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クロスバイクの雑談&購入相談136
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 21:35:44.17ID:+/2QOE84
■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2のまとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
0003ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 21:37:15.81ID:et0NKKDH
(σ・∀・)σ2ゲッツ!!
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 21:37:53.14ID:et0NKKDH
失敗…(*ノД`*)・゚・。
0005ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 23:17:32.35ID:MXKjpfD2
ちんちんがあああぁっっっ!
ちんちんがあああっ!
0006ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 05:16:28.81ID:aW1P5k8y
やっぱり、みんな最終的には登りや速さを求めてロードバイクにいくのかな?
それとも、あくまで移動手段としてしか見ずにクロスバイクのまま?
なぜクロスバイクなのか気になる
0008ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 06:50:37.45ID:6RCPBiov
最終的には体壊して
自転車やめる
0010ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 09:23:39.50ID:F1UF4gkj
街乗り通勤時等荷物があるまたは荷物が出来る予定がある場合クロスバイク

遠くまで走るのが目的の場合ロードバイク

自分は今はこうなってる
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 09:52:25.61ID:hPiFEpiq
移動手段としてのクロスバイク。

自転車乗ること自体が目的じゃないから。
0013ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 09:55:40.79ID:C+zR4u1j
でも移動も速いほうがよくない?
コスパって意味でクロスバイクならわかるけども
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 10:38:39.98ID:hPiFEpiq
当然、速く、楽なほうがいい。

ホイールはZondaにしてる。
0015ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 11:27:49.58ID:ttU0vG72
固着してたペダルCRCねじに吹いて2時間放置
ペダルレンチで外そうとするが取れず
チャリやに持ち込んだら
大型のレンチでも取れず
レンチをさらにでかいハンマーで叩いてやって外してたわ
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 12:27:54.30ID:AXtLpcYO
>>11
カゴとかリアキャリアつけてるんでしょ
自分もOGKの脱着式のつけてるし

十数年物クロスのペダル周りの異音BB交換で治った
BBいじるの初めてだったけど固着なくて膝立ちから
体重かける程度で取れてよかったわ

ペダルも異音対策の一環として三ヶ島クリップ向けと
ゼファールのハーフクリップに変えたけどペダルも15みたいな固着はなかったな
屋内保存、雨は乗らないのが良かったのかな
0021ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 14:19:03.21ID:eeCTwqmg
その半端さが魅力だよクロスは
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 14:33:51.90ID:cL8ARnC6
距離が長いならロードの方が楽だけど
街中をフラフラ走るのにクロスバイクは手放せない
0023ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 14:34:59.92ID:yd3v9zTt
>>6
日帰りでもう少し遠くまで行きたいからロード購入検討してる
ロード買えたらクロスはそのまま通勤用かな
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 14:35:37.36ID:gCJkuBNP
5年前にロードを先に買ったが今はほぼクロスしか乗ってない
ロードだと良さげな飲食店や有名な寺社仏閣を見つけても遠くから眺めてるだけでおもんなくて乗らなくなった
チャリで古本屋や寺社仏閣を回るのが趣味だから専らそうしてる
平均速度はロードもクロスも一緒
下ハンで延々サイクルロード走るならともかく上ハンで信号のある一般道を走るなら一緒だよ
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 15:28:43.02ID:Inrw0tEd
>>27
>>2のテンプレでまとめwiki等からって書いてあったからてっきりあると思っていた
ないなら書かなきゃいいのに
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 17:52:36.14ID:Mdx2tDlV
>>33
そこで、NESTOのオルタナフラットですよ
画像を見る限りダボ穴が有るっぽい、現物見てないので断言出来ないけど
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 18:01:39.59ID:+uu/pMOs
頻繁に長距離行ってるとロード欲しくなるよなー
坂道とかで挫折しそうになる
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 18:07:47.31ID:eeCTwqmg
買え買えロード
クロスも残していじり倒せば楽しみ2倍2倍
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 18:14:33.56ID:B6UI+vfO
フラットバーグラベルってそんなないんかな
0038ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 18:15:44.94ID:2B8AxVpl
グラベルロードに細めのタイヤでもいいぞ。
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 23:14:19.50ID:j9TB6zpG
フラットバーならSTIじゃないから安いんだよね。テクトロの油圧も普通に効くし
0041ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 13:13:25.95ID:rffp9ByP
通勤で20キロだからロードにしたいけど
駐輪時間とかリスク考えるとやっぱクロスのがいいかってなっちゃうんだよな
週末は自転車じゃなくてテニスしてるし
004217
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2019/11/11(月) 13:37:55.43ID:KBkYdu+u
BBA交換後試走したらなんかペダルが重いし
回すとコリコリっとした感覚が足にくるんで
ググったら締め過ぎでなると聞いてもう一度やりなおしたら解消した
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 15:12:47.74ID:iaUHrbFr
いつも疑問に思ってるけど
予算10万くらいだとして
クロスとしては高級車、ロードとしてはエントリー
走行性能としてならどっち選ぶべきなんだろうな
10万クロスならロードコンポついてるし
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 15:52:35.87ID:VvejRxfp
器用貧乏なグラベルロードを忘れるな...
ただ10万だとメカディスクだから効きがイマイチ
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 15:53:20.00ID:hnq+xwJu
車道は走ろうと思っても
左側めちゃ荒れてる上に小石とかごみが結構落ちてるし
アスファルトとコンクリの境の段差とかもあるし
走行ラインの幅がめちゃ狭い
0051ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 15:55:19.70ID:EmGOmXTt
>>45
走行性能ってのが単純に速く走るという意味ならロード一択
仮に10万円クロスがティアグラで10万円ロードがクラリスだとしてもロードの方が速い
クロスは速さを求めて買うもんじゃない
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 17:37:03.80ID:UsUPgYFB
>>45
価格帯が違うので誤解されがちだけど、
ロードはクロスの上位じゃない
違う用途のための別の道具

特にロードは特定の目的のためだけにほかを削ぎ落とした専用マシン
だからその用途にあってるときはロードが最高の性能を発揮するが
得意分野以外では使いにくいだけのゴミ

クロスはある程度汎用性を持たせてある代わりに
どのシーンにおいてもある意味中途半端
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 17:57:01.46ID:KBkYdu+u
両方持ってるけど普通に使い分けられるからね

一台しか置き場ないならどっちか一つかフラットロードで
タイヤ少し太めにしてで折衷だけど
2台あれば高性能ママチャリとしてのエントリークロスと
完全趣味のロードと別用途にどっちも使えるし、使用頻度も同じくらい

クロスのあおり受けてママチャリは置物になってるw
国産アルミフレームのそれなりに悪くないやつだったんだが
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 18:27:33.27ID:U6lqYoYm
そんなに変わるか?
クロスも十分余計なもの削ぎ落としてるだろ
デフォなら泥除けもスタンドもついてないし
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 18:43:28.75ID:qu2MDj2M
重量が全然違う
0057ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 18:46:44.17ID:HynRlOkY
30cのクロスバイクでも路面がちょっとあれてるだけで振動すごいのね
ロードなんて拷問器具としか思えんぞ
0058ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 18:55:46.24ID:Ya7dPjP0
25c、ドロハン、前傾、綺麗な舗装路だけ走るのじゃなきゃきついでしょ
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 18:57:44.41ID:G2eTI5DC
ロード乗るなら原付き乗るし
50ccの原付きとクロスバイクがあれば事足りる
長旅なら安いレンタカーでいいし
ロードバイクは、ロードバイクを競技でやる以外不要だと思っている
とにかく、ロードは盗難のリスクとダメージがデカすぎる
軽さを売りにしているせいで盗みやすくなってるっていうね
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 19:01:03.07ID:Ya7dPjP0
エンデュランスってもクロスの方が全然エンデュランスですから
0062ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 19:04:26.78ID:mFYU1mr0
あっちのスレでもロード叩き
0063ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 19:14:38.83ID:M9Psixsa
荒れた路面ならペダルの上に乗ってハンドルは手を添えるだけ
スキーとかスノボに乗ってるのと同じ感じで体重でコントロールする
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 22:43:29.78ID:KBkYdu+u
よく読めエントリークロスだ
うちの11キロクロスと8キロロードは流石に差が出る
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 22:50:27.14ID:+shyBA5X
>>65
安価付けて書けよ分かりづらいよ

おまけにお前こそよく読め
>>56>>55へのレスで
>>55は削ぎ落とす云々の話してんだから>>52へのレス

>>64のレスにお前は関係ないよ
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 10:36:00.49ID:ybN0Acnc
頭の骨折り中学生重体 自転車で信号支柱に衝突
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191112-00427084-fnn-soci



群馬・安中市で、自転車に乗った中学生が信号機の支柱に突っ込み重体。

安中市安中で、11日に通学途中の中学3年の男子生徒が乗った自転車が、信号機の支柱に衝突した。

この生徒は頭の骨を折り、意識不明の重体。

自転車は前の部分が大破していて、正面から突っ込んだとみられているが、原因はわかっていない。

https://i.imgur.com/IjWpbdf.png
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 10:56:12.18ID:/H77WCN6
フォークブレードじゃなくそこから折れるのか
ブレードって案外頑丈なんだね
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 11:09:06.00ID:eXrQXhC9
ライトも付いてない(取付ブラケットすら無い)とこ見ると、安全意識なんか微塵もないガキが自爆しただけか
高すぎる代償を払ってしまったな
0078ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 11:50:50.04ID:gEGDOp+R
リンク先の動画ニュース見たけど現場は平坦で記事にもあるように登校時の事故。
衝突した信号機は歩道だし、ブレーキで止まれない程のスピード出して時間帯的に歩行者もいてハンドルさばきでよける事もできず、真正面から突っ込んだみたいに見えるね。
0081ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 11:58:51.13ID:/H77WCN6
シュレーダーとフレンチ用の中身入れ間違えたんじゃね?
ふた開けて中身上下入れ替えてみては?
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 12:08:20.08ID:TKT9dTvx
>>78
チャリ通OKにしてる学校は、ちゃんと学校で教育して欲しいわ。
逆に教育出来ないなら禁止にして欲しい。
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 12:45:36.92ID:xZk62Xq/
>>83
それすげー思う
うちのそばの中学も横並びで避けるのもギリギリとか酷くて
犬の散歩が出来ない時間ある
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 13:11:24.31ID:ovmNYOzI
無灯火、車道逆走に斜行、両手離し、スマホながら、歩道爆走、歩道を車道寄りに走らない、一時停止無視、ノールック右左折、横並び、二人乗り、イヤホンで耳栓

いい加減にしろ!ヽ(`Д´)ノ
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 14:13:21.62ID:CkO5wddM
>>69

ウンコ漏らしそうで必死に もがいていたのかも
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 15:05:34.56ID:yCIrQbv7
阿呆なユーザーに買われると
ブランドに傷がつくことになるんだな
キャノデも可哀想に
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 15:48:31.54ID:fvUYRBJz
今までクロスとロードに対しては、車で幅寄せや進路妨害をしまくってました
今日から自転車乗りですよろしくお願いします
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 16:02:17.13ID:sfHAVyyN
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191109/a0xWYXFOUkY.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191110/VlJtclZ0MUY.html

177 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/09(土) 20:28:38.15 ID:kLVaqNRF
まあね
俺もたまに車で幅寄せするけど、車とガードレールに板挟みすれば一瞬で壊れる程度のもんに数万は高い

215 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/10(日) 23:21:34.29 ID:VRmrVt1F
どれが速いとか遅いとかどうでもいいじゃん
俺のハイエースで轢けばみんな死ぬんだし

218 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/10(日) 23:35:07.16 ID:VRmrVt1F
>>217
でも俺のハイエースのほうが速いし、轢けば相手は死ぬよ
はい俺の勝ち〜
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 16:04:26.54ID:fvUYRBJz
>>96
世の中にはひどい人がいるもんですね
まあ、それだけスポーツ自転車はヘイトを溜めてきたってことかな
僕も気をつけよっと
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 17:38:38.68ID:IMlk2CBn
>>97
ルール守らん奴が多いからな
免許制にしたらいいんだよ。
あと、保険入れという無駄な条例。
ちゃんとチェックして欲しい。
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 17:39:12.32ID:JpnNnd2k
ちゅ、中学生の分際でこんないいチャリ乗ってやがったのか?
俺なんて3万位のママチャリみたいなやつしか買ってもらえなかったぜ・・・
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 17:45:18.48ID:6oS6gPnT
>>87
車や原チャリの影響もあるんだろうな。
あいつらもルール守らんから。
昨日タクシーが一時停止無視して、歩道を歩いてる俺に近づいて来たから怒ってやった。
そしたら、車の中からメンゴポーズされたけど。
なんか、車を仕事にしてる奴は、免許を大事にした方が良いと思うんだけどな。
つまらん事で点数無くして仕事も失うってただのアホ。
チラ裏でした。
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:09:03.35ID:fvUYRBJz
>>100
え、そこ車や原付きに責任転嫁するんですか?w
さすがです!w
こんなやつら車に幅寄せされて当然です^^b
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 21:45:28.82ID:sfHAVyyN
>>103
ID:kLVaqNRF=ID:VRmrVt1F=ID:fvUYRBJz
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 21:51:28.28ID:sfHAVyyN
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191109/a0xWYXFOUkY.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191110/VlJtclZ0MUY.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191112/ZnZVWVJCSno.html

177 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/09(土) 20:28:38.15 ID:kLVaqNRF
まあね
俺もたまに車で幅寄せするけど、車とガードレールに板挟みすれば一瞬で壊れる程度のもんに数万は高い

215 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/10(日) 23:21:34.29 ID:VRmrVt1F
どれが速いとか遅いとかどうでもいいじゃん
俺のハイエースで轢けばみんな死ぬんだし

218 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/10(日) 23:35:07.16 ID:VRmrVt1F
>>217
でも俺のハイエースのほうが速いし、轢けば相手は死ぬよ
はい俺の勝ち〜

95 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/12(火) 15:48:31.54 ID:fvUYRBJz
今までクロスとロードに対しては、車で幅寄せや進路妨害をしまくってました
今日から自転車乗りですよろしくお願いします

103 :ツール・ド・名無しさん[sage]:2019/11/12(火) 18:09:03.35 ID:fvUYRBJz
>>100
え、そこ車や原付きに責任転嫁するんですか?w
さすがです!w
こんなやつら車に幅寄せされて当然です^^b
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:22:28.59ID:ejg+3ZlM
自転車に親殺されたんだろうな
かわいそうに
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 22:39:01.60ID:asmsx3VB
>>100
そもそも道交法で自転車に関する決まり事があるのを知らないような人も多いと思う
学校でやるのって「危ないから気を付けようねー」だけで「法律で自転車のルールはこう決まってます」「守らないと歩行者と事故を起こした場合、多額の損害賠償を請求される可能性があります」って肝心な所教えないもの
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 22:43:41.74ID:H0y1WMnp
>>103
ルール守らん奴がいるから自分も良いだろ的な心理を言ってんだけど。
歩行者を除けば自転車は交通弱者だし。
強いものがルールを守れば弱い奴もルール守るんじゃね?ってこと。
幅寄せは明らかなルール違反だしな。
あとは警察官の頑張り次第。
スピード違反で取り締まるより、細かい所を取り締まって欲しい。
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 22:47:00.68ID:H0y1WMnp
>>108
ね。
そこが間違い。
たかが自転車で自分の一生を台無しにする可能性もあるのに。
これから何十年と未来があるのにさ。
チャリ通OKなのに、そう言った教育しないのはおかしいと思う。
罰則ない条例作って放置ってなんの意味があるの?
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 22:50:09.29ID:roMCNp1a
車は自転車と違ってルール守ってるでしょw
じゃなきゃ、きみらとっくに車に殺されてるからねw
自転車乗りって被害者意識強いせいで周り見えてないみたいだけど
自転車乗りと車乗りどっちがルール破ってるのかな〜w

あ、今もイヤホンスマホ自転車発見!!
いや〜当たり前にいるよね、自転車の違反者w
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:54:22.69ID:H0y1WMnp
>>111
は?ながら運転、一時不停止、信号の無い横断歩道を渡ろうとしてる歩行者がいるのに、止まらない車。よく見ますよ。
あなたの目は節穴ですか?
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 22:57:13.01ID:f5a/2X9L
【予算】10〜15万円、全部込みで20万円以内
【使用目的】街乗り、片道2km程度の通勤、エクササイズ
【走行距離】月2,3回 40〜60km程度のサイクリング
【走行場所】市街地、河川敷のサイクリングロード
【メンテナンス】タイヤ交換程度なら
【天候】雨の日は乗らない
【その他】FARNA 700-Tiagra を所持
ママチャリとロードバイクの2台持ちだが時間があまり取れないので2台を1台にまとめて片道10km圏内のの買い物にも使いたい。
雨上がりの通勤でも使うので泥除け、前カゴは必須。
ロードのパーツを移植してニコイチでも可、できればTrekかScott
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 22:57:33.20ID:Cd3rGB+R
>>111
横断歩道を歩行者が渡ろうとしているのに止まらない車がほとんどですね
車の流れが途切れた時に歩行者が渡る状態
警察も取り締まらないのでなあなあな状態なんでしょうけど
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:02:14.64ID:z1uv4AeM
一時不停止どころか、自転車乗りの多くは一時停止が何かも知らない

何故かって、大半が無免許だから
しかも、車道走ってたのに赤信号になると歩道へ行きノンストップで渡り、また車道へ戻る
いや誠に醜い。そして何より、遅い
20km以下で走るなら常に歩道を走りたまえ
命が惜しいのならな。ワハハ
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 23:03:49.88ID:H0y1WMnp
>>114
そういうのが積み重なってお互いに敵視してんだと思う。
そうなったら、警察しかいないですよ。
パレードであんだけ警察官出せんだもの。
もっと良い人の使い方して欲しいわ。
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:04:49.14ID:rVy2dUc6
道徳とか修身の科目より交通教育の方が優先順位が高いはずなのにそうならない縦割り行政が悲しい
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:09:38.26ID:H0y1WMnp
>>118
二行か。
自転車は車道がルールだから車道を走るべき。
んで車は路駐やめろ。
道路綺麗にしろ。
草生やしたままにすんな。
と、自転車が車道を安全に走るための整備も必要。
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 23:16:30.25ID:W/XeoPTJ
>>113
どう考えても片道2kmなら鍵やら空気圧の点検やらで毎朝時間とられるデメリットをはねかえしてクロスバイクに乗るメリットがあるとは思えない。
チャッと解錠して即乗車のママチャリを通勤に使い、遊びにロードという使い分けはベストで、時間が取れないというならロードを手放せば良いだけ。
2台を手放してクロスバイクを改めて買う意味がはたしてあるのか。
0122113
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2019/11/12(火) 23:27:18.17ID:f5a/2X9L
>>120
おっしゃる通りです。ありがとございます。

後出し、言葉足らずで申し訳ない
親の介護で身動きが取れず、ママチャリ圏外の買い物の際に少しでも体が動かせればと考えていました。
単純に増車を検討してみます。
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:29:35.18ID:z1uv4AeM
ウィンカーださないやつは幅寄せするし、前いかれたらクラクション1000秒鳴らす
0126ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 23:47:03.48ID:H0y1WMnp
>>125
ルール破る奴が多いと、俺も大丈夫だろ。みたいに思うんだよな。
歩行者でも昔は、横断歩道を1人で歩いてるて、車を待たせる様な時は早歩きだったりする人が多かったけど、今はスマホ見ながらタラタラ歩いてるやつの多い。
自分本位な方向にどんどん向いてると思う。
0127ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 23:47:24.34ID:TxIIf5BH
センチュリオンのクロスライン30Rが、セオサイクルに寄ってみたとき、エライかっこよかったけどみなさんから見てどうですかね?ハブ性能がしんぱいとか意見あるみたいですが。

スペックだけ見て、予算頑張ってシェファードにすべきか、たまにしか乗らないからコーダーブルームの700Aとかプレスポでも十分なのか、、、迷いますねぇ、色々。
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 00:00:38.22ID:EFIQ3qve
>>126
交通ルールが崩壊すると趣味で自転車乗れなくなるのにな
ルールがないような東南アジアはモーターサイクル一杯だが趣味のバイク乗りはほとんどおらんからな
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 00:18:45.56ID:aOGxjQF3
VACANZEのフロントギア有りと無しで購入を迷っています。
ロングライドしない場合はフロント3枚不要ですか?
通勤(国道で片道25km)がメインです
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 00:33:01.96ID:W1KUQEvq
>>127
見た目で選ぶのは悪くないんだけど、
まず自転車に何を求めるのか、何に使うのかを自分で整理したほうがいいよ
わけもわからず見た目だけで選ぶと、あとから思ってたのと違う!ってなるかも

30Rは、別に悪くはないけど定価そのままだとスペック的にはややコスパ悪い感じがする
乗り味はまったりどっしり、通勤通学用途なら十分おすすめできる

RAILはどっしり感はないけど乗車感がママチャリに近い感じがする
これも通学用途には悪くない
シェファードは乗ったことないから知らない

候補の中では一番安いプレスポが、意外とスポーツ自転車らしいキビキビした挙動
前傾がやや強めなせいもあるかも
スペック的にもコスパは良好だがブランドイメージが垢抜けないのが弱点
そんな感じで一概に優劣はつけられないし
スペックが良くても求める性能とは限らない

似たように見えても乗り比べるとフィーリングはかなり違うので、
どういう乗り方をしたいのか考えながら選ぶといいよ
0131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 04:58:26.94ID:Pw1sEada
----------------------------------------
【予算】新品実売7万まで
【使用目的】街乗り
【走行距離】未定、一度に45分程度だと
【走行場所】市街地の舗装路、河川敷
【好み】快適性重視、見た目割とどうでもいい
【メンテナンス】あんまりモチベがない
【天候】雨の日は極力乗らない
【購入候補】まだない
【その他】
180cm-75kg
----------------------------------------

Marin CORTE MADERA を5年ほど前に購入し、ずっと使っていました。
一年ほど前に通学中に市街地の下り坂でスリップを起こし救急車沙汰の単独事故を起こしてしまいました。
トラウマで殆ど乗れてなかったのですが最近少しやる気があります。
今回はMTB寄りのクロスバイクを探しています。
タイヤが太めだけどよくある駐輪場にタイヤが入るぐらいがいいです。
ブレーキ性能が良いと嬉しいです。
特に速度は求めません。
メンテナンス性と速度求めないことからシングルスピードに興味あります。
0134ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 08:03:51.82ID:Kqh9akM0
>>129
3枚必要かどうかは坂がどれぐらいあるかによるので他人には分からない。
俺は3枚を勧める。それと2020モデルのバカンゼ1-bはブレーキがアルビオに変わるのでこれもプラス。
バカンゼ2-bのテクトロJ310は効きが悪いので後で上位ブレーキに交換するぐらいなら
1-bにしておいた方がいいと思う。もしかして今すぐ2018モデルを買うつもりならブレーキはどっちもテクトロなので
1-kでも2-kでもあとあと交換ということになるかな。
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 09:24:55.04ID:cmfjCpUG
>>129
迷ったら高い方買っとけ。何万も違うわけじゃない
前変速はなくても別に困らないが、あれば何かと便利、距離は関係ない
てか往復50kmのジテ通てきつくね
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 17:39:58.54ID:Rla1Ru2t
>>131
ママチャリと違ってスポーツ系のシングルスピードは
実用性よりもオシャレバイク的な位置づけなので、
割高だしピストのイメージに寄せたのが多くてリラックス系はあまりないよ

おすすめはブリヂストンF5B
http://www.seocycle.co.jp/blog/20180907_1076604
ベルトドライブに内装変速、ローラーブレーキと
メンテが億劫な人にうってつけな装備を全盛り
ローラーブレーキは濡れても性能が落ちず手入れはかなりラク
ロックせずマイルドに効くので安全性も高い
タイヤはママチャリと同じものだが、なんならもっと太いのに変えてもいい
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:56:31.89ID:M8Rh0cES
>>131
キャノンデールQuick Disk 4
マイクロシフトのカチッ、カチッ、って操作感が気持ちいいぞ
色はグラファイトは地味すぎるのでお勧めしない
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:11:14.66ID:Pw1sEada
>>141
かなり普段使いに向いてそうですね
予算オーバーですがグレードが上のF8Bもオススメできますか?
それとも10万弱だすなら別のほうがいいですかね

安いママチャリも別途買おうと思ってましたがコレでまかなえるなら予算上乗せもありかと
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:15:35.63ID:Pw1sEada
>>142
DISCブレーキの使い心地わからないんですが良さそうですね
他の方がオススメしたF5bよりはスポーティーな感じでしょうか
3*9sも使わないだろうなーと思っちゃいます
ギアチェンジも勉強すれば面白いんだとは思いますが
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 21:29:40.81ID:dvFBmMh0
>>129
公道で片道25kmは相当キツイね
サイクリングロードとかなら信号がないし寒さだけなんとかできればどうとでもなるが信号だらけの25kmってストップアンドゴーだけで相当体力持ってかれる
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 22:01:33.39ID:4Wb5MFx9
>>141
シングルスピードが実用的でないと本気で思ってる時点で、アンタはシングル乗った事ないでしょ?
シングルは非常に前進性に優れた機構
乗り味も最高だよ

最も>>141のコメで分かってないと思わせるのが、ベルトドライブを勧めてる点
ベルトドライブは非常にロスが多く、漕ぎ出しがメチャクチャ重い機構

膝に負担がかかるし値段は高いし詐欺同然
絶対にやめた方がよい
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 23:29:08.98ID:3DixGi4M
>>144
Vブレーキや機械式ディスクとの違いはブレーキレバー握ってみただけでわかる高級感(笑)
もちろん効きも違うよ
ただホイール外す時、面倒臭いけどね
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 00:59:42.10ID:Ny86beyr
>>146
ベルトドライブはメンテナンスフリーで気になったんですが膝への負担が大きいんですか
実は片膝の靭帯を痛めてるので膝への負担も気にしたい点でした
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 01:50:50.04ID:DPEcvFqi
ベルトドライブ、内装変速はメンテフリーだけどタイヤ交換がめんどい。
チェーンドライブ、外装変速は多少メンテいるけどバラすの簡単
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:11:23.85ID:c1ubu1r1
>>153
メンテナンスはしないと駄目だが修理・交換の
頻度が少ないだけでフリーではない
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 20:10:04.94ID:zczlrhGN
またデポでrx3の30%オフやってるよ、サイズも色も結構種類があった
つーかいつまでなんだよこれ、在庫ありすぎだろ
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 20:44:57.18ID:+//iSHS+
ロードが死に体でスポーツ自転車と言ったらクロスってくらい売れてるから
いっぱい仕入れたんじゃね
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:15:18.72ID:UEhJgSlv
そら格好がダサくてフォームも気持ち悪いロードなんてガチなヤツしか乗らないしそのガチ勢は一般人と勝手に一線引いて超上から目線で見下ろしてんだからロード衰退むべなるかな

逆に一般人がイメージするスポーティでカッコいい自転車ってのがまさにクロスバイクだし
一般人がイメージする自転車でのいい感じの運動ってのは1日200kmじゃなくて2-3時間でせいぜい40kmなんだからクロスが売れるのは当然だな
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:23:46.80ID:DKOD9uH2
真面目にロード乗ってる人は小綺麗で礼儀正しいし速いし好感持てるね。

逆に配達員バイトローダーはひどいねー。薄汚いし乱暴で信号無視は当たり前。バイクもボロい。
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:30:49.94ID:eWJqic86
自転車好きな奴から見ればロードが小綺麗に見えるかもしれんが一般人から見れば自転車如きに必死なただのキモい奴
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:07:32.10ID:qMHCNPGx
色んなメーカーがEバイク必死だけど
そんなに需要あるのかね
今迄のローディ達が動力付き自転車についてくとはとても思えないんだけど
自転車を足と見てる新規客層狙ってるのかね
そこに需要を見出してるなら原付きのが売れそうなもんだが
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:46:46.35ID:hiIvIA1B
>>167
日本では24km/h縛りがあるから大して魅力的じゃないんだよね
ホントに足としてだけならママチャリタイプで良いしね
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:54:16.25ID:f6wAyDNr
>>171
あなたといると、すごく楽しい
付き合う?となると別問題だけど

いやな過去を思い出したわ
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 05:53:32.54ID:T7ZcwuCs
>>167
50ccの代わりとして売れていくんじゃないかな
ちなみに今年〜50ccの販売数を〜125ccが上回った
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 11:40:47.57ID:MZzyT6lf
『君死にたまうことなかれ』という言葉は究極の事なかれ主義ではないかと言われている
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:29:39.13ID:33Cw181i
【予算】6万
【使用目的】通勤
【走行距離】1.5km
【走行場所】市街地の舗装路 

【メンテナンス】あまりモチベはありません
【天候】雨の日に乗ります
【購入候補】ジャイアントのグラビエ
【その他】  176cm 80kg

丈夫で走るのが楽な奴がいいです!値段もコスパ良ければ出来るだけ安上がりにしたいです。
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 17:10:32.41ID:5gMFCrcm
>>178
あさひのシェボー
サスペンション付、太めタイヤで、しかもママチャリの空気入れが使えるぞ
おまけに予算より大分安いから今すぐ買いに行け
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 17:31:40.91ID:4RYhEPDn
>>178
そのままグラビエでいいんじゃない
メンテしないならすぐ錆びるだろうけどそんな高いヤツじゃないし錆や痛みが気になったらまた買い替えればええやろ
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:41:05.59ID:CXWV76k4
>>178
1.5km通勤、雨も乗る、丈夫なのがいい、メンテしない
あらゆる点でクロスは買わないほうがいい
シティサイクルでもアルミフレームで15-6kg程度の
比較的軽いのを選べば十分快適に走れるし、
その距離ではクロスと所要時間にほとんど差は出ない
(たぶん6分が5分になるか程度)
シティ車の便利さのほうが圧倒的に勝る
クロスだと何かと面倒も多いよ
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:31:10.14ID:NLT8CY7t
>>178
ぜんぜんそれでええと思うで
タイヤも太いし近距離街乗りでは文句無しや
気持ちはクロスバイクなんやろ?近距離とはいえママチャリとは違う気分を味わいながら乗るのもええもんやで
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:35:26.25ID:GCIdSzxq
>>179
シェボーメンテほとんど無し使ってたことあるけどリアのスポークが一年半くらいで数本折れたしあまりいい印象がないな
体重60kg
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:37:05.71ID:G6Nq7Avp
>>187
重すぎて二段目使おうと思ったことはほとんどないですな。
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:45:17.88ID:NLT8CY7t
古いジャイアントのMTBをメンテして使おうかと思っていたけど
あさひのシェボーって良いじゃん
メンテ費用より買ったほうが安いわ
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 02:30:51.84ID:gA1jtFct
ママチャリがへたってきたので、ヨドバシやらスポーツデポやらを回って特価品を探してきました
【予算】下記が買える程度
【使用目的】通勤+休日のポタリング
【走行距離】通勤往復3km 休日往復大体15km(もうちょっと距離を伸ばしたい)
【走行場所】大体舗装路 段差の乗り降り結構有り 勾配は気にならない程度
【好み】今までママチャリだったので特に 強いて言えば暖色が好き
【メンテナンス】がんばります
【天候】小雨程度なら乗ります
【購入候補】下記
HODAKA NESTO バカンゼ 1-K ¥39,060(ヨド)
スタンド等備品付属とポイント10%はありがたい ただターニーはママチャリと一緒でちょっとなぁ
GIANT ESCAPE R3 \40,040(デポ)
色が一番好み(オレンジ系)28cのタイヤの細さがちょっと不安
CANNONDALE QUICK8 \38,500(デポ)
タイヤが35cで安心そう アメリカのメーカーだから頑丈なのではないか(イメージ)
ただ詳細スペックをネットでは見つけられず

バガンゼ以外を買ったら、ダブルレッグセンタースタンドを付けたいです
あとできれば前かごをつけたい
周りの駐輪場とか見るとエスケープかなりあるから、28cもそんなに怖がる必要はないのかな、とは思いますが

どうか3台の内お勧めを教えてください。あと背中押してください。
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 03:00:17.29ID:Ht3h3oro
>>190
1-kをブルホーン化して25cで乗ってる。32cでは遅くて辛かった。28cがバランスいいので心配いらない。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 10:25:52.94ID:t6Zda0yA
【予算】3万
【使用目的】街乗り
【走行距離】2km
【走行場所】市街地
【好み】通勤用のため走りやすい(楽)ねやが
【メンテナンス】3日に1回
【天候】雨でも乗る
【購入候補】わからにゃい!
【その他】172cm 90kg
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 13:35:41.88ID:Mbdv9wzh
>>190
ブリヂストン アルベルト

は…予算範囲外か困ったな
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 15:06:45.52ID:jDr9NoWW
>>190
周囲と被りまくるのさえ気にしないならR3でok
候補の中ではスペック的な弱点が少なく最も無難かつ
走り自体も軽快さがありママチャリからの差を十分感じられる
ただしセンタースタンドには向いてないらしい
28cはすぐに慣れるから気にしなくていい
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/21(木) 20:42:22.87ID:cOpxdpVi
正直に言おう。このNinja ZX-25Rの登場は衝撃的、いや、革命的ですらある。

なぜなら、こうして実際に華々しいデビューを飾るまで、世の大半の人々が、その存在について半信半疑だったからである。

カワサキが250ccの4気筒スポーツを企画しているらしい、という話は数年前から出ていた。折しも、このカテゴリーはグローバルモデル全盛。

コストに制約がかかるご時世の中で、いかにしてユニークで楽しいスポーツバイクを造るか、という時流の中、メインストリームを形成していたのはシングルか2気筒エンジンのモデルだったからだ。

そんな中、カワサキは「250クラスでも4気筒スポーツの需要はある」と信じ、入念なマーケットリサーチを続ける一方で、
通常のモデルよりも時間をかけ、丹念に造り込み、着実にその牙を研いできたのである。

こうして完成したのがこのNinja ZX-25R。

カワサキ自慢のスーパースポーツ・ニンジャZXシリーズの名にふさわしい、卓越した高性能と抜群の完成度を誇るバイクなのだ。

東京モーターショー2019に展示された車両は、開発中というより量産仕様の完成度。来年秋ごろに日本導入、というアナウンスが正式にあったが、
おそらく、生産国のインドネシアでは来年早々に発売されるのではないだろうか。

初公開となった東京モーターショー2019ではエンジンスペックは発表されていないが、現在最強のホンダCBR250RRはもちろん、90年代の4気筒エンジンを超えることを命題にしたはず。

となれば、最高出力は45馬力以上/1万5000回転あたりで、レブリミットは1万8000回転に迫る、というのが僕の予想というか、期待するスペックだ。

気になる車両価格だが、フレームとスイングアームはスチール製で、特に高価な素材や複雑な構造は採用していない。

電子制御系はフル装備されているが、既存のユニットを流用すればさほどコスト増にはならないはず。このあたりは開発陣が相当苦労しただろう。

CBR250RRの最も高価な仕様が85万円台だから、普通に考えれば90〜100万円台というところだろうが、そこは「男カワサキ」の戦略的な価格設定にも大いに期待したい。

ともあれ、新時代の4気筒250ccエンジンはどんな味なのか?

高回転でキャンキャンに回す楽しさを早く味わいたいと感じてしまう n
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 08:10:36.22ID:SAmSCZqp
【予算】10万
【使用目的】通勤、車で運んで観光地で乗る
【走行距離】通勤は片道6km
【走行場所】市街地の舗装路、若干勾配あり
【メンテナンス】チェーン注油くらいなら
【天候】雨の日も乗ります
【購入候補】ブリジストンのベルトドライブに興味があります
【その他】180cm 72kg
メンテが楽で身長に見合ったサイズがよいです
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 09:13:39.79ID:WJfcajdn
>>206
それならオルディナF8Bかなサイズ480mmでギリギリだけど
ステム交換で窮屈さは何とかなると思う
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 10:29:29.07ID:deYNrsaW
>>207
ありがとうございます。RX3というのと合わせて検討します
>>208
ありがとうございます。こちらはご指摘の通りサイズに大きいものがないのが気になっていました
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 11:17:05.55ID:3w4G6Ter
オルディナF8Bの定価が94800円で、仮に内装8段+ベルトドライブがなければ定価49000円ぐらいになるんじゃ
なかろうか。内装式でメンテを楽にする価値がその差額にあるのかというと、、。考え方は人それぞれか。
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 12:28:17.38ID:YKv0sDN1
>>206
車載はどうするつもりなん?
車外にキャリアつけて運ぶならいいが、
社内に積むなら大きい車でないとホイール外さないとキツいかも
ローラーブレーキ、内装変速のオルディナは基本解体できない
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 13:55:33.87ID:WJfcajdn
>>213
輪行袋に入れたら殆どの車種(一部のスポーツカー除く)で
搭載可能です、しかも1台なら乗員人数もほぼ犠牲になりません
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 00:15:35.74ID:qSob6J2k
>>211
外装時代のオルディナでも70000はしたぞ
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 13:45:28.24ID:qB36b4N3
イオンで9800円のクロス見てきた。
ホムセンのママチャリより華奢で驚いた。
デブ厳禁だな。
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:56:26.19ID:ok571ooq
【使用目的】通勤や買い物
【走行距離】往復20km圏内
【走行場所】市街地
【天候】全天候
【購入候補】 ネスト リミット2・ジャイアント エスケープRX3
【その他】通勤用クロスの買い替えで近所を探したらリミット2が税込み4.4万、RX3が5.5万
見た目はリミットの方が好みだが性能とかRX3のお得感があって悩んでます
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:33:28.27ID:oZoxUS7i
>>220
俺なら迷わずRX3買うが、自身が見た目で気に入ったほうが一番
ただし自分に合うサイズのあるほうを選ぶのが最重要であるのは言うまでもない
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 19:41:16.01ID:itQmGE44
>>220
俺ならD-Fuseのシートポストは社外の汎用品に交換できないのでRX3は買わない。
好きな方買えばいい。大差はない。
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 23:22:13.69ID:ok571ooq
>>221-223
行った時にお店に残っていればRXで検討してみます
19年型の在庫処分らしくエスケープR3なら39800円でした
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 01:19:41.88ID:n7zvnBzH
BRIDGESTONEサイクルの新車発表会 | 富士見市鶴瀬駅前の自転車屋ノムラサイクルのブログ
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ブリヂストン 2020新車発表会 | 【清水商会】上尾の自転車屋さん♪自転車・バイク 販売修理
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新車発表会2020行って来ました・・・ - サイクルハウスTOMO
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BRIDGESTONE 新車発表会 2020
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0226ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 03:48:57.62ID:CGhYjhA2
190です
>>191
>>198
ありがとうございます
エスケープ買う気満々でデポに行ってきましたが、残念ながら売り切れてました
とても色が気に入ってたので(マンゴー)残念です
そこでまた違うのが見つかりまして
FUJI RAIZ 19モデル 45430円
これとVAGANZE K- 1、QUICK8とまた3択ならどれがお勧めでしょうか
優柔不断で申し訳ない
0228ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 07:00:52.82ID:oCpLC2Hc
>>226
まずquick8はフォークが鉄で重く7速なので除外。vacanzeは安くて軽いが45000円の予算を出せるのなら8速のバイクを勧める。R3かRAIZなら気に入った方を買えばいい。
0229ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 08:27:11.94ID:3fDhvDD/
安めの価格帯で無難な選択をするとR3に落ち着くよね
それ以外を選ぶにはデザインが気に入ったとか何らかの意思が必要
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 08:35:41.18ID:ebr5997f
R3はフロントトリプルさえ止めれば文句のつけどころ無くなるんだがな
3段あると詳しくない人には受けが良いんだろうな
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 18:54:36.38ID:ebr5997f
これからsimanoも12速化くるけど
フロントシングルの後ろ12とかってチェーンどのくらい早く駄目になるんだろうな
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/25(月) 19:40:55.73ID:Zt2QuRys
とんでもなくパワーロスするし変速に限界のあるチェーンなんてさっさと捨てて
早くロス限りなくゼロのシャフトに移行して欲しい
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/11/25(月) 22:40:53.33ID:BmVu2ibL
>>226
raizもR3と同様、取り立てていいところもないが
これといって弱点もない無難な選択
見た目が問題ないなら買っていいよ

乗り比べたわけではないが、たぶん
R3よりは少しまったりめの乗り味になるのでは

その気になればR3よりハンドルを低く
前傾強めのポジションにカスタムもできるので
よりスピード感が欲しくなったら弄ってもいいと思う

バカンゼ、Q8はスペック的にワンランク落ちるので比較にならない
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 21:07:38.00ID:ZCZweGxQ
速度に関してはもうええわ
メンテナンス性 耐久性 機能性 ルックス
速さはええ
自分だけでなく
周りにとってこれ以上は危ないという領域になってるとおもうよ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 21:17:03.32ID:kORyhvY0
やっぱ今買うならディスクブレーキ仕様だよな
今更Vとかないよな
現在検討中
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 21:32:44.71ID:iqRfKaE6
>>243
速度を追求したクロスバイクは結局、速い時が面白い仕様だからねえ
街で楽しく走ると周りは恐怖、自分もヒヤリで回避し損ねて何時かは事故り
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 22:28:00.13ID:raIB2NHz
raizって知らなかったけど、パレットの後継?
なら俺も選択肢に挙げて良いと思うな
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 03:13:40.66ID:4XCU/yop
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい


前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/l50
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/11/28(木) 07:16:25.49ID:mgNObqzt
>>244
Vには軽さと安さという武器がある。DISCにはブレーキカスで汚れないとかタッチの良さとか。普段は片効きやクリアランスのメンテナンス要らないけど、オイル交換とかヘビーなメンテナンスは必要になる。
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 21:33:42.44ID:o1N9NaEk
178cm80kg
前カゴ・泥よけ付きの通勤用お手軽クロスバイクが欲しいのですが

・NESTO NE-17-003 スコルト
・あさひオフィスプレス

二つ候補なんですが、NESTOは420mmで少し小さいような気がするのですがどうでしょうか?
どちらがおすすめでしょうか?良ければアドバイスください
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:21:03.24ID:pmgXXEY3
>>249
NESTOの方がマシに見えるね。絵だけど。
あさひはママチャリにフロントトリプル付けたみたい。トリプルは重くなるし調整に困ると思う。通勤にはトラブルの原因になりそう。
420は身長からいって小さいね。トップチューブ短いからステム長くしたくなりそうだけど、前カゴあるから限度あるし。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:21:46.46ID:ZNaCPP0q
>>249
現行のNESTO NE-17-003 スコルト は420mm(150-165cm)なので男性には小さすぎる。
2月に発売予定の新型スコルトは480mm(165-185cm)も用意されてるね。
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:38:25.87ID:o1N9NaEk
>>250
>>251
アドバイスありがとうございました
見た目はNESTOの方が好きなのですが、大きさの問題で躊躇していました
2月にサイズUP行われるとの情報教えていただいので、2月まで待ってみます

ありがとうございました
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 09:02:55.99ID:bq4fa1DI
クロスこれから始めようと思っている初心者ですがビアンキのCスポーツ(安い方)ってどうでしょうか
用途通勤買い物たまにちょい遠出のサイクリング等です
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 10:23:14.70ID:Vm0+HEqt
>>253
Cスボ1を気に入って使っている者です。
デメリットに成り得る特徴を記載します。
・マッド塗装は汚れ易く掃除が必要。
しかも水拭き程度では綺麗にならない
さらに標準ブレーキシューはダストが多い
・フロントクランクが42Tと小さめなので
回しきりによる速度頭打ち不満の懸念あり
・タイヤが35Cと太め
・リアのフルフェンダー取付が難しい。
受けてくれない自転車屋が多いと思う
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 11:20:57.09ID:SXtiYxfr
>>254
自分もビアンキで塗装はマットホワイト。
確かにツルツル・テカテカの一般的・グロッシーな塗装より汚れが落ちにくい。
でもアイスクリームの雪見だいふくみたいな上質感ある白はやっぱりきれい。
油分含む汚れはペーパーウエスにパーツクリーナー吹き付けて拭いてます。
パーツクリーナーは塗装に良くないとも言われますが、今のところ大丈夫です。
とにかく汚れを吸った布で拭かずペーパーウエスで細かく揺するようにしていって、横にだーっとぬぐうような動きはしないようにはしています。
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 11:57:34.97ID:Vm0+HEqt
>>258
自分のはマットチェレステなので
白よりは楽そう!
ワコーズバリアスコートで
コーティングしました。
普段のメンテは雑巾に中性洗剤を含ませて
下拭き→水拭き、取れない汚れはバリアス
コートかチェーンクリーナー吹き付けて
ペーパーウェスで拭き取り。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:07:02.54ID:bq4fa1DI
ご意見ありがとう
ビアンキは掃除が大変ってことでしょうか?
なら駐輪場保管は止めた方がいいですか?
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 12:33:05.56ID:Vm0+HEqt
>>260
ビアンキに限らず淡色のマット塗装は掃除が大変。
目立って落ちにくいのはシューやタイヤ、
道路からの油脂を含んだチリ系なので
走っていても付くもの。室内保管なら掃除の手間や
頻度は減るかもしれないけど万事解決とまでは
いかないと思います。
ビアンキが良いならROMAはグレードによっては
グロス塗装あるのでそちらにするとか。
(少し高くなる、チェーンガード付いていない)
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:36:04.70ID:bHn3jvy4
>>257
マッド塗装なんだから池沼より害基地の方がよくね?
マット塗装の言い間違いの揚げ足取るくらいだし
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:39:00.96ID:ObNuvJkR
ちょっと揚げ足とられたくらいでずっとグチグチいってるとかどれだけ煽り耐性ないんだ?
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 12:47:40.45ID:Vm0+HEqt
>>264
言い間違いの当人です。
指摘してくれた人に1回はレスしたけど
グチグチ言ってないですw
得意げに長めのレス入れる私にイラッと来て
ID変えてグチグチ言ってる奴に仕立てようと
しているなら高度だな、、、
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 13:02:06.44ID:DrBSBmoJ
イクッ
0270ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 16:03:36.34ID:bq4fa1DI
260です
何か自分の質問で少し荒れたようでごめんなさいm_ _m
やっぱりビアンキ盗難され易いんですね
外置きしか出来ないのでもう少し別の安いやつ探してみます
ありがとうございました!
0271ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 17:04:33.83ID:Vm0+HEqt
>>270
盗難は運もあるので心配なら最初の1年は盗難保証に
入るとかを考えた方が良いのでは?
毎日の通勤、気に入った物だとウキウキできる。
Cスポはアッブライドな方なので遠出の
サイクリングがまったりとしたポタリングなら
合ってるし、速度も求めて走るならギアが小さいのを
含め不満が出る可能性が高いです。
コスパが良くて仕様が無難なのがGIANTのR3。
0273ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 17:43:30.20ID:Xdq1vmQM
ビアンキとかジオスとかは自転車に詳しくないやつでも盗んでやろうかという
気にさせがちな色合いだからなあ
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 18:04:52.24ID:bq4fa1DI
GIANTも興味あったので知らべてみます!
0275ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 18:32:31.64ID:Vm0+HEqt
>>274
GIANTに抵抗無いなら価格少し上がるけど
RX3も見た方が良いですよ。
ケーブル内装式、ディスクブレーキ
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 18:40:30.48ID:bq4fa1DI
RX3少し高いので5万円前後でw
ざっと通販サイト見た感じ候補は
GIANT R3、ジオス・ミストラル、スコットJ2、辺りでした
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 18:49:02.60ID:IzsKLryK
フロントトリプルはオススメしないなぁ
メンテや掃除も面倒だし使いみちないし
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 19:08:45.62ID:bq4fa1DI
前輪のギアのことですか?
シングルで良いのありますか?
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 19:21:41.91ID:W/FPkGLZ
>>278
そんな事言っても5万円クラスのクロスのほぼ全てがフロントトリプルなんだからしょうがないでしょ
ライトウェイのシェファードくらいしか選択肢なくない?
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 19:45:45.71ID:W/FPkGLZ
>>281
そうだね。あとイオンバイクにもフロントダブルのがあるね
でも>>278はメンテや掃除が面倒って言ってるからシングルが良いって主張してるんだと思うんだけど
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 19:52:53.78ID:J3CrSKmX
ちなみに超ワイドなのは確かで、上も下も「もうここまでだよな?」と思ってからまだ2段ある感じ
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:00:00.46ID:IzsKLryK
>>282
いやダブルが良いと思ってるよ?サイクリング買い物通勤にって目的らしいし
街乗り専用ならシングルが良いだろうけど
使わない上に手間が増えるのはいただけないからトリプルは勧められないなって言ってる
フロント二枚と三枚じゃ掃除のしやすさ大分違うし
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:29:28.46ID:bHnMcse5
>>291
なんで質問者でもない奴が突っかかってきて最初からどうのとか言ってんだよ
トリプルのデメリット示してただけじゃねーか
しかもIDコロコロしてるし色んな所でそうやって喧嘩売ってるんだろ
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:30:17.74ID:J3CrSKmX
>>287
2019年モデルに相当するのは今のでいうとQuick disk 3だよね
それにしても比べたら2019年モデルのほうが全てにおいて上なんだけど
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 20:33:12.96ID:IzsKLryK
>>292
まぁまぁ
ホントならクロス買うならRX3レベルからが良いと思うけど実売税込みで6万3千くらいになっちゃうからなぁ
更に言うならRX2が一番良いわ
アルミフォークとカーボンフォークはやっぱり大分変わるわ
0295291
垢版 |
2019/11/30(土) 20:34:55.45ID:6CGgTPr2
>>292
スマホで一端閉じると変わる時もあるし変わらない時もあるしそれはスマンとしか
>>278でフロントトリプルどうこう言ってて質問者が>>279でフロントシングルかと聞いてるでしょ
すぐに答えてあげればよかったのにってだけだよ
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 20:41:50.16ID:Cx33ZUUc
>>293
2019モデルはスルーアクスルだから選んだのもあるんだよね。QUICK DISC3は今品薄だなカメレオン良かったけど。
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:01:33.43ID:bq4fa1DI
元の質問者ですm_ _m
何か話が難しくなってきたので
もうクロスバイク入門用で更に安価な、アサヒのプレシジョンスポーツGにしようと思っています><
0299295
垢版 |
2019/11/30(土) 21:09:09.58ID:C8ay90Pn
>>298
それで良いと思いますよ
エスケープR3とミストラルとcylvaとプレスポは買って間違いない選択かと
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:38:41.98ID:UqV1zsbw
クロスバイクをオークションサイトで購入しましたが、
尻が痛いのと、前傾すぎてすごく乗りづらいです。乗りづらいというか多分30分程度乗り続ける
のが難しいレベルの痛さ

27インチだったので、大丈夫かとおもってんですが、
フレーム自体が小さすぎるのでしょうか?

シートを最低まで下げて、ハンドルを最高まであげれば直るんでしょうか?
サイズが合ってなければ合ってないで構わないのですが、街の自転車屋さんに
聞いてわかるものなのかもわからないので、こちらで質問させてください
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:44:27.30ID:n7QXrq9P
>>301
299です。あとはフジのRAIZも良いと思います
色々あがって迷うでしょうが気に入った物を選んで下さい
見た目も大事ですが一番大事なのはサイズなのでこれだけは間違いのないように!
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 21:47:58.68ID:UqV1zsbw
相手の身長が175、自分が183程度です。
靴を履くと多分177と185cmぐらいでしょうか。
この身長差でフレームが合わないということはありますか?
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:02:13.76ID:Cx33ZUUc
>>304
自転車については何も書いてないのに分からないでしょ。前の持ち主の身長書いても小さ過ぎるから売っちゃえって思って売ったのかも知れないし。
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 22:09:13.52ID:CNOs+GLu
>>304
まず根本的に27インチというのはフレームサイズではなく、タイヤサイズのこと
ママチャリなら身長とタイヤサイズで選ぶが、ロード、MTB、クロスバイクはシートチューブ長で選ぶ
ざっくり言うと股下の長さだよ
カタログに490とか520とか書いてる

身長177〜185ならロードで550、クロスバイクだと500くらいかな?メーカーによるけど
同じシートチューブ長さでいけると思う
オクで買ったチャリのシートチューブ長がそもそもいくつなのか知らんが、適切身長から外れてたらアウト

でもやはりちゃんと店で測ってもらって、新規で、買う方が間違いない
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:17:59.21ID:6Jhye+FH
>>304
27インチ、という表記から察するに
君が買ったのはクロスバイクではなく、
クロスバイク風のシティサイクル、いわゆるルッククロス

ルック車はコストダウンのためにワンサイズしか作らないため、
想定身長は165-170あたりで設計してると思われる

前の持ち主175でおそらく上限ギリギリ、
183になるとかなりきつくなるのは当然と思われる
前傾姿勢というよりはハンドルが近く低くて窮屈なんだろう

自転車はスペックよりもフィッティングこそが命、
試乗もせずに買っちゃったのが致命的ミスで、
気の毒だが取り返しはつかない

無理して乗り続けると身体を痛めるので、
もったいないけどさっさと処分して、
ちゃんと対面で自転車を買い直そう
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:21:34.74ID:CNOs+GLu
>>302
ちなみになんのクロスバイク買ったの?
ネットでジオメトリ表を見れば、身長とフレーム長さの適正値を自分で調べられるよ
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 22:34:41.59ID:Xdq1vmQM
>>302
車種とフレームサイズは?フレームサイズのシールとか貼ってない?
ハンドルは純正フラットバー?それとも何か改造モノ?
小さくて乗りずらいって事じゃなくて前傾だけが苦しい?
0314ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:06:17.57ID:K6HVJlaJ
>>279
実用性を考えたらダブルが最適

フロントシングルでも良いけどリアは10段以上は欲しいな
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:16:18.61ID:K6HVJlaJ
>>315
残念だが一度11段を使うと9段は無理
0323UqV1zsbw
垢版 |
2019/11/30(土) 23:34:31.73ID:UqV1zsbw
回答有難うございます。
>>307
おそらくそのルッククロスで間違いないないと思います。
今聞いたところ、ディスカウント量販店(ロヂャース)で買ったと言ってました。
持ち主は前傾で乗るものだ、といってますが

具体的に何が辛いかというと、信号待ちの際
足をついてハンドルに手をつけると、猫背気味になります。
ハンドルが遠く、この姿勢を維持できないという感じです。
街でクロスバイク風のものにのってる人みると、皆
足ついて手をハンドルにのせた姿勢が無理なくとれてるように思います。

身長設定ですが、シートはギリギリまで下げても足
がギリギリ着くかどうかという感じです。それでも170cm程度までの商品なんでしょうか?

>>308
メーカーはわからないと言われました。
ちなみに6段のギアがついてます。

>>310
この前にも書いたのですが、ハンドルの位置が
遠い感じです。足は片方がベタ足で着く感じで
シート高は結構高いです。
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:36:57.80ID:UqV1zsbw
あと気になったのは、前傾がつらくなって上体をおこしたときに
手が届かなくなります。中指がきりとどく感じ。ここあたりは今までのってた
シティサイクルとの違いの違和感なんでしょうか?
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 23:55:59.88ID:UDAEr5ke
>>323-324
サドルに座って足が届かないのは普通というか、そもそもスポーツバイクを乗る上でそれが正しいポジション
詳しくは「自転車 ポジション」辺りのワードでググれ
それよりも足が付くかどうか、というより股下とトップチューブの間にすきま(空間)があるかどうかが大事
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 23:58:34.20ID:UqV1zsbw
イメージとしては、シートが高く、ハンドルが遠いです。
遠いというのはハンドルが低いということです。ハンドルの高さが少し高くなれば
楽になる感じはしますが・・。

シートが高く、ハンドルが低くて遠い。
手を前にだして、猫背になるため、その状態で首をあげて前をみるのが
非常にキツい感じです。

クロスバイク乗りが片足ついて、手でハンドルをにぎって楽な姿勢で前を向くという
ことができない感じです
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 00:01:39.84ID:P18nRZGI
途中で送信しちまった

んで、簡単に言えばトップチューブにまたがって股下にすきまが無い場合はフレームサイズが大きすぎて合ってない
これも詳しくは「フレームサイズ 股下」でググれ
0329UqV1zsbw
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2019/12/01(日) 00:02:49.22ID:3fhxiTp9
ttps://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100011/111300005/?P=3

この女性の写真だと上体がしっかりあがってますが、
このポジションでもっと前かがみになってる感じです。
そのため背が猫背になり、顔を前に向けるのが辛い
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 00:03:16.97ID:P18nRZGI
>>327
えーと…
信号待ちとかではサドルから降りてトップチューブにまたがるのが普通だから、まずそこを勘違いしないように
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 00:06:13.38ID:3fhxiTp9
>>326
一番低いシート高で
足がギリギリベタでつく感じなので、
トップチューブにまたがると
隙間があります。
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 00:17:00.81ID:P18nRZGI
>>332
ならフレームサイズは問題無い
原因は前傾に慣れてないか、ステムが長すぎるか、サドルが後ろに下がりすぎてるかのいずれかだと思う
ちなみにサドルの高さは、どちらかのペダルを一番下にしてかかとでペダルを踏み、立った時のお尻の位置まで上げるのが正しいポジションだからね
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 00:49:38.87ID:DsEjB+JD
>>332
当たり前だけどサドルの高さは地面との関係で決めるものではなくペダルとの距離で決めるべきもの。スポーツバイクの場合、適正なサドル高にして両足とも地面に着くなんてことはまずない。
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:05:21.61ID:LOzCklkU
なあ
オマエらって初心者にはメチャクチャ優しいのな
オレにはバチバチにキツイくせに
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:07:39.75ID:3fhxiTp9
>>335
>>329
この女性のポジションって
クロスバイク的にはおかしいですか?
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:08:39.34ID:2XJ1Mmt7
>>332
サドルに座ったままなら両足の爪先が届く程度が普通。このサドル高さでグリップ位置がサドルより低いならハンドルは低めだな。サドルの前に肘当ててハンドルまで何センチ離れてるかで遠さは分かる。猫背は普通だが骨盤立てて漕がないとしんどくなる。
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:19:11.99ID:3fhxiTp9
>>338
ちなみにですが、ダウンとかきて運転できるものではないですか?
実はダウン着てたのもあるのと、あと
そのダウンもガタイがいいのでピチピチだったので
それも一因かとは思わなくもないです。
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:22:40.18ID:3fhxiTp9
>>340
自分はおそらくこのサイトの

ttps://bicyclecolor.com/wp-content/uploads/2018/01/IMG_0110.jpg
2枚目はハンドルが少し遠く、上半身を頑張って伸ばしている様に見えますね。


の部分の2枚目のほうです。
ただ、ルッククロスで、自分より身長が7cm低い人がのってて適応だったという
感じです。乗り方がわるいのか、何か逆ですよね。
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:24:08.46ID:3fhxiTp9
>>342
これのロードな感じです。ハンドルの位置が
遠いんですよね。窮屈になる感じです
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:24:10.37ID:2XJ1Mmt7
>>341
ピチピチだと肩甲骨が開かないからね。肩甲骨開いて腕を長く使うってのは、爪先下げて脚を長く使うと同じくよく言われる事。
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:27:55.80ID:2XJ1Mmt7
>>344
とりあえずサドルを目一杯前に寄せてみるのはアリだが、走ってて前過ぎると思ったら戻して短いステムに交換だね。
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:33:10.64ID:3fhxiTp9
>>342
これのロードのように急な前傾で
頭を上げるのが辛い

ttps://bicyclecolor.com/wp-content/uploads/2018/01/IMG_0110.jpg
こんな感じで手を前に伸ばさないといけないため
リラックスした態勢がとれない。

この二つの混合が自分の症状まとめっぽいです。
商品はルッククロスという量販店で買える27インチで
以前の所有者は自分より8cmほど低い175
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:43:53.63ID:2XJ1Mmt7
>>347
ロードも乗るからこの程度は苦しいと感じないけど、やはり骨盤立ててないから上半身の姿勢が保ててないのかもね。ハンドルをグリップ位置が高く手前になるタイプにするとのんびりポジションになるよ。極端だとワイヤーも交換が必要になるけど。
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:44:10.37ID:3fhxiTp9
>>346
サドルは前にできるもんなんでしょうか?
ステムを短くして、ハンドルの高さを
上げるという感じでしょうか?
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:48:23.29ID:3fhxiTp9
>>348
自分の感覚だと、姿勢だけロードバイクなのに
なぜか速度がママチャリに毛が生えた感じ
というイメージです。伝わるかわかりませんが。。
それがすごくしんどい
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:51:42.00ID:3fhxiTp9
フレームが小さいので体を折りたたむ感じになる上に、座高が高いため手も伸ばさなくてはならない
という感じですね。やはり自分にはあってないように思います。ハンドルを高くすると擬似的というか
少し緩和されるかと思いますが
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 01:58:48.81ID:2XJ1Mmt7
>>349
普通のクロスバイクならサドル下のボルト一つ緩めて前に寄せられる。ルック車なので下手したらママチャリ並みに両側のナット緩めるタイプかも知れないけど、面倒だけどサドルはやはり動かせる。
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 03:02:50.39ID:VmmINaCG
とりあえず乗車姿勢を横から撮って顔にモザイク掛けるかトリミングした上でアップして欲しいわ
じゃないと的確なアドバイス出来ないと思う
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 04:23:44.64ID:90a2wYSi
フレームが身長に対して小さくて、ステムが低い位置で、ステムは短い(?)という事なのかな?
とりあえず1000円ぐらいで長めのステム買って高い位置につければいいんじゃね?
サドルの前後位置は適当に調整して。
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 06:32:26.23ID:7IrrNNzp
>>356
んなこたぁ言われんでも分かってる話で、そもそもこのgifはクロスと同じ様にロードのハンドル握っても前傾になる事の説明用だから
あくまでクロスの姿勢はこんな感じ、って意味で貼っただけ
0360ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 07:10:03.28ID:DsEjB+JD
ハンドルが遠いってのが解せないのよね。フレームサイズは身長比で小さめのはずだから、サドル合わせるとハンドルが低くて辛い、ならわかるが。
あと座高が高いってのは胴長だから、ハンドルには近づくはずで、遠く感じるってのはやはり不思議。常人と比較してよっぽど体が固いのだろうか
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 08:08:24.51ID:nkvRc8gK
こいつ本当に買って相談に来てるのかな
なんか書き込みがコテハン荒らしのひよこ臭いぞ
0363ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 10:12:26.12ID:3fhxiTp9
>>360
>>342
ttps://bicyclecolor.com/wp-content/uploads/2018/01/IMG

横からの姿勢はこの二つの画像まんまだと思います。

342のロードのように
フレームが小さいため前傾が急です。
座高が高いと手がはえる位置が高くなるため
その分遠くなる感じかと
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 10:17:43.98ID:3fhxiTp9
ハンドルの位置が高くなれば、変わる可能性あるんですが
ここはあんまいじらないのが普通っぽいですよね。とくにルックだと

あと、前のレスでルック車の適応身長は160から170で175cmがギリギリと言ってる
人がいましたが、これは本当なんでしょうか?今時175cmがギリギリの
チャリとかだと売れるのか怪しい気がするのですが
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 10:19:54.18ID:ggB7nmYu
なんでこれだけ連投しまくりネット画像もひっぱりまくりして
肝心の車体や乗ってるときの写真あげないんだよ
それ見せれば一発だろ
やっぱこいつコテハンひよこだろ
クロススレにまで出現するようになったか
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 10:22:33.46ID:pzmUX3vu
ロードはブラケット握るから本来もっと前傾なんだよね。慣れてないのとハムストリングスが硬いのか?
フレーム小さいとヘッドチューブ短いからハンドル位置は低くなるけどね。角度キツめのステムでハンドル上げるって手もあるけど。
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 10:45:04.89ID:3fhxiTp9
自分が乗ってるところの写真を横からどうとればいいかわかりません。
同居人、友人が相当近くに住んでるとかでないと難しくないでしょうか?
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 11:24:45.75ID:pzmUX3vu
とりあえず自転車は撮れるでしょ?それでサドルとステムの関係性も分かるから。
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 11:37:28.82ID:cReWakkw
初クロスバイクの購入ですが、GIOSミストラルとGIANT R3どちらおすすめでしょうか?
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 11:45:58.92ID:Vp2PMgt/
>>368
スマホのカメラにタイマー機能あるんだからそれ使って撮ればいいじゃない

>>370
その2つなら自分がデザイン気に入った方でいいと思うよ
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 11:57:01.18ID:K8dMtdOr
>>363
あなたは、特に自分の写真を撮ってアップする必要は無い。
あなたの説明を皆が分からないのは、あなかたが直面している事実をあなた自身が勝手な理解で説明しているので読んだ人が混乱しているから。
それは、
>フレームが小さいため前傾が急です
の、一言で分かる。
フレームサイズが適正サイズより小さいと座った位置にハンドルが近づく。
つまり、フレームが小さいと前傾姿勢がゆるくなるのが事実。

百均で巻き尺でも買って、自分の股下、サドルの地面からの高さ、サドルとハンドルの距離、自分の身長で、まあ何となく分かる人には分かる。
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 12:09:21.86ID:3fhxiTp9
>>372
この>>342
のロードバイク時の写真が自分の感覚に近いです。
つまり、フレームが小さく、ハンドルの位置が低いですよね?

この写真でも前傾が急になってるのがわかると思います。
自分の座高が高いので、手をふるで伸ばさないと腕が届かない

どこか問題がありますでしょうか?
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 13:05:40.97ID:K8dMtdOr
>>374
だから、キミの国語力の問題。
342でフレームサイズそのものに違いはない。
自分の座高は高いとかいているが、座高があるというのは身長の割には短足という状態を意味する。
つまり、全般的に「あなたの状況」と「あなたの書いた説明」が一致していない。
自分がどういう状態か人に説明出来ていない、とも言える。
なのでごちゃごちゃ言わずに写真撮って見せろ、とツッコミ入れられる。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 13:10:23.49ID:geFX3D0G
胴長短足に問題があるな。
小さいフレームなら目一杯サドル下げて
ステムコラムは目一杯延長してハンドル上げること。パーツ変える。ワイヤーも変える。
それならサドル上で足がついて、前傾もキツくなくなる
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 13:49:15.83ID:/E6zljZP
>>374
何故自転車の写真も上げないの?フレームが小さいと書いててもトップチューブ長は各社で色々だしヘッドチューブ長も違う訳。
更に組み合わせてるステム長もハンドル形状も一文字からライザーバーまで、皆知ってるメーカーが多いから感覚がどうこうじゃ何処に問題あるのかわからないの。
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 14:06:36.21ID:0rwB3l15
もう構うなって
完全に荒らしコテハンのひよこだから
長文連投や書きぶりや指摘されてもひよこ否定しないのとかも完全に特徴だから
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 15:11:59.59ID:1JXF0sjZ
ロードスレで聞くべきかと思ったが、見た目がクロスなのでこちらで質問します。
こんな仕様のバイクあったら教えて欲しいんだけど。中々見つからないといか無いのかもしれないけど。

フラットバーロード、アルミ、ディアグラ、ディスクブレーキ。
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 16:28:05.53ID:cReWakkw
すいません詳しい人居たら教えてください。
田舎住みなので通販で買う予定なのですがサイズで悩んでいます。
良かったらアドバイスください。
身長が178cmでジオスミストラルの
480mm 168cm〜178cm  520mm 175cm〜185cm
どちらが良いのか理由も分かり易く教えてください。
0384ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 16:49:15.93ID:QlH9OtG7
>>382
普通に考えれば520サイズが適正だと思う。480だとかなり前傾がキツくなるよ。スピード出したいならそれでもいいけど、空気抵抗の影響が大きくなる速度域までスピード出すかね?

480はヘッドチューブ長が130、520は155だから25mmハンドルの高さが変わる。ある程度は調整できるけどね。
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 17:03:10.43ID:UKbyWVmI
>>382
どっちを選ぶかは、手足の長さや個人的好みで決まるので
身長やジオメトリでは判断できない
近所の自転車屋で似たジオメトリの自転車に
跨らしてもらって判断する手がある

例えばescape R3のSとMはトップチューブ長が
それぞれ545、565と数値が同じで
高さは違うがハンドルの遠さはわりと似た感じになると予想される

R3ならよほどの田舎でもちょっと町に出れば置いてある店はあるだろう
これを乗り比べてみて、R3のSだとハンドルが近いなと思ったなら
ミストラルの520を選んだほうがいいかもしれない
なおミストラルのほうがハンドルの高さは少し低くなるので
そのへんの違いは脳内変換するように

自転車のサイズの違いとは、要するにハンドルの高さ遠さの違いなので
そのへんを意識して選んでみるといい
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 17:19:49.34ID:1JXF0sjZ
>>381
ありがとうございます。
デザイン的には有りなんですが、フロントシングルなのが残念です。
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 17:48:33.56ID:1JXF0sjZ
>>387
ありがとうございます。
やはりFXS4が1番希望に近いのかなと思ってるんですが、贅沢を言えばもう少しトップチューブがフラットだったらなぁと。


>>388
ありがとうございます。
アルタス仕様になると一気に選択肢が広がって、予算的にはまだ余裕が有るのでスペックを上げようと思ってます。

ちなみにディスクでは無いですが、ジャイアントRX1を見たとき、これは!と思いましたが、Vブレーキってわかった瞬間消えました。
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 18:08:47.05ID:cReWakkw
アドバイスありがとうございます
今HP見てきたらトップチューブの高さが480-757mm 520-794mmになっていました
自分の股下が78cm位でしたw
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 18:12:46.05ID:cReWakkw
股下より3cm位低くないとダメとかって何処かの記事で見た覚えがあって
これじゃ480mmになるのですか?
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 18:40:31.31ID:YB05FzpV
近所のショッピングセンターの自転車屋に
\69.000のルッククロスが置いてあってさ
こんなの誰が買うんだよwって感じで見てたら秋には半額になり
今日ついに\9.800のアウトレットになってた
そして俺が買ってしまった。この値段ならチョイノリに最高だろ
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 19:00:56.44ID:I6KGhIBK
>>392
靴を履いた場合のTTとの股すき間(目安)
・舗装路走行
 平坦路面主体. :20mm
 荒れた路面主体:30mm
・不整地走行
 起伏小: 50mm
 起伏中: 75mm
 起伏大:100mm
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 19:12:15.14ID:qzGZoaao
>>390
そうなんですよね〜
これだけディスクが普及してくると今更Vブレーキってのもどうなのかなと思って。
FXS4とRX1でなやんでたんですが、他にも無いかと思い質問させてもらいました。

10万超(定価)でどっち優先するか決めかねていて、みなさんならどちらにします?
理由等アドバイス頂けたらと。
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 19:15:23.47ID:I6KGhIBK
>>396
補助ブレーキ付きロードバイクで良いんじゃない
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 19:23:56.11ID:B8EgFAVv
>>396
自分でいじれるならcanyonのroadliteが一番条件に近いかな
ティアグラはなくて105かsoraになるけど
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 20:01:25.02ID:JtfsrRM1
>>396
クロスバイク購入完全ガイド2020によると、FXS4は五つあるインプレッションチャートで二人いる試乗者が共に満点評価

RX1は試乗してないからチャートは載ってないけど、RXディスクはミドルグレードの中でトップ評価

因みにだけど、コルナゴのヴォレイクラリスも高評価
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 20:14:12.14ID:/4myB+lI
>>396
スピード出したいならRX1。TREKは試乗したけど割とゆったりした動きだった。ハンドル幅も広いからスピードよりバランス取って遊ぶ方が楽しそう。
下位グレードと違いスルーアクスルなのはいいけど、リヤエンドはDISCの場合142mmが基本になりそうなのでホイール交換も考えてるなら選択肢は狭いかも?
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 20:52:47.57ID:vlhg6Jkn
近所のアサヒでFORMAが69800円であるのだが、旧モデルだけど買いかな?
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/12/01(日) 21:05:41.89ID:/4myB+lI
>>405
見た目が好みかどうか?
価格からいくとCROSTARもリヤ8sで軽い。フロントもCROSTARのギヤの方が小さいから普通の脚力ならCROSTARの方が良さそう。
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 22:50:08.53ID:xl+QJlOp
>>380
シラスエリートディスクがバッチリだけど在庫あるとこ探すのが大変だな
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 23:19:27.35ID:hZne9I31
>>407
例えば何でしょうか?
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 10:23:17.53ID:RaLn91cX
>>393
ホームセンターはクロスバイクにありえない高い定価を書いておいて半額セールなどをして安くみせるやりた方で無知な客に買わせる詐欺テクニックだろな
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:08:57.82ID:LZd+gvvq
Giant RX
サイズ選びは慎重にしたほうがいいよ
俺の場合161でXS選んでトップチューブと股下や足つき問題ないとおもったけど
ハンドルの高さがデフォで一番高い位置についてるので
シートをペダルを最大限効率的に回しやすいベストな高さに持ち上げると前傾がさらにきつくなる
加重も前寄りになるので疲れるし
なので俺はステム交換とハンドルも切り詰める予定
初期のペダルが軽いけど全然回らないくそなので
グリスアップするか交換したほうがいい
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 13:16:25.76ID:S/PaDrGl
>>405
旧モデルの割に値引きはもう一歩足りないかなと
「シャープなハンドリングのアルミフォーク」「街中最速」コンセプトとの事なので、良く言えばキビキビした反応、悪く言えばビリビリと衝撃が伝わってきそうなアルミのストレートフォークが心配
個人的にはベントフォークやカーボンフォークの機種にしておいたほうが無難だと思う
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 13:31:00.89ID:wetJNuTq
スペシャのシラススポーツとトレックのFX3
通勤メインで使用するならどっちがいい?
0418ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 14:08:01.06ID:1SLmHexX
>>417
シラスはフロントクイックかな?マイクロシフトだし。
FXはスルーアクスルではないもののオープンではないのでクイックリリースよりはマシ。シフターもシマノなので、こちらがマシに思えるな。
重視するものはあなたが決める事だけど。
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 15:45:05.20ID:97XwK94d
>>417
価格もスペックも大して変わらないので見た目重視で。
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 17:19:17.58ID:WWi/9h6K
>>393
うちの近所にも似たようなのがあって10分くらい悩んだ。12月になると投げ売りになるんだよね

白の細めのフレームで小さくcrossbikeとプリントしてあるだけでメーカー不明
重いんだろうなと思って持ってみたら意外に軽い
スーツケースの量りが車にあったから測ってみたら、11.4kgスタンドとペダル外したら11kgちょうど位なんじゃないか。軽いよな?
磁石つけてみたらフォークは鉄だがフレームはアルミっぽい
700 28C英式バルブ、2×7のaltus、前立腺対策の穴開き細めのサドルが付いてる、前だけクイックリリース

6万くらいからだんだん値下げされついに\9.800で投げられちゃってた
買っちゃおうかな
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 19:47:47.92ID:ZvUL3dsC
>>416
皆さん、アドバイスありがとうございます。初心者なもので意見の中でも難しくて意味がわからない部分もあるので、素直にデザインで決めたいと思います。
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 20:03:21.65ID:Ffwe0xMk
2019 グランスピード200-D 69800円
2020 RXD 75980円で迷ってます。

どちらがオススメでしょうか?
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 21:15:10.40ID:apKF9ypt
>>423
もとの価格がワンランク違うだけあって、スペック的にはメリダのほうがやや上
カタログから見た限りの想像でしかないが、
メリダのほうが乗り心地良くゆったりライド向き
スピード感はRXのほうがあるんじゃないかな
まあ大差ではないと思うので見た目の好みや
跨ってみたフィーリングで素直に選ぶのが一番
特にメリダは在庫処分だろうからサイズが合っているかはよく確認を
0426ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 21:45:41.73ID:EB115syj
>>424
>>425

アドバイスありがとうございます。
今日は決めかねて帰ってきたので、来週また行ってみます。

MERIDAはSサイズでしたが、身長176cmなので問題ないと思います。
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/12/03(火) 19:53:35.54ID:36v4LGw+
【予算】   7-8万前後 運動不足解消のためなのでもっと安くてもいいかなと思ってます。
【使用目的】 街乗り、運動不足解消
【走行距離】 休みの日に30km-50kmくらい
【走行場所】 都内の舗装路、サイクリングロード
【好み】   見た目はどうでもいい
【メンテナンス】 メンテナンス性も考えてシングルスピード希望
【天候】 晴れの日オンリー
【その他】   175cmくらいです。シングルスピードが絶対条件です。街乗り用で標準タイヤ幅が30c以上で安心して乗れるものがいいです。
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 14:57:33.16ID:sIq4LG69
日曜日にサイズ確認に行って来た
適正サイズが2つ被ってたので大きい方跨いだらトップチューブ高がカツカツで1cm位しか余裕なかったw
これはもう小さい方で良いよね?
0438ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 16:39:12.67ID:xuwoXy2T
ジャイアントRX1とトレックFXS4で迷ってます。
通勤で使うことは無いので、雨の日に乗ることはありません。今から買うのならどんどん廃盤になってきているVブレーキでは無くて、ディスクブレーキにすべきとの意見もあります。
トータルで見てどちらが良いと思うか、理由も含めてアドバイス頂けたらありがたくおもいます。
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:20:01.77ID:Aifq4ezi
まずディスクにするなら機械式ではなく油圧にするべき
機械式は引きの楽さも無いしメンテ性はVよりかなり下がるから
それを踏まえた上でディスクかVかという選択をする

結論から言うと好みでどっちでも良いと思うって言う身も蓋もない答えになっちゃうんだけど
雨で乗らないなら、今買うとしたら経済的な理由でVで良いんじゃないかな
油圧ディスクにするとそれだけで+1.5万くらいになっちゃうし

Vが廃盤になって来てると言っても、MTBが完全にディスクに移行して何年も経ってるのに無くなってはいない
日本のスポーツ自転車市場ではクロスバイクがダントツで、クロスバイクはロードに比べ安価である事も重視される車種
どうしてもディスクは高くなるからVは残ってくと思うよ

それに油圧ディスクの扱いは結構面倒だよ
信頼して丸投げ出来るショップがあるなら全く問題ないけど
0440ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:40:57.79ID:2KF7SvHi
>>438
まずVブレーキは無くなる心配はありません。安価で軽く、油圧DISCは扱えるショップがまだまだ少ないです。制動力も違いがある訳でもないです。Vもしっかり効くので。
最近油圧DISC車買いましたが、狙いはブレーキカスで汚れにくいにのとリヤもタッチが軽いので指一本でスタンディングして遊べる。
普段は片効きやクリアランスの心配しなくていい事。ただしオイル交換という大きなメンテナンスが定期的に必要ですが、どれ位のサイクルで必要なのかは人それぞれなので。
TREK FX3なら試乗させてもらいましたが割とゆったりしたハンドリングでした。GIANTの方が動きはいいかも知れませんが好みは人によって違うので。
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 17:46:44.89ID:UVquhA/S
ディスクブレーキはシャリシャリと擦れる音鳴りするとか聞くけど。
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 18:27:17.65ID:2KF7SvHi
パッド擦ってんだから全く音しない訳ないけど、Vより大きいかっていうとそうでも無いから気にならない。Vもリムとの摩擦あるし距離はDISCの方が遠いし。
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 18:42:33.80ID:cmclxCoW
そうじゃなくてブレーキかけてなくても引きずり易いって話だろう
ローターとの隙間ほんと狭いからね
ただしこの問題は機械式に起きる事だと思うよ
油圧は勝手にクリアランス調整するから
ローターが歪んじゃってたらもう関係ないけど
0444ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:31:16.30ID:2KF7SvHi
機械式なんて効かないから初めから選択肢なかったんで、そっちは全く調べてないんで。
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:34:25.69ID:mLhEZq0z
機械だと効かないは流石にねーよw
全く調べてないのになんでそんなデタラメ言い切れるんだ
メンテ調整が面倒なのと引き軽くないから敬遠されるだけだぞ
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:39:55.56ID:2KF7SvHi
効かないって言ったのはショップの人で。まあ全然効かないんじゃなく最後のとこなんだろうけど。
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:40:29.50ID:bXBMi6tZ
Vは鉄下駄か手組かの二択なのが難点
ディスクならカーボンホイールも売ってる
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:48:15.83ID:gJKS2RiX
クロスでカーボンホイールなんて相当な変わり者だろ
ロード買ったら?って出会う人全てに言われると思う
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/12/05(木) 19:57:38.23ID:2KF7SvHi
>>447
アルミの完組ならロードと使い回してるけど?カーボンをクロスバイクになんて考えた事ないけどさ。ロード用さえ持ってないから。
0453ツール・ド・名無しさん
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2019/12/06(金) 00:35:01.15ID:s6FdS91T
おすすめのサイクリングアプリあれば教えてください
出来れば無料のやつで笑
0455ツール・ド・名無しさん
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2019/12/06(金) 01:33:59.01ID:Mc/yj3ZR
giant、gios、ホダカくらいか?130mmエンドでクロス作ってるの
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/12/06(金) 15:27:25.00ID:GDuUJC8C
>>453

RUNKEEPER

ランニング用だけどサイクリングモードもあって、ラップタイムやら地図上にルート残せたりするので、これに落ち着いた。
0459ツール・ド・名無しさん
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2019/12/06(金) 21:28:15.63ID:o9aVA1iD
>>455
130mmエンドでクロス作るってどんなメリットが?
その3メーカー以外はどうして別規格なの?
規格乱立はやめて欲しいなあ。
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/12/06(金) 22:08:13.77ID:OPOxqD9m
>>459
ロードとの間で使い回せるのと、135はMTB寄りで142はDISCブレーキの規格。これから142mmが増えそうです。
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/12/07(土) 00:00:13.60ID:gRJLfh0W
ちなみにホダカの製造はジャイアントな
他メーカーの130mmエンド品もあるけどこれもジャイかな?
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/12/07(土) 01:37:35.01ID:2inop7FB
130mm・・・飽くなきリア多段化とディスク移行の業界方針により急速に抹殺が進むリムブレーキロード規格、とても安く作れる
135mm・・・先鋭化する一方の競技市場では力不足で二昔前に御役御免になったMTB規格、安く作れる

ディスク非対応の130mmはどうなるか分からないが、
安く作れてリムブレでもディスクでも使える135mmは今後も長く残るんじゃないかと推測
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/12/08(日) 22:09:15.18ID:qK+tUuS4
全くの初心者です。皆さんよろしくお願いします。
【予算】色々含めて8万〜10万円
【使用目的】気が向いた時の通勤 運動不足の解消
【走行距離】通勤は片道20km
【走行場所】舗装道路 
【好み】細いタイヤは少し不安
【メンテナンス】自分ではしないと思います
【天候】車があるので晴れの日のみ
【購入候補】ビアンキ Csport1
【その他】日頃の通勤は車です。176cm80kg
0465ツール・ド・名無しさん
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2019/12/08(日) 23:31:12.99ID:4pUPG0Yz
メンテナンス自分でやらないならここじゃなくて購入店に相談した方が良いと思う。
0467ツール・ド・名無しさん
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2019/12/08(日) 23:35:25.30ID:1FLSIHgg
>>464
前のギアが三段なのは実用性ないし整備性も掃除も面倒なデメリットばかりなのでお勧め出来ない
そして片道20`ならそこそこスポーツタイプよりのが良い
諸々含めて10万までとするなら車体価格は7万くらいには収めたい
よってフロント二段タイヤ28cのgiant RX3とかが良いと思う

通販無しだから店頭で買わなきゃだけど、全くの初心者でメンテも丸投げとのことでどっちみち店に通うことになるよね
0468ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 00:19:03.58ID:aUZqKQ1I
>>464
デポ行って投げ売りのrx1 か2買え
ただマジレスするとメンテナンスしないんだったら電動ママチャリでも買って通勤したほうが幸せになれる
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 00:27:18.19ID:0xDflFvB
>>464
Cスポはまったり乗り心地が良く、悪く言えば鈍重なタイプ
通勤用としては適しているとも言えるが、
20km(所要1.5-2h)もあるのでそれなりのスピード感、
軽快感のあるやつにしないとモチベーションが維持できないと思う
俺もRX3あたりを推すな

単に速いのなら他にもあるが、実スピード自体はさほど必要ないだろう
メンテは空気圧管理、注油は最低限やるとして
あとは定期点検を怠らなければ基本的には問題ない
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 01:47:06.79ID:bFD+YR6/
>>464
予算それだけあるならRoma3 discで良いんじゃない
クロスバイクが欲しいんじゃなくてビアンキ欲しいなら
絶対ビアンキにしたほうがいいよ
何人も後悔した人知ってるから
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 06:52:16.08ID:hiPxCeQ7
引っ越しを機に10年ぶりの自転車利用を検討中です。

【予算】車体4万円くらい、込み込み5万円くらい。
【使用目的】通勤&街乗り。
【走行距離】10km圏内以下で利用。
【走行場所】市街地利用ですが、地方都市なので舗装状態はあまり良くないです。
【好み】黒系の色
【メンテナンス】カーポートにて保管。
【天候】晴れ/曇りの日のみ利用予定。
【購入候補】「プレシジョンスポーツ(19or20モデル)」「レユニオン リルK」「セールになってたGIANT製品(予算over気味)」
【その他】身長172/体重70/股下:不明(普通程度)

すぐ隣がサイクルベースあさひなので、この店舗にて購入予定です。
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 08:29:22.22ID:0xDflFvB
>>472
プレスポは予算税込み4万クラスではコスパほぼ最強
2020モデルで5千円ほど高くなってるが、その分軽量化など
スペックも向上してるので、僅かな金額をケチらないほうがいい
他の候補は、ブリヂストン シルヴァF24
あさひなら税込49kだが、ライト・鍵もついてるので
実質コスパはプレスポにも負けない
タイヤも少し太めでこちらのほうがおすすめかな
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 11:17:17.09ID:cKnrb8z4
>>429
見た目がどうでもいいなら、ダウンチューブに「チンポ」って書いてある国産クロスバイクを紹介してやるから連絡先教えろよ
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/12/12(木) 19:07:12.88ID:3bCHFSv6
来月ブリからエグゼスポーツと言うのが出るけど、
TB1との違いと言うか、選ぶときの決め手はなんなんだろ?
参考URL
ttp://ybike.jugem.jp/?eid=721
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/12/12(木) 19:54:33.33ID:2qojm1mY
>>477
購入予算・・・かな
0480ツール・ド・名無しさん
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2019/12/12(木) 20:14:01.56ID:NonZIelT
>>477
ロデオサイクル RODEOCYCLE : ブリヂストン エグゼスポーツ
http://blog.livedoor.jp/rodeocycle/archives/5563326.html
https://livedoor.blogimg.jp/rodeocycle/imgs/4/0/405cbca4.jpg

チューブ成形をハイドロフォーミングから単純な潰しに
シフト段数を7段から6段に
ヘッド周りをアヘッドからスレッドに
前Vブレーキをキャリパーに
ドロヨケを鉄からポリカに
リアのドロヨケステーを2本から1本に

ヨドバシ.com - ブリヂストン BRIDGESTONE ESP76 1D03AA [クロスバイク エグゼスポーツ 27サイズ E.Xホワイト] 通販【全品無料配達】
https://www.yodobashi.com/product/100000001005233991/
価格: ¥40,400(税込)
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/12/12(木) 20:36:05.18ID:3bCHFSv6
>>480
おーサンクス。こんなに相違点あるとは
値段の違いに見合うのかどうか、検討しがいがあるな
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 20:38:14.71ID:A0mfgYab
>>477
廃番になったビレッタの後継機か。色が少ないのがちと残念。
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 21:09:42.09ID:YCVyq7mX
ガチでスポーツバイク始めたいですって人以外はTB1かこれでいい気がする
ガチりたかったらロード買い増しでこれは通勤とか街乗りにすればいいし
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 01:05:05.70ID:JABgaWUN
内容を考えると割高でも、
とにかくお金がない、でもぱっと見でカッコいいのが欲しい、でも激安中華の品質は受け入れられない、
そういう今時の日本大衆に向けたモデルだろ
¥40,400(税込)は出せても 66,000円(税抜)は出せない家庭は少なくないだろう
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 07:40:44.22ID:Bn7qhbuV
そのジャイアント、あんま知識ないけどエンデュランスロードってカテゴリーのバイクかい?
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 09:11:13.31ID:PRgpfEdW
クロスバイクとして売ってるけど
ジオメトリもドロハン用に再設計
コンポもロードモデル
ミニVなだけのロードバイクだよな
クロスてジャンルが無かった頃はこういう自転車多かったけど
0496ツール・ド・名無しさん
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2019/12/13(金) 15:58:18.38ID:JSF3oWwb
キャリパーはつかないんじゃね?
STIなんだからつくんなら最初からキャリパーをつけてるはず。
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 16:06:30.12ID:JhZvfVWL
STIはキャリパーとミニVそのまま問題なく使えるけど
取り付ける台座変えなきゃ当然つかないのでは
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:06:32.31ID:XuVlAiDA
>>495
取り付け穴は開いてるけど・・・君が思ってた物は付かないかも
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 00:08:33.92ID:xLb7u/kN
【予算】   7万円くらい
【使用目的】 街乗り、通勤通学
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配はあまりなし
【好み】   ケーブルがフレームに収められているタイプ
【メンテナンス】 タイヤ、チューブ交換程度なら
【天候】   たまに雨の日乗ることもあるかと思います
【購入候補】 GIANT ESCAPE RX DISC/MERIDA GRANSPEED 100D/CANNONDALE QUICK DISC3
【その他】   身長168cm中肉中背です。候補の中ではメリダの2019モデルが型落ちで6万円弱で売られており最安なので気になっております。よろしくお願いします
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 00:18:20.73ID:IFZFAHRR
フロントトリプルはまず使わないからお勧めしない
よっぽど激坂を通るでもなければ
掃除も面倒になるし

その中だったらジャイアントかなー
キャノデのは重いしブレーキテクトロだし!
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 03:01:11.70ID:AOHqWsio
>>499
QUICK DISC4 2019モデル型落ちで73,000でしたのでQUICK DISC3を7万は厳しいかも?でもフロントがスルーアクスルなのでオススメ。ハンドリングはその名の通り軽快です。フレームの設計は変わりましたが基本は変わらない筈。
マルチプレッシャーアンカーなのでコラムカットの時便利でした。
0505499
垢版 |
2019/12/14(土) 14:54:26.23ID:xLb7u/kN
ありがとうございます。
フロント3段なのはほとんど使わないだろうなとは思ってたのですが、2段と漕ぎ心地など変わるのでしょうか。
またディスクブレーキもテクトロとシマノでそんなに効きが違うのでしょうか
予算的には一番安いメリダに傾いていたのですが、店舗もう少し回ってみます
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:32:21.44ID:cp2AQccI
フロントダブルでもアウター1枚で事足りてるから
2枚か1枚か悩むレベルで3枚は使い切れないだけでなく無駄やと思う
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 17:34:40.85ID:cp2AQccI
あとディレイラーの調整とかメンテが面倒だよな
FD固定するのもフレーム傷ついてるし
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:38:40.46ID:m1oFe0Sw
トリプルのディレイラー調整は自転車のあらゆる作業の中でも一番難しいからな
素人が手を出すと泣きをみるぜ
実際泣いたし
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:54:48.31ID:zMUlUnMa
俺もややこしい構造が嫌いなんでエスケープr3買ったとき速攻でフロントシングルにしたな。
元々シングルスピード乗ってて得に不満がなかったんで8速もあれば十分だった。
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 20:13:15.25ID:zgumOkrD
初めてフロントトリプルの調整した時に一発で決まり、大して難しくないじゃんとか思ってしまった俺は特殊すぎるな
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 22:48:08.58ID:y8RY5rR5
ディレイラー自体は一度調整しちゃえば
あとはぶつけでもしない限りそうそう狂うもんではないし、
フロントはそうそうぶつけたりすることないからな
ヌルくなってきたな、と思ったらほぼワイヤーの張り調整ですむから
なんなら走りながらでも直せる
フロント調整を手間と感じたことはないな

三段はなくてもいいとは思うが二段は欲しい
上手に使えば便利さがシングルとは段違い
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 00:18:12.41ID:Lq/vnn4T
フロント調整で厄介なのは3枚が平行になってなかったり、クランクがやわで踏んだ時に
ぐにゃぐにゃしてチェーンリングがたわむようなのがついている場合だな
普通のがついていれば大して問題にはならない
0518ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 08:45:23.34ID:ksiEF4Sj
5年使ってるクロスバイクが歯飛びしたので買い替えを勧められました。

チェーンとかスプロケットとかを全部交換しなければならないので、修理したら3万かかると言われましたが、これは妥当ですかね?

妥当ならその店で新しいのを買おうと思うのですが
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 08:58:53.15ID:Lq/vnn4T
>>518
リア8速か9速でしょ。スプロケ2000円ぐらい、チェーン2000円ぐらい、あさひならスプロケ交換工賃1300円、
チェーン交換工賃2200円。チェーンリングの交換がなければこんなもんじゃね?
0520ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 09:07:35.35ID:ksiEF4Sj
>>519
ご回答ありがとうございます
チェーンとスプロケットとクランク?とか言うのを変えなきゃいけないと言われました
それで三万はおかしいんですかね?
その店が信用できるのか不安で

一キロくらい先にも別の自転車屋があるのでどちらで買おうか悩んでいます
0522ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:17:31.01ID:ksiEF4Sj
>>521
あまり言うと特定が怖いのですが5年前に4万円くらいで買った安いやつです
次はエスケープr3あたりを考えてますが、今のはそれよりちょっと安かったやつです
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:23:43.81ID:Lq/vnn4T
>>522
値段から推測するとターニーかアルタスのクランクセットなので部品代3000円前後、
着脱工賃は3000円ぐらいかと。全部合わせても3万なんてことはないと思う。
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:25:40.10ID:ksiEF4Sj
>>523
やっぱそうなんですね
もう一つの方の自転車屋も見てきます
ありがとうございました
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 09:26:06.43ID:Gly2APeQ
新車買わせようとしてるんだろうけど
ぶっちゃけそのほうがいいと思う
4万の自転車5年も乗れば終了だよ
0526ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 09:36:57.11ID:E/UXCu9Q
>>524
パーツ自体は簡単に交換出来るから、やる気あるならネットでパーツ買って自分でやるのも有り
工具は別途用意する必要はあるがまぁ後々使えるし、交換方法・調整方法はネットに書いてあるし
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:07:23.07ID:lyrd7Mrx
自分で調べて自分でやれよ。四万の自転車は五年しか保たないとか、ほんまチャリカスやなあ。
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:16:30.90ID:Gt4bmaRL
クランクは安いかしめてるのならギヤ交換できないけど、クランク丸ごと変えても3千円程度。どうせならグレード上げればいいけど。
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:19:10.13ID:DIoLPR21
店を信じられないなら自分でメンテしなよ
自分でできないのに金かかること言われたらケチつけるんでしょ
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 10:19:28.78ID:Gt4bmaRL
初代R3でも4万だったが部品交換しながら10年過ぎた。フレームはまだまだ余裕。
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:44:22.97ID:T/IcuDXu
皆多分518にミスリードされてるぞ
>チェーンとかスプロケットとかを全部交換
とかであってチェーン・スプロケのみって話じゃないんだろ多分
ショップも説明したけど理解出来てないのでは
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:15:04.50ID:mtQ9eFe7
店によっては一式換えたがる所あるね
自分も経験ある
結局、自力で直せたけど
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:34:06.63ID:5M7kSXOH
リアの歯飛びならスプロケとチェーン交換して調整すればいいだけだと思うんだけどね
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 13:53:54.06ID:57fEmhkR
ようは歯飛びだけでなくBBから何からいろいろガタが来てるから、
まともにしようとするとそれら全部とっかえが必要で、
もとの車体的にそこまでカネと手間かけるほどのもんじゃないから
新しいの買ったほうが早いし満足度は高いよ、ってことで
あえて3万吹っかけてんだろう

実際には三万かかるってことはないとは思うが、
修理して使い続けるか新しいのにするかは
全体的な自転車のコンディションやもともとの性能、
さらに自転車に何を求めているかで決まる

性能向上を特に求めてるのでなく、
また同グレードの自転車を買って乗り潰す程度にしか考えてないなら、
安いとこ探して今の自転車を支障ない程度に修理してもらって乗り続けてもいいと思う
スプロケやBBクランク交換くらいなら道具さえ揃えれば自分でもできるし
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:07:36.10ID:VXECskFw
>>534
そうそう、あれなんなんだろうね
実際はほとんどがチェーン交換だけで済むケースなのに

シマノのマニュアルにでも書いてるの??
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 17:42:51.26ID:7+lM5l08
悪いところ「だけ」を直してもすぐ別のところが壊れたら、なんでこの前直したばかりなのに壊れるんだ!とか言う客が多いからしょうがない。
一般的に客なんて無知でわがままだから、店側は修理するならダメになっている部分ダメになりそうな部分を見て修理の提案をしているだけさ。
ちゃんと乗る人の側に立った良い店なんじゃね。
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 21:04:24.61ID:VXECskFw
>>538
ちゃんとそれを説明すれば済む話じゃないの?
自分が説明するの面倒くさいからと、
明らかに安い自転車乗ってそうな>>518にふっかけるのが
「ちゃんと乗る人の立場に立った良い店」となる理屈が分からん
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 21:23:02.75ID:7+lM5l08
修理に持ってきた人にちゃんと説明したとしても分かってもらえると思ったら大間違いやで。
518に吹っ掛けているかどうかは分らんが、客なんてそんなもんや。
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/12/15(日) 23:11:24.64ID:g+bOZLwg
BB交換含むアルタスコンポ一式交換(ブレーキ本体除く)、ワイヤー交換つきなら工賃込みで3万そんなものかな
愛着あるフレームと考えるか使い捨てと割り切るかその人の価値観
0546ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 00:01:22.83ID:CpQEO6rQ
よろしくお願いします!

【予算】    5万円以下
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 通勤片道4km
【走行場所】 市街地。平地。
【好み】    色:白、青など。黒、茶などの地味ない色は嫌です。
        速度がでるもの。
        頑丈で乱暴につかってもいいもの。
        変速はなしか、8速のもの。24速以上は無駄と思い始めています。
【メンテナンス】 タイヤ交換くらいしかできません。
         簡単なのは自分でやりますが。
         基本、お店の人に任せよたいです。
【天候】    雨でも通勤に乗ります。
【購入候補】 とくになし。日本製がなんとなくいいです。コスパいいやつならば。
【その他】   173cm。80s。
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 00:04:38.49ID:6Qke+Kyl
初心者でこのスレ一通り読んだんだけどここで言ってるメンテってどの程度のことを想定してるの?
メンテしないならママチャリ買えって意見多いけどクロスバイク乗るのに必要な最低限のメンテってどういうものなのか知りたい
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 00:14:12.82ID:pGbHpqPn
リム打ちパンクしない程度に空気を入れる
雨に濡れたらそのままにせず拭いて注油(水置換スプレーが理想)
適度にチェーンの洗浄・注油
パーツの交換は店に任せればいい
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 00:22:30.48ID:gZjyy35Z
>>547
ブレーキ調整&交換、ディレーラー調整程度なら工具は六角レンチ&ドライバーでok

タイヤとかスプロケットやBB交換するなら専用工具がいるけど、やったところで大した達成感もないしスキルが高まるわけでもない
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 00:30:09.40ID:nk1/qwoq
>>549
スキルは上がるよ。いじるの好きな人なら達成感もあるし、そこは人それぞれ。最低限のメンテナンス以外はショップに任せるのも又人それぞれだし。走るのだけ好きなら任せてしまえばいい。
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 00:42:13.98ID:gZjyy35Z
>>550
まあ、機械いじりの経験が少ない人にはいい経験になるのかもね。

下玉押しを外すのと圧入は苦労した覚えがある。マイナスドライバーで外れるだろうと思ったらドライバーの先がポッキーンて折れたし、なんとか外したはいいけど専用工具がないから圧入するときカーボンスペーサーで(以下略
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 01:41:26.34ID:72kdcnFV
>>547
最低限、空気入れと注油さえできればいいよ
あとの作業はお店でやってもらえばいい
面白そうだと思ったらぜひチャレンジすればいいが、
無理に自分でやる必要はない
大事なのは、自分でやるにしろ店に出すにしろ
常に自転車をいいコンディションに保っておこうという意識の問題
自転車の異常や異音にすぐ気づくこと、
気づいたらすぐ修理に出してカネ払ってでも直すこと
0558ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 07:41:56.42ID:PTnsgI9K
雨でも乗るけどノーメンテ
乱暴に使って平気なやつ
コスパは気にする

2万以下で買えるクロス風ルック車だな
高いの買ったって1年でサビ出て色んなとこから音出て来てギアチェンジで滑ったり噛んだりする様になる条件だし
それなら投資は最小限が賢い
スピードはバイクじゃなく人が出すものだし乗る人が速ければまぁ問題ない話
0559ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 09:37:40.45ID:cOIbf6AY
メンテサボって1ヶ月開けての2ヶ月ぶりにしたら、チェーンがクソ固くて洗浄するのにめっちゃ苦労したわ
雪国だと積もり始めると乗らないから、毎年放置して毎回痛い目にあってる
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 10:17:18.79ID:XqZRCUmc
>>546
ドンキの自転車売り場に見た目と色が地味じゃなくて安くて頑丈(そうな)なルックが売ってると思うからそれ買え
ギアは無駄についてると思うけど使わなければいいだけだ、どうせ4キロ位だし
ママチャリを勧めたいんだけど
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 10:31:17.85ID:nk1/qwoq
>>546
雨でも乗るならあさひやイオンバイクで売ってるフェンダー付きがいいのでは?実店舗で見るといい。日本製もいいけど台湾は自転車王国だよ。アルミフレームのは各社かなりの確率で台湾製だから。
0566ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 19:01:50.71ID:OMq6ikck
>>546
ブリヂストン アルベルト
オートライト泥除けカゴ…etc.フル装備
チェーンみたいに錆びない汚れない
高校生が部活で使う荷物満載してろくに抜重しないで段差に突っ込んだり雨ざらしで放置して雑に乗っても3年間ノーメンテで使えるくらい頑丈で日本の有名なブランドの自転車
0568ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 19:26:58.95ID:cOIbf6AY
雨に当たらない屋根みたいのがあるならカバーかけての保管もいけるね
野ざらしにするのだけはだめよ
0569ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 19:39:16.42ID:hoEJKC6O
今日、病院の駐車場から車道に出ようとして歩道に止まってる車を、チリンチリンと歩道から煽ってる青いGIANT乗りを見た。
そいつ、歩道しか走らんわ、信号無視するわで、なんだかなー。
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/12/17(火) 20:45:21.23ID:GQnU3wpQ
>>571
良いね!
タイヤ太すぎん?
650×47Cはちと合わなかったです…

>>572
いいね!
店に売ってたら、候補にあげます。
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 01:40:59.04ID:KNGgF0KR
>>576
VACANZE 2
これはかなり理想に近いです。
四万以下
タイヤ32c
フロントシングル


このメーカー、バイクのクオリティははどんなものなのですか?
安かろう悪かろうでないですか?
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 01:58:17.50ID:Ez7FK410
>>577
ホダカは日本メーカーで軽量でコスパの高さが売り。
バカンゼの製造はジャイアントの中国工場だと思う。塗装は薄め。
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 07:10:28.77ID:boBX5mCt
>>566
まさにアルベルト乗ってる
通勤用で片道10分
確かに頑丈なんだが、漕ぎ出しが重いんだよね
あれってベルトドライブの特性なんだろうか?

ギア上げてもスピード感はないのは、車体の重さでしかたがないとしても駐輪場のラック荷揚げが異常に重い...

近々、軽いクロスバイクに乗り換えようかと検討中
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 08:42:06.83ID:9Yh9rzbQ
>>579
アルベルト乗ってみたけど下3速しか使えないね。ギヤ比合ってない。
漕ぎ出しは重量の重さが効いてるのだろう。クロスバイクは漕ぎ出し軽くて抵抗少ないから漕ぐ回数が減るね。
0582ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 12:41:38.14ID:odqTSS2/
ディスクブレーキ
フロントシングル
頑丈
速い

5万円前後。
多少高くても良いです。
いいの知りませんか?
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 12:53:10.02ID:AGJ1+1qi
>>582
コーダかネストで探せばある
どちらもものは悪くない
頑丈さは扱い方とメンテの問題
速さは乗り手の問題
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 13:18:27.14ID:kajJuR59
>>583
息を吐くように嘘をつきやがる

>>582
キャノンデールのクイック4あたりか
変速機がマイクロシフトだったりブレーキがテクトロだったりとあまり部品構成は良くないけど
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:41:53.89ID:s8gDfqlT
>>582
多少どころか倍以上だけど参考までに。
Rockbikes Pride4
https://www.cycling-ex.com/2018/03/pride-phase4.html
乗ったことはないがたぶん方向性は合ってる

この条件だと選択肢が限られるので、
一般的なフロント多段車を買ってから
シングルに換装したほうが結果的に安上がり、
かつ満足度も高いのではと思う
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:26:29.48ID:l63H0vvh
>>582
riteway GLACIER, tern AMP F1
6万円前半で油圧でもなくてミニベロだけど
6万円でフロントトリプルで700c/650bで油圧ならいくつかあるね
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 18:28:51.61ID:eUTKbMDl
金は無いけど雨でも乗るから何とかディスクにしたいって人だろう
若しくはメンテ大好き人間
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 19:04:58.24ID:s8gDfqlT
シンプルな見た目がいいとか、
フロントシングルに何か特別なこだわりがあるわけでなければ、
普通に選択肢の多い変速付きのから選んだほうが、
本当に自分が必要な自転車を探せると思うけどね

変速はあれば便利なのは間違いないし、
ついてるからといって大してデメリットがあるわけでもない
瑣末なスペックにこだわって全体を見ないとおそらく後悔する
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:23:22.13ID:VTCwfdAu
トリプルからシングルにしたら1kg近く軽くなるしディレーラーの調整も不要だし。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:39:20.88ID:KNGgF0KR
>>583
コーダ、ネストはコスパいいと聞いてるので候補の、ひとつです。

>>584
ロードがキャノンデールなんで、クロスは別のを買おうと思います。

>>585
高いし、ホイール小さい…

>>587
高い…
けど要望通りです。
11万税抜きかあ…頑張ろうかな…
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 21:43:20.94ID:W+diEDot
なんだひよこかよ
ほんと全レスと文体でコテ隠しててもわかりやすい
こいつ相手する意味ないぞ
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:44:44.85ID:KNGgF0KR
>>588
ディスクでワイヤーってあんまりいみないですかね?

>>589
いいですね。

>>590
うーん…

>>591
油圧じゃないディスクはVブレーキと変わんないのですか?

>>593
一理ありますね。
ないならば、ふつうの3段フロントのたくさんある中から選びます。
ジャイアントかコーダーブルームかネストかブリジストン
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:45:24.25ID:KNGgF0KR
>>595
壊れたクロスバイクが3段フロントだったんですけど真ん中しか使ってなかったんです。平地しか走らなかったし。余分なものは要らないと思いました。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:47:11.24ID:KNGgF0KR
ちなみに
壊れたクロスバイクはオルディナの27インチタイヤのやつです。
街乗り、通勤ではなかなか良かったのですが、重いのでもっと軽く速いのを探してます、
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:50:05.48ID:zrCvbh+N
マウンテンバイクでフロントシングルが主流になりそうだからクロスバイクもそうなるんじゃないのかな
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:01:26.22ID:Z/ZYyazF
>>601
予算5万だし、もしやコスパの為にフロント変速削ろうとか考えてないか?
フロントシングルだと選択肢かなり減って売れ残り特価品選べなくなりがちだし
逆にコスパ低下するよ
軽くしたいならフロント変速有りのを買って外した方がいい

「安いクロスのフロント変速はイライラするから使いたくない。使わない」
には同意するがw
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:15:43.87ID:QceKhJeD
フロントシングルが流行りそうな気配というかマウンテンバイクで既にトレンド化してるからね
ロードはまでは波及しないだろうけど
街乗りクロスでギアこんな使わんわフロントなんて滅多に弄らんわみたいな層はいるわけで
クロスにもある程度影響は出てくるだろうね
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:20:23.77ID:w+jW5f0b
クロスの魅力って守備範囲の広さもあるからターゲットを絞った仕様は合わないんじゃないかね
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:24:49.17ID:suGqnawZ
そういうある程度乗って自分に必要か不要かわかった人は自分でなんとかするだろうし
逆にこれから買う人は段数が多い方がすげえって感じちゃうからフロントシングルは主流にはしないんじゃね
くそ安いクロスで18段変速のところ6段変速になるわけだし、ぱっと見どっちが売れるかって言えば多い方が売れるだろうし
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:27:36.21ID:Z/ZYyazF
>>607
素人はケイデンス保つ走りなんかしないから
リアのギアをよりワイドレシオにすれば済む話だし、
フロント変速のコスト分を他に割り振れるから素晴らしい話だが、
素人は「トータル変速段数 = 性能」と思ってるから
実現しないだろうなw

15万円以上のクロスバイクなら有り得るだろうけど
その領域でなら20年以上前からそれなりにある
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:46:14.14ID:W+diEDot
フロントシングルでリア多段化の弊害を理解してれば
MTBと違って基本舗装路走行で流行るわけないってわかるはずなんだけどな
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:46:44.90ID:VTCwfdAu
cannondale QUICK DISC4はシングルなんだけどスプロケットが11-42なんで買ったら直ぐにスプロケット交換してディレーラーも交換になるな。
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:03:58.07ID:C9rl5+yQ
マウンテンバイクやグラベル系でフロントシングルなのは泥が詰まってフロント変速出来なくなる可能性があるからで、クロスバイクのフロントシングル化とは方向性が違うでしょ
>>611
流行る流行らないというより必要かそうじゃないかの話だと思う
街乗りメインでフロント変速なんかしないに人にとってはフロントマルチである必要が無いし、キツい坂があったりするならフロントマルチの方が優位だし
0614ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 23:32:43.45ID:W+diEDot
>>613
クロスもシングル流行る、主流になるって話に反論してるレスなんだから
必要かそうじゃないかの話なんか関係無い
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:38:32.81ID:pA6ZUCED
新車を購入したのですが、みなさんは盗難補償つけましたか?
スレチなら他のスレに誘導していただけると助かります
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/12/18(水) 23:44:19.89ID:C9rl5+yQ
>>614
あーすまん、>>613は後からフロントシングルにするか否かの場合についてだ、申し訳ない
主流になるかどうかで言えば一部の車種はフロントシングルになるかもしれないけど、多数はせいぜいフロントダブルになるぐらいでフロントマルチは継続すると思うけどなぁ
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:13:29.47ID:Svf+NtK3
>>615
自転車板でそんなん付けてる奴聞いたことないよ 
ヨドバシで買えば、保障つけなくても短期間だけ盗難保障つくが
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 05:32:43.13ID:QGOBMnbD
初心者はトリプルのアウター寄り使うかインナー寄り使うかわからないから、最初からシングルは激安なんちゃって車か使うギヤ比の分かった中級向けのみでしょうね。
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 10:15:46.71ID:TUqELmSj
あおり運転の証拠をおさえるために自転車にドライブレコーダーを付けなきゃな
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 13:07:12.55ID:pn11hV8y
タイヤは1の方が軽い。ステムは2の方が角度が大きいがひっくり返せばその分前傾になる。
クランクセットは前3枚の1の方が重いが斜面における利便性は1が高い。
1はチェーンリングは48Tあるので総じて1の方が速い
0627625
垢版 |
2019/12/19(木) 14:21:39.31ID:s357Lhpq
黙れよバカ
0629ツール・ド・名無しさん
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2019/12/19(木) 15:36:31.90ID:zzL7B51l
フロントトリプルが一番チェーン外れないの?アウターもインナーも使わないとして
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/12/19(木) 17:00:39.86ID:FWsjZhDJ
ミドル固定だとしてもチェーン落ちしないなんて事は無い
一番外れないのはナローワイドのチェーンリング
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/12/19(木) 17:31:24.59ID:8hclsowK
>>625
48T付いてるから速いなんて事はなくて、適切なギヤ比で漕げるかどうか。1の方がシフターいいの付いてるね。
2でも激坂じゃなけりゃ上れそうなギヤ比だが2のクランクは鉄成分多いしハンドルまで鉄だ。だからシングルなのに重くコスパがいいとは言えないな。
0637ツール・ド・名無しさん
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2019/12/21(土) 01:08:42.98ID:hbAhT0mu
このスレで聞いて参考にした結果

コーダーブルーム
2018 RAIL 700D
を買おうと思います。

フロントシングルは諦めました。
油圧ブレーキを入れました。
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/12/21(土) 05:07:15.59ID:l172KWAQ
おめでとさん。フロントシングルは使いたいギヤが決まってからやればいいでしょう。
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 08:15:18.82ID:jz4QcH7H
好みだけどミニベロ以外見ようとも思わないな。ミニベロも価格設定が微妙。
0648ツール・ド・名無しさん
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2020/01/01(水) 00:31:29.94ID:iFgdmHKq
fujiのballad乗りなんだがこれくらいの自転車でもヘルメットつけるべきだよな
簡単に死ねそうなスピード出せるし
ただ私服で乗ってるんだが合いそうなヘルメット機能付きのニット帽とかおしゃれ帽子系製品は需要がないのかほぼないんだよな
ニット帽の下にこんなもの着ければいいだろうか
https://i.imgur.com/nsmSuE6.jpg
0650ツール・ド・名無しさん
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2020/01/01(水) 09:58:04.73ID:Z+SndYzO
【予算】本体10万まで
【使用目的】街乗り、通勤、週末サイクリング
【走行距離】通勤片道12〜13km
【走行場所】坂多め
【好み】サスなしで快適性重視なもの
【メンテナンス】頑張ります
【天候】雨天時は基本乗らない
【購入候補】トレックfx3 disc、fuji raffista、ジャイアント グラビエディスク
【その他】上記候補で悩んでいます。トレック、ジャイアントは店が家から近く、fujiは店まで車で30分くらいです。
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 11:04:16.01ID:Br3FJsxL
その目的で雨乗らないならディスクに拘らなくても良いんじゃないの
その価格帯だとディスクにするだけで重量も価格も結構上がるよ
ディスクが欲しいってなら余計なお世話だろうけど
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 12:56:32.52ID:i9mjuCXw
>>648
硬質のを一層入れんと当たったものの形に頭蓋骨が凹むぞ
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:11:04.42ID:+NeqIsWb
FX3 DISC 試乗させてもらったけど、ゆったりしたハンドリングなので通勤には向いてそうだがハンドル幅の広さが気になるかも?
0655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:48:44.59ID:cL+r8qOR
>>654
アメリカンブランドはどれもハンドルが長いんだよな。狭い街中を想定していないのだろうな。

オレはスペシャライズドのクロスバイク買ってすぐに短くしたよ。パイプカッターさえあれば簡単な作業だし、そのパイプカッターも安いものだ。

気に入った自転車で、ハンドル長だけが問題ならカットも考えてイイと思う。
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 20:58:26.20ID:cL+r8qOR
自分も>>650さんと同じような方向性で、挙がっているモデルに加えて下記を検討しています。

Marin Nicasio SE
Cannondale Treadwell
Jamis Sequel
0658ツール・ド・名無しさん
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2020/01/02(木) 09:05:22.36ID:xxouDBXq
それがトレンドとはいえ、全部候補だったw ジェイミスは僅少在庫なんで…
ラフェスタも同様 トレッドウェルはアルミで硬いのと少し毛色がちゃう(よりママチャリ) ニカシオは一番安くパーツもそれなりだけど鉄フレームでグレードアップの伸びしろがあるからいいんじゃない?
一番販売店も多いしね

買ったきりならジャイアントのグラベルディスクもいいかな

はよ予約入れなはれ
0660ツール・ド・名無しさん
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2020/01/02(木) 12:56:13.98ID:h0RxBKnu
Treadwellといえば、2020モデルではカゴとドロヨケ標準装備のEQだけになって、
それらがオプション扱いの代わりに安かった無印は廃止になったんだな
0661ツール・ド・名無しさん
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2020/01/02(木) 13:52:33.17ID:diBDOqS9
Treadwellのベースモデル廃止は知らなかった。

ギア数が違うのとブレーキが油圧式か機械式かの違いもあるんだよな、ベースモデルと高価格モデルの差は。

色はベースのサンドベージュが好きなんだけど装備は上級が望ましくて、悩んでいるうちにベース廃止かぁ。
0662ツール・ド・名無しさん
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2020/01/02(木) 13:59:07.67ID:Ew30b8g6
>>659
sequel買ったけど万人に勧められるものではなかったよ。
ハンドル超長くてステム超短いMTBスタイルだから、
それが好みの人か自分でハンドルとステム変える人には向いてると思う。
オレは変える予定。
ただ、全体としての満足度はかなり高い。
キャンツーにも街乗りにも向いてる。
ロングライドするならハンドル短くした方が良いと思う。
0664ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 11:56:46.26ID:y++k2UiZ
超初心者なんだけど、クロスバイク購入でそうだんしたいです。基本楽なツーリングと通勤程度でコスパ良いクロス探してます。
予算は車体のみでは10万以内ぐらいでお願いします。トレックのFX3とか、コルナゴのやつも検討してるんだけど、何がなんだかどのメーカーがあるかすらよくわかんないのでオススメあったら教えてほしいです。
あとはこれはあんまよくなかったってのあれば。。。
0666ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 12:38:22.38ID:zqxkRrXr
>>664 さんへ
>>2 にあるテンプレートを埋める形で質問をしましょう
テンプレを埋められる程度には自分で調べましょう
相談はそれからです
0667ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 12:42:29.19ID:y++k2UiZ
>>665 ごめん、よくわかんなかった
【予算】10万内
【使用目的】通勤、たまに長距離ツーリング(多人数で割とゆっくりめで)
【走行距離】 ツーリング時は30〜70km
【走行場所】基本舗装路
【好み】 トレック、コルナゴ。 コスパが良い、速度寄りの物が好ましいです
【メンテナンス】 掃除、油刺す、必要な事があれば簡単なことなら可能
【天候】雨天時は無し
【購入候補】 トレックfx3 、COLNAGO VORREI
【その他】 身長170 体重66です。股下わかりません。使用用途ですが、もしかするとツーリングにしか使わないかもしれません。通勤で毎日使うのはボロいロードがあるのでそちらのみ使うかもです。
0668ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 12:42:42.66ID:DNau1PNh
>>664
何を買って良いかわからないなら「ジャイアントのエスケープR3」
0669ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 12:44:03.66ID:y++k2UiZ
>>666
ありがとう、しっかり読まないとダメですね。やり直しました!
0670ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 12:51:05.43ID:y++k2UiZ
>>668
ありがとう、書いてなかった俺も悪いんだけどこのクラスを一度買ったので、次はワンランク上の8〜10万クラスを狙っていました!通勤で使ってたんだけど、今度長距離を走ることになったので、買い替え時期もあり、少し上のものを狙ってます!
0673ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:06:21.33ID:f0h1Z2FL
>>667
欲しがってるのはフラバロードなスペックみたいだから
もう少し出せれば12万とかで良いの多いんだけどな
好みのメーカー外でならコスパ気にするならジャイアントのRX1とか
予算内でコーダーブルームのrail700slとか
雨乗らないならディスク必須じゃないしその価格帯だと値段跳ねるからVブレーキのが良いんじゃない
0674ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:06:25.28ID:y++k2UiZ
>>671
杉本って何かわからんからググったらしたらあの漫画のキャラなんやね。
どうでもいいけど誕生日が俺と同じでした
0675ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:09:51.34ID:QZIPNqoP
>>671
コスパが悪いっていうか単に縁起が悪いだけだろ杉本が使ってるから
0676ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:09:58.64ID:DNau1PNh
>>670
クロスバイクの10万円クラスと5万円クラスって自己満足の世界だよ
汎用性を考えるならグラベルロードがお勧めかな
0677ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:16:12.14ID:2lWjNubW
>>667
トレックのハンドル幅がokならcannondaleのQUICK DISC3も候補に入るかな?フロントはスルーアクスルだし。ハンドリングはTREKより軽快。
0678ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:18:58.50ID:y++k2UiZ
>>673
単語が分かんなかったので検索しました。フラバロードまさにこれです!こういうイメージを想像していました!
コーダーブルーム良いですね、候補に入りました。語弊が出るので言わなかったのですが個人的にジャイアントは選択肢に入れていませんでした。
とても良いメーカーでコスパがいいのですが、いかんせん周りがみんな被っていたので小さなプライドで除外しました。苦笑
0679ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:20:55.54ID:zqxkRrXr
>>667
トレックfx3 はMTBに近いクロスできつい登りを含む舗装林道でも走れますが
速度よりじゃないでしょう そのかわりゆったり走れますしコスパはよい方
コルナゴの方はロードに近いクロスで速度よりですが
きつい登りは楽ではないでしょう コスパがよいとはいえないかな
お好みで
0680ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:27:15.06ID:y++k2UiZ
>>676まじすか…。でもそうなのかなやっぱり。。
ほんとはグラベルロードが欲しかったんだけど高くて辞めました。
後はロードの前傾姿勢が、低速で走ることがかなりあるのでつらいのかな?と
>>677
キャノンデール安くてコスパ良さそうですね、なんかみんな勧めてくるの全部欲しくなってきた。このディスク3ってやつのハンドルが好きです。
少しハンドルマウント下げて乗ろうと思っていたので、トレックのFX3も同じ形状で疲れにくいかなって思っていました
0681ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:29:07.25ID:y++k2UiZ
>>679
みなさんの言う通りコルナゴは候補から外しました!はじめに観に行った店舗で見つけて、見た目が好きだったのでよくわからず候補に入れていました笑
0682ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:38:33.70ID:0/Zy3Hkq
>>680
答えは出てるじゃん。
妥協してクロス買っても、くすぶり続けた物欲はあっという間に再燃するぞ
0683ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:46:17.32ID:y++k2UiZ
>>682
やっすいよくわからんメーカーのロードを買ったこと有るんですが、やはり安定性が欲しくてハンドルを友達からもらいフラットハンドルにしたことがあるんです。
そこからやはりクロスかな?と。でもグラベルロードなら安定してていけるのか?とか考えてました。ただ基本はクロス狙いです!服装もカジュアルで乗り方もガチ勢ではないのでその方が馴染むかな?と。
後は段差でこけて携帯電話補償なしを打ち壊して心が折れたことがあります。入門クラス一つ変えるぐらい損失くらいました。楽しかったです
0684ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:47:07.74ID:y++k2UiZ
とりあえず近くの店舗とワイズロード行ってきます。みんなありがとう。貰った知識でもう一度見てきます!
0685ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 13:54:15.20ID:qb+p8VFe
コルナゴをひと目で気に入ったなら、それにするのも良いと思うけれどもな

人の評価は見た目で9割方決まるのと同じで、自転車も見た目が9割
見た目が美しければ使い勝手に不便があっても愛せるが、美醜を無視して機能と値段で選べばただの道具に成り下がる
道具として粗雑に使い潰される代表がママチャリ
0688ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 16:59:16.82ID:DNau1PNh
>>683
旧来のロードバイクはタイヤが細くて吸収しないので
段差や縦溝で転び易い23mm幅だとグレーチングに
気を付かうくらい繊細ですね
個人的には28mm〜32mmが一般道では実用的だと思う
幅も広くなるとスリックタイヤでは厳しくなるしね

何処でも使えて、イザと言う時に強い前傾姿勢もできる
グラベルロードは使い勝手が良い自転車
0689ツール・ド・名無しさん
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2020/01/05(日) 18:50:06.96ID:kIbp7NQi
今持ってるやつにいいホイールとタイヤ履かせるのが一番いいと思う
楽になるよー
0690ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 16:49:37.08ID:MZTHgoiy
今、トンボ型のシティサイクルに乗ってるんだけど
クロスバイクに変えたら同じ労力で速度が上がるっていう認識でいいのかな?
あと、一般的にスポーツサイクルのほうが速いのは軽いからなの?
0691ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 17:52:10.71ID:gBt/EfIO
>>690
軽さの分だけ速くなるよ

スポーツサイクルがなにをさしてんのか良くわからんけどロードバイクがシティやクロスより早い理由の大半はポジション
ドロハンで上体が倒れる効果が最も大きい
軽さももちろん影響あるだろうけど10kgのドロハンロードと8kgのフラバクロスじゃロードの方が断然速い
0692ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 18:32:57.53ID:LcWbFZgr
>>690
スタートは軽さと転がり抵抗の少なさ。スピードが乗ると空気抵抗の少なさと前傾によるペダルへの体重の加え易さが大きい。
0693ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 18:40:44.21ID:5zbFCv+l
>>690
シティサイクルでもサドル高さをロードと同じようにセッティングして、ハンドル(ステム)も下げれば今より速くなるよ。

ただ、ギヤが軽すぎて直ぐロードやクロスが欲しくなるかも。
0694ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 18:45:20.13ID:Ng1py87e
とりあえず軽量化のために籠や泥除けなど外せるものは全部外せ!
0698ツール・ド・名無しさん
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2020/01/06(月) 20:51:44.49ID:MZTHgoiy
>>691-693
ありがとうございます
姿勢によるところが大きいのですね
今の自転車のステム下げも考えたのですが、やり方はわかるもののしくじった場合、安全面で怖いなぁと躊躇してます
15年くらい乗り、買い換え時期が来た感じもするので検討してみます
0702ツール・ド・名無しさん
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2020/01/07(火) 17:10:50.92ID:i+Wbt3QJ
【予算】5万ほど
【使用目的】毎日の運動とポタリング
【走行距離】 20km〜いずれは100km以上
【走行場所】都内
【好み】前傾すぎずにリラックスして乗れるもの
【メンテナンス】 掃除、注油くらい
【天候】基本晴れのみ
【購入候補】 Gios Mistral、Bridgestone Cylva F24、Giant Escape R3、Nesto Vacanze 1、Nesto Limit 2
【その他】 身長177cm 体重58kg、股下77cm?
ブリヂストンのアルベルトから乗り換えです。
調べれば調べるほど何を買うべきか分からなくなってきました。
本当は自分はクロスバイクが欲しいのではなく便利で速い自転車が欲しいのではないかとも思い始めています。
暑がりでリュック背負いたくないのでサイドバッグつけるかカゴつけるつもりです。
購入候補のクロスバイクのそれぞれの悪いところを教えてください。
0704ツール・ド・名無しさん
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2020/01/07(火) 18:24:18.34ID:EybNwxKk
>>702
アルベルトからだったら殆どのスポーツ自転車は前傾姿勢

趣味として自転車に乗るなら「エスケープRドロップ」がお勧め
ttps://www.giant.co.jp/giant20/bike_datail.php?p_id=00000039
0705ツール・ド・名無しさん
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2020/01/07(火) 18:27:04.36ID:znFnpwlU
>>702
候補はどれもこれといった欠点もなく、とんがった強みも別にない
バランスのとれた安心の定番モデル

一応基礎知識としては
・ミストラル パーツが割と整ってる代わりにフレームがちと安っぽい
・R3 可もなく不可もなし
・F24 同上、付属品豊富で実売レベルでは高コスパ
・リミット2 タイヤが軽いのがウリ、付属品含めコスパ良

バカンゼだけはワンランク下のリア7速
上位のリミット(販売店限定)が買えるなら敢えて選ぶ理由はない

この中なら選ぶ決め手は色など見た目の好みで大丈夫
あとは実際に乗ってみると軽快さや乗り心地、乗車姿勢など微妙に違うので、
乗ってみてフィーリングの気に入ったのを選べばいい
0706ツール・ド・名無しさん
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2020/01/07(火) 18:40:26.18ID:5uZ9dB7p
ぶっちゃけその辺の価格帯ってどれも変わんないよな
個人の好みで選ぶしかない
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 20:52:42.12ID:zwtPz3K8
>>690
あとはタイヤが細くて高圧のものが多いから力を入れる場面では反応がいいけど
乗り心地はかたくなりやすい
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 20:59:24.38ID:sQ7lWypC
皆さん戸建て等にお住まいですか?
集合住宅で屋根はあれど屋外駐輪なので、ママチャリみたいな扱いならやめた方がいいのかと思って
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 21:28:53.70ID:8Xv5Yskg
雨ざらしにならないならまぁなんとか
室内保管よりは劣化速いけど、定期的にメンテしてやれば
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 21:30:50.95ID:vVPfvgZ0
>>708
カバーしたら?ママチャリよりはサビ難いけどメンテナンスは小まめにした方がいいね。諦める必要はないね。
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/07(火) 23:10:30.86ID:i+Wbt3QJ
みなさんありがとうございます

>>703
プレスポ買うならバカンゼ1の方が良さそうかと思い候補から外しました

>>704
ドロハンは初心者には難しそうですし普段使いもしたいので

>>705
近所にリミットの取扱店があるのでバカンゼはやめておきます
他のクロスバイクをお店を試乗してみます

>>706
素人に性能の違いは分からないでしょうし好みで決めて良さそうですね
0713ツール・ド・名無しさん
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2020/01/08(水) 05:41:14.66ID:Z4JDiX01
>>712
エスケープRドロップはサブブレーキレバーが
付いてるので通常はクロス的にも使えるし
強風時等で厳しいときにも下ハン使って楽に
走るとかも出来ますよ
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 09:25:46.10ID:2Qy7h2cv
ドロハンてポジションちゃんと出さないとだけど
rdrop売るとこは皆ちゃんとやってくれんのかね
絶対適当に渡してるよな
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 09:54:29.38ID:xHvfdrq4
Rシリーズの値段だと組んで渡すだけだからね。店員のセンスに掛かってるよね。
デポなんかでも左面向けて飾ってるとなんでチェーンホイールやディレーラー見える側見せないかなと思う。
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 16:52:56.82ID:nUL2PZ4S
クロスなんてロードに比べりゃおもちゃ
クロス買うつもりなら止めておけ後で必ず後悔するぞ
クロスなんて卒業してお前らも早くロードに乗れ
世界が変わるぞ!びっくりするだろうな!
0720ツール・ド・名無しさん
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2020/01/08(水) 18:29:38.90ID:ZSy5bOUD
平地の速度考えるとドロップ欲しくなるけど、
段差の上り下りや極低速で90度近くハンドルを切れることを考えるとフラバは捨てられない
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 19:52:11.19ID:DHbj8j5/
両方あれば幸せになれる
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 20:57:59.79ID:1gdZI6Yg
ハンドルの上に座禅組んで乗るの好きだからドロップしか選択肢にない
0725ツール・ド・名無しさん
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2020/01/09(木) 09:30:17.68ID:X74Ur89z
>>724
ロードバイク?ネットで調べるとロードは最低でも10万〜と書いてあるけど8万でもいけちゃうの
0727ツール・ド・名無しさん
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2020/01/09(木) 11:39:40.10ID:7Mn0tOfe
わしの若い頃のシフターは一昔前のAT車みたいな物でTOPチューブの上に乗ってたぞい
今は随分と変わったもんじゃのぅ〜
0729ツール・ド・名無しさん
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2020/01/09(木) 15:33:56.25ID:B5CLJfRl
昔流行ったセミドロップのフラッシャー車は今ならクロスの範疇だろな
後部に単1電池8個位入れてウィンカーにブレーキランプ、また変速すると光る
半年位で飽きて電池も入れずそのうち転ぶ度に電飾品が取れていって最後は骨組みキャリアだけのキャンパーみたいな珍しい自転車になる
0731ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 00:07:06.73ID:X/Bl3pnz
>>730
いいですね。
みんなの憧れでした。かくゆう私は安物しか買ってもらえなかったですけど^_^
0732ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 01:02:15.96ID:XRxqqluU
例のジェットエンジン付いてたってやつか
0734ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 01:54:45.71ID:LILsMDwD
>>730
今のクロスバイク買って何年も経ったら
こんな風になっちゃうのかな?ちょっとやだなぁw
0735ツール・ド・名無しさん
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2020/01/12(日) 23:01:37.11ID:xqiTFFip
全くの素人で、4月から片道5kmの通勤とポタリングでクロスバイクを検討しています。
R3を考えていましたが、marin の「MUIRWOODS se 19インチ」が型落ちで
39,000円(税込み)でアサヒにありました。タイヤも太く乗りやすそうですが
身長179cm、体重95kgでも大丈夫でしょうか、型落ち新品で39千円はお買い得でしょうか
また、R3の場合30cのタイヤで大丈夫でしょうか
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 09:00:33.31ID:xdIbxIIN
>>736

お返事ありがとうございます。
体重があるので28Cは厳しいと思いました。
marinはたぶん売れ残り限定1台で紫色です。
ほかの店も見て決めたいと思いますが
26インチで太めのタイヤのほうが実用的かなと思いました。
クロモリフレームもシンプルでいいかな(個性的)と思います。
0740ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 10:18:23.69ID:xdIbxIIN
>>737 様

サイズ欄が 17サイズ と19サイズになっていて
19サイズにチェックが入っいていました。
なので19インチ → 19&#9747;2.5cm=475mmかなと思いました。
身長が179cmで少しフレームが小さいかと思いました。
 
0741ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 10:33:30.74ID:nu2MsVLT
>>740
トップチューブとヘッドチューブ長が分かるといいんだけど。サドル高さはどうにでもなるから。
0742ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 10:41:27.00ID:xdIbxIIN
>>741 様

ありがとうございます。
本日もう一回見てきます。
お買い得なら、購入しようかと思います。
0744ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 15:02:32.14ID:nu2MsVLT
>>742
確かにGIANTだとSサイズに相当するね。ヘッドチューブも短いからハンドル低いのが大丈夫ならいいけど、長いステムやライザーバーが欲しくなるかもね。
とにかく跨ってみるのを勧める。
0745ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 17:54:46.87ID:xdIbxIIN
>>743 >>744 様 ありがとうございます。
本日確認してきましたが、残念なことに2016モデルでした。
http://itami-kanzaki.com/products/detail.php?product_id=280

その時スポーツデポで R3の2019モデルが税込み38500円
たぶんキャノンディールの定価5万円が3万5千円で税込み38500円になっていました。
素人なら型落ちでも安ければ良いかと思いましたが、さすがに2016モデルでは
古すぎると思いますので、もう一回スポーツデポに行ってタイヤの太さを確認して
30以上があれは購入したいと思います。
R3の場合は20モデルと19モデルならば素人レベルでは差が無いと思いますがいかがでしょうか
0747ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 18:49:45.12ID:osqDteJS
>>745
そういう事なら素人レベルで16年モデルでも違いなんてないぞ
むしろ使われてるパーツのグレード考えると2010年代前半の方が良かったりするしな
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 18:55:31.88ID:yUGDQ7NK
けど4年落ちだとタイヤの劣化とか色々有っても初心者だとよく分からないのでは?
0749ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 19:34:10.68ID:3hzsKy1x
いやR3の19と20はそこそこ目立つ違いあるでしょ
タイヤ28から30になってる
グリップもエルゴグリップになってる
シートポストへのつなぎ目が、シートステーとトップチューブがずれるようになってて20モデルは一発でわかる
0750ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 19:35:39.95ID:3hzsKy1x
あとたしかQRもなくなっててただのスキュワー止めになってるんじゃなかったかな
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 22:06:12.21ID:xdIbxIIN
レスありがとうございます。

心はR3に傾いていますが、タイヤの28Cが心配で(体重95kg)
30c以上のタイヤを選んだほうが良いか悩んでいます。
実用性で変わりなければ昨年モデルでも気になりません
購入価格が安いほうが助かります。
もう少し検討してみます。
0752ツール・ド・名無しさん
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2020/01/13(月) 22:42:11.39ID:Fon7oPMJ
>>751
デブは先に痩せてからチャリ乗ったほうがいいぞ
ソースは俺
0754ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 03:10:51.47ID:mY0rMYKm
>>751
現行R3のタイヤは30cだが、軽量化のため前輪のスポーク数が24Hと少ない
どんな走り方をするかにもよるが、
体重のある人はR3は優先度を下げたほうがいい

マリン ミュアウッズはその意味ではいい選択
MTBがメインのメーカーなので頑丈さは期待していいだろう
家電と違って型落ちが現行に劣るとは限らないので、
コンディションさえよければマリンを選んだほうが安心だと思う

その他、デブ御用達としてよく引き合いに出されるのがトレックFX
ブリヂストンF24は実売では税込5万を切る上に付属品も充実でコスパがいい
本体の安さなら、あさひのプレシジョンスポーツG(旧モデル)も
R3よりは足回りはマシだろう
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 08:40:23.57ID:2wmL/M+s
JISでは人の重さは65kgと規定され荷重も10kg から25kgとあるので一般完成車では90k迄位の人対象となるな
過積載は32とか36hのホイールを作った方が早いが最近は選べるリムが少ない
0756ツール・ド・名無しさん
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2020/01/14(火) 23:37:19.16ID:J302F15W
中古で半額のクロスバイクと新品で型落ちの2割引のクロスバイク
どっちがお得でしょうか?
個人的にはもう型落ちの方買おうと思ってるけど
0759ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 03:08:34.42ID:HHNaAsur
>>756

中古は安い代わりにいろいろリスクがある
どんなトラブルがあるかある程度予測できて、
何があっても自分で対処できる自信がある、
むしろそれも趣味として楽しめる、
最悪カネをドブに捨てても痛くも痒くもない余裕があるなら
中古も大いに利用していい

つまりここで質問するレベルでどっちがお得か、とか考える時点で
中古は全くおすすめできない
安心と安全はカネで買いましょう
大事なことだよ
0760ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 03:24:34.41ID:QjijjFHZ
自転車の中古は全くメリットがない。
0761ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 06:16:38.57ID:7OHIknMh
>>756
放置でクソみたいな中古と丁寧にメンテして乗っていた中古車が同じだと思うand自分がこれからお世話になるものにまるで金をかけたくないのなら中古車を買えばいい

そのレベルならどうせすぐ乗らなくなるし

俺は絶対やだ
0762ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 13:58:31.04ID:mm2u2BUt
通学と街乗りと1ヶ月に1回のロングライド(100-200km位)に使うならロードかクロスどっちがおすすめ?
0763ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 14:00:59.18ID:mm2u2BUt
上の用途ならどのクロスバイクがおすすめですか?
10万以内で考えてます

GIANTストアが近いのでGIANTが良いのかなーと思ってます
0764ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 14:17:26.96ID:VidwQhjZ
----------------------------------------
【予算】    10万以内
【使用目的】  通勤、週末のお出かけ
【走行距離】  通勤は片道3キロ以内、週末は遠出して色々行きたい
【走行場所】  都内
【好み】    デザイン、機能性
【メンテナンス】知識はないけど最低限はやるつもり
【天候】    雨の日は乗らないけど駐輪場が簡単な屋根しかないのでたぶん濡れる
【購入候補】 @FUJI RAFFISTA
AJAMIS SEQUEL
       BMARIN MUIRWOODS
【その他】  
何軒かお店回ってクロスバイク見てきました。
遠出はしたいけどあんまりスピード出す気はないので、見た目重視で太めのタイヤついててガシガシ乗れそうな方がいいなと思って上の3つを候補にしました。
見た目はFUJIが一番好み、JAMISは店員さんが推してたのが気になる、MARINは値段が魅力的。
この3台のそれぞれの特徴や違いとか似たタイプの別のクロスバイクとか教えてもらえると有り難いです。
----------------------------------------
0765ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 14:23:15.76ID:f+efNStb
>>763
通学と街乗りが条件に入るなら間違いなくクロスの方が便利

で、ロングライド視野に入れて予算内ならエスケープRXのディスクブレーキモデルがいいかなぁ
これにスタンド含む小物付けて10万いかないくらいてとこかな
0766ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 15:28:10.26ID:lIesBEIh
>>764
基本見た目で決めて良いと思う。
sequelはロードバイクのホイールそのまま使えるしスルーアクスルなのが良い。
marinは下位コンポだから安いけどモノは良いよ。
marinならnicasio seなんかも良いよ。
0767ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 17:17:25.58ID:qR9XoN+X
オクの中古と店舗の中古じゃ全然違うけどな
店員とちゃんとコミュとれれば初心者でもいいと思う
イニシャルコストよりランニングコストの方がかかるんだし
0768ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 17:36:16.37ID:JFyJ7JRS
価格が上がると中古のメリットも出てくるけどさすがに20万以下で中古はないなぁ
0769ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 17:49:48.70ID:BysNBA9Y
>>763
ロング考えるとロードだな。通学考えて28入れるかロング用に25入れたホイールを別途用意できればいいんだけど。
0770ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 20:36:32.80ID:6FWp6xp/
>>764
MARIN MUIRWOODSは26インチのリムブレーキなので
ホイール交換する場合に選択肢が少ない
安いので割り切って使うぶんにはいい
0771ツール・ド・名無しさん
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2020/01/15(水) 22:42:29.74ID:iY/X0wES
【予算】U8万
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10km
【走行場所】何箇所か勾配あり
【好み】特になし
【メンテナンス】週一30min程度なら
【天候】朝起きて雨だったら車、乗り出し後降ってきたら走るしかない
【購入候補】cスポ2
【その他】チェーン店がいい。あさひ、デポ、ヒマラヤとかがある
0773ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 00:50:29.12ID:ambwvYuU
【予算】10万
【使用目的】通勤と休日のツーリング
【走行距離】通勤10km程で以前クロスバイクに乗っていた時は50kmから100km
【走行場所】緩やかなのぼり程度
【好み】トップチューブが真っ直ぐなタイプのフレーム
【メンテナンス】パンク修理程度で少しずつカスタムしたりしたいので覚えていきたいです
【購入候補】giosのアンピーオ
【その他】購入した後の保管場所を自宅内にする予定なんですが部屋内の保管であると便利な物もあれば教えて頂きたいです
0774ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 03:31:08.99ID:2XNnwftb
室内保管、ふつうにダンボール敷いて玄関にポン置きしてますわ。汚れてたり濡れてたりしたら拭く用にウエスがあればなお良し?
家が狭いなら専用のスタンドとか買うべきやけど僕は詳しくないです
0775ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 06:44:40.85ID:MMw6RsIW
>>773
ホリゾンタルフレームね。
借家と持ち家の一軒家とは違うけど、スタンドググればOK。フロントホイールだけ外して保管て手もある。
0776ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 08:54:00.35ID:cN9XIKM2
>>773
ホリゾンタル縛りで自分が買うならCAAD Optimo Flat Barかな
アンピーオに比べるとクランクとBB周辺の剛性高くて踏めばカツンと加速して気持ち良い
フォークもカーボンだから同価格帯なのに装備的にも1ランク上になる
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 11:01:00.06ID:ambwvYuU
>>774-775
アパートなので自室まで持ち込まないといけないのでとりあえず拭くやつとスタンドの購入でなんとかしてみます!

>>776
価格的に変わらなくてこのカッコ良さ・・週末に置いてそうな店何軒か見てきます!
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 13:06:20.14ID:UpDh0yLC
>>778
ゲリラ豪雨で道路が冠水してるとか
ものすごい下り坂が延々と続くとか
メチャ急いでて時速30キロ以上でかっ飛ばすとか
じゃなければたぶん大丈夫
0781ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 13:21:25.55ID:MEYx8IaJ
>>764
同じく10万以内でraffistaとsequelを候補にして、raffista買った。

・通勤で雨でも乗るから錆びにくいアルミの方がいい。
・クロモリのMTBを既に持ってる。
・sequelはs3だとパーツのグレードが落ちる。s2はやや予算オーバー。

通勤その他で気楽に乗るならraffistaすげーいいよ。
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 21:16:42.63ID:mp3vLntW
>>751 です

連絡遅くなりました。
結局、型落ちの「キャノンデール クイック8(限定安価品)に決めました。
価格は税別35,000円です。
ジャイアントR3と値段は同じですが、タイヤが太いことと
カラーがグレー(チャコール?)で渋いこと、フレームが振動をおさえる
ところがよかったです。
ただし2017モデルと思います。
通勤用なので費用をかけないため妥協しました。
自転車通勤で体重をあと15kg落としたいと思います。
また、わからないことがあったら教えてください。
ありがとうございました。
0784ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 23:06:15.04ID:7ZHdrVMS
通勤とロングライドで使うのにおすすめのクロス教えて!

r3でちょくちょく200km走ってる!

諸費用込みで10万以内で!
0785ツール・ド・名無しさん
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2020/01/16(木) 23:10:45.44ID:gX8RIG3N
>>784
RX2でいいんじゃね?一応cannondale QUICK DISC3も油圧DISCとスルーアクスルの組み合わせなので。
0786ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 01:56:23.68ID:MV899nFx
走れてるならそれでいいのでは?
もっと楽に速く走りたいならロード買い足せばいいし
0787ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 03:07:18.66ID:D/yj/hQw
メリダのグランスピードはかなり良い
0788ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 03:11:09.44ID:QJNDQX9d
>>784
ハンドルとサドルでポジション合わせて、ホイール交換でアベレージ上げるって手もあるね。
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 08:34:01.68ID:aycZE2Np
>>787
今年のモデルでジオメトリ変わっちゃったけど
どっちがいい?
0790ツール・ド・名無しさん
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2020/01/17(金) 12:05:33.60ID:GTaO0N59
>>784
何をもとめるかで変わるよ

体力に余裕あって巡航速度あげたいならロード
速度そのままで、快適性上げたいならカーボン多用してるRXとか
坂での軽快さとか求めるならホイールやタイヤに投資
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 02:07:40.05ID:yHuesYyI
>>789
つい最近200-Dの2019年モデルを買いました。
乗り比べてないからわからけど見た目は2019の方が好きです。
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 19:54:17.13ID:PY37Og3M
俺が最初揃えたときはABUS6500とキャットアイボルト800だけで3万越えたな
安物買いの銭失いは嫌だから買うなら最初からいい物買いたいし
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 23:09:02.31ID:g8bhhbRo
アクセサリーは通販で買えば半額まではいかなくても2/3くらいに抑えられるだろ……
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/18(土) 23:36:18.82ID:D+9iGllu
RX3って定価で6.5万くらいだよね
そっから3.5万ってたっかい競技用ヘルメットでも買ったんか?
オプションで何つけたんだ
0798ツール・ド・名無しさん
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2020/01/18(土) 23:43:58.01ID:g8bhhbRo
>>796
GIANT純正ってことならGIANTは通販不可だからお店で買うしかないけどライトとや鍵ヘルメットグローブ等々はお店より値引率がいい通販でそろえた方が安上がりでは?って話
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 08:55:14.05ID:ZskZAzy7
なんのオプション付けたのか知らんけどrx2にオプション(スタンド)、ヘルメットでも10万行かなかったぞ
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:38:41.03ID:3YXKLvne
ミストラルやR3あたりでも、付属品に3万も出してたら9万に届く位は必要になるな
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 09:43:14.87ID:sNZUr/3L
ヘルメット鍵スタンドグローブライトパンク修理キット一式予備チューブポンプまたはインフレータ

まだ3万には届かんよな?
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 11:38:41.36ID:7l45zzY+
どれもピンキリなのに勝手な値段設定で推測したって意味ねえだろ
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:17:34.17ID:8lsC7TTD
買う場所によっては盗難保険とか勧められるね
あれ高いから入れば3万くらい軽くいきそう
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:23:36.49ID:ADPZAlRp
クロス買ったとき(大体の金額)
泥除け8000
傷害保険2000
ポンプ3000
チェーンオイル1000
チェーンクリーナー1000
ウエス1000
予備チューブ1000
タイヤレバー500

5万ちょっとのクロスで17500円かかったから、本格的な人なら3万くらい行くんじゃね?
しらんけど
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 12:37:12.07ID:SWrDAXkN
既に持ってる
ポンプ
チェーンオイル
チェーンクリーナー
ウエス
予備チューブ
タイヤレバー

雨の日乗らない
泥除け

車の保険に付けてる
傷害保険

メーカーによる
ベル
ライト

確実に購入
ボトルケージ(純正かサードパーティーかで価格が違う)

こんな感じ
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:01:36.59ID:q4WZfaCh
rx3 65,000
ライトコンボ 7,500
鍵 2,300
スタンド 2,800
泥除け 5,200
ヘルメット 5,000
+税
ギリ10万収まるくらい
これってぼられてる?
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:23:36.75ID:FBvN8JWy
自分は車体購入時、各種装備で

ライトコンボ     4,500
鍵         1,300
スペアチューブ   1300
携帯空気入れ 1500
空気入れ    2500

計        11100だったわ
そのあとで

サイコン        12000
タイヤ+ホイール     50000
ハンドル+一部コンポ乗せ変え 40000
ペダル         4000
サドル         7000
メット          16000
で13万くらい飛んでったけど
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:35:55.11ID:r+wDUqMj
クロスで競技用のメットにゾンダクラスのホイールなんて奇特な人だな
フラバロードじゃ駄目だったの?
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 14:54:39.57ID:DIRhR6qq
ゾンダやレー3は、この価格帯からリムが軽くなるからこぎだしの軽さ、加速のしやすさを体感しやすいし
スポークは上位機種と違いステンレスのままだから耐久性と乗り心地って意味で上位のアルミスポークに勝る
価格気にならないなら普段使いには最適な性能してるんだよね
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 15:13:45.50ID:eE/rb4YK
サイクルベースあさひ行ってきたんだけどTREKとかスペシャライズドは扱ってないんだね
パッと見ジャイアント・ビアンキ・メリダ・フジくらいしか有名なのなかったけどこの中ならエスケープRX3が無難なのかな
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 16:37:59.09ID:X54ySlzh
ゾンダは剛性ちょっと低くて乗り心地もいいしね
ストップアンドゴー多い街乗りなら最適なホイールだと思う
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 17:06:07.66ID:vMafQC+1
自転車初心者です
ジャイアント グラビエ2020買おうと思っているのですが都内で新品買うのにオススメの店ってありますかね?
三鷹にジャイアント製品が20%OFFで売ってる店があるのですがどうなんでしょ
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 18:33:23.51ID:epK2HhOf
>>821
自分でフルメンテできるのか?
調子悪くなって見てもらうときは自転車で行くんだから電車で何分とか意味ないだろ
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 18:39:40.24ID:SWrDAXkN
>>821
頻繁に行ける距離ならそこでもええのでわ
購入して顔合わせて店員さんと仲良くなるのは大事
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 19:17:40.75ID:oYsEqZKo
Twitterで見たんだけど
女性ロード乗りの人が何年もいるロードバイクサークルかなんかの飲み会で
薬盛られてやられたとかでサークル辞めたらしい
こういう話ってよくあるのかな?怖い
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 19:24:40.89ID:YWajxpQq
>>824
よくあるかは分からんが、そーゆーのはあるだろうね。
チャリに限らずだけど。
下心が目的でサークルに入ってる奴は少なからずいるから。
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 20:00:50.36ID:epK2HhOf
バトミントンサークルと料理教室とカラオケ教室で同じ話聞いたことあるわ
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 22:04:21.22ID:oYsEqZKo
>>825
どこにでもある話なのか…
大学生とかならありそうだけど社会人でもあるとは
大人になって趣味の友達作るのも難しいですね
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 23:17:14.54ID:EMGLyat6
女の話なんて信じるな
酔ってハメ外してやっただけだろ
尻軽バレして慌てて薬盛られたとか話持ってるだけだ
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 23:29:03.08ID:epK2HhOf
ガッツリ背負い込んでる会社勤め家族持ちも失うもののない自由業(ほぼ無職)の独身も同じ社会人だしねぇ
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 03:12:03.18ID:/rdEAGtV
チンコがロードバイクに乗ってるわけだからな
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 13:03:06.12ID:NYYssXyS
旧聞だが

大人気クロスバイクFX 3 Disc 2020モデルが全カラー甲府店に入荷!! 新モデルを徹底解説しちゃいます! | TREK Bicycle 甲府 | トレックバイシクルストア「ロードバイク、クロスバイクのトレック専門店」
https://www.trekstore.jp/news/?p=73364
https://www.trekstore.jp/wp/wp-content/uploads/2019/06/fx3disc2020rd.jpg
左が2020モデル、右が2019モデルです。2020モデルのほうが左側にディレーラーが出っ張ってないですね!
おかげで自転車を倒したときや、走行中に何かとぶつかったとき、ディレーラーがダメージを負う可能性が少なくなっています。
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 18:29:39.29ID:ikRdhTv3
メリダのグランスピード200DとジャイアントのエスケープRXDiscだと二万違うけど性能は結構違うの?コンポがどうとか書いてあっても全然わからん
その分の価値あるならグランスピード購入するけど
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/20(月) 23:04:31.19ID:J5LnVLZT
カタログスペック見た感じやと性能ほぼほぼ変わらんちゃう?
用途とか予算制約とかもろもろの条件によりけりではあるけど、差額の2万で他の備品に金使ったほうが幸せになれる可能性が高い
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 03:22:20.76ID:Ms0qw+hA
変わらないわけないっしょ〜

高いにも安いにも理由がある。

いいものが安いなんてのは自転車界にはあり得ない
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 05:56:14.10ID:BfhxB/Rx
そうでもない。コストダウンばかり考えて高いのにこのグレード?なんてモデルはある。
あと高い方のパーツが好みに合わないとかギヤ比が高いからギヤ比下げるのに追加の金掛かってしまうとか。
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 06:05:22.01ID:LqaJEOzx
高い安いに理由があるのは間違いないけどそれが必ずしも機能的な要素かどうかは別のお話
デザインやブランド名という要素で値段が変わってくるパターンもある
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 06:32:10.37ID:4D4oKeKf
まぁ一応グラン200DはSORAなんでその分コンポに金がかかってるのはそう
あとカタログ重量が600g軽い
っていうふうに一応高いなりの合理的な理由はあるんやけど非競技用途なら要らんかなっていうね
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 07:42:25.64ID:6b4EGEtV
>>837
俺なら絶対メリダ。フレームのデザイン、パーツのグレードから来る高級感操作感の差。600gの違い。2万円分の価値は十分。
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 08:54:13.61ID:4D4oKeKf
たしかに、デザインが好きならグラン200Dを選ぶべき
フレームはあとから変えられへんから
こればっかりはほんまに価値観の違いやと思う
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 09:22:15.60ID:/ODja+vd
てか見た目以上に大事な要素ある?
競技者じゃあるまいしクロスバイク相談スレならまず見た目でいいでしょ
見た目でどちらでもいいならそこから機能の話してもいいくらいだと思うわ
やや極論に振れたけどまず愛着持てなきゃ面白くないもん
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 09:33:48.24ID:748lkpVk
RXディスクはクランクが自社製の46/30、グランスピードのクランクはFSAの50/34
グランスピードはsoraコンポといいつつも変速性能にかかわるクランク自体はsoraじゃないってとこは無視できないかな
ぶっちゃけ見た目の好みでどっち選んでも、楽しくのれるだけの品質は保ってる
個人的にはギア比がクロス気味なRXディスクがいいかな
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 09:37:39.71ID:4D4oKeKf
それはそうなんやけど
性能は結構違うの?(cf.>>837)っていう話題からスタートしてるから性能の話してるだけ
0850ツール・ド・名無しさん
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2020/01/21(火) 12:41:03.60ID:ECus6ptq
80D買って少しずつコンポとっかえたら今はフレームしか残ってない
改造やりたいなら一番低いグレード選ぶのもあり
差を理解しやすいし、なによりおもろい
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/21(火) 13:53:18.25ID:yLSl9PYF
837だけど見た目なら完全にメリダかな白好きだし、これが300dのゴールドだったら絶対ないけどw
指摘されて外見比べてたらメリダ欲しくなってきたからグランスピード買います皆ありがとー
0855ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 09:04:27.68ID:wuCUvU1x
ロードだとシートチューブも横に潰して横幅を稼いでさらに剛性あげてるモデルあるけど、クロスでこれは中々
RXは踏んだ時のかかりが良いと聞くけどこういう訳か
0856ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 11:15:41.43ID:KvXC2PEu
さすがジャイアントだね。やっぱ違うわ
0859ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 22:29:37.41ID:+3V7u5E2
>>854
cannondale もGIANTに近い。シートチューブもBB付近が幅広くなってる。溶接の波波が分からないのは研磨してるからか?
ヘッドチューブ辺りは研磨してない感じなんだけど。
0860ツール・ド・名無しさん
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2020/01/22(水) 23:34:09.03ID:nGt8pBr7
>>858
480だと、SOH=480*sin74°+339(車輪径)-70(BBドロップ推測値)=730.4
でギリギリすぎて厳しいから430ですかね
多少小さいフレームでも最適かどうかはさておき大きすぎるよりはマシなので
たぶん小さすぎるなんてこともないやろうし
0862ツール・ド・名無しさん
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2020/01/23(木) 16:20:19.94ID:rvSJXShv
過去 CORVETTE(コルベット) AL-CRB7006ってやつに乗ってたけど、
あさひのウィークエンド、フォルクスワーゲン、アーベルジュ(2020)の方がマシ?

乗ったことある人いたらCORVETTE AL-CRB7006の評価が知りたい
0863ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 01:37:37.59ID:mgXSo3/U
>>862
ウィークエンドはシマノハブ使ってるしカセットスプロケットなのでこの中で最も車輪の耐久性が高いと思う
問題点としては英式バルブなので、米式化して空気圧を高めに保つようにするとより快適
この中で唯一フレームサイズが2種類あるので、身長170とかあるならこれの510mmサイズが一番体に合うと思う

フォルクスワーゲンがどのモデルの話か知らんが、GSジャパンがフォルクスワーゲンの名前借りて作ってる自転車は総じてコスパ悪いように見える
フォルクスワーゲンという名前にコストがかかってる笑

アーベルジュは前3段変速がついてる
0864ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 01:46:27.23ID:mgXSo3/U
ミスで途中送信してもうた

アーベルジュは前3段変速がついてるので急坂を登る必要があるならこれが良いけど、だいたいのユーザーはそんな必要ないので前3枚を持て余してる
仏式チューブなので高圧が利用できるのはよい
ボスフリーハブなので車軸の耐久性に不安

コルベットはアーベルジュから前変速抜いただけみたいな感じ
一応2kg軽いけど、平地ならほぼ恩恵ない
急な登りはギアが足らない
0865ツール・ド・名無しさん
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2020/01/24(金) 01:56:50.00ID:mgXSo3/U
個人的には
ウィークエンド>アーベルジュ≒コルベットやな
フォルクスワーゲンはない
ウィークエンドの米式化は前後チューブ交換して2000円ちょい、購入時にやってもらえばチューブ交換なら工賃もかからんはずなのでもしやるなら確認してみて
0866ツール・ド・名無しさん
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2020/01/25(土) 18:40:18.72ID:4UrXavfb
weekendがカセットって嘘教えるなよ
と、思ったら本当だったんだな
しかも価格もえらく値上がりしてるし
0867ツール・ド・名無しさん
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2020/01/25(土) 22:56:13.37ID:d0Z+Gzih
ウィークエンドは7速だったと思うがカセットなのか
ハブがシマノならプレスポよりええやん
0868ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 01:56:05.37ID:qYo8kAkW
2014年当初のはボスフリーだったけど2019年のモデルチェンジで7sカセット化するなどちょいちょいアップグレードして5,000円値上がりした
最近自転車も値上がり傾向にあるしさすがに29,980円では厳しかったんやろ
0869ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 02:44:24.08ID:KMaqW88U
まじか!週末欲しくなってきた
0870ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 18:42:02.34ID:tMJOsy2x
19モデルのgiant FORMAが64800なんだがやめといた方がいい?
通勤に使うつもりなのだが
0872ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 19:27:38.84ID:udY+mszS
やめといたほうがいい?なんて質問の仕方はじめてみた
おにいさんびっくりだよ
0873ツール・ド・名無しさん
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2020/01/26(日) 19:51:34.04ID:gBaihxfL
近くに直営店あるんですが、ビアンキ買うなら普通のショップより直営店の方が良いですか?
0877ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 17:41:03.14ID:cGnfqGp5
ビアンキってなんであんなに割り高なんだろ・・・
ROMA3ディスクとか油圧ブレーキなのは評価するけど
クランク:ターニー、リアが7速、アルミフォークっていうげんなりする構成で税別85000もする
ライバル達が油圧ディスク、カーボンフォーク、リア9s8s当たり前って装備で価格はそれ以下なモデルが多いのを見ると
本当に酷いとしか良いようがない
0878ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 18:02:52.40ID:ep7jor+u
>>877
そりゃイタリアの名門ブランドだからね〜
0879ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 18:50:54.51ID:siUHqQii
>>877
そもそもクロスバイクじゃ普通の人はコンポとかそこまで気にしないと思うけど
逆に言えばそんなスペックでも売れるのがビアンキって言うブランド力なんじゃないの
0880ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 19:34:45.05ID:OB+h/1sR
ビアンキに限らず有名メーカーの入門クロスってほほジャイアントかメリダが作ってるんじゃないの?
0882ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 20:28:12.16ID:h3sk4z3L
>>877
機能的なところに価値を見出す人もいればデザインやブランド力に価値を感じる人もいるからね
0883ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 20:35:56.07ID:ep7jor+u
まー、なんでもいいじゃん。

その自転車がいいと思ったなら。
0884ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 21:26:45.39ID:aNX4nJQd
>>880
ビアンキの車種のほとんどは、台湾ホダカと中国のLiyangが製造してるよ
埼玉に本拠地あるホダカっていうと、コーダブルーム(Rail700とか)やネスト(バガンゼ)作ってるとこでもある
0886ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 21:36:07.23ID:vv7yNCzv
>>877
ビアンキクロスはコスパ最悪とわかってても買う物好きか
自転車詳しくない初心者がパーツのグレード差わからずに買っちゃうパターンの二択
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 22:48:32.27ID:NinDdXUh
ビアンキって乗りやすいの?
0889ツール・ド・名無しさん
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2020/01/28(火) 22:53:25.81ID:Dz7YfEd9
ビアンキのクロスバイクってライセンス商品でしょ
0892ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 02:42:03.29ID:/AgKGwWY
油圧ディスク、リア9sって括りで比較すると

コーダ RAIL DISC EX    72000 *カーボンフォーク 前アルタス3枚 初期タイヤがコンチネンタルウルスポ、幅広フラペ付
cannodale quick3 75000 *カーボンフォーク 前プロホイール2枚 
Giant RXdisc 80000 *カーボンフォーク 前プロホイール2枚
Trek FX3             82000 *カーボンフォーク、前アセラ2枚
Specialized sirrus sports 83600 *カーボンフォーク 前プロホイール2枚
Merida グランスピード100d  85600 *カーボンフォーク 前ターニー3枚
Bianchi roma2 disc 95000 *アルミフォーク、前アセラ2枚

ビアンキ、値段が1万離れてる上にアルミフォーク装備は致命的だと思う
逆にコーダの圧倒的なコスパの良さは調べていて驚いた
0893ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 03:01:36.82ID:MDZslZqa
いやわかるよ、高いのは
ボッタくりだよな実際
でもアルミフォーク云々程度じゃ
チェレステ可愛いの壁は越えられない
0894ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 03:05:13.43ID:3rMWM0S6
コーナゴもクロスあったよね。

ボレイだっけ?
0895ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 03:45:40.42ID:10tu8ttY
うん、ボッタ栗だよ
でもビアンキに乗りたいがために分かってて買ったから後悔はしてない
普通の人には絶対ビアンキなんてお勧めしないわw
0897ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 09:02:02.42ID:W0xOweGj
>>892
ちょうどいまこの条件で迷ってたところなんですが、
値段を無視したらこの中でどれが良いですか?
0900ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 13:18:58.04ID:0BNrlDvG
ホダカは良いメーカーだよ
ジャイアントなみかそれ以上にコスパ良いし、日本人向けに作ってるからクランクとかが無駄に大きくないし
小さい人なんか特にコーダーブルームがマストでしょ
ハイエンド帯に力入れてないからロード乗りから相手されてないけど、105グレードも良い自転車出してる
0901ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 15:42:39.89ID:qRpX3Y8G
>>897
条件的に同等のものを並べたら、
その中で良し悪しなんてないから
あとは好みで決めればいい
898の言うとおり、試乗して選ぶのがベスト
0902ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 15:44:29.65ID:PLLc4oFy
ビアンキは高級ファッションウォッチみたいなもんだな
機能美より宝飾ブランド
0903ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 17:32:55.28ID:Dp2SlhRb
公式のROMA2とROMA3の写真、ティアグラのクランク装着してておかしいなって思ったけどROMA1の写真の使いまわしじゃん。
「一部パーツは異なります」と但し書き書いてあってもクランクが全然ちがうのはちょっとタチ悪くない?
公式と実際のクランク(roma2 2020)
https://i.imgur.com/VquvrZu.png
0904ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 19:12:29.78ID:EF6PzN2u
タチ悪いね
まあ、逆に言うとクランクに何が使われているか全く気にしないユーザー相手に売ってる商品てことだよ
0905ツール・ド・名無しさん
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2020/01/29(水) 19:46:48.07ID:J7Y3wIvd
ジャイアントのRX3 19モデルが50000って買い?
色が赤と青しかないからおっさんにはキツいですかね?
黒は無かった
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:09:55.55ID:hDxG6LEe
>>905
自意識過剰
赤も青も気に食わないとかでないならそれでええやん
値引き率はまぁそこそこ
サイズと用途が合えば買えばいいけど、値段だけ見て買うんならやめとけ
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 20:34:43.16ID:chReea+4
>>905
フロント2段なら20年モデル、3段なら19年モデル。色は三原色RGBはやっぱ日に映えて綺麗です。
値段ではあまり判断しない方がいいかと。
まぁ悩んでください。
0910ツール・ド・名無しさん
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2020/01/30(木) 01:21:46.58ID:8jGwYn2y
>>905
買いましょう!
買う理由が値段だって良いと思う
迷うって事は買えるんですよね

後悔する事があっても買った後悔より、買わずに売り切れた後悔の方が大きいと思います
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 20:59:19.43ID:H3pCyoNP
【予算】5万
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】通勤片道5〜6km、休日は片道8kmぐらい走ることもある
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】快適性重視
【メンテナンス】たぶん出来ない(ESOLAで頑張ったが辛かった)
【天候】雨の日も乗ることあり
【購入候補】GIOS ESOLA
【その他】178 70
----------------------------------------
GIOS ESOLAに7年ほど乗っていましたが、先日盗難にあいました。
カゴは付けずハンドル側に引っ掛けるところを付けて、フロントキャリアにカバンやスーパー袋を載せてました。
ESOLAが第一候補ではあるのですが、比較検討する為に他のおすすめあれば教えて頂きたいです。
また泥よけやスタンドを追加するようにフロントキャリアを追加することはできるのでしょうか?
0917ツール・ド・名無しさん
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2020/02/02(日) 09:56:08.69ID:ErQnhpyR
>>914
ざまあみろ
0918ツール・ド・名無しさん
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2020/02/02(日) 10:04:12.23ID:OqbIjL/o
>>914
カバンをカゴに載せたいとかスーパーでの買い物するならママチャリ乗ってろ
ママチャリを買った上でほかに欲しいならスポーツデポ行って3割引のジャイアント買ってこい
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 10:19:26.33ID:SU3UTGpa
泥除けやスタンドはほぼ全てのクロス(フラバロードは除く)が装着できるし
フロントキャリアはカーボンフォーク仕様のクロスの場合取り付けに難があるけど
今はハンドルにアダプター付けて支える脱着可能なカゴとかもあったりするから意外と困らない
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 17:22:12.17ID:2qR64nBk
>>914
無難にエスケープR3とかで良いと思うけど、とにかく確実に泥除け等が付けられるのが欲しいんならブリジストン CYLVA F24が良いんじゃない?
あれだけ純正オプションが充実しているのは他に無いだろうし
0927882
垢版 |
2020/02/02(日) 19:25:47.07ID:LXbEQn3l
>>914
通勤通学向けのクロス風シティサイクル、
いわゆるルッククロスの大定番はブリヂストンTB1
NESTO SCORTOも同コンセプト
予算一杯で上位機種のUNIFYもオススメ

メンテで手間がかかるのは変速系やブレーキなので、
内装変速・ローラーブレーキを選ぶとかなり楽になる
これを満たすのはブリヂストン オルディナF5B
オートライトがついてないのが難点

これら全てを満たしさらに太タイヤで乗り心地もいいのは
ルイガノ マルチウェイ27.5だが
予算オーバーなのと泥除けが別対応なのが難

満点の選択肢はないので何を優先するかによって決まる
0928914
垢版 |
2020/02/03(月) 01:39:06.66ID:RxXTJ653
みなさんありがとうごさいます。
自分で調べてたのと全然違う車種がたくさんあったので、一つ一つ見て行きたいと思います。
0929ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 01:57:11.62ID:xbSpMRf4
あさひから
LOG ADVENTURE 27.5 4万9980円
とかいうキャンプツーリング向けクロス出たみたいね。
サス無しMTB寄りクロスに興味ある人は見てみたら?
0931ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 08:33:26.49ID:C0jfHEP4
>>929
最近こういう路線流行ってるね
ロード持ちのセカンドバイクとしては差別化はかれてて凄く優秀だと思うけど一台目としてはどうなんだろ?
結局もっと早いのが欲しくなりそう
0932ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 09:04:45.37ID:uuNEwyTl
初めからキャリアあっての重量だから

それに
もっと速いのが欲しくなるのは
こいつに限らずどのクロスでもありうるから
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 11:07:52.96ID:MZFOdDjc
スペシャライズドのシラス3.0ほしい僕に何かおすすめの他のモデルないでしょうか
0934ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 11:15:33.05ID:zTgBtORf
トレイル担ぎとか激坂クライムとかやるんでもない限り、重量はいうほど関係ない
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 11:20:08.11ID:CMaHmA8Z
何を優先するかによるな
軽い・・R3
オシャレに乗りたい・・TREK
コスパ・・ミストラル
通勤通学・・SILVA
盗難怖い・・プレスポ
人とは違うの・・KhodaaBloom
ヤンキー・・BadBoy
0936ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 11:21:00.89ID:89jwtjB2
街乗りが主になるクロスで重量関係ないと言う人は、そもそもママチャリ乗ったほうが良い
0937ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 11:48:52.93ID:wdtVxbvD
>>935
最後ふざけただろ笑
0938ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 12:13:33.45ID:MZFOdDjc
>>935
ありがとう!

もともとTOKYOBIKEのタイヤが650のサイズのものに昔乗ってました。
サイズ感はちょうど良かったけどタイヤが細いのが衝撃がもろにきてあんまり好きじゃなかったからタイヤが太いのを考えてます、TREKのfx2diskかミストラルを考えています
0939ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 12:42:55.41ID:eoCxxM5E
クロスバイクがママチャリより速いのは重量じよりはむしろポジションと足回りの抵抗なんだよな
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 13:01:21.83ID:qxZzc9o+
そういうことじゃ無くて
ストップアンドゴーの多い街乗りで重量が関係ないなんて言うなら、短距離低速走行しかしないんだからクロス不要だろって事だろ
0943ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 15:34:26.02ID:E8Fl+Q6g
レイル700SLとエスケープRX2とで購入を迷っています。
レイルのほうがパーツ構成も良く車重も1kgほど軽いですが、
RXはフレームがしっかりしてそうです。
現在はエスケープR3で往復25qの通勤と、たまに50〜80qのサイクリングに使用しています。
皆さんだったらどちらを選ばれますか?
また坂道や巡航で楽なのはどちらでしょうか?
0944ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 16:37:54.95ID:G5oAKALh
それだけ乗るならレイルかな
RXはギアクランク46しかないしブレーキテクトロだし
レイルはタイヤがコンチだし色々オプション最初から付いてるし
レイルのが軽いしギア丁数こげる人向けだから上りも平地も速いだろう
RXは剛性高めで加速の評判は良いけどレイルと乗り比べた事はないからそこまではわからん
0946ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 17:14:08.91ID:1qx6Mhl6
ママチャリ17kgとクロス14kgじゃ結構差出ると思うけどなぁ
普段10kg以下乗ってる人からしたらどっちも重いんだろうけど
0949ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 18:31:24.25ID:OTWy4XwT
>>943
r3の乗り味が気に入ってるならrx2にした方が良いと思う
現状フロントアウター×リアトップで踏み切ってしまってるならチェーンリング気にする必要もあるけどどうなんだろ
railはゆったりのんびり向きなんで走行性能みたいの求めて選ぶと後悔するんじゃないかな
0950ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 20:39:09.97ID:E8Fl+Q6g
943です。
レスありがとうごさいます。
現状R3は20〜25qでの巡航なのでゆったり走行だと思います。
重視するのが巡航時と坂道の楽さです。
わかりやすいスペック(車重やコンポ)で選ぶとレイル一択になるのですが、調べて行くとフレームが華奢とかRXのほうが反応がよく楽しいとかで非常に迷うようになりました。
今がR3なのでRXで考えていたのですが、2008年式のslumグリップシフトからの乗り換えなのでどちらを買っても満足するとは思います。
RX派とレイル派の意見が聞きたかったので質問させていただきました。
もう少し迷うのを楽しみます。
ありがとうございました。
0951882
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2020/02/04(火) 22:30:39.54ID:uYTuYTR5
>>950
どっちもいい自転車なので、
自分が乗って楽しいか、こそが最終的な選択基準になる
そしてそれは100%好みの問題なので人の意見は参考にならないよ
試乗して自分でフィーリングを確かめるしかない
できれば同じ日に、同時に乗り比べるくらいがいい
スペック見てても全く伝わらないが
その2つはけっこう乗り味が違うからすぐわかるよ
0952ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 22:36:15.04ID:MXdIyPnv
>>950
パーツは後から交換出来るがフレームは交換出来ないからな
俺ならフレーム剛性が高くてケーブル内装、フレームデザインもロードに近いからRX2にするかな
0954ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 23:06:56.47ID:E8Fl+Q6g
943です。
試乗が出来たらいいのですが田舎なので難しいです。
レイルに関しては取り扱ってても展示車すらなかったりで、自分の予想と皆さんの意見を参考にと思っていました。
フレーム剛性のRXと軽量コスパのレイル悩ましいです。
0955ツール・ド・名無しさん
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2020/02/04(火) 23:40:48.63ID:YwwfH6la
コーダはジャイアントとかと比べると取り扱い店舗が少なくなるのがつらいトコだね
JOYとかあさひにも普通においてあったら簡単に乗り比べできるのに
ちょっとそこがもったいない
0956ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 18:36:30.45ID:cfLBfIBK
米10kgをクロスバイクの前カゴに乗っけて持って帰ってるって人いる?
ロードバイクではリアで何回かやったけど自転車が(軽すぎて)安定しなくて危険だった
ママチャリは重いから後ろカゴでも安定

11kgのクロスで米10kgを運ぶ必要が出てきたんだけどロードバイクの手応えだとリアは無理、フロントがワンチャンだけど誰か前カゴで重いの運んでない?水10kgとか
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 20:29:58.63ID:H43CVbkf
同じく30Lのバックパックに入れて帰る
坂道あるしウェイトトレーニング代わりや
0961ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 20:51:28.02ID:MMErp+80
前カゴ付きクロスに乗ってるけど、前に載せるのはせいぜい5kg程度までだね
それ以上はハンドル操作も危うくなるし、前タイヤへの負担も大きくなる
実際、カゴの耐荷重量が3kg迄なので5kgでもかなり無理させてることに代わりはないんだけどね

みんなが言ってるように10kgだと自分の背中に背負うのが1番効率が良いと思う
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:20:57.14ID:avk2V6E4
>>956
食えよ
0966ツール・ド・名無しさん
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2020/02/05(水) 23:27:39.90ID:avk2V6E4
米食えよ
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:54:33.83ID:3TMPyb81
ゲーム機買った時はリアキャリアにママチャリ用のバスケット付けて持って帰ったな
0968ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 00:09:01.54ID:AKXc8mtO
大学のサイクリング部なんかは10kgくらいの荷物普通にリアキャリアに積んでツーリングしてっけどな
0969ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 00:25:56.98ID:jC1nJBsp
近所に買い物ならリュックでいいし
肩が痛くなるほど遠いならどういう状況か知りたいw
0971ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 08:12:44.72ID:o3zu7I0L
フェリシモって会社のジャンボレジカゴリュック愛用してるけど大量に入るからマジ便利
0972956
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2020/02/06(木) 15:56:24.03ID:JrQIbQbk
みんなありがとう、とりあえず10kgの米をキャリアで運ぶのはやめておきます
>>968
10kgの積み方だと思う(あとは車重やタイヤの太さ、剛性)、別々のロード2台のリアトップに乗っけたらフロントの設置感は無いし挙動はブレブレでタイムラグは酷いしタイヤもブリブリで完全にアウトだった。
0974ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 19:02:17.62ID:ld8PNPyG
リュックに10キロのダンベル入れて持って帰った事ならあるけど肩紐が食い込んで痛かったわ
0975ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 19:50:10.54ID:cvH7xPAE
米なら前傾で背中全体に重さが掛かる様にすればストラップだけにとはならない筈。
0977ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 20:19:41.97ID:4dhLB/LB
いつも米10kg買って背負って帰ってるが、>>975の認識で合ってるぞ
あとは肩紐を短くしてバックパックを背中にしっかり密着すれば、食い込む事は無い
0979ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 23:18:47.95ID://iAFaKP
お前らそんな必死こいてクロスバイク漕いでたのか
俺は買い物はもう車か通販だわ
0980ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 23:37:09.55ID:nCyI3/lM
>>972
乗って帰る前に米10kg食えよ
手ぶらで乗れるだろ
0982ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 23:46:14.61ID:FgdCBWUv
原付なり車に米積めばいいのに、って思うけど
地域によっちゃその辺不要で持ってない人も普通にいるわけか
0983ツール・ド・名無しさん
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2020/02/06(木) 23:56:36.10ID:nCyI3/lM
食えよ
0984ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 00:34:42.02ID:jdXWOAAq
原付きなんて乗ってられんでしょ。クロスよりちょっと早いだけで成約多いし
0985ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 00:48:10.95ID:C+t4SH0E
歳取って玉が垂れてきた小生にも乗れるクロスありますか
0989ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 16:11:33.42ID:kpveheON
>>988
よくない
そんなの買うやつに限っていきなり破断とかぶっ壊れたときに
こういうのを普通に売ってるのがおかしいとか言い出す
0990882
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2020/02/07(金) 16:19:22.48ID:Mfie9whU
>>988
性能以前に、乗り物として最低限の品質が満たせてない
https://www.cyclorider.com/archives/12090
こういう余裕もあって詳しい人が酔狂で買っていじるには
悪くないおもちゃかもしれない
0991ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 17:05:28.75ID:fpIg8wCn
あさひのサイトで売ってるコルベットとマセラッティとアーベルジュならどれ買っても対して変わらないかな
気軽に街乗り通勤するだけなので
0992ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 17:27:15.28ID:eq3G924+
その辺は好みの色形で選んでいいよ

遠く行きたいとか速く走りたいとか条件出てくるとうーんてなるけど
0994ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 18:30:02.76ID:X3+e56yw
俺もはじめてのクロスバイクは三万くらいのやつ買おうと思ってたけど10万の買ったなw
最低でも通勤で4,5年は乗る気でいたしそう考えたら安い買い物だった
0995ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 20:02:08.56ID:7uHr2cUl
基本的に趣味要素のある板では興味なくなったら来ないから、ある程度高い物買ってよかったっていう人しか居ない。
0996ツール・ド・名無しさん
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2020/02/07(金) 20:21:23.06ID:xUbxolP3
俺も最初はシティサイクル壊れたからチャリ買わんとなと思って
なんとなく見た中古のルッククロスバイクが売られてるの見て
今度はこういうかっこいいの買うかなと調べだしたら
20万のロードバイク買ってたな
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/02/07(金) 20:43:43.03ID:xUbxolP3
いやほんとなんですよ
小径シングルルック壊れ→こんどは車輪の大きい普通のシティバイク買おう→リサイクルショップでたまたま1万5千でルッククロスバイク(ニューバランス)見る
→こういうのってどのくらいするん?でネットで知らべる→てるうちにロードバイクが目に付く→youtubeでけんたさんとか見つける→ロードバイク欲しくなる→知識付いてくる105以上とかそういう情報が目に入る→ロード購入!という流れさ
10011001
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