クロスバイクの雑談＆購入相談146
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談144（修正）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599573198/
クロスバイクの雑談＆購入相談145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601982620/ ■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(点線内を使って下さい)
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 前スレで丈夫なタイヤはないかと質問した者です
パンクの原因は一回目は植物のトゲ（住宅街を走っていたら枯れたバラか何かのトゲを踏んでしまいました）
2回目は砂利道で尖った何かを踏んだからだと思います（こちらはよくわからない）
空気は1週間に一度確認してます
技術に関してはハッキリ言って素人なのでダメダメだと思います
一応段差には気をつけてはいるのですが…… 前スレの続きで
maxxis detonatorがパンクしやすいって言うのは
ママチャリレベルの空気圧管理で乗る初心者の利用が多いからじゃね？ 空気圧管理しててトゲ程度で死ぬとかやっぱそのタイヤダメじゃね・・・
別にマラソンとかまで行かんでもウルスポとかでダメなんだろうか トゲが原因なのは間違いなかったです
見事に刺さってました
ウルスポというのはコンチネンタルウルトラスポーツ3でしょうか
こちらも検討してみます
ありがとうございます >>4
刺さり物だったら、基本的に運なのだけれど
パンクガード層のある厚いモデルなら植物のトゲは防げるかもしれない。
釘みたいな大物を１度で踏み抜くのは防げないだろうけれど、
大抵の物は走行面で拾って、何周か回っている内に、段々深く刺さってパンクに至るから
怪しい場所を走行したら１度停車して、タイヤを回してグローブの手のひらで、刺さっている異物を払い落とすと
パンクは殆ど防げる。
そう言う事ならシュワルベのマラソン、良いと思う
ただ、結構重いよ。
検索したら32cで800gとか >>9
砂利道等を走るときはやってみます
ありがとうございます
マラソンに関してはそうなんですよね…重い
ただこう頻繁にパンクするならいっそ…と思いまして
もう少しウルスポ等と比較検討してみます
ありがとうございました >>10
810gはマラソンプラスだったわ
マラソンは32cで640g、
ママチャリのタイヤ位だな 15年モデルのR3についてたデトネをツンツルテンの平らになるまで使ったが、パンクした事なんて1回も無かったな
>>5が言う通り空気圧管理が雑なだけじゃないかね
まぁ運悪く何か踏んだ場合もあるだろうけど 俺はデトネでパンクしまくっていいかげんブチ切れてタイヤ換えたら全くパンクしなくなった。
どのタイヤでも運悪く金属片やガラス片を拾うことはあるけどデトネは異物を踏むと突き刺さったままだから
パンクしやすい。マラソンはパンクしにくいけどあの重さはかなり堪えると思うよ。
ウルスポ３買っておけばパンク耐性は今よりはずっとよくなると思うよ。 俺のR3デトネもいうほどパンクしないけど、考えたら車通勤なってからいうほど乗ってなかったwww バカンゼ1に付いてるデトネイターを2ヶ月近くそのまま使ってるけど、今のところパンクやトラブルは全くないね。 太いパイプ ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
太いパイプ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
太いパイプ-------------細いパイプ
太いパイプ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風
太いパイプ←風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風風 CYLVA F24でリベルクだけど、道路脇の砂利で針金刺さったとかくらい。
タイヤの性能もだけど、空気圧と、走る場所の善し悪しじゃないかと。 太いタイヤ履いてパンクないのを誇るのは違うと思うが
細タイヤならあり フィジークのサドルみたいに
リアライトをサドル下にとりつけたいんだけど
100均とかホームセンターDIYで似たような事してる人いませんか？
https://i.imgur.com/4iEV3B9.jpg ローソン奥沢駅前店(東京都世田谷区)で
9月25日午前1時に暴行事件が発生
買い物カゴが当たったと因縁をつけ
男性客を殴った犯人は未だ逃走中
事件発生時店員が警官を呼びに行くも不在
仲裁に入った別の客が玉川署へ通報
目撃者あり防犯カメラの映像あり
今後の映像提供の有無はローソン次第
事件発生前には
住民への「調子に乗るな」という罵声
歩行中の小声での声掛けと誹謗中傷
それらを嫌がる子供にまで強要
奥沢神社の北東側で犬バイク集団で騒音
奥沢病院の救急車による付きまとい
(タクシーやゴミ収集車など複数人が共謀)
それらがバレそうになると
車のドアを強く叩きつけさらに威嚇
それでも女々しくバイクをふかし続ける
素手でダニやノミを投げつけてくる
(そんな手でそのあと友人彼女我が子の
体に何知らぬ顔で触っているのだろうか)
自宅の盗聴盗撮(この団体所属の女性は
男衆に動画撮られて回されないよう注意)
などが発生しており関連性が強く疑われる
これらは短期間に集中して行われ
手口をローテーションさせることで
警察の目を逃れている可能性が高い
奥沢駅前交番と玉川警察が捜索中です
近くの住民の方は気をつけてください カー用品で昔流行った奴有ったやんかいさぁ
アメドラのナイトライダーの奴。ずっと往復してるアレ
あれをクロスのフレームからフォークまでビッチリ貼り付けて誰か走ってみて欲しい
デコトラみたいになって面白そうじゃん人気者になれるぞ >>4
マラソンはタイヤの厚みでパンクを防ぐから重い
デトネイターはパンク防止ガードが特にない普通のタイヤ
パンクガードのある軽いタイヤならロードバイク用に何種類もあるけどね 【予算】 10万円くらい
【使用目的】 街乗り 遠出
【走行距離】 2,3kmほど
【走行場所】 塗装路 坂が多い
【好み】 見た目
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 現在全く知識はないが、勉強するつもり
【天候】 小雨程度だと使うかも
【購入候補】 RALEIGH RFT(2021) 見た目がとても好き
【その他】 183cm/60kg 股下82cm(自分で測定したため怪しい)
あまりRALEIGHの商品が話題にあがってなかったので不安です
2021年モデルは来年２月に入荷するということで他ですぐ手にはいるのがあるかを知りたいです >>25
ディスクブレーキ+8×3のギアで想定の用途には問題ない
ラレーは取扱店が他メジャーメーカーに比べると少ないのとクラシカルなデザインから好みが別れるから話題が出ないだけで性能的に心配することはない
即時納車可能なモデルに関しては店舗の在庫によるのでここでは答えられん、店に聞くのが一番かと
正直予算内なら見た目で気に入ったのを選ぶのがいいと思うよ >>26
遅くなりましたが、答えてくださりありがとうございます！ 勾配10%以上で1キロ〜2キロの坂があるんだけど、めちゃくちゃ息切れする
こんなものなん？ Giant escape rx1 のSサイズの2021年モデル(赤と黒のグラデーションカラー)売ってる店探してるんですが、全然なくて埼玉、東京、神奈川あたりでどこかにあるのをみかけという方教えてください。 >>29
ありがとう
心肺機能が足りんのかな ただ乗ってるだけじゃ効果薄そうだなぁ トレーニング目的で乗るか >>28
普通だよ
3〜4℃で100mもない緩い坂でもはぁはぁ言いながら走ってるやつなんて腐るほどいる 歩道をのんびり走ってても、段差のたびに尻を浮かせるからけっこう体力を削られるね。振動もストレスだし。
ああいう場所はママチャリのほうがずっと楽だ。 間違えた。こっち。
路側帯も路肩もなく、歩道が広く空いてるのなら歩道をゆっくり走るよ。
バスやトラックなんて特に怖いし。
https://i.imgur.com/mb8Oy1O.jpg 都会は大変だな
そういえば都会の信号の多さはマジでクソだった
信号間で20km/hも出せない >>4, 8, 10
軽いタイヤはパンク耐性がない。
軽量と対パンク性は両立しない。
耐パンク重視でウルスポは論外。
短期間にパンクが頻発するのはタイヤだけが原因とは限らない。
元々の初期不良、組付けミスというケースもあるが、
ほとんどは単純に使用者の運用方法が悪い。
圧力ゲージ付きの空気入れで空気圧管理を徹底する事、
スピードを緩めず段差に突っ込むといった、ダメージが掛かる走り方をしない。
ママチャリ感覚で雑な乗り方してるとスポーツ車はすぐ駄目になる。
最低限これぐらいは守れ。 冗談抜きで信号100m間隔がずっと続くようなとこもあるからな ちょうどウルスポ3買おうとしてたので便乗
逆に言えば空気圧や段差、未舗装路に注意してれば簡単にはパンクしない？ ちゃんと気を付けてれば大丈夫
逆に言えば何履いても変なの踏んだ時はパンクするもの ヘッドセットに使うグリスってセラミックグリスとポリウレアグリスのどっちがいいんかな >>41
俺がよく通る練馬駅、江古田駅付近はマジでクソ
連動性ないのか、全部の信号捕まることさえある 上のも何か踏んだって言ってるしなあ
結局パンク修理やチューブ交換を自力でできるようにしときつつ
タイヤは自分の用途に合わせて考えろって話やね
絶対パンクしたくねえ!!っていうならマラソンでいいよ >>38
見た事ある風景だなと思ったら俺の地元じゃん 何か、昔に大学生が飲み会で俺今日バイクで来てるから飲めないとかいって、女子が「バイク乗ってるんだー今度乗せてよー」とか言ってて、チャリと言い出せずにしどろもどろな話のおちょくり話を見たんだが、詳細誰か知らね？ Cream CSの色が黒verみたいなのありますか？
3万前後くらいで買えて重さ13キロ以下みたいなのならこだわり無いです
変速機付きのママチャリ買うより少し出して良いの買いたいです 細いタイヤだからコケたりパンクするんだよ
一般車は幅35Cなんだから30C以上を選ぼう ウルスポ2の28Cだけど、結構タイヤに1.5mmくらいの穴が空いてるけどパンクはまだしてないな
丈夫なのか運がいいのか… >>52
従妹がサイマのプライマーっての買ったんだけど
それにしとけ fx3は32ってサイズだからパンクに強いと聞きましたが本当でしょうか？ >>56
正確には
空気圧管理が不完全な状態でも、ある程度空気量があるので、細いタイヤよりはリム打ちパンクし難い、だな
貫通耐性は太さではなくパンクガード層の強度や厚みの問題
太ければ適正空気圧が５bar程度でも良い場合も多く、衝撃吸収性は向上する あえて激坂ルートでも選ばん限り街乗りだとフロントギアいじることほとんどないんだな >>59
フロント変えねーやつはスタート遅いから前にいるとクソ邪魔だけどな >>60
そんな変わるもん?
明日試すわ
このままだと飾りにしかならんし チャリンコ板ってどのスレもマウント取ろうとしてるキッズ多いな ろくに踏めない老人が知ったかぶっこいてるだけだ
そういうヤツの嘘を指摘すると同類の老人が指摘した方に人格攻撃して擁護する
痴呆老人共通の唯一の楽しみが知ったかマウントｗ ワイはもはやインナーでしか漕いでないな
15%の坂も登れるし30km/h巡航も出来る >>56
パンクで時間を失う事もないと公式で謳ってるくらいだし まあ太いと異物を拾いやすいのでほんとにそうかはしらんｗ
太いのは空気入れの頻度下げても結構どうにかなりやすいのはある いちいちパンクビビりながらママチャリ乗らんだろ
街乗りならそこらにチャリ屋あるんだから気にしすぎることはない >>62
キッズだと思うだろ？これ全部60代の書き込みなんだぜ 自分の所は急勾配陸橋多いからフロントインナー活用しないと生活してられんな >>72
変わらねーよ知ったか
段違いだって言うならソース添えて数字で出してみ なんかイラついてる馬鹿が居るなw
コロナ禍の不況でママにお小遣いでも減らされたのかw 【予算】10万程度
【使用目的】Uber Eatsの配達
【走行距離】50km前後
【走行場所】市街地の舗装路 勾配あり
【好み】速度重視
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】ディスクブレーキパッドの交換まで経験あり
【天候】主に晴天用
【購入候補】MERIDA GRAND SPEED 300-D
※本当はMETALIC BLUEの200-Dが欲しかった
【その他】
168cm 64kg
FX3 Discの2台目
ギアが物足りなくなったので50T以上のクロスバイクを探しています
2台持ちにして、雨天用と晴天用で使い分ける予定です
他にどんな候補があるか教えて下さい
リアキャリアを付けるつもりはありません ウーバーイーツがメインなら、クロスとロードバイクは荷物が傾くから相性が悪い。 >>78
お前病気だよw
誰と勘違いしてるか知らないけど相手も見えない匿名掲示板で何言ってんだ？w
お前はそうやってこれからも見えない誰かを相手に戦っていくんだろうなドン・キホーテ君www ウーバーなら小型バイクのがいくね
ロードもクロスもMTBも電アシもすげー邪魔。 >>76
街乗りで重いギアはいらんし、爆走は自他共に危険で迷惑。
速度重視って荷物背負って余計スピード出したら早々に事故るぞ。
こういう厚顔無恥なアホがいるからuber系配達員のイメージがすこぶる悪いんだろうな。 >>76
５０Tってことはロードのコンポを搭載しているクロスもしくはフラットバーロードだね。
１０万で速度重視なら好きなフラットバーロードを買えばいい。 クロスバイクのサドル位置だとバックがかなり傾くし頻繁に乗り降りしないといけないからリアキャリアつけるかママチャリっぽくサドルを下げないといけない
そうなるとクロスバイクの性能を活かしきれない
が、店のある繁華街や入り組んだ住宅街や信号だらけの道を走るからそもそも速度も別に必要ない（なんなら手押しで歩くこともある）
クロスバイクでどうしてもやりたいなら車体重量が軽くて雨天にも対応できるディスクブレーキがついてりゃなんでもいいとなる
高いやつだと盗られるかもしれんし
週末にちょろっとやるだけなら大丈夫だろうが坂道も地域によっては一日に何度も往復することになるので毎回こいで登ると膝が死ぬ
そうして、そもそも電動でよくね、となる >>76
FD下引きでシートチューブが真円なら
ロードバイクのクランクに交換して、FDの位置を上にすりゃ良い >>86
電動もけっこういるよ
それとやっぱり>>76みたいな高いやつじゃなくて5,6万円のでいいんだよ
タイヤも各パーツもみるみる消耗していくし
速度も必要ないし 仕事道具なのだから、ちゃんと整備しろよ、
とは思う マジでブレーキタイヤチューブその他が通勤通学週末だけロングライドとは比べ物にならない速度で消耗して
頻繁に自転車屋に頼むと工賃かさみまくるから自分で整備できないと大変
ディスクブレーキいじれるなら大丈夫そうだけど ウーバーのクロスロードみればほとんどが整備ってなに？なのばっかりやろ
最底辺だぞ。 >>90
いまウーバーやってるのなんて金に困ってるやつらだからな
整備なんかに金や手間をかける訳が無い 郵便配達と出前のバイクってカブじゃん
スピード出すバイクじゃないじゃん
そういうこと アレは元々足持ってて乗り慣れてる人間じゃないとねぇ >>92
郵便配達なんて何度も乗り降りするから
トップ跨ぐやつじゃ大変だからな
つまりウーバーもトップチューブがない方がいい
するってーとママチャリロードだな >>91
マイナーだった頃はロード乗りのかるい副業とかだったけどね。
報酬もよかったし。
今はただの高校生のコンビニバイト以下 もともと電動アシスト自転車か軽自動車を持ってて、子供が幼稚園以上の専業主婦なら丁度いいだろうね。 たまにコンビニに置いてあるレンタル電動チャリで配達してる奴見かける 皆様色々な意見をありがとうございます。
Uberの配達をやる人には色んなスタイルがあると思いますが、自分はスピード重視のスタイルで1年以上やっております。（ほぼ毎日です）
Uberは出来高制なので、素早く配達しないと儲かりません。
ここ最近4km越えの長距離案件が非常に増えているので、益々スピードの出る自転車が欲しくなりました。
因みにスピードは出しますが、破損は滅多にしません。 >>77
その記事は昨年度版も含め、かなり参考にさせて頂きました。
1位のVerza SpeedではなくGRAND SPEEDを選択したのは、安定性よりスピード重視だからです。
ハンドル幅も狭い方がすり抜けがしやすいですしね。
そして何より50T以上の物が欲しいので。 スピード重視ならマジで小型バイクのがよくね
頼むから安全運転してくれ。職場近くも自宅近くもクソしかいねーわーウーバー 自分が見た印象では、Uberをやる人はクロスバイク、赤チャリ（電動のレンタルサイクル）、ママチャリ、やや離れてロードバイクと電動チャリって順に多いと思います。
因みに赤チャリは、Uber専用の定額プランが年内で終了しますので、来年は一気に減ると思います。（赤チャリ専業の人は自転車買うのかな？） >>94
ママチャリロードってのは例えばどんな？
俺は18kgのママチャリではじめてクロスにするか電動にするか悩んでるうちに2千配達してしまった
時々膝痛かったから恥を偲んで更に重い電動にしたよ
快適だし楽だし5km級が急増したから正解なんだけどなんかモヤモヤする
最高速が遅いんだよな〜 いやスピード重視のチャリウーバーとかヤバ過ぎでしょ
どこでやってるか知らないけど都内だと車側はすげえ怖いと思う
繁華街の歩行者だらけのところもビュンビュン乗ってるんじゃなかろうな >>107
都内だけどそんなの見かける。
だからあいつら怖い。
商店街30オーバーで飛ばしてるの見かけたことあるわ >>95
意識高い系の人が注文して意識高い系の人が配達するって感じだったよな初期は
今はこきたねーかっこして生活かかってます！みたいなやつが配達してる >>100
ハンドルがすり抜けてもあのデケー箱が無理だろ…
ミストラル乗りがサイドミラーにモロにぶつけてるのみたことあるぞ >>104
ママチャリロードでググれば出てくるよ
まぁネタみたいなもんだけど ウーバーを見たら違反すると思え
予測不能な行動危なくて近寄りたくない >>110
今はなぁ。
>>113
みんながみんなじゃないしマトモな人も居るけど
カスが多くて目立つ。
あと夜なのにライトつけてないゴミも多い。無灯で速度出されたらたまったもんじゃないわ どんなにマナーの良い配達員がいても世間の評価決まっちゃったからもうどうしようもないんだよなあ
あらゆるところで眉ひそめられる Trek rx3とジャイアントのrx diskって初心者にはどちらがおすすめですか？
用途はサイクリングです 同じrxなので3という数字にこだわりがあるか否かで選んで良い GIANTは安いメーカーの代名詞みたいになってるから俺ならTREKだな。 TREK FX3は今どこにも在庫が無くて来年の春以降になるからGIANT RXしかない 9月頃に店頭在庫1台っきりだった20年のFX3即買っといてよかったホント 渋谷で買っても点検持ち込み面倒過ぎるだろ…近所に住める上級様ならいいけど >>124
点検って近くのあさひじゃだめですかね？ アサヒはママチャリのパンク修理頼んだら他のとこ調子悪くなったことがあるのでちょっとなー 世間的にはウーバー背負ってようがいまいがスポーツ自転車乗りの評価は等しく最低なのに、なぜ仲間として優しくアドバイスできないのかね スピード重視ってほぼ間違いなく車と通行人からヘイトもらう運転してるぞ
アドバイスするならそれをまず諦めろってところからだろう 仲間なわけないだろ
あいつらがさらに評判を落としてるのだぞ vacanze1と2とlimit1と2
それぞれ比較してレビューできる方いますか？
どれがおススメなのか知りたいです バカンゼはママチャリラインでも買えるまともなクロスって感じだから
金があるならLimitやないのか・・・ vacanze1を8速化しました。最初からLimit2を買っておきましょう。 vacanze2を1並みの性能にグレードアップするとなると、定価の差額7000円以上はかかるよ。
vacanze2はフロントシングル、kendaの重い（≒丈夫）タイヤ、ハンドルバーとシートピラーがスチール、ライトが付属してない。
お金に困ってるわけではないのなら、vacanze1かLimit2が手頃でコスパがいいと思う。
vacanze1と2
https://i.imgur.com/bwMoetK.jpg
Limit2とvacanze21
https://i.imgur.com/HOL9o4a.jpg 在庫あるならR3のがよくないか？
って身もふたもない事を書いてみるけどR3のが後悔しないと思う Vacanze1を買ったら自転車が面白くなって
ロードが欲しくなってる私がいます
なのでもし初スポーツバイクだったら一番安いのを買ってはどうでしょうか。 >>140
あまり切り替えはしないのでフロントシングルでも良いかと
ハンドルバーとシートピラーがアルミの方が良いのは軽いからですよね？
でも重量が同じくらいなのはフロントシングルのお陰？
乗った感じのスピード感とかの違いはあるのでしょうか 自転車（クロスバイク）乗ってて向かい風が強くなったので、
カラダを前に倒したら、いつもより楽にスピード出てびっくりした（自分比で）
ロードバイクの人たちっていっつもこんな感じなのかな… 外走ってたらウーバーが爆走してるどころか、チンタラ走ってる奴がほとんどと気づくし、逆走してくる爺やオバハンの方が迷惑なのは明らか
テレビの印象操作で語ると程度の低い人間に見られるよ こっちとら何度も危ない目にあい、目撃してるのですが
ウーバー見たら危険なんて自分の経験則だ >>145
肘を絞って極力ハンドルの内側握るともっと変わる 最初の一台買って数カ月どころか一週間で「次は〇〇にしよう」とか考えちゃう クロス買ってしばらくしてロード買ったのに
クロスをまた買い替えてしまう >>151
なんなら買う前から2台目のことを考え始める しかしさすがに二台目三台目は気が早いだろうと思い直し
ライトやバッグやグリップやらタイヤやらをamazonや実店舗で買い漁り始める……… 将来的にロードも視野にいれるなら
1台目のクロスは32cや35cのを購入するのもありだよね。
ライトカギ使いまわし出来るし
別途買うのはサイコンぐらい 俺もいじりまくって最初から残ってるのがフレームとフォークだけになってきたわ 自転車が趣味になっちゃったら日常用と余暇用で二台以上持つことになるわ
一番最初に買ったクロスバイクはリアキャリアもつけ買い物にも対応する中途半端スペシャルと化しつつある >>158
そういう使い方が出来るからタイヤ幅が太めなのを履ける方がいい。
最近のクロスは30cが標準だしな アルミフレーム、クロモリスレッドフォーク、7sカセットハブのアセラ、グリップシフト組みだったのが
トップが足らないと感じて52t、soraクランク化、
ラピッドファイヤー化と同時に8s化を経由して、ハブダイナモ、ステンレススポーク化までして
フレーム、フォーク、ヘッドセット、スレッドステム、リム
は、まだ残っている。
今なら、整備スキルや乗り方が身に付いているので
前42tのままクロスレシオスプロケット化して
35c→28c化で終了だわ 通勤用だからクロスがいいなと思って買ったが
チャリ通やめてしまったので今はサイクリングでしか乗ってない
それならロード買えば良かったかなと思い始めた
からのクロスをドロハン化してみようかなといろいろ調べると
やめとけって声が多い
でもやってみたい欲求にかられているこの頃 個人の趣味なんだからやっちゃえばいいじゃん。
自分を過信しないで組んでは少しずつテスト走行してってやるのも楽しいよ。 >>161
体型、車種、フレームサイズ、どの程度の完成度を求めるか
クロスバイクだと水平換算のトップ長が長くなる傾向にある
個人的にはドロハン化は、
中古パーツ使って10000円前後でできるなら、やりたきゃ試してみても良いかなレベル
STIレバー、ワイヤーフルセット、ハンドル、バーテープ、ステム、トラベルエージェントとか、
追加で20000円以上支払ってもロードに劣る何かが出来上がるんじゃねぇ。
ロードの余りパーツを組み込んで下駄的に使うならアリ
ドロップハンドルへの交換作業が可能なら、中古買って整備し直して乗る方が、ちゃんとロードになる >>161
R DROP「俺を買うと最初からドロハン仕様だぞ」 クロスをドロハン化してもトップチューブ長とヘッドチューブ長の長さはどうにもならん。 >>163
まぁあまり高望みはしてないよ
100km超とか走らないし
昨日とかかなり風が強くて前傾にならないと厳しかったから
ドロハンにするだけでもだいぶ変わるかなと
2万程度でおさまるならやってもいいかな
今のクロス自体は気に入ってるから ロードバイク、ポジション、で検索して
基本となるポジションが実現できるかシミュレーションしてみると良いよ
短いステムと、ショートリーチのハンドルを選べば何とかなるとは思う
2万円は8sでの概算
もっと多段なら費用も増える >>169
3×9なんだよね
尼で探したらSORAのSTI一応あったけど
それ以外も9sで変わるものってある？
>>170
まぁそんな感じや
トップチューブガーとか気にせーへん ステム変えたり、ハンドル下げるんじゃダメなのけ？
canyonみたいなわりかし前傾のやつ買うしかないな >>161, 166, 168
情報小出しにする奴は話が進まない。
クロスバイクをドロハン化して前傾にしたところでヒョロい体じゃデメリットしか無い。
知りもせずに好き勝手に変にパーツいじってあべこべにするより、
ガタ出したままにせずに、ちゃんと整備をして乗れ。
余計な色気を出して実行できるだけの能力があるとは到底思えない。
長引かせてログが流したくないので返信不要。 >>158
全く同じこと考えてました。
今のママチャリ処分して、クロスを日常用にして、ロードを買い足す >>177
そうなの？
スピードは上げやすく感じたけど ドロップハンドルじゃなくてフラットバーのロードにすれば解決なんだけど、クロスバイクからの乗り換えだと効果感じるか分からんのが不安 >>174
ほらね
チャリヲタってこういうことしか言わない
荒サイで俺より速いロードなんて滅多にいない
整備もしてる
勝手に想定して何言ってんだか
クソの役にもたたない >>177
風の抵抗減るのはメリットじゃないのかーそーかー >>180
いや、乗り換えるならロード買うんだが…………………… ２台持ちじゃなく乗り換えるならフラバもありだと思うよ
ロードだと近所のスーパーとか気軽に行きにくいし >>185
GIANT「あ？売れてるけど？ケンカ売ってんの？」 >>182
コレ本気で書いてんのかな？
クロスバイクで風の抵抗www ドロハンにしたクロスでも無知相手ならローディ気取りでイキれるんじゃないの ちなみに日常用の買い物仕様って言っても
リアキャリアをつけてサーモスのソフト保冷バッグ15lか20lを買って100均の固定用のバンドで固定するだけ
不安な人はフィックスキャッチ的なものをつければより安定する
すぐに取り外せてそのままエコバッグ的に使えてしかも保冷機能付きなので夏場も安心
2000円くらいで買えるのでおすすめ 15年近く前
そもそもエスケープシリーズはrdropみたいなドロハンミニvブレーキだった >>175
ママチャリが内装3段の物なら
フルメンテナンス+ポジション、ギア比最適化、
4.5berタイヤ、米式バルブ化
前ブレーキがショボければデュアルピボット化
前カゴと、何処に駐輪しても平気な気軽さは、手放してから身に滲みる 考えてみたらカスタムベース乗せ替えベースでめちゃ有能だな >>195
今のクロスバイク5万しなかったやつなので、まあ盗まれることはないかなと
前籠つけて、後ろにも荷台つけるかな
ママチャリ、あさひのなんだけど、なんだか異常に重いんだよね…
ちなみに英式バルブ >>187
貧脚のおまえと違ってクロスでもスピード出ちまうからな
風の抵抗半端ないんだわ
>>189
おまえみたいな口だけのクソチャリヲタに笑われんのは別に構わねーよw 速度を出さないなら空気抵抗気にスンナって奴居るけれど
向かい風の時に乗った事無いのかなと思う >>181
隙あらば自分語り。
走行データを出してもらってから、イキってもらっていいかな？
身も蓋もないこと言うと、
速さ勝負でクロスバイクがロードバイクと張り合うのはアホよ。 スピード出さなくても今日みたいに風が強い日は風の抵抗感じるよね
歩いてても感じるくらいの日だってある
むしろ感じない方が感覚おかしいと思うよ スピード出すかどうかは人次第だが、向かい風がきついときは歩きだって自然に前かがみになるだろ >>202
>>204
>>205
一昨日荒サイ行ったけど風半端なかったわ
そして風吹いてなくても時速35超えるくらいから抵抗が気になってくる 今日は風強かったですね…
でカラダを折り曲げると一気に楽になるので
あーこれが空気抵抗による違いかと思いました >>203
くだらんツッコミに答えただけなのに自分語り？は？
自分語りの意味わかってる？w
サイコンとか付けてないんでね
Googleマップで見る程度
別に速さ勝負とかしてねーし
ほんといちいちくだらねーなチャリヲタw
あ、 返信不要w >>207
まぁ小学生でもわかることですよ
でもクロスで空気抵抗感じることはアホらしいよw
まぁ貧脚すぎてクロスじゃ空気抵抗感じるまでの速度出せないんでしょw >>210
貴殿のおちんぽとお手合わせ願いたいなっっっ！
二本のおちんちんクロスしてキャッキャしたいっっっ！
寸止めで空気感じるのもいいっっっ！ このスレ見てると自転車乗りって車もオートバイも買えない貧困層と親に高い自転車買ってもらってイキってるガキしか居ないんだなっていうのがよくわかるわ
コロナの影響で自転車通勤しようと思ってたけど一緒にされたくないからバイク買うわ
じゃあの貧民共 >>213
運動不足解消とかの目的ないならそりゃバイクの方がいいよ通勤は
チャリは街乗りか趣味だけにしといた方がいい 歩くにはダルい、かといって原付出す程の距離でもない
そんな微妙な距離感には便利 買い物用ならAmazonで腐るほど種類ある保冷バックパックのどれかを買って背負えばだいたい事足りる
それでも足りない場合はbikezacとかいうデンマークの会社のCOBAGっていう取り外し可能の折り畳めるエコバッグをリアキャリアにサイドバッグとしてくっつければ大丈夫
これでも入り切らないほど買い物するんならもう素直に自動車乗れ >>219
トレックのクロスなら136kg対応だからいっぱい買えるな 安くて軽いママチャリってのが皆無だからな。
宮田のクォーツエクセルアルファが12kg台だが6.5万円するし出るの来年w
アラヤにも同じぐらいの軽さのあったけど9万ぐらいしたと思う。
しかも籠とかキャリアは別だったと思うから、だったらトップチューブにだけ目瞑ってクロスに色々付けた方がいいわな。 バーエンドバーでいいのが無いから
トライアスロンバー注文した
これハンドル端に付ければバーエンドバーの代わりになるはず TTバーって長いし細いしでバーエンドに装着するのは危なそうだなぁ >>214
まぁおまえみたいな貧脚には妄想に思えてしまうよなw クロスバイクってやっぱりあらゆる場面で重くて疲れる
やっぱ生活に応じてロード買うかマウンテンバイク買うかママチャリ買うかの三択 >>222
そこでブルホーンですよ、ああ、最初からエンドバーが付いてるじゃん的な 今日ブルホーンで前屈してんのかってくらい上半身がベタッと前かがみになってる人見たよ
たまにいるよね。ヘッドスライディングしてるような姿勢の人 この前フラットハンドルでエビみたいになって乗ってる人見たわ
すげえ手足が長くてサドルは低いのにものすごく後ろ位置だった >>229
普通のフラットバー用のを普通のフラットバーの位置まで入れる。干渉しないよう角度は微調整
要はフラットバーにエンドバーがついてるのと同じと思えば良いだけ 【予算】大体10万以内
【使用目的】通勤
【走行距離】片道5km
【走行場所】舗装路のみ
【好み】特に無い。あれば無難な色がいい。
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】どの程度やる必要があるのかもよくわからない。
【天候】小雨程度なら乗る。
【購入候補】近くのあさひ行ったらESCAPE R3が良いって言われたがどうなんだろう。
【その他】あさひで買えたら楽。 クロスの場合、ビンディングペダルじゃないから、引き足は置いてるだけでブレーキとなり、ペダリングのパワー効率が落ちる。
だから引き足は最下点を過ぎたらペダルから浮かすくらいのつもりで漕ぐと、2〜3km/hは平均速度上がると最近気づいた。 >>234
雨でも乗るならディスクブレーキがいいんじゃね？
リムブレーキのシューて雨の日乗るとドロドロになってリムにこびりついて掃除がめんどくさいよ >>234
もう答えは出てるじゃん
R3なら空気入れとか必要な物買いそろえても10万でお釣りくるし >>234
使用目的が5kmの通勤程度だったらクロスバイクに10万かけるのは勿体ないかなーというのがまず一つ。雨でも乗るならDISCブレーキの恩恵はあるだろうから、DISCブレーキで一番廉価のが狙い目では。
GIANTはかなり他人と被る割りに特別良い訳ではないから個人的にはお勧めしないな。
あさひで買うなら個人的には他人と被らなくて大人っぽいデザインのルイガノsetter9.0disc辺りも面白いと思うけどね。最後に言うと、一番重要なのはサイズとジオメトリーが自分の身体にあっていること。メーカーによって微妙に違うから、自分でよく調べてえらぶのを勧める。店員はそこに関しては適当だから、任せるのは禁物。 コーダブルームのrail discとかgiosのdiscのやつとか上で紹介されているやつとか
discブレーキ付きを実際に跨ってみて最終的にはデザインと色と店頭に在庫があるかどうかで買えばいいんじゃね
天と地ほど変わるってくらいの差はないし >>236-238
ありがとう。ディスクブレーキの奴でもう少し考えてみる。
お店で見たときは5~10万ぐらいのが多かったから、その辺まで払えば悪くないの買えるかなって思ったんだけど通勤ぐらいじゃむしろ過剰なんだね。
備品についてももうちょい勉強してくるわ。 ESCAPE R3が気に入ったなら他買う理由なんて無いよな正直 コスパ悪くなくどこでも売ってて人気商品でネットに使用者が上げてるいろんな細かな情報がくさるほど溢れてるから そんなに使用者の情報が必要なほど固有の問題があるかな？ 改造しまくるとか？ だとしても専用部品はフレームとホイールとサドルぐらいでは？ トヨタカローラはたくさん走ってるから勧めるみたい感覚かな。 だったらアサヒのプレスポがいいよ。一応まともに走るし 後でいじる場合は情報が多いにこしたことは無い
>>244
R3はフェンダーからスタンドからリアキャリアまで専用品が揃えてある >>242
10年以上前からの定番モデルだからねぇ。
当時クロスバイクとしてはロードバイク寄りで、速い、安い、軽い、
ロードバイクのホイールがそのまま装着できて高速化も容易だった。
ただ、
GIOSのミストラルでも、
RITEWAYのSHEPHERD CITYでも
HODAKAのRAIL 700Aでも
SpecializedのSIRRUS2.0でも
TREKのFX2 Diskでも
サイズが合って、整備に問題無ければどれでも良いよ。
体重が重い、丁寧に扱うのが下手なら
軽快さは損なわれるけれど
32本スポークの32cか、もっと太いタイヤで油圧ディスクブレーキの物がお勧め
速さ重視なら、上記ならホイールが良いのでミストラル 本人がR3欲しいって書いてるからね
使い道から考えてもそれを否定する要素がない
それなら乗りたいって思ったものを勧めるのがいいでしょ >>225
ハイハイ精神科行った方がいいですよー
お薬もらえるから ローソン奥沢駅前店(東京都世田谷区)で
9月25日午前1時に暴行事件が発生
買い物カゴが当たったと因縁をつけ
男性客を殴った犯人は未だ逃走中
事件発生時店員が警官を呼びに行くも不在
仲裁に入った別の客が玉川署へ通報
目撃者あり防犯カメラの映像あり
今後の映像提供の有無はローソン次第
事件発生前には
住民への「調子に乗るな」という罵声
歩行中の小声での声掛けと誹謗中傷
それらを嫌がる子供にまで強要
奥沢神社の北東側で犬バイク集団で騒音
奥沢病院の救急車による付きまとい
(タクシーやゴミ収集車など複数人が共謀)
それらがバレそうになると
車のドアを強く叩きつけさらに威嚇
それでも女々しくバイクをふかし続ける
素手でダニやノミを投げつけてくる
(そんな手でそのあと友人彼女我が子の
体に何知らぬ顔で触っているのだろうか)
自宅の盗聴盗撮(この団体所属の女性は
男衆に動画撮られて回されないよう注意)
などが発生しており関連性が強く疑われる
これらは短期間に集中して行われ
手口をローテーションさせることで
警察の目を逃れている可能性が高い
奥沢駅前交番と玉川警察が捜索中です
近くの住民の方は気をつけてください >>249
？店員にR3が良いと言われたとしか書いてないと思うけど。 >>248
ホイールならルイガノのsetter9.0もWHR501でフルシマノだね。DISCじゃないけど。 R3が鉄板とは言えないファクトを自分で探して来ると良いんじゃね？
別にジャイアント推しじゃないけど >>247
専用品ばかりだと逆に選ぶ楽しみはないわな。 実用派ユーザにそんなもんは要らねぇ
バカジャネーノ ロードなら兎も角クロスだからなー
選ぶのが楽すぎて気が付いたらTOPEAKだらけになってて流石にダサく思えてきた R3ていうかRDISCでええやろ
GIOSはフレームがよろしくない気がする DISKブレーキ増えてるけど、機械式、油圧式の性能とメンテナンス制はどういう評価になってる
素人はやめておけとかなど フェンダー適切に曲げたいんだけどどうやったらいいですかね？ メンテナンスも店に全部任せりゃ
Vブレーキでもディスクでも変わらんのだ
通勤だけだと多分そうなる 近くにショップがあり金出せるなら
輪行とパンク修理に軽いメンテ出来れば後はプロにぶん投げも悪くない。
これはクロススレじゃなくてロード向けだけど 徒歩5分であさひがある場合、空気はそこで入れさせてもらって、携帯式の空気入れ買うのが吉でしょうか？ フロアポンプもそんなに高くないし携帯用とか距離乗らなきゃ無用の長物 giyoの携帯用積んでるけど8psi以上入れる気なくなる 自転車って飽きるから高いの買っても無駄だよ。
１〜2年で必ず飽きる！
2年もてばいいほう。 >>265
いいんじゃない
携帯式あれば
高圧で郊外に行って、ダート的なところでパンパンから落として走破して
また充填してオンロードを速く走って帰るとかできる 空気入れと洗車・チェーンギアの注油をやってて、もっと色々と自転車を触りたいと思ってるんですが、どういったあたりからやるのが良いのでしょうか？ 追い風のときにウインドブレーカーのジップを全開にしてバットマンみたいに広げたら帆船みたいに進まないかな？ >>273
役に立たない勝手にシチュエーション脳内オンオフ想像蘊蓄うぜぇｗ >>274
それはメンテって意味だよね？
リムブレーキモデルならホーザンのラバー砥石買ってリム綺麗にするとか 下りのエアブレーキとしてならかなり実用性実効性が高いな >>274
ボルトにはグリス、シマノのやつでも良いしホムセンで売ってるリチウムグリスも良い >>280
個人的にはボルト類やその他固着防止や防水に使うのはリチウムよりポリウレアの方が好きだなー >>278 >>280-281
有難うございます。メンテナンスという意味です
今乗っているのがトレックのFX3でディスクブレーキなんです。ちょっとブレーキまわりは弄るのが怖いところですね
ボルト類のグリス、盲点でした。今度洗車するときに合わせてやってみます >>270
8Psiって0.55気圧くらいんだが・・・・ このスレのにわかの多さには爆笑もん
糖質みたいなのもいるしw 分かる
ロードスレならともかくクロススレでマウント取ってリアルで満たされない承認欲求を満たそうとしてる奴って哀れだよね 自演お人形遊びでストレス発散とは哀れな
んな事してる暇あったら黙って走ってろよ
自転車持ってるならな 家にある白色ワセリンとかの余計な成分の入っていない精製されている油であれば
ボルトまわりの防水防サビには問題ないのではないかと思うようになった今日この頃 クロスの改造としてはクロスのサドルにはママチャリ用とロード用の中間みたいのが付いてるのでロードタイプのセライタリアに替えたらペダリングしやすさ、効率が激変したが、実践してる人どれくらいいるかな。 >>287
ワセリンって油なんか
保湿クリームがわりに使ってるけど知らんかった
ちょっと賢くなったわサンキューな わいのはフラバだったから最初からロード系だ
まあ玉裏に来たので穴あきにしたけどな 医療用で使ったり赤ちゃんにも使えるくらいに肌に優しいんだけど原料が実は石油なんだよアレ
薄くこまめに塗ればネジのサビ対策にはなる
チェーンは粘度の関係で向いてないけど >>288
サドルは夏場のケツの温度対策としてニセスパイダー使い始めたけど
軽量化で操作性が楽になったのもあって冬でもそのまま使ってるが
実践というよりは副産物だな 白色ワセリンは保湿用には異常に安いし、薬効と言うより物理的保護なので刺激少なく、おすすめ。 白色ワセリンは花粉症の時に目の下や鼻周りに塗ることでサイクリング時でも助かる
つうか機械用に使っても効果ないんじゃないか つうか普通にAZあたりのウレアグリスとか塗ればいいだけなんで代用品を探す動機がよくわかrなん 白色ワセリンを手に塗るぽ場合は米粒一粒くらいの量で十分なんだよ。肌に油膜を貼って、自らの水分を外に逃さない役割。
年老いた犬猫の肉球や鼻にも効果的。
トップバリュのチューブ入りが使いやすくて気に入ってる。300円で安いし。
https://storage.topvalu.net/assets/contents/images/product/123883/4902121767991_PC_L.jpg >>290
その穴の下から貴殿のアナルに俺の舌でワセリン塗り回してあげたいなっっっ！ ローソン奥沢駅前店(東京都世田谷区)で
9月25日午前1時に暴行事件が発生
買い物カゴが当たったと因縁をつけ
男性客を殴った犯人は未だ逃走中
事件発生時店員が警官を呼びに行くも不在
仲裁に入った別の客が玉川署へ通報
目撃者あり防犯カメラの映像あり
今後の映像提供の有無はローソン次第
事件発生前には
住民への「調子に乗るな」という罵声
歩行中の小声での声掛けと誹謗中傷
それらを嫌がる子供にまで強要
奥沢神社の北東側で犬バイク集団で騒音
奥沢病院の救急車による付きまとい
(タクシーやゴミ収集車など複数人が共謀)
それらがバレそうになると
車のドアを強く叩きつけさらに威嚇
それでも女々しくバイクをふかし続ける
素手でダニやノミを投げつけてくる
(そんな手でそのあと友人彼女我が子の
体に何知らぬ顔で触っているのだろうか)
自宅の盗聴盗撮(この団体所属の女性は
男衆に動画撮られて回されないよう注意)
などが発生しており関連性が強く疑われる
これらは短期間に集中して行われ
手口をローテーションさせることで
警察の目を逃れている可能性が高い
奥沢駅前交番と玉川警察が捜索中です
近くの住民の方は気をつけてください ワセリンぬると汗腺がつまるかなんかするからか、ぶつぶつ水泡ができるんだよな。俺の体質にあわない。 >>274
サドル グリップ交換位はできるでしょ
タイヤの交換も規格があってればできると思う お店から出てきたら、駐輪してる間にクロスを倒されたっぽい。
真っ直ぐ停めたのに変に斜めになってて、前輪のブレーキシューの片方がリムに当たっててタイヤがろくに回らなくなってた。 >>305
ツイてるんじゃないの？自転車打ってその金で年末ジャンボ買ったら？ サドル下につけるこのくるくるワイヤー鍵使ってるんですけど
まだ買って間もないのにぐるぐるの記憶形状が伸びてきて
だるーんとたるんでタイヤに擦ってしまいますなにかいい解決方法ありませんか？
https://i.imgur.com/KxKvmVP.jpg サドルの下なんかに付けずバッグに放り込む
もしくは体にたすき掛けして持ち運ぶ 襷掛けするかカバンに入れるしかないが、とりあえず100均ニッパーでもすぐ切られるワイヤー自体をやめる事をおすすめする
どうせ上記のように持ち運ぶならチェーンくらいは使おう 1秒で切られるワイヤー錠なんて捨ててU字かブレードかチェーン買え 俺の安いルッククロスを盗もうなんて奴まずいないからな
ダイソーのワイヤーロックで十分だぜ >>309
普通にもっと輪っかが小さくなる様に巻きゃ良いじゃん つーか何で防犯的に無意味だと知ってるはずのチャリ屋がワイヤーなんて勧めるんだろうな >>309
俺もこのタイプのワイヤーだわ
ジャイストで鍵探してたら薦められたから買った
確かにすぐに巻き癖とれてヘロヘロになるな >>309
片方の端を輪の真ん中を潜らせてからロックするとバラけないよ >>309
U字ロックにしてハンドルにひっかけたら >>305
スタンド付けて普通に駐輪場（スペース）に停めるとそういうリスクがある
店の塀とか柵とかに立て掛けて地球ロックがいい（スタンドは要らない） 街乗りで使うなら倒さなくても
地球ロックの際にフレームに傷ついたりするし
ちゃんと動くように整備してあれば、新品の必要性無いよね 本スレは販売目的で５ｃｈ運営がスポンサー収入目的で
ヤラセで立てているスレです。購入相談スレは大半がデタラメです。
注意して下さい。特にクロス、ロードの内容がデタラメなのでsageにて。 最強の盗難対策はパクられても問題がない自転車を買うことです >>313
ダイソーの駐輪場で、
切断されたワイヤーロックを何度か見かけたけどな。
後は想像に任せる。
>>319
店の堀、柵に立て掛けるのは駐輪スペースから外れるケースがあるから駄目だろう。
スタンド付けないのは自由だがルールは守れ。
立ち寄ったり、長時間停めるどこかなら現実的に考えてスタンドは付けることになる。 クロスバイクのチェーンに引っ掛けて回すクリーナー使ったんだけど油汚れ凄い
どうやって掃除すればいいこれ？ ３年ぐらい乗ってると買い換えたいけど処分もめんどいからきっかけに誰かパクらんかなっておもうときある >>323
ダサいスタンド付けた俺様老人警察死ねって（笑） >>324
クリーナー本体の掃除は中性洗剤で洗った後に乾燥
(水分が飛べば手段はなんでもいい)。
落ちにくい汚れが残っている場合は置き漬け
廃油の処理なら布類、新聞紙に吸わせて家庭ごみとして処分する。
少量だったら下水に流す。
使用中に飛び散った飛沫や汚れは布類で拭く >>325
店で新車買えば、処分料なんて知れてるだろうに
店まで徒歩で買いに行く事を考えたら店に処分依頼で良いだろ
昨今は防犯登録解除した上で、
メルカリで最低金額で引き取り限定出品すりゃ、壊れていても誰か引き取ってくれるんじゃね？ >>328
廃棄代しれてるも何も
普通、そこで買えば無料で処分してくれるよね まあ、俺はあさひで買ってないからソコは知らないけど まぁ、店に依るよな。
自分が経験した事象が普通だと思い込んで
書き込むのはなぁ。
俺買った店は処分料無料だったけれど、コレって普通じゃないの？
だったら、その先の会話が進むんだよなぁ。 1台買うと1台引き取り無料はわりかしよくあるサービス
後は購入時のみ取り付け手数料無料とかも
持ち込みは購入値段次第じゃないかな。もちこみというか前のチャリについてるサドルやペダルとかだが 粗大ごみで500円くらいだろ？もっと高い自治体とかあるんかね。 自分でメンテナンスできるようになってから
新車なんて全然縁が無いわ。 クランクBBホイールハブ振れあたりまでできればともかく
スプロケはらくだし >>327
ありがとうございます
こういうクリーナーって食器用の中性洗剤を水で薄めず原液で使うべきですか？ >>342
市販されてるキッチン用の中性洗剤は界面活性剤の濃度が薄いので、
洗浄力が足りなければ、原液のまま使っても良い。
通常は水で希釈して使う。
詳しい使用法は洗剤ボトルに記載してある説明欄を読め。 >>338
俺の住んでる所は放置自転車対策として区で無料で引き取ってくれるよ
その場所まで持って行く必要あるけどね 無料のチャリ引取してるチェーンとかあるな
部品取りして中古車にするんやろか >>338
都内は1000円じゃなかろうか
粗大ごみ10ポイントまで1000円
自転車1台5ポイント ママチャリだけど、駅前の歩道に停めて鍵をかけ忘れたまま大学に行って、8時間くらいして戻ってきたら盗まれておらずに無事だったことがあったな。
反対に、鍵を描けて同じとこに停めてたら市に撤去された。 3万程度で街乗り考えてますけど、プレシジョントレッキングって終了したみたいですね
オフィスプレストレッキングってどうでしょうか？
ギア付きでデフォでカゴとスタンド付いてるのが良いなと思ってます
その辺のママチャリみたいなのと比べてどうなんでしょうか >>350
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/29dd71636b314db8b00e5ecbf6a90f7d
サイズ中で20kg
スチールフレーム、スチールフォーク
LEDだがブロックダイナモライト
後ホイールがスポーク13番、ローラーブレーキ
シートポスト径28.6mm
ボスフリー
700cタイヤでクロスバイクの皮を被ったママチャリ
メリットは、フレームサイズを選択できる事だけ
オフィスプレスなら、Vブレーキとカセットハブ、アルミフレームな
コミューターかスポーツの方がオススメ あてもなく走ってるといつの間にか数時間経ってて100kmとかいっちゃうな
休みが一瞬で終わる >>353
詳しくありがとうございます
ママチャリの延長にすぎない感じなんですね
オフィスプレスのコミューターとスポーツならオプションでカゴ付けると総額は殆ど変わらないですが、もしその２つで選ぶならスポーツの方が良さそうですかね？ スチールフレームで20kgとか絶対買いたくない・・ >>315
無意味だから安く仕入れられる→馬鹿に普通の値段(高い)で売れる→店ウマウマ 15万だして7kgくらいのクロスバイク買うのと
5万だして10kgくらいのクロスバイク買うのと値段ほどの差ってあるの？ >>359
軽さは正義だから
あとコンポも前者の方が後者よりいいだろ 5万くらいで10kg程度のクロスバイクはあるだろうが
15万で7kgのクロスバイクって存在するのか？ そういうのはまずクロスバイクの定義とはとかいう正解がない問答になってくるから無意味 50000万のクロスバイクの方が気軽に乗れてイイね(´・ω・`) >>359
あなたの乗る時間次第
長時間乗るなら少しのメリットでも金払う価値ある。 >>359
ないと思う。
性能が上がるといってもクロスバイクだし。 7キロのクロスバイクって存在しないものが買えるなら20万でも安い 本スレは反社会的勢力、キチガイ？>>1が立てたスレだそうです
注意して書き込まないようにして下さい。
ﾈﾄｳﾖの宣伝活動と言われています。 むやみに、特定の車種（クロスバイク）を勧めるのもやめましょう。
むやみに、特定の素材（アルミフレーム）を勧めるのもやめましょう、危険です。
>回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
>※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
>※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
>※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。 過去にさんざっぱらリコールなどされたんですが、
実態としてはたいして変わって無いようです、なにしろ業界自体が悪意をもっていますから。
>（欠陥）リコール情報に注意！(アルミ炭素全滅？）
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597386278/ で、実際の良い自転車としては、鉄ランドナーなんですが、べらぼうに
値上がりしています。新車２５万程度のケルビムランドナーが４０万とかね。
それはTOEIの名車の値段ですよね。
つまり、供給不足にしているわけです。宣伝活動もほとんどありませんし。
鉄よりアルミが欲しいらしいんですが、アルミパーツだけじゃ物足りないそうです。 ということで、クロスよりもシティ、
クロスよりも電動アシスト、
の方がマシでしょう。
実際、シティサイクルの方が便利だと思いますよ。 実際、1990年代もずっとクロスバイクやってたんですが、
売れ行きはさっぱりでした。
何故か、2000年以降の方が売れたんですね、この原因がインテグラルヘッドです。
単に内部で錆びるだけなんですが、見た目が目新しいってだけで何の意味も無いです。 >見た目が目新しいってだけで何の意味も無いです。
>見た目が目新しいってだけで何の意味も無いです。
>見た目が目新しいってだけで何の意味も無いです。
>見た目が目新しいってだけで何の意味も無いです。
>見た目が目新しいってだけで何の意味も無いです。 もともと高身長の大きなサイズ向けに
オーバーサイズコラムといって太くしただけなんですね。
アルミコラムというか、カーボンコラムが破損しやすかったから。
で、インテグラルヘッドというのを始めたんです。
「実際、軽いアルミフレームは壊れやすい」、という名言まであり、その通りになっています。 アメリカの大統領選挙もびっくりのネガティブキャンペーン
となってしまって、もうしわけありませんが、実態としてそういうことです。 一流老舗店とエンペラー、SG６０３以外は
「何が何でも、商売としてランドナーやりたく無い」らしいんですよ。
業界が売りたく無いらしいんです。 かつて異常に金儲けしてビル建てたんですけど。
だからクロスバイクなんです。 とにかく、クロスバイクとか折り畳みとか、称して、中国からアルミを搾取したいらしいんです。
自動車製造分はもともと輸入できているのに、さらに欲しいらしいんです。
どっちみち中国への輸出で、アルミはそっちに戻るんですけどね。 ようつべにもちょっと拭いたら綺麗に戻るような、
詐欺的なアルミクロスの動画があがってますが、
勿論、「詐欺動画」で「泥汚れ」とかせいぜい「油汚れ」を拭いているだけです。
>腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/ まとめ
○胡散臭い外国の廉価一般車をやたら販売したがっている。
○1970年代にはフランスの廉価一般車はやたら排除したがっていた癖に。
○鉄は錆びる、アルミは錆び無い、とウソをついて販売。
○消費相談員まで、そういった国賊の国策に同調する気配があったが、
騙されていたとは気付いていなかった。 しかし冷静に考えて見たら、先進国(中国、アメリカ、フランス）に
自転車をやらせておいた方が、へたに原発、軍事や航空より危険性が減り、安心できる。
台湾はどうせ、面倒なことは出来ないから、別に自転車以外でもかまわない。
（実際、韓国は自動車メインでやっており、ほぼ日本同様。） まとめ
○にも関らず、台湾に自転車、フランスは自転車から離れさせようとしている。
↓
むしろ、フランスとイギリスは、自転車をやらせるべきである。
もともと歴史的に長くやっていたのだから、今後もずっとやれ、と。 つーことで、若手はニュースでも見なさい。
マクロンなんか、原発（とEV）や軍事など悪いことばかり考えて、
フランス人から総すかんを倉って要る位だ。
フランスのカーボン自転車なんか、軍事目的に決まっているわけだから、
ランドナーをやらせておきなさい。 イデアルはもっと社員数を増やすべきだ。 イギリスは大分昔に役割をアメリカに譲り、
今はカナダより下な位だし、イギリスもフランスも米ロ中に勝てるわけ無いんだから。
日本と同様に、自転車でもやっていれば良い。 むしろ台湾には自動車部品でも作らせて、
楽しい自転車でもやって居た方が、イギリス人やフランス人の精神衛生上に良い。 特にイギリスは、小径すぎるミニベロから離れること。
28インチ、26インチ、24インチの３本立てが良いだろう。 フランスはランドナーへ戻ること。
炭素兵器は、台湾、韓国、日本、中国など東アジアに集中しちゃってるから無意味。 アメリカとカナダは自転車文化似ているけど、
欧州や東アジアや似ていないから、無理なブランド輸出は要らない。
良い物だけ、アピールしてくれれば十分だ。 なんでもかんでも不要な輸出は要らない。
だいたいアメリカは世界一の金持ちだから、輸入メインで良い。 あとマーリンとかは、鉄ランドナー勉強すべき。
チタン素材に拘るのは分かるが、どうせ、軍事部品の素材に転用されるだけだ。 ようつべにもちょっと拭いたら綺麗に戻るような、
詐欺的なアルミクロスの動画があがってますが、
勿論、「詐欺動画」で「泥汚れ」とかせいぜい「油汚れ」を拭いているだけです。
>腐食サビやすいアルミバイクアルミフレーム錆落とし
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599590147/ あとフランスはオフロードには向いて無い。
アメリカ的にやろうとしても、フランス国土と違うから無理がある。
フランスのオフロードは生活オフロードだから、冒険オフロードとか、
娯楽オフロードとは違う。 >>395 あれね、某地方の某カタログの謎のあれ。
実際に一切置いて無い奴。 ↓EV販売して、原発増やす為に、燃料税を上げたんだって。
↓
>フランスの燃料増税はなぜ暴動を招いた？EU・日本との比較 ...
>2019/01/07 ― フランスの首都・パリで、燃料税の増税に反対するデモが暴動になった。
>マクロン政権はやむなく増税の凍結を発表した。 >原子力大国フランスの状況とその反原発運動
>
>フランス・アレバ社の関連施設で相次ぐ放射能漏れ事故
>アレバ社の安全管理のずさんさが表面化
>【フランス】 アレバの経営危機を背景とした仏原子力産業の ↓アルミとカーボンって本当に恐ろしいね！
↓
>日本に残された選択肢は、
>英国が主導する第6世代戦闘機「テンペスト」プログラムか、
>ドイツとフランスが主導する第6世代戦闘機「FCAS」プログラムしかない ランドナー購入相談にいらっしゃーい。
本スレは、今後、クロスバイクの相談が来ても、すべてランドナーとして
回答します。 貴重なキチの自然発生シーンをリアルタイムで見れるのは5ちゃんねるだけ！ 書き込み時間的に手打ちっぽいとこがキチ感凄くて凄い(小並感 流してるからわからんがアンチアルミランドナーキチでいいのか？とかどこから来たんだ ケーブル内装ってどういう評価をしてる？
掃除しやすくて良いと思うのだけれども外装も多いしデザインの人気や作りにくさ、メンテの問題とかあるのかな 内装は見た目はいいけど…って感想だな
ワイヤー交換のハードル高いし出来ても面倒 >>392
マジかよ
そんなに軽かったっけ？って見てみたら、、、
>7.8キロ
約とは、、、 ＞新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、
＞日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、
＞政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。
＞中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、
＞「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス（根拠）はなかなかはっきりしないが、
＞きっかけになったことは間違いないと私は思っている。
＞感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。
エビデンスがないのになぜ間違いないと断定できるんだ？
医者なら根拠を示して立証しなさい。 >>392
あるんじゃん
やっぱここの奴らって嘘書き込むだけのただのバカだね 誰も無いなんて言ってないだろ あるのか？という疑問符
いちいち全てのチャリなんて調べてられないからな 良いライト探してる人がいたらOLIGHTがブラックフライデーセールやってるよ
30日まで
https://www.olightstore.jp/
RN1500 シリーズとリアランプがセットでめちゃ安いのでポチッたった
予約したビアンキちゃんに付けるんだ〜 楽しみ楽しみ♪ rail limitedはなぁ個人的に10万以上するのに外装で汎用シートポストなの安っぽくてちょっと…
訳のわからないカーボンクランクと無駄に高性能なタイヤ付けなければ5万安くなると思う
ホダカの軽量化厨がrailのフレームでどこまで軽量化できるかに挑戦した車種と言えるカーボンパーツ盛々のフルカスタム済みなのにエントリーロード並なのはお買い得だと思う
俺なら5万安いescape rx1買って差額でカスタムするか
15万8kg台の内装専用シートポストチューブレスの105かtiagra組のアルミロード買うw チェーンオイルってドライウェット全天候あるけど
どれ買えばいいの？
用途は毎日の通勤と週末のちょい遠乗り
通勤は小雨ぐらいなら乗ります 基本は
ちょっと長持ちするけど少し汚れやすい
ちょっと長持ちしないけど少し汚れづらい
の組み合わせや
小雨乗るならウェットがいいんちゃうか >>422
ドライは持ちが悪いので注油回数が増えて手間とコスパは最悪。見た目は綺麗
ウェットは長持ちするがタール状に汚れるし見た目が真っ黒になる
ベストは100円ショップの万能油。見た目は真っ黒になるがタール状にはならない
ケチらずドバドバ掛けてウェスで拭き取れば、チェーン洗浄の回数も減らせる >>424
ダイソーの自転車オイルでもいいのんか？
グレーの容器に入ってるやつ ダイソーよりセリアのオイルの方がいいと自転車板の百円ショップスレで見た記憶がある 初めてウェットを使った時は一週間足らずでスプロケが真っ黒になってビックリしたっけ KURE(呉工業) スーパーチェーンルブ ってどうなん？ エンジンオイルでも百均のオイルでも、何でも大丈夫。たかが自転車のチェーン程度の潤滑だもん 不要なオイルを拭き取らない奴は
ウエット系だとタール状になるわな さっき俺の前走ってたチャリンコやべーよ
田舎の暗い道を無灯火で走ってて裏道の狭い交差点で明らかに横から車のライト見えてるのに一時停止無視して轢かれそうになってて、あげくの果てに「今の奴仲間か」って俺が怒られたし
轢かれて死ねばよかったのに >>431
あれなんか粘着剤みたいの入ってるのかわからんけど、AZのオイルに比べてやたらねちゃついてネリケシみたいな汚れがひどいよ >>438
都会でも一時停止無視は多い、それでも
オートライト付きが増えて無灯火は減った サイメンの飯倉さんも百均のオイルでOKと言っているからな
オイルに金掛けるなら他のもので良い物を買ったほうがいい >2016/09/25 ― のサイクリングイベント】
>全国サイクリングクラブラリーって知ってますか？
>戦後の自転車ブームの時期から連綿と続く由緒ある大会なのだが、もう一つの特徴が
>ランドナーおよびツーリング車が主体であるということ。 >>440
オートライトつきを買うくらいの人はまだ意識が高い（？）から良いけど、
ホームセンターで１万円くらいの自転車で、無灯火、
スマホか音楽でフラフラ走ってるワカモノがほんと多い。
耳ふさがってるから周りの自転車や車が急停車して結構危険な状態にあるのも気が付かないんだよねー >>434
＞さっき俺の前走ってたチャリンコやべーよ
＞田舎の暗い道を無灯火で走ってて裏道の狭い交差点で明らかに横から車のライト見えてるのに一時停止無視して轢かれそうになってて、あげくの果てに「今の奴仲間か」って俺が怒られたし
＞轢かれて死ねばよかったのに
いや、四輪もやべーだろ。誰一人として速度を守っていない。1キロでもオーバーしたら違法。それをわかってないでやってるんだからタチが悪い。そのくせウーバーの逆走なんかを偉そうに非難してるんだからハッピーな野郎だよ日本人は。 その文章のどこからスピードなんて分かるんだ？
なんでもかんでも揚げ足取ればいいってもんじゃないぞ >>446
＞その文章のどこからスピードなんて分かるんだ？
＞なんでもかんでも揚げ足取ればいいってもんじゃないぞ
じゃああなたはきちんと速度を守っているのですね？
それなら文句はありません。 自動車と自転車、世の中で
どちらが法規を守って道路を使用しているかというと、明らかに自動車。
無灯火走行は違法行為だが自動車では見かけない。
自転車は・・・クロスバイクで限定するとかなりましだが無いとは言い切れない。
信号については、赤信号で止まらないクロスバイクなど普通に見る。
当地大阪だけの話かもしれないが。 >>447
黙れよちんちん野郎
見せ合いっこするか？ >>448
でも自転車で速度超過するくらい出せる人はそれほど多くないけど
自動車はほとんどの人が速度超過してるよね 自転車板に張り付いてる奴の半分くらいは70〜80キロくらい普通に出せるらしいから、自転車でも速度超過はいっぱいいるはず >>448
自動車は法規走行してるほうが稀。1キロでもオーバーしたら違法。その状態を放置している三権が問題。みんなやってると流してる国民もおかしい。 >>453
低脳嵐と知ったか無知馬鹿屑老人しかいないからな ここはお前らの日記帳じゃねーんだよw
消えろ発達障害どもがw 次年度モデルが発表されるたびによしこれ買おう
と思うけど考えるうちに
こんなスポーティなのよりクラシカルなのが普段着に合うなとか
考えて結局決めらんないのよね そんな迷い続けてるって事は実際は要らないものだから買わない方がいいだろう >>457
猿には無理だろうから死ぬまでフラペにスニーカーで乗ってろジジィ >>458
何年同じことを繰り返しているのか知らんが2年以上同じことを繰り返しているならただのバカ
普通は買おうと思った時点で予約するなりなんなり行動に移す >>450
歩道走行では直ちに止まれる速度（徐行）でなければ速度超過 ＞新型コロナウイルスの感染が急拡大していることについて、
＞日本医師会の中川俊男会長は18日の会見で、
＞政府の旅行支援策「Go To トラベル」が「きっかけになったことは間違いない」との見解を示した。
＞中川氏は感染拡大とトラベル事業との関連性を問われ、
＞「『Go To トラベル』自体から感染者が急増したというエビデンス（根拠）はなかなかはっきりしないが、
＞きっかけになったことは間違いないと私は思っている。
＞感染者が増えたタイミングを考えると関与は十分しているだろう」と話した。
エビデンスがないのになぜ間違いないと断定できるんだ？
医者なら根拠を示して立証しなさい。 普段晴れの日しか乗らないのに帰宅時に雨に降られた
雨の日はVブレーキはきついな >>472
雨の日にVブレーキじゃキツいと感じるなら
おまえ自体が相当キツいな
いろいろ考え直した方が良い、というか考えろよ
マジでヤバいレベルだから >>472
ざまあみろ
車体も肉体も錆びればいいのに サイクルコンピュータが欲しいんですけどオススメありますか？
速度とケイデンスが分かればいいです 私もその2つが欲しくて、センサーは買って、
スマホにサイコンアプリ入れて取ってます
Coospoのセンサーだったら2500円くらい
おいでませ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586537831/ >>472
同じく雨の日は乗らなくてVブレーキでも十分すぎる制動力と感じてたけど、雨に濡れると怖いね。
まだ新しいからブレーキシューはほとんど擦り減ってないしリムも綺麗にしてるのに、通常時のようにピタッと止まらなくて「んっ？ おっ？ お〜〜〜」ってなった。
ただ、タイヤは溝のないタイプ（MAXXIS デトネイーター）だから、雨水に濡れると前輪がツルツルテカテカに回ってて綺麗だ。 >>484
雨天時に晴れの日と同じスピードで走ってんのか？ 安サイコンだと定番のXOSS G+とセンサーかな
ALIで買うほうが少し安いが最近値段差あんまない
センサーだけ買ってBTでスマホにつなぐと安定性微妙って聞くけどどうかな
ANT+のがいくねえ >>363
何で作ればそんな値段になるんだよカーボンナノチューブでもそこまで行かないだろ ファクターとして占める割合が大きい数字などは切り捨ては普通使わない 売り手に都合がいい方に丸めるのは不信感買うだけだよな。 クロスバイクで一日70km走っただけでもうクタクタだ
でも世の中にはクロスバイクで一日200km走っちゃう芸人さんがいるから凄いよねぇ >>499
自転車なんて普通はせいぜい10キロ以内だよ。一般的には 無風の土手なら結構距離走れるけど向かい風と上り坂は無理だわ
走っててなにも面白くない ロードはクランク回すと言うより交互にペダルに体重を乗っけるだけの感じだからな楽だよな。
そのかわり極端な前傾という無理な体勢をとらないといけない。視界も悪くなる。
もっこりパンツもカッコ悪い。 ワイは平地の方が単調で飽きるな 眠くなってくる
登りが最高 息が切れる感じと足に負荷がかかってるのが気持ちいい >>505
チカラの入れ具合、伝え具合をスムーズにそれができるのは割となれた上手い人じゃないの
そう簡単じゃない
俺はなんか引き上げるチカラにも頼らないと一定の回転できなかった ちょっと街乗りしただけでマスクの下鼻水でぐしゃぐしゃになるな 寒いのもあるけど体質なんかな https://ameblo.jp/top34/entry-11664443695.html
今ダイソーの万能オイルかったら60mlで110円だったわ
どんだけ値上げぼったくりしてんだこのゴミ https://alpy-alpy.net/posts/3068
ここに違いが乗ってるけどこのスプレータイプとオイルタイプだとオイルタイプの方が性能良い感じ？ 俺、アフィカスだからとりあえずスレ伸ばしたい(笑) >>510
4リッター千円ぐらいのエンジンオイルで大丈夫だよ ペダルに体重乗っけるとか受け売ってるのは知ったかジジィ
クロスでひーひー言ってシングルスピードのママチャリJKにぶち抜かれるような貧脚豚 >>512
モッコリピチパンが格好いいとでも！？
気は確かか？ ペダルに体重乗せる漕ぎ方だと骨盤が左右（上下）にブレる ハンドルに体重を乗せると手が疲れるからのせるな
サドルは尻の位置を固定するだけだから体重を乗せるな
ペダルに体重を乗せると骨盤が左右にブレるから乗せるな
つまり自転車は空中浮遊しながら乗れ >>518
お前みたいな醜い貧脚豚オヤジはスエットでも着て乗ってろよ >>523
お前の粗チンじゃモッコリにもほど遠くてスッキリしたもんだろ
おまけに下っ腹の肉に埋もれてんだから凹凸ねぇわな（笑） 粗チンの豚どもがサイクルジャージを叩いてる
劣等感の塊
分かりやすいな（笑） ルックロードでピチパンコスプレしてる爺のスレはここでつか？ >>517
517は言葉の選び方から見てもろくに本を読まない低偏差値・引きこもりと分かる。
しかしひとつ正しいのはペダルに体重をかけるのは間違いと考えている点。
筋力の無い初心者が体重を使ってペダルを回すのは、正しい走らせ方ではないが仕方がない事で、筋力が無い以上そうなってしまう。
多分、短い距離短い時間であっても正確なフォームと足の回し方をして筋力を付けていくのがベストなのかと思うがこれが非常に難しい。
体力が無くてもたっぷり付いたぜい肉重量を利用してペダルをぎゅうぎゅう踏めば40kmでも50kmでも行けてしまうのに、4km5kmをへとへとになって走るモチベーションを維持出来るだろうか？
なのでまず理屈抜きに乗って走る事、しかしそこからランクアップを考えるならやってきた事をゼロから見直す事、こういうステップになると思う。 クロス乗るんなら出先で歩く事も多そうだし、最初からレーパンの上にハーパン履いてけばええやろ
まぁ出先で履いてもいいけど… みんな、もう少し肩抜いて落ち着こう。
趣味板なんだからカリカリギスギスするもんじゃない。 >>528
整備の行き届いた自転車で適切なギア比を選択して時間を掛ければ
50km、片道25kmとか余裕やろ
4km、5kmでヘトヘトになるとかは、ペース配分や運動強度の設定がおかしいので見直すべき。 >>521
そうですね、あなたみたいに全裸コート大股開きではさすがに乗れませんわ とりあえずはケツが痛いだ手が痛いだを克服してからだな、自分なりに。それが先。
そしたら平坦地を2〜30キロとかとりあえず走ってみる。まあ何て事はなくなるよ モッコリピチパンが格好いいとな！？あんなモンただの罰ゲームですよ
頭のおかしい人にはそれが解らんのです 7万〜8万くらいのディスクブレーキのクロスバイクを選ぶときは、デザインと色で決めちゃって良いんですか？
多きな差はどのメーカーでもないですよね？ 俺なら細かく検討するけど
近場しか乗らないなら同じだしまあそれでいいんじゃね >>539
経験上メーカーによって想定している乗り手の体型体格が違うと思う。
同じSサイズとかMサイズと言っても信号待ちできちんとフレームにまたがって立てるか、つま先立ちになってしまうか、その後の使い心地が全く変わってくる。
短足に冷たいメーカーもあるから、大きな差はないと考えると人によっては痛い目に会うだろう。 試乗できるならして比べたほうがいいよ
安くてポイントつくからってネットで買ったりして「思ってたのと違う」ってなると悲惨 いいいか、自転車なんてすぐ飽きるから高いの買う必用ねーから。
ルッククロスで十分！
そこから、これ趣味にしよう！とか、ロード乗りたいとか、考えが自転車な奴はそこからいいの買えばいいだけ。
何か、くだらね！思った奴はそれまでだから、ルックでいいんだよ。
２〜3万で売ってんだろ！あれで十分！2〜3万なら損もねーだろ >499
仮に出発地点とゴール地点が逆でも走り切れる人だとは思うが、あれはちょっと錯誤的
ママチャリとクロスバイクの比較動画のほうは、「酷い」の一言
通勤・通学という話な訳で、かご・キャリア、オートライト、泥除けがあるかないかでは大違い
速さを取るか便利さを取るかという着目点の違いということになりそうではあるが
ママチャリの便利さ、使い勝手のよさには、僅か3分の時間差では覆い切れないものがある
かごがなければ荷物は背負わないといけない、後付けのライトは定期的に充電しないといけない
泥除けがなく雨で盛大に汚れた靴やレインコートを洗ってるうちに、3分の差など容易に消えてしまう
ああいう比較の仕方は、特にクロスバイクにとって、よくない、ためにならない、親は金を出そうとしない >>541
短足に冷たいメーカーって、どこですか？
背が低くて短足のオッサンなので、気になります(-_-;)
ちなみにトレックは、身長だと男性用でいけたけど、股下ではじかれて、女性用適合になりました(^_^;) 10キロのクロスバイクと8kgのロードバイクじゃやっぱり全然スピードや疲れやすさが違うの？ >>547
フレーム形状やハンドル形状
タイヤの太さなど色々違うから単純比較できない フラットバーもドロップバーも体重かけると疲れるのは同じ >>547
重さだけの違いなら、サドルにもボトル付けてロングボトル３本位の違いでしか無いが
8kgの車両だとタイヤ、チューブ、ホイールで結構違うので
動く部分が、軽いとか高精度とか空気抵抗低いとか、は結構違う >>530
そんなことするなら最初から何も履かないのが普通だろ
>>551
全裸以外有り得ねえだろ てかフルチンとフリチンってどっちが上なんだろう
上と言うか、どちらがより丸出しなんだろう >>547
人によるでしょ
そんな差がわかる程の距離をずっと車道走る人ならロード、遅くても歩道とか多く交えて走るならポジションキツくなくタイヤも太いクロスの方が段差とかで有利で疲れないだろうし レーパンだけは買った方がいい
普通のズボン履けば履いてるのばれないしケツ痛くならずにすむ レーパンってかインナーだな
インナー1枚あればあとはハーパンやしスウェットでも余裕で長距離走れるし冬場も普通のズボンの下にウォーマーでも付けときゃ余裕 カーボンサドルの時はインナー使うけど普通のサドルの時は使わないなあ
200キロぐらいならインナーなくてもケツ痛くならないし
ゆっくりで長距離ならサドルカバーで事足りる 丸出しで良いじゃん
わざわざピチパンで隠す程のモノじゃ無いんだろ？粗チン過ぎてフルチンでも誰も気付かないよ
「お？肌色のピチパン？」ぐらいにしか思われないさ レーパンが股痛対策って
そんなん履かなくてもサドルにジェルカバー付ければ良いだけだ
レーパンは空気抵抗無くすようにぴっちりさせて、股がやぶれないようにするためだ ケツ痛くなくなっても今度は手が痛いんだよな
で下げたステムとスペーサー元に戻すと レーパンでダメならサドル交換
それでダメなら諦めて慣れろ 予算で２万や３万とか言ってるバカは４んで欲しい
最低５万からだろ
クロスをなんだと思ってんだよ >>568
このスレ初めてか？ 肩を抜いて落ちつけよ。 別に本人の好きにすればいいやん
言っちゃ悪いがたかが自転車だし肩肘張ることはないぞ >>568
プレシジョンスポーツ楽しめるよ
普通にね 週末の荒川だとカーボンロードだろうがミニベロだろうがルック車だろうが遅い速い以前に降りて押してるやつが一番ダサい ダサいって言うやつが一番ダサいって婆ちゃんが言ってた 高いの乗ってるブサメンより安ルック車乗ってるイケメンのほうがカッコイイだろ >>570
クロスもロードも肩肘張ったら疲れるしな
ゆるく乗ろう >>577
これな
今夏クロス始めたばかりの初心者だけど最初肘貼って乗ってたから振動ですぐ痛くなってたわ
今は自然と軽く肘を曲げる癖がついて吸収出来るようになってる
人間って自然と適応していくのね レーパンはちょっと恥ずかしいので、
ゲル付きパンツを普通のパンツの下に履いてる >>579
インナーなら何も問題ないな
アウターは普通のやつでいいし 泥除けでなんかおススメある？
フルフェンダー以外で軽くて取り外し容易な奴で泥背中にかからない奴 >>571
プレシジョンスポーツは２万や３万では買えないぞ 底の硬い靴で漕いでたらめちゃくちゃ漕ぎやすかったんだけど、気のせいではない？ >>593
スニーカーじゃソールがしなってパワーが逃げるところを硬いソールならペダルとクランクにロスなく伝えられるからね
だからフラペ用シューズなんてのがある >>593
基本的に自転車用の靴はみんな底が固いから気のせいではない ちゃんと回すペダリングしてたら軽いジョギング用で問題ない ぶっちゃけ100kmくらいなら数千円のスニーカーで全く困らない きつめのヒルクライムするから踏みやすい方が嬉しいなと思う 三ヶ島ペダルのAllways買って明日来るけど普通のスニーカーだとピンですぐ靴底痛んじゃうのかな？ Allwaysは傷まない程度のピンがうりなので（たぶん）（きっと）傷まない
でも、やっぱり柔らかいソールだとまるっこい痕がついてる気がするのであまり弱いのはおすすめできない ワークマンの保温ブーツが軽くて良いんじゃないかと思っています あーだこーだ言ったってしょせんモッコリピチパンなんでしょ？どんな靴でも同じでしょ >>547
同車種、クロスバイク同士の比較でも言えるが、
8kgの自転車の方が、高コストなので車両性能は高い。
重量の差というよりは価格差。
クロスバイクとロードバイクじゃ別物。
クロスとロードの比較なんて、散々既出なので割愛する。
環境・用途に合った車種、自転車を選べ。
ロードバイク思考で軽量を重要視しすぎる嫌いがある。
軽さは正義ではないぞ。
単純な軽さだけの要素では、走行時に与える影響は思っている以上に小さい。
レース時のタイム短縮、もしくはヒルクライムが主目的であるなら話は別。ロードバイクは競技車なので、秒を縮めるために軽量にする意味がある。
あとは持ち運ぶなら軽い方が楽な位だな。 >>597
俺も見たいなっっっ！
ピチパン野郎どもを捕まえて股間部分を破り裂いてヤりたいっっっ！ プレゼントで買う予定です。
かじった程の知識しかないですが、おすすめあれば教えてもらえるとありがたいです。
【予算】 10万以下
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 通勤は3キロ、街乗りは10キロくらい
【走行場所】 市街地舗装路、ほぼ平坦
【好み】 デザイン(クラシカルなものが好きだと)
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 勉強中の初心者
【天候】 雨でも乗る
【購入候補】 GIANTを持っているのでそれ以外のブランドがいい
【その他】 （身長165cm・体重58kg・股下、Ysロードで購入予定） >>609
FUJI FEATHER CX FLAT >>609
何も考えずに雰囲気で思いついたのがラレーのミニベロ >>609
NESTOのGAVEL FLATで間違い無い >>585
高すぎィ！！！でも機能しそうで良いな
今はMy Pallasの金具で抜き差しして止める奴使ってるんだけど短くて泥除け機能してないんだよな。泥除けの上に泥が跳ねて掛かってる状態
泥除けでもう失敗しまくりって感じ
>>588
これ保護のあれが長いから泥除け機能しそうだね 609です。
ありがとうございます。どれもかっこいいデザインでした！知らなかったやつばっかりです。すごくおしゃれ……！
早く現物見てみたいので、今日Ｙsで見てきます。
ミニベロはいらないって言われました。すみません。ありがとうございます。 >>617
既にジャイアントのクロスバイクに乗っている人にプレゼントとして自転車を贈るというなら、私としては贈られた側がジャイアントのクロスバイクに不満がある場合にのみ成り立つ話と考える。
従って現状のジャイアントのクロスバイクに不満がないようであれば、予算が沢山あるからホイールをプレゼントするのをお勧めする。
元々付いている物とは段違いの性能になるから、現状に不満のない人であっても喜ばれると思う。 ミニベロはいらないってことは
サプライズではなくチャリあげるって話はしてるんでしょ
で、ジャイアント以外がいいって言ってんだからそういうことでしょ >>618
なんでこういう話になるのか本当にさっぱりわからない
やっぱり頭がおかしいからこうなるんだろうな >>619
質問者は「かじった程の知識しかないですが」と書いている。
なので既にジャイアントのクロスバイクに乗っていながら更に他人から高価なクロスバイクをプレゼントされる事を良しとするもらい手の真意が掴めているか、疑問に思った。
有り体に言えば、自転車が好きなら今より良い自転車プレゼントすればもっと喜んで乗るんじゃないか的発想。
それは違うと思ったので、今ある自転車を活かしつつ喜んでもらえる贈り物の例を挙げてみた。
そうでなく現状が体型体格に合っていない自転車という話なら、これは服選びと同じで本人にとっかえひっかえ触れてもらってショップスタッフのアドバイス受けて決めるのが良い。 >>622
自転車をプレゼントしたいです、という相談を受けると自転車を選ぶことにしか頭が回らない人の事を、一般的にアスペルガー症候群と呼ぶ。 >>624
だって自転車をプレゼントする、って言ってるんだぜ。
で、条件はgiant以外って。
アスペとかなんとか、関係なくね？ 609です。
色々コメントありがとうございます！
ホイールのプレゼント…盲点でした。アドバイスありがとうございます。今後のプレゼントの参考にさせて頂きます。
しかし、今回は本体を考えています。
少し事情をお話しますと、相手はGIANTを10年近く乗っていて、フレームも傷が多く、最近走ってるとブレるようになってきたようです。
なので、そろそろ気分も新たに違うクロスバイクがほしかったようです。
Ys見てきました。
ラレー、fujiの自転車が候補になりました。
店員さんはコーダーブルームをすごくオススメしていましたが…
今はコロナの影響で、取り寄せも難しいんですね… >>626
ラレー、fuji、クラシックな感じがすき いろいろなところが生産が遅れていて納期かかっているし、店は店頭在庫売りたいよな NESTOのGAVEL FLAT置いてなかったか
fujiのフェザーなんちゃらでいいと思うぞ あと話はそれるけど、二択、三択でどうすればいいでしょうか?って質問に
その中に入っていない第3第4のプラン、しかも突拍子のないことを答えていたのを見たことあるｗ >>624
アスペルガー症候群てのはお前みたいに相手（この場合は質問者）の言うことが汲み取れないような、
関りやコミュニケーションが一方的な人間を指す
この場合、アスペルガー症候群というものを誤解しているのはお前であって
自転車をプレゼントするという質問者に対して自転車を選んで提示するという行為はごく普通でありアスペルガー症候群とは言わない
お前の様にアスペルガー症候群を誤解し、自分ではなく他者こそがアスペルガーであると主張するアスペルガーが多いのも特徴 精神発達に遅れがある障害のことを
誤って発達障害と呼ぶ風潮があるが、
その誤用を得意気にひけらかす輩が
自転車板にも進出している
発達障害を専門とする精神科医からの依頼で
検査データを扱う臨床心理士の自分からすると、
本当にとんでもない間違いが罷り通っているのが現実 クラシカルな自転車、すごくおしゃれでした！
NESTOは在庫なかったです…残念。
コーダーブルームはかなり在庫があるのか、材質からギアの事、色々お話聞けました。
勉強になりました。 第3第4のプラン？突拍子？いいんじゃねーのこういう板だし、気に入らねーなら相談者が無視すりゃいいだけの話
そういう細かくて狭量なやつって、陰キャチー牛傾向でモテなさそう
図星だったらすまんね >>624
>>632
どちらの主張も完全なる間違い
単なる低知能のことをアスペルガー症候群と呼んでるだけ >>636
自閉症スペクトラムのうちアスペルガーは知能は高いよ。 >>637
その通りかもしれません…。。
せっかくだから選んでと言われていたので、迷って相談させていただきました。 >>633
間違いだとか匂わすだけってのが無能だな
それはこうこうこうなんだよって端的に書けばいいだけなのに >>635
そういう、こういうのもいいんじゃないの？って範囲を飛び越えた、質問者が困惑するようなことを言ってきたんだわ >>635
ゆとりって自分に必要ない情報だとスルーするよね
俺は無視とか絶対しないわ
こんなとこでもそれくらいのマナーは保ちたい >>639
店員と話したんならいろいろ聞いてると思うけど
スポーツチャリの場合サイズとか乗り心地とかあるから
できれば本人も一緒に買いに行くのがベストなんだけどね >>639
買う前にサイズ合わせは必須なので本人を店に連れて行きましょう そうなんだ。639じゃないけど、適用身長から選ぼうと思ってた。 >>639
質問の仕方が悪いから、購入相談そっちのけで荒れるんだよなぁ。
雨でも乗るなら泥除け、チェーンカバーは必要。
10年乗ってガタをほったらかしにする使い方する一般人には、
どの自転車も同じにしか見えんやろ。
候補の置いてある店に同伴して即決めでええやろ。
一式まとめて買って色付けてもらえ。 >>647
自分の質問のしかたがよくなかったばかりに……ご迷惑おかけして、すみません。
とても参考になりました。
購入の際は相手を連れて行って、しっかりサイズ合わせようと思います。
ありがとうございます。 ドンキに2万もだしゃ売ってるよ！
クロスみたいなの！
あれで、十分！ >>648
いや、君の質問は全く持って問題ない
そういう人の為のスレみたいなもんだから
チャリヲタってのは知識でギッチギチの頭でっかちで
Q&Aが成り立たないアホばっかりだからかんべんしてくれな
まぁとりあえず同伴でいけるならその方が絶対良いんで
それ知れただけでも収穫ありやね >>645
適用内なら大ハズレってことにはならないだろうけど
まぁ試せるならそうした方がいいよね
靴だって同じサイズでもメーカーによって履き心地違うやん？ 確かに アディダスやフットジョイがちょっと狭いとか… >>638
その通り。アスペルガー症候群は知能が高い
あと、高機能自閉症も知能が高いし、
広汎性発達障害にも知能が高い者が多い
ネットスラングで知能が低い相手をアスペルガー症候群と呼ぶのは、
完全なる誤用だということ
藤川洋子という似非学者が軽度知的障害の若年者たちのことをアスペルガー症候群と呼んだことが
誤用の始まりじゃないかと考えられている >>651
ありがとうございます！場違いだったかと不安だったので、そう言ってもらえると少し安心しました。
色々メーカー調べるきっかけになったり、サイズが大事な事もわかりました。 俺からお前らに一足早いプレゼント 自転車用ライトのOLIGHTが13日からまたセールやるよ
https://www.olightstore.jp/cms/landingpage
おすすめはRN1500とRN120のセット
ブラックフライデーセール逃しちゃった人は要チェック
俺はブラックフライデーで買った
正直猫目より優秀だと思うのでピンときたらゲットしておくと吉 エスケープrx3かキャノンディル quick4ってどっちが買いですか？ >>624
ガチのキチガイで草
完全にやべー奴やん >>654
アスペの知能が高いって話は嘘だよ
（健常者同様）アスペにも中には知能が高い人が居るってだけ >>659
「アスペ」というネットスラングは、アスペルガー症候群とは全く別物を指している
事実として、アスペルガー症候群には知能が高い当事者しかいない
元々、「天才児の群」の中に、常軌を逸する高い記憶力と、
非社交的で論理的な思考の特質を持つ群が存在することが発見されたことが由来
ネット界隈で言うところの「アスペ」の対象がとんでもなく高い記憶力を持っているのか？
全然違う者に対して使われていることが解るだろ 見た目を気に入ったほう
Quick4はシンプルで良いけど反射材塗装ってしつこすぎてダサくないか >>639
自転車なんて部品の集合体で
不調な部品は交換すりゃ問題無くなる。
メンテナンス初心者なら、
買い替える予定の、壊れても構わない自転車が目の前にあるなら
メンテナンスしてみりゃ良いんじゃね？
清掃、洗浄して、不具合箇所や要交換部品をリストアップして積算して
新車の方が良いかな？と思えば新車買えば良いし
>>662
Quick4なら38tじゃね？ ここは2ch一の発達障害スレだなw
頭おかしいレスばっかw 10年乗ってて新しいのほしいと言ってる人にパーツ変えろw
愛着あってもっと乗りたいって言ってる人にならわかるが
余計なお世話過ぎるだろ
最終的にはフレーム変えろとか言い出しそうだなw
チャリヲタは二言目にはすぐに買い換えろって言うアホもいるし
やれやれ メンテナンスしない、店にも出さないで
グズグズのボロボロにする奴は、何買ったって一緒で結局ボロボロにするのだから
店で体型と予算と欲しい装備を伝えて、出された選択肢から好きな色を選べばOK
個人的には特価品以外y'sで買う気はしないけれどな。 ＞フレームに傷が多く乗るとブレるようになってきた
＝グズグズのボロボロって理解するバカには何言ったって通じんよ 自転車をプレゼントしてもらえると言う状態で、
選択を相手に一任する人なのだから、特に拘りが無いって事だから
希望を伝えて店で出された物を買っておけばOK
クラシカル条件だと
スローピングのフレーム不可？
少スポークのホイール不可
ハイドロフォーミングのフレーム不可
ケーブル内装のフレーム不可
ディスクブレーキの採用不可
有名メーカーの新車なら5車種も無さそう
>>668
ちゃんと整備されてりゃ走ってブレる事なんか無いよ >>668
10年乗ってるならむしろ大事にしている方だよな あくまでクラシカルな「デザイン」のこと言ってるのに
なになに不可とかマジでこいつズレまくってんな 初代プレスポに12年ぐらい乗ってるわ
ロードと小径車優先だから雨ざらしの保管場所だし
ちゃんとメンテはして毎日通勤に乗ってるから状態はいいけど >>670
ただ長く乗ってるだけで、
自転車を大事にしているとは到底、思えんが。
自転車に手を掛けて大切に乗ろうってのは少数派。
一般人の認識なんて自転車はノーメンテ、不良が出ても修理せずにペダル漕いで進めばいいレベル。 >>673
街のママチャリがそうだよね。
フレームもチェーンも錆びまくり、タイヤも空気すら入ってないし >>671
クラシカルなデザインを構成する為に除外するべき要素を羅列したに過ぎない
メリダ、トレック、スペシャライズド、キヤノンデール辺りのクロスバイクが
デザインの変更だけでクラシカルになるなら、実例を持ってご教授いただきたいものだな。 >>673
ママチャリならまだしもスポーツチャリをまったくのノーメンテで10年乗れるものかね〜 >>675
ディスクだろうが内蔵ケーブルだろうが
クラシカルなデザインならクラシカル
あーめんどくせーやつに関わっちまったな じゃあ上であがってるfujiやラレーのやつが
内蔵ケーブルでディスクになったら
クラシカルじゃねーってなるの？ 結局スローピングとかハイドロフォーミングとかは不可でいいのか
自動的にケーブル内装はなくなりそうだがｗ バカに構うからくだらん論争に付き合わされる羽目になる >>679
細身のホリゾンタルのフレームだからクラシカルと判断しているに過ぎない
構成要素の有無にかかわらずデザインでクラシカルにできるのでは無いのですか？ >>682
> >>679
> 細身のホリゾンタルのフレームだからクラシカルと判断しているに過ぎない
いやだからそういうことだぞ？w
何を言ってるんだ？w
世間のクラシカルに対する認識なんてそんなもん
ハイドロだろうがスローピングだろうがそれっぽいカラーリングにしてハンドルやサドルなんかをそれっぽくすれば
世間はクラシカル認定する
おまえみたいな知識で埋め尽くされた頭でっかちのチャリバカが
あんなのはクラシカルじゃない！とか言うだけの話
にしても会話噛み合わねーなこいつ >>683
見せてもらおうか、
あなたの言う世間が認定するクラシカルと言うものをｗ >>684
誰かこいつが言ってることを訳してもらえませんか？ ハイドロでスローピングのホリゾンタルってなんだよ
意味わかってないだろガイジ >>686
そんなことはどこにも書いてない
お前の読解力がないからそう捉えてるだけ ハイドロフォーミングってかトリプルバテッド？でスローピングでもクラシカルに見えるって具体例どんなんよｗ >>688
おいおい何ごまかしちゃってんの？
読解力ないのは理解できたかな？ >>687
苦し紛れの言い逃れだろって言ってんだよｗ >>690
またまたごまかしちゃったか
読解力ないのは理解したよな？ >>691
壊れてあーあー聞こえない〜ってなったのか
まあ、具体例出してみ クラシカルって所謂「古典的」ってヤツだろ
バラッドみたいのしか該当する物ないんじゃないか >>692
まんまブーメランなんだが
そして具体例とか言ってること自体が読解力の無さを浮き彫りにしてるんだが
それすら気づけないみたいだな
これだから馬鹿はやっかいだ >>694
そらガイジのそんなことを言ったつもりはない主張とか理解できないよｗ スローピングフレームとクラシカルって方向性真逆じゃね？ >>695
ほらまた訳のわからない解釈をしだすというか嘘を言い始めちゃう
理解できないなら黙っていような馬鹿なんだから クラシカルってのはクロモリ的な細身の丸いチューブとホリゾンタルフレームにどれくらい近いかだよな >>697
本人だけ主張したつもりになってるガイジの言い分とかわからないのは当たり前だろｗ ハイドロフォーミングでスローピングでもクラシカルになるって主張
誰か同意するんだろうかね
その世間はそもそもクラシカルしらねえだろうという
>ハイドロだろうがスローピングだろうがそれっぽいカラーリングにしてハンドルやサドルなんかをそれっぽくすれば
世間はクラシカル認定する 2chで長文書いてid真っ赤にしてて恥ずかしくないの？ >>699
ほらほら
わからないから逃げちゃう
「ガイジ」「悔しいのぅ」「陰キャ」使うやつの的外れ感は異常 >>700
そりゃチャリバカだらけのここでは同意するやつなんていないだろうなw >>704
俺はガイジ以外は書いてないんだが
お前ってよほど普段からその3ワード言われてるんだな草 自転車板以外だとそもそもクラシカルってなによってなるだろうし
ここでは同意者はいないとなると賛同者はどこにもいないってことじゃん
オナニー主張なんだな >>708
的外れなやつの代表を上げただけのに
俺は1つしか使ってないです！とか
もはや読解力とかそういう問題でもないなこいつ
>>709
車の知識がないやつでもクラシックカーをみればクラシカルだと思う
自転車も同じ
そんなことすらわからんのかこいつは
ほんとこいつ横から出てきてずっとバカを晒し続けるとか…
大人しくロムってりゃ良かったものを >>710
並べて書く必要かけらもないもの並べるとか頭悪いよね？
なんでわざわざ書いたの？
つまり普段からそれらを言われなれてるかだろ草 クラシックカーに例えてるのも無理があると思うけど
一般人がわかるクラッシクさって
結局ホリゾンタルにしかならんのじゃないか
そうするとスローピングだってハイドロフォーミングだっていける！とかいう主張に対して
自分で墓穴ほってるだけだと思うけどｗ
やっぱり頭悪そう >>711
読解力だけじゃなくて文章力もないのな
1つ書くよりも複数書いた方が効果的なことすらわからんのか
で、あげくその憶測w
もうだんだんかわいく見えてきたわw
>>712
一般人がホリゾンタルとかそれこそ知らねーよwwwww
もうやめとけよ恥ずかしいからクラッシクくん 車がクラシカルかどうかなんてわいにはよくわからんけど、普通わかるんか？ >>713
文脈に関連しない例示をいくつも書くのは文章力が低いよｗ
ガイジの自己認識はずれてるな
文章力について自信過剰じゃね？ ガイジくんには読解力がない（）みたいだから言わずもがなのことを補足しておくと
一般人が自転車にクラシカルさを感じるのはクロモリホリゾンタルのシルエットじゃねって言ってるわけね
一般人にホリゾンタルって言葉が通じるかどうかなんて話してないのにほんと馬鹿じゃねえ >>715
関連してないとみなすお前のアホさな
>>716
その最後の1行まんま今までの俺の主張なのw
https://best-bicycle.net/crossbike-fashionable
一般人からしたらチャリバカのくだねえ理屈よりも
それっぽいサドルやハンドルの方がクラシカル感じるの
わかるかな？w すみません、質問者です。
何だか申し訳なくなりつつも、少しだけコメントさせて頂きます。
クラシカル…質問直後に教えていただいた、fujiやラレー、tokyobikeはクラシカルなデザインだと思いました。相手もそう言ってました。細かいパーツの作りとかは正直どういうものがクラシカルなのかはわかりません…。。
メンテナンスについては、家では2、3か月に一回くらい触っています。自転車屋さんには3年前の引っ越しまでは、約1年毎に持っていっていたようです。引っ越し後は町の自転車屋さんに持っていっていましたが、頻度は減っていたように思います。
素人の自分にはわかりませんが、フレームがおかしいのならメンテナンス不足だったのかもしれません。 自転車板ってどこ行っても喧嘩してるんですね
自転車趣味を始める前に、自転車乗りに対して思っていたイメージ通りで
なんだか面白いです。 >>717
クラシカルの意味が自分の脳内定義と世間一般でズレがあると思わないのか？
リンク先はファッショナブルの例であって
ファッショナブルの一部にクラシカルがあるのであって
ファッショナブル＝クラシカルじゃないぞ
クラシカルなデザインを構成する要素の１つとしてホリゾンタルなフレーム形状があるのであって
クラシカルなデザイン＝ホリゾンタルなフレーム形状では無い
ID:I+3ZCnwwの中の脳内定義が大雑把で、かつ相手は説明しなくても自分の意図を汲んでくれると思っているようだ
社会経験に乏しい方だと推測される 蕎麦屋の自転車がクラッシックみたいな話してたのかよ
わからねーよそれ これこそ相談者そっちのけの外野バトルだな
連投してる奴らは恥を知れよ >>718
変に後出し情報が詳しすぎる。
自転車の送り主が自分なんじゃねーの？
自分の相談を、架空の友人をでっちあげて話す面倒くさい奴臭がプンプンするわ。
お前専用のスレじゃないんだから長々と引っ張って私物化すんなよ。
もう充分に相当量の意見は出ただろうが。
わたくしのお気持ち表明とか超絶いらん。 >>718
君は何も悪くないから気にすんな。頭のおかしいのが数名いるのでスルーしておけばおｋ。 >>722
これだけ特大で完璧なブーメラン
今年20番目くらいにワロタわ
そしてそれは>>716のやつに言ってやれよw
説明しなくても云々のくだり
それはむしろ社会人経験豊富な老害世代が思うことだぞ？
それが通じないから3、40代は苦労している訳でな
それがわからないのであるならば
おまえは経験に乏しい無能な若手ってことになるな >>725
架空の友人ですか。それだけはないと、はっきりと申し上げておきます。
相手は身近な人です。 ID:I+3ZCnww→ID:eJUInEZZ
日付変わってもまだやってるのかキチガイ
ネットの中で生きてそうだな >>725
妄想で怒りだすヤバいやつ
>>726
マジで質問者は何も問題ない
スルーできずそれに付き合ってる俺も
まぁアタオカだな >>729
わかる人はわかってるから大丈夫
キミの一連のレスでそう思うやつは
典型的なチャイバカだから気にしなくて良いよ んで、買う物は絞れたとして
買う場所はy'sで良いのか？ >>732
ありがとうございます。
>>734
Ysの予定ですが、別カラーがあるかどうか他も問い合わせてみようかと思っています。 >>735
y`sロード 評判
で検索した結果を理解した上で購入する判断をしたのならOK 前からチャリバカ連呼してる変なのがいるとは知ってたけど暴れかたみるにやはりギリ健なんだな 色々教えてくれた方、優しい言葉をかけてくれた方本当にありがとうございます。
Ysの評判、検索してみました。
最初はサプライズ…なんて思っていましたが、やはり相手とよく相談して、お店選びから一緒に買いに行こうと思います。
ありがとうございました。 ロード専門店あってもクロス専門店が無いのは何故だろう
特定メーカーしかおいてないロード店とかあるけどよっぽどぼったくってるんだろうか 地元周辺しか調べてなかったので気づかなかったわ
ロードに比べて台数少ないし各メーカーを一通り置いてくれる店を増やしてくれないかなぁ 池袋のY'sRoadいってみたが結構店頭在庫あるのね
vorreiが安くなってたから買いたくなったわ さて
そろそろ本格的にドロハン化に取り掛かろうと思うが
必要なのってハンドル、STI、ケーブル、ミニV、バーテと
他に必要なものってある？ ステムはそのままでいこうと思ってる
どうしてもキツかったら変える ドロハンを買いに行くためのドロハンも買った方がいいかもしれない。 >>746
補助ブレーキ。ドロハンだと操作感の悪い場面でカバーしてくれる。
>>748
リーチが短めのドロハンもある。 つまり必要なのは
ヤル気勇気元気ってことか
よし！やったるで！ クロスバイクのドロハン化とか本当に不毛なことが好きなんだね
素直にドロハン買えばいいのに、それが出来ないから小手先で誤魔化すのか
なんというか、ご苦労さま このスレに、ロードやクロスバイクなどに関しての型にはまった考え方について考察してるよ
クロスバイクの存在意義ってあるの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606047752/ >>760
しかも結構売れてるからカラー展開増えてるしね クロスのジオメトリーで気軽にロードの気分を味わえるから悪くないよ。 >>762
常時ピチパンきのこ・ドロハン・ビンディングが絶対正義なキチガイの巣窟スレじゃねーか
正直近所に居てほしくないなｗ 3.5万くらいで売られてて中古で迷ってるんですけど、どっちが買いでしょうか？
2010年ビアンキカメレオンテ3(フルデオーレ)
2020年エスケープRX3 >>766
10年も前のは止めといたほうが無難
なので、敢えて選ぶのであれば下の20RX-3
ただ、基本的には新品買うのがオススメ
自転車イジリが得意でパーツ交換や調整ぐらい自分で出来る、ってんなら良いけど中古はなぁ…
新品が型落ちで安くなってるだけってんならお買い得だけどね 2020年エスケープRX3なんてほとんど新車みてーなもんじゃねぇか
いい買い物だと思うぞ >>746 STIでミニVだとアジャスタがないので、その意味でも補助ブレーキ入れたい。エスケープRドロップもそうだし。 stiでミニvはそのまま普通に使えるってのは有名な話
そもそも昔のエスケープシリーズはそうだし 調整がめんどいってだけでしょ？
まぁその辺はがんばりますわ fujiフェザーのフラットグラベルって乗っている人いるかな
良さげなんだけど >>767-760
ご返信ありがとうございます
ビアンキは消耗品交換してあってフルデオーレにしてから100kmしか乗られてないそうなんです。
しかし10年の前のフレームなんでポキっていっちゃったりする場合もあったりするんですかね 自分に置き換えて想像してみると、走行中も停車中もこの2車だと姿勢がかなり違ってくると思う。
なので、またがって乗車姿勢を取らせてもらえるならこちらがよいと一発で判断付く。
初心者なので違いは分かってもどちらが良いか判断つかないようならそもそも中古を買うのは慎重になった方がいい。
そうでないならまたがってみて良い方を選ぶだけの話。 >>775
ロード入門の決定版みたいなフェザーのフラットモデルなんで間違いなし
俺も乗ってるけど気楽に乗れて超楽しいよ >>776
フレームが折れるとかってのはよほどだと思うけど、
色々規格も変わるし、よっぽどその車体に憧れやらの思いがあるんじゃなきゃ
あえて10年前の車体を買うこともないでしょ。
消耗品好感してあって、ってのがいつ交換したのか分からんけど、
10年前の車体なら各部分解洗浄注油、タイヤ含めて樹脂部品は全交換の可能性高そうだし
コンポ類も10年前と最新だと随分違うよ。
俺も迷わずRX3に1票 >>778
そうですか!
オーナーの方からの返信もらえてありがたいです 7年くらい前に話題になったクロッツってもう売ってないの？
フルクロモリで、今でいうクラリスコンポ、重量11kg、価格は5万未満で結構良かったと思うのだが 安物クロスならアルミでも12キロとかあってけっこう重いよね
11キロでクロモリなら振動吸収生もあってアルミより軽いからいいね >>779
あとホイールがWH-RS500履いてるんですよ
お買い得かなぁと思いまして。。 >>758
頭の構造がおかしいんだろな
ロードバイクに近づけるならロード買えばいいのに 11キロのクロモリなら10キロのアルミの方が軽いからいいね >>785
すぐに買い替えだとかもう1台というチャリヲタは
一般の人からすると頭の構造おかしいやつとみなされるから
ここ以外では言わない方がいいぞ いやドロハン改造するほうがもっと頭おかしいからこの場合はいいだろｗ >>788
だから言ってるだろ
ここだけにしとけよって
相変わらずチャリヲタは会話にならない ロードバイクの下ハンドルポジションってやっぱり空気抵抗と出力全然違う？
最近風が強すぎて進まないからクロスバイクに下ハンドルエンドバー付けるか迷ってる
エアロフォームでも良いんだけど前が見づらいし段差が怖い
ちなみに走ってる所は見通し良くて交通が全くない それを言い出すとそもそもここで話してるのにここ以外で言うなってのが会話になっとらんわけだが
チャリヲタ連呼キチガイだっけこれ 「ここ以外で言うな」はここで話してることに対して言うものだが… ここでしか話してないやつにいちいち他で言うなよってアスペじゃんｗ すぐにアスペやらキチガイやらくだらね
アスペの意味わかってないしさすがチャリヲタさん でもきみってこないだ数時間張り付いて一人で頑張ってた頭おかしいやつやろ？ >>790
下ハン持つと3km/hくらい速くなるな
向かい風ならもう少し効果あるかも知れないけど
15km/hが20km/hになっても前に進まん感じは一緒 >>790
下ハンは向かい風で絶大な効果がある
そのタイプは、同時にブレーキレバーもSTIに変えない限り
下ハン持った時にブレーキが掛けられないので危ない
それなら、ハンドルもドロップに変えたほうが理に叶ってる 設計上想定される角度以上に乗り手が前傾した場合のペダルに対する力のかけ具合の変化が、自分に許容できるか否かの話だと思う。
空気抵抗云々だけなら、わきを閉めてひじを曲げて前傾すれば体感できるから、他人に尋ねるより的確に判断つくはず。 >>796
そんなに変わるのか
ギア1枚上がる感じか
それなら付ける価値あるかもなぁ
>>797
やっぱり違うか
まぁ危険なのは分かる
流石に正規のドロップハンドルにするくらいならロードバイクに買い換えるかなw 費用対効果が悪そう
>>798
結局買って試すしかないか… >>784
ﾋﾞｱﾝｷ欲しいの?
じゃあ、ﾋﾞｱﾝｷ買えばいーんじゃね?
10年前の車体を得と思って買う感覚は俺には理解出来ない。
でも、欲しい！って欲求が強いなら別。
得かどうかと言えば、得はしない。
でも趣味のモンだし、四輪車だって旧車好きな人いるから、
それがどーしても欲しいって熱い思いがあれば、良いとは思う。 無理やりクロスをドロハンにしても車重がロードと違って重い上に、カジュアルな服装や靴とか諸々の装備によってはきっと思ったほど加速しない。ムリな姿勢のまま走っていればそのうち首や腰や膝や背筋を故障するだけでしょ
普通に走ってたらクロスでも風弱めな平坦で35-40キロぐらいまでは余裕で出せる。ママチャリでも5段以上の変速機があるなら25-30キロ前後までは安定してだせるはず、絶対に歩道を走行しないのが条件だけど >>802
だね
ビアンキ安く乗りたいならそれで良いと思うけど、そうじゃなきゃrx3 >>787
爆笑www
クロスバイクドロハンにしてる奴の方がキチガイ扱いやろw
ドロハンなんて自転車興味ない奴からしたらキチガイの印だしwww >>789
会話にならねーのはお前だろw
発達障害も大概にしとけw >>802
RX3にすることにしました。ありがとうございます ますますクロスバイクの納期が伸びてる様な
1、２ヶ月先から半年先になってる >>805
ほらな
会話にならない
「爆笑」使うやつってアホしかいない >>803
エスケープのドロは無理な姿勢で身体壊れるってこと？ >>810
んなこたあない、ただロードほど速くは走れないだけ。イマイチ効果がないのにドロップハンドルにしてもドロップハンドルの悪い所だけ
取りに行くようなもんだと言いたいんだろう。まあ握るところが増えるのはメリットだし 俺のちんちんも握ってよ
乱暴にして欲しいっっっ！
ドロハンみたいに曲げてっっっ！ >>811
だとしたら営業妨害レベルだな〜
メーカーはリラックスした乗車姿勢を売りにしてるのに
無理な姿勢で(身体)故障するって… ドロハン化はソラかティアグラ辺りのstiが安く手に入ればやってもいいかな
ハンドルとスプロケ交換すれば取り敢えず乗れるだろうし(まともに走れるかどうかは別として) >>811
握るところを増やしたいなら
色はダサいがバーエンドに足せる
ドロハンライクなパーツ
https://item.rakuten.co.jp/qbei/pi-341806/
とかを増やせばいい
それで行けると判断出来るなら思い切ってドロハン化してみればいいさ
色はバーテープ交換でどうにでもなるけどな というか、フラットバーからブラケットポジション飛ばして下ハンの話になるのがよくわからん。
まずバーエンドバーやバーセンターバー試してみればいい。 てかバーエンドのドロップバーとかあるしそれつければいいのでは そもそもクロスバイクで走る場所で、下ハン握る時ってどんな時よ お前ら、握る下部は他にあるだろ
ちんちん大好きっっっ！ >>820
山に向かうまでの舗装道路とか？
でもブレーキに手が届かない状態で乗るのは怖いなー クロスだろうがママチャリだろうがドロハンつけてもいいしTTハンドルつけてもいいと思います！！
俺が乗るわけじゃないから。 >>817
いや飛ばしてないと思うぞ
クロスをドロハンにしようとするような人なら
それらを一通り試してるでしょ すまんミスった
下ハン握りたくなるような場面だったらクロスの場合フラバの幅の事もあるしセンターバーやDHバーの方が役立つと思うからドロハン化するくらいだったらDHつけた方がいいと思うなぁ 安価に油圧ディスクを選択できるクロスバイク最高。
油圧ディスクが基本になれば、ドロップハンドル化とか廃れる クロスとかロードでなく、キックスタンドついてると便利だよ。 着脱式はダメ
ミノウラのロードバイク用買ったけどスタンドが弱すぎて折れそう >>832
マスロードのセンタースタンドの方が安定する。
高さが合わないと前輪か後輪が浮くけどｗ >>831
ドロップハンドルでのデファクトスタンダードであるSTIレバーはワイヤー操作前提のデザインで、油圧機構の組み込みに無理があるとの意見がある。
クロスバイクのフラットバーハンドルではオートバイで使われているデザインをそのまま使えるから、メンテナンスその他で不安が無い。 電動シフター使えばドロハンでも簡単油圧使えるんじゃない？
ディスクブレーキ同様電動シフターも主流になっていくよ この季節ジャージの下にパッチ（ももひき）を履いて2枚の状態で走ってるけど、
長距離走っても尻に擦り傷ができずらくなった
ジェルパンツみたいなの履かなくても俺は耐えられてる >>618
これはわかるわ
実際タイヤとホイール替えて劇的に走り具合が良くなったから
というかデフォルトのタイヤホイールが鉄ゲタすぎるんだよなあ・・ クロスバイクで速くなるためにトレーニングやってる人って居たりする？ 最初のクロスを買う時、ジャイアントにするかビアンキにするか迷ってて
ここで質問した時ジャイアントを薦めてくれた方にはほんと感謝してるよ
定価11万の自転車にタイヤとホイールの交換費用で8万、クロスに約20万も
かけたのはちょっと効率悪かったかと思ってるが、半分は授業料だと思ってる
来年初ロードを買う時は、今の20万クロスを上回るパフォーマンスが欲しいから
いやでも事前学習していいやつを見定めないとな >>838
どのホイールとタイヤに替えた？
よりロードより？快適性重視？ 20万円分楽しんだんだから別に効率悪くないよな
自転車捨てたわけじゃなく手元に残ってるんだろ >>842
ホイールはシマノのWH-RS500
タイヤはコンチネンタルのgp5000
デフォルトのタイヤホイール使ってる時に比べてどこ行く時でも平均時速2kmくらい上がったよ >>843
マジで知識ゼロの状態からクロス買ったからなあ
散歩できる半径もママチャリに比べてぐんと広がったし、ダイエットにも役立ってるし、
20万円出す価値はあったと思ってる ガイツーでZONDAとGP5000買っとけば半額で済んだのでは・・・ >>844
GP5000についてはどこを見ても褒め言葉しか聴かない感じだね んなことないだろう
GPは横のひび割れが酷いってのはよく言われる話だし >>844
個人的にはクロスにはやりすぎ感が有るな
ロードなら分かるけど >>841
ロード買う場合は最低でも30万円台のやつ買わないとあかん感じやね
フルカーボンでアルテグラ（できれば電動変速）かな 金あってカスタムが好きな人は2台目以降は完成車を買うべきじゃないな
初期のパーツなんて今後一切使わない クロスでホイール変えても2台目としてロード買うと決めてるならホイール移設すればええし無駄ではないだろう 今は過渡期だから、リムブレーキの良いホイール持ってても
乗り換えるロードはディスクになっていそう。 身長177cmで、サイズ50のミニベロもしくはクロスバイクだと車体が小さく乗りにくいでしょうか？
サイズ54のところをあえて50で乗ってる方居てますか？
サイズ54だとタイヤは700cでサイズ50だと650てのも気になっています（700cの方が走りそうなのに650にしてしまうはなぁと） >>858
小さいサイズに着目している理由は？
在庫がそれしかないとか、安いだとかいう事ならやめとけ。
サイズは合った物を買え。
無駄で変なこだわりは捨てろ。 >>861
おっしゃる通り、在庫がそれしかない でした
アドバイスありがとうございますm(__)m 寒すぎる
目出し帽子使いたいんだけど職質されそうでなぁ アイウエアじゃなくスキー用みたいな完全密閉型のゴーグルってどうなんだろう？
あれなら曇らない？ >>863
テカテカのゴーグルとマスク、ヘルメットを装着すれば、中に目出し帽をかぶっていても職質なんてされない。 赤とか黄色とか派手な色のヘルメットかぶったままならまず職質なんてされないぞ
白とか黒とか地味色なら素直に外してマスク装着 ネックウォーマーだかネックゲイターだかを鼻まで覆ってるけど、ニット帽はかぶってない坊主頭の野球部の高校生をたまにみるけど何を優先してるのか分からない。
手袋もつけずガーディアンの袖を伸ばして手を覆ってるし。 アリだと思います
アマゾンで出てる前後セット買う予定 アリエクスプレスにめっちゃありますね
アリで買おう 子供の頃よくやった手放しと足つかずに止まるテクの感覚は思い出せたんだけど
ウイリーが全然できない
クロスバイクだとやりづらいとかある？
ウイリーは実用性ないから出来なくていいんだけどさ >>863
やましいことがないなら職質されても平気だろ。 >>876
普通の人は職質なんかまずされないから時間の無駄なんて考えない
職質されるとかされそうと思うなら、やましいことがあるかそういった気持ちが見えているのだろう やましいことなんて無くても泥棒みたいな目出し帽を被るとなれば職質の機会の有無について考えるのは当然だろう
やましい心がそうさせる、などというのは言いがかりも甚だしい >>878
これ昔の横暴で独善的な警察の論法まんまだな
こういう柔軟性のない考え方にならないように気をつけたい 帽子とネックウォーマーを鼻まで覆って目だけ出してるけど職質なんてされたことないしされるわけない
すれ違うチャリで首から上何も付けてないやつちょいちょい見かけるけどよく寒さ我慢できるな 歩道をママチャリで走ってると声かけられる
車道を走ってるとお巡りさんいてもスルーされる >>882
されたことない、ならわかるが
されるはずないは言いすぎだな
君の地元の警察が職務怠慢なだけかもしれないがね 任意聴取にしても、任意といいながらの強制だからね。
自粛という名の禁止と同じ
日本はおかしい 明らかな防寒対策だと分かる格好で一般道走ってて職務質問されるとしたらそりゃ格好云々よりお前の行動が怪しいだけだw 条件次第だよな、
検問的に通る奴全台数停める時もあるし
昨今、メガネ、マスク、季節柄帽子、ネックウォーマーでも
別に不審者とは言えないしな
あからさまに目を逸らすと爆釣間違いナシ >>883
おまわりは歩道走ってるからね
わざわざ車道のやつにはかけないよね おまわりさん3人がチャリで隊列組んで駅前の超混んでる歩道をノロノロ走っていくとか普通にあるのがこの国 >>885
任意は拒否すると本署に連れていかれるし、それも拒否すると自宅についてこられる
自粛は守らなくても何も起こらない >>890
＞>>885
＞任意は拒否すると本署に連れていかれるし、それも拒否すると自宅についてこられる
＞自粛は守らなくても何も起こらない
自治体や首長に名前公表されてるじゃん 15万円とかのホイール 越えられない壁 中華カーボン>5万円台って感じ？ クロスバイク買ったらロードが欲しくなるって本当ですか？ >>893
＞クロスバイク買ったらロードが欲しくなるって本当ですか？
本当。で、二台持ちになって使い分けが楽しめる。
市内のうまい店行って、喫茶店でコーヒー飲んで、という時にはクロスが断然いい。 ロード買ってからクロス買ったよ
クロスのが使い勝手いい >>893
ロードの方が体力的に楽に早く遠くへ行けるからね
ただし、競技でタイムを出す、空気抵抗の少ない為のポジションだから、
視界悪いし、首に負担掛かるし、肺を広げた深い呼吸はしにくい
乗る為の体ができていないと苦痛に感じてロードから離れる人も結構多い
ママチャリやクロスバイクで100kmこなせるならステップアップでロードは悪くない 常に下ハンなわけじゃないから慣れだろ
あとママチャリでケツの痛みに耐えつつ100kmこなせても
ロードバイク初めてだとポジショニング悪くてバテるぞ ドロハン化しようかと思っていたが
ストレートネックというのになってしまった
首に悪そうだからドロハン化は少し待った方がいいのかな… この前ママチャリで200キロ走れた僕はロード買ってすぐに200キロ走れますかね
大阪の方から兵庫の一番西の方に行ってみたいんですが ネタじゃなくてマジなんですわ
まあ信じてくれない人は結構でがんす ロードの方が姿勢がキツイから無理
ママチャリのが楽だぞ >>902
どちらも走れるがロードバイクのほうが早く着くだけ まあ街中歩いてたらか弱い女子がロードに乗ってるのも時々見かけるからな
僕にもできるんだと思うようにします
というか「スピード出る系」か「長距離楽系」のどっち買うかで結論が出ないまま歳を超しそうです
今乗ってるクロスよりは最低でも良いやつが欲しいしね ママチャリ
MTB
電アシ
ミニベロ
ロード
クロス←今ココ >>900
梅田から芦屋三ノ宮なんて2号線でママチャリ楽勝だから余裕よ >>906
俺が同じ立場ならスピードに全振りするね いいクロスならロングライドも十分こなせちゃうからな
ステップアップならスピード重視がいいかもね わかった、そのアドバイスを聞いてスピード重視のやつを選ぶわ
今の所の候補はこれ
価格64万するようだが「貧脚の私でも時速35キロ出ます、それをキープできます」という解説を聞いて
良いなあと思ってる
[ロードバイク]GIANT PROPEL 比類なき空力性能と剛性を実現した「究極のエアロロード ・プロペル」Di2＆Discブレーキ搭載 ADV...
https://youtu.be/xhhF-pwEN00
（太さ25cのタイヤが未経験でちょっと怖いんだが、慣れたら大丈夫だよね・・） どんなに空力的に優れたバイクでも、上に乗る人間の空気抵抗が大きいから
本当に貧脚なら35巡航なんて無理だけどね >>893
まずバーエンドバーなどで縦グリップを試してみると良い ロードとクロスなんて、ホイルが同じならせいぜい巡航２キロ変わるか変わらないか程度だから好きな方乗ればいいぞ >>918
この38万もするバイクにクロスと同じホイールはかせたら巡行で2キロしか違わなくなるのですか？
よく分からないのですがフレームの意味がなくないですか？ ドロハンに憧れて特別感あるのも買う前と乗り始めの最初だけだしな >>919
フラットバーでも伏せたら空気抵抗なんて殆ど変わらん
伏せた状態を維持できるか、
維持しやすいか、
より空気抵抗が少ないか、
って事を考えりゃドロップハンドルが優位
2km/hって言うけれど同じ人間が乗ってりゃ瞬間はともかく、1時間後には絶対に追いつけない差になるぞ クロスバイクでいいや、って思うようになった
前傾強くしてインナーバーとペダルクリップ付けたら30km/hで巡航できる
安上がりだから盗難にあまり気を使わないし、キャリアつけたら荷物も持てる
鍛えて高価なパーツを変えれば37km/h巡航くらいならいけるかな？ >>921
レースに出る訳じゃないんだから
1時間で2kmとかどうでもいいな >>919
フェラーリの車体に軽のエンジン載せても速くならないのと一緒 長距離の疲労を考えなければ、クロスもロードも速さはあまり変わらないよ >>923
ソロなら構わんが、グループライドだとちょっと微妙 1時間で2km
1分で33m
1秒で約50cm
結構デカいな
やっぱりカーボンロード買うわ >>918
TCRとPROPELのどっちにするかまだ迷ってる
Di2を試してみたい気もあるから、そうなると60万円台で買えるプロペルかなあとか考えたり まだドロハンの話してんのかよw
お前ら馬鹿じゃねえのwww >>919
残念ながら。
３０万台程度のバイクじゃそんなもん
さらに言うと１００万近いバイクに乗り換えたからって劇的に巡航あがるわけでもない
自転車ってのはそういうモノ >>930
2km/h程度の差を劇的と感じる層の為のスーパーバイクだからな。
http://www.tour-de-okinawa.jp/PDF/2019/03_result.pdf
平均時速が2km/h上がれば38位の奴が優勝する >>928
TCRとPROPELで迷うのならPROPELにしといたほうが良いんじゃ、って思っちゃう
やっぱエアロは格別よ まぁ100km以上走ってみたいからロード欲しいなぁとは思うものの別にレース出るわけでもないしクロスでもそんなに変わらないんじゃないか…と悩んでるわ 遠乗り用にロード、普段使いにクロスの両方でいいじゃん
なんで片方しか買わない前提なん？ せいぜい買い物や1時間程度のサイクリングしかしないオレはクロスで十分だわ
100キロも200キロも走るならバイク買ってツーリングする 部屋置きだと出来れば一台で済ませたい
家族がいるとさらにプレッシャーだろう フラットバーで手首がツラくならない範囲の距離、時間ならクロス、それ以上に乗るならロード買えばok
たぶん普通の人だと30分~1時間くらいで手首がツラくなってくるので、あとは個人個人の使い方に合わせて選べば良いかと ここまででわかってきたのは、
結局人によって価値観、判断基準が違うということなんだな
しっかりした基準を持つには、結局いろいろ試すしかないということか・・
>>933
ありがとうございます
もうちょっと悩みたいと思います
ジャイストの店員複数にも質問投げかけたりして ちなみに僕の場合、登り坂が苦手（すぐバテて足がつく）、平地の巡行は得意（長時間続けても疲れない）という体質なのです
ママチャリで200km走った時も大阪から和歌山までの往復でほぼ平地オンリーだったのですな
てなわけで、TCRを買えば僕の苦手なヒルクライムが相対的に有利になる
他方PROPELにすれば平地巡航を恍惚の表情を浮かべながら続けられる代わりに、峠はちょい不利になる
うーん、もうちょっと考えます・・
すれ違いなのでこの話題はそろそろ切り上げます >>940
私は長時間乗車で手首が痛くなった事など一度も無い。
なのであなたの乗り方に問題があると考える。
またはそもそもサイズが合わないクロスバイクに乗っている。 >>940
1時間で痛くなるのはさすがに弱すぎってか乗り方おかしくね？
それが普通とは思えんが…
そしてフラバでもセンターバーやエンドバー使えば5時間くらい平気 この前往復120km走ったけど30km毎くらいに休憩取ったらそんなに痛くならなかったよ クロスはカッコつけてハンドルを下げると手首とか腕に負担がくる。 フラットバーでも、
体重の掛け具合、レバーの角度、エルゴグリップかどうか、グローブのクッション具合、ハンドルバーのバックスイープ具合
と、不調に関係しそうな原因は結構多い 30分で痛くなるようなやつはグリップをガチ握りしてんじゃねーの？ 原付でも200kmきついのにチャリでとか考えられない…
ママチャリで4時間で70kmだったなぁ。 真夏の野中に千葉から水戸まで
アブラゼミの叫び声と草が体に当たりまくってノイローゼになった 自転車で100キロ走るなんて普通の神経じゃない。イカれてるよ >>930
それならなぜあなたは38万のロードをお勧めで挙げたのですか？
あなたの論理なら10万のエントリーロードを挙げるべきだと思えますが。 その論理でお勧めならどれかを聞いたならともかく、お勧めだけ聞いたらコスパだとか気に入ってるのを答えるもんじゃねーの？ エントリーロードって確かにとっつきは良いけど買って一年二年もすればすぐに慣れてしまって
もっと良いの買えばよかったと後で後悔するんじゃないかと心配で手が出せないわ
それなら似たような値段でクロス買った方が理にかなってる気がする まぁたしかに
>>930からの>>933は
何言ってんの？ってなるわな 917 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/18(金) 05:24:47.76 ID:r+f/j+Hl
>>916
お勧めのロードを教えてください
こんなの誰だって好きに答えるだろ
あと自転車ってーのはモータースポーツほど大して出ない差に、大金ぶっこんではワーキャー騒いで喜ぶ趣味なんだから別に>>930と>>933は矛盾してない
「それなりに走れりゃ良いから。自転車なんてどーせ大した差なんて出ねーし」って満足の人間には、そりゃ１０万のエントリーロードで良いだろ ぶっちゃけ、クロスバイクよりロードバイクが速いのは
クロスバイクからのステップアップでクロスバイクよりグレードの高いロードバイクを購入する事と
乗員がクロスバイクに乗って体ができてからロードバイクに乗り換える事
の影響も大きい。 >>960
そうだね。クロスとロードでそんなに速さは変わらないと思う。 身体が出来るほどクロスで走り込む奴って超絶レアケースじゃないか？ >>962
俺はロードも全然走り込んでない。10キロ先の蕎麦屋に行くぐらいだな >>962
通勤や通学でタイヤ交換する位乗れば
基本はできているでしょ。 そりゃ乗り慣れてるだけの話であって鍛えられるような走りじゃないだろ クロスバイクで自転車向けにトレーニングしてるよ
まぁ隔日1時間ヒルクライム向けのインターバルトレーニングと休日ロングライドだけだし、レースに出るわけでもないし、ロードバイクに乗るつもりもないけどw それこそまさにレアケースじゃねえかw
クロス買う人の殆どは街乗りと見た目のためだろう 俺はクロスバイクの上で腕立て伏せをするのが習慣トレーニングだよ。
信号待ちの空き時間を有効活用している。
体幹も鍛えられて良い。 ロード買うかは人それぞれだけど、
クロスのフラットバーも何かしら工夫して縦グリップ(斜めグリップ)ができるようにすると快適になるな
そのことについて書き込まれてるスレ
クロスバイクの存在意義ってあるの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606047752/ 通勤で往復14kmを走っていたら自然と体を鍛えられたよ
クロスで出せる速度でも危険を感じるからロードという選択はないなぁ
遠くに行くときは整備された車道を安全に使えるオートバイに乗る
自転車や自動車でも高性能なマシンは自然と速度を上げてしまって身を危険にさらすから速さは正義ではないんだよな >>960
その通りだと思う。
クロスバイクは30分も乗れば手首が痛くなる初心者が乗るスポーツ自転車で、クロスバイクを部位の痛みなく乗れる姿勢を取り続けるポテンシャルをつちかってからロードに乗り換えたら、そらロードバイクを最初から高いレベルで乗りこなしていけるだろう。 わかるなぁ自転車は転けたら即大事だからね
プロテクターなんて誰も着けないし
ロードやってたけど猫飛び出しで転けて怪我してからクロスでゆるポタ専になったわ
あの時もし車来てたらって思ったらガシガシ速度出して乗るのはもう無理 クロスバイク→ロードバイク
にお金を使うより、その分をホイールとタイヤ、その他細々とお金をかけた方が便利さはそのままに速く楽になりそう ついでにロードバイクより目立たなくて盗難されにくそうだし
という貧乏人の発想をしてみる
>>971
有能乙 >>974
最近、下半身は膝やら腰やらにソフトパッドが入ってるタイツを使ってる。
アマゾンで見つけた多分本来スノボ用
腕はオートバイ用のステルスプロテクター。
でも夏は暑いんだよねー。
それとヘルメットはチンガードついてるのがいいんだけど、
ロード、クロスバイクだとやっぱり違和感だよなー。
各種大会でチンガード付きヘルメット必須とかになると、
色々良いのが出てきそうだけど、ちょっと期待できないから、
MTB用を被るしかないか。 信号の待ち時間はクロスバイクかついで
片足スクワットくらいするよな コンポはクロスはアルタスでもなんでもいいし
ロードはクラリスでいい
ホイールは中華カーボンがコスパ最強 >>976
クロスバイクに乗るのにそんなもん履いて、チンガード付きのヘルメットなんか被ったら珍獣やろww 今どき自転車でヘルメット被ってるくらいじゃ見られないだろ じゃあ地域によるかも
自分の住んでいるところは小学生とガチガチロード（と某キリスト教系宗教教団の人）しかヘルメット被ってない言っても過言じゃないんだ >>980
日本人特有だよな。真剣にやってる人間を笑ってバカにする国民だからな。 真剣にやるなら街中は危険が危ないのでオートバイ用フルフェイス推奨 >>983
アメリカの保守層はマスクしないトランプを
男らしいぜ って支持していた 日本人は、みんなもそうだから私も。ってのが強いな。
マスク率は凄いが、
クロスでヘルメットはしない人多い。
一般道では義務なのに後部座席シートベルトしない人が64%。 クロスで出勤してヘルメット持ち込むだけで浮くんだよな… クロスバイクにヘルメットなんて運動音痴の真面目君みたいじゃん https://giant-store.jp/maintenance/
GIANTストアで購入すると
500円のセーフティチェック（全10項目）と
3000円のライトメンテナンス（全19項目）
はサービスになるが
推奨頻度：1ヶ月に1回のドライブトレイン簡易洗浄（全25項目）￥4,000(税抜）
推奨頻度：6ヶ月に1回のライトオーバーホール（全30項目）￥10,400(税抜）
推奨頻度：1年に1回のクリーンアップオーバーホール（全39項目）￥21,600(税抜）
推奨頻度：3年に1回のこだわりオーバーホール（全44項目）￥36,000(税抜）
推奨頻度通りの3年のメンテナンス代金を計算すると
4000x10x3=120000円
10400x3=31200円
21600x2=43200円
36000x1=36000円
で、230400円
チェーンとディレイラーの洗浄と注油、車体の清掃を自分で行うだけでメンテナンス依頼費用が半額以下に
前後ギア板の洗浄とワイヤー注油、各部摩耗点検も自分で行うと更に3万円以上、依頼費用が減額
ワイヤー交換と分解洗浄が可能なら更に４万円以上依頼費用が減額
工具セットを買ってベアリングの交換やグリスアップも可能になれば、
最後はホイールの振れ取りなのだろうけれど
買った新車のホイールを素人が弄るのは微妙なので、新車買ったら既存の車両を廃車にする前に訓練すると良い。
推奨の作業の費用配分から考えても
洗浄、注油、清掃、点検の重要性が理解できる。 >>959
だよなあ
そこでエントリーロードをお勧めしたら、そんなのお勧めする奴の言うことなんか〜ってマウントとってきそうだし >>990
＞クロスバイクにヘルメットなんて運動音痴の真面目君みたいじゃん
こういう意見に惑わされないように。ヘルメット着用に越したことなし。 >>979
まぁ、珍獣は否めない。
ソフトパッド付きタイツはその上にハーフパンツ履いてる。
そーすると、ハーフパンツ+レーサーパンツっぽく見える。
原付の半キャップだって怖いなーと思ってるから、
顔面守れるもの欲しいんだよね。
怪我したらなかなか治りにくくなってるお年頃なもんで。
そうはいってもまだふつーのチンガード無し使ってるんだけど、
>>990
周りで事故ったヤツの話とか聞くと、やっぱりおわん型でもヘルメットは
被っておいた方がいい。死ぬか生き残るかの分かれ目だったりするからな。
クロスバイクだって原付の制限速度は裕に超えられるんだし。 立ちゴケで頭をうっても大変な事態になる。
時速20とかもバカにはできん ビンディングペダルでも履いてない限り立ちごけなんてそうそうせんだろ
安全重視のフラペで十分 >>985
今は日本のスキー場もヘルメットがふつうだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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