クロスバイクの雑談＆購入相談155
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談154
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622333301/ ■依頼用テンプレート(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【フェンダー】 （泥除けの希望。純正フルフェンダー/後付フェンダー/不要、から選択）
【カゴ・キャリア】 （カゴ・キャリアの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択）
【チェーンカバー】 （チェーンカバーの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 999 ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/12(土) 23:09:31.62 ID:BZBAFU/m
>>986
おめーのウソとなりますしはもいいよ
ひょっとしてなりすましかな？www
まぁウソなりすまし認定でもしないと誤魔化せないよなw 953 ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/06/12(土) 09:39:48.87 ID:BZBAFU/m
>>952
Vブレーキも書いてるじゃないか、この馬鹿たれがぁ！！！
だいたい、おめーロードだろ。
書くなよ、ここはクロスだ。
出てくんな！
辞書の負け惜しみの説明に加えてもいいレベルのクオリティだな 普通のサイズの選び方なら、スタンドオーバーハイトでフレームサイズ決めて、
シートポストで高さ、クランクとの位置関係でサドル前後位置
ステム交換でハンドルの遠さを調節
ってところなので
買う店でフィッティングサービスを受けてみるとか。
足付き悪くても良ければ、トップチューブ長メインでフレームサイズ選んでも良いし。 >>6
喧嘩は負けと思わなければ勝ち
やっぱおまえ最強よ リア８速でフロントシングル化したのですがチェーンラインに無理があるようで1速にいれると抵抗感があります。
坂が多いので8速目を捨てでも1速を使いやすくしたいのですがチェーンラインずらす方法等あればアドバイス下さい。
現状は5速にいれてる状態でチェーンラインが真っすぐになる感じです。
escaper3 2015モデル 465mmです。よろしくお願いします！ >>12
その状況でシングルに拘る意味がわからない シティーボーイなのでギヤは前1枚後ろ4枚有れば必要充分なんですがそういう車種が見当たりません
自分で組むしか無いんですかね？ >>13
安物ナローワイドですが何速用とかの説明はないっぽいです。1速運用以外では特に問題ありません。
>>14 >>16
フロントディレイラー廃棄済みです泣 最初からシングルのやつ買い直した方が良いだろ
シングルがいいんだったら。
ものには作られたバランスと言うものがあって自分好みに改変する行為は責められるものじゃないけど
場合によっては自己満足で終わるし不具合が出る ヨーロッパで誰もミニベロなんて乗ってない。ミニベロおやじは勘違い多い。 >>11
なーーんだ、国語や日本語はどーしたぁ、もう止めかぁ？ ｗｗｗｗ >>19
嘘つくな
ヨーロッパでも日本でもミニベロ大人気だ
有名なヨーロッパのメーカー、Bruno
おしゃれな自転車で有名
純正のフェンダー、キャリアもある
https://brunobike.jp/bruno_products/
700cと違って20インチはタイヤ安いし実はコスパ最強 >>21
ああ、間違えたわ
Vブレーキについては >>947 で言ってるじゃねーか >>17
もしかしてBBは以前のままなんじゃないの？ なんかバカだからいちいち全部のマーケティングにだまされてそうだな。 >>17
オフセット付きのチェーンリングを買うか幅の狭いBBに替えるかで調整できるよ >>29
FDついてないのもいっぱいあるだろ
FDついてるのはミニベロロードだ >>12
Gebhardtというチェコのメーカーの3.9mmスペーサー。2.7mmもあった。
送料安い店は探してくれ、bike24は送料高い
https://www.bike24.com/p292482.html
>>32
フロントディレイラー 油圧ディスク乗っているけど、昔から買い物用折りたたみ20インチも使っている >>24
焦りすぎw
そしてまだ理解できてないのかよw >>32
まだ使うことある…
今や1番高いメディアなんじゃね？ コスパとか送料とかw
人よりかなり金持ってる設定なのにw GiantのALIGHT 24っての、ミニベロとクロスの中間みたいで安いし見た目スッキリ。
女子向けらしいがトップチューブの長さはまあまああるから窮屈じゃなさそう。
セカンド用に興味ある。 >>39
会話になってねーぞ？w
国語とか言ってたのは残念ながら俺じゃねーんだよな～
同一人物にしたいんだろうがw
とりあえず>>931理解することからはじてようぜw >>42
何いってんだ、ちゃんと言ってるだろ、
おめーはまともに書かれたから逃げて、そらして誤魔化してるだけだな。
負けなんだよ、 ｗｗｗｗ
カス負け、 ｗｗｗ >>40
それはジオメトリが子供向けだから無理では
GiantもLivブランドではかわいいミニベロあるんだな
AMICA
https://www.liv-cycling.jp/liv21/bike_datail.php?p_id=00000220
女性のための20インチミニベロとか性別指定する必要ないのにな クロスもほとんどの人は通勤、通学、街乗りメインだしミニベロと用途がかぶってる
ミニベロのほうがカゴつけたときの違和感ないからカゴ欲しい人は
クロスなんかよりミニベロ20インチおすすめ
かなり速いし
フロントシングルばかりなのでチェーンカバーも容易につけられる
クロスはフロントトリプルのゴミ仕様ばかりだから街乗りには使いづらい自転車ばかりだ >>45
そうだな！
クロスよりミニベロだな！
ミニベロスレで俺と一緒に熱く語ろうぜ！ >>46
説明もなにもない、>>947に書いてる
悔しいからって、そらすなよ。 そーやって書けば自分が上のように読めるからそう書くなんだろ。
おめーの負けなんだよ。 シートポストとステムを長いのに変える
よく見たらカラーが選べなかった あとはブリヂストンのマークローザ26インチぐらいか
でも高いし重い。
20インチは小さいホイールの見た目が嫌い めっちゃ高い。デザインは好き
Biomega バイオメガ Boston ボストン 24インチ >>48
>>947だと理解できてないことになりますが？w >>19
ここは日本だからヨーロッパとかどうでもええやん >>50
それでジオメトリ解決したと仮定しても遅すぎるよ
ギア比がMax2.28しかない。
タイヤ小さくてギア比が小さいからスピードでない。
子供向けだから安全重視でスピードでないようにしてるんだろ
https://www.liv-cycling.jp/liv21/bike_datail.php?p_id=00000232
ミニベロの20の一部はフロントギアが大きいからスピードでる >>18
チェーンリングでフリスビーしたかったんです、すいません。
>>26
BBもクランクも初期装備のです。
>>28
オフセット付きなんてあるんですね。BBは110.5mmから103mmにしようか検討中です。
>>31 >>33
3.9mmのスペーサーと103mmのBB併用で6.9(多分?)mm内側に寄せられるのでこれで解決しないかなぁ ビアンキクロスバイク14年乗ってます。買い替え時がわからないんですが目安ありますかね？
パーツ交換してたら半永久にのれそう 防犯登録は都道府県によって違う。7年とか8年とか。 >>12
deore 5100系に載せ替えれば
1 x 11で使えるけど
コンポ費2～3万がなぁ レトロな自転車にプレミアが付くことはあるんだろうか
1980年代のマウンテンバイクとか 現在、クロスバイクでターニーのMTB用ディレーラーを使用しております。
友人からターニーのロード用ディレーラーをもらえるのですが、性能差や交換する際の問題などがあれば
どなたかお教え願えないでしょうか。 一応互換性はあるんだけど、わざわざターニーからターニーに変える意味あるかってのが一番の問題点な気はする
変にロードコンポにすることで不具合が生じる可能性を考慮すれば、そのまま使うかな
変速性能に不満があるなら変えることで改善されるかもしれないが、調整で改善出来ないなら交換する、予備として持っておくくらいでいいと思う >>73
ありがとうございます
互換性あるのはありがたいです。
11tが使えるようになるので一度交換して試してみます。 MTB用ターニーでも11T使えるよ。RDに関して言えばMTB用ターニーの方がキャパシティーが大きいから
スプロケ選択の自由度が広い。 あ、11tも使えたんですね！
勉強不足でした。
ありがとうございます！ ハンドルをフラットからライズ量のあるライザーバーに変えたら
ママチャリポジションになっちゃったよ
一時間の通勤で既に尻がジンジンしてる
これで百㌔走ったら絶対尻が痛くなる事請け合いだけど
走ってれば慣れるもんかね？ いやいやw
ブレーキ、シフト共にアウター、インナー全部変えてんだわ
半日かかってんだわ
もうウンザリだわw 体起こせばケツへの荷重が増えるのは当然なんだけど
それを考えずにやっちゃったのかな
うんざりして元に戻したくないなら
上にも書いてる人いるけどでかくて柔らかいママチャリサドルにするしかないんじゃないかな そう、、、何も考えずにヤっちゃったんだよねw
気分転換というか何というか
サドルを変えるかステムを変えるか、かなぁ ステム下向きが一番楽なんやない？次善がフラットバー戻し クロスにライザーバーとかYoutuberのネタレベルだ >>77
amazonのサドルランキング上位に
お尻が痛くならないというゲル入りサドルがいくつかある。
自分はステムが短くて上体起こし気味でフラットバーに乗っててそのサドル使ってるけど60km3時間ぐらいの距離では全く痛くなる兆候が無い >>80
そこまで自分でカスタムしているのに、まだ尻が痛いとか初歩的な不慣れ持ちなのかよ。
さては、なんちゃってスポーツバイク玄人ですか？尻の痛さを低減する手段はいくらでもあるが
走行時はサドルとかずっしりと座らないと思うが、結局幅の広いサドルに変えるか
足腰や体幹を鍛えるのが手っ取り早いと思う
クロスはロードと違って極端な前傾姿勢になることは稀だし、コツさえ掴んでしまえば気にならんが ワッチョイ嫌がるのはやましいやつだけだし賛成
自転車ブームで新規は多いし選択制でやればメリット大きい いろんなスレでワッチョイ導入しろとマルチしてる奴もあぶりだせるしな 俺はよく初心者のフリして書き込むけど、馬鹿を釣れなくなるのは悲しいからワッチョイは反対 自転車板ってﾜｯﾁｮｲ付けられたっけ？
付けられるなら付けよう >>93
それは何の意味があるの？楽しいの？
純粋に分からんのだが。 予備のチューブって買ったら袋から出して膨らませたほうがいい?
袋から出さずにまま保管してる? >>97
個人的には一度空気を入れて初期不良品か
確認はしたほうが良い（一日放置して変わら
なければOK）
その後は保管前提なら真空パックが最良だけど
ラップでグルグル巻きして日に当たらない所に
保管するだけでも必要十分 レーシングミクのサイクルボトル
なぜ今年は出ない・・・ 絵を変えられるタンブラーであなただけのミクに、
みたいに出来んか
ミク推しってやっぱチェレステ好きなん？ コーダーブルームのレイルアクティブはアリ？
昔ながらのブレーキは今更でナシ？
低価格でコスパは良さそうなので >>102
欲しくて買ったのに返品しないだろ。
検品の結果、製造上の不具合だと購入店が認めるような不具合があったなら
それは店で良品交換してもらえるだろ。
俺はバルブの台座？部分の接着部分からの微小な空気漏れがあった際には
ショップで確認の上で交換してもらったぞ。
ただ、継ぎ目でも無い部分にスローパンクが確認された場合は、
製造上の不具合だと認めさせるのは難しいだろうな。 >>103
油圧は情弱ブレーキ
Vブレーキはメンテ楽だし安いしメリット大きい
油圧ディスクはメンテコスト高いからやめておくのが賢い
自転車メーカー、ショップが儲けたいから油圧推してるだけ
レイルアクティブのレビュー
レビューで絶賛されてるな
フレーム1350gってのはいいね khodaabloom
https://www.youtube.com/watch?v=5Clxoi8Aa_c >>105
この動画みるとRAIL ACTIVEはクロスなのにフロントが2枚。
これからホダカはクロスはダブルかシングルになるんじゃないかね >>95
チャリカスは殆どの人が頭おかしいからいつでも好きな時に自演出来る仕様になってるんですよね これから始めようと思ってるけど、giantというメーカーが良さそうだと分かりましたが、何を選べば後悔しませんか？ >>109
隣の芝生は青いって言うから無理。
コスパ抜群と言っても、シマノハブ以外だと、スモールパーツが入手できない時に、シマノにしておけば良かったと思う事になる。 >>109
Giantは大手だけどコスパはいいほうではないし
フロントギア3枚ばかり、でパーツの構成が古臭い
もっと調べて各パーツのスペック希望がはっきりしてくれば
後悔しない買い物になる >>109
コロナの影響から選んで買える状況では無いかな >>109
RX1買っとけ。
ロードにしとけば良かったとか思うかもしれんが
それは何買っても思う奴は思う
あともっと安いのでもよかったんじゃないかって思うかも知れんけど
安いの買ってれば逆にもうちょっと高いの買っとけばよかったと思うので
迷う理由が値段なら買え
買う理由が値段ならよく考えて GIANTは車で言えばトヨタみたいなもので安定と信頼の車種が多い
ただ一番売れているので人と被るのが嫌いな人はやめたほうがいいかな
アンチも多いし フロントシングルwww
メンテ代渋るって相当生活レベル低いな～
てことはコイツGP5000二本絶対買えんやんかwww
ぶふぁふぁw >>111
この人は軽トラをデコって楽しんでるだけだから話を聞くのはやめたほうが良い
トヨタから軽トラ販売されていないのでコスパ悪いとか言ってるだけ
シングルフロントも「俺1人しか乗らないから」という理由で
価格が安く軽量な軽トラを求めている
一般的に軽トラなんか買わないだろとスレ民は思っているのに
頑固なおじいちゃんは話を聞こうとしない おじいなんか？ キッズでしょ
免許もないくせに、車関係のユーチューバーのとこで「車はやっぱ○○っしょー」って言ってるのと同じ匂いを感じるわ ママチャリ感覚で乗り潰すつもりならそれこそルック車でいいし、そうじゃないならFS君の意見の逆張りをしておくべき https://youtu.be/tUOpd3C-a_o
ヨーロッパは流石やな。
この動画の中古の安物クロスバイクは
フロントトリプルでチェーンカバー付いてる。
FD部分だけチェーンカバーが凸っている。
安物（推定7s）だけれどカセットスプロケットだし、Ｖブレーキだし
コレにハブダイナモでテールランプが光るのを
ママチャリの標準にして欲しいわ。 >>109
今はクロス入手難なんでショップに在庫あるかどうか折角情報絞り込んでもあるかどうかわからないんよね
とりあえず面倒見てもらいやすい家から近いショップにサイズと色がいいR3あれば即決めていいレベル
とことん拘るなら数ヶ月先まで待たなきゃならない情勢 みなさんありがとうございます。
こんなにレスがつくとは思いませんでした。
RX1は10万円するのですね。RX3だと後悔ですかね。
そもそも売ってないのでは困ります。。スポーツデポ見てきます！ >>109
今は自転車需要が爆発して世界的に品薄だから
納期は覚悟した方が良い
さておき、クロス買ってどんな所を走りたい？
もしくはどういう使い方したい？
それによって答えは変わる
万能はないのですよ >>114
そのたとえはどうかな
トヨタには技術力とか世界規模のサービス網とかがあるがGiantにはない
Giantとトヨタで似ているところはデザインがダサいってことでしょうね >>115
ブレーキのメンテコストの話してたのになぜタイヤにすり替える？
GP5000ってセットで14000円もするタイヤか
油圧ディスクもそんな高いタイヤも、クロスなんか買う人には身分不相応だろｗ
そもそも金あったらクロスなんて買わないからな
金あるやつはロードとかMTBとかを買う GP5000って高いか？
俺の金銭感覚がおかしいんやろか >>117
これも嘘
安いものはたいていフロントトリプル。シングルのものはボスフリーだ
マイバイクはカセットのシングルなのでね
上流階級向け
片手で変速できて楽々 >>116
あさひって700cタイヤ800円で売ってるの？
700cでそんなに安い店みたことない >>129
最近あさひで自社製品の35cカラータイヤの売れ残りの色が800円台で売ってたが。
ディスクブレーキのメンテナンスコストもDIY価格で計算しろよ。
作業マニュアルはPDFで有るだろ。 >>127
ママチャリのタイヤはIRCのでも2本で1500円くらいだからな
ダンロップの原付タイヤは1本1300円
軽自動車のブリヂストンタイヤは1本3000円
そう考えると高いけど、レースとか出るならコスパより成績だしな >>127
自転車のタイヤとしては安い方では無いのは理解しているだろうに、
その返答なのはおかしい。
並タイヤの倍額でこのパフォーマンスが手に入るなら安い、って言うのは解る
50万円の自転車にGP5000なら普通だが
2万円のルッククロスにGP5000なら高いと感じる
5万円でもGP5000は高いと感じる >>127
金銭感覚よりもそこに合理性があるかどうかだろ
クロスは重量が軽いものはない、速く走りたいならロード、フラバロード、
短距離ならミニベロだろ
もともと速く走れないクロスを選んでおいてそこに14000円のタイヤを
使うとかただのアホだろう >>133
趣味なんてその程度のもの
宗教の押し付けがキモ過ぎる >>130
なんだカラーか
カラータイヤはすぐ劣化するっていうし微妙だな
700cタイヤを安くうる良心的な店どこかにないかな >>130
DIYメンテのコストは金だけでなく時間も考慮するべきだろう
店に頼むには持ち込みなどの時間コストもかかる。
DIYで油圧メンテするくらいならば、メカニカルなディスクに交換するよ
オイル交換、年1回もあんなめんどくさいのやってられない
油圧にしちゃうとハンドルまわりのほかのパーツの交換も簡単にできなくなるし最悪だ
デブじゃないしガリガリ君だし油圧ブレーキなくても止まれる すげえなGP5000
このスレ層にも刺さる訴求力や ガリガリがハイケイデンスで必死にシングルをキコキコキコキコしてる姿想像してワロタ >>127
オートバイのハイグリップタイヤは、前後50,000円が僅か3,000キロで終了なので、高くない >>140
ガリガリはぜい肉が少ないから速いし
必死というのは両手使わないと変速すらできない、フロント
ダブル、トリプルのゴミ自転車のことですわ
シングル派は片手変速でさっそうと走り抜ける >>142
手持ち5台中2台フロントシングル持ちだけど押し付けがましい煽りカスは少しはROMってろ 必死にならないと両手使えない知能の発想w
トリプルに追いつくために必死にキコキコキコキコハイケイデンスのガリ男w ダブルが完全に最適解だと思ってるが
流石にトリプルなんてゴミにするくらいならシングルのがマシだな GP5000に2本で14000ってアホか？通販で一本6000円以下、12000もせずに買えるだろ >>97
迷わず開封して無事か確かめるわ。
チューブの多くは怖いぐらい小さく折りたたんで袋詰めしてるし
空調や湿度管理の雑な店の陳列棚へ無造作にいれられていたりしたら
劣化している可能性もあるだろうから。 >>126
安かったから海外通販で買ってみたけど無事届いたよ、PBK
GP5000が二本で8000円くらいやった >>148
安いな
きちんと買う場所選べばそんなもんでいけるのか ＞GP5000ってセットで14000円もするタイヤか
↑名前も値段も知らなかった知識なし初心者
＞そもそも金あったらクロスなんて買わないからな
＞金あるやつはロードとかMTBとかを買う
↑コイツ自分が金ないからクロススレにいることを自白したぞwww
クロスのフレーム重量なんか気にして速く走ろうとしとるしwww FS君は脳の並列処理能力が低いので
前のシフトチェンジが上手くできなくて、
不器用なので油圧ディスクブレーキのメンテナンスは店に任せないといけないので、維持コストが高くつくからＶブレーキ押しです。
上記事例のような方にFSがやVブレーキが適切と言う１事例であり、
万人にフロントシングルが最適だったり、
万人に油圧ディスクブレーキが不適当と言う事ではありません。 むしろ投資するなら標準装備の新車より、オプションパーツやメンテナンスグッズに金を使え >>150
いやいや俺らよりかなり金持ってる言うてたからそんな訳ないだろ！ 各社がクロスバイクの2022年モデルを発表するのは何時頃かな
GIANTはもう出たけど、MERIDA、TREK、Cannondale、FELTあたりを知りたい >>133
原チャリは速く走る為の物では無いが、中古がもう1台買える程度の金で弄り倒して120～130km出るようにカスタムしたりもする 間違いない事が１つだけある。
FS君は油圧ディスク車を運用した事がない耳年増の知ったかだと言う事だ。 主に歩道しか走行しない街乗りクロスバイクなら、そこまでこだわる意味は無いと思う。 2ストMTの50ｃｃなんてリミッターカットするだけで90～100キロくらいでるよな
チャンバーとキャブとスプロケの三点セットで130キロ位いけると思う
自転車と比べたらめっちゃ安いよ >>150
収益用の不動産も持ってるしおまえより金はもってるよ
自転車は趣味といえるほど好きでもないから金をかけない
重量気にするのなんて基本だろ
むしろおかしいのが高級タイヤを買うくせにベースの自転車が
重たいクロス選んでるっていうおまえらの金の使い方
合理性がない
軽くしたいならまずロード系かミニベロ系選ぶべきなのに >>151
しつこいな
油圧のメンテもやろうと思えばできる、簡単だし
ただカスタム、整備がしにくくなるし油圧メンテするくらいなら
機械式のディスクに変えてしまう。
合理性重視なんでね
俺はデブじゃないんで油圧である必要がない
メリットがほぼなしでデメリットだらけ
そうなるととる選択はひとつ、油圧を使わないこと
ほとんどの人はVブレーキかメカディスクがベストですよ
メーカーの宣伝や周りに流されて油圧選ぶとか愚かだ 軽くしたいなら確かにロード系だな
で、何故ここにいる？ >>129
ttps://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/74A67F038D1246FA996D2DF1EF9FABA4 >>160
趣味と言えるほど好きでもないのに他人にアドバイスしようとか
まっとうな神経なら烏滸がましくてできないものだがな
>>161
「簡単にできる」のに「あんなめんどくさい」なのか
いやはや クロスのカスタマイズ楽しいやろ？
遊びにお金使わなどうするんや >>123
RX1と同レベルのドロップハンドルロードの在庫を見つけて自転車屋にフラットバー化してもらえば? >>162
それはフラットバーロードがクロスに分類されることがあるからだ
本来ロードの分類だがハンドル形状で分類してしまう人、メーカーがある 幅広のタイヤほど重く空気抵抗も大きいはずなのに
スピードが変わらない。
接地面積とかも影響してくるらしいし難しい
28cと40cがスピード変わらないなら乗りごこちで40c選ぶよな
俺も「自転車のタイヤは値段が高くても安くてもスピードは変わらない」という新説を発表するか 幅広いタイヤは空気圧が高くできないので、摩擦が大きいだろ 太いタイヤの方が設置面が小さくなり転がり抵抗は下がる傾向にある
空気抵抗は増えるが転がり抵抗の方が影響は大きいから太くなってもさほど変わらないのだろう チャリでもそうだが車でもタイヤ太くなって燃費良くなってるよな 加速時はタイヤの太さに差は感じないな
ペダルこがない時の減速の差が顕著
28cと32cのクロスに乗ってるがかなり違うわ >>171
28Cのクソタイヤから25Cに交換してスピードかなり速くなって最高速５，６ｋｍのびてるけどな
ほんとにそんな太いのによく走るタイヤなんかあるんか
軽くてよく転がるのかな 太いタイヤなんてギア重いし踏んでもぜんぜん進まんのだが
安いタイヤだからなんかな フロントシングルおじさんはまともな自転車に乗ったことないからすぐに提灯記事に引っかかるよな
元スレ荒れ出て笑うわ >>155
今は吊るしの原2で120～130だよ！
おまけに燃費はリッター50～60
自転車より燃費良いでしょ 原二の使いどころがわからん
時間帯バスレーンは走れないし高速は走れないしめっちゃ趣味性高いわ
150ｃｃクラスがめっちゃコスパいい気がする https://www.dcm-ekurashi.com/goods/786493
https://www.dcm-ekurashi.com/images/goods/DCM/4573489619484.jpg
今DCMって言うのかな、ホーマックに行ったのでママチャリを覗いたのだが、
コイツのリムがおかしいので、タイヤを確認したら700x32cだった件について。
今確認したらチューブ無しのパンクしない奴なのだが、
チューブは入っているものと思い込んでいたのでバルブ穴があるかは確認しなかった。
ブレーキキャリパーとかは最安値クラスなので、あくまでもベース車両としてだが、とても気になる存在だ。 前スレで相談して無事にコーダーブルームのRail Disk納車出来ました
昨日店に電話して通販で申し込んだんだけど急ぎで頼みたいって言ったら日曜納車ならなんとか行けますんで明日(今日)内金だけお願いしますって言われてたのにいきなり納車してくれた
すごく嬉しかったけど反面仕事終わりに20kmいきなりチャリで走れって言われて苦笑いしてしまった 安物買いの銭失いってしらんのだろーな。1万円のママチャリ10台買って全部ダメにするなら10万円のエントリーロード大事に乗ればいいのに。というか、FSバカさんはネット小理屈でなくなんでもいいから自転車のってみないとね。 >>181
人の脳の処理能力が低いとか言っておきながら
ママチャリをベースに選ぶなんてアホすぎだろうｗ
フレームも全部重いし、チューブ無しパンクレスタイヤも超重い
パンク修理できない人がつられる、情弱ホイホイ自転車
街乗り用ならだんぜん、ミニベロのがいい
軽いし改造しやすいしメンテもしやすい >>181
ほれ言った通りだ
20kgオーバーのゴミ自転車だ
https://www.dcm-ekurashi.com/search/?dispNo=107101
俺の言ってること否定してる人たちって
結局こういうママチャリ乗ってる初心者なんだろうな >>185
？俺はママチャリ大嫌いなのになんで俺にレスしてるんだ？
自転車もいろいろ乗ってきてるぞ >>183
たしかにママチャリはフロントシングルだからなｗ
俺がフロントダブル、トリプルはゴミだって言ったから
クロス買うのやめてママチャリ探しに行ったんだろうか
匿名なんだし正直に話していいんだよ？
>>182 まぁギアの使い方を知らないサルにはフロントシングルはぴったりだな FS君からは実体験による意見みたいなのが見えて来ないんだよね
デメリットでよく上げてるメンテ性云々とか、まさにメンテした事ないネットで聞き齧った人の意見って感じだし フロントシングルは健脚じゃないと乗りこなせないだろ FS君のバイクは1万円の小径シングル
誰にも相手されないからクロススレで暴れてる >>188
いうてお前の今乗ってるのってルックなんだからママチャリみたいなもんじゃん >>196
コカコーラの懸賞品orハマー説が有力
萌えキャラシールを貼り付け
何故かロゴは隠してる ＞軽くしたいならまずロード系かミニベロ系選ぶべきなのに
だったらなんで重量気にしてんだよおまえw
なんでロード買わないの？金ねんだろ嘘の吐き方も下手くそやしだっせぇよおまえ矛盾してるやんﾌﾟﾌﾟ-w
趣味でもないチャリ板覗いて頻繁に書き込むってなんなん？なんか合理的なんスか？www ルッククロスに乗って、チェーンカバーとフルフェンダーつけてるのか
ママチャリじゃん 今リアスト使ってて買い換え検討してるんだが、電動クロスのおすすめって結局どれよ？ >>199
50歳のおばさんと趣味・思考が一緒だからな
近所のスーパーに雨の日でも買い物に行けるかどうかが
最大の評価ポイントだし >>198
つかれるからドロップ嫌い
それと100km以上はめったなことじゃ走らないから
快適に走れるミニベロあるから今はそれでいい
自転車複数あるしドロップならいらない
完成車少ないいまあせって買う必要がない
重量とかいうまえに俺のこと気にするのやめたら？ｗ
どうでもいいでしょ ミニベロスレに行きっぱなしで戻ってこないで欲しいだけだよ。 >>169
金がないからだろ
フラバスレあるのに、クロススレに来た理由は予算が5万しか無いから チャイナ出してきたらスマホも持てないし、オフィスチェアにも座れないし服も着れないわ（他にも多々あるが >>197
ハマーってドンキホーテに売ってる三万位のやつ？ >>202
好き嫌いあるやん
それが自然でそれでいいんだよね
だから他の人の好き嫌いにも己の頭だけの理屈で煽り気味に謎の上から目線で切り込まないでよねって話 >>209
そうそう、ルック車の代表格と言える一台
FS君は知識ある風に装ってるけど、ボスフリーやカセットの存在も知らなかったし、今はゴミとか言ってるけどフロントトリプルはレース用だと思ってた子だからねホイホイ釣られちゃったんでしょう >>184
おめいろ
梅雨入り前に納車できて良かったですな。 >>214
ほんのたまに機能するけどほとんどわけわかんないよね >>214
反面教師として機能してるだろ
フロントシングルはやべーって >>215
レー4推してみる
リム高いとかっこよく見えるぜ
尚重量 >>180
原付と比して原付二種の存在意義は二段階右折をしないで良い点と2ケツが出来る点
150ccで高速とか信じられない事をする奴が本当に居る昨今、51～125の存在意義はこの2点以外無い
昔はフルサイズの原付を80ccのエンジンに載せ変えたりしたもんだw >>185
10万円のロードが10年乗れるとしたら1万円のママチャリは2～3年乗れるわけで
10台有れば20～30年乗れちゃうんですけど比較の仕方間違ってませんか？ >>218
おう、調べてみたらヴィジュアルはいいな！
シロッコのフルクラム版か >>219
高校の頃NチビにCR80のエンジン積んで峠で速い大型バイクカモるのが趣味な奴おったなー
250/400じゃ誰もついて行けんかった
それと同じでクロスバイクの魔改造も同じロマンを感じる >>220
ロードの移動距離をママチャリでやったら2～3年ももたない気がするけどね >>223
ロードとママチャリを比べてるぐらいだから仕様頻度はママチャリ基準だと思います >>223
後ママチャリってメチャメチャ丈夫だからロードの基準の距離でも問題無いと思いますよ >>184
おめ
多分最初にホイールどうにかしたくなるだろうけど可愛がってやってね >>223
持たないな
100km1か月1回のペースでタイヤもチューブも2年で逝った >>223
車体より先に膝が逝くと思うぜ
筋力は付いても関節傷めたらペダルを踏めない体になる ママチャリはチューブもタイヤも交換しない前提なのかよ タイヤ、チューブはふつう交換する消耗品なのにな
このスレは空気入れしかできない人が多いからしょうがない ママチャリは5年ぐらいは交換しない前提だよな。
多くのママチャリがタイヤ・チューブ交換どころかパンク修理も経験せず廃棄されてるから、交換しやすさよりもコスト優先の構造になってる。
そして何かあったら押して帰り、週末にでも自転車屋まで押していく想定。
自分で修理/交換しないと帰れない場所に走っていくことも想定されていない。 自転車屋でママチャリのタイヤチューブを前後交換したら1万円くらい取られるか？
クロスバイクを自分で交換しても7000円位かかるからな
安いの探せば1万円そこそこで新品のママチャリが買えるもんな >>231
その考え方はおかしい。
元々ナット留めでウイングナット、クイックレリーズ、スルーアクスルって流れで、
レース中に素早く交換する為の工夫で、
その必要が無いので採用されていないだけの事。
シティーサイクルは生活の足で、運用上、長時間の駐輪も想定されるので、
盗難やイタズラを考慮した結果、採用されていないだけだろう。
ナットの方が固定力も高いし、固定時に軸を圧縮しないので、締め付けによる玉当たりの変化も考慮せずに済む。 >>231
コスト優先というよりDIYでタイヤチューブ交換させないために
わざとメンテしにくくしてるんだろ
パンクしたら買い替えさせようとしてる
ミニベロも日本の企業がつくるとたいていハブブレーキのゴミ仕様になってしまう >>232
ショップ依頼、ママチャリは前後で7000円程度
700cのDIY交換は安いタイヤなら3000円程度
26-27インチ、20インチ（ミニベロ）のDIY交換は安いタイヤなら1500円程度 >>233
素早く交換する必要はないのはわかるがそういう次元じゃないだろ
ママチャリはハブブレーキとキャリア、フェンダー、カゴ類の共締めのせいで
大半の人が自分でタイヤチューブ交換できなくなってる >>236
ボルトやナットを外せない人は、自分で交換できないね。
そんな事もできない人が車体からホイールを外せたとしても、タイヤが外せるかも怪しい。
俺は殆ど必要としないが、普通の人だったら、タイヤを外すのにタイヤレバーを使うだろ？
同様に必要な工具を持参すれば外すのに何ら問題は無い。
レースなどでは無く急がないのだから、チューブ交換ではなくパッチ修理にすれば、
そもそも車輪を外す必要が無い。
ママチャリならシングルウォールリムだからタイヤレバーも要らない、
携帯ポンプとパッチ修理キットがあれば修理可能。
「ちゃんと運用していたら」一発でチューブ交換せにゃならんような事態になるのは10年に１度も無いので
余程運が悪かったって事なので、その時は諦めよう。 作業が複雑だと言うなら
昨今は大半の人がスマホを持っているので、
分解した際に、カメラで部品の向きや取り付け順序を記録に残しながら作業を行えば
作業が複雑で、組み立て順序を理解していなくても、記録を参照しながら元通りに戻せば良いし、
検索して方法を学習しても良い。
シティーサイクルで問題なのは構造上の問題では無く、
精度の曖昧なフレームに、
精度の曖昧な部品を組み付けて
良い感じに纏めあげる能力が必要な事。
高級スポーツサイクルはエリートしか居ない一流商社みたいなもので
基本通りに運営したら普通に利益が出る
シティーサイクルは、癖のある地頭も良くない奴らを寄せ集めて設立した会社のようなもの
人件費（購入費用）は安いものの利益を出す為には、社員教育や適材適所の人事配置などの経営者の努力や手腕が問われるし、上手くやっても一流商社程の結果は望めない。
前者は社長が無能でも経営は成り立つが
後者の社長が無能なら倒産まっしぐら。 >>239
何か暇そうだよな 定年退職で自宅警備員になったのかな？ 俺のクロスはプレスポという名の零細企業だが、
エリート集団シマノ社から優秀な社員を引き抜いて要所要所を固めている やれるやれないではなく
やりたくない層がいることに発想が届かないのが
実に頭でっかちらしくて良い >>233
こいつの理論だとスペアバイクを積んだチームカーが並走する大規模レースではママチャリ仕様にするべきということになるな。 >>243
何台も整備するメカニックさんが可哀想だわ。
ロードはママチャリと違って昨今はストレートドロップエンドなので、
固定力が高くなくてもホイールが前にズレない構造になっている。
正爪や逆爪のエンドで固定力の低いQRはガチ漕ぎするとズレる事がある。
玉当たりの変化に関しては、レースに使用するような高額商品だと、シャフトの素材に良い物が使われており、圧縮による縮みも少ないし、
良いメカニックなら縮む事も考慮した上で玉当たりを決定するので問題ないし、
そもそもカップ＆コーンでは無いかもしれない。 >>243
その考え方は変。
ママチャリに使われる技術仕様は精度よりコストダウンを優先させている。
243はその点を踏まえてないので賛成できない。
クロスバイクではスポーツ自転車で使われる仕様で成り立っているので、自転車を日用品として使うには泥跳ねや防犯等々不向きな面があるのは当たり前。
このスレでそこは前提であり議論の対象にはならない。
ただし、そこまで考えを詰めていない人がクロスバイク購入アドバイスを求めた場合、シティサイクルを勧めるのはスレの主旨に合致している。 ママチャリやロードの話はもういいから
クロスの話してくれや >>245
> 自転車を日用品として使うには泥跳ねや防犯等々不向きな面がある
足りないパーツは各自の判断で装備すれば済む話だろ。
クロスバイクでレースや走行会に参加する変わり者はきっと居ないだろうし
クロスも一応10㎏前後のなんちゃってスポーツバイクとはいえ、殆どの人は普段使いが中心だろ
結局どれを薦めるかなんてものは趣味の領域だし、予算にあわせてちょうどいいのを選べばいい
新品バイクの納車時重量は軽ければ軽いほどいいが、仮にクソ重くても何年も転がしてたら
そんなに気にならなくなる。シフトチェンジを細かく切り替える習慣がついていればの話だけどな。 >>240
引きこもりニートでしょ
親の自転車云々言ってたし
外に出ないから持論も全てネット頼み >>246
ジャンルごとの特徴の知識がないままに選んでも合う自転車はかえない。
クロスはロードの劣化版だ
まずロード、ミニベロ等のそれぞれのメリットデメリットを知る必要ある >>249
ロードは前を見にくくスピードを出すためのもので目的が違う >>250
いやそこまで違わない
ハンドル変えればクロスより乗りやすいフラットバーロードになる。
ロード系はQファクターが小さいのでハンドル変えれば万人向けになる >>249
ロード:長距離専用/街乗り不向き/要コスプレ
ミニベロ:可愛い女子専用/許されるのはブロかk3まで/長距離不向き
はい終了 >>245
「その考え方」好きだなw
お前が言い出したことやぞwww 1年に一回パンクするかどうかの為にチューブとレバーと空気入れ携帯すんのアホらしい
10年以上前乗ってて遠出中にパンクした記憶がない ロードならともかく、クロスでは持ち歩かないな
クロスなら主に街中走るし 現在26インチ1.90のタイヤを履いているのですが、浅い進入角で段差を乗り越えるのがなんとなく怖いのでタイヤ幅を1センチくらいワイドなものに履き替えようと思っています。1センチくらい太くなったくらいでは踏破能力はあまり変わりませんか？また踏力的なデメリットを踏まえて考えた場合ワイド策はいかがでしょうか。 「空気圧管理を怠らなければ」
「乗車時に配慮を怠らなければ」
スネークバイトのパンクは防げるので、それ以外の刺さり物は運次第。
その刺さり物も、建設現場、工業系工場、幹線道路などの怪しい場所の近辺の走行を避ける事で、
更に刺さり物との遭遇の確率も軽減できる。
更に路面に刺さり物があったかな？と思ったら、直ぐに停止して手袋をした掌でタイヤを空転させて、
タイヤ表面の異物を払い落とせば、
何周かする内に深く刺さって行くような、小さなガラス片などが原因のパンクは防ぐ事が可能。
１発即パンク系は、刺さったら運が悪かったと思って諦めるしかない。 >>256
浅い進入角度で段差に突っ込むのを止めると言う
運用上の対象方法がお勧め >>256
それ50mm近いタイヤだろう？
すでにかなり太いタイヤなのにそれ以上太くしたらもっと遅くなる
自分の段差の超え方を変えるべきだろう >>251
Qファクターの差はタイヤ幅の差でしょ
そんなに良いなら全部フラットバーロードにならないのは何でかな >>261
qファクターはタイヤ幅の差…？
マジで言ってるのか無知過ぎて意味不明な事を言ってるのかどっちだこれ >>258・260
そっかあ。乗り方の改善に努めるや。
ありがとん >>254
わかるわー
俺も本格的に自転車乗り始めて数年立つけど1回も事故ったことないから保険なんて無駄だよね >>262
俺はその前段のQファクターが小さいからハンドル変えれば万人向けって方も意味わからん >>262
タイヤの幅を広げる、フレームを広げないといけない、Qファクターを広げないとフレームに当たる
Ｑファクターを狭くするのが良いって言うのならロードのスレに行けよ >>256
戦車にのりかえれば全然気にならなくなるよ。 >>261 >>265-266
Qファクターはタイヤ関係ない
Qファクターはクランクの左右の距離だぞ
その数値が小さいほど真下に踏み込めるようになりエネルギーロスが
減るし乗り心地もいい。
クロスはフロントトリプルのゴミ仕様が多いからQファクターもペダル間の距離も
広くなってしまう。ロスが大きく快適に乗れない自転車になる >>265
万人向けの理由ふたつ
１ Qファクターは誰にとっても小さいほうがいい。
クロスはフロントトリプルが多いからQファクターが大きい傾向がある。
３ あとはハンドル形状
フラットバーロードは、苦手な人が多いドロップではなく、まっすぐだから万人向け >>269
その誰にとっても小さい方がいいってのが意味わからんのだが？ レースにでも出るつもりか？ 骨格や体格差あるから最適なQファクターはそれぞれで変わるだろ
しかもビンディングペダルでもないのに意識する範疇かな？ >>270
ガニ股で走ったり歩いたりするのが歩きやすいか考えてみりゃわかるだろう
レース出ない人でも影響ある
エネルギーロスと乗り心地が変わってくる
4cmも違うとだれでも気づくレベルといわれてる
ロードとクロスでそれくらい違う
Qファクター考慮すると改造のベース車としてトリプルはやっぱりだめそうだなと思った >>252
ふつうに男性もミニベロ乗ってるだろｗ
ロードもミニベロもそれぞれ長所がある。
しかしクロスにはない。フラットバーロードの劣化版でしかない
フラット含むロードとミニベロしか勝たん >>272
お前の大好きなMTBはQファクター広めなんだが？ >>272
改造するならQファクター関係なくね?
クランクは真っ先に替えるパーツよ >>277
汚れるからオフロードなど走りませんがなにか？
>>278
BBもそうだけど短いのにするとフレームとぶつかってしまう。
だから改造するならロードコンポベースになってるミニベロ、ロードがいい >>279
万人向けでない理由を述べたわけだが何か？ >>279
何がぶつかる?
チェーンステーにチェーンリングが当たるのかな?
そんな車種があるの? >>281
そう、フレームと干渉してしまう
うちのクロスもそうだった FS君、フロントトリプルをレース用と言ってたことを突っ込まれると絶対シカト決め込むの草 メーカーでクロスバイクとして売っていない、パーツ交換でもなく、クロスで実現できない狭いQファクター
優位かどうかは関係なく乗りたいものに乗る >>272
そんなに効率求めるならカブがいいぞ
ガソリン代はかかるが1Lで180km走るらしいから
君が自転車漕ぐより遥かに高効率だ 自転車は趣味といえるほど好きでもないから金をかけない
こんな知識も経験値もないヤツが垂れる能書きになんの説得力もねんだわ(笑)
改造するならミニベロ、ロードとかいって最初に7万以下のクロスのフロントシングル化しようとしてた馬鹿どこいったん？www 素人ですが、おすすめご教示願います。
【予算】 6万まで
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復5キロ
【走行場所】 市街地 舗装路
【好み】 黒色
【メンテナンス】 ほぼ無知
【フェンダー】 後付でも希望
【カゴ・キャリア】 不要
【チェーンカバー】 不要？
【購入候補】 giosミストラル
コーダーブルームRAILactive
【その他】 163cm 80kg >>291
RAIL Activeは黒がないので価格もほぼ差がないLimit2 DISC 渋谷のワイズで見かけたけどかっこよかったぞactive
まぁ俺ならミストラルにしてしまいそうだが
とりあえずその用途ならどちらでも問題ない テンプレのフェンダー、カゴ、チェーンカバーの項目いらねーな
次回から省こうぜ ママチャリから初めてのスポーツバイクとしてクロスを、っていう人向けの相談を念頭にしてるんだから、あっていいと思うよ。 >>292
ありがとうございます。
性能的にはDISKブレーキのほうがいいのでしょうか？
ママチャリしか乗ったことないのですが、
乗り心地はタイヤ28cだと変わりますか？
無知で次から次へと申し訳ありません。 >>291
ホダカのチャリは体重75kgまでの荷重を想定して車体作ってるから必死にダイエットするならアリ
そうでないならミストラル >>298
ありがとうございます。
そうなんですか。。。決め手になりそうです笑 >>297
乗り心地は32cの方が若干よく少し重い。それより少し軽快に走りたいなら28c。
最初のタイヤ交換の時に好きな幅のタイヤに変えればいいので初期装備タイヤについてはあまり気にしなくていい。
ブレーキはディスクの方が性能がいい。雨の日に乗らないならVブレーキでも問題ない。 >>291
その用途だと前ギアが1枚だけのフロントシングル一択
ダブル、トリプルだと服がチェーン油でよごれるし
チェーンカバーがつけられない。
クロス買う人はなんとなくトリプル買って大半が失敗してる >>299
横から補足するけど、乗員体重75kgの想定で作ってるだけで制限体重が75kgってわけじゃないからね。
公式でも体重制限は無しと言ってる。
https://khodaa-bloom.com/support/faq/
80kgぐらいなら乗っても早々問題は起きないと思うけど、
そこら辺気になるのであればTREK,キャノンデールとかのアメリカメーカーのクロスにしとけば安定。 >>297
最近ママチャリからクロス(28c)に乗り換えた者の乗り心地の感想
始めはまさか早々にパンクさせて空気抜けてリムで走ってる？？？と思ってタイヤを確認してしまったほどに硬い
まあ慣れるけど、32cの方が良いんだろうね、知らんけど
なお、一番心配だったフロントトリプルにもすぐ慣れた 真面目に質問してる奴にレスするの害悪以外の何物でもねーな トリプルいらないどころか一番買っちゃいけない奴を
勧めまくるこのスレのやつらなんなんだろうな
トリプルのクロスしか知らないのか
犠牲者を増やしたいのか >>289
さすがにそこまで走らんが、カブ125で、70巡航でリッター60～70だね！
100km走行あたり200円ちょっとなら、チャリより燃費良いでしょ。
最高速も110キロ位出るし あー、フロント3枚もいらないなー、と感じることも含めて自転車体験。大抵そこまで行かないけど。 前二枚で46-30の組み合わせが商品ラインナップ上レアな現状では、脚力の無い者が乗るスポーツ自転車として前三枚はアリ、というよりむしろお勧めしたい。 10年使用のトリプルのクロス（28c）からダブルのフラバ（25c）に乗り換えた感想としては
ギア比はほんの少し重くなってるけど、車体が軽いので同じ坂をちょっと楽に登れる
まあ古いクロスは色々ガタついてたとは思う。 FTはドーナツ見えた時の精神安定剤だと思ってる
結局ダンシングで乗り切るけど クロスは万能型スポーツ車ってのが売りなんだから、前3枚を1枚にして万能性捨てるとか意味わからんのよね はじめまして。これからクロスバイクに乗りたいなと思っている素人です。
宜しくお願い致します。
--
【予算】 5～6万円ほど
【使用目的】 街乗り6割、ツーリング4割
【走行距離】 街乗りの場合2～3km、ツーリングの場合15km以上
【走行場所】 市街地、舗装路 坂道あり
【好み】 派手な色が好きですが、機能的な方を優先です
【メンテナンス】 素人ですが趣味にしたいのでこつこつ勉強してます
【フェンダー】 純正フルフェンダー/後付フェンダー
【カゴ・キャリア】 キャリア希望なし メーカー純正品/後付け製品
【チェーンカバー】 メーカー純正品/後付け製品
【購入候補】 MARKROSA 7S（大手だったので）CHACLE プレステッツァ（パンクしないというのが魅力的だったので）
【その他】 172cm/76kg
--
ぼんやりママチャリで遠くに行くのが好きなので、
少し自転車に凝ればもっと遠くまで行けるかなと思い色々探している現状です。
プチキャンプも好きなのでリュックを背負う予定ですが、
万が一カゴが必要になったらというのも考えカゴはあとから取り付けられるものも良いなと思っています。 >>318
TANNUSという韓国製ノーパンクタイヤは代理店の自転車屋が近所にないのなら
やめたほうがいい。パンクはしなくてもいずれタイヤ交換の時期は来るし、タイヤだけを通販で買うこともできない。
とりつけもかなり難しく、スポークが折れた時に修理にも手間がかかるというね。通勤通学などで絶対にパンクは
許されないという人でないのなら選ぶ理由がない。普通のタイヤでもパンク耐性の高いものはあるので
そういうのを選んだ方が賢明。 >>318
候補に挙げられているブリヂストンの車種は丈夫で重量がある街乗りタイプメインのもの。
15km程度のサイクリングなら問題ないけど50km以上の距離だとかなり体がしんどい。
ロードバイク寄りではなくシティサイクルにかなり近い位置付け。
こちらの方が詳しい情報聴けるかも。
ブリヂストン マークローザ【MarkRosa】5台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516594539/ >>319 >>320
有難うございます！
書き込みあとも色々見ていたんですが
RAIL ACTIVEとかLIMIT2もコスパ良さそうで見てたんですがどちらかというと速さ重視になるんですかね
そうするとマークローザのようなシティサイクルのほうが良さそうですね
あちらのスレッドも見てみます！ >>318
いわゆるノーパンクタイヤはやめとけ上の人も言ってるけど、重くてグリップもねえし乗り心地も悪いし空前絶後のクソタイヤだぞ ４丁飛びのスプロケは街乗りでもキツイかな？
８ｓ11-36とか11-40とかに変えてみたいようなみたくないような まあ自分の使い方が大体決まってたらギア比も上から下まで全部要るとは限らんしシングルで足りるならそれで良し
要は極めて個人的なカスタムだからなフロントシングル化は。吊るしで売るには向かないと思う。
手間が随分要らなくなるってのは非常に楽だわ >>318
MARKROSA 7S、約16kgで重たすぎる。遅い。
あとブレーキがハブブレーキ系だからママチャリと同じでメンテナンス性が悪い
ブレーキはリムブレーキか機械式ディスクブレーキがいい
ブリヂストンの自称クロスは実態はママチャリ規格なので速く走れない
CHACLE プレステッツァ。18kg。重すぎ。ゴミ自転車
ブレーキがハブブレーキ系だからダメ
こういう重たいのは全部切り捨てでいい
パンクしない自転車は重たい、遅い。パンク修理しやすい自転車を選ぶのが基本
ハブブレーキ系を避ければタイヤ交換は簡単 >>323
シングルの話だろうけど
8sなら11-28か11-32が人気だよ
11-40はワイドすぎて乗りづらい
貧脚ではなくて激坂ないのなら8s 11-28Tが乗りやすい。
オールラウンドにしたいなら11-32Tあたりがポピュラー >>323
ディレーラー交換も必要になる場合あるから注意してね >>325
別にオーケーだと思うよ。じゃあフロントシングル何が良いのかってまじで1年とかのスパンでメンテの手が全然掛からないとこだと思うわ。
基本油差して空気入れるだけ。たまーにスポーク締めたりブレーキシュー替えたりぐらいで。なんか調子が悪いみたいな事がまず起きない。
ナローワイドだとチェーンもほぼ絶対と言えるほど落ちないし。まあそれだけっちゃそれだけなんで、ギアが足りないと思う人はわざわざやる必要はない。 >>318
実用オプションパーツ付きで軽い自転車の例
どちらも実売4万円程度。
GIOS イソラ
THIRDBIKES feswork
https://thirdbikes.com/products/feswork/
ハブブレーキのはやめたほうがいい。実態はママチャリ そーだったww
RD対応段数忘れてた
2400はローは32までしか対応してなかったわ、、、 次スレから、ワッチョイつけようぜ。
318のレスに何度的外れな辛口レス連投してんだよ、その赤いIDのやつ >>333
は？辛口？アホすぎない？
買う前に自転車のだめなところ聞けたら有益だろ シングルで11-28とか帯に短し襷に長しになるだけだろうな >>335
候補の悪いところ書かずに背中だけ推すのがいいとでも？
そんなの無能な自転車屋店員でもできるだろ？
ネットだからこそ悪いところが知れるんだろ
質問者の意図ってなんだよ、言ってみろよ ルイガノのマルチウェイはマークローザよりも0.6kg軽い
坂があるなら普通にGiantのクロス買っとけばいいと思うけど。在庫あるし。 >>329
いやトリプルもほぼ同じようなもんだぞ
たいして手間なんてかからない
シングルのデメリットと天秤にかけたら比較にならないくらいにね
操作誤らなければチェーン落ちなんてしないしねトリプルでも 俺は別にシングル信者じゃないけど
流石にトリプルもシングルとほぼ変わらないは無理あるわ
ディレイラーの調整はシビアだし
日常メンテの掃除も狭い間にもう一枚とかクソほどやりにくいし
メンテ性は天地の差だろ >>340
ママチャリ規格のシティサイクルがいいわけないだろって話だアホ
チェーンカバーとフェンダーついててもっとましなやつを
俺はふたつあげた。
おまえらはママチャリ規格のシティサイクルを買いそうになってる人に
なにも言わずに追い出した。 >>341
そのとおり
いろんな駐輪場のトリプルのゴミをみると
FDのあたりは泥で汚れてるかサビだらけのクロスばかりだわ
チェーンもまっくろ
ほとんどのやつはアウターつかってないし
ちゃんとギア比把握すればたいていのやつはシングルで間に合う >>343
ゴミゴミ煽りカスうるさいわシングル持ちワイから見ても不快や >>344
どうせおまえのシングルはママチャリでしょ
トリプルがゴミなのは煽りでもなく事実だししょうがない >>345
soraと105やで余りパーツで組んだ >>345
でもお前そのゴミをレース用だと思ってたじゃん 実用オプションもないトリプル買うくらいならシティサイクルのがマシかもしれんな
どうでもいいけど 318です。いっぱい意見頂けて嬉しいです。辛口だとも思っていません！
調べるほど私が最初に上げたやつはイマイチだなと思い始めましたので。
>>321 で自分であげていただいたものとか
>>330 にあげていただいたものとか調べてみます！ Quickはフロントダブル、シングル、ディスクブレーキも機械、油圧と理想的なコンポのラインナップで色揃えも悪くない
ただ、反射塗装で全てを駄目にされて好きになれずに買えない、何を考えてあそこまでベタベタ反射塗装をするんだろ ロゴやストライプなら分かるがベタベタに塗りすぎ
実物を見てシートステー部分はギリ受け入れられるが、シートチューブの後方は酷すぎ 11-34ならかなりカバーできるね
重さも10キロちょい >>343
サビだらけにするようなやつはシングルでも同じことになるだけ
ほとんどのやつはアウター使ってる シングルの前後のギアとコンポのグレードをバチ～ンときめられるならバラ完でプラバロード組めばいいじゃん。クロスは初心者のスポーツ自転車への入口だから色々な可能性が提供されてるほうが面白い。 他のひともかいてるけど、仮に全部のクロスがシングルになったらサビサビのシングルだらけになるだけ。 ママチャリのかわりに全員ミニベロになったら、整備不良で折り畳み部分が走行中におれたり、段差で転倒しまくりが何十万人もでるよ。 個人のテイストと汎用ツールに求められるスペックは違うし、ちがうから面白いよねー。 低速街乗りならミドルだけ
信号停止&発進だけギアチェンジしないんで街乗り9割以上ならフロントシングルでもいいかも
一方で勾配があるところやサイクリングロードはアウターインナー使うね
長距離サイクリングの時は足の疲労に併せて細かくギア選べるから便利 >>369
〇信号停止&発進だけギアチェンジするんで >>350
趣味にしたいとあるからDIYのカスタムも今後やると仮定する。
フェンダー、チェーンカバーの取付が自分でできるなら車種の選択肢は一気に広がる
>>351-352
乗りやすいのは圧倒的にフロントシングル >>353
キャノンデールのあの高級感のある塗装いいじゃないの
キャノンデールはラメ塗装とかもよくあるし塗装へのこだわりを感じる。
Quickでもトリプルのゴミ仕様なくしてるのも好感度高い
ホダカも新製品のクロスもダブルになってたし
いよいよトリプルがゴミだとみんな気づいてしまったようだね 歩道橋のｽﾛｰﾌﾟを乗ったまま登るには3枚のインナーを使うしかない。 （両手使うと頭がこんがらがる馬鹿には）乗りやすいのはシングル まぁゴミって言う言い方はともかくど素人ワイも3枚のが変速いっぱいあってええやん、思ってたけど乗り出したら街乗り中心ワイは常時アウターだったわ
今月買ったクロス来月下取り出して入門ロード買うわ トリプルに華族全員頃されてしまったんやなあ…知らんけど フェンダー、チェーンカバーを付けると重くなる、スピードが遅くなるのでゴミ
しかも激ダサくなるし死んだ方がええ
これがフロントシングル論法です フロントディレイラーのトラブルってどういうのがあるの？
俺マジ貧脚だから頻繁にガチャガチャやってるけどチェーンが外れたとか
チェーン噛みこんでディレイラーを捻じ曲げたとかetcウンヌンとか
とにかくトラブルって今までないんだけどさ。
ワイヤーを変えて数か月後にカラカラ鳴ってきて
アジャスターを２～３回締める位はあるけど変速自体しなくなったなんて事もないし。
もしかして１xになる前のオフロードでのMTBに限った話なのかね エスケープのインナーが無いと葉山教会坂が登れなくなっちゃう >>380
>フェンダー、チェーンカバーを付けると重くなる
全部足しても600g超えるかなってぐらいの差だろ。 >>383
自転車の重さよりも、ライダーの体重を減らす方が簡単だね！
みんな、そっちには関心薄いよね あさひ ハネンダーSE 45mmのワイドタイプ 前後セット フルカバータイプ / 350g
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/a3e0ac806e1949d3bd7ca8688014e3cc
https://i.imgur.com/761K3tS.jpg
AKI WORLD(アキワールド) 変速車対応アルミチェーンカバー BLACK CW-CC-004 2/ 00g
尼 B00DFYRJLQ
https://i.imgur.com/G91Lbi9.jpg
前後のフェンダーとチェーンカバーを足しても550gだな
しかもフェンダーはダボ穴も使わない手軽さ
これならABUSのチェーンロックより遥かに軽いわ。
ABUS Lv8 STEEL-O-CHAIN 880 / 110cm 1.9kg
https://catalog.diatechproducts.com/shop/g/g85-3603071003/
https://i.imgur.com/JOGXmOd.jpg
>>385
体重を減らすよりウェアやシューズやカバン類を軽くするだけでも効果があるかも 550gといったら、ちょうどコカコーラの500ml PET 1本分の重さだな
デジタルスケールで測ってみたらジャスト550gだったわｗ >>380
>>383も書いてるがその二つつけても重さは数百グラムで誤差程度
到着時間への影響は軽微
チェーンカバーはアルミで自作すれば100g切りもいける 着けてみればわかる。まぁ、走行中や停車時や駐輪時に
他人のクロスバイクの装備品とかじっくり見るような人は
きっと1割もいないから気にするだけ無意味。
フェンダーやチェーンカバーはウェアやパンツやシューズを汚さないための保護具だし
泥ハネとか油ハネとかまったく気にしないなら付けなくてもいいだろう。 >>389
おまえのママチャリと
クロスのフロントディレイラーのが100倍ださいから安心しろ QUICK3って一年で2万近く値上りしてる？
7万ちょいじゃなかったですか？
だいぶ変更してるんですか？ >>391
自分に対し態度悪い人にだけ悪態つくんじゃなかったの？ 俺の中ではフェンダーは周囲の人用だな
マナー的な意味で
マッドフラップまでつけようとは思わないが >>392
街乗り用はとにかく雑に扱えるのがいいなあ
は傷ついても盗まれてもある程度は許容範囲しやすいんで
自分ならあと9～10万安いの探してしまうけどそのシラスがかっこいいに異論はない >>318
派手な色
スポーツ車すぎない（ママチャリ感覚で乗れる
キャンプにも使えそう（タイヤ太め
ならこれのイエローがオススメなんだけど、やや予算オーバーなんだよね（パープルは更に高いので×
あと、限定カラーだったので置いてある店舗の問題も
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12603550481.html >>392
フロントシングルだしタイヤ太いし街乗りやオフロードメインじゃね？
ロングディスタンスは苦手なほうだと思う どんな通勤ルートにもスピードにのる区間のひとつや2つはある
ストレートでトリプルにちぎられるシングル >>400
仕事の行き帰りにそこまでガチ踏みとかないけどなあ
安全も考えて多少加減して回すことになるわ
ウーバーとかは知らんけど >>400
通勤でガチ漕ぎして汗だくになるのはちょっと・・・。 自動車の邪魔にならんようにしようと思うと
どうしてもガチ漕ぎしないといけない区間もある クロスは以前からフェンダーレス、チェーンカバーレスになってたし
最初からヘンダー(笑)、チェーンカバーがゴミだと最初から気づいていたようだね
これがフロントシングル論法です 最初からチェーンカバーつけないのは外国人が不潔でがさつだから
タトゥーとかださいのも流行ってるしな
悪いところをまねする必要はない >>400
ミニベロでロードのもっこりピチパン野郎を追い抜くと
必死にスピードあげてくるｗ おやおやおや？日頃欧州ではチェーンカバーやフェンダーつけるのがどうとか言ってるのに今の発言は真逆だな？ >>403
飛ばさなきゃ危ない区間もあるしな
狭い上り坂でしかも脇に動物が転がってたりするともうフルパワー必須 行きはやらないけど、帰りなら交通量次第で飛ばす時あるな ロードならともかくクロスを転がすのにそこまで他の車両の速度を意識しなくていい
どうせそんなに速度は出せないんだから、車道の法定速度にギリ到着できる？ってぐらいしか出ないだろ。
クロスだとガチ踏みしても、そんなに前傾姿勢も取れないし
普段着過ぎる服装や、早く走らせるために不要な装備のせいで空気抵抗もエグいだろう
他の車両の速度に合わせようと無理に踏んでも、数kmぐらいで足を使い果たすのがオチ
疲れたまま休まずに油断してると、うっかり信号や停止線を無視する事もあるだろうし、碌なこたない。 うっかりはロードも同じでは
クロスでもウェア着込めば問題はない 通勤途中に1Kmちょいとくらいは踏んでいかないと迷惑になるルートがあって仕方無くそこは踏んでる
30制限の裏道で幅が狭いのに交通量が多く、中々追い越(さ)せないのでジャマにならないよう30くらい踏んでる >>410
ロードだろうがクロスだろうが他の車両に迷惑かけないようにするのは同じこと
朝のラッシュ時なら道路も混んでるから40km出せれば迷惑になることはない
特定の区間でのことで、その速度をずっと維持しろという話ではない
そしてロードも自動車からしたらくそ遅い乗り物でしかない だって車体10キロくらいしか無いのに50～70キロぐらいの質量載せて30キロ以上出してるんだぜ？何かあったら無事で済まない事頭の隅に入れておかないと >>406
自転車に萌えキャラシール貼りまくったキモオタがハァハァ汚い汗飛ばしながら前走ってんだろ？
視界に入れたくないし臭いから抜きたくなるのは分かるわ >>410
これを読んで、キミがクロスバイクで車道を走った事が無いのが分かった。 自転車自体のってないんだよ。最近、AI Botなんじゃないかと思い始めてる。 >>416
万一歩行者に接触でもしたら大変だよね！
車やバイクと同様に、自賠責保険必須＋任意保険対人無制限を法律にしてほしいよね！ >>420
車やバイクの任意保険は法律上の義務では無いぞ。
実際検索したら25%は任意保険未加入と出る。 ヨーロッパ、
フェンダーはコミューターバイク、ハイブリッドバイクなどは最初からついてるのもある。
ロード等にもフェンダーつける人が多いのは証拠で動画もあげたはずだ
衛生基準がゆるいやつらでもさすがに背中に泥水はあびたくないってことだろ >>410
法定速度＝60km/hなんですけど・・・
すごいね >>417
矛盾してんな
近づきたくないならしばらく待機だろ
ミニベロの痛チャリに乗ったガリガリ君に抜かれてプライドが傷ついたんだと思う >>421
自転車の任意保険の加入率も説明願います！ >>421
そもそも義務にしたら「任意」ではないからな >>422
多いって全体の何割よ？
お前の発言って、クラスのみんなが持ってるとかいうガキと一緒の理論なんだわ >>425
統計調査では無いが、
アンケート調査の情報で自転車利用者の60％とか。
自転車保険義務化の地域が増えているのと、
クレジットカードの個人賠償責任保険や
https://diamond.jp/articles/-/136533
自動車の任意保険や生命保険の特約オプションが新たに設けられてきているのも加入率増加の原因かと >>422
付いてるのある！
って言われてもそりゃあるだろうよ…
で、ロードでフェンダー付けてる人多いの？
多いってどのくらい？
そゆ曖昧な表現そろそろ卒業しよか。 「〇〇に△△はつけない」
「〇〇に△△つけるのはおかしい」
「△△つけてるのは〇〇とは呼ばない」
っていうのは、つけてない自分が本格派だと言いたいやつのただの自己顕示。
日本人はついそれに負けて「正統派（笑）」を目指しちゃう人が多いけどね。
好きなように、便利だと思うようにやりゃいいんだよ。
その点ヨーロッパの人たちのやることは面白い。 旅人はフェンダーつけてるね
泥と一緒にバクテリアや病原菌巻き上げるからそんなの毎日顔に塗りたくってたら旅先で死ぬ恐れがある せっかくクロス乗ってるんだからわざわざロードの価値観ヒエラルキーに入るとか馬鹿げてると思うぞ
縛られるのが好きならお好きにどうぞとしか言えないが >>428 >>430
いいかげん、海外にママチャリ規格ないことを理解しろよ
海外では700cの自転車を生活の足として使ってんだよ
だからキャリアとかフェンダーつけてる人が本当に多い
フェンダーやチェーンカバーつけたらカッコ悪いとか言ってるの日本人だけ
競技の選手気取りでアホかっておもう >>428 >>430
ヨーロッパ行ったこともないのか？
知らないならネットで様子見てみればいいだろう >>428
ガキの場合、実際クラスで持ってる人は多い訳だから
一緒に扱うのはガキに失礼ってもんだぜ >>435
ネット見ただけで行った気になってるアホw 自転車文化の根付いたオランダのショップ
https://www.youtube.com/watch?v=VwWYUcQRhl0
キャリア装着率の高さがすごい
日本にはないタイプのチェーンカバーつけてるのもわかるはずだ
チェーンの形をしたチェーンカバー
https://youtu.be/VwWYUcQRhl0?t=98 https://i.imgur.com/f4tNuQV.jpg
ごごご号泣シングラーーーーwww
ﾋﾋw 7万のチャリパクられたら泣くヤツが海外旅行なんて無理やろ～wんで、僕ちゃん何処の国行ったん？ヨーロッパてどこー？www >>398
街乗りには良さげだな、オプションでフェンダーと前篭が有りそうなのもグッド >>396
見た目は格好いいし乗り味も良さそう
ただあっさり盗まれそうなのと綺麗なだけに駐輪場とか入れたらガチャガチャに傷付きそうなのが怖い
これは屋内保管前提だなぁ、でも格好いいなぁ >>400
シングルで速度出せない貧脚さんはトリプルでも出せないですよね >>439
わざわざ過去ログあさって画像までアップとかやっぱりアホは違う
質問するときに上からになると5chのやつらはやたらうるさいのを知ってるから
大げさに泣いちゃうとか書いてるだけだわ
おまえが英語できないからツアー旅行しか知らないのはわかった
英語できるやつは安い航空券探してひとりで世界中旅行にいく
ヨーロッパでも南米でもひとりで旅行してる大学生もJDもたくさんいるわ >>416
30～40km程度なら何か有っても掠り傷で済みますよ？勿論アスファルト上の話です
車との事故の事を言ってるならそれは速度関係無く死ぬ時は死にます
自分の咄嗟の危機対応能力に自信が無いなら前もって転び方の練習ぐらいするべきですね >>439
そりゃ金の価値を知ってるから金を稼げるしパクられて悲しい気持ちにもなる
気にならない人は散財しやすくお金を貯められず貧乏だよ >>445
趣味に金使わないとか生きてて楽しいのか？ 貯金が趣味なら別にいいが
予算をエントリーモデルにさえ及ばない金額に抑えたいとか言ってる時点で知識ないのはバレバレ
レースしないならフロントトリプルは必要ない！ ってアホな発言したのは、その次のレスだったか？ 趣味に5万そこいらの初期費用すらかけられない奴こそ貧乏では >>446
それは別の人の発言だよ、一人の発言にしたいのだろうけど考えを受け入れられていない事に気付いたらどう
自転車への考え方は人それぞれ、安い自転車だろうと楽しいなら十分だよ
自転車に限らず金をかけないと楽しめないのは人と比べて勝った様な気になりたいのかな
子供を見たら自転車のグレードなんか気にせずに友だちと走らせて楽しんでるよ >445
自転車の場合、盗まれやすいってのが大きいな
いいの買うほど盗まれるし、盗まれなくても倒れたらキズがつくし
まあおれは自転車は趣味ですらないが 自転車の世界は金額マウントがほんとひどいね
実力の差のほぼすべてがフィジカルの差だからスポーツとしては薄っぺらい
球技とかと違ってテクニックの差がない。 どうあがいても埋められないフィジカルの差を金額マウント取る事で無かった事にしたい訳か マウントもクソもFSルック車キッド君じゃお話にならんってだけ 課金者が課金額とバリューを意地でも同化して世界ルールにしようとする様はむしろソシャゲに近いな
スピードと距離で正義を計ろうとする手合いはまずロード重課金者だろう。クロスだけ乗ってる人にはどうでも良い話だ クロスは健全だよ
車体10万円＋サイコンとホイールで10万円見とけばかなり遊べるし >>449
あまりに似た発言してたから、間違えたわすまん
全くもって言うとおり、自転車の楽しみ方は人それぞれなのに、貧乏人のFS君がFS以外の自転車をゴミ呼ばわりしてるのが嫌いでな
それが彼の楽しみ方なら、彼自身がゴミなんだろうが >>457
自転車の楽しみ方は人それぞれといいながら
金をかけろと強制してるおまえ
カネのかけかたも人それぞれだろｗ まぁフロントシングル君の言い方も大概だけどね
主張が著しいと見てて不快感湧くし 水たまりにバクテリアがヨーロッパでは多いのか…
初めて聞く話だな
>>435
もう飽きるほど行ったよ。最盛期は3ヶ月で2回ほど。
ミニベロはほとんど見ないし
フェンダー付いたロードにも俺は気づかなかった
日本のママチャリとクロスの相の子みたいなのが特に都市部は
多い 安くても手を掛ければ普通に良く走る良い自転車にはなる。
FS君はそう言った感じでは無く、
自転車は安い移動手段でしか無いのだろう。
ママチャリで良くね？ 別に趣味と言う訳でもなく知識も浅い
金をかけるのはもったいない
そんなやつが他人の購入相談にのるとか
普通は恥ずかしくてできないものだが
そういう感覚はないのだろうね FSキッド君はすでにママチャリというか最初からママミニベロだっけ？ｗ >>462
街乗り、短距離の人にトリプル勧めるこのスレの人たちのが
知識ないしセンスもないだろう
俺は完成車の種類には詳しくはないがパーツ交換はひととおりできるし
このスレの平均レベル（空気入れのみ）は余裕で超えてるわ >>458
ルックスレ行けって言ったはずだが？
なんかお前ルック車買う程度の金しか出さないのにルックに否定的で行かないじゃん このようにルックという言葉を使うのはバカしかいない
>>465
ルックってなんだか言ってみろよ 街乗りだからこそシングルは不便
萌えキャラ全開のセンス
パーツ交換は一通りできる（つもり、実際やったことはない）
スレの住民は空気入れしかやったことないというアホ丸出しの推察力 FS君は他人の動画を見て整備できる気になってるだけ
もちろん自分でやったことはない FDだけでなく油圧もハブブレーキもdisってるんだがそっちは
あんまりたたかれないのなｗ
FDつきの自転車持ってるから感情的に怒りをぶつけてくる
油圧は持ってるやつが少ないのであまり反対はない
メンテやらない人はハブブレーキdisの意味もわからないのだろう >>467
ミニベロやママチャリをトリプル、ダブルに改造するやつはほぼいない
シングルの乗りやすさはわかってる人たち
ギア段数が多ければ多いほど速く走れると思ってる初心者や
必要なギア比がわからないやつはトリプルクロスに手を出してしまう。 >>470
速く走れるとは誰も思ってないよ
色々なシチュエーションで快適なギア選択が可能ってこだよ
何でそこを分かってくれないのかな？ >>442
ケイデンス上げるのが面倒くさい人は多い。
シングルでフロント38Tは苦行でしかない。
ほとんどの人は成長過程でママチャリシングルから一般的なクロスに乗り換えたとき、ギアの自由度に快感を覚える。
まあ最近のガキの成長過程はジュニア用クロスから電アシのパターンもあるかもしれないが。 ママチャリやミニベロを乗りやすさで選んでると思ってるアホ
スピードを求めて多段を選んでると思ってるアホ
ギア比だけしか頭にないアホ >>471
そうそう、被りギア比なんかもフロントがアウターなのかミドルなのかで
そこに至るまでのアプローチが違うから使い勝手が変わってくる
そういうのわかんないんだよねアホって
>>472
めんどいしなによりダセーからねw
キコキコキコキコ何必死こいてんの？ってw >>466
＞ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
＞「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
＞ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。
＞
＞見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
＞外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
＞まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
＞さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！
ルックスレより抜粋 シングルから入ると周りのダブルトリプルに興味惹かれて結局シングルの愛車を好きになりきれないってメンタルも発生すると思うんよね
R3とかミストラルとかの入門機からまず入って自分が本当に必要な領域を自覚してからシングルに改造のほうが結局ロスが少ないと見るね
前2枚3枚が必要な環境ならそのまま使い続ければいいだけのことだ
完成車シングル売りの機体にそそられるラインナップが少ないというのもあるな >>472
38Tが軽いならカスタムでフロントを大きくすればいいだけだろ >>471
ごく一部にFD有効な人は認めてるよ
そういう人はダブルのロードに乗ればいい
貧脚のひとはアウターいらない
豪脚の人はインナーがいらない
トリプルを正当化できる理由がない 街乗り用途の初心者向け低価格帯クロスバイクにフロントトリプルを勧めるとか、
GiantやTREKやMERIDAやキャノンデールやGIOSやラレーやコーダブルームetc、、、は知識もセンス無い！
って言ってるようなもんだしな。中々言えんよこんな事。
ビアンキはちゃんとSPORTS=フロントトリプル、CITY=フロントシングルとカテゴリ分けてたから外しておいた。 >>476
全く同意だわ。最初の入門からフロントシングルはあまりお勧めじゃないな、自分の使い方と必要なギア比の上下と枚数をわかってからにした方が良い
上に寄る人下に寄る人かなり幅広く要る人様々だからな、何よりトリプルはコンポが安いから初期導入とカスタムのハードルか低いのが良いわ フロントトリプルをシングルにするのも、シングルを適切なギア比に交換するのも手間は一緒なのに、何故か前者は高額で難しいと言い
後者だと俺はやっており改造は容易だと嘯いてるのがFS君
実際にやったことのない証明でもある
どういう計算をしているのか知らないが、トリプルのシングル化は、ボスフリーのギア増設やドロップハンドルのフラバ化とは桁違いの金額がかかるらしい
見積もりがどうなってるのか聞いても答えなかったし、やはり妄想だけで喋ってるのが分かる
実際は萌えキャラカスタムしかしたことのないルック乗り
空気入れ以上のことが出来ると言ってるのもシールを貼ることが出来ると言うことくらい
>>469で自分が言ってる通り、ルックという名前が嫌いなのは自分がルックに乗っていることを自覚しているからである 空気入れ以上の事ができると、FSキッド君が自慢気に書き込んでいるようです。
初心者スレと勘違いしているのでしょうか？
街乗り、短距離にトリプルを薦めるのではなく、
薦められる車種の中にフロントシングルが無いだけの事です。
>>470
FS-多段ならアウター受けを新設する程手間掛けるなら、乗り換えを選択するだけ。
多段-FSなら使わないだけでOK >>478
クロスもダブルだな
人並みの脚があればフロントダブルが1番使い勝手がいい
まあダブルなら最低でもリア9S欲しいしエントリーグレードより少々高くなるのは仕方無いけど 前三枚使うかどうかは走行する場所にも大きく左右されると言うのに、
3枚使う=貧脚断定は低脳の所行 都心とか地味にアップダウン酷いからな
3枚あると相当楽できそうではある >>474
だからそれが貧脚さん特有の言い訳なんだってw
普通の脚持ってる人は前1枚で0スタートから峠超えまで苦もなく対応出来る。街乗りオンリーなら前1枚後ろは上の3枚だけで総ての場面がカバー出来る
だから前3枚をガチャガチャやるなんてのは無駄且つ面倒なだけなの >>481
知識なさすぎ
チェーンラインやフレームとの干渉問題はかいたはずだ
俺の書いたURLの動画でもみとけ
ギア比だけの変更なら前も後ろも簡単だ。交換する部品が少ない >>483
ばーーか、街乗りクロスで必死踏む奴ぁいねーよ。
おめーみてーなカスロードは出てくんなよ。 ここはクロスのすれだ >>489
ばーーーーか、逆に後ろはほぼ固定だよ。 風向きや勾配で調整するくらいだ。
おめーカタワだろ ｗｗｗｗ >>488
本格派じゃないですか、これを馬鹿にする人ってどんなのに乗ってるんだろう？ 3行でトリプルがゴミであることを証明してしまった
貧脚のひとはアウターいらない
豪脚の人はインナーがいらない
トリプルを正当化できる理由がない >>491
普通の脚持ってる人は街乗りで必死に踏まなくてもスムーズに走れるんですよwww 予算5～6万で、みたいな相談もあるスレだし
別にトリプル推しでなくても結果としてそれを推すことになるってとこはあるわけよねここ
メーカーも価格訴求力上げたいから安めのJIS四角BBに安く出せる3枚リング付きのクランクつけてテクトロつけてお買い得パッケージを出してくるのが当然な価格帯なんで
早く乗り出したい初心者に12～15万まで貯めろ、って突き放すよりそりゃその辺勧めるってことにもなる 建設的な会話できない奴はみんなNGに入れておけばいいか >>492
後ろ固定で前3枚ガチャガチャやってるってそれじゃ何のために後ろのギヤが多いんだよwww
自分の言ってる事自分で否定しちゃ駄目だろ完全に池沼じゃないか >>496 >>499
カタワは書くなよ このカタワロードが >>490
それだけだろ？
シングルはメンテが楽とかさ、お前の場合ほんとネット知識で仕入れたか、妄想で語ってる部分が多いのよ
ギア増設やフラット化が容易ってのはどうなん？
金額が桁違いって見積もりどうなってんの？
調べても出てこないところや都合が悪い部分はそうやって無視するか答えれることが出来ないだろ クロスとロードの壁よりも
シングル とダブル・トリプルとの思想の壁が大きい
宗教対立のようだ
知識がついてくればダブル・トリプル派もシングル派に寝返る >>492
ついでだから教えてあげるけど前3枚をガチャガチャやって後ろ固定って、前1枚後ろ3枚で充分って言ってるのと同じだからなw？ >>499
やっとまともなシングル派あらわるｗ
ここは空気入れしかできなくて、ギア比もわかってない人だらけだししょうがない。
変速はフロントだけしか使わないとかいうとんでもないのも出てくる
ギア比一気に変わりすぎだろうっていうね >>503
コミューターとしてのシングルは2台改造して持ってるけどスポーツ目線で乗るときには前2枚はやっぱり必要
対立煽るほどにレスもらえてご満悦なようだけどもうさ、そういう寂しい趣味は卒業したら？って思ってるよこのスレの大抵の人は てか凄いね、前3枚派の貧脚さんって後ろのギヤは固定で使うモンなのか
でもそれなら3枚じゃ足りないんじゃないの？前9枚にしようよw >>502
パーツ組み合わせ無限にあるのにアンチ相手に見積もりとかやってられるかよｗ
アドバイス欲しければカネはらえｗ >>505
>>492さんも逆説的にシングル派ですから認めてあげて下さい
でもボクはあなたと違ってブレーキオイル交換に毎年7千円掛けるなんて事は無いです 俺は仕事の昼休憩中だから無理だけど
こんなところで連投してる暇あったら走りに行ってこいよw >>510
別に無限に答えろなんて言ってないのに、そんな逃げ道しか考えられなかったのか
桁違いって言ったのは自分だぞ
ちなみにハンドル交換なんかは一般的に5桁かかるからな
6桁以上かかるシングル化の見積もりどうなってんだ？ >>504
ばーーか、後ろも風向きや勾配で調整すると書いてるだろ、カタワ >>511
誰と勘違いしてるの？
俺は油圧みたいなめんどうなの買わないしメンテも改造も全部DIYだ
もし油圧モデルしかない自転車を仕方なく買っても
すぐにメカニカルディスクに交換して油圧パーツは売り払う
ガリガリ君だし油圧が必要なデブではない クロスバイクの雑談・購入相談スレで貧脚とかよくほざくなwww >>514
普通ですよ普通。計った事無いですけど幹線道路の場合車の流れにちょっと遅れる程度だから40km前後じゃないですかね、それ以上はギヤカスタムしないと無理
でも後ろ固定で前ガチャガチャ変えるって凄いですね、正直その発想は無かったです
前3枚派の人って実質前1枚派ですよね？なんで前1枚を否定するんですか？ FS君が避ける話題3選 ポマード！ ポマード！
・「フロントトリプルなんてレースする人しか必要ない」と言っていた過去
・「フロントトリプルのシングル化は、ドロップハンドルのフラバ化やボスフリーのギア増設よりも必要な金額が桁違いに高い」
尚、妄想での見積もりさえも出せない模様
・FS君が乗っている自転車についての言及
「自転車は萌えキャラカスタムしてるので非売品（イミフ）、有名メーカー（）だけど盗まれたら困るからテープで隠している」 >>516
そういう人居ませんでしたっけ？確かあなたと同じシングル派であなたと同じ機械式ディスク派であなたと同じ事言ってて油圧は毎年ななせんえんかかる！って意味不明な主張してた人 >>517
初心者で並脚さんは普通に居ますよ
玄人の貧脚さんより速い初心者さんは普通に居まぁす >>515
質問して良いですか？良いですね？では質問します
自分が実はシングル派だったと気付いて今どんな気持ち？ >>489
チンたらスタートで後続にイラつかれてるのも気付いてないんだろうなこういう鈍感馬鹿は そういや富士ヒルクライムのシルバーだかブロンズだかの人を貧脚扱いするレベルの強者いたな >>525
強いな
まあ5倍越えのゴールドプラチナ勢からしたらブロンズシルバーなんて貧脚扱いだろうな
FTPも330Wとかザラだし、、 鉄ヲタと紙一重な奴ばかりだからw
違うのは自分で操縦出来るか否かくらいで 2kmの通勤用にシングル、サイクリング用にトリプル使ってます
通勤は平坦ルートなのでギア変えないし10分も乗らないのでシングルで充分
でもサイクリングとなるとトリプル便利ですわ（特に30km以上の長距離
勾配や疲労度でアウターインナー選べるし
何よりギアチェンジする楽しみが増える
シングルだとかなり淡白かな
つまるところ乗るシチュエーションによって長所短所変わるんだから条件設定無しで批判するのは頭悪いよね トリプルでもシングルでも個人の問題だしどーでもいい シングルの評価って結局 シングルでも十分 程度なんだよね
シングルがベストとされるのはオフロードくらいだわ >>534
トリプルでもOKすよ
ウチの場合サイコンやらメーター、ちょっといいライト付けてるんで駐輪場に止めっぱなしにするのはちとハードル高いっす フロントトリプルなんて初心者を騙す為の餌に過ぎない。
特に学生はシフターの幅が広い＝速い。と勘違いしてフロントトリプルを選んでしまうんだ。
フロントトリプルを好む奴なんて貧脚の学生と同レベルってこった。俺もフロントトリプルだがな。 >>537
騙されたと思うならシングルに変えた方がいいんじゃない？
メリットを活かせないというのもどうかと思うけど
使用環境がギアチェンジ不要なら情報整理不足だったんじゃね？ フロントトリプル＝貧脚って固定観念が頭の残念さをあらわしてるね。
別にギアチェンジしなくても走れる筋力はあるんだよ。
トレーニングで自転車に乗ってる訳じゃなく快適な移動手段で使ってるだけで、
出来るだけ自分が好きなケイデンスを快適に維持したいだけ。
路面状況に合わせてレバーポチるだけでそれが可能になる。
その守備範囲は広いにこしたことはない。 守備範囲が広いに越した事はない……これはつまり貧脚を意味している。
フロントトリプル＝貧脚が見事に当てはまってしまったな。
無論、そうじゃない奴もいるがw 初心者です。クロスバイクのパンクってタイヤとチューブ全取っ替えしないといけないんですか？今日自転車店で言われました。 >>542
パンクした自転車が持ち込まれた時の状態次第では交換が必要な場合もありえるが
俺が状態を確認できないので、店の判断が適切かどうかは不明。 適切なギア比選ぶためには選択肢多いに越したことないだろ
自分の適切なギア比は○○だからとかいったところで体調や天候に左右される乗り物なんだから、フロントシングルで毎回適切なギア比で乗ろうと思えばそれなりに枚数増やすしかない
8枚程度でも行けるなんてのは机上の空論だろう 出先でパンクした状態で誤魔化して乗って悪化させたとか？
ママチャリでよくそれやった
パッチで誤魔化してたけど結局チューブがダメになった >>542
例えばタイヤがチューブを噛んでたりして起こったパンクならチューブは使い物にならないし、タイヤのビードにも影響あるだろうから交換することになる
購入店でなら初期不良で対応されるケースでもある >>536
勤務先じゃなくて駅の無人駐輪場ならそうかもね 一般的に黄色人種よりも筋力がある白人が生み出した自転車文化の中でロードのフロントダブル、ダートのフロントトリプルが定着した。
しかもプロふくめ。決して貧脚ではない。
それに対してフロントシングルは第一の存在理由はシンプルで安価な普及帯ってだけ。
あとはピストほど硬派になれないナンチャッテさんが選ぶだけ。多様性の一つとしては存在するねってていど。
マイナーで奇を衒って趣味をきどる立ち位置だな。 貧脚言うけれど、
競技者では無い一般ユーザーがクロスバイク、アーバンバイクのメインターゲットなのだから
剛脚向けに造る訳がない。 シングルの前提はリアを8段以上持っていることだと思っているけど7段までなら確かにシングルはキツイ >>542
その自転車店はおかしい。
タイヤとチューブの寿命はそれぞれ別で、全取っ替えはあり得ない。
偶然同時に寿命だったりものすごいトラブルで一気に両方ダメになるケースもあるかもしれないが、レアケース。 >>536
会社の駐輪場に停めてるけど
ライトやサイコンは毎回外してるよ ナローワイドのフロントシングルは中々クセになるというかそれこそ自分が使う状況に合った欲しいギア比さえあればまあ楽で良いぞ
この楽さは中々文章では伝えにくい。用途は半径せいぜい30kmぐらいをブラブラ走る用、山も登るけど越えはしない感じ
前が40で後は11-36の9速。タイヤも35なんで飛ばす気も更々ないんだけど、この用途ならこの組み合わせ変える気は全くないわ クロスバイクを買った当初はコンポをグレードアップすれば
より早く走れるんじゃないかと妄想してた
でも、そんなことより日々楽しく自転車に乗り続けていたら
だんだん体が絞れて漕ぎだしが軽くなっていた
コンポを変えるとかそんなこともうどうでもよくなっていたよｗ >>542 チューブはパッチ当てるよりは交換しちゃった方がいい(自分で出来るなら理解した上でパッチもあり)
タイヤも交換になるって、タイヤに大きい傷とか、寿命とか、タイヤが原因のパンクの場合と思う。日が浅くてパンク原因が別ならチューブのみでよさそう。
スリックタイヤを知らずに、溝がないと言ってきた店員さんもいるし。 なんかえらいレスが進んでるな。
>>439
スマホのフォントでっけｗメガネっ子？
>>456
クロスで遊べるという価値観が理解不能。
遊ぶも何もただの移動手段じゃん。
>>524
車道では左車線の路肩沿いしか走行しないのに
後続をイラつかせるって、普段おまえは何処を走行してんだよ。 >>531
紙一重どころか同レベルにしか見られてませんよ
これマジバナですからw >>535
確かにそうなんですが、並脚さんなら都会っ子は前1枚の後ろは4～5枚有れば総ての場面で対応出来ます
そして山間に住む田舎者の並脚さんの場合低いギヤがそれなりに必要でしょうがそれでも前1枚後ろ7～9枚有れば必要充分
総ての場面に対応出来ます
対応出来ないのは貧脚さんだからなんですよ。ワイドレシオなギヤに粗末な脚が対応出来ないから前2～3枚でクロスレシオ化する必要が有るんです
本人達は意地でも認めず｢そんな事は無い！ボクは貧脚じゃ無い！｣とか言いますけど事実は変わりません
クロスレシオじゃないと駄目な時点で貧脚さんの証明ですし >>549
ギヤ比低いからしょうがないんですよw
カスタムしてギヤ比上げればもう少し出せますけどこれぐらいが普通なんですよ？所謂並脚です
後ろ固定で前ガチャガチャの前3枚派さんは貧脚だから出せないんですよね >>563
最高速を出すのに前をガチャガチャ切り替えるって馬鹿だろお前
貧脚だけじゃなく貧脳だな >>562
貧脚はアウター必要ないし3枚などいらない。
貧脚でもシングルで快適に乗れると思うぞ
貧脚はギア比1.0-2.8くらいをカバーすればいいだけだから
8s、7sでも大丈夫 トリプルは要らないってことで結論は出たみたいだね
良かった トリプルは絶対に外すことのできない要素って考える人はこのスレでもおそらく半数はいないだろ
ただ予算少なめで相談に来る初心者に勧められるのが
前3枚の廉価帯のパーツでパッケージされた完成車になりがちなのは仕方ない、という話でしかない
慣れたらそのまま使い続けるもよし、予算つけて好みにカスタムするなり前2枚のロードに行くなり好きにするだけのことでしかない シングル→まあ近場なら問題ないか
トリプル→インナー使わねぇけど、保険としてあってもいいか
ダブル→ベストオブベスト >>565
例えば貧脚さんは6段から5段に落とした時に、6段だと重いけど5段では軽いなぁ…なんて思って中間を欲し前2～3枚でクロス化を望むわけです
その考えが貧脚その物
並脚さんは5段が軽く6段が重いとなれば6段が丁度良くなるようにします。そしてその通りになります
勿論並脚さんにも個人的限界は有りますが街乗りでそれ以上は必要無いので何も困ることが有りません
貧脚さんは先天的な貧脚というか鍛えても天井が知れてるし、本より鍛える気も無いのでクロス化によって自分が凄くなった気になりたがるんです
クロスレシオ凄い→俺凄い理論ですね
まぁこれは流石撮り鉄と同一視されるだけはある貧脚のチャリカスならではの発想だと思いますが >>564
後ろ固定で前ガチャガチャの3枚派としては納得出来ないと？ >>565
トリプル乗ってる人の大半は>>568のようにインナーいらないって発想になるはずなのに、貧脚はアウターいらないってなるのか
ようやく実体験っぽい意見だしてくれたわ 乗り方や環境によって好きなのに乗れば良い
最近このスレ馬鹿多くない？ 馬鹿じゃなきゃノーガードで二輪なんて乗れん
バイクだってフルフェイスかぶってプロテクターつけてるのに >>571
ふつうに理論的にわかるでしょ
フロントは大きいほど重くなるんだから貧脚はアウターいらない
逆に豪脚はインナーがいらない
だからトリプルはユーザーにとっては意味ない
FDでメリットあるのはシマノとメーカーと自転車屋
同じスペックの自転車を貧脚にも豪脚にも売れる。
不要なチェーンリング、FD、シフターなどをつけて高く売れる ロードの大半がダブルなのはそれ以上要らないから、足りるからだな、よっぽど1.0以下のギア比が必要とかでない限り。
基本的にフロント枚数が少なくて済むなら複雑化、部品点数の関係から少ない方が良い、敢えて多くする意味がない、
クランクの横幅広がるとQファクターも広がるしな。よってロードのコンポの主流はダブルに落ち着いている。
では何故クロスの初期装備はトリプルが多いかと言えばコストと習慣だな、
トリプルの低ランクコンポが極めて安く流通している事と、リアを6-7速のボスフリーにしても×3だと18段、21段という
インパクトのあるいかにもスポーツ車らしい売り出しが出来る、こっちがメインの事情であって「初心者でも幅広いギア比で」が後付け、ついでな訳ですよ。
じゃあ少ない方が良いならシングルは？標準的な11Tから従来ワイドと言われた36Tのスプロケットだと
4倍の幅、1.0～4.0に少し届かない、
フロントシングルに力を入れているスラムはこれを回避する為10T～40T、42Tという超ワイドなスプロケットを出し、12速化する事でロードレースにも耐え得る
フロントシングルを投入してはいるが、ここまで来ると無理矢理な感があり、またパーツの耐久性も下がる。当然それなりに高価にもなる。
スラムは自社がパテント権を持つ「ナローワイドチェーンリング」の特徴を活かしてオフロード、MTBやらグラベルにも力を入れており、
こちらは激しい走行環境でもチェーン落ちが非常にしにくいナローワイドの優位性でシェアを取っている。
ちなみにスラムは日本で買うには代理店が良い仕事をしており中々高い。シマノは一部上級グレードやシティサイクルのグレードで出してはいるが
シングルはあまり乗り気ではない。安価なオンロードスポーツグレードでは提供されていない、
これもオンロード系でフロントシングルが流行らない一因だな クロススレで脚があるだとか貧脚とかイキリすぎやろwたかが知れてるで～
井の中の蛙俺はええぇぇぇwww 途中で送信されちゃった
>578にFSくんがどう反論するか興味深い バカンゼって安いけど何か問題ある？
フォークもアルミで頑張ればカーボンに変えれそうだしエンド幅も130だしジャイアントとなにがちがうの？
たしかにフォークの形状はちがうけど 結局ルック車のトリプルとMTBのトリプルと
その発生理由というか存在理由をFSくんとかはごちゃまぜにしてるから
訳わかんないことを色々言っちゃうんだろうな
現状でははロードやロード寄りの使い方するクロスだとF2枚が最適解なんだろうな
ママチャリ寄りの使い方をするならF1枚でいいかも FS君はそもそも走ることを目的に乗ったことなさそう 5万くらいのかっこいいロードってなんかある？
条件はカーボンフォークでフレームがかっこいいやつなんだが？ >>587
ロードバイクならこっちで聞いた方が良いと思う。
5万円以下の素敵なロード 93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607164516/
ちょっと前ならルイガノのロードが条件満たして49800だったけどもう無いかも。 >>569
クロスレシオスプロケットが貧脚向けとか、
昔のロードバイクなんか最低ギア比が42x23とか42x21とかだから
ワイドレシオが乙女ギアとか言って貧脚向けに下に広げたイメージだがな。
ロングライドで同一の人間が速く走る為には効率の良いギア比を選択する事で疲労の蓄積を防ぐ事は重要。
片道10kmとかなら効率とか疲労の蓄積を論じるレベルでは無いので、
ママチャリのボスフリーの上下を増やしたワイドレシオで充分 前後フルパニアで沢山荷物積んで山行くとかなら3枚ギア欲しいけど
それ以外で必要な場面はなかなか無いかな
激坂マニアとかで無い限り使えない >>582
ブレーキがちょっと弱いかなと思う部分はあるけど、それ以外は概ね満足よ。
ココで話題の3x7だけど、やや貧脚の俺でも大抵の坂道はクリアしてきたし、
平坦なら70㎞程度ならまだ余裕あった（サドルは変えたけど）。
今まで死んだ坂は700mで41mの坂。
クリアした直後にコンビニ休憩入れたですわ。 平均で7%弱かな？
中盤かなりきついトコを電チャリで先行してた友達に引き離されてペースを崩して散々だった。
自分ペースで短距離なら14%も登りきれたよ！ >>588
シングルは貧脚から豪脚まで対応できる。
無理といってるのは適切なチェーンリング、スプロケを選べていない人
12sまでいけるからシングルでたりないのは5%もいない ＞5%もいない
ふんわりした、多いとか圧倒的多数とかって表現止めたのは進歩で評価できる。
ただし、それが何に基づいているのかの根拠を出せると良いかな
ということで、もう少し頑張りましょう かな >>582-583
ホダカ系は軽さにこだわってるよ
ブランド料がのってないからコスパもいい
怪しいパーツも使ってない。優良メーカー >>578
シマノが良いシングルパーツを安く売らないのは経営上の理由だな
ほとんどの人は8sカセットのシングルあったらそれがベストだからな
それが安かったら、ゴミみたいなFDやフロントシフター、
2枚3枚のクランクの売り上げが激減してしまう。
FDのようなゴミがどうやったら売れるかをよくわかっている
ボスフリーの13T以下のパーツをかたくなに出さないのも同じ理由だな
上位グレードに誘導するため >>578
ナローワイドのチェーンリングは中華メーカーなら2000円以下で買えるから
カスタム派には障害がないな
センサーとかSRAMとかシングルに強いメーカーが
早くシマノ寡占ぶちこわしてほしいわ シングルだとまあ常用とみなせるであろう範囲をカバーするのに9速は欲しいからな、コストアップ要因にはなる。
8速だとスプロケが、サンレースかどっかから8Sの11-36とか出てなくもないけど凄い飛ぶからね、ほんとに街中専用みたいになる。
10速以上だと更に値段も上がるしチェーンの強度もちょっと落ちるとか考慮すると、日常使いのクロスのコンポとしては
ちょっとなあとなる。加えてシマノ10速以上はロード系とMTB系互換しないから「お下がり」もレアになる。
クロスで12速はさすがにないわ ちょい乗りならシングルでもいいけど長距離走るにはギアがワイド過ぎるよね シングルなんて
信号で加減速する度に変速ガチャガチャしまくりとか絶対に嫌だわ
そんなん乗るならママチャリの内装三段でいいわ
オンロードスポーツ車はフロントダブル以外無いわ ナローワイドのシングル前クランクと
安い前クランク、シフター、FDを比べたら
シマノがパテント料を無視できるわけは無い
鉄のナローワイドは聞いた事無いので
結局値段の差は殆ど発生しないよね。 10%以下の坂登るのきつい人がいるのかー
俺はやっぱり貧脚じゃないな >>602
おまえ内装3段、乗ったことないだろ
あれめっちゃ遅い
内装は効率が悪い
内装3段、マジでゴミだぞ
内装3段なら変速なしの自転車のが断然いい
ダイレクトな走行感ってやつ ダンシングに興味無ければ調べもしないしやろうとも思わない
だから10%の勾配がキツく感じる 20%以上でもシッティングで登っちゃうけど
ヤビツ峠もクロスバイクで1時間切ったよ >>605
ママチャリ乗るときにそんな事求めてないし、君の感想の是非なんかどうでも良いわ
糞(シングル)とゲロ(内装三段)どっちのが優れてるかなんて話してないし
オンロードスポーツ車はダブルしか要らん、シングル乗るならくらいならママチャリで良いわって所感を述べてるだけだぞ >>608
シングルはママチャリしか乗ったことないとそういうアホなこと言う
軽くて走れるシングルを知らないんだろうな 暴れてる子は9速以上のフロントシングルと前2枚の構成の経験が極めて少なそうね
8速を2回くらい？組んだことが全てであとはネットで拾った知識という感じ >>613
貧乏人だからねぇ
なんとかしてシングルを優位に持っていきたいんだろうが、どうあがいてもダブルには劣るわ >>614
超高級になるけど油圧式のワンバイ13s
は少し欲しかったりする笑
カセットに50t位から始まるクロスギア入れて激坂を楽に登る遊びしたい トリプルは使うタイミングがわかりにくい
しかも変速がきれいに決まらないから怖くて使わなくなる
使わなくても支障なかった
自転車屋さんも真ん中だけつかえばいいよと言ってた
ＦＤは醜い重い汚いの三重苦 疑問だけどフロントシングルでリア12sとかチェーン斜めってテンション掛かるんで壊れやすくなるんじゃなあの？ 自分もフロントシングル好きで1×9にしてはいるけど、一般的な、クロスに最も適しているコンポは？の答えとしては2×8じゃないかなと思うわ、
頑丈で汎用性高い、それこそ好みでスプロケ変えれば良い。どちらかと言うと後ろの最低条件がカセット8速、
こっちの方がより大事かなと。ボスフリーは長く乗る想定するなら避けた方が良い リア9s以上は突然パーツの値段が跳ね上がるから気軽にクロスバイク乗りたい人には向かないかな？
そこまで拘るならフラバロード乗った方がまだ快適だろうし 恐らく、そのへんの外車メーカーのロゴついた量産型CRB乗ってるんだろうな >>616
変速が決まらないのは調整できてないか下手くそかのどちらかでしかない
おそらく後者だろうな >>616
登坂区間:インナー
下り区間:アウター
サイクリングロード:アウター
追い風:アウター
つか足の疲労度と脚力で選べばいい
そういえばNHKのチャリダーで自転車素人が
ヒルクライムでギアチェンジしなくてネタにされてたな
意外とギアチェンジ苦手な人っているんだな 3枚は基本アウターで登りミドル、激坂インナーだと思ってた
インナー使わなかったから買い換えるときダブルの中から探したわ フロント3枚でインナー多用する奴はただの貧脚です。
環境がどうとか良い訳です。つーか貧脚でいいじゃない。いやなら頑張ってアウターかミドルで踏める様になりましょうねw >>628
それは初心者の考え方ですわ
強く踏むペダリングから軽く回すペダリングに変えないと
高いケイデンスで速度維持するほうが疲労も押えられるし速度も安定して出せるよ
ロードでもクロスでも乗り方の初歩中の初歩じゃね？ 最近はFC-M315-2と言う36x22tのダブルクランクが安価に流通しているのな。
おっさんは11tトップのカセットならコレで良いわ。
昔、42x32x22tのACERAクランクから52x38tのSORAクランクに交換したのが懐かしいわ。
回して乗るスキルが無かったので、当時は満足して乗っていたが、
今なら42x11tもあれば必要にして十分 >>629
クロスのギアは軽いので、軽く回せるなんて当たり前ですよね草
そもそも軽いものをインナーで更に軽くしてシャカシャカ回すのが上級者なんですかね草 まぁ重いギア回したいなら回せばいいんでない？
好みがあるからなんとも言えないが
いずれハイケイデンスにしてる意味が分かるだろうからw >>632
いずれというのは老後の話ですかね草
シャカシャカ君は頑張ってチキン鍛えて下さいね草 >>631
＞クロスのギアは軽いので
→意味不明
＞軽く回せるなんて当たり前ですよね
→軽く回してケイデンスを維持させるのが目的なんで当たり前の意味を間違っているとしか
＞そもそも軽いものをインナーで更に軽くしてシャカシャカ回すのが上級者
→軽く回して速度維持出来ればインナーでもアウターでもいいんだよ？インナー縛りする意味ある？インナー「も」使うんだよ？
ごめん。馬鹿すぎて話にならない。 >>633
こういうギアの使い方知らない馬鹿がシャカシャカやってるんだろうな
ギア変えろよ笑 >>634
まぁ貴方と話が噛み合う人はいないでしょうね草
文面から読解力の無さが伺えます草
クロスのギアが軽い。も分からないんですねw >>637
＞クロスのギアが軽い。
→クロスは軽いギア「も」付いている。
日本語をもっと勉強しないと。
そしてギアをちゃんと選ばないと。
どのギアを使うのかは乗り手です。
いや可哀想なくらい馬鹿ですね。 >>638
あなたが書いてる事は全て当たり前の事なんですよ草
それを周りが理解していない、俺だけが正解を知っていると言わんばかりのドヤ顔で語ってるだけなんですよね草 >>612
いや合ってるよ
>>608はママチャリもフロントシングルなのを知らない。
重くて速く走れないシングルがママチャリ >>617
耐久性を気にする人は8sがいい
8sはチェーンが安くて耐久性もある
あと変速調整が楽
シングルの8s最強説は支持が多いようだぞ >>625
そいつしつこいし答えても同じ質問ばっかりだから
無視してんだよ 早くワッチョイ導入しようよ。FSばかさんは他のスレでもディスクブレーキ否定とか8速以下に固執するとかのアップデートできなくなったおじーさんだろうし。 レース出たり、激坂エリア在住でないかぎり
ロードであってもシングルがいい。
走行タイムのロスよりもメンテナンス時間の差が大きいからだ。
チェーン掃除がしやすくなり、メンテ時間が減らせる。
チェーンカバーで衣類を汚さずに乗れる、洗濯の時間が減らせる。
こういうトータルの時間節約を考えるとシングルさいつよとわかる >>645
色々書いている文面からするに10代アスペルガーと思う。
自転車に乗っていた高齢者なら経験上間違うはずのない間違いを書いている。 やべえ！早く買い占めて転売しなきゃだっ！！(使命感) >>602
あなた自分が何を言ってるか解って無いでしょう？
加減速する度にガチャガチャするのは面倒臭いからシングルなんか嫌だ…これが何を意味するかと言えば、多段ギヤの自転車に乗った事が無いってのと同じですよ？
前2～3枚なら加減速でガチャガチャやる必要が無いと言ってるのと同じ。つまりギヤを変えないわけだから前が2～3枚である必要が無いですよね？
あなたはシングル派なんですよなんでシングル否定派の振りをしてるのか理由を聞かせて下さい
荒らしたいだけですか？ 前3枚派…というかシングル否定派の人は多段ギヤの自転車に乗った事が無くスレを荒らしたいだけのエアプさんだと判明してしまいましたね…
仮に乗ってても後ろ固定で前のギヤをガチャガチャする謎の人とか？
なんなんですか前3枚派って気持ち悪いですね 後ろを固定して実質3段で使ってるんでしょｗ
24段あっても3段しかいらないっていうスタイル
3段しか使わないならシングルのがいいのになぜわからないんだろうな >>653
俺はFシングル別に否定はしないけど、用途を選ぶとは思ってるよ
少なくとも現状俺には合わない
FSくんには言ってるけど、クロスレシオ、ワイドレンジの両立が難しいから。
トリプルはMTBに向いてるけど、舗装路メインのクロスにはダブルだろうな。
FDやら油圧ディスクやらの整備くらい別に面倒でもないし、
それ自体趣味みたいなもんなんで全然デメリットと感じないんだよね。
趣味の話だから多分相容れないと思う。 ロードでチェーンカバー(笑)
こいつほんまもんのアホやでw
フロントディレイラーに裾挟み込まれて脳まで破壊された馬鹿ウケる～♪ 前3枚派のやつはジュラシックパークみたいな田舎町にでも住んでるんだろう
都内の街乗りCRメインならまず必要ない >>651
決めつけでトンチンカンなこといってんなぁ
お前こそシングルしか乗ったことないんだろ
前二枚なら信号でストップアンドゴーするとき前落として上げるだけでギア比を一気に替えられてスムーズだが
シングルじゃリアを何度も下げて何度も上げてかなきゃならんだろうが
こんな常識も説明されなきゃわからんのか >>656
ウケるのはおまえらだよ
チェーン油で衣類を汚さないと乗れないとか実用性なし
チェーンカバーはママチャリ専用とかいう偏見に縛られて思考停止
トップ選手気取りでスタンド外したり、泥除けも拒否
あたま悪すぎて草 >>658
走行中の変速はシングルのが楽に決まってる
シングルは片手操作で楽々だ
あとそんなに落とさないと発進できないなら
おまえが貧脚っていうだけだぞ >>644
Q・自転車は何に乗ってるんですか？
A・有名メーカーです
答えるとは？ >>658
いや決めつけとかじゃ無くて、あなた方自身がはっきり言ってるじゃないですかwww
ボクが一体何を決め付けてるってんですかw？ >>658
この理論だと、走り出してからもリアのギアは固定で変えないってことだよなw
ガチャガチャめんどうなんだろうw ここもうFSくんが自演駆使して暴れすぎて手がつけられんな >>655
別に前3枚だって良いんですよ、下の2枚を全く使わなくて実益無くてもなんとなくメカニカルなのが好きって人も居るでしょう
大昔24段という当時のボクからしたら意味不明な段数の自転車乗ってましたけど、ボクは峠超えでも下2枚は使いませんでしたから無駄だから要らないってだけです
シングル否定派の人はどんだけ貧脚さんなんだろうと言ってるだけです 身の程弁えてロードスレとかには出てこないし微笑ましいからそっと見守ってやれ >>655
FS君はメンテしたことないのにメンテ楽とか言ってるだけだから
料理作るのに1人分も2人分も手間に大差ないけど、FS君はやったことないから、2人分より絶対1人分のが楽だって言ってるようなもんだよ >>641
フロントシングルじゃないママチャリ教えてくれよ >>643
出ましたお得意の「多い」
>>644
答えてませんけど
>>646
ちょっと無理矢理過ぎるな～
もうちょっと捻ろうや >>664
自演とかつまらないことやったこと一度もない
自演するようなやつは固定回線から書かないだろ >>666
いい加減荒らすの辞めて貰えませんか？
後ろ固定で前だけガチャガチャやるから前3枚必要だの前3枚はギヤ変える必要が無いだの…本当に気持ち悪いですよ >>670
それはちょっと無理が有るのではw？
ログが残ってるのに｢そんなこと言って無い！｣とでも言うつもりですか？
貧脚さんは脚が貧しいだけじゃ無く心まで貧しいんですね
もしかして頭髪も貧しいのでは？ >>660
おまえは一気にギア比が上がると対応できない貧脚さんなんだろ？w >>671
大丈夫、おまえには自演なんて器用なマネできねーってわかってるからw >>675
なるほど、中身には触れず根拠の無い誹謗中傷で優位に立ったつもりになる事でその書き込みを｢無かった事｣にしたいわけですか
貧脚さんらしい貧しい発想ですね
でもログ残ってますよ？しかもすぐ上にその書き込みが有るのに｢無かった事｣になんて出来るんですか？
そんな事は言って無い、そんな書き込みは無かった…と
そんなだからモテないんですよ 実はみんなフロントとかシングルとかどうでもいいと思ってるんだけど他に話題もないっていう >>665
前使わないで、後ろの変速だけで事足りてるんなら
それでいいんじゃね？
まぁ、自分が貧脚とは思ってはいるよ。小刻みに変速したいからね
逆にアウターだけとかF1枚とかだと
ケイデンスが適正値に入らないって場面出てこないの？
まぁケイデンス50でも150でも踏めます！って豪脚さんなら良いのかもしれんけど、
FSくんは力入れて踏むと膝故障するとかって主張してたよ >>681
膝壊すと言えばQファクターも狭ければ膝の故障の原因になるんだけど、狭ければそれでいいとかアホみたいなこと言ってたな
いつのネット情報拾ってきたんだよ 相手しなきゃ良いだけなのに・・・ 永遠に終わらねえな 誰が何言うてるとか読むのめんどいから
どんなチャリ乗ってんか見せてくれよ 街乗りならフロントシングルでもいい、そもそもクロスで山いかんし。
んでフロントシングル改造は高くつくので、始めからフロントシングル所望で金ないならバカンゼ2あるならfx4かな。 フロントシングル
低予算 アニマト ブリッグス
ボスフリーなので、不満や不具合が出たら後輪と変速一式を交換
並予算 ネスト バカンゼ２フラッシュ
僅かな差額でハブダイナモになるのが良い。 >>681
ボクは素人なのでサイザンスってのがなんなのか良く解りませんが、ギヤ比が合ってないなら自分が合うようになれば良いだけですよね
ギヤ比が合ってない場面なんてせいぜい1/2段の範囲内ですよね？その程度なら自力で対応できなきゃおかしい
まぁ高いギヤ比がもう1段欲しいのは事実ですけど、後ろのカセットは売られてても前用の大きいギヤって何故か見当たらない不思議 おすすめがそんなかんじで10代アスペくんはないよ。おじーさんだよ。 >>687
ハブダイナモにしたら1kgも重くなってる
フラッシュじゃないバカンゼ２のがいいわ
ライト装着なんて1秒でできるし >>690
まぁ、両方の選択肢があるのだから、好きな方を選べ。
俺ならflash買って、合わなければ売り払って、完成車外しのホイール探すか
R501に入れ替えるかする。 学生の頃友人とママチャリ100km移動とか必死でやってたんだけど
最近になってちょっといい自転車でまた長距離ぶらぶら出たいな、って時どんなのがいいかな
5万前後だと助かります。クロスバイク初めて買います >>692
https://www.yodobashi.com/category/152022/152023/152024/152026/?count=24&;discontinued=false&disptyp=02&lower=40000&purchaseOnly=true&upper=60000
自転車需要のためか凄い品薄だね… 在庫あっても「在庫残少」だ。
通販はお勧めはしないので参考程度にしてね。 >>692
今だとジオス ミストラルかジャイアント クロスターかネスト バカンゼシリーズ
(入手しやすさ順) >>692
テンプレ使って質問したほうがいい
100kmと予算だけではわからない
街乗り、通勤、通学に使うのかとか重要 ママチャリで100とか160kmとか、アニメからの設定なのかな？ 42km以上も走ってしまうキチガイスポーツ（マラソン）に比べたら
ママチャリで100kmはたいしたことない >>700
普段街乗りでごくたまに100kmかもしれないだろ
街乗りで併用するかでぜんぜんちがう 1日100km走るだけなら何でもOK
8時間で休憩と食事も込みなら、整備されたクロスバイクならOK
早朝から走って、午後は別の用事や家事をする必要があるならばロードバイクかと。 今までママチャリしか持っていなかった人が買うとしたら
新しい自転車のメインの用途は街乗りである可能性がかなり高い。
701はそういう可能性が予想ができていない
長距離専用で買うならロードかフラバロードだろうしな FS君は語尾に「だろ」が付くから分かりやすい
だろ、だろうは不確かな断定、推定を表す ここでクロス100km馬鹿にしてる奴はロードで100マイル行った事なさそう テンプレ無視失礼！
具体的な車種？教えてくれた方ありがとうございます
そうですね、普段は街で乗ってたまにぶらぶらしたい時に100kmとかの長距離のイメージでした
ジャイアントってのは聞いたことあるので安価もらったの調べてみる！ ジオスは品質コスパは申し分ないけどロゴゴッテゴテで好みが分かれるから
エスケープやバカンゼも教えるのは親切だね ここからいつものフェンダーチェーンカバーのくだりか この前残業した帰り道に部活帰りらしき女子中学生がいて細い裏道の交差点で並んだときに優先側から車来てたから止まったらこっち見て「え？なに？」ってめっちゃ警戒されたわ
薄暗い細道で後ろからチャリ来て急に横に止まられたらビビるのはわかるけどさ 【予算】 混み10万
【使用目的】 街乗り
【走行距離】３０km以内
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】 乗車姿勢がきつくなく見た目カッコよいのがいい
ビアンキのチェレステカラーに乗ってみたいが公式の写真はどれもシートとハンドルの落差があり悩んでる。
他のメーカーでも全然可能
【メンテナンス】 チューブの交換は一度経験ある程度
【チェーンカバー】 裾バンドあるので無くてもOK
【その他】 サイズはL位だと思う 180cm よくチェーンガードとか聞くけど、チェーンガードに当たるたバタつくし抵抗感ある、裾バンド一択と個人的意見です。 >>711
ビアンキが気に入ったのならそれを買うのがいいよ。公式写真はサドルを超絶高くしているので
気にしなくていい。ハンドルの高さはコラムスペーサーの位置を変えたり、それでもダメなら２０００円ぐらいで
ライザーステムに交換するとかでどうとでもなる。 問題なのはビアンキだと在庫があるかどうかだね
数ヶ月待ちとか聞くし ワイズロードとか事前にフィッティングしてくれるチェーン店で注文して待てるならビアンキでいいんじゃない？ シマノパーツの不足でカタログと別のパーツが
付いてたりするから今年は買い時じゃないのかも 意見感謝です。
やっぱり気に入ったビアンキで良さそうですね
ワイズロードまでだと電車か車で行くことになるんだけど
実車を見て予約か買った場合
前タイヤ外せば軽自動車に載せてこれますかね？
MOVEだけど何か月も待たないと難しいかな 前3枚はギヤ変える必要が無い派と後ろ固定で前だけガチャガチャするから前3枚必要派の頭のおかしいエアプさん達は>>688をどう思うの？
逃げちゃったのかな >>717
moveにチャリ載せてる画像結構あるから大丈夫じゃね？
渋谷のワイズだとビアンキクロスはなかった記憶
ロードはたくさんあったけど
あとせっかくワイズ行くならTREKのFX3ってのも跨ってみるといいよ
乗車姿勢がそれほどきつくなく在庫もわりとあるんで キャリパー用レバーで引くならコンパクトVブレーキはどれがいい？ ----------------------------------------
【予算】10万
【使用目的】街乗り、週末は少し遠くまで行きたい
【走行距離】数十㎞
【走行場所】道路、少し山道
【好み】特に無し
【メンテナンス】自分でもやりたい
【フェンダー】不要
【カゴ・キャリア】キャリア付けたい
【チェーンカバー】不要
【購入候補】グラビエ、エスケープ等
【その他】四国に引っ越したのでしまなみ海道や四国の山の中を走る想定です。悪路も考えるとGIANTのグラビエが良さそうに思ってますが他のメーカーでもおすすめがあれば検討したいです。車に載せるため車輪を外しやすい方がありがたいです
--------------------------------------- >>720
TREKもあれば跨ってみる！
>>722
お店まで車で1時間はかかるんで初乗りの自転車で帰るのはさすがに・・・・ >>723
エスケープRXおすすめですがジャイアント含めて各社2022モデル発表が夏にあるのでそれを見て判断したほうがいいかも
また2021モデルも2022モデル発表後に価格オフやる自転車屋もあるし、この時期なら情報待ちかな 車で1時間か
それくらい乗れるやつを選んだ方がいいかもしれない 都心で車１時間なら自転車でも１時間半くらいで行けるでしょ >>723
山の中も走るなら、フロントシングルのMTBのがおすすめ
フロントシングルなら変速も楽で乗りやすいし
掃除などのメンテナンスもしやすい、チェーン落ちもしにくい。
四国、海沿いだとフロントディレイラー(FD)のあたりがすぐサビだらけになるぞ
山の中にいったら泥もつまる。
フロントディレイラーがあるとチェーン落ちしやすい。
FDはあまりにもオフロードに向かないのでSRAMはFDを生産中止にした。
オフロード乗るなら絶対にFDついてない自転車がいいぞ オフロードにはフロントディレイラーは最悪なのに
またおまえらはフロントトリプルの時代遅れ自転車をお勧めしてるのな
MTB乗りにはフロントディレイラーはとっくにゴミ認定されてるというのに 錆びるような保管やメンテしてたらFDどころか全部錆びるやろ ×山の中
〇山道
山の中の舗装路ならフロント複数のがいいわ。
山道ならフロントシングルという選択肢もあり。 クロスなんてシングルかトリプルでいいわな
10s以下なら40tくらいのセンターと30tくらいのインナーにロード用スプロケでじゅうぶん >>733
FDは路面に近いから水がつきやすいし
シマノのFD、スチール部品多いからすぐさびる
常識だし
>>735
山道は山の中にあるし フロントディレイラーあるとチェーントラブル激増するからな
チェーントラブルで走れなくなったときにクマに襲われて死ぬ
死にたくなければ、フロントシングルの自転車を選びましょう 前2枚とか3枚とかは基本的に貧脚さん向けの物だから、人並み以下の脚の人には良いだろうね
人並みの脚が有る人なら前1枚の方が手間が無いし無駄が無いし軽くなるから良い事づくめなんだよね、なんなら後ろのギヤも使わない下の何枚かは外しちゃえばより軽くなる
自転車の世界で軽さは大正義らしいからマウントも取れるオマケ付き >>723
嘘大袈裟紛らわしい虚言にはご用心
しっかり整備されて「普通」の操作をしていれば
チェーン落ちやトラブルなど滅多に起こることではありません
トラブルが激増する！なんてのは「私はメンテもロクにせず満足に変速もできません」と言ってるようなものなのです
海沿いだとフロントディレイラー「だけ」錆びるなんてこともありません
当然錆のリスクはどのパーツも同じです
後から路面に近いから！と付け足してる時点でお察しだと思いますが
道無き道を行くようなオフロードならそもそもMTBですね
でもそんな道は行かないですよね？
なのでトリプルで何の問題もありません
むしろ海道から山道まで走るというかなりレンジが広いあなたには多段の方が合ってます
シングルは後悔する未来しかないでしょう >>721
SORAグレードだけどBR-R353辺りかな 初めて乗るなら前2枚3枚もあんま否定しないけどなあ
自分にとって何がいらなくて何が必要なのかまだ絞れないと思うのね
買ってから広がった行動半径で思い描いてた用途以上に使い倒したくなるかもしれないしで >>741
ボクは貧脚さんじゃなく並脚さんです
そして競技用自転車になど興味が有りません。更に街中でピスト乗る程狂ってもいません
むしろ貧脚じゃ無いならピスト乗るべきという謎理論に興味が有りますね、どんな思考経路を辿るとその結論に至るのか是非御教授下さい 廉価フロントトリプルと、
チェーン落ちが回避されると言うナローワイドシングルを比較した場合、
ナローワイドチェーンリングと装着可能な別体型アルミクランクを新品調達した場合の金額は
廉価トリプルクランク+FD+シフターと大差ありません。
トリプルクランクのチェーンリングの洗浄が面倒と言う点は、
110円でアルミサッシ清掃用の毛の長いブラシを調達すれば問題ありません。
前ギアの汚れが落ちにくくなる程、メンテナンスを怠ったり
前ギアの変速が億劫だったり
後ギアも細かく変速一式するのが億劫なズボラな人には
フロントシングルかつワイドレシオスプロケットのギア比が離れていてスカスカなのは、お勧めと言える。 >>743
自転車の事は知らなくても自分の体力の有る無しや体力アップの期待値ぐらい知ってますよね
人並み若しくは人並み以上に有ると思うなら前は1枚の方が良いです。もっともクロスの市販車はギヤ比が低めに設定されてるっぽいので、前を歯が7～8枚多いのに交換した方がよりマッチして良いかもですが
体力に自信が無く肉体的成長も見込めない老人などの人は前2～3枚で自分が凄くなった気になれる方が幸せかも知れません
例えそれが勘違いであったとしても >>746
巡り巡って最後その結論に行き着くとしても初めは多少の回り道あってもいいと思うんだけどね
やり残し感が潰せるから
自分自身改造シングル持ちだしそこ以外の論旨にはあんま異論もないんだけどね フロントシングルのバカも飽きてきたな
基本装備の事にしか触れねー浅いやつだったな～
いい機材使ったことないみたいだし話がつまんねぇ そらそうよ
FS君はシングルリア6段のルック車にアニメシールベタベタ貼っただけの痛車としてもレベルの低いモノに乗ってるんだし
しかもそれをカスタムと言い張ってるし 価格と用途にあったシングルの車種をオススメしてから言えよとは思う 自分の乗ってる自転車と、Stravaとかのログ出して話すればもっと理解されるんじゃね。 >>748
基本貧乏性なもので気に入った物は永く使っちゃうんですよね、壊れて使えなくなったならともかく他のに目が行ったから・飽きたからみたいな理由で買い換える事が出来ない
なので最初からある程度煮詰めて買う事が前提になってしまいます
勿論2枚だろうが3枚だろうが個人の好みで好きにすれば良いとは思いますが、合理的に行くならこうだと言う話です
少なくとも後ろ固定で前3枚をガチャガチャする派とか前3枚ならギヤチェンジの必要が無い派みたいな異次元の主張では無いと思います
>>749
何の反論も出来ないようですね、見事なまでの負け犬の遠吠えに感服しましたw まーた論破されて顔真っ赤で荒ぶるのに
本当に懲りない奴だわ フロントシングルの話はもういいわ
専用スレ作ってそこでやりなよ >>750
シール1枚貼るだけでも立派にカスタムですよ
グリップの色を変えるだけでもカスタムですし、デフォルトがネイキッドならフェンダー付けるのもカスタム
どうも前3枚派というかシングル否定派の人達は色々勘違いしてるようですね
と言うより何も解って無いように見受けられます グリップはカスタムの範疇と言える
ステッカーはカスタムじゃなくてデコレーションと言うんですよ シングルだろうがトリプルだろうが結局エンジンは乗り手だからなぁ
初心者はミドルとインナー使うだろうし、ロードからクロスに変えた人なんかはアウター固定だろうな FSばか=フェラーリムさんはコテハンつけてください。 普通、初心者こそ回すペダリングができなくてアウター使うよね。 >>745
ナローワイドにしなくても最初からシングルのものはチェーン落ちしにくい。
メンテの時間に対するコストを考えろよ
掃除や洗濯の時間は短いほうがいい
FDの赤サビは数回、雨に濡れたらつく
駐輪場のクロスのFDはほとんどがサビてるか泥だらけだ >>751
レース目的とかじゃないなら、
シングル8速以上なら用途はオールラウンドといっていい
短距離から長距離の舗装路は全部いける >>750
ルック呼ばわりしつこいな
パーツいろいろ入れ替えてるしパーツは有名メーカーばかりだ
細かく書くと特定されるから書かないけど、痛チャリはステッカーだけじゃない >>762
それ初心者は関係ない、脚力の問題
貧脚はインナーのみ
並みはミドルのみ
豪脚はアウターのみ使う クロスのアウターは48とかだけど、ロードの人達は50でハイケイデンスやってるわけだからね。そもそもこの話題がすれ違いかw フロントシングル限定のクロスバイクスレはあってもいいかもしれないな
ここはシングルの良さを理解できてない初心者ばかりだし
シングル推すとすぐに反対意見がでてきて
時代遅れのトリプル推しのレスばかりになる >>765
具体的にどのパーツを何から何に変えてるという話1つもしたことないよなお前
たった1つで特定なんてまず有り得ないから安心して言ってみろよ >>770
可能性がある以上やらない
俺にとっては得るものがない、無駄にリスクとるだけ
俺はバカじゃないのでね >>762
ホントそれ。
>>767
それ脚力関係ない。回せるかの問題
俺の自転車はFDが一番地面に近いパーツではないし、
数回雨に濡れたらサビ付くような代物でもない
RDの方が地面に近いぞ。 パーツは有名メーカーwwwwwwww
本当にルックだったようだw >>767
適切なギアを選択できないのが初心者だよ
脚力だけで判断するのは初心者以下 >>773
ほんとここ無知ばっかり
粗悪品はブレーキなどでノーブランドパーツ多用してるが俺のはそうではない
すぐルックという言葉使うやつはアホしかいないな >>774
それ初心者かどうかじゃなくて頭が悪いかどうかだろw
バカじゃなければ乗り始めて数分でフロントは大きいほうが重いギアって
わかるだろうしバカじゃなければだれでも適切なギアは選べるはずだ >>776
頭の良し悪しではない
適正な回転数を知っているか、体がそう反応できるかの話
チームとかに入ってればそゆのは教えてもらえるけど、
自分だけでやってると気付けないこともある
まぁそれでも経験積むと段々わかってくるんだけど。 アホじゃなければそんなの教えてもらわなくてもわかるってｗ >>778
アホとかではない。クラブでやってたときは初心者は例外なく適正回転数より遅い回転数になる
ギアを使いたがった
いわゆる勉強は出来る人たちだったので地頭は良い
ケイデンス90とか競技自転車やってなかった人には感覚的には早すぎからな
頭の良し悪しではない ケイデンス上げて走れれば、
ケイデンス60で30km/hのギアで
ケイデンス90なら45km/h出るからな。
クロスバイクなら38x11でケイデンス90あれば40km/hだし、
アウターの48tを使ってもギア比的に14t以上、11、13の2枚増える程度でしかない。
アウター使ってローケイデンスの奴は、剛脚ではなく、
ハイケイデンスだと息切れする心肺機能が低いだけの者とも言える。 >>773
シマノ製変速機採用！(tourney)
ってルック車の宣伝文句だよな、無知はこれでコロッと騙される アウター=豪脚論法で行くと、
世のフロントシングルは基本的にミドルなのでフロントシングル=貧脚って事になるよな。
フロントシングル君が以前フロントトリプルで、アウターが基本だったとしたら、
ボスフリーでトップが14tだったと言う落ちが見えてくるな。 >>767
俺は初心者だし貧脚だから回転数上げないためにインナーからアウターまで使うよ。
回転数上げるより力入れた方が楽だから。 >>781
この書き込みにはケイデンスに対する誤解を感じる。
スピードを上げるとケイデンスを上げるとを同じに捉えているように思える。
むしろ様々なスピードでケイデンスを同じにする、その為にギアを選ぶというのがスポーツ自転車での走行の実態と言える。 >>785
だから俺はギア比がスカスカなワイドレシオのフロントシングルは嫌いだよ。 >>784
初心者こそ回転数上げた方がいいよ。
ある程度の距離、そうだなー初心者だと50km超えるくらいかな、
回転数を上げて踏み込まない方が疲労は残りにくい
>>785
そだね。
だからこそ、使う速度域によって必要なギア比が自然と決まる、
つまりFDを必要とするかどうかも決まるのに、
その辺が特にFS絶対な人は理解出来ないんだろうね。 >>783
アホな783に人並という概念ないの？
豪脚と貧脚しかない？
シングルはリア11Tであとはフロント大きくすれば豪脚にも対応できる
アホな人は60Tまであるのを知らないようだ >>744
別にブレーキ無しのピストに乗れとは言っていないぞ。
フロントダブル、トリプルを否定しているんだからリアもシングルにすべきとお前の論理に従ったまでだ。
フロントシングルを肯定しておいてリアシングルを否定するのは明らかに自己矛盾だと気づかないのか。馬鹿なのか？
馬鹿なんだろうな。 実は彼はクロスに尋常ではない憎しみを抱いているのかも知れない
だからわざとこうして荒らしているのではないか？ >>788
アホとか言って煙に巻くんじゃなくて
俺にもちゃんと理論的にレスしてくれよ
んで、豪脚と貧脚に加え人並?ってのしかしかないの？人それぞれだろ？
その辺は自分でもわかってるみたいじゃん。
使い方も速度域も人それぞれなんだから、
FDいらんって使い方する人もいるし、FD使うって人も出てくるわけだ。 長距離を速く疲れずに巡行するのがいいのか。好きなギアでトレーニング感覚で巡行するのがいいのか。自由気ままにグルメライドするのがいいのか。
人それぞれ楽しくやろうやw自称上級者がミドル38tを愛用するのは分かったよw 色々な自転車乗ってきたけど、自転車なんか6速ありゃ十分だな。
しいて言えば34Tのメガレンジ付いてれば、都内近郊までなら何処でも行けるよ。
今はゆっくりのんびり、サイクリングしてる。
速く走った所で、表彰される訳じゃねーから。
事故しないように安全が大事。
ピナレロとか乗ってた自分が良く分からない？
金が無駄なだけだった・・・ ソロ専なら好きにしてくれていいけど、グループライドにルックシングルキッド来られたら困惑しちゃうわ >>787
速度的には27㎞/程度しか出さないから、
力もほんの少し入れる程度なので疲労はほとんど無いのです。
休憩入れる理由は脚よりも上半身とかケツあたり。
とはいえ、もう少し上の世界に行く時は回転数を上げる方が良いというご助言は頭の隅に入れさせて頂きます。
あざすパイセン！ いやクロスバイクの時点でガチじゃないのに何がグループライド（笑）だよ シマノ製ターニー！グリップシフト！テクトロVブレーキ！フロントシングル！軽量！
どうせボスフリーでクイックリリースすら無くチューブも英式バルブなんだろ
あ、サドルはクイックかw >>796
都内近郊って坂多いぞ
赤坂、六本木、お茶の水、目黒、 >>792
子供の頃に自分だけ買ってもらえなかったとか >>799
え？全パーツ有名マーカー＝一流品ですが？
>>800
イキリわらえるよなｗ
ロードじゃないのにチームとかグループライドとか
カネのない中学校自転車部かよって >>800
ガチとか関係なしに
FDはさびやすい！掃除しにくい！チェーンガード付けられない 膝故障する
ヨーロッパではFS、ミニベロ圧倒的多数
海外で使ってる規格がスポーツ車
ヨーロッパは衛生基準が違うから水たまりにバクテリアいっぱい
ピストはブレーキ無しモデルしか売ってない
油圧ディスクは年7000円かかる 細かい操作できない 機械式に交換しちゃう
ミニベロ万歳
お前ら空気入れくらいしかしてないんだろ？
ってドヤ顔されたら、そりゃー困惑もするだろ。1つだけでも結構キテるのに…
それで、結果痛車でしょ？ルック車だったりしたら…。
現実世界ならもう、ああ、そうっすねって苦笑いが最大限の対応だろ グループライドをされないとの事。
お友達と一緒に走る機会が無い方なのは、書き込みから理解しました。 >>809
フレームが一番大事なパーツだろｗ
軽くするにはフレーム大事
おまえらのスチール車とちがってすごいアルミニウムなのでさびない
カーボン？割れるし折れるしいらない いや…なんかもういいや…お前は本気でそう思い込んでるんだろうな… フレームはべつにそこまで大事ではないだろ。
軽量化したいならてめぇの体重を10kgぐらい減量すればいいだけの話。 >>807
仲のいい友達やパートナーと走るけどそれはグループライドｗとはいわない
それはただのサイクリング ヨーロッパでは誰もミニベロなんて乗ってないっつーの。 >>804
FSくんキター！
唐突に中学校自転車部ってなんか関係あるの？
ロードでもMTBでもクロスでも仲間と走ること出来るよ。知らなかった？
で、それとFDのサビと有名メーカー品とFSとどう関係あるの？
そもそもノーブランドのブレーキって俺見たことないけど、ルック車ならあるのかもな
すごいアルミニウム！新しいのキタ！ナニソレ？7075とか使ってるの!? カーボンもアルミの番手もよー理解しとらんバカがクロスでイキり倒してんなw >>765からの>>810wwwさすがにw
まぁルックでもフレームはアルミ「が多い」からね 俺の2万円クロスもアルミだわ
エスケープRXと較べると差があるかと言われると軽さ以外はよく分からない笑
見た目的には正円形のパイプつなげただけのフレームに較べて何倍もカッコいいけど もし本当にいるとしたら、痛車ルックと一緒に走らされる仲間が可愛そう
それとも、お仲間も似たようなの乗ってるのかな？ 痛車は高級車にカスタムペイントするから価値があるのに
ルッククロスにカスタムペイントしても単に恥ずかしいだけ
というか、ルッククロスはドノーマルの状態でも
タイヤの色やロゴの自己主張とかやたら恥ずかしいけど あさひのプレスポに乗ってるんだけど、ホイールをシマノの501とか100の鉄ゲタに変えたらそれなりに変化あるかな？ >>820
もしそのような状況があるとして、別にそのお仲間が好んで一緒に走ってるんならどうでも良いこと。
お前が気に入らないやつと付き合わないのはお前の自由だけど、他の人との付き合いまでとやかくいうのはイジメの構図だろ。 >>812
フレーム大事じゃないとかいってるやつこそ
2万円自転車だろうな
軽量化のためにはフレームとホイールが最も大事 シングルの話題では論破されちゃったから、
俺の自転車をルックということにしないとプライドが保てないようだね
>>819
おまえのはすごいアルミニウムじゃないだろう 半端な値段の自転車乗るなら、クソ安いの乗った方がまし。
だれも見ないし、気にしないから。
中位の値段のが一番ジロジロみられるからな。
俺的には自転車は移動手段なだけ。
金なんか掛けてらんない。
目的地に故障やパンクしないで着けばいいだけ。
高額バイク乗って道中の知らない人にカッコ付けても意味がねーし、どーでもいい。
自転車に金掛けるなら、目的地で美味い物食った方がいいよ！ じつは楽しく乗れるなら自転車は人それぞれでいいよね。 >>827
言っちゃ悪いが半端な値段のバイク乗ってる奴も高額バイク乗ってる奴も目的地で美味い物食うんだよ
遠出する奴はバイクのトラブル避ける為に造りのいいバイク＝それなりの値段のバイクを選ぶ >>825
あのー、新車買うときにフレームで選択しろとかっていうじゃん。
それをなんか間違って理解してない？
フレーム大事だよ。でもそれはコンポなら後から好きなのに入れ替えられるけど、
フレームが合ってなかったら丸ごと買い替えることになりかねんから。
まぁ、前提条件として自分が欲しい乗車姿勢をとれるかは絶対だから
強いて言えばそれが一番大事。当然のことだから比較とかない。価格とか材質とかよりコレ
んじゃ、フレームじゃねぇかと言われそうだけど、そうとも言えるしそうでないとも言える
フレームだけで決まるもんでもないから。
それが合って初めて重量とかフレームのしなやかさやらコンポの操作性が問題に出来るのよ
で、>809に大してフレームが一番大事って返す意味が分からない
フレーム大事とかいうなら、すごいアルミニウムみたいな変なこと言うなよ
意味が分かってないとバレちゃうぞ せいぜい10万ちょいしかいかないようなクロスのスレでごちゃごちゃ聞きかじった蘊蓄語るの惨めすぎるから止めたほうがいいよ
ここんとこの荒れたレスをロードスレでだしたら糞ほど馬鹿にされるわ FS君別回線で養護意見の自演するようになってクソうざいな フレームか、サイズが適切で汎用性が高い構成なら、あとはどうでもいいかな。
ロングアーチキャリパーブレーキしか使えないとか、
正爪や逆爪でディレイラーハンガー無いとか
1インチヘッドセットであるとかなら困るが、
ロングボトル1本の有無で巡行速度が落ちる訳でなし、2kgが1.2kgになった所で誤差範囲だ。 >>835
そうやって貰えば、購入相談者も検討できるし、話のネタになる >>831
俺に言ってるの？アンカ付けないと分かんないよ
値段の話にしたいの？
なんか俺が間違ってるなら反論してよ。
まぁ、他スレの住人にバカにされるのはそうだと思う。ロードに限らんだろ。
訳わからん理論を展開するFSくんに極めて初歩的な釣られ方してるわけだからな。
でも、FSくんは多分心底自分が正しいと信じていると、俺は感じてる
>>835
ちゃんと理解出来た？
俺にはもう反論しないの？持論を展開しないの？
まぁ系統立って無いし根拠が曖昧だから、人と違うことしたいなら上辺だけじゃなく
ちゃんと基礎を勉強した方がいいよ。サビだのすごいアルミニウム サビだのすごいアルミニウムだの変なこと言わなくなるよ。 >>826
いやだから俺はRX乗りだっての
ALUXX SL-Grade Aluminumな >>835
つかお前は何に乗ったるんだよ？
ネット記事に騙されっぱなしの経験談ゼロの
初心者は何に乗ってるの？ 有名メーカーって、どのレベルで有名なんだ？
シマノですら釣りも自転車も興味ない一般人には認知されてねーぞ >>759
そういう事は>>750さんに言って頂いた方が良いと思います
多分その人はスレを荒らすのが目的のエアプさんだと思いますし >>760
その認識は間違ってるというか正しく無いと思います
初心者で超剛脚さんも居ればロード乗ってる貧脚さんも大勢居ます
ギヤ比に自分を合わせられる並脚さん以上が大きいの固定で、合わせる脚の無い貧脚さんがガチャガチャ変える訳です >>772
脚力無いとどのギヤでも回せないんですけど、もうちょっと考えて発言した方が良いですよ >>777
貧脚さんにとっての適切な回転数と並脚さんにとっての適切な回転数って全然違うんですよ
貧脚さんは自分で対応出来る幅が狭いから前3枚でクロス化して貰わなきゃ漕げなくて困る訳です
並脚さん以上は少ないギヤで総ての場面に対応出来るから前1枚で充分なんです >>783
あなたの言ってる事が正しいなら前3枚使う人は貧脚未満って事になりますが大丈夫ですか？ >>831
高価なチャリ乗って蘊蓄語ってコスプレまでしてんのに現実では安チャリに千切られる方が惨めすぎるけどね
それ指摘されると
CRでスピード出すとかw
街中でスピード出すとかw
っていうけど
そうなるとロードはレース出る以外の人にはいらんよね
え？そのぽっこりお腹でレース出るんですか？と >>790
なかなかユニークな思考というか意味不明な思考経路ですねw
>フロントダブル、トリプルを否定しているんだからリアもシングルにすべきとお前の論理に従ったまでだ。
↑後ろは4～5枚で充分と何度も言ってますが、ボクがいつ後ろも1枚で充分と言ったのか2～3度深呼吸してから教えて下さい
>フロントシングルを肯定しておいてリアシングルを否定するのは明らかに自己矛盾だと気づかないのか
↑何故そうなるのか詳しくお願いします
あなた大丈夫ですか？そもそもあなた自転車乗れますか？ >>833
同じ意見はなんでも自演だと思っちゃうの恥ずかしいからやめた方がいいよ
あの馬鹿には自演なんて器用な真似は無理
>>841
ロゴ隠してんだから車種名だしたとこで問題ないのに頑なに言わないよねw
>>842
まぁ一般からしたら石橋さんだよね >>847
どのギアも回せない脚力って…
もうちょっと考えて発言した方がいいかな >>853
貧脚さんでも回せるギヤ比を用意するためのクロス化だと理解してください
あとせめて自転車乗ってから書き込みに来て下さい >>854
ちょっと無理があるね
そこまでいくと〇〇〇レベルになっちゃうので
そして2行目出しちゃった時点で負け戦だわな
そうやって逃げちゃだめよ喧嘩は >>849
選択肢はどれを選ぶかどうかも重要だが、
その時選ばなかったとしても、その選択肢が必要になった際に有るのと無いのでは大違い。
トリプルクランクは備蓄食料や、登山の際の雨天装備のような物。
吟味して削った結果の軽装と
元々必要ないから持っていないのでは全然違う。 貧脚のコンセンサスがわからん
貧脚とはギア比の限界値どの数値以下なんだ？
700c、平地、ケイデンス70を維持できるギア比とする >>854
軽いギアだけあれば済むんだからわざわざクロス化する必要ないんじゃない？
軽いギアから重いギアまで必要かつクロス化したい人がFDつけるんでしょ EscapeR DISCとFX2DISCどっちにするか悩む >>848
つまりツールやジロに出てる選手はみんな貧脚だから
ギア比をクロス化させて常にケイデンス一定にしようとしてるって事か >>855
省エネを気にするほどのギリギリで乗るのなんてレースぐらいの物ですよね
ちょっと遠くへぶらぶらしに行くのに効率気にするってのは貧脚な証拠です。効率気にしないと行けない程度の体力だって事じゃないですか >>856
逃げるも何も事実ですよね
後ろ固定で前だけガチャガチャするから前3枚必要なんて言ってる人が自転車乗ってると思いますかw？
前3枚だとギヤ変える必要が無いなんて言ってる人も居ますけど、その人が多段ギヤの自転車乗ってると本気で信じてるんですか？ >>858
その自転車のポテンシャルを発揮出来ないなら相対的に貧脚さんですよね
ボクは並脚さんなのでもう1段上が欲しいですけど >>859
軽いギヤじゃないと踏めないから3枚でクロス化しないと駄目って言ってるのがシングル否定派の人達です >>860
両方の仕様を知った段階で悩むのならどっち買っても僅かな後悔を引き摺りますよ
両方買うか目を瞑って｢こっち！｣って決めれば良いと思います シングルだと襷掛けがキツそう
そのせいで抵抗が増えそう >>861
これはびっくりですね、あなたツールやら何やらに出てるんですかw
こりゃ御見逸れ致しましたwww >>858
｢その自転車のポテンシャル｣と言うのはあなたの言ってる自転車では無く、人それぞれ自分の乗ってる自転車のポテンシャルですよ
自分に合った自転車が一番快適です。貧脚さんなら貧脚さんに見合った前2～3枚のクロスレシオの自転車が良いでしょう
並脚さん以上なら前1枚で充分です。ギヤ比低くて物足りなければ前を大きいのに変えましょう >>861さんがどういう思考経路で自分とガチレーサーを同一視してしまったのか凄く興味深いですね、出来れば解説して欲しいです
まさか前3枚繋がりってだけだったりはしないと思いますが…どうですかね 何このIDコロコロ過去レス君は？
アホな日本語と突っかかりたいだけの内容で
バレバレなんだけど笑 >>864
おまえの表現、いいかげんで雑すぎ
貧脚とは平均値と比べてのものだろう
自転車のポテンシャルは関係ない
クロスの48/11=4.36を平地ケイデンス80で使える奴など
ほぼいないし、ポテンシャルとか言い出すとほぼ全員が貧脚になってしまう >>871
誰の話だよ、いい加減アンカーのつけ方覚えろ 可哀想に
自転車くらい楽しく乗ればいいのに
精神が病んでるんじゃない？ FS君と自演回すペダリング君がレスバしてるだけのスレです。どっちも害悪。 >>874
自転車板見ているとマウント取ったり罵倒するだけが取り柄の奴が多くて自転車系の奴は相対的にやばそうってのがよくわかる。 >>848
貧脚と並脚で適切回転数が全然違うの？全然？具体的にどのくらいなの？
知らなかったから教えて下さい
並脚以上なら少ないギアでいいならロードレースで多いギア使ってるのはなんで？
>>862
レース以外でも省エネ気にしないの？
ランニングだって水泳だって疲れにくいフォームを追及して練習するよ。
持久系のスポーツはみんなそうじゃね？違うの？わざとガニ股とかで乗ったりするの？
疲れにくくなれば、その分より遠くまで行けるかもとか俺は思うけど違うの？ キチがキチを呼んで収集つかなくなってるな
もう終わりだよこのスレ >>868
>>870
おれは>861の人じゃないけど、俺も同じように思ったよ
だって並脚以上なら多いギア不要って言ってるんだよ？
不要なものをわざわざ付けてる意味が分からない
自分がツールに出てるとか出てないとか全然関係なくない？
事実としてそういうこと(レースで多段)があるけど、それは何で？
そういう事実があるのに少ないギアでいいって言いきる根拠を知りたい
逆にレーサーと一般人と何が違うのさ？
そんなものも分からないのかよwとか言って、答えを言わないのは
ただ反論ができなかっただけって理解するよ 貧脚とか豪脚とかで言い争ってるの？
中学生レベルの頭脳じゃない？w 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発 / ￣／＼_丿･ヽ~
生 ／ ￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し / ｜ / /
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜ ヽ
い 人 ｜ﾉ ｜/⌒ |
!!｜∧ /ヽ /( _ノ|
/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣ ￣ 1秒を争う競技選手じゃないんだし
フロントは1枚で十分だぞ
適切なチェーンリング、スプロケットを選べば
シングルのほうが快適に乗れる。
レース以外では時間短縮の効果はほとんどない
一般人は信号で止まらないといけないしな
ダブル、トリプルは掃除やメンテ、調整に時間がかかる
トータルでみると時間をロスする
レーサー気取りでイキリ自転車を買ってもしょうがない >>883
1番不毛だな
シングルハゲの称号やるわ 俺の書き込み、めっちゃ有意義
それまではトリプルのイキリ自転車ばかりを勧める思考停止スレだった。
おれがきてからはトリプル不要なことにきづいて
トリプルイキリ自転車を買うのをやめた人が出てきた。
乗りやすさとか、掃除、メンテのしやすさも考えないとだめだ >>883
＞適切なチェーンリング、スプロケットを選べば
それを選ぶのが1枚だと難しいという話なんですが。
散々流れ見てきて、そこ理解出来てない感じですか？ >>887
ぜんぜん難しくない
必要なギア比、最大と最小を把握してるか？
してないだろう
最大と最小をカバーしてれば走行時間の差は誤差レベルだぞ >>886
あのさ、メリットデメリットについてすげー表面的なんだよ。
だから、みんな反発してるでしょ？
サビ？掃除？それって重要？すごいアルミニウム？フレーム1番大事？
FSが出てきてそれが流行最先端！って形だけ飛びついて
なんでそれが出てきたのかって根拠をちゃんと理解してないから
そんな上辺だけの話しか出来ないんだよ。
油圧ディスクもミニベロの話も全部そう。もう知識が浅すぎてどうしようもない >>889
F1枚で十分なんだろ？俺は十分でない。
ギア比3.5以上欲しい。1sで0.2くらい変わってほしい。だからF2枚がいいと思ってる。
走行時間なんて何も言ってない。そんなことを持ち出すから本質が理解出来てないと思っちゃう >>888
頭わるいな
ママチャリは20kg近くあるから遅くて論外って
何万回言わせんだよ
あとママチャリはハブブレーキだし整備性が悪い クロスバイクは速く走る自転車じゃない、通勤、通学、等で街中を快適に走るもの。
道路は雨水勾配がついているので、ゆるい登りになる信号発進はトリプルのインナー使用が楽。
フロント、インナー使用なら信号ストップ、発進とも2回の変速ですむ
ユーザーは筋力の弱い女もいる。
道路の勾配、風向き風速で一番、楽なギアを選びたいから選択肢は多いほうがいい、だから、今、何速かとかどうでもいい。 >>893
遅いのは重さのせいじゃなくてスピード出せるギアがないからたぞ >>892
シングルでもギア比3.5とか余裕だろ
フロント控えめに40T、リア11Tでも3.61だ
豪脚なら44T、それだとギア比4.0だ
メンテなどの時間を気にしないのは時間の大切さがわかってないだけだ
走行時間のわずかな差が気にならないならクロースにする必要性もない >>896
重さもかなり重要
体重軽い人ほど影響は大きい
ママチャリだと10kg程度は重くなるから顕著に遅くなる >>895
またこんなでたらめ書いてるのか
通勤、通学なら制服、スーツの人も多いし
トリプルのチェーンカバーつけられない自転車は論外
服がやぶれたりオイルで汚れてしまうような自転車が
「快適に走るもの」だと？
笑わせんなｗ >>883
その適切は経験しなきゃわからないので、
エントリーモデルの新車装着はトリプルで構わないのに
事実の側面はあるにせよFDとシフター売る為の陰謀論言い出すのがな。
10~12sシングルなら解るが、エントリーモデルには予算の制限で採用不可能だし、消耗品が割高になるので入門用には不向き。
変速性能はスプロケットの設計が重要なのに、8s社外ワイドレシオスプロケットを薦めるとか、
ディレイラーハンガー延長アダプターを使って使用可能だとしても、
スラント角も合わなくなるので、変速性能はお察しのママチャリレベル。
FSキッド君が欲しいのは高規格ママチャリでスポーツサイクルでは無いので別スレ立ててね。 >>868
俺が並脚か貧脚かは会ったことない君には判断できないだろうから
確実に並脚以上だと思われる人を例に上げただけなんだけど >>897
0.2くらいずつ変わって欲しいって部分は都合悪いから見えないのかなw プロじゃないんだからFSで充分って言い草はただの主観だから何の説得力もない
それならプロじゃないんだからママチャリで充分ってのもまかり通る
これを言うとママチャリなんかじゃ不充分、自分の主観通りの基準じゃないと駄目って言い出すんだよな フロントシングルって通勤通学にはいいけど長距離サイクリングだと低機能で面白くないんだよなぁ >>903
そこも見てるけど
小刻みに変えたい理由は結局、時間でしょ
その時間差はレース以外の人には誤差だって指摘をしてる
おまえがいくら時間が関係ないといっても
多くの人は時間で考えてる。
初心者の大半が早くなると勘違いをしてトリプルを選んでいる >>904
それな
要はぼくの言うとおりにしなきゃ嫌なんだ～って喚いてる子供なんだよ >>904
ママチャリ推しうざい
重いし遅い。論外
合理的な人は選ばない
>>905 重すぎ >>897
フロントディレーラーのメンテなんて数年に1度あるかないかだよ？
しかもボルト回すだけ
クロス乗ったことある？笑
まさか一流メーカーが悪かった？ >>909
いやぴったりじゃん。
はい次の相談どうぞ！ >>910
メンテは掃除も含むんだが掃除もしてないのか？
チェーンも掃除してないと10%以上効率落ちるんだが？ >>907
時間だけじゃないんだよね
5km10kmならいいけど長距離走る場合ギア比が離れすぎてると徐々に足にくるんだよ
さらに50くらいしか回さない人と100回す人じゃギアチェンジした時のケイデンス差が倍になる
だから長距離をハイケイデンスで走る人にはギア比がクロスしてる必要があるんだよ >>912
シングルも掃除くらいするだろ
アホなのか？ なんで自転車版てこんなにマウント好きな奴多いんだろうな 後ろをワイド、前をクロス、というのは、うまくいかないものなのかね？
前42-38、後ろ11-40とかにして
カスタムしたことないから、よく知らんけど >レース以外では時間短縮の効果はほとんどない
一般人は信号で止まらないといけないしな
ならママチャリでも良いな 最小と最大をカバーしていれば問題ないようだから
リアは2枚でいいな 結局FS君に最適なのは6速のシティーサイクルなんだよ
どうせほとんど乗らないんだし、多少重くても問題ない 実際ママチャリってかなり優秀なんだよな
クロスバイク買う前は真性のゴミだと思ってたけど
耐久性やコスパを加味すればママチャリも素晴らしいよ FSくんに真面目につきあうとして
FSくんの言う走行感のある快適なFS化するのにどんだけかかるんだろ
ナローワイドチェーンリング
対応したクランクとBB
11-12sかつワイドなスプロケ
ワイドレシオだからロングケージだしスタビライザーつきのリアディレイラ
対応したリアのシフター
あとなんだ
なんかもう本格MTB買った方が早い気がしてきた 駆動ロス減らすためにチェーンリングは可能な限り大きいやつな
そうするとギア比のためにスプロケのローもでかくなる 実際、フロントシングルなんて昨今流行っているだけで、
昔から、余ったロードを前シングルでMTBのワイドレシオスプロケットとディレイラー付けて街乗り用として使っている奴は居たしな。
そういう奴は別にちゃんとしたロードも持っていて、効率を考えるロングライドとかは使い分けていた。 >>922
ゆっくり走るなら重さなんて誤差レベルだしね
速く走るとなればクロスとの重量差が出てくるけど、レースでもない限り速く走る必要ないみたいだしね
それなら頑丈でフェンダーもチェーンガードもついてて、フロントシングルなシティサイクルがぴったりだと思うよね >>901
コピペにしたいレスだなw
これに有効な反論レス付けられなくてスルーしてるのが彼の限界だよ FS君がうるさい通勤通学用途にはoffice pressシリーズを薦めておくよ
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/products/ownbrand/officepress/
フェンダー、チェーンカバー、かご、リングロックが付いて通勤にはめっちゃ便利
そして何とフロントトリプルのものもあるw >>922
10kgの差は多少どころじゃない
俺の理想はシングルの8-10速、11kg以下
見通しいい場所ではスピード出すから14Tじゃたりない
シティサイクルは重いのばっかりだから街乗りはミニベロにしてる
ママチャリより圧倒的に速い >>917
前のレンジが狭すぎたらかぶりギア比ばっかりになって意味ない。
重量アップとかデメリットだらけになる
その例なら40Tだけで十分 >>897
お前さんが3.5、なんなら3.0であれば良いって言ったから
それだと足りんってことなんだけど。
出来れば1.3-4.0くらいは欲しい。
そーすると、どーがんばっても13sくらいが必要になる
アンタはそのギア比を使わないんだろ。俺は使うの。
ギア比がかぶるとかってデメリットより、
俺はワイドレンジクロスレシオのメリットとるの。
ｻﾋﾞ?掃除?うーん、ま、あるのかもね。
俺にはバカバカしくて検討にすら入らないけど。 クロスバイクで一般的に高級って言われるものは大体いくらぐらいするの？ >>936
上を見れば
canyon Roadlite CF 9 LTD ¥389,000
カーボンフレーム、カーボンフォーク
カーボンハンドルバー、カーボンシートポスト、
油圧ディスクレーキ、電動変速
もっと上を見ればホイールセットだけで60万円以上
https://www.podium.co.jp/lineup/2535
http://www.gokiso.jp/ja/order/order_10.html >>872
だから貧脚さんなんですよ気づきましょうよ
市販のクロスってギヤ比低く設定されてますよね？ロードに比べて
当然そのギヤ比では足りない人(脚が余る人)が大勢居るんですよ、逆に低めのギヤ比なのに脚が追い付いていないのが相対的に貧脚さんです
なんちゃってクロスだと並脚さんなら脚が余って当然ではないでしょうか？ >>876
社会ではチャリカスが撮り鉄と同レベルに見られてるのが良く解りますよね >>877
体力の無い人に体力の有る人と同じギヤで同じ回転数を求めるのは酷って物ですよ
それにレースみたいなギリギリを要求される環境と貧脚さんがキコキコ漕いでる環境を同じだと言われるのですか？ >>879
3枚繋がりってだけで貧脚の自分とガチレーサーを同一視しちゃう人ならそう思ってしまうのも無理は無いと思います
レーサーは限界突破を追及するギリギリを求める人なので最大限効率化を求めるわけで、乗ってる自転車のポテンシャルも引き出せない貧脚さんには全く関係無い事ですよね
そもそも余計な物をレーサーが付けるわけないじゃないですか、なんで余計だと思ったんですか？貧脚さんだから余計なギヤが必要なだけで、ガチレーサーの3枚は必要だから付けてるんですよ
必要の意味が真逆なんだから同じにしないでください >>880
貧脚さんが｢僕を貧脚だと言ってるように聞こえて許せない！｣と発狂してるだけです >>883
ボクに反論できない人達のヘイトが全部あなたに向かっているようで申し訳ないです >>887
難しいのは貧脚さんだからですよね、並脚さん以上なら簡単な話です >>896
ロードを千切ってるママチャリたまに見ますけど
少し前にママチャリの中学生に追い付けないロードのおじさんが憤慨して中学生に暴行した事件も有りましたよね
無いのはギヤじゃ無くて脚力なのでは 安モンのミニベロで何キロでんだよwww
サイコン買えなさそうだしわからんかw >>902
3枚繋がりと言うだけでベクトルの違うガチレーサーを引き合いに出しちゃってますよね
｢前3枚の僕は貧脚じゃ無い筈。理由はガチレーサーも3枚だから｣
↑これで自分をガチレーサーと同一視してないって言うのは相当無理が有りますよね >>904
ママチャリとクロスってギヤ比全然違うのを御存知無いとの事ですが、ママチャリだと不十分だからクロスなんだと理解しましょう >>916
撮り鉄と同じだから仕方がないんですよ
発達障害の人が多いんです >>952
レース以外では時間短縮の効果はほとんどない
一般人は信号で止まらないといけないから >>943
だって並脚以上ならシングルでいいんでしょ？
で、プロレーサーでFSなのはなんで？効率化を求めてるの？
俺だって効率化求めてるけど。
お前は効率化求めないの？求めないならそもそも変速いらねーじゃん
だから、アンタはアンタなりに俺は俺なりに効率化求めてる訳だ。
それがアンタはFSで事足りるんだろ？俺は足りない。
で、自転車のパフォーマンスを最大限引き出すってどーゆーこと？
何すれば自転車のパフォーマンスを最大限使えるの？
自転車の構造の物理的限界って人間が乗ってる以上到達するの
無理じゃね？ってゆーか、人間が限界超えないように作ってる
MTBダウンヒルをロードでやったら限界こえるかもな。 FS君2号みたいのが来てるけど何を主張したいのかよく分からんな
貧脚貧脚うるさいし貧脚君と呼ぶか >>913
そんなに走り心地にこだわるなら
Qファクターが大きいトリプルのクロスなんて選ぶべきじゃないな
常にガニ股気味に乗らないといけない
ケイデンス差が倍になる？でたらめだ
シフトアップしたときに衝撃がつよいなら
適正ギア以上のギア比にして無理してるだけだ >>935
オリジナル。売ってない構成
>>940
やっぱりこいつバカだな
貧脚うるさいわりにギア比の数値が一切でてこない >>929
17kgからって重すぎゴミ自転車だな
重さもほぼシティサイクルだ
あさひオリジナルはスチール多用したぼったくり低品質自転車が多い
あとこの手の大きなチェンカバーでいいなら市販品で間に合う
取付にクランク外せる程度の知識は必要 >>959
あさひで自転車買う奴なんか安さと丈夫さ重視だろw >>957
構成教えてください。
フレームとコンポ
てかミニベロと、クロスじゃギア比の組み方違ってくるからその辺り詳しく知りたいですね。 >>957
持ってないからベースの車種すら出せないのね >>961-962
何度も答えてる
特定防止のためわざと細かいスペックは書かない
構成知りたいんじゃなくてパーツにケチつけたいだけなのもわかってるしな ケチを付けたれたく無いといいつつ他人にはケチを付けたいんだな
ギア歯数なら言えるよね クロスバイクなんて距離にして5キロくらいしか使わんだろ。
つまり要求される機能は、便利で快適。
ギアはたくさんあった方が便利だけど、重量なんて気にしないね。
ズボンの裾なんてベルトを売ってるし、無けりゃ輪ゴムでも代用できる。 「自転車のパフォーマンスを最大限引き出す」んじゃなくて、
自分の能力を効率良く引き出すために自転車っつー道具があるんだと思うんだが…ｗ
で、俺は街乗り用と、中距離用では構成が全く違うし、今じゃ遠出用の第三自転車が欲しくなってたりする。
つまり同じ人間でも用途次第で需要が違う。
能力も用途も好みも慣れも違うのに「〇〇こそ至高」みたいな事言ったって、言った意外納得するわけないだろうｗ >>966
そもそもチェーンリングカバー付いてるなら油汚れ付いたり裾が巻き込まれることなんてほとんど無いけどね
ニッカポッカはいた現場作業員か昭和の歌手か何かなんだろうなシングルハゲは >>963
フレームだけでいいから教えてくれよ
それなら特定できんから >>957
あのー俺の>934は無視ですか？
毎回、欲しいギア比をちゃんと書いた後はスルーされちゃうんだよねー。 >>970
バカバカしくて検討すらしてない人に答える意味ないでしょ
あたまわるすぎ >>971
サビとか掃除とかの話はそうでしょ。そんなの枝葉末節
ギア比の話だろ？ギア比。
あたまわるすぎ >>963
> 何度も答えてる
こういう奴が答えてたことないからなぁw
ほんとに答えてたらレス番ぐらいは書くしな
まあよほどショボいチャリなのか下手したらママチャリすらあり得る >>971
これだけ人の自転車にダメ出ししている訳だし
どんな自転車に乗ってるのか参考にしないと駄目だろ >>971
んで、ギア比の話してる割にギア比のことを返答してもらったことないよ。
サビとか掃除とかバカバカしいって言ったの、>934だけどその前からギア比の話してたぞ。
毎度答えられないじゃんか
俺は13sくらい必要なんだよ。アンタはそこまで使わんのだろ？
それぞれ違うねで、なんでそれじゃダメなの？
それを教えて欲しいと何度も言ってるけど、
サビがとか掃除がとか膝がとか的外れなことしか言わないじゃん。
それが的外れだと気付けないから、みんなからバカにされるんだよ さてさて皆さんおまんたせいたしました
今話題のあの人が、ついに、やっと
すんげーアルミのフレームを発表してくださるそうです
皆さん鼻ほじりながらお待ちください おらっ!出てこい！ﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙ！！！
ﾄﾞｯｶﾝ ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
_ ﾄﾞｯｶﾝ ☆
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(＿(＿) (_＿) 誰の参考にもならない誰も参考にもしない、コダワリの特別な逸品で満足してるなら何でスレに来てるんだろね
お金ないから自転車を買える人が羨ましいのかな 新モデルって例年だと夏から秋くらいに発表あるっぽいけど、そこから最速で納期って大体どのくらいになるもんですかね。
メーカーによって違うのでしょうか。コロナのせいで遅れとかあると思いますが。 すんげーアルミのフレームのミニベロ？なんじゃそりゃ。ひっしにそれらしいのをググってそうじゃのー。 >>979
自分のレスが有意義だと思ってるらしいぞ
しかもそれでトリプルやめた人がいるとかっていう幻覚までみえてきてしまっている 新モデルって例年だと夏から秋くらいに発表あるっぽいけど、そこから最速で納期って大体どのくらいになるもんですかね。
メーカーによって違うのでしょうか。コロナのせいで遅れとかあると思いますが。 自転車屋さん向けに発表をしてから受注をうけて届くまでに2~3ヶ月ぐらい >>956
Qファクターって言葉使いたいのかも知れないけど
その差でいったい何度くらい足の角度変わるの？
それこそレース等の極限状態でもないかぎり誤差の範疇だよ
例えばシフトアップによりギア比が20％上がったとしよう
そうするとケイデンス50で走ってるなら40に、100で走ってるなら80に落ちるよね
つまり、50しか回してなければ10しか変わらないけど100回してれば20変わるんだよ
10と20は倍だよね？
だからゆっくりしか回さない人と速く回す人は同じギア比でも感じ方が変わるんだよ
なのでハイケイデンスの人はギア比がクロスしてて欲しいの >>954
だからなんで自分をガチレーサーと同一視してるんですか図々しいのを通り越してく狂ってますよあなたw >>957
数値とかなんの関係も無いじゃないですか気は確かですか >>967
貧脚さんのパフォーマンスを最大限引き出しても貧脚さんな事に変わりは無いですよね、変な夢みちゃ駄目ですよ >>987
効率求めずスポーツとして自転車乗らないあなたはママチャリがいいですよ。
レーサーと同一視なんてしてませんが、
自転車を趣味として楽しみたいとは思ってます。
で、それをレーサーと同一視なんて話を逸らすのは狂ってますよあなたw
気は確かですか？変な夢見ちゃ駄目ですよ
って書いてみたはいいけど、何も理論立てた反論は無いのはつまらんな。
もうちょっとちゃんとしたレスしてくんない？煽りにしても低すぎる…。
理論立てたレスが出来ないんだろうけど、それで人格攻撃はちょっとダサすぎる >>991
本当に狂ってますね、あなたはガチレーサーじゃ無いでしょう？ただのタラタラ走ってる貧脚さんでしょう？
自分を守る為にガチレーサーを引き合いに出す時点で自分がおかしい事に気付かなきゃ駄目ですよ本当に >>989
FSくん2号か
あんまり貧脚連呼してると弱く見えるぞ >>993
アンタもそれしか言えないの？もうちょっと知的になってよ
レーサーと比べてなんてないでしょ？煽りも満足に出来ないのは残念よ。
んで、反論できないからって自分を守る為ににガチレーサーを引き合いに出す時点で
自分がおかしい事に気付かなきゃ駄目ですよ本当に
俺の脚？貧脚って言葉があるならそれで別に構わないし、自分をそんなんで守ろうなんてサラサラ思わない。
趣味で乗ってるレベルだからね。でも楽しみたいのよ
>995
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