太いタイヤの粘りが何か感触的に合わんかった チャリ屋で廃棄待ちのクロス引き取ってきて手持ちパーツにレストア(交換)してこれから北海道。
クロモリクロス最高！ひよひよホー！
https://i.imgur.com/e5hVx4X.jpg 乗り心地を気にするならフルサスmtb乗ればいいと思うの サスペンションシートポストにしてるけど
タイヤは25cです やっぱ荷台かサドルバッグ買おうかな
リュックとかフレームバッグ邪魔すぎるわ クロモリはアルミ、カーボンより振動が長続きするから乗り心地悪いのでは >>898
ありがとー！
上下化繊綿のジャケットパンツにモンベルの#2なので0度までなら大丈夫なはず。朝はカッパ着て走ります 実はその通り
多少凹凸のある道だと常に全身がガタガタして手にも腰にも負担が蓄積する >>899
割れなきゃカーボンが1番良いだろうけどクロモリは雑な扱いに耐えるからね
アルミ合金は素材そのものはしなるけどクロモリよりはるかに強度が低いから大量に使う。結果として全くしならないフレームになる
比重1/3なのに重さは30%offぐらいやろ？つまり使ってる部材の量はクロモリの倍
つか振動吸収のほとんどはタイヤだけどな。だから旅行は太いの履くのが基本 >>902
バタフライハンドル
またはマルチポジションバーとも言う
旅行用やね。外人ツーリストはほぼこれ。超楽だよ 自分もバタフライハンドルだけど
めっちゃ楽だな
スポンジテープ巻いて
ロードノイズ削減してる
ただ流石にサスペンションシートポストと
バタフライハンドルじゃ
輪行のとき重くて肩痛めたｗ
次は肩パッド買って使う >>884
ガーミンとの共同開発のスピード他の記録センサー良いね。
クロスの通勤用途にはフロントシングル良いと思う。
マイクロシフトのようだから
性能や信頼性云々で
シマノのフロントシングルにするなら、
トレックのFX3(11万)とか、コーダーブルームのRAIL GRX(13万)、スペシャライズドのSirrus4.0(15万)とかになるから値段差あるとなんとも言えないね。 >>892
今まさにバタフライ導入検討してるワイのためにハンドル周りの写真をもっと貼っておくんなまし マイクロシフトってどうなんだろうね
あんまりレビュー記事とかがないから参考になるものが少ない >>908
良くわからないけどYouTubeの自転車屋はかなりダメだって言ってた >>897
俺も同じ事で悩んでる。見た目格好悪くなるだろうけど、やっぱあると便利よな >>897
これ良さげ
【amazon闇商品紹介シリーズ】これが1299円！？闇キャリアバッグがきた！！
https://youtube.com/watch?v=QiJFUeQ4qs0 フロントシングル駄目ってわけではなけど、メリットはないし普通に遅い >>908
俺のEscapeマイクロシフトだけど、全然問題ない。
しいて言えば、シマノだと「コクッ、コクッ」という操作感のところ、「バチン、バチン」って感じ。あくまでシフターのクリック感の味付けだけの話なので、変速には関係ない。
>>909 の言ってるのと同じかもしれん自転車屋によると、変速がうまくいかなくなったときの調整がシマノに比べてかなりしにくいらしい。
でも俺のは新品で調整完璧で、これはジャイアント工場のアセンブラがドンピシャで出してきたかジャイアントストアのメカニックが調整してくれたものなので、できる人はできるという評価にならざるを得ない。 >>911
荷台あるならバッグ要らないじゃないか
そのまま括り付ければいい キャリアって必要かどうかで付けるものじゃないの？
あー。左に函館が見える。ここで下ろして欲しいが船は進む
https://i.imgur.com/OajxIV6.jpg >>915
ホリゾンタルフレームは付けられるスペースが狭いのが悩み 速さ追求も何も、メリットが何もなくただ辛いだけだからねえ
私はフロントシングルが好きなんだっていうなら他人が口出す話じゃないけど、勧めるのは駄目だよね >>920
> メリットが何もなく
お前にとっては・・・だよな
それを理解しないで人に自分の意見を勧めるのは駄目だよね シングル化して500gくらい軽量化したところで
チェーン斜めることで伝達ロス（メカニカルロス）するほうがデメリットなんよな
多少重くてもダブルにしてギアワイドレシオにしチェーン真っ直ぐにしたほうが結果的にこぐの楽 >>920
フロント変速が不要になってリアだけで変速するのはすげーメリットだけどな
ただ、フロントシングル化する人はだいたい11s化も同時にして自分が必要とする変速比はちゃんとカバーしてる前提でだけど
リアに手を付けずにフロントだけシングル化するのはまぁ不満点は出るかもだけど クロスの用途にもよるね。
俺の場合はロード持ってるから山方面は
ロードを自走か輪行するし。
山梨や奥多摩というレベルでなく、
都内23区でフロントシングル辛いです的な話だと
もう脚が違うんだからなんとも言うまい。 >>924
着眼点は軽量化？
俺は2枚以上の際のチェーン落ちの方がスゲー気になるわ。
洗車と注油きちんとしていて
ワイヤー調整ちゃんとやっていて
坂途中でヘンテコな変速しないなら起こりにくいんだけど。
いい時代になった。フロントシングル、ナローワイド、GRX。 クソデカスプロケで200g重くなるならフロント変速一式合計しても重量的なへメリットはほぼない。しかもスプロケは回転する部分の重さだし
ダブルだろうがインナーに入れる上りなんてそうそうない。つまりフロント変速の回数減らしても影響は軽微。
個人的にはフロント変速にはなんの思い入れもないけど、それ以上にスプロケがでかい事への拒否感は強い。30は許容。34でギリ。40以上は絶対に嫌。 ダブルトリプルでチェーン落ち気にしながら走る人間なんて病気だわ
そんなこと気にする人間は交通事故に遭わないかと心配で走りに出られないだろうな >>927
着眼点→チェーンライン
12速はパーツめっちゃ寿命短そう 儲からなくなるからあんなにフロントシングル化嫌がってたシマノが出したってことは
ライフサイクルコスト上げて儲けようと考えてると邪推 バカンゼ2って、昔は3万以下だった気がするが、今や4万超かよ。 もっと先進的な技術が取り入れられてる車やバイクを見ればいい
本当に優秀な機能だったらそっちで使われてる
ディスクブレーキは優秀
前後のWギアは不要
などが見えてくる >>924
たぶん200gの軽量化にしかならないと思う 車やバイクも元はVブレーキだったのが技術革新の過程でディスクブレーキに移行したわけで バイクも車もフロントにギア付いてるな
後輪のシャフトにギア付いてんのは自転車ぐらいだがそれが何か ディスクブレーキなんて何十年も前からあるわ
チャリンコレーサーのホイールがカーボン化してカーボンやチューブが熱に弱いからディスクになったんだぞ ディスクブレーキとスーパーカーライトと流れるウインカーとHパターンシフトの自転車は憧れだったよな つまりカーボンホイール履かないならディスクブレーキにする意味ねーって話か >>907
今、下船の車輌降板でごちゃごちゃしてるがこんなんで良いか？
フレーム1サイズ小さいのでポジション合わせるために逆向きに付けてる
https://i.imgur.com/qScso3b.jpg >>941
ポジション出しするのが難しそうだ
でもオリジナリティがあって楽しそうでなにより カーボンが熱に弱いってwww
それパチモンじゃないの？
カーボンの特性の一つに熱に強いってあるぞ 通勤用にgiosのイソラを買おうとしてるのですが、ライトやカゴって既製品のも問題なく付きますか？ カーボンは排熱性が悪いから連続して熱が発生し続けるシチュエーションに弱い
耐熱性が高くても冷えない。
つまり長い下りのブレーキ時ね ディスクなんてクロスバイクでも流行ってきてるし
特にクロスバイク＝リムってわけでもない カーボンホイール用のブレーキシューってゴムじゃなくてなんかコルクみたいなの熱対策なのかね >>948
しょ～もない妄想して草生やしてる暇があったら病院で頭開いて診て貰えよ >>948
他人煽るわりになんも知らねーんだなそいつw そうやって脊髄反射してるやつがどの面下げて言ってんだ？
煽りにしか使えてない脳みその癖にww みなさんいつものやつだからスルーしましょう
フロントシングルとか言ってるやつも同じですから >>741
アルミホイールすら交換したことないやつがカーボン知ってるわけないわな 他人に攻撃的なのは
鉄下駄ルック車しか買えない
劣等感の裏返し
憐れなじじい >>929
チェーン落ち何で気にするかわかる？
手を汚したくない。それだけ。
コンビニ袋とか100均の透明手袋
忘れることもあるだろうし
その走行でチェーン落ちが一度とは限らない。
新車の間はいいんだよ。そこまで気にすることではない。
俺はロードとは違ってそこまでクロスをメンテしないもの。 チェーン落ちてもレバー操作すりゃ勝手に戻るぞ
わざわざ手で掴んで戻す必要などない >>961
リアが内側に落ちた場合はヤバイけど
フロントなら内外どっちに落ちても乗りながら直せるよ チェーン落ちするのは装備の組み合わせが悪いとしか言いようがないんだが カーボンリムが熱に弱いって話をカーボンが熱に弱いと書くのは違うよってだけなんだが
このスレでは丁寧に丁寧に書かないとすごいことになってしまうのだなぁ >>941
ありがとうございます。
逆につける発想は無かった。
使い心地はどう？ >>947
友達持ってるけどクロスバイク用の浅いカゴなら多分いける
ただ荷物置くと当然バランスすっごい悪いから（ママチャリ感覚は無理）
悪いことは言わないから後ろにつけるタイプにしたほうがいい。 なによりママチャリと比べて空気圧が高くなりがちなので、カゴの中身が暴れる リアキャリア付けて尻が重くなる方が危ないのでは？
緊急時に急ハンドル切って車体はついてこれるのか？ 一長一短なんだよな
ママチャリは雑に使えるし積載量多いしなにより乗り心地はダンチ >>970
急ハンドルなら前が重い方が危ないと思うけどな。どっちも載せたことないから分からんけど あ、イソラって標準でついてくるタイヤ35cなのかな
ならママチャリと変わらんかも >>967
今のところめっちゃ楽。肩の部分を握ることが多いのだけど微妙に握る場所変えるだけで手のひらにかかる圧が変わるから長時間乗ってて手が痺れることは少ないのでは。本格的には明日からなので追加報告する。あしたは山道なんで登りがどうか報告するよ。
このクロモリクロスを保護した理由はメジャーで寸法測ったら、トップチューブはメインのランドナーより3cmも短いのに、ホイールベースが3cmも長かったから。数値見てあ゛？ってなったw俺のよりツーリング向きじゃね？と思って。
ランドナーは54cm+ステム8cm+ドロップでブラケットまで8cm=シートポストから70cm
このクロスは51cm+ステム12cm+バタフライ逆付で4cm=67cm
3cm手前ぐらいならイけると思って買った。本当はもう1サイズ上のが欲しいがもう売ってないしね
荷物満載での安定性は凄いよ。ランドナーって旅行向きか？と疑いたくなるレベル。SURLYのLHTよりもキャスター角(自転車だとヘッドアングルって言うんだっけ？)が寝てると思う。クロス乗るの初めてなんでこのジオメトリが一般的なのか、このチャリが異常なのかよく分からんが。
道端のひまわり
https://i.imgur.com/A8b8A6x.jpg >>970
緊急時にハンドル切るなんてことは普通無い
そんな事したらほぼ転倒するぞ
荷物の積載は前より後ろの方が安定する >>974
この車体って元はクロモリロードなんじゃないの？ >>948
なんだこのあたりやみたいな言いがかり野郎
ぜんぶ外れてるぞ >>948
なんだこのあたり屋みたいな言いがかり野郎
ぜんぶ外れてるぞ >>948
なんだこのあたり屋みたいな言いがかり野郎
ぜんぶ外れてるぞ うわ、エラー出たから打ち直したらぜんぶ飛んでた
スマン 購入相談したかったけど、後日次スレでします
軽く質問するとクロス・ロード買ったことない、多分乗ったことない人って実店舗で買ったほうがいいよね？ まあできれば近場のプロショッップ
購入店でメンテとか無料でやってくれるところで買うのがいいな
最初のうちは
色々尋ねることができるし >>977
ロードはこんなにフロントフォーク寝てないよ。オフセット小さくて立ってるでしょ
ジオメトリーはmtb寄り >>982
俺はあえて反対の意見も出しておくよ。
オンライン購入をすすめる理由として実店舗は
・クロスは購入単価が知れてるから、その後もお店にとって美味しい客ではないから相手はごくごく最初だけ
・店頭の自転車は在庫の枯渇でサイズ欠けしているから試乗もできないことが多いし、乗って帰るがまずできないクロスでも来年まで補充がないとか当たり前。
・プロショップは店頭にオプションアイテムが高級品ばかりで、整備用品は豊富だけど、ウェアとかサイズがあるものはろくに置いてない。
・じゃあysroadやあさひだと、店員はバイトも多く
知識も覚束ないし、そもそも後日行っても相手してもらえない
youtube動画やブログでプロの整備方法、
あと整備用品のレビューをネットで確認できるようになった
ことも大きいね。 >>961
そもそも落ちねーんだわ
変速が下手なだけ >>968-972
ちんたら走る
で全て解決する
荷物積んだらチンたらすりゃええ >>986
数年前にtrekでクロス買ったけど、いつ行っても丁寧に接客してくれるよ
金は大して落としてないのに不思議なもんだ >>986
このスレでも通販でRAIL DISKを買って自分で調整できなくて「ディスクブレーキなんて最低！」って暴れてたヤツいるからなぁ >>985
調べたら10年ぐらい前に売ってたブリヂストンのクロスバイクのようだ。2-3年で廃盤になったようで。売れなかったんだろうねw
いいバイクだと思うのだけど >>987
俺は発生頻度が人より多いとは書いてないんだよね。
ロードもあるしクロスも何台も乗り換えている上に
それにフロントシングル以降まだチェーン落ちそのものが発生してない
変速技術により発生頻度が多いなら
ショップの人が言うことあるけど
105Di2でも買えと言う話になる。 982の物です、色々と助言ありがおうとございます。
少し歩くけど、あさひとジャイアントサイクル、フリーパワーで注目集めたオリンピックをの3つを実店舗で回ろうと思いましたが、やっぱり大手チェーン店はバイトなんですね・・・
もろもろ >>2 のテンプレ条件を次スレで書こうと思います。
その時には助言から～批判まで覚悟しているのでお願いします。
ちねみに、メンテは全くできる気がしません。チェーンオイルスプレー刺すぐらいです。 >>986
まあ確かにあさひ言っても自転車の話すら出来ないな
パーツを具体的に購入する時に一言ぐらいだ
PEDALで店長さんみたいな人とは次の日のライドについてアドバイスを貰った >>993
汚れ拭き取ったり駆動系周りの洗浄注油、ブレーキ調整、パンク修理
これらは全然難易度高くないしメンテナンスなんてその程度出来れば充分よ、後はショップに丸投げでいい
自分でビビらずにやってみると良いよホント簡単だから >>992
頻度もなにもそもそも落ちねーって言ってんの
ばかなの？ 新スレ見てもﾜｯﾁｮｲが必要だなと
ほぼ一人で書き込んでる様にしか見えない実際はわかんないけど >>998
なんで自転車板にはﾜｯﾁｮｲ導入しないんだろね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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