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クロスバイクの雑談&購入相談138
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/23(木) 13:56:35.65ID:ii5wzkQc
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイクの雑談&購入相談137
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581161813/
0002ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/23(木) 13:57:18.24ID:ii5wzkQc
■依頼用テンプレ(ここから下を使って下さい)

----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------

※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
0003ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/23(木) 19:03:22.57ID:IJ/lNnrT
FXS4を10速から11速のフロントシングル化へ、
カスタマイズしようとショップと相談して、事前に調べていたパーツを提案しました。
リアディレイラー:GRX RD-RX812
スプロケット:XT CS-M8000
チェーン:11速用
チェーンホイール:11速対応ナローワイド化
そして
シフトレバーで私の希望はSL-RS700(右シフター)ですが
ショップ側からはSL-U5000(右シフター)を提案されました。

SL-RS700では厳しいのでしょうか?
他にもお勧めがあれば、ご教授いただければ幸いです。
0005ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/23(木) 23:41:31.60ID:tLIrH/qL
初めてのクロスバイクを検討しています

【予算】10万円以下
【使用目的】街乗り、軽いツーリング
【走行距離】まずは20〜30キロ程度
【走行場所】市街地の舗装路中心
たまに未舗装にも行きたいが…
【好み】ピザなので、フロントサスがあると嬉しい
【メンテナンス】元車のメカニックで工具はあるので、ある程度は自分でやる予定
【天候】多少の雨なら乗るが、どしゃ降りは乗らない
【購入候補】TREK DS3(83000円)が本命
ただし全然タイプは違うが、GIANTの IDIOM1(75000円)も気になる
【その他】172センチ、85キロのピザ

両方とも見た目が好み
サス付きで油圧ディスクブレーキのTREK DS2で良い気もしますが、チョイ乗り重視ならIDIOM1で十分かな?とも
本格的なスポーツ車は初めてなので、色々見てるうちにどちらも中途半端な気がしてきて、訳がわからなくなってきました
ある程度長く使う(買い換えられない)事を考えた時、何を重視すべきでしょうか?

皆さんの経験から、アドバイスを頂けたら幸いです
よろしくお願いします
0007ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/24(金) 01:46:22.70ID:JqztdFSc
>>5
買い換えられないなら少額でカスタムできるのがいいかもね
ガタイがいいなら650Bディスクブレーキ車とか良さげ
あさひログアドベンチャー27.5、giant graver disc、marin nicasio、fuji raffistaあたり
やっぱり700cで快速な走りを楽しみたい!って場合でもホイールとタイヤチューブ交換だけでだいたい対応可能
TREK DS3も悪くはない選択、idiomは華奢だけど乗れんことはないと思う
あとまぁ見た目は重要
0008ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/24(金) 07:57:11.32ID:Iwcb81Va
>>5
トレックのスレ見てると結構DS気に入って乗ってる人いるよ、もちろんサスなしより重いけどそれなりの
恩恵はあるみたいだ。30キロ以上走ろうと思った時はもう一台ロードバイク購入で。
0009ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/24(金) 09:40:13.23ID:l17soZ8c
ピザって言っても色んなパターンのピザがあるからなあ…普段も運動はする方?(動くのが億劫なタイプか自然と肉がつくタイプの筋肉もそれなりにある出不か。)

必要に迫られた…つまり毎日の通勤用って訳じゃなければ、希望の額出せるなら(TREK今度分割手数料負担やるよね。)一目惚れしたやつ買うのがいいと思う。

続ける事が目標っぽいから、例えどのメーカーでも、気負わず見栄張らず、軽くて漕ぎやすくて、楽な姿勢をとれる様にフィッティングしてもらおう。

タイヤサイズはTREKなら乗り易さ丈夫さ衝撃吸収考えて標準の32cでいいと思う。
00105垢版2020/04/24(金) 15:20:33.91ID:P0DQQ7HV
>>6〜9
ありがとうございます

トレックのDS、重さとサスを天秤にかけると、今はサスが欲しいかなと
嫁の電動チャリ乗ってても段差とかでガツンと来るのが嫌で
まぁ自身の体重のせいなんですけどね

普段は通勤で毎日4〜5キロ歩く程度で、今はこれといって運動はしてませんが、若い頃からスキーをしていて、筋肉はあるほうなので、いわゆる硬いデブだと思います

ご意見を総合するとTREKが良さそうですね
あとは色のバリエーションがもう少しあればいいんですが

参考になりました
ありがとうございました
0011ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/25(土) 23:45:52.17ID:dnKtooWd
クロスバイク買おうと思ってるんですけど複数の候補を試乗して決めることってできますか?
近所は跨がらせてもらえただけだったんでとりあえず買わなかったんですけど
0013ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 00:19:05.37ID:iqMJKZvN
あさひとか試乗できなかったっけ。
もっとも、1台目は基準も何もないだろうし、サイズの合う気に入ったものでいいと思う。
乗ってるうちに1台目を基準にして、2台目を買うなり、1台目をカスタムするなりすればよい。
0015ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 09:17:55.83ID:aPd2ImQz
>>14
軽く調べたけど高いかラインナップが微妙か場所が遠すぎるしかなかった
1台1分500円で有名所のクロスバイク揃えてくれたらいいのに
0016ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 13:00:29.53ID:Jk6E1Y5r
>>15
どんだけアコギな商売してんだよ
0017ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 14:21:23.15ID:E44HZGZs
クロスバイクデビューしようかと考えてます

・故障した時の修理とか、国産の方が速いですかね?
初めてなので外国モデルより国産、ブリヂストンとかの方が無難かなと考えてます

・前カゴありの場合、運転時やっぱりいくらか速度が遅くなるものですか?
今までママチャリしか経験がないんで、前カゴ無しモデルを買うのにちょっと躊躇してます

以上2点、ベテラン方の御意見を拝聴したいです
0018ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 14:22:45.75ID:E44HZGZs
サイクルベースあさひで買おうと思います
イオンサイクルより商品点数が多いのと、社員がプロフェッショナルみたいなので
0020ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 15:15:04.89ID:CXy4mytw
>>17
修理する事になるパーツなんて大抵共通部品なので、よほど特殊なパーツでもない限り海外メーカーだろうが国内メーカーだろうが大差無い

前カゴはハンドリングが不安定になるので余りおすすめしない
リアキャリアを付けてそこに荷物を積載するかバックパックを背負うのが現実的
0021ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 16:16:32.19ID:E44HZGZs
>>19
ありがとうございます
Giantについて、店員に訊ねてみようと思います

>>20
ありがとうございます
国産か海外産か、一度思考をフラットにした状態で店員にオススメを訊いてみます

前カゴ、リアキャリアは最初はやめて、バックパックで初めてみます
不便を感じればリアキャリアを検討します
0022ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 16:21:38.66ID:E44HZGZs
皆さん初コース旅行の時とか、Googleマップを見ながらサイクリングすることもあると思うのですが、
Googleマップを観るのはやっぱり赤信号で自転車停めてる時だけですよね?
運転中は危ないから携帯は手に持たないですよね・・

私は最近ママチャリで片道20キロくらいの旅行をすることもあるんですが、
時々携帯を片手に持って運転することもあるんです
これってやっぱりバカな行動ですかね?

Googleマップの音声ガイダンスはいまいち頼りにならないことがあるので、時々は地図を視認しないと
怖いんですよね。。

Googleマップより信頼できる、あるいは高性能な地図アプリとかあるんですかね
そういうのがあれば使ってみたいなあと思ってます
0023ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 16:33:23.78ID:o6BPHzat
>>22
ながら運転はやめよう。大丈夫と思ってると油断して事故る。

Googleマップで十分だと思うけど、そんなに頻繁に確認しなくちゃいけないってのは地図の見方が下手なんじゃないかな。どんなふうにルート覚えてる?
0024ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 16:39:50.55ID:E44HZGZs
>>23
わかりました
私も実際ひやっとしたことが何度かありましたし、今後はながら運転はやめることと致します

私は地図は事前に覚えず、乗りながら確認しちゃうタイプなんですよね・・
方向音痴な方なので、Googleマップが出来る前は遠出の自転車旅行とかありえませんでした
今はGoogleさまさま、です

今後は事前に脳内シミュレーションして、ながら運転は無しで行きたいと思います
特にクロスバイク使い出すと走行速度も上がって危ないですので・・
0025ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 16:48:54.85ID:4D3F82E8
スマホホルダに付けてGoogleMapナビ使ってると
自動車ナビだと方角合うのに歩行者ナビだと向きが狂う
自動車ルートは遠回りで使い難いんだよな
0026ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 17:46:13.95ID:asOAhKHf
>>24
車だと道間違えたはめんどくせえになるけど
自転車はそれも楽しむのがいいんじゃないかなと
0027ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 18:12:43.84ID:8bU82ww9
>>22
俺はスマホホルダー使わないのでマップを見る時はきちんと降車して安全な場所に
自転車停めてから確認してるかな。休憩にもなるし、股間の血流改善にもなる。
0028ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 18:18:17.98ID:nqYxXn1/
>>17
自分は前カゴのクロスバイク乗ってるけど別にハンドルが不安定と感じることはないな
タイヤは35C
スーパーで惣菜とかよく買う人は前にカゴあった方がいいよ
後ろだと崩れても直せんからね
0029ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 18:24:40.01ID:NYYHDm3w
前カゴ不安定言ってる奴は重い荷物を載せ過ぎなんだよ
ちょっとした買い物なんかは前カゴが断然便利だよ
0031ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 19:58:00.97ID:NYYHDm3w
>>30
フック付きのゴムが重宝するよ
ホムセンの荷造りコーナーとかに有る
リアキャリアに積み付ける時にも便利
0032ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 21:21:49.08ID:Fo0aeyiV
>>21
あさひ、ブランド力無いけどモノはそこまで悪いようには思わない。
乗り出しリーズナブルで将来ちょいちょい弄くろうってんなら、
ロード用ホイール使える130mmエンド幅のフレーム扱うメーカーモデルとかどうだろう?
Giant,GIOS,あさひ、ルイガノの一部モデルが該当。他にもロードのコンポーネント組み込んだモデル扱ってるメーカーならロード用の部品使える。

>>10
TREKのアルミは乗り味硬めだけど、踏めば踏んだだけ推進力に変わる。
衝撃は太めのタイヤやエルゴグリップ、ケツにばかり重心かけずに腕にも分散させ3点の支点に分散させるように乗るといいよ。
0034ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 22:10:52.81ID:E44HZGZs
>>32
まだ部品の知識とか全然無いのでロード用部品と混ぜて改造するとか思いつきもしなかったです
Giantというメーカーも今日知ったくらいなので・・
さっきチラッと調べてて、これにしようかなとか思ったんですよ
https://chari-u.com/giant/giantcross20/02_ESC_RX1.html

Giantの1ランク下の商品( https://chari-u.com/giant/giantcross20/01_ESC_RX_DISC.html
と比べて1キロ軽いんだな、それなら走りやすいだろうな、、というなんとも単純な考えなんですけどね

多分1回買ったら5年〜10年くらいは使うと思うので、最初は値段の安いのでとか考えず、ある程度の
クラスのやつを最初から買おうかなとか考えてます
0035ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 22:14:23.12ID:E44HZGZs
>>26
そうですね
あと、Googleマップが教えてくれるルート ≠ 自転車にとっての最適ルート じゃないことも結構ありますしね
(この前大阪から奈良に最短ルートで渡ろうと思ったらとんでもない峠越えルートで、途中で挫折しましたです)

>>27
いい方法ですね
今度から取り入れたいと思います

>>28
前カゴつけるかどうか、かなり悩みます
明日店員にも詳しく質問してみようと思います
0037ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 22:41:00.00ID:es6oBkML
>>34
あとRX1の下はRX2で、RX DISCはその名の通りディスクブレーキモデルだからその分重い
予算に余裕があるならRX1でもいいけど性能的にはおそらくRX2でも全然十分だし、もし雨の日にも乗るならRX DISCも候補になるよ
0038ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 23:37:49.25ID:E44HZGZs
>>37
当然ながら、自転車の世界も奥が深いですね
ご指摘、ほんと勉強になります
自分のような初心者だと多分RX2でも問題ないのだと思いますが、なんとなくモゾモゾするというか
RX1を買わないとあとあと後悔するんじゃないか的なおかしな気分に囚われてしまっています
雨だとディスクブレーキのほうが良いのか、、いやあ、考えだすとほんとキリがないですね
いやあ、難しいな、ほんと
店頭に多分RX1やRX2はないだろう(RX3しか置いてないだろう)し、店に行ってからも相当悩みそうです、、うーむ
0039ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 23:40:42.27ID:E44HZGZs
RX1とRX3に試乗して一度違いを確かめてみたいなあ
ど素人でも違いを感じ取れるのだろうか・・うーむ・・
0040ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/26(日) 23:51:09.58ID:es6oBkML
>>38
ただ安いの買うより高いの買え、は正解

ちなみにRX1とRX2の違いはコンポ(前後ディレイラーとスプロケット)がRX1はロード向けのティアグラ(2×10)、RX2はMTB寄りのALTUS+ACERA(2×9)
やはりティアグラの方が軽い(主にBBとクランク)し変速性能もいい

一度自分がどういう乗り方をしたいのか整理するとどういうモデルが欲しいか見えると思う
0041ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 00:15:37.57ID:RuUFMMJf
車買った時は、ほぼ即決してニコニコ現金払いしたけど、
車の価格の50分の1の自転車買うのにこんなに悩むとは…
0042ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 03:53:59.03ID:PHWXiwIe
予算に余裕があるんなら高い方を買えだな。スポーツ車に乗ったことのない素人だと
ハンドルの高い低いぐらいしか店頭では判断つかない。仮にRX1,2,3を全部試乗できたとしても
シフトレスポンスの違いなんて分からない。
0043ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 08:14:43.84ID:39KCiWNO
まだクロスデビューしたばっかで難しいことは分からないから俺は最終的に色で選んでRX1買った
1,2年で買い換えるならまだしも壊れて乗れなくなるまで乗るつもりだしそれで数万の差なら悩むことじゃないかなと思った
0044ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:02:40.85ID:HDkFqHDs
あさひに行ったらR3しか置いてなかった
乗せてもらったけど、やっぱりママチャリとは違うなあと
店員が親切だったんで色々教えてもらった
空気入れもママチャリ用とは違う専用のを買わないといけないんだな

けどやっぱりRX1への未練があるので、、と説明したら「ここのお店なら置いてるかもですよ」と
教えてくれたので、一度そっち(Giantストア)も覗いてみます
0045ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 13:16:36.63ID:MZjIuEzI
>>44
そういう状況なら、RX1を買った方が良い気がするな
欲しい物を買うのが一番
とにかくRX1に試乗できると良いね
0047ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 17:39:45.53ID:HDkFqHDs
皆さまありがとうございます
GiantストアでRX1を購入予約しました
コロナの影響で試乗出来なかったのがちょっと心配
まあなんとか慣れて、うまく乗りこなします

あさひだと取り寄せに時間がかかると言われたので、今回は直営店の方で購入です
5/6ごろ到着予定
到着し試し乗りしましたらまた体験レポを寄せます
0049ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 17:58:45.42ID:HDkFqHDs
>>48
ありがとうございます
そうなんですよね、安全な駐輪場所、駐輪方法も一から模索しないといけないですね
念のため盗難保険にも入っておきました
0050ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 18:07:04.61ID:VosoWxnm
>>47
おめ!いい色買ったな!
RX1はロードバイクに近いクロスバイクだからスピードも出るし楽しいぞ!
(納車したら)初めてのクロスバイク楽しめよ!

その前にライト・テールランプ・鍵・フロアポンプ(以上は必須)、(必要なら)サイコン、サイクルジャージ、簡易ツール、アーレンキーセット、チェーンルブ(オイル)、パーツクリーナー(ディグリーザー)etcも買い揃えろよ!
0051ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 20:37:48.49ID:HDkFqHDs
>>50
ありがとうございます
本気出せば30キロくらい出るみたいですね
少しずつ慣らしながら高速走行トライしてみます

必要グッズも店員に尋ねて一通りチェックしました
今日はフロアポンプとランドセルだけ購入
サイコンはガーミンがオススメとか言ってたかな・・
自転車用の最適マップ、ルートが出る商品は一度試してみたい(Googleマップより本当に有用か確認したい)ので、
今度店に行った時にもう一度確認してみます
0052ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 20:47:34.43ID:HDkFqHDs
Giantストアでバイクを購入した場合、パンクしたタイヤの修理方法など初心者講座が無料で受けられるんですが、
コロナの影響で講座が現在無期限休止中らしい
再開時期も未定
ということでもしパンクしたら非常にめんどくさいことになりそうだ・・近所のあさひ(徒歩で20分)に行くしかないと思うけども・・
0053ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 21:14:39.11ID:3n8ClnLz
>>52
パンクは余程の悪路や汚れて何が落ちてるか分からない路肩でも走らない限り、きちんと空気圧管理してればそうは起きないから大丈夫
パッチ貼りは初心者には難しいだろうけど、チューブ交換ならタイヤレバーさえあれば動画見て自分でもやれる
0054ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 21:25:54.70ID:liZg4c+z
>>53
いやいや
何故か知らないが釘とか普通に落ちていて注意してても踏んでしまってパンクする事は珍しくないから
0058ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/27(月) 23:37:38.58ID:88/u2dz2
>>52
講習とかもいいと思うけど、なんせ自分で手を動かして
やってみるのが一番大事、かつ手っ取り早い

遠出する前に一度家でチューブのつけ外しや
タイヤの前後とっかえを練習してみるといいよ

まあ最初は何回か失敗すると思うけど、出先でトラブるよりはまし
失敗した原因をちゃんと突き止めれば、二度と同じミスはしなくて済む
0059ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 13:16:32.71ID:TKHzrUYt
>>52
パンク修理できるようになってた方が絶対楽、慣れるまで大変だが
一番最初に失敗して自転車屋でやってもらってたが、遠出してパンクでひどい目にあってから再チャレンジ、なんとかできるようになった
空気圧チェックもまめに
0061ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 16:42:19.57ID:eiC8Dp0R
パンク修理はYouTubeでひたすら見て道具買って何回もひたすら練習したわ。co2ポンプの犠牲が痛いが、ぶっつけ本番はやめた方が良いぞマジで
0064ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 18:13:12.00ID:O5V3LBmS
チューブ交換よりも空気入れるのに疲れ果てる
ボンベ買えってことやけど、クロスでCO2ボンベ常時してる人はほぼいないと思う
0067ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 19:17:42.88ID:Of61RPiV
修理の道具持ってなくて遠隔地でパンクした場合どうするんですか?
業者を呼ぶ?
近隣の駅まで歩いて輪行?
ひたすら徒歩で帰宅?
0068ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 19:22:15.18ID:Of61RPiV
パンクした状態でも、遅いスピードで走れるもんなんですか?クロスバイク
ママチャリならそこそこ走れるのは、実感してるんですけど・・
0069ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 19:35:52.96ID:MCNzoGDr
パンクしてても25km/hくらいで走れたりするがタイヤやホイールが傷む
特にタイヤはサイドに亀裂が入ってバーストしやすくなるから覚悟しないと
あと1kmで家とかでなけりゃその場で直した方がいいだろうね
0071ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 20:08:33.12ID:nyzQQwxC
quick discを買おうかどうか悩んでいるよ
どうしよう
0072ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 20:20:16.83ID:rEoA7XTJ
徒歩で帰るのが困難な場所まで自転車で行くなら予備チューブとチューブ交換して空気入れるのに必要な一式はサドルバッグなりフレームバッグなり、
まあバックパックでも良いけど持って行くのが当たり前。もちろん効果練習も必須
0073ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/28(火) 20:29:20.42ID:J2rn+kHj
>>68
タイヤによってはいける
たとえばマラソンみたいな分厚くて硬いタイヤとか、パンクしたまんまとりあえず走れるらしい
まぁタイヤ痛むから極力やめたほうがいい
もうそろそろ交換するつもりの要らんタイヤでパンクして10kmくらい乗ったことはある
0075ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/29(水) 03:48:17.35ID:/Z68g+gY
>>67
タイヤレバーとパッチセットは持ってたのにポンプなしという
中途半端な装備で出掛けて、家から20km先でパンクしたことがある
調べて1km先にある自転車に行ってそこでパッチ施工、
ポンプだけ貸してもらおうと思ったらママチャリ用のしかなかった
下限7barのタイヤだが4barくらいまで入れるのが精一杯
しょうがないからゴツンしないように恐る恐る乗ってなんとか帰った

その後すぐに携帯ポンプを買いに走ったのは言うまでもない
0079ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/29(水) 13:41:53.48ID:tkPyLChF
パッチだけ無かったことがある
とりあえず絆創膏を貼ってなんとか走れるようにして、
ホームセンターをみつけて購入、ちゃんと修理
0081ツール・ド・名無しさん垢版2020/04/29(水) 19:16:01.48ID:Pvu731zn
>>51
スピードやケイデンスが分かると世界が拡がる、しかしマップは自分として使った事が無いから何とも言えないがグーグルマップの音声ナビ、これは一度だけ使ったがとんでもなく優秀。
いちいちハンドルに取り付けたディスプレイに目をやるなど時代遅れではないか?と感じた。
それ以外の機能を考えてサイクルコンピューターの購入は良いと思うけど、ナビゲーションが購入動機ならちょっと立ち止まってまずは普通に知ってる道を走って自転車乗りこなしてから考えても遅くないと思う。
もちろん知らない道をナビなど無くのんびり走るのもまた楽しい。
0092ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 02:47:17.60ID:QwMdzrDH
ディスクって雨の日のメンテ面倒って聞くけど、実際どうなんだ?通勤用だから雨の日もガシガシ乗るんだが
0093ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 02:50:16.66ID:BMyZbx6I
いや雨の日も乗るからディスク使うんやろ…
リムブレーキだったら墨汁まみれでディスクの比じゃないくらいめんどいぞ
0094ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 03:38:36.62ID:Iw/Zss9y
雨天走行時メタルパッドは大して減らないけどレジンパッドは濡れると一気に減るぞ。

メタルパッドが使えるキャリパーならメタル一択。
0095ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 07:31:53.04ID:eoEyhxy8
quick disc買っちゃったよ......
どうしよう
0098ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 08:39:33.88ID:Z10wU/Gt
>>94
レジンパッドの減る量について教えてほしいんですけど、さすがにリムブレーキよりは寿命あるのか、それとも大差ないのか?
0101ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 10:36:06.05ID:Iw/Zss9y
>>98
真面目な話、雨天走行だけじゃなく制動回数や掛け方(強弱)で大幅に変わるから一概に言えないけど・・・東京の西側から都心に向かって通勤で4000km程度でレジンパッドはペラペラ。

メタルパッドは軽く10000kmは持った。
0104ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 11:43:05.51ID:ucQAT2Fd
フジのマッドキャップ
ジャイアントのRX1
トレックのFX4sports
どれにしようか迷ってます。
どの自転車が満足度高そうですかね、、
値段は気にせず自転車の能力的に
0105ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 11:48:05.65ID:Iw/Zss9y
>>103
そうね、大体倍は持つね。

ただメタルの持ちから考えるとやっぱり持ちが悪く感じるのは確かよ。
0107ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 12:24:58.27ID:yGplozNH
>>104
同時に乗り比べたわけじゃないのでざっくりイメージだが、
スピード感のMAD、乗り心地のFX、その中間のRXて感じかな

ほぼ舗装路車道オンリーでかっ飛ばせる環境ならMAD
道路状況が悪いならより太いタイヤに換装できるFX・RX
雨の日も常用するならディスクブレーキ
輪行を頻繁にするならキャリパーのMADが扱いやすいかも
ドロヨケやキャリアなど後からゴテゴテつけるならMAD以外
MADは前傾強め、他はアップライト、これはお好み

さあ選んでくれ
0116ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/01(金) 19:51:50.19ID:M+Osegkx
>>108
よくある通販番組みたいに
2台を1台分のお値段で!
と言うのならまだしも5%引き程度じゃ買う気にならんわ
0118ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 06:21:58.87ID:jio93N1s
>>50, 51
ヘルメットの優先順位は高いので、すぐ揃えろ。
0121ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 08:30:30.62ID:oNseM3In
スポーツ用途の人の方がヘルメット装着率高いって事だろ
クロスバイクは特に街中で見かけるのとここに居る連中でスポーツ用途を意識してる人の割合がかなり違うように思う
0122ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 10:01:14.83ID:ZXIP5i/M
俺は通勤クロスだけど普通にヘルメットしてるよ
こっちだとヘルメット着けてるクロスも2〜3割はいるかな
0123ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 10:08:06.77ID:mV+XtTC9
民度高いな
こちらは1割もいないから自分もしてない。
だから速度は出さない。ママチャリに抜かれまくるしw
0129ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 16:04:32.15ID:o3cn3hpd
アスファルトはマジで容赦無いな
携帯とか落とすとよく分かる
硬い上に摩擦力も高いから衝撃を逃さない
0131ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 18:59:59.75ID:mzOVSyx+
【予算】   7万程度
【使用目的】 通勤、街乗り
【走行距離】 毎日往復10km程度
【走行場所】 歩道、市街地舗装道路
【好み】   白・黒
【メンテナンス】 自転車屋でやってもらう
【天候】    晴れの日のみ
【購入候補】  エスケープR3、Cスポーツ
【その他】  身長172、体重60

今数年前のエスケープR3乗ってるんですが、ボロボロなので買い換えようと思っています。
見た目のインスピレーションでCスポーツが気になっているんですが、タイヤ35Cってスピード結構落ちますかね?
0132ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 22:38:43.82ID:KLipNEpE
>>131
気になるかも知れんが安定性とパンクリスクは減る
気になったら後からタイヤ交換すればいい

基本メットでたまにワークキャップ
車とアスファルト怖い奴ってマラソンやウォーキングでもメット被るんかね
0133ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/02(土) 23:01:22.69ID:XG6dTYVb
>>131
タイヤの太さよりフレーム設計だな
cスポは基本的にゆったり志向のコンセプトだろう
チェーンステイ長もR3の425に対し460もある
乗り心地、安定感はあるが
スピード感や軽快さはR3よりかなり落ちると思っていい
0134ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 05:19:05.17ID:J4RuU5lY
>>132
車道でマラソンやウォーキングなんてしないし同じコケるのでも自転車乗ってる時とマラソン/ウォーキングじゃ頭部に対する衝撃はかなり違うことぐらいチャリ乗ってりゃわかると思うんだが…
0135ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 06:59:44.10ID:ZYgEewsN
おー、みんなありがとう
やっぱり結構差は出そうなんですね
見た目は飽きるし、
R3乗り換えで行こうと思います。
0136ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 08:51:38.30ID:saQktUX9
よろしくお願いします

【予算】5〜6万円(10万円くらいでもいいですが盗難に怯えながら乗るのは嫌なので)
【使用目的】週2回の街乗りと月1程度のサイクリング
【走行距離】週2回往復15キロ、50キロくらい走れるようになりたいです
【走行場所】ほぼ舗装路、河川敷の未舗装路(土+薄い砂利)も走りたいです
【好み】どちらかと言えば快適性
【メンテナンス】極力店にお願いするつもりです
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】Escape R3かGRAVIERで迷っていてアドバイスをお願いしたい
【その他】170cm、62kg
軽い未舗装を走りたいためGRAVIERが最有力ですが管理面(タイヤやパーツの入手のしやすさ、出先の自転車屋等での応急修理の頼みやすさ等)からEscape R3の方がいいのではないかと思い悩んでいます
0137ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 10:07:40.49ID:Ox4okv97
>>134
> 車道でマラソンやウォーキングなんてしないし
路側帯ない道路とか平気で飛ばしてくる車
> 同じコケるのでも自転車乗ってる時とマラソン/ウォーキングじゃ頭部に対する衝撃はかなり違うこと
ロードならともかくクロス程度でそんなスピード出るわけないだろどんだけ豪脚なんだよ
0139ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 11:00:03.05ID:G0UdOrOy
>>137
> 路側帯ない道路とか平気で飛ばしてくる車
そんな道は避ければいいだけ
> ロードならともかくクロス程度でそんなスピード出るわけないだろどんだけ豪脚なんだよ
速度の問題じゃねーよ、立ちゴケでも衝撃は相当だぞ

>>138
そんな特殊な例を出されてもw
0140ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 11:31:20.98ID:jRrD3lbq
クロスで立ちゴケなんてビンディングペダルじゃなきゃありえんだろ
ぶっちゃけビンディング履くレベルならメット被るけど
0143ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 11:42:43.83ID:oNS5i/8U
>>136
どっちもありやね
エスケープの純正30cタイヤが不安なら、32cのグラキンとかマラソンとか、未舗装路走行も想定しているタイヤにおいおい変更すればよい
0144ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 11:42:56.44ID:ICVpRKa0
>>140
ビンディングの時みたいに意識してないから逆に立ちゴケしそうになった事は有る
ピン付きペダルだと真横に足を滑らせようとしても外れないから
0145ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 11:47:21.70ID:9dTr0ApS
>>136
R3かグラビエかは、簡単に言うと車道を走る割合と歩道を走る割合、半分以上歩道を走る予定、または荒れたところを
結構走るか、そこで判断すると良いと思うよ。走る速度はR3>グラビエ、衝撃が和らげられるのはグラビエ>R3
0146ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 12:24:06.40ID:o/sCcqEG
>>136
27.5はMTB用のタイヤけっこうあるし走破性はR3とは比べ物にならん(グラビエの方が高い)
グラビエ安いし買ってスピードに不満があったらタイヤ細くすればいいじゃん
0147ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 12:41:40.10ID:eG3AFJ71
スペシャライズドのシラス スポーツと
モデルチェンジしたシラス2.0が
同じ値段ならシラススポーツの方が性能いいですか?
0148ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 12:49:01.75ID:saQktUX9
>>143、145、146
さっそくありがとうございます
タイヤってそんなに気軽に換装できるんですね
歩道はあんまり走らない(ママチャリでもなるべく車道)ですが軽い未舗装路には行きたい気持ちが強いのでタイヤの選択肢をポイントにもう少し考えてみます
0149ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 14:17:17.68ID:VWuuNVcg
>>141
お前は単なる通勤でもメットかぶるのか?
そういう場所で車がビュンビュン飛ばしてて危ないなら市役所とかに相談しろよ
0151ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 14:40:59.53ID:UmDByjbG
>>149
単なる通勤って、通勤の方が安全意識高いし会社の目も厳しいから
むしろメット被ってる人多いぞ
0152ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 15:00:18.10ID:p0QLAjib
>>150-151
徒歩通勤の話な
> 車とアスファルト怖い奴ってマラソンやウォーキングでもメット被るんかね
からの流れなので
0153ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 15:02:34.78ID:ZZSZeOmR
基本車道走るけど信号付近は歩道に入るわ、右折レーンのせいで路肩狭くなってて危ないし
0154ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 15:17:23.51ID:5HcaElgD
バイクみたいに強制じゃないんだから被りたい奴は被ればいいし逆もまた然り
俺はケガしたくないし死にたくないから被る、それでいいじゃねーか
0156ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 19:13:14.26ID:PDLmNHin
Uber Eatsのバイトやってる人います?
1回配達で500円か・・
0157ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 21:58:29.07ID:RExpDtfU
給付金の10万円で初クロス買う予定
オススメあれば教えてちょんまげ!
0158ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/03(日) 22:29:56.14ID:Ox4okv97
>>149
市役所どころかニュースでも特集組まれたよ
カメラ回して無視する奴もいれば逆ギレする奴もいて、それが全国ネットで流れてた
他所の住民区民だから村八分に出来ん
いい加減に移動式オービス付くんじゃねーかな
0161ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 00:46:51.80ID:wQWf9gwx
>>147
スポーツの方が良い。

わかりやすい所で、カーボンフォークとリアディレイラー(SORA)辺りになってる。
0162ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 02:56:15.34ID:bEPe0G6W
初めてクロスバイク買おうと思うんだけどFujiのraizってgiantのエスケープとかgiosのミストラルに比べるとどう?
0165ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 04:46:29.53ID:2aHUL1NU
Escape R3買ってデビューしたんだけどハンドルのグリップ以外は満足。
手が痛くなるな。
0166ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 06:03:05.31ID:x/iqBes/
>>165
おめ!いい色買ったな!
グリップは尼でエルゴンなりエルゴグリップ買って交換したり、エンドバー(センターバー)追加してポジション増やすと良くなるぞ!
0167ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 06:49:15.67ID:0nlxmUvQ
>>158
はいはい、お前の市の市役所が無能なのはわかったから県庁にでも行けよ
そんな特殊な例はどうでもいいし
0168ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 08:08:42.34ID:cGVHIHWq
>>156
やっているけど、今はもう新人が大量に入ってきて稼げねえぞ
稼ぎがいつもの半分以下に減った
だから悪いことは言わんからやるな
0170ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 08:39:44.80ID:X2xdjQ4S
 /.    U    \ 
     /           |          はいはい、お前の市の市役所が無能なのはわかったから県庁にでも行けよ♪
     ||||||||||||||||||||||||||||||||   そんな特殊な例はどうでもいいしw
    (||||||||||||||||||||||||||||||||)
.    |           |  
.     \         /
       .\_il (⌒ー- 、ー⌒i
      u   /  ( ⌒ `' ⌒) ))
         /  / 、  ノ*ヽ  \   ガクガクブルブルピルピル
      ((  / /   /''iω'' \  \
       / / ( ̄) ∪ | |\  ( ̄) ))
      / (_ノ  (  ii. | |  \ノ (
     ⊂-‐┘(    ) ;:.';└--┘(    )
          uuuUU ∴;.",:    UUuuu
                ジョロジョロ
0172ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 10:24:45.26ID:X2xdjQ4S
\悔しがりすぎだろ
そもそも妄想にビビる必要なんてないしw
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           `'ー '´
            ○
             O
            _,,  ---一 ー- ,,,_
 、  _,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
 ,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ       | : : : __ : :__: :i   .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-
 彡ミ彡ミミヽ  ) `    、 .' <=ェェェェェン |    |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: :  `ー--一''  : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : .      .:, :/ミ三=-、
  '' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
   -=='' ̄ .        : ̄ ̄ ̄    彡 ` 
0173ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 10:47:11.91ID:PekyYdNz
>>168
そうなんだ
配達の需要が増えてるらしいから運動がてらやってみようかなと思ってたんだけど、
それ以上に供給体制がダブついてるのか・・
0174ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 11:03:29.35ID:Z8U43z49
ウーバーはコロナのずっと前にも配達員が増えすぎたので報酬を下げているだろ
ウーバーもYouTubeも運営会社の都合でいくらでもダンピングされるのはヤバいな
0175ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 16:35:03.57ID:SzWPpMs0
【予算】3〜4万円
【使用目的】街乗り、たまに多摩川沿いのサイクリング
【走行距離】5キロ以内
【走行場所】多摩川沿いは砂利道
【好み】カゴがあるタイプ、電気がつくタイプ、空気入れが簡単、ある程度太いタイヤ、ギアはそこまでいらない
【メンテナンス】メンテナンスは極力したくない、Amazonでも可
【天候】晴れしか乗らない
【購入候補】ネクスタイル(Nextyle) クロスバイク 700C 6カラー シマノ製21段変速 前後フェンダー付属 適応身長155cm- NX-7021
【その他】ママチャリが壊れたため、この機に買い替えを検討 なるべく最初からライトやスタンド等が付いたものが好ましい もしくは購入時に一緒に購入
173センチ 65キロ 25歳

初心者用でオススメあったら教えてください
通販ですぐに購入できるものだと助かります
0177ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 16:52:09.70ID:SzWPpMs0
>>176
クロスバイク? ママチャリより軽くてスピードが出やすいのが良いかな
0178ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 17:37:30.91ID:Qzfy2CZi
>>177
入荷は5月末からみたいだけど、ネスト スコルトおすすめ
https://www.yodobashi.com/product/100000001005573750/
車重15.4kgでママチャリよりはだいぶ軽快さはマシになると思う
ライトカゴ泥除けスタンドはフル装備
特にモノグサさんにはオートライトとローラーブレーキは必須
似たようなのにブリヂストンTB1があるけど
カゴ別売でちょっと予算オーバーだね
0179ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 23:03:34.96ID:Eo7mkiOn
>>175
ブリヂストンTB1(税込実売5万程度)
あさひオフィスプレスコミューター(税込定価4万弱)
いずれもバスケットは4000円程度で純正オプション
自分でメンテできないなら通販でクロスバイクはNG
0180ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/04(月) 23:08:40.81ID:Y3O0YVul
基本メンテは気合で覚えるしかないだろ
どっちにしろ引っ越したら買ったところは使えない・・・
0181ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 02:51:27.67ID:QkFyyAKz
TB1調べてみたけどいいねー ちょっと値が張るが
巻き込まれ防止でチェーンカバー必須と思ったけどデフォルトじゃないんだ

あとは座り心地ってわかるかな? けつが痛くなるのは勘弁なんだけど、こればかりは試乗しないとわからんか
0183ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 09:39:41.73ID:Fh/cPi8W
ライトウェイのシェファードシティってサイクルベースあさひで取り扱ってないんですか?
街の小さな自転車屋にはあったけど値引き0でした。
0185ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 11:52:48.59ID:wvb3MsEY
3年ぐらい前までエントリーアルミロード(ソラ)に載っていました。
(50キロぐらいが中心たまに100キロとか。早くはない)
ちょっと体を壊しましてブランクができあまり若くもないしロードだと
気負ってはしらなきゃならない感じがするので
ドロハンじゃなくてフラットにしようと思ってます。
最初はDS3を考えてたんですが見た目でBREEZER RADAR CAF&#201;
気に入ってしまって。これで50キロぐらい走るのってかなり大変ですかね?
0186ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 13:55:36.60ID:qjEBNP2O
>>175だけどESOLAかTB1にすることにした!
両方カゴは付くみたいだけど、値段が違う

どっちが総合的にオススメかな? 値段の差がよくわからない
0187ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 14:32:54.46ID:U/eXw5bf
>>180
買った店の隣に引っ越せばいいだろ
0188ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 14:48:33.16ID:EP/n3Fkq
買いたいけど、誰か背中押して。
ジオスかジャイアント予定、ビアンキがよかったけど高いからやめた。
0190ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 15:54:37.80ID:gcH0ds1u
>>186
高いんだから当たり前だがtb1のほうが全然上
esolaのが軽いが、これ実はペダルやスタンドを含んでない
ブリはスタンドペダルライトカギなど
全部含んだのを車重表記してるので、実際にはいうほど差はない

オートライトは付いてて嬉しい超絶便利装備
リアのローラーブレーキは制動力はマイルドだが
雨でも安定してるし鳴かないしお手入れは数年に一度レベルの気楽さ
チェーンやワイヤーはサビ防止が施されてるしタイヤもパンクガード付き
メンテに自信がないならこういうのを選んどいたほうがいい
シフターもラピッド式で操作は軽快
サイズも二種類用意されてて自分に合うのを選べる

予算がキツいとか見た目の好みでもない限り、
どこからどう見てもesolaを選ぶ理由はちょっと考えられないな
0192ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/05(火) 16:41:33.81ID:qjEBNP2O
>>190
なるほど 詳しい意見ありがとう
オプション入れたら値段あんま変わらなそう

別の店舗行ったらTB1またも売り切れ
代わりにエグゼスポーツと比較された ワンランク下のモデルで1万くらい安いけど、これも中々悪くないなぁって思った
見た目は普通の自転車だったけど笑
0195ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 03:52:50.67ID:AdbTy8JP
けっこう変わってくるんか
なら、ここで評判良くて爆売れしてるTB1にしとくよ
間違いはないだろ

かご付きで、55000円! 高い気もするが、買うぞ
0196ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 11:30:55.90ID:sDyy+vxg
低価格で性能が良いものとなればみんな大好きwジャイアントのエスケープになるんだし
ジャイアントやジオスが街に溢れてるのはわかってるんだから、人と違うものが欲しいなら高い金だして手を出しにくい高級クロスにするしかない。
ビアンキのクロスは自転車の素人目には映えて見えるけど、自転車の知識がある人なら購入しない自転車だったりする。
0197ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 11:31:36.49ID:WhE6H1NF
GIOS ミストラルのようにリアブレーキワイヤーがトップチューブ上を通るタイプ
GIANT エスケープR3のようにリアブレーキワイヤーがトップチューブ下を通るタイプ

双方のメリット・デメリットは何ですか?
0199ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 13:41:10.28ID:6ZuClPZD
>>197
メリット・デメリットという捉え方はそもそも目線が少し違う。
理由はあなたに無くメーカーのクロスバイクとは何かの考え方のぶれにあると思う。

クロスバイクはロードバイクとMTBのハイブリッドだがミストラルの作りにはシクロクロスバイクの考え方が入っている。
自転車のシクロクロス競技、要は自転車版障害物競争用の設計、ミストラルのワイヤーの取り回しの理由はここにある。
でこぼこ荒れ地レースで乗って走ったりかついで走ったりする、この、ひょいと肩で担ぐ時に邪魔にならないようにフレームの上にワイヤーをはわせるのがシクロクロスバイク。
で、当然想定速度も低く取り回し重視のプロポーションだから、街乗りに合う。
ただ当然フレームにまたがって一時停止というシチュエーションを考えるとフレームの上にワイヤーというのは間違っている。

ミストラルを肩でかつぐ事を考えるとフレームが水平でないスローピングフレームだから上手くかつげるのかなと思ったりもするし、そういう意味でこの機種に関してはメーカーがぶれているという印象を持った。
メリット・デメリットについては説明の通り。
0201ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 16:24:40.75ID:Y/yN+6v5
やっぱ色は妥協しないほうがいいかね?
似た色はあるんだけど、欲しいのは売り切れ

購入は5月末になっちゃいそう
0202ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 16:51:45.67ID:sDyy+vxg
色は一番妥協しちゃダメだと思う。
とはいえ、毎年のように設定色変わるから欲しいものに気に入った色が無いこともあるけどね。
0204ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/06(水) 21:06:14.54ID:5DSWbY+b
色にこだわりがある人はカラー系だよな
あまり気にしない人は白黒シルバーとか
欲しい色があるんなら待てばいい
0207ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/07(木) 00:37:46.15ID:9vc3GtUD
そうなの?
エントリークラスのクロスなので盗むとしたら素人で盗人の気持ちになれば派手なのは盗みにくいかなと思ってたけど
0210ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/07(木) 16:25:23.52ID:lwORvCt7
俺はマットの方が好きだな
テカテカのは安っぽく見える
まあ好みは人それぞれって事だな
0212ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/07(木) 20:49:53.90ID:XvHL5AxR
マットブラックだとダウンチュプのブランド名のBianchiが主張しないから40のおっさんでも乗れるからいいよね
0214ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 10:01:00.80ID:EfDmA3MS
デローザもビアンキも老舗ブランドだからむしろオッサン御用達だが、ビアンキは近年
ファッション()で乗ってる女子供に大人気だから少し話が違う
0215ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 11:56:57.57ID:Ob/K7/B4
プロ窃盗に色はあんまり関係ない
需要次第
チョイ乗りパクリ野朗なら出来るだけ恥ずかしい色でリスク減
土方か介護か飲食か振り込め詐欺しか就職先ない奴に盗まれそうなのがパープルとかビビッとなカラー
0216ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 12:01:29.38ID:Ob/K7/B4
自転車のカラー、特にクロスバイクとかロードバイクって色の選択肢が少ないのか
キズや汚れが目立たないガンメタやシルバーがあるとありがたいのだが
0217ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 12:21:54.81ID:yD3ll0o+
ビアンキは昔はカッケー!って思ってたけど、最近は見かけると、あっ…てなるわw
0218ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 12:40:04.03ID:k/NcWIEy
独特なカラーは奇特だからこそ個性が出て良いんであって
溢れてたらそれはなんかもうってなるわな
0219ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 14:09:55.65ID:43eJQFr4
ビアンキはチェレステ代の上乗せもあるし
乗ってるのが意識高い系バカ多くて
ルイガノも多かったけど
0220ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 14:53:34.97ID:Ks6Aq1rh
長文すいません
【予算】5〜6万円程度に収まれば
【使用目的】週末の街乗り、ツーリング、健康維持に
【走行距離】20km程度を目安 慣れてきたら野球観戦(片道27kmくらい・navitimeでの獲得標高は155m)往復に挑戦したい
【走行場所】市街地の舗装路、川沿いサイクリングロード、まれに未舗装の砂利道あり。
【好み】色は青系。できればマットは避けたい。運動不足気味であり乗りやすいのが良いと思いつつ、軽快さも楽しんでみたい
【メンテナンス】全く経験はないが、ブレーキ以外は自分でできるようにはなりたい
【天候】雨の日は乗らないが、出先で降られる場合はやむなし
【購入候補】RAIL700(SHOPで480を勧められる)、RAIL DISC、escapeR3、TREK FX1~2、プレシジョンスポーツなど
【その他】 身長175cm、体重78kg、上記購入候補はRAIL DISCを除き実車は見られる。
     近日中に試乗をしたく考えています。乗り方からディスクブレーキは不要と思いながら、レバー握った感触が心地よく気になっています。本命はRAILのどちらかなのですが、どの車種が一番適していますでしょうか
0223ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 17:00:21.27ID:nyUNbjxi
体重65kg+荷物10〜15kgの俺は重いの基準に入らないよな?
0224ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 17:06:21.97ID:NhV59cxf
クラベルロード系乗ってる人、乗り心地教えて下さい
クロスバイクよりもドロップハンドルの方が長距離、楽ですか?
0225ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 19:05:35.28ID:Jph1vvqG
>>220
ディスクブレーキ買うなら数万円以上予算増やしてスルーアクスルタイプの方がいいと思う、後々パーツが少ないのとメンテが面倒になるかも
5万ぐらいならエスケープかrail700でいいんじゃない
0226ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 19:32:40.68ID:NN0hvCEa
なんでTB1はこんな入荷してないの!
売り切れなんてあるんだー オージャルブルーが欲しい
0227ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 19:52:34.10ID:uj5NZLK9
>>224
俺は楽に感じる
慣れてないと辛いかもしらんけど

予算出るならgiant contend arとかtrek checkpointあたりがオススメかなぁ
0228ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 20:24:44.71ID:NhV59cxf
>>227
そうなんですか 参考になります
フラットバーよりブレーキと変速やりやすそう

試乗車落ちとかあればいいんだけど
0229ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 20:40:48.62ID:BxTeqVJ2
>>228
油圧ディスクならまだマシだけどstiでブレーキかけやすいは違うかな
stiで機械式ディスクはけっこう効かないよ
trpのspyreをシマノのローターとパッドに変えるとかしてようやく不満が出ない感じだから
0230ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 21:00:12.14ID:NhV59cxf
>>229
チェックポイントAL4以上にしないとダメそうな感じですね 今fx4 なんで油圧式は止まりやすい気がします
0231ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 23:35:50.01ID:rPVmFIGF
>>224
クロスもタイヤ換えたりしたんで乗り心地に言うほどの差はないです
ドロハンの方が持つとこ変えて姿勢変えられる分長距離は楽かな
加速はグラベルロードの方が良いけど
何がどう影響してんのかは素人なんでよくわからないです
0234ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/08(金) 23:51:33.41ID:rPVmFIGF
>>232
自分のクロスとグラベルロードはタイヤの太さにあまり差は無いので太さの影響は何とも言い難いです
グラベルロードはWTBのriddler履いてますが
それほどどこでも行ける感じじゃないかも
オフロード性能に期待するような自転車じゃないのかなという感想です
0237ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 03:05:23.90ID:D3DiNkQj
マリン ニカシオSEはどうかなぁ?
デザイン気に入ったけど、ホイール650でタイヤが太いから加速は期待できないかな
0238ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 05:26:54.88ID:CGaXHE9V
650Bのパンクしにくいタイヤってグラキンとかか
700の28cのマラソンと比べてどちらがパンクしにくいんだろ
0239ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 07:46:49.26ID:NPWjjvgh
650Bにもマラソンのラインナップあるし、グラキンはそもそもどちらかといえば薄くて軽くて耐久性はあまりない方のタイヤ
0240ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 08:35:20.65ID:CGaXHE9V
>>239
1.65か細いなせっかく650Bに乗るなら最低1.9の太さは欲しいよな
そうじゃなければ普通の700cのクロス選んだ方が良いかも
0241ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 11:04:05.00ID:X+4f/Yn0
650B、フロントシングル、クロモリでニカシオ欲しいなと思いつつ、135mmQRと機械式ディスクがやや気になる。
0247ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 16:33:30.57ID:AUUwJ+WD
>>241
ん?これって135mmQRと機械式ディスクが良いよなって事?
スレによってQRじゃないのを残念がってたりTAがいいQRはちょっとなあと言っていたりで並行して読むとあたまがヘンになりそうだ
0250ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/09(土) 20:44:13.37ID:ah0bOwPO
キャノンデールのトレッドウェル気になってるんだけど
ネットの情報が自転車屋ばかりで所有者のインプレがなさすぎる
乗り心地とかスピードとかなんか分かりませんか?
0253ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 10:17:29.57ID:/f/pqP1p
BS TB1が欲しいっていってるヤングがいるんだが
あれってクロスっぽいけどシティ車なのかな。
ローラーブレーキだしハブもそれ用だろ、タイヤも27inで英バルブ。
本人はママチャリより速いスポーティー車という認識なんだが
これってママチャリは見た目いやな人が通勤通学に使う足車みたいなもんじゃないかと。
値段も同社のママチャリより安い設定だし。プレシジョンのBS版じゃないかと。
あと数千円足してR3でいいと思うんだが本人がどうしてもこれじゃなきゃっていう頭になってる。
0254ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 10:26:22.29ID:BFOtPXEN
車種の決定なんてなんの意味もない
もともと定義なんて無いし
所有者が満足してるなら何も問題ない
0257ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 10:54:53.42ID:R535NXxk
>>253
TB1は軽快車。本人がそれでいいってんならそれでいいだろ。
クロス買ったってカゴや泥除けつけるんならスポーツ車である理由もない。
0258ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 10:59:25.17ID:RErbbEvs
同じこと考えてたわ
TB1って泥除けがついてるんだから最初から究極の走行性能を狙ってるわけじゃないんだろうな
とは言え自転車初心者が横から一瞬だけ見ただけじゃ高級クロスとの違いがわからんだろうし、
そこそこの性能とクールなビジュアルを求めたい向きにはピッタンコじゃないの
0259ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 11:01:30.66ID:0iCUwJrM
>>253
> 本人がどうしてもこれじゃなきゃっていう頭になってる。
お前が金出すならまだわかるけどそうじゃないならなんの問題があるんだよ
0264ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:12:03.08ID:UVubUUyk
自転車もバイクも自動車、ぜんぶ消耗品だから永遠に乗れるわけじゃない
例えば自動車は10万キロ、バイクは5万キロで過走行となり、ほとんどは廃棄される
自転車は、例えばアルミフレームであれば5000キロで寿命を迎え、1万キロも乗るとへたってきてペダル踏んでも前に進まなくなる
毎日通勤通学で使うなら1年くらいで過走行となる
5〜7万円くらいのヨレヨレのクロスバイクを3年乗り続けるより、2万円くらいの新車に毎年買い換えて乗るほうがよい
ANIMATOのSURFYというクロスバイクは1万8000円とコスパ最強
ヘルメットかぶり、変な服着てレースやるわけでもないならこれで十分
0265ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:40:28.92ID:+5Fv6LeC
【予算】    5万〜7万
【使用目的】  通勤、ツーリング
【走行距離】  通勤は片道5km、ツーリングは50km〜100kmの間
【走行場所】  舗装路メイン、砂利道すこし
【好み】    車体色にこだわりなし、どちらかというと快適性重視
        車道メインだけど道があまり良くないのでタイヤ太めが良い
【メンテナンス】基本的なことはできるが独学なのでショップに頼りたい
【天候】    雨の日も乗る
【購入候補】  Quick 4、RAIL DISC(EX)、FUJI RAIZ
        ESCAPE R3、RX3、GRAVIER
【その他】   身長170cm 体重62kg 股下76cm

今はFUJIのMTFに乗っていて50km程度のツーリングならこなしてます
スポーツ志向に傾きつつあって乗り換え検討中

MTFのパーツ交換も考えましたが、52cmのMサイズで
乗っていて車体と自分のサイズが合っていないのではと感じてます
具体的には時々腰や肩、腕に疲れを感じます
コラム、ハンドルバー交換(純正はコラム100mmのブルムースバー)で
ポジションの改善ができるならそれも検討したいです

フロントトリプルの車種なら将来的にシングルもしくはダブルにすると思います
他におすすめの車種等あれば教えてください
フェンダーが装着できる車種だとありがたいです

よろしくお願いします
0267ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 15:56:46.80ID:8jP2Tz4Z
>>266
Aならそういうのもわかる、そうじゃないならわからない ってよくある書き方が難しいって言われても・・・
0268ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:09:39.25ID:QNh7Y1Bz
どこから難しいとか出てきたんだよw
仮定であーだこーだ言っても意味ないだろって話
0269ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:18:44.12ID:RErbbEvs
>>265
初心者なので何もほとんどアドバイス出来ないけど、
身長170なら一つ下のサイズの方がピッタリ合うのかもしれませんね

身長168の私ですが、ジャイアントのRX1を買う時「Mが欲しい」と言ってみたんですけど、
「いや、Sの方が良いです、長い目で見ると」と強く言われて結局Sを選びました
まだ乗り始めて1週間足らずですが、今はこのサイズで良かったと感じています
0270ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 16:23:27.14ID:8jP2Tz4Z
それいいだしたら仮定で非難するのも意味ないから
前提が細かくわからん時点で最初から意味ないよ

皆、適当に事情想像してあーだこーだ言ってるだけじゃんw
0273ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 19:15:50.01ID:CLSfzX26
BSは昔からフレーム破損が時々発生しているし
名前は一流だがお品は三流の印象しかない。
0275ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 19:27:26.91ID:gyONZkzq
>>270
わかってるのは
> BS TB1が欲しいっていってるヤングがいる
と言うことだけ
批判されてるのはそれにごちゃごちゃ言ってる>>253
仮定の要素なんてないけど?
0276ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 19:28:54.48ID:l5Pp8vIw
>>272
> 1万キロも乗るとへたってきてペダル踏んでも前に進まなくなる
とか言ってるキチの相手するなよ…
0277ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 19:44:59.55ID:8jP2Tz4Z
>>275
用途に関して仮定の要素がない、とすると
買ったら遠出したいですって希望でTB-1選ぼうとするのを止めるもの
間違いって感じのアドバイス方針になるな

そいつは理解できないなw
0285ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 20:22:39.28ID:2CnGXlyB
自分のレスは別に賢いとは思わんよ
そもそもお前になにか言って欲しいわけじゃないし、恥の上塗りしてるなぁとかしか思わんw
0286ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 20:31:20.96ID:8jP2Tz4Z
何か言ってほしいわけじゃないならアンカーつけてレスしなきゃいいのに
アンカー二重につけて中身なしの下手くそなガイジ煽りしてたのはなんなんだよ
ブーメランと自己紹介まで決めておもしろい奴だな
0287ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 20:41:58.18ID:15yRetDN
アルミ製のフレームは、安くて軽く、高い剛性を秘めているのでコストに関してはお得です。
しかし寿命はそこまで長くなく、5,000kmも走れば動きが鈍くなります。
20,000km辺りまでいくと、全然進まなくなるようです。
短い間だけ綺麗に咲き誇り、あっという間に散ってしまう。
それがアルミという素材です。
ですが、大抵の人はこれを承知で乗っています。

素材には「疲労限度」という数値があり、例えば、クロモリならその数値未満の力なら、どれだけ負荷を掛けても自然に止まってくれます。
しかし、数値以上の力を入れると割れてしまいます。
アルミには、この数値がありません。
つまり、どれだけ注意していても、ちょっとしたショックで、あっさり乗れなくなります。

イメージしやすいように、RPG風に例えてみましょう。
まずは両方のHPが100あるとします。
クロモリは20までのダメージなら無効化できますが、アルミはできません。
ここで、それぞれに50、10、7、3のダメージが入ったとしましょう。
クロモリは、20までのダメージを無効化する効果があるので、受けるダメージは50のみで、残りHPは50です。
しかし、アルミは全て受けてしまうので、30しか残りません。
ここから、1ダメージを30回連続で食らったとします。
クロモリのHPは無効化のおかげで変わりませんが、アルミはじわじわと削られていき、最終的にはHPがなくなります。

http://bicycle-post.jp/pwk0000788-post/#i-4
0290ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 20:51:44.59ID:+wiO0gaE
> 何か言ってほしいわけじゃないならアンカーつけてレスしなきゃいいのに
どこにアンカーがあるんだろう…
相変わらずバカの思考は果てしないなw
0292ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/10(日) 22:34:23.13ID:CkpfiR14
どこを見たら別人のふりに見えるんだろう…
まあアンカーの件が恥ずかしすぎて顔真っ赤なんだろうなw
0293ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 00:32:07.87ID:08htypnN
試しにクロスのフレーム切ってみろ
びっくりするくらい薄いぞ
場所によっては0.5mmとかだ
軽量化アピールしてるモデルは特に
0294ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 02:57:22.16ID:KvFaNcKc
アンカー飛ばし続けたのもわすれて
しらばっくれ始めるとか
記憶力悪いのは悲しいな
0295ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 04:36:25.13ID:B0RA8U8B
「なにか言って欲しいと言ってるわけじゃない」と書いてるレスにはアンカーなんて無いけどな
何を指摘されてるかも理解できないのは哀しいな

ちなみに
【悲しい】(自分の身の上が)辛く泣きたくなるような気持ち
【哀しい】(他人の身の上が)あわれで可哀想だと思う気持ち
なかなか自分のことはよくわかってるじゃないかw
0296ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 06:18:33.88ID:8o45Ioiu
「悲しい」は自分の身の上が辛く「かなしい」場合にのみ使うと思ってる馬鹿がいるのか

悲は「かなしみ」一般に使えるし、当然他人への同情や憐憫にも使える
哀は「かなしみ」について相手への同情や哀悼を強調するニュアンスはあるが、「哀」でないと他人の身の上が
哀れで可哀想という気持ちを表現するのに間違いというわけではない

常用漢字に「かなしい」は「悲」だけとかすぐにわかるだろ
少しはきちんと調べたほうがいいぞ
0297ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 06:38:30.60ID:q5/A+zfJ
そういうのをわかった上で言ってるんだよ
まさか、そんなこともわからないの?w

「哀しい」と書いて、かわいそうで哀れと思う気持ち。
出典:小学館『類語例解辞典』
0298ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 06:43:27.97ID:8o45Ioiu
「悲しい」はどっちでもいけるってことがわかって書いてるようにはみえない
すくなくともこういう明確な使い分けがあると思ってるなら、それは馬鹿だから勉強しな

>【悲しい】(自分の身の上が)辛く泣きたくなるような気持ち
>【哀しい】(他人の身の上が)あわれで可哀想だと思う気持ち
0300ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 07:29:32.17ID:8o45Ioiu
馬鹿は検索先を選別する能力が低いことを開き直るのか
複数の典拠にあたって書いてるサイトもあっただろ
0302ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 08:09:19.74ID:8o45Ioiu
明確な使い分けがあるという解釈が間違いだと判断できない馬鹿は解釈で逃げるようとするのか
恥じる心がなさそうだが嘘を嘘と見抜けない無学を恥じろ

少しクロスチェックすれば分かる程度の間違いも目先の検索に飛びつく程度の頭しかないと
引っかかってしまうという事例でしかない
0303ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 09:16:05.80ID:WUZ27xef
嘘とまで言うなら
出典:小学館『類語例解辞典』
に言って訂正させれば?w
日本語って複数の解釈あるなんて珍しくないことも知らんのか?
0304ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 10:30:22.63ID:mkVn2dK5
不毛などうでもいい小学生みたいなレスバを続け
片方はIDコロコロ
どういう事か、わかるな?
0309ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 12:01:44.09ID:/x3F7fc8
IDコロコロがIDコロコロ云々とかアホすぎる
なぜかID:8o45Ioiuが出てこなくなったけどw
0310ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 12:07:57.51ID:8o45Ioiu
あらら糖質までとうとう発症しちゃったのかw

お前が出したソースのサイトにはきちんと断ってあるのだが、類語例解辞典の定義を「参考」にして勝手にサイトが書いてるだけで
その辞典にはそんな使い分けがそもそもないんだけど見てないの?
辞典に訂正させるも何も最初から書いてないんだがさすがアホが極まってんな
もしかして難しい日本語わからないわけ?

>【悲しい】(自分の身の上が)辛く泣きたくなるような気持ち
>【哀しい】(他人の身の上が)あわれで可哀想だと思う気持ち

辞典と見比べりゃいいけど自分の身の上だの他人の身の上だのの使い分けがどこの辞書から出てきたんだよ
解釈()で逃げてるバカって簡単な検索すら満足にできないんだな
0313ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 12:50:06.22ID:BMEgYVkO
>>310
> その辞典にはそんな使い分けがそもそもないんだけど見てないの?
平気で嘘までつくようになったら終わりやね、まじで哀れに思うよw

悲しい の意味
好ましくない事態に接し、心が痛むさま。また「哀しい」と書いて、かわいそうで哀れに思う気持ち。
https://dictionary.goo.ne.jp/thsrs/3644/meaning/m0u/
0314ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 12:52:03.71ID:8o45Ioiu
>>313
>辞典と見比べりゃいいけど自分の身の上だの他人の身の上だのの使い分けがどこの辞書から出てきたんだよ

はい、やり直し
めくらかな?
0315ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:04:59.23ID:qlusbaDO
>>313
> かわいそうで哀れに思う気持ち。
自身のことを言うのに「哀しい」なんて言うことはほとんどないよ
そんなこともわからんの?
0316ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:06:02.28ID:BI1HqA3R
ああ、アンカーミスったわ
まあわかるだろ、わからんふりしてスルーしてもいいけどw
0317ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:09:45.23ID:8o45Ioiu
>>316
うんうん、悲しいを自分の身の上に限るってソースを頑張ってさっさと探してこい
無理だと思うけどなw
>>296で書いたように悲しいは広く一般に広く使えて哀しいが特殊なニュアンスの強調なんだよ
君の大好きなその辞典でもそういう書き方になってるだろ?
はい、もう一回w
0318ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:14:26.52ID:8o45Ioiu
てかさあ「悲しい」は自分の身の上に限る って主張を証明できないと使い分けの話持ち出した意味がないだろ
悲しいがどっちでもいけるって時点で話は終わりじゃん
「哀しい」のほう頑張って力説してどうすんだよアホ
0321ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:51:34.74ID:T2Zb4GWS
>>317-318
そりゃ基本的に「悲しい」使えってなってるから「悲しい」を他者に使うのは間違いじゃないよ
ただ、「悲しい」と「哀しい」を使い分ける様な場合は「哀しい」を自分自身に使うことはないし「悲しい」を自分自身に使う場合が多いって話な
日本語不自由だとこういうニュアンスはわかりにくいかもねw
0322ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:54:51.06ID:t9HV0r/2
> 「なにか言って欲しいと言ってるわけじゃない」と書いてるレスにはアンカーなんて無いけどな
> 何を指摘されてるかも理解できないのは哀しいな

には全く触れずに悲しい/哀しいに必死に食いついてるのは哀れですらあるけどw
0324ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 13:58:59.02ID:8o45Ioiu
>>321
>そりゃ基本的に「悲しい」使えってなってるから「悲しい」を他者に使うのは間違いじゃないよ

この時点でお前は自己論破だろ
これが間違いにならないとおまえがドヤったの無意味だからな
ガイジを追い込むのってホント時間がかかるな
終了

ただし未だにこれの後半は間違ってる
別に多くねえよ

>「悲しい」を自分自身に使う場合が多いって話な

これは、そもそもたとえば「他人の不幸を見て悲しい」 って用例が普通に用いられるかどうかって考えるだけでわかる
「愚かな行為を見て悲しい」って用例が普通に用いられるかどうかを検討してもわかる
そもそも常用漢字で「かなしい」は「悲しい」だけってわかってりゃ用例数として多くなるなんて思わねえだろ
新聞とか全部悲しいだよ
アホの上塗りだな
0325ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 14:00:14.56ID:8o45Ioiu
>>322
そのレスにだけアンカーがなければセーフなんてガイジ理論が意味不明でわからない
それまでのアンカー付き煽りはかまってほしかったってことになる自爆を指摘してほしいわけ?
0326ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 14:32:51.89ID:HQaLHWcy
>>324
バカは
> ただ、「悲しい」と「哀しい」を使い分ける様な場合は
と言う文章が理解できないのかよ…
お前が「悲しい」って書いてるからわざと「哀しい」って書いて使い分けに見せてる事も理解できてないんだろうなw

>>325
そりゃ
> なにか言って欲しいわけじゃない
なんて書いてるのはあのレスしかないからな
そもそもアンカーつけたらなにか言ってほしいとか意味不明
単なる参照とかあるだろ
>>1とか書いたのに>>1がレスしてくれねー」とか言うのかよw
0327ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 14:41:36.58ID:8o45Ioiu
>>326
お前は最初、悲しいは自分の身の上について使うから、悲しい/哀しいにより文意が全く変わるかのように思ってたみたいだけど
おれはお前自身が自己論破したようになりたってないからその時点で終わり
自己論破しといて論破されたことすら無自覚とかアホは救いがたいな

後半、何か言ってほしいとか言ってほしくないとその前までのアンカー飛ばしたレスについて言ってるのに
なんか意味あんのかよそれ
アホの考えることは意味がわからん

参照のアンカーと反論先のアンカーの区別がつかないとかいうガイジ告白もみっともないだけだからやめとけば?
0329ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 15:06:06.38ID:ylvTFAai
>>269
ありがとうございます
RX1いいですね
予算外にはなってしまいますが…

買ったときはサイズについて
重要じゃないと思ってましたが
適応身長的にギリギリなものは
乗れたもんじゃないと聞いたことあるので…

試乗はきっちりして選びたいと思います


>>278
ありがとうございます
RAIZ DISC検討してみます
ESCAPEなどと比べて整備性は高いでしょうか?
0331ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 16:06:21.80ID:sA/35/Yb
>>327
> おれはお前自身が自己論破したようになりたってないからその時点で終わり
日本語ぐらいまともに書けよ...
まあ嫌味すら理解できないレベルだと言うのがよくわかったよw

> 参照のアンカーと反論先のアンカーの区別がつかないとかいうガイジ告白もみっともないだけだからやめとけば?
二重アンカーはどう見ても参照だけど?
バカの告白乙w
0333ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 22:49:14.67ID:xWvnhzGf
献血おすすめです。
0334ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 23:16:54.56ID:B2cQjXQ/
YouTubeで色々調べた結果
キャノンデール クイック3 がコスパがいい気が
するのですがどうでしょうか?

オリジナルセンサーも付いているしお得満載な気が
田舎だけど取扱店が少ないですが
0335ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 23:19:18.15ID:AKenmyqT
テンプレも読まないしそんな雑な聞き方で参考になるアドバイスもらえると思うのか
0336ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/11(月) 23:22:07.06ID:WjvCIzrU
雑に言うとロードでブランド強いとこのクロスはだいたい付いてる装備でコスパよくない
0338ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 00:37:36.40ID:0y31Ji0+
ビアンキのローマがかなり割高な理由が真面目に知りたい
日本オリジナルモデルだから単に日本代理店の価格設定がおかしいだけ?
今じゃコルナゴよりも高くなってるし
0340ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 01:13:38.94ID:wQ/jraxb
ブリヂストンのシルヴァF24買いにいったらネストのlimit 2の方がいいよアンカー並みだよって言われたんですけどネストってそんなにすごいんですか?
0343242垢版2020/05/12(火) 02:22:11.35ID:vWFb7F6f
>>251
S2だよ。
クランクはGRXに交換して、
ハンドルは長過ぎるからカットした。
新Deore出たから今ならS3買って載せ替えるのもアリだと思う。
0344ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 03:28:24.03ID:7CE/DEie
>>329
ブレーキだけ油圧になるからそこのメンテはショップに投げるとして、それ以外はあんま変わらんのちゃう?
0345ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 03:44:17.09ID:4QzsumJk
>>340
リミット2はいい自転車だと思うよ
パーツは整ってるしフレームの仕上げも綺麗
タイヤに乗り心地いいの履いてるのがポイント高いね
F24とどっちがいいかというと迷うとこだし
アンカー並みというのは意味がわからないけどね

ホダカはメーカーではないけど、
イベントとかでは実際に開発に携わった人とかもよく顔を出してる
地元と組んで自転車の啓蒙活動とかもしてるし
埼玉県民としてはちょっと肩入れしたくなっちゃうブランドではある
0346ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 03:57:40.84ID:O2Jl7mbp
>>345
Limit2が履いてるデトネイターは耐パンク層のない糞タイヤだぞ。
小石、金属片、ガラス片がどんどん刺さってすぐパンクする。
タイヤ以外はいい車体だが。
0348ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:14:35.39ID:wQ/jraxb
>>345
ありがとうございます迷うなあ

>>346
むしろタイヤがすごい良いって言われたんですけどダメなんですか?
ミストラルなんかはタイヤ交換するのが当然みたいに言われてますけど
0349ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:26:25.51ID:kMZuTyJ5
つかどういう乗り方すんのよ
長めの距離乗るならゆったり直進するのに向いてるF24、LIMIT2はそれよりクイックで街乗りに向いてる
タイヤは変えられるがフレームは変えられない
0350ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:28:00.36ID:KH/3cjBn
乗り手の好みで容易く交換できて安価なタイヤを車種選定の基準にするのはオススメしない
0351ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:34:28.22ID:dEZSiy+J
タイヤのパンクなんてほとんど運
耐パンク性能を謳ってるタイヤだってするときはする
デトネイターはタイヤ表面がペタペタしてるので小さい異物が
くっつきやすい傾向は多少あるかもしれないけど
特にパンクしやすいと感じたことはないな
0352ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 09:51:10.72ID:hfSB+WNy
あまりに運動不足なので車を減らして代わりに自転車を使おうかなと思っています
よろしくお願いします

【予算】3万円前後
【使用目的】街乗り(ちょっとした買い物や気持ち遠出の散策)
【走行距離】漕いでる時間が往復で90分くらい、長くて120分ほど
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】快適性重視(ブランドその他は全く気にしません)
【メンテナンス】簡単にできる必要最低限以外はほぼノーメンテのつもり です
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】あさひオフィスプレス トレッキング BAA-J2
【その他】181cm83kg
クロスである必要すらないかもしれませんがママチャリならすでにあるのでせっかくならと
0353ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 10:19:38.16ID:Rd/OjrF9
3万の買うくらいなら今あるママチャリ乗りつぶした方が良いと思う
せめて5万だ
0354ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 10:53:55.09ID:+aE+Oel6
1日2時間も乗るのに3万のじゃしんどいしママチャリに毛が生えた程度の差
敢えて負荷かけてダイエット目的なら分からなくもないが
長く続けるなら確かに5万は最低出さんとね
0355ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 11:04:36.25ID:hfSB+WNy
まずはママチャリを乗り潰すことにします
5万だと嫁が絶対に許してくれないので
ありがとうございました
0356ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 11:05:29.45ID:m44LXrRT
プレスポでヒルクライムやロングライドする人もいるわけで、上を知らなけりゃ何とかなるんじゃね
オススメはせんけど
0357ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 11:25:19.87ID:56ajl2U0
2万出せば24kgの可変式ダンベル買えるから運動したいならそっちの方がいいぞ、筋肉付ければ奥さんも惚れなおすこと間違いなし
0358ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 11:33:59.48ID:jzWpnGGo
フィットネス=疲労
ママチャリは乗車姿勢こそ快適だが長時間乗るのは疲れる
つまり運動になるということ
同じ距離を漕いでも疲労の少ないスポーツバイクはフィットネスに向いていない
0359ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 11:34:42.21ID:WPZUzlCD
>>355
ママチャリのタイヤを良いのに変えて安価でよいのでスピードメーターを付ける。
チェーンにオイルを付ける。
加えてスマホにジオトラッカーなどのGPSロガーアプリを入れる。

これだけでママチャリでもかなり変わってくるだろう。
0360ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 12:27:02.74ID:O2Jl7mbp
>>348
Limit2に限ったことではないが買った時についているタイヤはあくまでも半年程度使えるおまけ程度に考えておくのがいい。
もちろん実用に振った車種でパンクしにくいタイヤを履かせているものもあるのだけれど、そういうのは初めてスポーツバイクを
買う人には分からないことだから。パンクしにくいかわりに重いと軽快さがなく客受けが悪いし、軽くてパンクしにくくいタイヤは
高価格で安く売りたい新車につけるのは難しい。そういう意味で買ったバイクに慣れて初期装備タイヤがダメなタイヤと判断したら
早々に交換した方が幸せってことかな。
0361ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 12:48:24.31ID:iHnh9BW4
>>337
5ちゃんです。
おすすめのモデル教えてください。
0362ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 12:52:57.07ID:kMZuTyJ5
スポーツ自転車に興味ない人からしたら3万でもかなり奮発してると思うぞ
1万円台で買える自転車に5万も出してバカかって感覚だから
0365ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 14:26:27.84ID:A8Ea1rtY
ネットで買ったら片足スタンドが曲がってたよ
交換してくれんのかよ
すぐ乗れると思ったのに最悪
0367ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 14:59:57.30ID:A8Ea1rtY
下の棒の部分が曲がってる
配送業者がやらかしたんじゃないか
しかし問い合わせの返事が来ない
マジ最悪
0368ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 18:19:31.63ID:qskety3s
>>264
自転車業界はどれだけ価値無いもんを無知な層に高く売りつけるか、だからなぁ
ピュアオーデオに通じるとこがある
23cなんか最たるもんで細いから速いとプラシーボでどんだけの無知が金払ったか
まぁ金払うだけならまだいいが細くて危険なタイヤ履いて側溝はまってどんだけの無知が下半身マヒになったことか
速さのために乗り心地悪くて尻痛い尻痛い言いながら23c乗ってたのがママチャリタイヤ35cと抵抗対してかわらんという笑い話
100グラム200グラム違うなんて言ったところでタイヤ軽くするよりおまえの贅肉無くしたほうが軽量化できんだろwで終了
0369ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 19:38:25.42ID:Qm3ylZbK
ここ長文で無駄に改行する気持ち悪いやつ多いなリアルで誰からも相手にされてなさそう
0370ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 19:55:55.99ID:Iq6AhdDD
MTB→クロスバイクを検討しています

【予算】10万円以下
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道10~15キロ程度
【走行場所】市街地の舗装路中心
【好み】色が豊富だったり、クラシックぽかったりと見た目が個性的なもの
【メンテナンス】不精かつ不器用なので自分ではあまりやらないかと
【天候】多少の雨なら乗る
【購入候補】TREK FX1 とかビアンキROMA3が検索したらよく出てくるけど、スレ読んでるとコスパ悪そうなイメージなので、思案中。
【その他】
165cm 60k
現在貰い物のTRECKのマリーン5というMTBに32cのタイヤで乗っています。
他を知らないのでなんとも言えないけど、重さとギアトラブルが不満です。
有名メーカーとかにこだわりもないので、おすすめあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。
0371ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 20:20:48.16ID:oQDDDYxH
初心者 「24段ギアすげぇぇぇぇぇ!」
↓買う
たくさんギアあるけどこんなに必要か?
坂道用1速 平地用3〜4速ありゃえーわ
↓悟る
フロントギア操作うぜーし、重いクランクはずしてぇ
0374ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 20:36:12.38ID:XHmO1q0o
>>370
不満解消にはとりあえずフロントがシングルのやつだよね
なかなか荷が入って来ない状況だから今乗れる物が有るなら焦らず探す事な気がする
あれこれ検討する時間は楽しいから
0375ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 20:40:47.55ID:rgiAVwUE
マリンのニカシオSEとジャイアントグラビエディスクはどっちがいいだろうか? 見た目は殆ど同じに見えるけど。
0377370垢版2020/05/12(火) 20:55:13.67ID:Iq6AhdDD
>>372
申し訳ない、電動は考えてないんです。

>>373
コーダーブルーム、シンプルなのと値段がお手頃でいいかもしれませんね。

>>374
今乗ってるものが何故か空気がうまく入らなくて
(ポンプが押し返してくる上、付属の気圧計もちゃんと測れない)頻繁にパンクするので今月中には欲しいとは思っています。

みなさんありがとうございます。
結局予算と見た目だとはわかっていても、選択肢が多くてどれを選んでいいのかよくわからなくなってしまう現状です。
0378ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 20:57:50.51ID:mBmSlqcy
>>376
横からだけどニカシオとセクエルじゃランクが完全に違うから悩む余地があるならセクエルにした方が後悔しないと思うよ
0379ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 21:11:45.97ID:WPZUzlCD
>>370
ジャイアントのFORMA、もしくはアンカーのRL3-FLAT。
理由、体格から考えてコンパクトなものが良いとの視点で選択。
0381ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 21:56:13.77ID:tHjH64i9
■依頼用テンプレ(ここから下を使って下さい)

----------------------------------------
【予算】    5~7万
【使用目的】 通勤、ツーリング
【走行距離】 
通勤片道4.5km、片道20km(月1)予定
【走行場所】
・通勤は平らな一本道
・片道20kmの方は 結構な坂道 途中曲がりくねっている
・どちらもほぼ舗装路 たまーに砂利道
【好み】    漕ぎやすさ
【メンテナンス】 チェーンへの注油(月1)、空気入れ(週1)、その他お店
【天候】  降雨時乗車せず 雨上がりは乗車
【購入候補】 GIANT GRAVIER 、khodaaBloom rail700
【その他】   身長184cm 体重80kg 股下92cm

自分としては、
見た目や乗り心地はグラビエ、使用目的や後の遊び方を考えるとrail700
という感じです

初めてのクロスバイク購入にすごく迷っているので、意見をいただきたいです よろしくお願いします
----------------------------------------
0382370垢版2020/05/12(火) 22:02:21.62ID:Iq6AhdDD
>>379
どちらもシンプルでカッコいいですね。
また迷う予感。

>>380
街で見かけた気がしますが、コスパ高そうですね。

みなさん親切で助かります。
検索結果から「おすすめ10選」とかを見るよりも参考になります。
2-3日中に大型の実店舗へ行っていくつか実物を見てみようと思います。
0383ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 22:09:16.57ID:I9Cd3HAM
【予算】    6〜8万
【使用目的】  主に週末の運動 慣れたら車に積んで行ってその土地を走りたい
【走行距離】  15kmくらいから慣れたら50km位。
【走行場所】  郊外住なので近所の山道や川沿い(草はえてたり石畳もあります)
【好み】    あまり被らないものなら
【メンテナンス】 基本お店になります
【天候】     雨は乗らないです
【購入候補】  cannondale quick3 trek dual sport3
【その他】    175cm 72kg 股下78 多少の悪路想定してtrekのサス付きと
        quick3の一台で何でものバーサタイルの売り文句で迷ってます。
        昔マングースのMTBのフロントサス付き乗ってましたが
        エントリーモデルの為か余りサスの感動がなかったので
        dual sportのサスもなんちゃってならquickの方に魅力を感じます。
        他にもおすすめあればお願いします。
0384ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 22:22:42.12ID:dE+QZX3i
>>371 全部は要らんにしてもどの範囲使うかは人次第じゃんね。
0385ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/12(火) 22:40:54.70ID:3mo50PL6
範囲なんて全部同じだろ
ほとんど11T-28Tか12T-32Tのクロスレシオばっか
24速ギアあってもほとんどギア比かぶってる死んでるギアばかり 単なるオモリでしかない

クランク3枚もいらねー 1枚に減らせば約1.5kg軽くなる
フロントシングル32T リア8T-35T
シマノよ、ほんとのワイドレシオコンポ出せや
0388ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 01:15:48.25ID:QeyNJxZ6
>>370
ミストラル 乗ってますが、お勧め出来ると思います。
自分はど定番なら外さないだろうと思い、エスケープR3かミストラル にしようと考えました。
身の周りでGIOSは殆ど見る事がなく、逆にGIANTは高校生から大人までよく見るので、逆張りでミストラル にしました。
どちらも価格も手頃だし、逆に、同じ価格帯で露骨な性能差があるなら特定の機種しか売れないとの考えから「好みのものを買えば良いのでは」と思ってます。
0389370垢版2020/05/13(水) 08:20:04.36ID:Qme7TIXk
>>388
ミストラル軽さが魅力的ですね。
自分もあまり人とかぶりたくないので、好みのものを探しているんですが、想像以上に種類が多くて目移りし続けています。
0390ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 15:38:44.96ID:jkqjSRuY
トレック FX sport4の購入を検討しているのですが、そろそろ2021年モデルの発表がなされますよね?
0392ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 19:26:21.39ID:uKv1GHNk
ロゴの主張の強さを差し引いてもよく見るね
負けず劣らずうるさいジオスはあんまり見ない
0394ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 20:34:24.72ID:nYe/y26C
ジャイアントはクロスバイクではエスケープが代名詞的存在だからな
クロスバイク以外ではそこまで見掛けない
0395ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 21:22:32.26ID:KXsfKMcy
CONTENDとかCONTEND登場以前のDEFYとかは街中でもちょいちょい見るな
TCRとかはレース会場行ってもあんまり明確に多くはおらんな
0396ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 21:25:43.13ID:QnkMlKvE
質問です。
初めてのクロスバイク購入予定ですが、
型落ちのコーダーブルームRAIL700SL
7万円かnesto limit25万かで迷ってます。

RAIL700SLはオーバースペック気味ですが
近所で型落ちが安く売ってたので候補に
しました。

目的は小学生の息子と近所をサイクリング
慣れてきたら友人とツーリングに行きたい
と思っています。
0399ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 21:53:04.93ID:QnkMlKvE
マルチじゃないです。
初めてです。
RAIL700SLがお得に見えるのですが予算オーバー
なのとnestoの方がクイックで軽快という
書き込を見て迷ってます。


あとnestoは絶賛記事をよく見ますが
RAIL700は軽さ以外に誉めてる記事を
あまり見つけられず不安になりました。
0400ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 22:01:17.52ID:QnkMlKvE
将来的には友人とツーリングに行きたいが
しばらくは息子と近場をうろうろするので
本格的なRAIL700SLよりlimit2がいいかなと
思いつつ将来を見越して少しでも良いモデルを
買った方がいいのかどうなのかと。

カーボンフォークとか素人にも違いがわかるほど
差があるのでしょうか・・

でも9キロ切ってるのはすごいですよね。
0402ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 22:21:07.32ID:b4lUHl6S
こういう時いつも思うんだけど、
どうしてホダカスレに行かないのかな?
ホダカの自転車同士の比較の悩みに答えられる人がたまたまクロスバイクスレに居合わせる事に賭けるよりも、
ホダカスレに書き込めば一週間と経たずに的確な答えがたくさん有ると思うんだ
0404ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 22:30:07.70ID:6G7hGEcC
>>400
自転車本体以外に鍵やらメットやら工具やら予備チューブやら買い足すのに1.5万ぐらい。
アルミフォークを後からカーボンに交換するのには選択肢が少ないし金もかかるので
予算が許すなら最初からカーボンフォークの車体を買っておく方が賢明。
0405ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 22:56:14.00ID:QnkMlKvE
>>404
ありがとうございます。
ちょっと予算オーバーですが頑張って700SLにしたいと
思います。

ホダカスレもあるんですね。
見て参考にします。
0406ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 22:57:29.09ID:QnkMlKvE
>>402
今から書き込んだらマルチになっちゃいますよね?
0408ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 23:00:57.28ID:DYSLevFH
>>400
2015RAIL700SLのホイール重量を測った人の情報によると
前 759g (ニップル28g+スポーク201g+ハブ78g+リム452g)
後 920g (ニップル30g+スポーク194g+ハブ242g+リム454g)
価格帯を考えると非常に軽いのでSLにしとき
0409ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/13(水) 23:03:35.59ID:J787CByt
>>406 誘導されたで、って一言断っとけばいいと思う。それがないとただのマルチ
0410ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 00:43:55.89ID:bpWhJBse
>>378
平日は駅の駐輪場に置く普段使いのフラバーなので悩むんですよね。傷だらけになっちゃうし。まあでも買うならセクエルかな。
0411ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 05:56:58.67ID:mKmaMJKQ
>>381
ゲラビエはジャイアントのロゴがエンボス加工で強調しすぎてないのがいい乗り心地もいいけどね
0412ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 09:13:13.90ID:/9rldlFY
>>368
利用目的に特化した自転車はいいんだよ
例えば舗装路速く走ることに特化したロードバイク(エントリーモデル10万〜)
未舗装路速く走ることに特化したマウンテンバイク(エントリーモデル10万〜)
舗装路を楽に走ることに特化した電動アシストシティ車(エントリーモデル10万〜)
持ち運び便利にした折り畳み自転車(エントリーモデル8万〜)

機能を使用目的に特化させた自転車には金注ぎ込む価値が充分にある
一番ダメなのはクロスバイクみたいなロードより遅くマウンテンみたいに未舗装路走る頑丈さも無く
電動シティ車のような快適さも無く折り畳みねような利便性も無い中途半端な自転車に5万くらいの中途半端な金払うこと
安物買いの錢失いになる
0413ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 09:19:52.53ID:/9rldlFY
それでもクロスバイク欲しいならANIMATOのSURFY(1万8000円)買ってしばらく乗ればいい>>264
これで満足出来なければ各特化型自転車への買い換えを検討すればいい
0415ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 10:15:40.64ID:QtHL5jjA
むしろクロスバイクは凸凹だらけ路地だらけの市街地道路を
快適に走ることに特化してると言っていい
0418ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 11:40:40.74ID:mWImyTnx
>>415
リム打ちパンクびびって減速するかトラックにひかれるのびびりながら車道走るしかないクロスがか?
段差あろうが突込っんでいけるシティサイクルにクロスは街乗り性能で敵わないよ
0419ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 12:17:13.19ID:MMAHpbKJ
>>415
特化し始めたのは最近じゃね?
28Cタイヤのクロスバイク試乗したけど車道のアスファルトですら凹凸拾ってしんどかったぞ
32Cなら歩道も気楽に乗り上げれて楽ちん
0420ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 12:22:00.55ID:yamCqpuf
速さ(舗装路) ロード>電動シティ>クロス>マウンテン
速さ(舗装路向い風強) 電動シティ>ロード>クロス>マウンテン
速さ(舗装路坂道) 電動シティ>ロード>クロス>マウンテン
速さ(未舗装路) マウンテン>電動シティ>ロード=クロス
走破性 マウンテン>電動シティ>ロード=クロス
快適さ マウンテン>電動シティ>ロード=クロ
安い クロス>ロード=マウンテン=電動シティ

クロスの利点は価格が安いことだけ
舗装路ではロード 未舗装路ではマウンテンが最も優れ
オールマイティー万能性能でも電動シティに劣る
5〜7万円のクロスは唯一の利点を消し去ってしまい本末転倒な選択だ
0421ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 12:39:48.43ID:Z+DuSvZW
クロスなんて振れ幅でかいのを無理やり一纏めにして呼んでるのに
一つのジャンルとしてランク分けなんて出来るわけない
殆どフラバロードなものだって有るのに
0423ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 13:02:25.48ID:xoviQFGo
車道の凸凹ってどんな酷い所に住んでるねん
うちは地元の二階先生が利益誘導の公共工事多くしてくれるから物凄く走りやすいし
0424ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 13:28:39.03ID:TpCMuNIg
クロスは特徴が弱い分汎用性は高いな
街乗りから2〜300kmのロングライドまで1台でこなしてる
長距離走るならロードの方がいいんだろうけど手入れめんどくさそうだし
0425ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 13:31:51.61ID:02puPlbW
特化していなからこそ便利
クロスバイクはいい意味でも悪い意味でも「八方美人」なのは認めるが
0428ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:11:44.03ID:WblkWQXP
すぐどうでもいいことで言い合いはじめんなここのおっさんたち
自分がすきなものに乗りゃいいだけなのにいちいち人のことに口出さないと気が済まないとかどんだけ不満たまる日常過ごしてんだよw
0430ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:20:29.72ID:t0WCD8qs
クロスが多用途使えるとしても、使えるだけでクロスが優れているわけではない
例えばクロスで斜度45の土手登れるか?電動アシスト自転車なら楽勝だぜ
クロスで100km走ったらヘトヘトに疲れるが、電動アシスト自転車なら余裕だぜ
クロスはメンテめんどくさいが、電動アシスト自転車はメンテフリーだぜ
クロスが優れているのは価格が安いことのみ、他すべてにおいて電動アシスト自転車に負けている
クロスというのはロードバイクやマウンテンバイクや電動アシスト自転車を買えない人たちが乗る見てくれだけのルック車だ
0433ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:27:18.29ID:t0WCD8qs
燃費良くなる運転すればカタログ値の約1.5倍の距離バッテリー持つ
これは車と同じ
運転下手くそは燃費(電費)悪くなる
0435ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:31:14.43ID:TpCMuNIg
スポーツバイク乗ろうとする人は運動になるというのも目的だろうから電動アシストとか余分な機能だろうな
0436ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:32:09.08ID:kBHlfspS
つうか電動ママチャリで長距離とかクソだるいからエアプだろ
20kmくらいなら乗ったことあるけどアシストあっても基本重いからなー
0437ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:40:18.77ID:t0WCD8qs
>>435
一部ガチ勢以外ほとんど単なるファッションだろ
ロードは楽だから運動にならないから健康のために乗るならママチャリが負荷が掛かってよい
0440ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:51:39.04ID:TpCMuNIg
実際長距離の場合電動アシストなんてあんまり役に立たないだろう
ストップ&ゴーの多い街中とか激坂区間や逆風のときは役立つかもしれないが
バッテリー温存するために平地ではアシスト切って走るからかえって重い
0441ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 14:57:19.48ID:TePXFpE5
え?Ebikeのバッテリーって山登り用なんじゃないの?
平地で使うものじゃないでしょ
電足ママチャリは長距離なんて走るためのものじゃないし
0443ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 15:10:28.01ID:czloNhM9
手元で都度都度アシスト切らなくても、数秒でアシストOFFになる24km以上のスピードに乗っちゃうからな
大抵はカタログ値以上の航続距離にはなるでしょ
0445ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 15:27:32.44ID:t0WCD8qs
>>440
Eバイクの乗り方間違っている
平地はパワーモードにして9〜15kmの間に強めにペダル3〜4回まわして一気に24kmくらいまで加速
速度低下するまで50m〜100mくらいペダル回さず放置
この繰り返しが電費良くなる走り方
0446ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 15:36:56.19ID:t0WCD8qs
よくペダル漕いでない=違法モペットと誤解する人たちが居るが実はあれが電費よい走り方なのだ
中には本物も居るかもしれんが
0448ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 16:12:48.36ID:2BU6aQfg
電動アシスト買ってはみたものの誰からも相手にされず
5chで必死に正当化するために連投とか泣けてくるな
0451ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 18:53:23.32ID:DKIQkv1w
>>416
それな
ロードはGTRみたいなスポーツカーで
MTBはオフロードもこなすランクル
ebikeはハイブリッドカー
クロスは軽自動車みたいなもん
お金無くて買えないけど足が必要な層向けの自動車
軽自動車の魅力は安いことなのに500万円もする軽買うなんてアホだろ
ならスープラやランクルかハイブリッドカー買えよwって話になる
0452ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 19:05:34.44ID:hMzek39y
>>445
なにそのずっと坂道下ってるみたいな走り方
電動自動車乗ったことないんだけど電動自動車はマジでそんなふうに走るん?
0454ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 19:20:15.86ID:Hz7wqzHI
クロス乗ってるのほとんど子供だし、大人になってからでいいんじゃね
大学生くらいまではクロスで我慢して社会人なって金に余裕出てきたらもっといいの乗ればいい
0455ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 19:26:18.06ID:Hz7wqzHI
かくゆう俺も昔は金無かったから高校から大学までクロスで我慢してたし
今は就職して自由に使える金増えたから中古のステップワゴン買ってロードバイク積んで遠出して遊んでるぜ
0457ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 19:33:34.26ID:ZOXsJn5/
クロスバイク改造してかっとばしてるヤツ=軽自動車改造してかっとばしてるヤツw
変なステッカーいっぱい貼ってあるアルトワークスとかww
端から見てると貧乏くさくて超だせーwww
0458ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 19:38:57.33ID:CsMuXK7H
【予算】    7万円付近
【使用目的】 街乗り、通勤、軽いツーリング
【走行距離】 (通勤)往復8キロ (ツーリング)往復40キロ
【走行場所】 市街地の舗装路:水はけの段差あり 勾配有
【好み】    とくにありません。サスはいらないです
【メンテナンス】 まったく出来ません。近所にサイクルベースあさひがあるので、それに全ておまかせ状態
【天候】    雨の日も乗ります
【購入候補】 GIANTのESCAPE R DISC、トレックのFX 2 Discの2つを考えています
【その他】   身長175cm、体重93キロ、股下75.5cm

いまのところ、GIANTのESCAPE R DISC、トレックのFX 2 Discを考えていますが
他にいいのはありますでしょうか?また、この2つのうちどちらかを選ぶとしたらどっちがオススメになりますでしょうか?
サイクルベースあさひで購入を考えてます。
0460ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 19:55:11.68ID:CsMuXK7H
>>459
返事ありがとうです
そのコータブルームのRAIL DISCと、GIANTのESCAPE R DISC
これのどっちかを選ぶ場合もESCAPE R DISCになりますか?
0465ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 20:12:16.57ID:YlK7DFFS
HODAKAで統一しちゃえば良いのにと前から思っている
意味不明な横文字使えば格好良いだろうというセンスが昭和過ぎる
0466ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 20:17:23.44ID:CsMuXK7H
コーダーブルームは想定体重オーバーするのですね
GIANTのESCAPE R DISCにします。アドバイスありがとうございました
0473ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/14(木) 21:29:37.40ID:k55LSsED
>>468
なるほど
ありがとう

rail700の540mmって180~195cmの人に対応してるけど、その身長なら80%くらいの人が想定体重越える気がしてならないな
サイズによって違うんだろうか
0477ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/15(金) 04:32:15.13ID:svOrrLxh
>>473
195まで対応可能ってだけであって、正規分布曲線を思い浮かべてもらうとわかるとおり、実際は185くらいまでがそのサイズのユーザーの大半を占めてるだろう
身長185でBMI22なら75kg台に収まるし、デブかガチムチでもない限り問題なし
0478ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/15(金) 05:07:55.43ID:uRhdNzcL
>>452
ゆっくり楽に乗るのが電アシの基本だよ
0479ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/15(金) 05:20:32.74ID:Rsum25E2
軽量アルミロードとかはともかく
クロスバイクの削り詰めてないアルミフレームとか鉄下駄ホイールとか気にするほど脆いかな
つうかホイールならアメリカデブ向けでもかわらんしフレームの話だけならなおさらか
0480ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/15(金) 08:00:27.36ID:OJfqWXp/
電アシはパナとヤマハのMTBとクロスタイプ乗ってたけど、今は安ロードとミニベロを乗り倒してるわ。
電アシは重量あるから軽快な乗り心地が楽しめなくてな。
移動だと割り切るなら24km/hまでは楽だけど、それ以上のスピードで巡航しようとすると重いだけ。
あまりに頻繁なストップアンドゴーと激坂はラクだけど、それ以外のシチュは
ギアと軽さを生かした軽量なクロスの方が乗ってて楽しかったり速かったりする。
結局、自転車は軽さが正義なんだ。

だから、いま、クロスの購入を検討してる人にはクラス最軽量のホダカブルームがおすすめ。
フレーム自体が軽量だから、のちにパーツをカスタマイズするとさらに性能の向上が期待できる。
アルミのストレートフォークと良く回るNOVATECハブのおかげで停止状態からの走り出しもリニアだぞ。
迷っているならジャイアンよりホダカがおすすめ。
その他の海外メーカーと違って、日本人の体型に合わせたジオメトリである点も評価できる。
間違いなくお値段以上の価値がある。
ホダカ RAIL 700 おススメ。
0481ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/15(金) 09:05:39.96ID:FSXtGRmd
>>477
俺、身長186の中肉(体脂肪率18%台)で体重76kgだわ
想定体重の上限が自分の体重と変わらん人は気持ち悪くて選ばないだろうね
0482ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/15(金) 09:21:57.73ID:HjIQYor+
通勤で自転車買う事にしたんだけど
どうせならクロスバイクを検討中
予算は五万ぐらいで

丈夫そうなF24と評判が良い?rail700aで迷ってます。
0493ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 16:36:32.45ID:MHiteyXs
>>431>>440
ブリヂストン TB1e は1回の充電で200km走れる?
https://youtube.com/watch?v=3B_Gnsy4W0c

電動アシストクロスバイク BRIDGESTONE TB1eのバッテリーがどれくらい持つのか実験してみました。後編は箱根湯本からです。
0494ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 17:22:06.58ID:wRJ91rVA
FX3 disk欲しいんだがロードバイクのDomane AL 2と値段変わらなくね?
長距離走りたいならロードを買った方が無難かな
0495ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 17:29:40.46ID:4oBlyZ+N
>>494
距離ではなく、どういう道をどんなふうに走りたいかで選んだほうがいい
キレイな道を選んでとにかくまっすぐ目的地に向かうならロード
フラフラ寄り道したり砂利道とかも突っ込んだり
荷物積んでキャンツーとかするならクロス
0497ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 18:23:47.36ID:gRwV1kvK
キャリアとか考えないのであれば25cのロードにスタンドつければ日常使いに不便はない。
長距離走る時にスタンド外せば問題ないかと。
速く走らないならグラベルロードって選択もあるよね。
0498ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 19:16:05.85ID:AjiOPkQp
>>494
Tube でジャイアントの高級ロード
と一番安いロードと一番高いクロスで走り比べているのを見たことあるけど一番高いクロスが一番早かった
安いロードと高いクロスはどちらも10万円前後だったと思う
一番大切なのは道にあったギア比っぽかった
0500ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 20:16:21.04ID:VSIwoTPe
まともな社会人にクロスという選択肢はない
あれは子供か貧しい層が乗るもん
唯一あるとするならば2万円くらいのクロス買うこと
5〜7万使うならエントリークラスのロードなりMTBなりEバイクなり折り畳みミニベロ買ったほうが後々後悔しない
最近はあさひで4万円台でロードバイク買えるようになってきたし
0501ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 20:19:20.17ID:VSIwoTPe
>>493
ついに回生発電出来るスポーツタイプ出てきたか!
パナやヤマハの見てくれだけの糞Eバイク買う意味無くなったなw
0502ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 20:23:23.72ID:VSIwoTPe
>>498
一番大事なのはエンジンだろ
ガチでやってるプロでもないど素人に速さなんて必要ない
それでも速く走りたいならスロットル付中華Eバイクにでも乗れ
0503ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 20:29:25.98ID:FipxrGzQ
クロスバイクのスレでアンチが必死なのが笑えるけど
ロードはハマれば良いけど初心者にはキツい、MTBは重い・遅い、Eバイクは高い・遅い、折り畳み小径はまるで走らない
クロスバイクって安くてそこそこ走るし悪いもんじゃないよ
0508ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 20:57:04.99ID:IaocI409
雨の日も乗って通勤したい向けにはTB1eもいいんじゃね
高級ルッククロスだし
素が重いもんで遠出したいとは思わんがw
0514ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 22:05:27.84ID:IaocI409
>>512
境界線をいうとややこしいけど
フレームがロードと共通のやつがいいんじゃないかな
幻想破壊的な意味で
0516ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 22:22:32.74ID:BXkvx3GL
>>509
いくら必死になっても24q縛りがある以上日本では電アシはスポーツサイクルとしては流行らんよ
しかもお前が推してるそれってママチャリまんまのお粗末ブレーキで速く走るどうこうで語るもんじゃなくて航続距離だけが売りのモデルだろ
0517ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:15:06.27ID:VSIwoTPe
>>516
スポーツはジョギングのみで、ウォーキングはスポーツではない
それでいいんじゃね?おまえの中ではな
0518ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:23:06.03ID:VSIwoTPe
気合い入れてヘルメットかぶり、派手なミニ四駆みたいな服に着替えてマラソン走りに行く人はそうすればいいけど
俺は普段着で気楽に犬の散歩しに行くわw
0519ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:24:35.44ID:UQsrmO65
ロードもちあげてクロスけなしてるけど
本音は電動()持ち上げたいだけってのが笑える
0521ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:27:00.82ID:VSIwoTPe
俺の中でチャリンコは手軽な散歩
普段車ばっか乗ってるから休みの日にウォーキングする感覚でジョギングしてるスピード出るEバイクが合ってる
休みにたまに乗ると楽しいわチャリンコ
0522ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:29:39.11ID:IaocI409
ならそもそも電チャリのスレにいればいいじゃん
クロスもロードも関心ないんでしょ?
0523ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:30:50.10ID:kcPSLHQI
ミニベロが初めてのスポーツサイクルだったけど乗り心地悪いからクロモリフレームのクロスが欲しくなってきた
クロモリだと何kgぐらいが軽い部類に入るの?
0524ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:32:25.74ID:VSIwoTPe
プロがスピード求めスピード重視するのはわかる
ど素人がスピード重視する意味がわからない
どっか行くなら車やバイクのほうが圧倒的に速いよ?
もしかして車やバイクもってないからチャリンコにスピード求めるの?
0525ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/16(土) 23:32:26.08ID:nviw4F9+
日常特化がクロスバイクなイメージで乗りやすければ何でもありな魔境だな
高級MTB街乗り特化にカスタムしてたらクロスバイク
ロードは見栄張りか田舎者向き
0526494垢版2020/05/16(土) 23:36:35.45ID:wRJ91rVA
ロードだと道が荒いと厳しいんですね
とりまクロスに乗ってみて力不足に感じるようになったらロードに進化しようと思います
0530ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 01:02:11.11ID:Nk9gIIjl
ロードは宗教だよ。競技用の機材なの。
それを毒キノコみてぇなメットとウェアで街中でハァハァやってるのは意味不明。
気持ち悪いコスプレ野郎が市民プールで全力クロールしてるようなもん。
ロードとクロスの差って言うほどでもないし、パーツ交換で性能アップできるからなあ。
あと街中ではドロハンよりバーハン有利。
ポジション替えたいなら後付でバーエンドでも付けりゃいいし。
ホダカならクラス最軽量だから勝利が約束されてる。
0532ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 06:34:58.89ID:RVQpXZIX
>>530
クロスの良さって日常使いに最適でスーパーの駐輪場にも気軽にスッと止められる事でしょ
パーツ交換でスピードアップなんてするとババアがグイグイと重い電チャリを押し込んで来た時に曲げられて泣く羽目になる
0533ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 06:35:17.25ID:semsorQH
スーパーの駐輪場では有りがちだよね(笑)
>>530
クラス最軽量のホダカって頑丈さはどんだけ?
街乗りにも使うのだからクロスは頑丈重視が良いのでは?
0534ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 07:29:54.78ID:imSX/Tci
10万もらったら3万ぐらいのミニベロ買いたい。
ミニベロ廃車にしてから不自由極まりない。
0541ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 12:32:39.91ID:bam6CZ9B
ママチャリからクロスバイクに乗り換えて困惑してること

・予想以上に背筋疲れる
ハンドルが低く平べったいから前傾姿勢になり、背筋が死ぬ
サドルが高すぎるのか?
・砂利道での安定性 乗り慣れてないのもあるが、砂利道での転倒不安を感じた タイヤが細いのか?
・小回りが効きづらい
スピードは出る一方、安定感薄くあまりハンドルは切れないイメージ 街乗りでスピード出すのは危険


悪いとこだけ書いた
0542ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 13:23:27.36ID:vuVIGdCq
>>541
背筋疲れるのは背中と腰に力入りすぎだと思うから、力を抜いてお腹で支えるといい
砂利道で不安定なのは仕方無い
曲がる時はママチャリの様にハンドルを切って曲がるのではなく、車体(体)を傾けて体重移動で曲がる
というかハンドルを切って曲がろうとすると初心者は最悪コケる可能性がある
0544ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 13:44:21.53ID:qjM/rsQq
安定は悪いよねえスポーツバイク
ママチャリならスマホで地図見たり上着はおったり
低速でも手放しでできるくらい安定してるけど
スポーツバイクは少しでも手離すとすぐフラついて危ない
0545ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 13:49:32.93ID:q7HHfPds
ケツは真っ先に出るな
サドルの面積が狭いのと硬いでダメージがデカい
なんであの造りにしてるのか理解に苦しむ

特にキンタマはやばくないか? 潰れる気がする
0551ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 14:45:09.32ID:quZffBfU
>>540
ディスクブレーキの音鳴りならディスクはやめる、ディスクが欲しいならその価格帯にはないけどスルーアクスル選ぶ、あとはメンテ楽な機械式選んで自分で調整できるようにするぐらい
mistralみたいな定番のモデルだと自身でメンテしやすいからやっぱり入門向きかな
0552ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 15:11:43.57ID:rfqW9ghm
尻でどしっと座るわけじゃないんだから片手で安定性がないのは当たり前では・・・
0554ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 15:40:56.43ID:rfqW9ghm
ママチャリはむしろ重心低くて荷重移動だけで曲がりづらい
特にプロムナードハンドルだとハンドルそれなりに切らないと曲がってくんない感じがするので
乗っててめんどくさい・・・
0555ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 16:52:50.79ID:kb4J2F4N
>>551
シラススポーツに傾いてたけどスルーアクスルがいいのか
FX3にするか、そもそも油圧やめるか他ももう少し検討してみる
とても参考になったサンクス
0556ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:15:28.64ID:LTWTgOoJ
大学入学きっかけにスポーツタイプの自動車買ったけど思ってたのと違ってガッカリした
毎週空気入れるのめんどくさいしガタガタ乗り心地悪いし歩道走ってるとき10mごとにパンク気にして減速しないといけないし
向い風とか遅いし坂道登るのすごい疲れる
上の棒に描いてあるカメレオンおしゃれだから買ったけど結局1ヶ月くらいしか乗らなかったなぁ
今は高校のときに乗ってたアルベルトeで通学してるけど超快適
久しぶりに乗ったら坂道登るのけっこう楽しくて歩行者用の押して上がる陸橋自動車乗りながら3回登り降り繰り返しちゃった笑
そういえば空気入れ半年くらいしてないなぁ 見張る君に怒られそう笑
0557ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:15:32.62ID:ha/9noRy
>>553
土曜日に6万出して買ったばっかだぞ
0560ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:21:42.75ID:ck57FEgw
カメレオンテ?そりゃ街乗りは電アシのほうが優れてるよ
スポーツサイクルは運動して汗流したい人や金無い人たちが買うものだし・・
0561ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:30:26.50ID:mWqOVXsR
>>531
YPJC乗ってるけど、電チャリにしては軽いから毎回担いで4Fまで登ってる。
0562ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:31:56.61ID:6r0iG+iI
俺は逆だわ。R3で高校行ってたけど卒業して電動自転車買ったくち。
スポーツタイプって言っても普通のちゃりとたいしてかわんないよ。
電動自動車はじめて乗ったときは感動したわ。こんな楽に走れんのかよって。もう人力自動車には戻れない。
0563ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:34:08.80ID:QhFxihEh
>>538,539
ありがとう
デザイン推しね

rail700注文してきた
来週が楽しみだ
体に合ってないママチャリからの体に合ったクロスバイクへの乗り換え、期待が高まる 何十年ぶりかに楽しみで眠れない日々が続くな
0566ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:39:18.28ID:O+dAtGG4
>>561
いーなー電チャリ欲しい
10万円貰ったら買おうかどうか迷ってる
YPJ高いから無理だけど安いのでおすすめの電チャリ何かあります?
0568ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:49:01.74ID:mWqOVXsR
>>566
電チャあんまり詳しく無いんだけど、今年出たヤツで10万ちょい(定価12.8万)のこれかなぁ。

ttps://www.bscycle.co.jp/TB1e/

見た目もまぁまlだしエコモードでなら130km走るらしいよ
0569ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 17:53:02.45ID:CnFY/3yw
俺は1年くらいロード乗ってたけどもう止めて処分した
快適に走るには車道走るしかないのがな・・・
車持ってるならわかると思うがあれがどれだけ危険な行為か
足切断したり死にたくないからロード処分してハリヤに乗り換えて歩道走ってサイクリング楽しんでる
観戦道路走ってるロードよく見掛けるがあいつら車持ってないんだろうか・・・
おまえらいつか死ぬぞ
0574ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 19:08:56.68ID:lSURQV3y
明日からしばらく天気わるいなぁ…
車が運転下手くそなやつばっかでウンザリしたからチャリ買ったのにこれから雨の日増えるのか
0575ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 19:53:40.95ID:9HiCS9RZ
原付買うならebikeありだね
危険運転してくる奴は自転車のっててもスレスレ追い抜きとかしてくるし怖いのは変わらんな
0576ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 21:02:10.33ID:Xn2RbllA
PASブレイスの取説より
--------------------------------------------------------------------------
同一条件下でも勾配が緩やかな走行パターン、例えば、標準パターンで勾配が3.5%(2 度)になった場合では、走行距離が1.5 &#12316; 2.5倍程度延
びる傾向にあります。
--------------------------------------------------------------------------
とあるので、平坦続きでストップアンドゴーが少なければ下り回生区間が無くても300kmを走れることに何ら不思議はない。
こういう地域をパワーで走り回っても回生のおかげで確実に100km走ってくれるのがTB1eの一番凄いところなのだ。
0580ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 21:48:20.40ID:LEj3d8JC
>>556
RX3乗りだけど、クロスバイクが良いのは平坦な直線だけだね
あとは正直電動アシストに負けてるね
住宅街の坂道では俺はゼェハァゼェハァ坂登ってんのに横を子供乗せた奥さんの電動アシスト自転車がスゥーッと抜いていき
土手添いの坂では俺はゼェハァゼェハァ登ってんのに後ろから来た電動アシスト自転車の篭に農具いっぱい積んだ婆ちゃんスゥーッと登っていくし
市街地の交差点では信号待ち青になって俺がングッと加速してる俺の横を電動アシスト自転車の女子高生がスゥーッと追い抜きしていくし
まぁ値段考えたら妥当だけどね
今は我慢のとき。金貯めて30万円のBesvの電動クロス買うね
0583ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 21:58:55.25ID:Osgvs17i
電クロスでツーリングするなら
もう二輪でいいかなあ
近距離街のりで駐輪しやすさを重視するなら電ママチャリが荷物もつめて便利だよね

つまり電動クロスはあまり居場所ねえかな
0584ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:01:12.86ID:LEj3d8JC
電動アシストの加速力はヤバイね
入力の3倍モータ出力掛かるから、例えば素人の電動自動車とプロのロードバイクが0〜100m競争したらプロレーサーでも負けるね
0586ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:03:28.60ID:Osgvs17i
24キロ制限のくそ重い車体で
こぎだしだけよくてもいみないやん

それこそ街のり向けだけど
街のりで荷物積めない電アシとか無駄
0587ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:04:46.22ID:lSURQV3y
楽したいなら車乗りゃいいじゃん持ち運べる荷物も人数も桁違いに便利なんだから
まさか免許すら持ってないのか
0589ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:08:26.39ID:RdyAyy0s
売れないマウンテンのパーツ寄せ集めてスポーティと宣伝して売ってるのがクロスの実状
初めから町乗り考えて造られてる電チャリに性能劣るのは当然
0590ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:12:08.36ID:Osgvs17i
楽しさと実用性と価格バランスで
電動クロスって半端過ぎだけど
本当に売れるんかね

中高生の通学に向いてそうなTB1も電モデルいらんくねっていう
0591ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:32:33.64ID:RdyAyy0s
>>590
ぼくは車やバイクもってないのでクロスバイクに実用性もとめます?
おかねももってないので電チャリ買えません?
電動クロスのしんぱいするより車やバイクすら買えないような今の自分の将来しんぱいしたほうがいいんじゃね?
0593ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:41:11.35ID:/xTQBfig
電動アシスト自転車買うくらいならオートバイ買う!って意見の人らは
電動アシストもオートバイもどっちも乗ったことないんだろうなぁって思う・・
別ものだろ
0594ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:45:02.74ID:qs2hBdCJ
金があって用途別に使い分けするなら
電動クロスは中途半端だから一番要らない子

電動アシストが活きる用途なら電動アシストママチャリ買っとけ
0595ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:49:29.94ID:AvMsSFTP
シルヴァ乗りですが坂道とか風嫌いだからよさげな電動クロス出たら欲しい
求める点 前後QR リアエンド130mm これだけ
しかーし今のとこ該当車種なし(´_`。)゙
0596ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 22:57:13.00ID:Nrn1uP6N
>>595
Panasonicのジェッターて電動自転車あるで
どっちもクイックリリースでロード用ホイールも履けるし外装8段だからスプロケ交換も容易やで
0598ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 23:00:21.02ID:Nrn1uP6N
>>594
わいは車に2台電動クロス積んで嫁と奥日光へツーリング行っとったんやが
秋の中禅寺湖はほんま綺麗やったで
次は富士山行きたいわ
0599ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 23:39:58.36ID:q1MIfqYt
クロス乗りに電チャリ勧めるのって
ジョギングしてる人に自転車乗った方が早いですよというようなものだな
0600ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/17(日) 23:44:42.12ID:B66DMAFx
>>412
それ俺じゃねーかorz
コスパ最強とか言われて5万のクロス買ったけどもういらねー
安倍ちゃんから10万円貰える知ってればもうちょっと待ってEバイク買ってたわ
0602ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 00:05:13.69ID:b4Mfpd0K
バッテリーへたるから維持費は上がるな、日常で使うなら寿命くるまえに交換するだろうしバッテリーだけで四万追加がなんともいえんな
0606ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 02:04:16.32ID:5ButT0dt
>>599
それは違うだろ
ジョギングしてる人はほぼ運動目的だけど
クロスで走ってる人は運動趣味より通勤通学普段使い目的の人の方が多いだろうし
0608ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 08:49:05.80ID:vIORBMR3
運動したいだけなら、激重の電動自転車のアシストを切ってヒルクライムすればいちばんカロリーを消耗できる
でも、そんなこと誰もしないよな
筋トレとは価値観あまるで違う
0609ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 09:30:41.42ID:GEp2rVZT
ロードバイクと比べりゃ電アシが遅いのは確か
しかしクロスと比べて電アシが遅いって意見には賛同しない
速く走るための2大要素は「空気抵抗」と「エンジン」だ 車体重量が影響するのは発進や坂道であり巡航速度維持に重量は関係ない ギアレシオは同じ
空気抵抗を決めるのは乗車姿勢であるが電アシクロスとノンアシストクロスバイクではジオメトリはたいして変わらない ゆえに空気抵抗はイーブン
次にエンジン ノンアシストクロスバイクは0発進 坂道 向い風etcで体力を消耗してしまうが電アシクロスはそれが無い
同じ人物が電アシクロスとクロスバイクに乗り体力限界まで走って比較した場合
0発進加速 登板速度はもちろん体力温存出来るぶん平地トップスピードも電アシクロスがノンアシストクロスバイクを上回る
平均巡航速度は電アシクロスのほうが速い

ではノンアシストクロスには良いところは何も無いのか?というとそんなことはない
電アシクロスより遅いノンアシストクロスの良さは価格だ
たった2万で買えるその安さがノンアシストクロスバイクの強みであり駐輪場に放置パクられても平気
使い捨て感覚で気楽に乗れる手軽さがノンアシストクロスバイクの魅力
5〜7万のノンアシストクロスバイクは最大にして唯一の魅力を削いでしまっている
0612ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 09:53:53.65ID:mQ3w3xix
ガソリンエンジン最強のランボルギーニ アヴェンタドールの0-100m加速は約4秒
電気自動車テスラ モデルSは約2秒
技術の進歩はすごいね
ガソリンエンジンも負ける電気モーターに人力で勝つなんて到底不可能だよ
0613ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 09:59:13.39ID:mQ3w3xix
>>602
トヨタが夏に発表するってことで話題になってる全固体電池は何回充電してもバッテリー劣化しないようだ
TDKか村田製作所あたりの全固体電池積んだ電動アシスト自転車もあと2〜3年もすれば登場すんじゃね
0615ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 10:34:23.00ID:xzOPYTJE
早く移動したいとか疲れるのが嫌なら車かバイクでよくね
なんで電動アシが一番いいみたいな話になってんの馬鹿なの
0616ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 10:39:57.25ID:EK4t4EaD
電アシで速く走る事は可能なんだろうけど電アシで速いヤツは見た事が無いな
劣った体力を補う程度の使い方しかされてないのが現状だね
0618ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 11:18:49.43ID:jeG5E1e4
E-bikeに拒否反応示してるのはたいていジジイだよ
ジジイは自分が年寄りである事実を認めたくない
【アシスト自転車なんてジジイが乗るもんじゃ】

だから競馬のジョッキーみたいなカラフルなヘルメット被りマジシャンみたいなコスプレして自転車乗るんだよ
世間へスポーツバイク乗ってるワシまだまだ若いアピール
走りに出掛けてもほとんどの時間を休憩所で同じようなジジイと政治か若者の悪口話ししてるだけ
政治語るワシ偉大 自分にない若さが憎い若者叩いてやる
爺さんたちにとって自転車とは若さを現すファッションであり盆栽いじる感覚だからE-bikeは受け入れがたいものなのである
0620ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 11:29:48.44ID:0Ejd2SPD
>>609
20kgと10kg、速度維持すんのほんとに同じか?
軽いほうが楽じゃね?いや、重いほうがスピード落ちにくいから楽か?どっちだ
0621ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 11:30:59.39ID:j3103nz/
【予算】     10万以下だが抑えられれば抑えたい
【使用目的】  週末に子供と遠出、子供が遊んでくれなくなったら一人ツーリング
【走行距離】  1日30kmくらいから始めてゆくゆくは長い距離を走りたい
【走行場所】  舗装路のみ
【好み】     コスパ重視なのでGIANTかなと思っている
【メンテナンス】 ある程度は自分でする
【天候】     雨では乗るつもりはない
【購入候補】  GIANT ESCAPE RX DISC、GIANT ESCAPE RX3
【その他】    ディスクブレーキにすべきか否か悩んでいる

運動不足解消の為20年ぶりに自転車に乗ろうと思う。
以前はMTBだったが今回はクロスバイクにしようと決めています。
最近ディスクブレーキ搭載車が多くありVブレーキとどっちがいいのか迷い中。
ポンポン買い換えるつもりはないので長く乗れる1台を探しているのでやはりディスクかな。

GIANTメインで考えています(県内にGIANTショップもある)
ただ、別メーカーで良いのがあれば教えていただきたい所存です。

良きアドバイスいただければ幸いです。
0625ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:16:50.52ID:i//RhcgX
>>621
雨で乗らないならディスクはまったく不要だと思うよ
値段跳ね上がるし

その用途で価格抑えたいならrx3 は良いチョイス
フロントギアが二段で無駄がないし
安いのにキビキビとした反応のフレームでスポーツ車として優秀だよ
逆に言うと振動は大きめだけど、慣れの問題で乗れたもんじゃないって訳じゃないし

あとコスパで考えるならジャイアントも優秀だけどコーダーブルームはもっと良いよ
日本企業が日本人の体格向けに作ったブランドで、ジャイアントの工場で作ってるから技術も確かだし
ただこっちはrx3 よりワンランク上のじゃないとスポーツ向けな満足行くのがないかも知れない
rail700slが10万弱でおすすめ
0626ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:22:41.32ID:OVwExXNk
RXはコスパ悪いだろ
前傾ポジション固定だから短距離スプリント向けでロングライドには適さない
長距離走りたいなら体への負担考慮した自転車選びしたほうがいい
同じ値段ならポジション変えれるロードバイクか話題の電動アシストクロス買える
コスパ考慮するならネストのバカンゼ2がいいんじゃね
0627ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:28:27.47ID:/DnHFzxM
ディスクブレーキ車に替えたけど
Vブレーキよりもメンテの頻度が減りそうなのはずぼらな俺には向いてるかなと思った
いざメンテが必要になったら自力では大変そうだけどその時は自転車屋に任せる
0628ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:29:00.56ID:OVwExXNk
>>616
日本メーカーの電動クロスはカタログのGD比見ると意図的に最高速出ないギア構成にしてるな
ジェッターみたいに高速タイプの電動クロスもあるが
0629ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:34:14.43ID:QScWzZyD
>>618
本気組からすればあいつらには止めてほしいってのが本音
公民館でゲートボールでもやっててくれ
0631ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:40:18.24ID:sY8rWB2+
クロスはママチャリ代用品だよ
金あるならロードか電チャリ買う
ただどっちか買うか悩む
どっちも買うのがベスト
0632ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 12:50:25.69ID:Ft3eimIw
YAMAHAのYPJみたいなアシスト弱いなんちゃってはいらないが
スペシャライズドの電動ロードバイクTurbo Creo SLは欲しい
0635ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 13:25:56.22ID:Poxa7m59
>>625
>>626
ありがとうございます
大変参考になりました
教えてもらったメーカーもチェックしてみます
あとは申請した10万が早く振り込まれるのを待つばかり
0639ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 13:38:31.68ID:4eOBKEmB
コロナで部品供給が遅れてるのに加えて
電車通勤避けて自転車通勤始めたり運動のためだったりで自転車乗り出す人が増えていて品薄続いてるみたいだしな
0641ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 15:59:20.55ID:cUkBjhoT
今日もRX1で70キロほどライドしてきた
北摂から、京都の山科、それから母校の洛南高校辺り
運転にもだいぶ慣れたわ
乗ってる最中はケツが痛くなるけど、ポジション移動したり歩道に上がってスピード緩めて身体休めたり
なんだかんだで快適なドライブどしたどす
0645ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 18:03:31.42ID:xm01loG9
朝に電アシ馬鹿が湧いてたみたいだから書いとくけど。

24歳でパナのジェッター乗ってたおれの話聞きたい?
重いわ走らないわ自転車ならではの軽快な走りも楽しめないわのクソだったよ。
フレーム下の醜い臓物が重いし、そもそもバッテリーだけでキロ単位の重さだし。
車体重量に至っては、20キログラムに迫る重さだぞw
そこらのクロスの二倍以上重いよw

そのくせ、改造してもそこらの50CCの原チャリスクーターに余裕で敗北する程度の速度しか出ない。
第一、当たり前だけどペダル漕がないと一切スピード出ないし。
中華製電動モペッドみてぇにアクセル捻って加速してくれたらラクだけど、
日本では法律上、そうも行かないし。
結局、クッソ中途半端な乗り物だなぁ、と。

YPJ-Rも試乗したけどやっぱ重かったわ。
軽量化のためにバッテリー性能削ったから、山一つ超えたら終了。
こうなると単に臓物が重いだけの不安定なクソロードでしかないし。
電動アシストが必要な人って、
「クルマやバイクに乗れない。所有できないけど坂だらけの場所に住んでて乗り物が必須な人」
「平地の巡航や遠出をあまりしない、荷物や子供を自転車でラクに運びたい人」
くらいだな、って。この国で電アシの恩恵あるのは、ママチャリおばさんくらいだね。
ガチで遠出する人は、長距離の巡航や輪行を考えないとならない。
よって、電アシは候補から外れる。でかくて重いし。

そんな俺は、今はホダカのRAIL LIMITEDで走り回ってる。
結局、自転車は軽さこそが大正義なんだよ。
嘘だと思うなら電アシスポーツとRAIL、両方買って乗り比べてみろ?
おれの気持ちが理解できるから。

ホダカ RAIL LIMITED最高!
完成車で7s台だぜ!?ヤッホーッッッ!!
0646ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 18:19:55.28ID:5bgPwI85
電動クロスバイクって

ママリャリ、クロスバイク、原付、ロードバイクの悪いとこ取り
の集大成みたいな乗り物だと思うわ。
買う奴も中途半端な層だから売れてるのかもしれないが。
0647ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 18:28:50.82ID:DicGN3ea
年を取り上り坂がつらくなってきて、電動に頼りたくなってるw
平地だけなら電動いらない
0649ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 19:22:03.94ID:zbVGOnP9
電チャリって、言っておくけど実用車であって、スポーツ走行楽しむものじゃないからね。
毎日の通勤・通学で荷物あるなら、電チャリの圧勝。
都内23区内なんて坂ばっかだからね。
そして向かい風!とくに強風であればあるほど電チャリの圧勝。
真正面からの向かい風の中、スイーッと進んでくれるあの快感w
0650ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 19:25:39.88ID:cUkBjhoT
今雨の中自転車漕いでたら、凄い勢いで子供乗せて傘さして直進する女の電動乗りにT字路で遭遇したわ
怖すぎ・・
横から何か飛び出してくる可能性とか考えないのかね
電動じゃなければ速度緩めるとか一時停止するとかやるようなところなんだけどな

電動に乗ってると一種の思考停止に陥ることもあるんだろうね
男ならともかく、電動無しだと速度の出ない女が電動バイブに酔ってるのは実に怖いゾ
0652ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 19:40:57.08ID:xm01loG9
女は空間認識能力が低く、脳細胞の数も少なく軽い脳みそで、しかも自己中だからな。
アシスト制限の上限で歩道を爆走してくるからクソ危ない。

あとさ、都内なんて坂があるなんていっても、国分寺崖線くらいだろ?
一瞬で終わるアトラクションだよな。
通勤通学なんてかばん一つだし、大した荷物じゃないよね。
強風?吹きさらしの荒川河川敷ならともかく、遮蔽物となる建物多いから楽勝だよ。
やっぱ大抵の人はうんと軽いクロス買ったほうが幸せになれるよ。
実用面も込みで。
0653ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 20:00:17.39ID:Il/iirzW
>>645
>改造してもそこらの50CCの原チャリスクーターに余裕で敗北する程度の速度しか出ない。

ジェッターは改造していないノーマル状態でケイデンス60で原付制限速度と同じ時速30kmで走る
ケイデンス90なら42〜3km 原付より遅いと言ってるおまえは嘘つき
0654ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 20:01:54.89ID:fY/s4ZRv
メンテつうか空気入れ頻度下がるのと基本泥除けがつくという面では
電動はいらんにしてもママチャリ規格ルッククロスのが通勤通学にいい面はあるかな
雨の日ものること込で片道5kmまでくらいって感じで

電動アシストってバッテリ積んでてくっそ重い時点で実用車全振りにしたほうがいいとおもうね
電アシママチャリも制限多くて運用しづらくなった原付の近距離運用の代替なところあるし
そういうもんかと
0655ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 20:04:06.61ID:Il/iirzW
>>645
>ガチで遠出する人は、長距離の巡航や輪行を考えないとならない。

車のトランク載せりゃいいだけだろw
あっ、車持ってないのか・・・
0656ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 20:05:32.16ID:fY/s4ZRv
電アシのアシストって24kmまでだろ?
20kg超えるの車重を人力で加速するのだるそうだな
ケイデンス90は草
0658ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 20:22:06.83ID:rLkI34k9
ロード乗りですが、ケイデンス200を目標に日々トレーニングに励んでいますが何か?
0660ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 20:25:26.30ID:cUkBjhoT
ケイデンスとか変速の違いで大きく変わるのに、そんなに意味ある指標なのかね・・
0662ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 21:15:27.67ID:vIORBMR3
>>660
変速はケイデンスを変えないための仕組みだから、変速でケイデンスが大きく変わったら
それは使い方を間違っているということになる
まあ、クロスならどうでもいい話だが
0663ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 21:40:19.67ID:mjFrUil/
>>653
そんだけキコキコがんばってその程度しか出ないの?電チャリ遅っw
ちなみに原付スクーター(50ccはこんな感じね。
https://www.youtube.com/watch?v=4tned1eU9W0

>>655
700の電アシとか場所とりすぎで積載できる車種限られるぞ
なんでわざわざでかくて重いクソな自転車で輪行しよーとするの?
普通は軽くて折りたためるミニベロだろw
0664ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 21:44:42.24ID:IhCWTwyV
というか最初から最後まで車で運転すればよくね?
わざわざ車に自転車乗せる必要なくね?
0666ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 21:52:11.72ID:6akLkTTP
>>645
こりゃ〜ジェッター乗ってたってのも嘘だなw
ジェッターは前後クイックリリースだからwww
電動クロスだから後輪外せないと思った?wwwwwwwwwwww
0669ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:06:40.22ID:FE/4v61l
>>666
何言ってんだこいつ
ホイールが簡単に外れる云々じゃなくて重すぎて輪行なんてする気にならないって事だろ
0670ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:07:45.92ID:6akLkTTP
>>663
>700の電アシとか場所とりすぎで積載できる車種限られるぞ

700cだろうが軽自動車にも余裕で載るぞwwwww
https://youtube.com/watch?v=LaQsa9pEwp4
0671ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:09:12.71ID:6akLkTTP
>>667>>669
えっ・・・きみたち、もしかして車持ってないの?
0674ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:11:51.55ID:fY/s4ZRv
普通のクロスなら車でも電車手持ちでもいけるのに
輪行に車必須で選択肢が少ないんだな!
0675ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:12:15.15ID:mjFrUil/
>>666
外したから何?
一番でかくて重いのはフレームだぞw
>>668
狭っ!非電動なのにトランクも後部座席も使用不能じゃん!
これじゃ、人も荷物も乗らないねwくるまである意味ナッシングwww
0676ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:17:51.02ID:6akLkTTP
車持ってないのは事実なんだね
しかも彼女や嫁さんも居ないみたいかわいそう
旅行先でチャリンコあると行動範囲広がっていいぜ
0677ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:17:53.27ID:ammO8GM/
電動クロスは、航続距離100km以上、重量12kg以下、子持ちシシャモデザインの廃止、が出来るのなら購入考えるわ
0678ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:22:29.23ID:6akLkTTP
>>677
これ買えば?>>634
航続距離130km 12.2kgだってよ
0679ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:22:37.56ID:mjFrUil/
>>676
二人で旅行に行って何も買えずにチャリンコ詰め込んで帰ってくるのか(困惑)
こりゃエアプだな。チャリで走ると汗かくから着替えだけでも場所とるのに。
しかも電アシである必要性をまったく示せてないw
二人で行動するんだろ?なおさらミニベロだろw
まっ、電アシなんて実用ママチャリタイプ以外無意味。
0681ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 22:31:36.73ID:ammO8GM/
>>678
これなら250cc買ったほうがいいな
原チャリに負けるものを75万円払うメリットがない
せめて30万円以下にしてくれ
0683ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:03:17.53ID:qpiAfDOl
自動二輪は緑のおじさん以降停める場所ないのにキップ切られるから自転車乗ってる人が居る
無法地帯の自転車枠の電動アシストは規制されるまで需要は多いんじゃない
ebike流行ると規制されると思うわ
0684ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:10:51.91ID:FE/4v61l
e-bikeは24km/hという規制があるでしょ
よって流行らないと思うよ
荷物とか積めるわけでも無いし
0685ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:21:55.22ID:qpiAfDOl
自転車の法定速度はないしアシスト可能なのが時速24kmなら十分じゃない
法定速度30kmの原付が中型並にだしてるの見つかったらキップ切られるし
0686ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:28:01.69ID:fY/s4ZRv
10km超えると24kmに向けて低減していって
24kmで補助ゼロになるってアシストでそれ外すと警察に名指しで怒られるみたいだからな
やっぱメインの値段帯だと車体が重すぎるな
0688ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:38:16.91ID:vIORBMR3
もともとロードバイクはできるだけ楽してスピードが出せる自転車のことだからな
基本理念はe-bikeと同じ
もし、24km規制が40kmまで延びたらロードバイクにとって代わる
認めたくないのは分かるが、現状でもトレックやスペシャが力を入れているのはそういうこと
0689ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:45:21.37ID:fSOlTtnI
>>634
これカッケーじゃん
0690ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/18(月) 23:50:33.57ID:fY/s4ZRv
海外だとアシスト低減ないらしいから加速いいらしいけど
日本だと警察の壁が超えらんないままでおわり
自転車の道交法上の扱いがてきとーだからな
0691ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 00:21:02.43ID:YpdXW47n
原付でさえ30km/h制限なのにそれ以上の速度でアシスト有効になるとも思えない
昨今の風潮からすればむしろ規制強化されてもおかしくない
0698ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 11:14:05.53ID:SbGaNtKu
>>691
自分もそう思うけど50cc原付は将来的に廃止されるかもだからな
ガラパゴス規格でもうメーカーが作る体力ないらしい
ヤマハは電アシ発明して自分で原付を殺してしまった結果に
0699220垢版2020/05/19(火) 11:38:58.47ID:skKLKEAk
先日はアドバイスありがとうございました。

さんざん迷った挙句、rail700がescapeR3のどちらかにしようと思います。
決断のために以下、ご教示頂けますでしょうか。
1.フロントディレーラーの違いは実用上大きな差にはならないと考えて良いでしょうか。
2.rail700標準装備のLEDライトは実用的なレベルのモノでしょうか。
3.ショップでのブレーキレバーの感触は、同じVブレーキでもrail700の方が柔らかくスムーズな印象です。
  これは疲労度に影響するものでしょうか。

近所のショップでの価格差(約13,000円)の価値がrail700にあるものか気になっています。
優柔不断で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
0700ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 11:49:08.83ID:z8ElOVfv
レール700は値段相応
R3は値段のわりに装備ショボい
同じ価格帯のリミット2のほうがコスパいい
0701ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 11:49:34.04ID:aVRSI2Bo
本末転倒な事言うけどね
その辺の価格帯のクロスなんて悩むような差なんか無いよ
質の差自体大して無い上にそんな細かな差がネックになる様なハードな使い方しないでしょエントリークロスは
特にその2つなんてメジャーどころで問題なんか無いし自分の感性で決めれば良いと思うよ
0702ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 11:54:22.54ID:z8ElOVfv
しかしやっぱコスパ最強はバカンゼ2だな
リミット2と同じフレーム使ってて実売3万円台
俺ならこっち買って徐々にパーツアップグレードしていく遊び方するかな
ちなみにコーダブルームとネストは同じ会社
レクサスとトヨタみたいなもん
フレームはジャイアンの工場で作ってるから信頼性も高い
0705ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 12:34:51.94ID:Y3V5YD7U
>>699
1.操作感にほとんど違いは感じられない
同時に乗り比べて注意深く観察すれば違いがわかるかもしれないレベル
2.同型品はおそらくcrops sx8-1w
100ルーメンてことなので、街灯のある街中なら大丈夫
これで真っ暗な河川敷などを走るのはきついかな
あと、電池式なのでいずれバッテリータイプが欲しくなる
オマケと考えていい
3.きちんと整備されたもの同士を比較したのかによるが、
体感できるレベルの引き感の差を感じたなら、
長時間走行や市街地では疲労度が違うかもしれない
しかし買ったあとは乗り比べるわけじゃないので
大して気にすることではないような
0706ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 12:37:38.19ID:Y3V5YD7U
>>699
スペックとかの瑣末なことより、RAILとR3では乗り味自体がかなり違うはずなので、
実際にしばらく試乗してみてフィーリングがしっくり来た方を選んだほうがいい
0708ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 13:00:34.32ID:Qq3jnC6E
リミットのがエスケープ ミストラルにジオメトリ近いのな
レイルは安定に振ってるね
0709ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 13:26:07.30ID:cbdSRNuL
>>699
1.大差ない
2.どうせライトは明るい市販品を買うことになる
3.ブレーキアームの剛性による

フレーム以外は(フレームもだが)全て後からパーツを交換できるので細かいことは気にしなくていい。
あえて言うならブランドにこだわらないのなら値段が高くても軽い車体を買っておくのがいい。
0710ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 13:36:38.40ID:ywRl3pRU
今日風かなり強い
電動アシスト付いてりゃ楽だろうなぁ・・なんて考えながら自転車こいでる
0711ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 13:54:42.60ID:ac7kwBml
こうゆう日は追風だとペダル漕がなくてもチャリンコ進んでくから楽でいい
向風だと地獄だが笑
0712ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 14:10:04.55ID:jHL4y3l6
>>698
ガラパゴスは電アシだろ。
50cc原付は外国メーカーも作っているが、
電アシは作ってるのも売ってるのも日本だけ。
日本の警察と運輸官僚がバカなために生まれたガラパゴス規格。
中国じゃ普通に電動スクーターが走り回ってる。
0713ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 14:17:38.14ID:aVRSI2Bo
ここにいる人らが何喚こうが電アシは実際売れまくって日本自転車業界の救世主になってるからなぁ
0716ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 14:36:09.20ID:RGJAWmGK
電動自転車とか子供輸送のBBAか免許返納したボケた爺さん専用だろ
30歳以下には流石に不要な乗り物だわ
0717ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 14:45:53.39ID:ql4EYPC2
>>716
では、なぜママチャリ含めた電動自転車全体での売上げランキングでTB1eが1位になってるのか
0718ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 14:52:42.53ID:Oa1uEMkG
電アシに負けないクロスバイクの話ならまだいいけど
なんでここで電アシの話だけしているの?
0719ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 14:52:51.51ID:YT0n3THR
売れまくってるって言うけど2019の国内販売内訳は電アシはクロスより下だぞ
単価高いから自転車屋は嬉しいんだろうけどな
0720ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 15:35:19.62ID:+9FszjYh
クロスバイクの売り上げの大部分は1〜2万のママチャリだけどな(カノーバー otomo イオンバイク・・・ )
0721ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 15:43:16.69ID:YT0n3THR
>>720
統計公表されてて簡単に見れるのになんでそんな意味のわからない嘘つくんだ?
クロス内の売上内訳で3万以下はたったの11%だぞ
0722ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 15:44:58.36ID:Cc0XIkVy
普通自転車めんどくさいから代わりの乗り物買おうと思うなら車かバイク買わねぇか
ひのきのぼうが弱すぎて使えないからこんぼう買いますって言ってるようなものだろ、はがねのつるぎ買えばよくね
0724ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 15:58:07.81ID:K00hs5MT
優れたほうが生き残る生存競争
日本の3大自転車メーカーは政府の保護でなんとか生き延びてるアメリカビッグ3と似ている
自転車に限らないが最近は中国企業のほうが革新的で価格競争力に優れた欲しいと思える製品作ってる
ブリパナヤマの電動自転車はつまらない欲しくない
シマノはSTEPsベンチャー企業にも販売しろよ
そうすりゃ我々消費者はだいぶマシな製品買えるようになる
0727220垢版2020/05/19(火) 16:17:22.54ID:skKLKEAk
皆さん、早速ありがとうございます。
確かにネスト2も魅力的に感じてきました。
週末には決めたいと思います。
またご報告しますね。
0729ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 16:39:31.87ID:BsjDB4eq
電動ガラパゴス自転車に世界標準の圧力はかからない
つうか車からして微妙にずれてるし
0731ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 16:50:58.29ID:BWHEP2Yl
車買おうと思えば買えるけど買わないだけ。別に必要ないから。遠出したかったら電車で輪行するし車無くても不便ないよ。
0732ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 16:53:53.20ID:RGJAWmGK
田舎なら車のほうがいいかもだけど市街地部はいちいち車に乗るのが面倒だし自転車のほうが早い場合も結構ある
駐車料金も馬鹿にならないし
0734ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 16:59:20.55ID:Cc0XIkVy
誰もそんな話してないけどな
楽を求めるなら電動チャリより車かバイクでよくねと言ってるだけ、流れくらい理解してからはいってこいよw
0736ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 17:13:47.81ID:r62smf0O
車買えないだけのような気がするw
そもそも輪行なんてよくやるわ電車にチャリンコ持って乗るの迷惑だしやめろよ折り畳みミニベロはいいけど
0737ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 17:19:33.37ID:vQGobQuy
電車使っちゃだめならじゃあどうやって運ぶんだよ?
0738ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 17:23:43.32ID:4vz6weQz
みんな金無いからクロス乗ってるんだからそこ責めてやるなよ(TДT)
金あったらクロスじゃなくてイーバイク乗るし車も持ちたいさ
0740ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 17:28:25.47ID:Bmq6Vuj0
電動クロス欲しい
安倍に貰った10万で買える電動クロスなんかいいのありますか?
0743ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 18:08:01.92ID:zKD4yHYL
電動はクソだって結論出ただろォ?
ジャイアンのクソをプッシュしてた奴が居るけど、あれも時速24q制限で20sオーバーだぞ。
あんなん買うならスーパーカブ買ったほうが遥かにマシ。
あと、この国で原付規制緩和とかありえない。
いいか、セグウェイとか、電動キックボード、電動スクーターですら、原チャリと同じ扱いなんだぞ。
セグウェイにナンバーつけて、ヘッドライト付けて、ウインカー付けて、テールランプ付けて、
必ず車道を走るんだぞ。歩道やCRを走ろうものなら通行区分違反。
そこまでやらないと、この国ではあれらのマシンに乗っちゃだめなの。
だから、この国では電動マシンが普及しないんだよw
改造してアシスト制限突破しようものなら、違法改造&原チャで歩道やCRを爆走したのと同じ罪で一発で逮捕されるよw

もっとも、世界のまともな国には自転車専用レーンがあって、それらの電動マシンはそこを走っていい法律になってる。
免許なし、ナンバーなしでな。
だから世界的に流行ったんだヨ。

日本()は知っての通り、タダでさえ狭い道をブーブーが完全に塞いでるから発展の余地なし。
ガラパゴス規制解除したって、さらにカオスになって事故が増加するだけだから。

だから、我々は言っている。
いいクロスを買って、自由に走れ、と。
0744ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 18:19:18.88ID:W/cjZh9d
坂道の多い日本 電アシは必要
0746ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 18:24:47.56ID:zKD4yHYL
そうだな、実用的な電動ママチャリは便利だよな。

坂まみれのクソ地域に住んでてクルマもバイクも買えない層には。
0749ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 19:30:59.43ID:hIsITcQE
クロスバイクスレで電動の話するやつはチョンかなと思ってるよタイトル読めないんだろ
0752ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 19:43:13.44ID:Iggv3hgG
まぁ、強風向かい風の時は顔真っ赤にして立ちこぎしてると良いよww
0757ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 20:12:48.60ID:APxPkiJY
車はあるけどクロスバイクに乗る
家族もいるし、なかなか高い車には乗れないし。
0759ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:01:57.84ID:zKD4yHYL
坂道→日本の都市部の坂なんて一瞬で終わる。適切なギアを選べばあっという間。
山も日本の山はショボイので、登ったらすぐ下り。本場の山岳レースで活躍できるクライマーがいない理由。
強風で立ち漕ぎ→そんなことしたら風を受ける面積が余計増えるだろ。
自転車エアプ確定。しかも周囲に建物があればそれで風は遮られる。

スレ違いの話題を何回叩き潰されても続けようとする電バカって救いようがねェな。
もうにほんご理解できないアホ男に構うのはおれもやめるわ。
それだけじゃ難だからミヤゲ代わりに主要なクロスの価格と重量書いておいた。有効に使ってくれや。じゃあの。

ビアンキ ROMA1  \ 137,500 10.74kg

スコット SUB CROSS J1 ¥68.000  12.50kg

GIOS CANTARE SORA ¥88,000 9.5Kg

フェルト(FELT)Verza Speed 40 ¥59,800  11.7 kg

ラレー RFL Radford-Limited ¥125,000  9.8s

スペシャライズド SIRRUS MEN PRO CARBON DISC ¥302,500 8.9kg

トレック FX 1 Disc \55,000 12.8kg

キャノンデール QUICK3  \75,000 11.1kg

ルイガノ SETTER 9.0 \58,000 11.6kg

FUJI ROUBAIX AURA \92,000 8.9kg

ジャイアント ESCAPE RX 1 \110,000 9.9kg

ホダカ RAIL LIMITED  ¥140,000 7.8kg
0761ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:10:24.86ID:ppCUl8HC
>>412
それな〜。5万くらいのクロス買うくらいならこれ買ったほうがマシだよな〜
Northrock 700C Road Bike SR1
https://www.costco.co.jp/c/Northrock-700C-Road-Bike-SR1/p/1256620

究極のライディング。なめらかなデザイン。 SR1で、本物のロードバイクのパフォーマンスを体験してください。
オールアルミニウム製の軽量フレームとカーボンフォークにより、自転車の重量を減らし、振動を吸収します。
パフォーマンスを向上させるShimano Soraドライブトレインは、登山に挑戦したりフラットな路面で走行したりするのに必要な速度を提供します。
Shimanoカセットはドライブトレインの連続性を高め、Shimano Sora STIシフターはブレーキレバーを統合してSR1の信頼性を高め、最高のパフォーマンスを発揮します。
VeloコンターロードロードサドルとKenda 700cパフォーマンスロードタイヤで仕上げられたSR1は、路上での速度と信頼性のために構築されています。

フレーム:オールアルミニウム6061 プレス成形 軽量でラックマウント ウォーターボスと交換可能なディレイラーハンガー 光沢を持続するためのさびないクリアコート仕上げ
フレームサイズ:53.5 cm(中)(目安:身長170 cm〜180 cm)
0762ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:12:51.73ID:ppCUl8HC
>>618
フォーク:自転車の重量を減らし、道路の振動を吸収するように設計されたカーボン
ヘッドセット:密閉された統合スレッドレス
クランク:鍛造合金50T / 34T
ボトムブラケット:密閉カートリッジ
フロントディレイラー:Shimano Sora
リアディレイラー:Shimano Sora
シフター:Shimano Sora STR
コグセット:Shimano(12-25T)
チェーン:KMC X9
ブレーキ:合金線形
ブレーキレバー:シマノソラとシフターを統合
フロントハブ:クイックリリース付きの合金
リアハブ:クイックリリース付きの合金
スポーク:ステンレス鋼
リム:合金二重壁軽量
タイヤ:Kenda 700cパフォーマンスロード
寸法(L×W×H):167 cm×47 cm×98 cm
重量:10.4 kg
\64,800 (税込) 通常配送料込み
0765ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:22:22.06ID:ppCUl8HC
>>761
フロント2 リア9段変速のカーボンフォークロードバイクが税込送料込みで64000円とかコスパ最強だなw
この価格帯でクラリスでもいいほうなのに、まさかさらに上位グレードのソラ付いてとかやべぇぇぇぇぇぇぇ
0767ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:23:43.91ID:zKD4yHYL
>>760
どこかの量販店で安売りしてる無名メーカーの製品と違って、
どこも信頼と実績のあるメーカーぞろいだから「失敗した!」は、まず無いよ。
その上でおススメするなら軽い奴順。
あとは財布と相談かな。
0768ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:33:12.57ID:eDWxPLEW
フラットバーロードになるけど、軽くて安いNESTOのオルタナフラットもいいぞ
街乗りからロングライドまで(乗り手次第では)こなせるし将来的にロードのお下がりでグレードアップしたりいじるのも楽しい
0770ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:39:50.66ID:ppCUl8HC
>>749
韓国のタイヤコスパいいんだぜ
俺の車の純正タイヤ専用設計のポテンザREなんたらだから4本で24万円するから韓国のコスパいいタイヤ履いてるぜ!
0771ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:46:45.61ID:ppCUl8HC
韓国の会社はスピーカーもいいの作ってるぜ!
俺は車にJBLフリップ4二個積んでブルートゥース繋いでドライブ楽しんでる
曲はもちろんK-pop
最近ムーンバートンよく聞くなぁ
お気にいりはソリちゃん
https://youtube.com/watch?v=Y_2r0r1gnNY
0772ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 21:50:32.72ID:ppCUl8HC
チャリンコ乗ってるときも音楽聞きたいから韓国のJBLって会社のチャージ3ってスピーカー
ドリンクホルダーに挟んでサイクリング楽しんどるわ
韓国の会社最高っす!いい製品いっぱい作ってくれてありがとう韓国
0774ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 22:12:18.24ID:CKaGR5Mt
>>767
なるほどです
知識ゼロのまま吾輩はジャイアントのを買いましたが、まあまあいい線行ってるようです
30万のバイクとか、すぐ下のホダカのやつをググってジャイアントと比較してみようと思います
0776ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 22:26:41.01ID:CKaGR5Mt
RX1とR3がどの程度違うのか、ほんと知りたいんです
実際に2つ乗ってみないとコスパ比較は無理ですし
とは言えサブ機としてR3を買うのもちょっと勿体無いしなあ・・
もし次買うとしたら別のメーカーのがいいですし
0779ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 22:31:19.86ID:AVjBBo81
軽さが数キロ違う あとはカーボン使ってるかどうか
そこに値段差を見出せるかどうか
後は自己満足
0784ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 23:29:27.29ID:Gxsab6VX
>>782
おまえ免許持ってないだろ?w
E-bikeとは違い原付は交通法規に縛られる
公道30km制限 ヘルメット着用義務 歩道通行不可・・・
原付はE-bikeの代わりにはならない
まぁチャリンコしか移動手段がない君みたいな層にとっては全部同じ交通手段なんだろうがw( ^∀^)
0785ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 23:41:10.73ID:BsjDB4eq
24kmでアシストが切れるから原付き以下だな
近距離なら駐輪の問題があるけど遠出したいなら原付きでいい
0786ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 23:41:55.67ID:Gxsab6VX
チャリンコにも法適用されんだろって言っても事故起こしたり無灯火、二人乗り、イヤホン、ながら運転など危険運転してなきゃそこまで厳格でもないからなぁチャリンコは
0787ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 23:46:20.08ID:BsjDB4eq
さらに日本では海外にはない24km向かってアシストがだんだん減っていく仕様で
速度が出ないようにしてあるガラパゴス設定
アシストの傾斜がなくて32kmとかまでアシストできる北米やイギリスならワンチャンあったかもしれない
我が国で実用用途以外では電アシいらねえな
0789ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 23:53:51.81ID:Gxsab6VX
E-bikeの魅力は
散歩する感覚でランニングしてるくらいのスピード出ることやな〜
ペダルに足載せてるだけで坂道登ってく
ゼェハァゼェハァ言いながらクロス乗っててもつまらん
まぁ運動目的ならそれでもいいけど
0790ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/19(火) 23:54:25.64ID:BsjDB4eq
人力が好き→クロスかロード
外部動力で二輪がいい→原付きかバイク
車が好き→車
0795ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 00:08:08.38ID:JEQpak0r
どっちにしろクロスのスレでその他の話してる時点で何を言おうと頭悪いことにかわりはないけどな
0802ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 07:12:03.43ID:npdg5kHg
スタートレック(Star Trek)からじゃね?
0806ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 07:57:03.32ID:JS3GI2HL
Railと迷ったがアウトレットで安かったRidleyのTempoにした
かぶったことは今のところない
0807ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 08:11:26.24ID:xUiokVKn
今年から見かけるようになったロードで朝ゆっくり走ってると横から凄いスピードで抜いてくんだけど抜いた後勝ち誇ったように必ずこっち見てくるのがキモい
0808ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 08:22:15.09ID:FENl3TW8
ジャイアントは溢れすぎててミーハー感なんて皆無だろ
ミーハーっていうのならビアンキだ
あの独特なチェレステカラーで個性出してるのに乗ってる奴多いっていうのが
0812ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 13:33:03.45ID:i8Q/yg2w
>>807
それは単なる後方確認だ。わからないのか?
車線を変更して追い越しかけたあと、またしっかり後方を確認して、十分に距離を取ったと目で見て
またもとの車線に戻るんだ。
これが出来てないジョギング野郎やクルマ脳が割りといっぱいいるんだよねえ。
いきなりポッと進路を変えて、またポッと戻ろうとする。
よもや、お前も同じような乗り方をしてるんじゃないだろうな?
0813ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 15:10:22.41ID:xUiokVKn
>>812
ちげーからw追い抜いて横入った後2.3回見てくるから言ってんの
後方確認だったらわかるしそんなことでいちいち愚痴らねーしお前みたいに察しの悪い馬鹿ってどこの板にも必ずいるよなw
大体スピード出してるならまだしもゆっくり走ってると言ってる時点で分かりそうなもんだけどな
何がわからないの?だよキモすぎこいつw
0814ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 15:13:31.36ID:xUiokVKn
追い抜いた後距離取って確認してから横に入るなんて常識中の常識なこと偉そうに語ってる時点でお察しかw
0815ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 15:30:08.73ID:i8Q/yg2w
いちいち草生やしてみたり連投したり・・・
心にも脳みそにも余裕なさそうだな。文体からあたま悪そうな感じが滲み出てるし。
こりゃ自意識過剰のアスペくんかな。
くれぐれも煽り運転とかするなよ?
0817ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 16:12:35.92ID:f4hFmtDA
>>618
自意識過剰なんだよなぁ
だれもあんたのことなんか見てないって
0818ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 16:14:46.98ID:f4hFmtDA
>>618
コスプレ爺
今日も一人で
公道ファッションショー
0820ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 17:12:29.71ID:MggMcM6z
ありふれ感ってロゴだからな
GIANTの時点でかぶり感しかない
ラレーはたしかに渋い
実際はARAYAだが
0823ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 19:53:26.24ID:DQMJAlss
視界と車幅段違いの自転車のすり抜けと自動車の車線変更は別物過ぎるからむしろエアプだわ
高級ロードが遅いとビビるというか見たこと無いから違和感あって確認したんじゃない
0824ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 19:58:58.69ID:LQr5S95f
レスから読み取る相手の短期さよ…。

的外れの指摘されたとしてそこまで怒ることですかね。
追い抜きされて二度と三度チラ見されたから「煽られてる」

そういう風に感じるアナタ、危険です。
0825ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 20:02:03.37ID:LQr5S95f
あさひサイクルは量販店のイメージ強いのかもな。
イオンバイクとかよりはサイクルスポーツ色あるけど。

でも、どこにでもあるから便利よね。
0828ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 20:09:37.21ID:FENl3TW8
近辺のあさひ3店舗とも2階建てで店員2名くらいしか常駐していない
店員は基本一階にいて、スポーツコーナーの2階で物色してると監視しにくる
あれは非常に居心地が悪いw
もっと良い仕組み考えた方が良いわ絶対
0829ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 20:14:33.60ID:L/60/vCJ
俺のところのあさひは1階建てで自転車100台くらい置いてる
店舗前にはバスロータリーみたいな自転車乗れるスペースもあるし、相対的に恵まれた立地なのかな
社員は5人くらいいる
女社員もいるよ
0831ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/20(水) 20:18:54.01ID:DQMJAlss
頭のおかしいな上司居ると万引き見張れ言うからね
棚卸しで数あわないのって大抵定員が盗んでるんだけどな
0832ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 09:10:15.25ID:7Q7I9uMr
ツール類2階に置いてある店でシフトケーブルの換え買いに行ったとき2階に誰もいなかったが、暫くして一応お声掛けに来たぞ。
用件伝えるとさっさと下りていった。

まぁ、もしもの時の防犯の為にも来なきゃそりゃあ、おいおいこの店大丈夫か?万引き目的ならシメシメだぞ〜?だけど、
こんな事でいちいち声掛けに来なきゃいけない店の陳列にも問題あると思う。
つまり、消耗品、ツール類は1階に置いとけよ…

お目当てのモノ無かったけど盗人とも思われたくないから仕方がないから別のモノ買った。
………ああ、この店、コレが目的か………
0833ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 11:03:38.83ID:7LuIJMzb
自転車タイプによる適正走行距離(1日)
0〜200km ロードバイク
0〜150km e-ロードバイク・グラベルロードバイク
0〜100km 電動クロスバイク
0〜50km フラットバーロード・クロスバイク・電動ママチャリ・e-MTB
0〜20km ママチャリ
0〜10km MTB
0〜1km ファットバイク

速く走るためには細いタイヤ(23c)履く必要がある、と多くのユーザーが思い込み勘違いしていたように
クロスバイクのジオメトリを見ればクロスバイクがスポーツ走行目的ではなく街乗りママチャリユーザー向けに作られているとわかる
例えばチェーンステー長。ロードバイクは速さを追求し約405mmだからクロスバイクは430mm〜になっている
これは速さより安定性を重視しているからで、クロスをドロップにしたところでロードバイクにはならないのである
0835ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 11:43:02.25ID:akXIndae
フラバロードのジオメトリって普通にフレームが系ロード共用のやつあるし
そもそもクロス代表のR3もミストラルもリアセンター425だぜ
電動ママチャリで50行くしんどさはクロスなら100だし電動は一個ずつ下げないとだめだな
0838ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 12:57:23.21ID:daGp7tkq
どういう道を走るかにもよる
0842ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 17:21:06.51ID:KomR1+H8
つまり、ロードバイクはスポーツカー
電動クロスはグランドツーリングカー
クロスバイクは軽自動車

スポーツカーやグランドツーリングカーでの長距離移動は簡単に出来る
軽自動車で1日500キロ走ろうと思えば走れるがかなり疲れる
0845ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 17:35:25.40ID:fGrAZ0L8
まぁロードバイクが隼なら、電動アシストはハーレーやドラッグスターで
クロスバイクは50ccの原付みたいなもんやしな〜

かっとばす隼
大排気量でまったり走るハーレー
近所乗り回す軽自動車
0846ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 17:41:49.98ID:fJTag16e
喩え上手い
ハリヤなんてフロントサスペンションついとるし重いしまんまハーレーやわ
0847ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 17:47:54.06ID:LLvQjh88
クロスバイク乗ってるとき、よくロードや電チャリから煽られるのは
クロスバイク=軽自動車だったからか!(納得)
0849ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 17:55:38.02ID:+71oagbt
>>847
スカイカラインGTR(ロードバイク)やメルツェデツAMG(電動自転車)にぶつけちまったらヤベーからな
それら高級車に比べりゃやっすい軽(クロスバイク)なんて万一ぶつけて弁償なったとしても片手で数えられる程度だし笑

そういえばビアンキ兄やんスカイカラインGTR Vスペック買ったんだな
さすが貴族サイクリストユーチューバーだぜ
0851ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 18:00:58.16ID:+71oagbt
>>568
しっかしその自転車メルツェデツベンツとそっくりやなカラーリングが
まんまシルバーアローやん
https://youtube.com/watch?v=tizXVNx8Wwg
0852ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 18:02:18.54ID:QxgHfAUs
>>840
ロードで200km走れるならクロスでも200km走れるよ
ただ、同じ速さというのはちょっと難しいというだけ
0853ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 18:02:25.25ID:akXIndae
じいちゃんは電動クロスが周りから憧れて見られてるって妄想から抜けられないんだよ
0855ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 18:06:09.72ID:YwplfQS1
>>852
1日に400とか500とかいう話を聞くとロードでないと時間的に無理という気がするな
クロスだと体力的というより時間的に300そこそこくらいしか走れないかな
0861ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 20:45:36.34ID:l5htu5p6
体力がない人にとっては電動は感動ものだが
普通に体力あるなら大して必要ない
そのギャップにイライラして荒らしてるんだろうな
0862ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 20:49:20.75ID:PYLr1lTQ
電車通勤止めて自転車通勤することにしたのでクロスバイク購入を考えてこちらのスレ拝見していたら
電動アシストタイプのほうがいいとのことで自分なりにいろいろ調べてみたらイオンバイクのアレグレスe+という
電動クロスバイクが8万4千円と安くてデザインもよかったです
他には10万円のベロスターや12万円のTB1eなどが候補です
どれがいいですかね?距離は片道20キロくらいです
0865ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:00:28.90ID:PYLr1lTQ
なんだこいつ
ここクロスバイク購入相談スレだろ
IDみたらなんの役にも立たないカキコばっかしてるしNGしとこ
0866ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:06:05.76ID:7Q7I9uMr
■通勤自転車で電動の良いところ
・ストップ&ゴーが楽
・アシスト機構のお陰で汗をかきにくい
・故に着替えやタオルが比較的少なくて済む
・行きや帰宅の上り坂も何のその、勤務のための体力温存できる。
■通勤自転車で電動の悪いところ
・初期導入コストが高い
・充電忘れると悲惨
・故に長距離、長時間勤務の場合充電時間が足りなくなったり、充電するのを忘れる
・盗難防止に気を使う
・冬は寒い
0868ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:11:17.31ID:ZSe4Yg54
>>862
私が今買うならTB1eですね
でも超人気で売れまくってて(某家電量販店だけでも1000台近く売れてて納期待ち)なんですよね・・・
0870ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:14:56.01ID:zGTf8l6T
まじで?すげーそんな売れてんだw
サイクルベースあさひでも売り切れ状態?
0872ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:22:09.83ID:SalMEj06
>>861
クロスバイクに乗ってないとそういう感想になる。
両者に乗った経験があるならそういう感想にならない。
0875ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:32:31.74ID:kBTH49hN
電動とかババアと爺の乗り物だからなぁ…
25km/hも自力で出せない身障者用
健常者からみればママチャリ以下の重たい自転車でしかない
0876ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:43:59.61ID:M6MrnHxl
>>862
イオンバイクどこのモーター使ってるかググってみたら電気自動車用のEVモーター作ってる会社のやつなんだな
日本の会社だし信頼性ありそうだ
https://youtube.com/watch?v=8nz59HRGG9o
0877ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 21:49:22.36ID:BdUe5PG7
スレをざっと見て、rail700かエスケープR3かリミット2の購入を検討しています
近くにあるサイクルあさひだと、ジャイアント以外置いてない可能性の方が高いでしょうか?
短足なので試乗をちゃんとしてから買いたいのですが…
0882ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 23:19:58.44ID:8R5jNOrQ
>>877
体重はどんな感じ?
80kg程度までで短足ならrail700だよ自分も短いけど快適だわ
エスケープR3は正直スマート系の人こそ似合う乗り物と思う
シェアが高い分、短足な人が乗る姿を見かける時も有るがややビミョーに見える
0884ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 23:26:14.65ID:LMBqPyIZ
コストコ通販のサス付きクロスは値段の割りに性能良さげに見えるんですがどうでしょうか
0887ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/21(木) 23:55:45.40ID:BdUe5PG7
>>879
>>881
ありがとうございます
近くのいくつかのお店に電話してみます

>>882
165cm65kg短足です
R3のロゴがあまり好きでないので、デザイン的にはrailかリミット2がいいなあと思っていたところです
いずれにしても試乗したいですね…
0888ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 04:22:05.85ID:Sj0uq3xy
2万くらいのルッククロスから買い替えですが、どっち買おうか迷ってます
舗装路、坂なし、片道20-30kmのサイクリング(休憩あり)で疲れ少なそうなのはどちらですか?
cannondale Quick4
Bianchi ROMA3
0891ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 05:58:10.97ID:NE0BKl6q
>>888
疲れにくくしたいならコンプレッションシャツレギンスは身につけた方がいい
自転車は見た目でええよ
0892ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 06:34:31.41ID:IMxAQiqV
股下86cm 身長183cmで
rail700注文したの不味かったのかもしや

近くにある自転車屋だと試乗できるクロスバイクがescape r3 Mサイズしかなかったから、その経験で性能とフレームサイズと見た目で選んだが…
0894ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 08:46:03.13ID:UT2WNELX
エスケープR3は中高生の定番だからね
彼ら程の走りは出来ないしいろいろ気恥ずかしい
0898ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 09:48:00.45ID:PTm5UB48
>>890
そういう意味じゃないだろwアホか
0899ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 11:02:27.84ID:nrOHKLF8
【予算】   8万以内
【使用目的】 週2、3回の通勤
【走行距離】 片道8km
【走行場所】 都内舗装路、坂道多め
【好み】   白or赤or黒のカラー
【メンテナンス】 素人なのでお店任せ予定
【天候】    晴れの日限定
【購入候補】  R3、RX3、RX2を検討中
【その他】   165cm/57kg

自転車自体数年ぶりの素人です
カーボンパーツによる恩恵は初心者でも体感出来るものなのでしょうか?
0903ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 11:54:19.12ID:nfcx2WZm
R3ガタガタ乗り心地悪い 振動で手しびれる 尻痛い
RX23 ↑+R3より前傾姿勢で首疲れる
上記問題解決のためにジェル入り手袋装着 ジェル入りパンツ履く必要あり
乗車体勢により無意識に速度出やすいため安全対策としてヘルメット着用するべき
0904ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:01:05.00ID:rc6M1GnU
スポーツサイクルは速く走るために色々と犠牲にしてるからね
クロスバイクなら快適性だったりメンテナンスめんどくさかったり
フレンチバルブタイプのタイヤなら空気入れは2〜3日に1回しなきゃ段差でリム打ちパンクするし
空気入れ1回につきポンプ100〜200回上下運動で入れるの疲れるわ
0905ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:06:15.46ID:I0+5b5hd
クロスバイクは壊れやすいシビアな乗りもの
頑丈なシティサイクル感覚で街乗りしてるとすぐ壊れる
クロスバイク初心者がよく乗ってるジャイアンツ エスケープR3にスポーク折れ報告がたくさんあるのも
シティサイクル感覚で段差突っこんでるからと思う
0909ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:22:16.42ID:1lfe+Oqy
23日に一度空気入れなきゃリム打ちって
それスローパンクしてるだろ絶対
どう考えても普通じゃない
0911ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:37:45.65ID:1lfe+Oqy
>>899
カーボンシートポストはぶっちゃけ気休めだけど
フォークはかなり影響あると思うよ
その挙げてる候補の中でもrx3は特にアルミの真っ直ぐなフォークで振動はモロに来るから
カーボンフォークのrx2との差は大きく感じると思うよ

ただね
ほぼ素人ってことになると自転車以外にも色々買わなきゃならないから
その予算内に収めるとなるとカーボンフォークものは厳しいと思うよ
2万くらいは周辺物費用に見といたほうが良いと思うから
0912ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:39:14.17ID:8BD/YQc/
ここですすめられた8万円のクロスバイク買ったけど後悔してる
はじめからロードバイク買えばよかったって
今コルナゴのカーボンエアロ乗ってるけど満足してる
初心者は2万円くらいのクロスバイクから乗りはじめたほうがいいかも
0913ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:43:46.70ID:dNjx5Vvk
ここで薦められたからというより、自分がどういう乗り方をしたいか分かってなかったのが一番の原因じゃないの
もしくはクロスに乗って自転車にハマりロード欲しくなって買ったんなら、必要な費用だったと割り切るべき
そもそもクロス乗らなかったらロードを欲しくなったかどうかも分からんし
0914ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:47:12.34ID:YPXEmET8
D-FUSEの効果は乗ってないからよく知らんが
カーボンフォークの効果は普段乗ってるフラバがそうだけどどうかな、タイヤの影響のがでかい気もするが
同じタイヤで比べりゃわかるようなそうでもないような・・・

ちなみに空気入れは1週間1回くらい
まっとうなフロアポンプ使えば10回もいらんとおもうが
そこら店で買ったら簡単な説明はあると思う、たぶん

>>900-907とかはどうせ耄碌電爺が荒らしてるだけ
0915ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:49:52.30ID:YPXEmET8
どうでもいいけど街で見かけるRXはなんか塗装がキレイで
クロスにしては目を惹く・・・気がする
0916ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:55:06.66ID:VwujvnuV
初めから速さ志向で趣味にする気があるなら
いきなりロードもいいだろうけど
そのへんは人によるわな
それにいきなりエントリーロード買うくらいなら
クロス経由してクロスを日常の足代わりにする方が良いと思うけどね
0917ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 12:58:01.40ID:8BD/YQc/
>>906
コンビニ買い行く用にPASブレイス持ってるけどフロントサスペンション付いてるから快適やわ
昔アルミの安物クロス乗ってたときドッペルのサスペンションシートポストに変えたらだいぶ尻の痛さ緩和したぜ
0918ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 13:02:07.45ID:8BD/YQc/
あっ、RXのシートポスト特殊形状のクソだからドッペル汎用品と交換出来ひんかった笑めんご笑笑笑
0924ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 15:05:03.74ID:DT8va5Od
>>912
クロスが悪いわけでも、勧めた人が悪いわけでもないな。
最初からコルナゴカーボンエアロロード+8万の予算がありますと相談していたらロードにしろと言われたはず。
0926ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 16:52:20.02ID:5S3verSh
>>912
基本買い物なんてのは自分で調べて自分で選ぶんだよ
その手間を惜しんでこんなとこで質問しておいて恨み言はみっともない
0927ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 17:20:48.16ID:WPr4lp9i
2万円じゃロクなもん買えない定期。
ネタにされがちなジャイアンのエスケープだって税別五万はするしな。
大体、町乗り用途でドロップハンドルとかだるいだけ。
クロスとロード比較してる時点でエアプ丸出し。
0928ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 17:44:35.62ID:k4cqcktR
>>912
>初心者は2万円くらいのクロスバイクから乗りはじめたほうがいいかも

同感っすね。チャリンコは消耗品だからアニマートのサーフィーっての19800円で買えるから
スポーツ自転車初心者はまず試しにこれ1年くらい乗ってみて気に入ったら自分にあった上位グレードの自転車(ロードバイクorE-bikeへ)買い替えるといいと思う
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sailaijidanxia/an-su01.html
0929ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 17:56:12.30ID:eKkoDTRR
まぁ使い捨て感覚で気楽に乗れるのがクロスのいいところだからそのへんは否定はしない
0930ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:03:38.22ID:nP01ivid
休日に趣味で乗るロードとか電動クロスとかの高級車は長時間離れないけど
普段から街乗りで乗るもんはしばしば置いて離れること多いっすからね
0931ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:06:48.43ID:eKkoDTRR
まぁパクられること前提で考えとくことも大事なのも確か
0932ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:17:28.34ID:PZP7GJ8Z
おれ盗まれるのやだからクリプトナイトのU字ロック2個携帯して出先では地球ロックしてるけどさ
そうすると安クロスと重さあんま変わらなくなるというw
それなら最初から安クロス買っとけって笑い話
0933ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:19:52.39ID:ZrzZLOnJ
いやいわゆる安クロスとまともなクロスの差は重量じゃないからね
重量もひとつの要素なんだけど、正直おまけでしかない
0934ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:22:20.02ID:eBZoYNTP
>>932
俺もABUSのチェーンとブレードで2種類使ってるけど
盗まれた時のあのどこへも持っていけない怒りが嫌だから安いのでも使うと思う
0935ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:22:59.12ID:Kveo5p3K
初心者あるあるだな。しばらくすると俺なんでこんな中途半端なチャリ買っちまったんだろ、と悔やむことになる
買うなら激安か高級、または激安と高級2台使い分けが理想
0936ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:28:00.41ID:TIYjUlfp
初心者に通販2万円のチャリを勧めるやつは間違いなく業者か愉快犯
あんなの車輪がふたつで安けりゃ何でもいいっておおらかな人か、全部自分で整備も調整もするからネタで欲しいってマニア以外は手を出しちゃイカン
0938ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:31:46.20ID:n+xu6emf
2万のルッククロスを10万でカスタムして乗っていたオレ。
初心者には全くオススメできないがカスタム目的の入門には最高。
今ではロードをバラ完するようになった。
0939ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 18:40:01.84ID:esLlK7Ha
クロスバイクのモデルチェンジの時期っていつなんでしょうか?
型落ち狙う時期が知りたいので教えてもらえると助かります
0944ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 20:22:10.07ID:NE0BKl6q
>>912
人のせいにすんなハゲだからてめえは万年平社員なんだよ自分で調べてロードかクロスくらいは判断しろやだから万年平社員なんだよ
0946ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 20:39:24.17ID:OjeSXhLY
>>938 すごい。自分は種車25000円だけど本体より高いパーツは未だ抵抗がある。
0947ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 20:39:50.01ID:FVoVmx7W
ルック車で走ってるのは恥ずかしすぎる
ちょっと自転車詳しくなると恥ずかしくて乗れないわ。
まさに情弱向け
0948ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 20:41:30.70ID:gg73szAp
>>940
>>941
ありがとうございます
その時期にモデルチェンジなら、今日rail700の2020年モデルが50,000円弱で売ってたので買っても良さそうですね
0950ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 21:08:10.37ID:me16m9GZ
>>947
車は軽四でロードの数十万もするやつ乗ってるやつとレクサス乗っててルック車乗ってるやつどちらがすごいと言われると思う?わかるよな恥ずかしいとかあるかちゃり如きで
0951ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 21:11:02.80ID:siODO2Gj
>>948
rail700のページ見ると
【当モデルは2021ラインナップに継続いたします】
と書いてあるのでモデルチェンジ無し?でしょうかね
0956ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 21:48:03.23ID:WPr4lp9i
クロスバイクスレデでブーブーの話してる奴と電足の話してる奴は頭の病気だから触らないほうがいい
病気うつっちゃうよ
0957ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 22:05:21.15ID:gg73szAp
>>951
そうでしたか
じゃあ安いのはまた別の理由でしょうね

ちなみに、通勤用で片道10kmで坂多め、雨の日は乗らないとなると、rail700とrail DISCが同じ価格の場合700の方がよいのでしょうか?
0959ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 22:19:08.01ID:TS8om7wH
坂多いなら晴れの日しか乗らなくてもディスクブレーキの方がメリットあるんじゃないかな
ブレーキ多用してもブレーキシューが減って困るというようなことが起きないし
0960ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 23:03:31.24ID:T6bOwqeN
>>918
ドッペルってドッペルギャンガーの事じゃないよな?
だとしたら相当ダサイぞ、鹿番長と並ぶアウトドアの二流品って感じ
0962ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/22(金) 23:09:42.48ID:T6bOwqeN
>>932
全然違うぞ
単なる重量が安物との差じゃないし
重いものを持ったからそのアドバンテージが失われるわけじゃない
もしその理屈が通るなら体重80キロのデブの俺が
普段遣いしていた無印良品の20,000円ちょっとのクロスバイクだと10キロそこらの隣の市に行くのも億劫だったのが
rx1 にしてからどんどん活動範囲が広くなって普通に70キロとか80キロとか走れるようになる意味がわからん
0965ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 04:33:46.71ID:V5UZb/hy
電動自転車はレジャーとしてサイクリング楽しむには最高の機材だと思うよ
一方ロードは陸上トラックでタイム競うスポーツ機材アスリートシューズみたいなもんかな
同じとこ行ったり来たりでつまらんし飽きるからグラベルみたいなちょいと横道入って散策したり出来る自転車出てくるのだろう
0966ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 04:57:05.33ID:KBXRfVY1
>>964
そもそもママチャリより楽に走りたいから軽いクロス乗ってるわけだし
ほんとはアシスト付き乗りたいけど高くて買えないからクロスで妥協してる。
ロード乗りみたいにストイックな虚無僧として体鍛え厳しい修行してるわけでもないからクロスでわざわざ山登りには行かないわな
0967ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 05:01:35.73ID:KBXRfVY1
>>962
軽いRx1じゃダイエットになんねーだろ
ママチャリで100km走れや
0968ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 05:18:00.04ID:IU3NbIht
>>628
それなんだが今日勝負することになった。これから出発する
葛西臨海公園スタート〜関宿城Uターン〜どっちが先に東京湾まで帰ってくるか対決
あとで結果レポするわ
0970ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 07:10:33.09ID:49we37Y/
>>967
別にダイエットをしたいと思っていないんだ、すまんな
0972ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 08:57:24.53ID:tRnDGEQI
>>966
>そもそもママチャリより楽に走りたいから軽いクロス乗ってるわけだし

私はそういう考え方でクロスバイクに乗っていない。
クロスバイクに現に乗っている人がそういう考え方をしているとも思えない。

あなたも実際乗ってみれば分かると思う。
0975ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 09:20:00.93ID:TaBVHrzS
>>962
RX1買ってからGoogleマップを見る頻度が増えたわ
俺も70、80キロくらい走るんだけど、いつも同じコースだと飽きるので
新しい発見を求めていろんな旅行先を探すようになった
今までママチャリでは行けなかった所まで行けるのはほんと楽しい
0977ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 10:03:31.13ID:49we37Y/
すまん今試しにやってみようと思ったが無理だ
誰か頼む
0981ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 12:29:18.20ID:DXk7f5zO
>>948ですが、2020年モデルも5万切ってましたが、サイズがなかったので2019年モデル黒を買いました!ありがとうございました!
空気入れとフルフェンダー?と鍵でプラス17,000円!高い…
0983ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 17:42:02.40ID:DXk7f5zO
>>982
ありがとうございます!
調べたら2020年モデルからライトがグレードアップしてるんですね…
同じ値段で買ったので少しショックですが、楽しみます
0985ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 18:35:58.07ID:tHRFQ5aU
>>977 >>978 おつです。
0986ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 19:10:58.64ID:DANYjQKM
>>878
快適に乗るだけなら電アシだけど運動不足解消も兼ねてるなら意味ない
0987ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 19:13:24.53ID:eTPjFT/c
右折しようとしてた対向車がスピード緩めないから念のため止まったら案の定そのまま曲がってきやがったわ
年寄りのばばあだったけど曲がり始めてから俺の存在に気付いたみたいであ!?って顔してそのまま通りすぎたけどこっちが止まらなかったら間違いなく轢かれてましたとさ、老害はコロナで市んでくれ
俺も車乗るからわかるけど歩行者自転車をいないものだと思って運転してる糞ドライバーほんと多い
0991ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/23(土) 20:49:21.33ID:Bk0s2xw3
ロードかどっかのスレで似たようなの見た気がしたんだ
勘違いだったらすまんかった
0995ツール・ド・名無しさん垢版2020/05/24(日) 06:55:58.73ID:/iwHV/ck
>>987
いくら相手が悪くてもケガをするのは嫌だから、
右折・左折する車がいないか確認してる
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