1:68レスCP:15
プログラミング義務教育の全容について考えるスレ
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/10/13(土) 13:33:41.72
- ２０２０年から小学校で必修化される見切り発車感のつよいプログラミング義務教育。
そのカリキュラムやデバイス等を、底辺プログラマーたちが勝手に考えるスレだ。
いきなり、アセンブリだの機械語だの言い出すのはよしてくれよな。
- 59 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 17:46:54.56
- >>56
知識や経験を得る事自体は良い事だよ。
問題は、そのまま使い潰される事。
必要な知識を得たらさっさと正社員の仕事探すなり起業するのが吉。
- 60 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 18:50:50.14
- まず数学をまともに教えてくれ。
公式丸暗記からの等式変形パズルを辞めないとプログラミングなんてむり
- 61 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 18:58:37.18
- 具体例たくさんあげる→規則性の発見→解の予想→必要条件の洗いだし→十分性の確認までやるトレーニングをつませてほしい
高校までの内容なんてパソコンですぐ求まるから思考実験の題材に過ぎないのに、値を求めること自体がゴールになってる
- 62 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 19:24:07.33
- それな。
プログラミングを教える事自体は別に良いけど、所詮道具だからマジ数学出来ないと(成績と言うより問題解決能力)無理だし、プログラミングは大学行ってからでも十分だから、小さい頃は他の教科をしっかり教えた方が良いとは思う。
でも、もう教えると決まってしまったんなら、どう教えるを考えないとなぁ。。。
- 63 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 19:33:49.69
- >>61
数学って、大学数学までいかないと楽しさがわからないところがある(って、高卒で数学書読んでるだけだが)
小学生は自然数と小数に分野を限定してるのがね。
あんたのいう通り、自分で調べて体験させるやり方の方が身につくと思う。
チャーチ数を「もし世界に数字が無かったら？」ごっことして教えたり。
そうしたら、足し算や引き算も新鮮に見えてくるんじゃないかな。
- 64 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:34:38.58
- > 公式丸暗記からの等式変形パズルを辞めないとプログラミングなんてむり
暗記はともかくプログラミングは大なり小なりパズルだろ
- 65 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:36:34.45
- >>876
パズルの一般解を求めるまでやるのがプログラマだから。
- 66 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:53:45.97
- >>64
解答が簡単すぎて試行錯誤する余地ない問題あるやん
こう答えてほしいってのが丸見えのやつ
極端な例でいえば、円周角の定理を教えて
ただ見つけた数字を半分するか倍するかのゲームさせるとか
- 67 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:04:59.30
- 全てにおいて筋肉が優先事項
- 68 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:36:48.28
- 昭和のガキはインベーダーが教材
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
2:746レスCP:6
土曜・日曜は岡部健のブログを読み解こう！★29
- 1 名前：唐澤たかひろ 2018/06/26(火) 08:26:46.09
- UCLA卒業のプログラマー、岡部健が語る技術論を解明するスレです。
関数型プログラミングについても勉強しましょう。
誹謗中傷やデマは厳禁です
前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521535298/l50
- 737 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 03:04:19.25
- 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
- 738 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 19:00:09.52
- >>736
妄想の中にしかいない4歳のキャバ嬢でも探してるんでしょw
- 739 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 20:17:37.72
- 最近qiitaがまた香ばしくなっているな
氏のポエムと呪詛に関する考察は結構頷ける部分もあったのだがねえ
coolio（笑）のせいで完全に化けの皮剥がれちゃったよね
適当な英単語２つくっつけて捨て垢作るからすぐ分かるんだよなこの人
バカか？（率直）
- 740 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 22:24:11.17
- 毛はWestLAでもそんな感じの単語のパッチワークで意思疎通してたんだろw
- 741 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 08:09:27.61
- >>739
どんなのかいたの
- 742 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 10:46:08.71
- 拳銃の練習〜
- 743 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 15:07:07.05
- ピアノの練習〜
- 744 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 16:58:39.51
- スイミングの練習〜
- 745 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:49:28.53
- おうケン坊、ホモなのにカミングアウトしないのは学習性無気力症という精神の病らしいぞ。
病気でないというんなら堂々とホモだと公言せんかww
http://twilog.org/koyuki_higashi/search?word=%E5%AD%A6%E7%BF%92%E6%80%A7%E7%84%A1%E6%B0%97%E5%8A%9B&ao=a
http://pbs.twimg.com/media/Dpio4WlUwAAfmOU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DpRd7NHU4AAkNYW.jpg
- 746 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:21:23.98
- 提督がペドだと公言したのは評価する
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
3:419レスCP:124
プログラマの雑談部屋 ★48
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/10/14(日) 14:59:15.76
- なんでも言ってよい（ただしコピペ禁止）
ボットと部外者がいます
マジレス注意
プログラマの雑談部屋 ★47
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1538809608/
プログラマの雑談部屋 ★46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1538147071/
- 410 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:19:15.02
- 修正資本主義だったっけ…
- 411 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:28:38.30
- ええ会社ないのか。
零細企業は嫌だからな。
営業が作った人売り会社はごめんだ。
ちゃんと技術勉強するから支援しろ。
仕方なく派遣やっているが、何でこうもただの人売りばっかの企業ばかりなんだ。
- 412 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:32:45.74
- >>408
学歴
- 413 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:57:44.69
- >>411
人売りが嫌ならならベンチャー行くしかないだろ
- 414 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:58:12.42
- ベンチャーなんて一瞬で人売り会社になる
- 415 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:04:11.41
- まさか人売りのベンチャーが無いとでも思ってるのか？
- 416 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:17:27.19
- どこから聞いたか知らんが、「○○さん・・C使えるって聞いたんですけど・・」と最近めっちゃ聞かれる
現場のあるAPがCで書かれてるのは聞いてる
コードが、ドグラマグラコードと揶揄されてるのも知ってる、ソース一部紛失で大改修、大炎上中なのも知ってる
今のPJが今年年末で終わり、営業は、来年からそっちにぶち込む気ﾏﾝﾏﾝで
客先もC使いとして、受け入れる気ﾏﾝﾏﾝ、だがワイはいまさらCなんて書きたくない
というか、覚えてない（ような気がする）
逃げよう
- 417 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:24:17.41
- そやな
- 418 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:25:00.66
- わしもこの世界は長いがの、
そうやって逃げようと思っても逃げきれれなかった人を山ほど見ておる
- 419 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:41:18.69
- 炎上プロジェクトは逃げるのが正解
でもたまに突撃したくなるよな…
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
4:305レスCP:74
teratailもりあがっtail? 19問目
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/10/13(土) 21:49:13.95
- teratail
http://teratail.com/
前スレ
teratailもりあがっtail? 18問目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1538751152/
用語
・バブみ率・・・ BA数/回答総数
・ガッテンレート・・・ 総スコア/回答総数
- 296 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 17:32:10.04
- >>284
突撃！大和魂をみせてやる！
グワーッ
敵の潜水艦を発見！
だめだ！
だめだ！
だめだ！
- 297 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 17:43:03.34
- >>268
strct ネーミングセンスやばすぎｗ
- 298 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 17:50:21.09
- >>295
返さなくても回答依頼送れるのでそこは設定で
- 299 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:01:35.71
- コピペという概念が分からないスマホ土人は珍しくない模様
- 300 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:04:54.08
- コピペという概念は知っていても質問のとき何故ソースコードのコピペが良くて
写真が駄目なのか分からないスマホ土人が多いというのは知恵袋見てればわかる
- 301 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:10:17.74
- 回答者に写経を強いるのはダメよね
ほらおかあさまが言ってたじゃない
他人の時間を使うことを選んだ以上は云々
- 302 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:10:42.82
- 自力での帰宅ではなくタクシーを選んだからには云々
- 303 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:01:15.25
- まあ自分で写して間違えるくらいなら写真の方がまだマシ
- 304 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:52:02.78
- 質問と欲しい回答によるでしょ
回答者にコピペしてもらって回答を得られる期待があればコピペするだろうし
主にアウトプットで単純にこんな状況だよって見せたいだけなら画像でいい
- 305 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:57:46.99
- ７点セット揃えてから質問しろよ言いたい
質問
欲しい結果
入力データ
コード
問題のある出力
エラー
環境
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
5:809レスCP:13
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 16
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/08/18(土) 08:24:25.58
- 仕様書無しさん2018/05/14(月) 06:43:50.62>>384
プログラミングコンテスト(プロコン)やオンラインジャッジや競技プログラミング(競プロ)やCTFなどを楽しんでる競技プログラマ(競プロer)の雑談スレ
競プロイベントや競プロ問題や有名競プロerや競プロでよく使うアルゴリズム等について語りあったり、競プロ関連の質問相談なんでもおｋ
競プロ初心者でググっても解説読んでも分からないことがあったらスレの競プロの先輩方に訊いてみるのも手だよ(分かりやすい解説サイトとか書籍とか教えてくれるかもしれないよ)
次スレは>>950
# オンラインジャッジ・コンテストサイト
## 日本語
yukicoder http://yukicoder.me/
AtCoder http://atcoder.jp/
AIZU ONLINE JUDGE (AOJ) http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/
## 英語
TopCoder
Single Round Match (SRM) 関係リンク集 http://codeforces.com/blog/entry/21879
Marathon Match (MM) http://community.topcoder.com/longcontest/?module=ViewPractice
※TopCoderは初参加までの手順が煩雑です。まずはググってみて、それでも分からなかったらスレで聞こう！
Codeforces http://codeforces.com/
CS Academy http://csacademy.com/
Project Euler http://projecteuler.net/ 和訳 http://odz.sakura\.ne.jp/projecteuler/
>>2-10あたりにテンプレ続く
※前スレ
競技プログラミングにハマるプログラマのスレ 15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1526247830
- 800 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 19:38:04.60
- C++17でも使えばpythonと大差なく書ける気がしてきた
- 801 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:30:49.91
- まじで？
変数とかスライスとか簡単に書けるの？
- 802 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:34:08.53
- pythonが進化してCに近づくの待つか
Cが進化してpythonのように書きやすくなるの待つか
速さと書きやすやを兼ね備えた新しい言語が出るまで待つか
どれが早いかな
- 803 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:50:10.99
- Nim ならAtCoderでもyukicoderでも使えるよ
- 804 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:55:58.60
- C++1４で十分
- 805 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:40:31.87
- PyPy使っても通せない問題はほぼない（数％はあると思う）から
気にせずpythonを使っててもいいんだけど、
レベルが上がるにつれ蟻本のC++をpythonに移植する必要が出てきたりして
やっぱりC++のほうが良いのでは？となる
- 806 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:48:11.09
- 真面目な話今の１０代や２０歳前後の学生が初学者でC/C++言語選んで勉強してる？
新人にC言語って期待するのかな？
- 807 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:51:58.74
- その数パー引いてパフォ600下がるのが競技プロ
- 808 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:29:13.58
- 青まではpythonで到達出来るらしいからC++さけるのも悪くないと思う。
Cとかハマると時間どんどん溶けるから
- 809 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:35:00.74
- JOI、ICPCみたいなコンテストで皆C++使うからね
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
6:6レスCP:47
30代の実務未経験者がプログラマーになるには？
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:41:41.13
- 当方、独学でPHPを勉強してチャットみたいなの作れるようになったが、実務でも通用するかな？
- 2 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:46:38.62
- laravelとvueが出来るといい
- 3 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 20:49:14.82
- laravelってカタカナで書くと魔法少女っぽいよな
魔法少女ララベル
- 4 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 21:32:43.91
- 今はフレームワーク使えんとダメなんか
また一から覚えんのつらいで
- 5 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:41:52.79
- フレームワークは使う仕事は使うけど、使わない仕事は全く使わない。
だいたい馬鹿が使ってる。
- 6 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:48:47.86
- 例えばFacebookとかフレームワーク使ってるから馬鹿
Googleも使ってるから馬鹿
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
7:174レスCP:5
28歳からIT業界入りたいんだけど詰んでる？
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/09/18(火) 20:32:46.42
- 教えてくれ
- 165 名前：仕様書無しさん 2018/10/14(日) 12:03:18.66
- 空騒ぎな感覚
リーマンショック前の状況に似てきたな
- 166 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 21:11:56.92
- 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
総ム省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。拡散も含め、お願い致します。
- 167 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 00:24:44.94
- >>164
そう、人を減らすだろうから、当然
納期を延ばさざるを得んわな。
- 168 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 14:11:59.55
- みずほが終わって人手不足感はなくなった
2036年問題まで閑散期かもな
- 169 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 08:21:53.69
- 未経験なら研修ありってとこに、30歳の俺が行っても研修受けられるかな？
- 170 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 09:36:34.40
- 30超えた未経験は無理。
- 171 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 09:45:45.23
- 夜の方も未経験なら、あるいは。
- 172 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 11:30:50.48
- 平均の雇用期間が20年も無い会社は40歳くらい雇っても問題無い
- 173 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 18:43:27.86
- 33 デフォルトの名無しさん[] 2018/10/17(水) 18:23:55.98 ID:MwWLHD/k
新社会人当時、研修でやらされたけど、ExcelVBAでデータベースっぽいの作ってみたら？
それが出来たところで数ヶ月後にプログラマーとして使えない奴の烙印押されてクビになったが。
(なので基準としては、これくらいも作れないなら目指すべきではない)
- 174 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:47:04.44
- >>1
YES → 【ヒットした？】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。
／ ＼
【検索した？】 NO → なら、ねぇよ。死ね。
＼
NO → 死ね。
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
8:5レスCP:7
フリーランスって早い話日雇いだろ？
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 07:47:52.27
- 名前変えて安心を得たいのかもしれんが。
- 2 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 07:55:15.62
- そう、日雇いだから安心なんだよ。
上司がアホな現場があれば、スグに抜け出せるもんねぇ。
- 3 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 09:39:00.31
- まあそうだが
俺の人生
- 4 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:00:26.46
- フリーランス、派遣
プログラマって労働者（自分たち）の地位を最終的に落としまくってるよね
- 5 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:38:01.44
- どうせプログラマだからなあ
とりあえず儲かればいい
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
9:430レスCP:25
競技プログラミングは役に立たない
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/09/30(日) 23:37:08.13
- 世のプログラマーの９９．９％にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの
過去ログ(役に立たないという真実が語られています)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1511797202/
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529488679/
競プロ界の構図 http://i.imgur.com/XWykcjQ.png
競技プログラミング論争 - Togetter
http://togetter.com/li/235771
> 競技プログラミングなんか、コード断片しか書けるようなしかならないのに、そこに逃避する三流若者多数。今年の抱負は、バカ若者の競技プログラミング阻止、にしよう。
競技プログラミングは大学生にとって有害？他 - Togetter
http://togetter.com/li/726160
> 答えが判っている課題で速さを競う本質が情報科学の学習とマッチしていない感じです。
競技プログラミングなどについてchokudaiさんと - Togetter
http://togetter.com/li/236956
> そういうのはそれこそプロスポーツやオリンピックと同じで、天賦の才に恵まれたヒトや英才教育を受けたヒトだけがやればいいんじゃないですかね？(ここでいう「天賦の才」は「日常的に努力に邁進できる能力」も含む)
> 世の殆どのヒトにとって、「世界一は誰か」を決める選手権にわざわざ苦労して参加する理由はないわな。
> プログラミングや数学の出来は才能で決まるところが大きい
- 421 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 18:36:15.96
- それは君自身の話でしょ
- 422 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 18:54:19.73
- 競プロも他もまるでできないなんてアンチは、当然マ板を去らなくちゃ。
いつまで残ってても無駄だね。
- 423 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 20:46:42.66
- 別に競プロできなくたってプログラマ務まるだろ
- 424 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 20:47:10.11
- テスト駆動開発でも勉強した方が1000倍は現場で役に立つんだが
どうも点数化して優越感に浸れる要素がないとやる気が出ない輩が多いようだ。
- 425 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 21:02:56.97
- なんか学生に対して、競プロ出来ない人は良いプログラマになれない、みたいな植え付けをしようとしてる感すごくてヘイトを集めてそう
- 426 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 21:30:04.48
- 他もまるでできないなんて、アンチは生きていてもどうしようもないね。
- 427 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 22:24:00.29
- なぜそこまでこじらせてしまったの
- 428 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 02:46:55.28
- コドフォが炎上してる？
Multiple accounts for one person should be memed
http://codeforces.com/blog/entry/62508
Multiple accounts for one person should be disrespected
http://codeforces.com/blog/entry/62506
Multiple accounts for one person should be banned
http://codeforces.com/blog/entry/62458
- 429 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 07:10:14.45
- 複アカで上位になれちゃう？？？
- 430 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:33:29.66
- 複数のアカウントを使って何かするというよりは
既に高いレーティングを持ってる奴が新アカウントで参加したら
その分俺らのレーティングが下がるだろボケという主張のようだ
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
10:191レスCP:8
起業しようぜ 19
- 1 名前：仕様書無しさん 2018/09/25(火) 20:45:24.14
- 前スレ
起業しようぜ18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1528016744/
- 182 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 08:57:55.51
- 否定しかできなくても年商700万で節税に悩んでるのにこのスレ民いくら儲けてんの？ 学生とかだったらウケるわw
- 183 名前：仕様書無しさん 2018/10/15(月) 20:17:36.40
- >>182
年商700万なら給料で無くなるよな？
何を悩む必要があるんだか。
- 184 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 06:22:18.49
- >>183
給料？ 自営業に給料なんてないが？ やっぱ無知な学生か
- 185 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 10:17:09.90
- ひとり法人だから、給料制なんだが。
- 186 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 11:09:08.00
- うちも年収4000万だから節税で一人法人
- 187 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 11:56:50.94
- 700万だと法人化のメリット無いんだよ。いいね。羨ましい
- 188 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 14:18:30.39
- 均等割の７万円を毎年税務署に支払って終わりだけど？
- 189 名前：仕様書無しさん 2018/10/16(火) 18:32:40.97
- 均等割 ＜ 糞高い国保
報酬を調整したら、これだけでも十分金銭的メリットが得られる
- 190 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 22:30:19.50
- 俺は住んでいるマンションを会社名義で借りて社宅にしてるからメリット半端ないよ。
- 191 名前：仕様書無しさん 2018/10/17(水) 23:29:13.07
- ごめん、興味あるから聞かせて
法人化して住むとこを社宅にする場合って家賃全額会社持ちにできる？
自宅（賃貸）で仕事やってんだけど全額会社持ちに出来るなら法人化したい
全部読む
最新50
1-100
この板の主なスレッド一覧
リロード
書き込み欄
@5chan_nel|プレミアム浪人|浪人ログイン|
