クロスバイクの雑談＆購入相談147
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605311308/ ■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(点線内を使って下さい)
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【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
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※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 国内でそこにしかない自転車がほしくて、遠方なんだけど配送はやってませんて言われた。
なんか購入する手段ないもんかねこれ。
このご時世だから県を大きくまたいで買いに行くわけにもいかないから参ってる。
なんか知恵があったら教えて下さい。、 >>3
自分で取りに行く or 諦めて違う車種にする
手段も何も、この2択しか無いと思うんだけど 感染対策はやりようあるけど、県外ナンバーで入りたく無い県なんだよ
夏頃に石を投げられるだなんだという話が実際にあったところだもんで
諦めるしかないのか… デカめのロードバイクを買ってしまったんですがフラットバー付けてクロスバイクとしての運用はありですか？ >>9
ショートステム、ショートリーチハンドルでお茶を濁す
フレーム入手して載せ替え、大きいフレームは転売処分 >>3
自分はGoToトラベル使って新幹線で行って、輪行で持って帰って来たよ 隣の県くらいなら電車で行って乗って帰ってくる
遠くなら輪行
モンベルの輪行バッグほしい ついこないだまでgotoしてたんだし今更、県跨ぎなんて気にしても仕方ないだろうに
車が嫌なら電車と輪行しかないんじゃね
電車が嫌ならワゴンタクシー 西濃運輸のカンガルー自転車輸送便を使う手もあるな
店がやってくれないなら、自分で持って行って発送する サポート範囲外の人を断ってるだけだよね
生産量の問題かメンテも含めた付き合いの話か もし配送可能だとしてもその配送業者は県跨いで移動するわけで…
自分が行くか業者が行くかだけの差なんだから欲しけりゃ取りに行く 色々レスありがとう
とりあえず店は片道400kmだから乗って帰るのはキツイ
>>16の場合だと県外から買いに行っても対面でも断られる可能性あるの？ >>3
諦めろ
遠方なのに配送やってない時点でその店が不器用&無能
縁がなかったということだな 約5000km走って後ろのタイヤが平たくなってきたから交換しようと思うんだけど、同じシリーズ(コンチ ウルスポ2)のタイヤで28→25に変えたら走りって変わるかな？
登りとグロス平均速度が上がってくれたら嬉しい 特に登り よくヒルクライムする
乗り味悪化は気にしない
一度もパンクしてないし、小石を踏んでも弾くし、草木石ひび割れ等で荒れた道も普通に走れるくらい丈夫だったから出来れば同じシリーズでいきたい
走りが変わらないならまた28Cにしようと思ってる >>18
自転車の種類と売り方が解らないと判断しづらいのと個人の判断だからどうなるか解らん
どうしても欲しいなら行って話をして、
買えるとしても2回目以降のつもりで行け
店頭に展示品あって即買えるなら通販トラブルを嫌っての事だろうし、
カスタムメイドなら最低2回は顔を出さんといけないだろう お店が運送屋に直渡しをしてくれるかどうかですね
購入時は対面販売のみです、ってお店もあるので。
（TREKのお店はそうみたい。スペシャライズドもそう？） >>23
なので、>15は本人が店で引き取ってそれをそのまま西濃運輸に渡して、
人間はクルマやら電車やら飛行機やらで帰宅して、自転車が配達されるのを待つ
って書いてあると読んだのだが。 メーカー言わないのモヤるわ
対面販売禁止ブランドなら当然の処置だし
玉数少ないならリピート有りの客に売った方が商売になるしな
通販してないなら、店の在庫状況に検索で引っ掛かったのだろうけれど
通販可能ブランドで店が配送しなくて欲しいなら買いに行くか、
家財宅配で、自転車でも梱包も請け負ってくれる所があれば、依頼可能かもな https://faq.008008.jp/app/answers/detail/a_id/2684/~/%E3%80%8C%E3%82%89%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%8F%E5%AE%B6%E8%B2%A1%E5%AE%85%E6%80%A5%E4%BE%BF%E3%80%8D%E3%81%A7%E3%80%81%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%82%92%E8%BC%B8%E9%80%81%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F
自転車、未分解梱包、輸送まで請けてくれるようだぞ >>24
そう書いてありましたね。しつれいしました。 みんなほんと色々考えてくれてありがとう
>>25
自分でも今日行きつけの自転車屋に行って色々話を聞いてみて初めてメーカーによってそういうのがあるって知ったわ
メーカーはkogaです。ちなみに在庫を持ってる自転車屋は街の自転車屋な感じじゃなくてプロショップ。
諦めようかとも思ったけど多分買わなかったらずっと後悔するので
とりあえず電話で>>26とかを受けてくれないか、ダメ元で話だけしてみるわ。
最悪、手付け金払って取り置きしといてもらおうと思う。
今回の移動に関しては自分より家族の反対が激しいので時期は外さないとどうにもならん。 ロードバイクと走ると登りは置いていけるのに下りと平地で置いていかれるの悲しい スピードが全く違う
やっぱり問題は空気抵抗かな？どうにかならんのかな >>25
読み返したら
対面販売禁止ブランドって何やねん自分ｗ >>28
成功を祈ります
そういえば過去に
メーカーに電話して、
ほしい車種を卸した自宅周辺の自転車屋を教えてもらって、
その自転車屋に片っ端から連絡してGETした、
って書き込みを見かけたのを思い出したので参考に記します >>30
店舗販売禁止のメーカってドッペルとかかな？w >>30
勝手に補完してた
>>31
ありがと
そっちから聞いていく手もあるのか。やってみる。 そういえば俺も取り寄せてもらったわ
現行のに限られるだろうけど >>29
普通のクロスでも、前傾を強めて25ｃの軽いタイヤに交換しただけで
もうそこらに走っているクロスとはぜんぜん違ってくる
もちろん、ロードには敵わないが >>29
乗っている奴の脚質かもな、登り苦手な人って居るから
何処かで借りてロードに乗ってみればロードが速いか解る
ただ、大概のロードはクロスより高額なので
高額で良い物だから速い場合
乗員が高性能だから速い場合
クロスがポジションが出ていなくて遅い場合
クロスが速さ方向に振っていなくて遅い場合
クロスの乗員が回せず低ケイデンスな場合
クロスがワイドレシオスプロケットで適切なギア比を選択できていない場合
同じWH-R500とクロスレシオスプロケットを履いた同クラスのロードとクロスなんて、
追いつけない程の差は出ない、併走したら、クロスの方が疲れるのは有ると思う >>29
フレームだけ残して残りのパーツを全てロード用最上級グレードのものにしよう
話はそれからだ >>29
脚力と基礎体力を鍛えよ。そして限界まで減量に挑め。
バイクのパーツをより軽量なものに差し替えるよりコストもかからないし簡単だぞ。 結局ハンドルの違いじゃない？
ハンドル持つ場所少なすぎてまず上半身が消耗してつられて下半身も消耗する >>43
>>2のテンプレを使った方が良いアドバイス貰えるよ >>29
ロードにスピードで追いつくor追い抜くのは現実的に無理。
前スレでも書いたんだが、毎スレ同じ様な事を書くの無駄だしダルい。
いい加減さっさとロードバイクに買い換えろ。
言い訳する逃げ道を断てや。 >>44
カーボンクロスにエクステンションバーつけてビンディングにすれば自己満足はできそう >>29
スピードばかり気にしてると自転車の楽しみがなくなるよ。 ロードのギヤは前50T～53T 対してクロスバイクのギヤは前46T～48T
同じケイデンスでも出る速度が違うんだから物理的に追いつけるわけない >>49
ロードで、アウター入れてゴリゴリ回してることって
そんな多くないと思うよ。 >>46
同じ能力の人間同士ならそりゃそうだが
実際はそうはならないから
現実的によく起きる現象だがな >>49
同じケイデンスで回せてるならな
そんなやつガチの中のガチ勢だけやん
大抵はチンタラチンタラやん 最近ロードバイクを買ってわかったんですが、
同じ力で漕いでいても
構造上前傾させられてしまうので
どうやっても速くなってしまいます。
ただその分腹筋背筋使う。
あと、クロスバイクだと路面の荒れたところ気にならないし必要なら歩道にも逃げられるけど、
ロードバイクだと路面は気にするし歩道に行く気しない
ほんと、役割の違う自転車なんだなぁと思いました。
なので、両方買って使い分けるのが楽しいと思います。 >>49
実際にはBBとクランクの性能差が大きくてそれの影響が大きい >>49
ロードがアウタートップで120とか回すなら追いつけないって言うのはわかるけど
そこまで回すロードまずいないから、フロントが小さければロードより少し多く回せばいいだけじゃん
フロントが大きければ速いのなら
フロント100Tのバイク作ったらロード余裕でぶち抜けるって事になるぞw
下りで一番差が出るのは空気抵抗でしょ Vブレーキかキャリパーってどっちのが効きがいい？
デオーレかSoraどっちかで迷ってるよ まー、でもロードもクロスも性能が上がるほどある意味つまらなくなるよなぁ
そこそこでいいんじゃない？ 最近はオールロードとかいうのもあるしロードもクロスも似たようなタイヤサイズのが出てきてる。
あとドロハンでも前傾緩めな設定もあるし補助ブレーキレバーを付けたら街乗りなどもしやすい。 >>51
クロスバイクでロードバイクを追い抜く構図が成立する状況は、
レベルが低い前提の話でしょ。
ロードバイクと張り合おうとしてる割に、
想定している相手、基準を低く見積りすぎなんだよなぁ。
無謀だって事が理解できてない時点で測れる程の実力はないのは明らかだが。 ロードに乗っている奴が漏れなくガチ勢って訳でも無いので
ロード乗りでも底辺なら、フィジカル強い奴が乗れば、
整備された激安クロスでカモる事は可能 本気でロード乗ってる奴らはクロスと競り合おうなんてハナから思ってないだろw ローディーはプライド高いからね
万が一の事があったら再起不能になるような勝負はしない ロード乗ってれば分かるけど、ロードとクロスの差はクロスとママチャリぐらいあるからな。 >>57
前ブレーキし過ぎて頭から転げたくないなら迷わずキャリパー。 ホイールとタイヤを良いものに替える(金かかる)
ハンドル位置を極限まで下げる(ヘッドチューブ高がネック)
前ギヤを52t以上にする(同じギア比でも直径がデカイほど効率がいい)
ロードと競うんならこれぐらいせんと 舗装道で勝った負けたを気にするならロードバイクを買ってトレーニングをしよう
世の中の殆どはドロップハンドルではなく鉄の自転車に乗ってる >>69
お前はサボってないで初心者スレ盛り上げてこいよ >>61
そのレベルの低いのが大半だからな
そして別に張り合う気もねーし
実際はそんなガチ勢ほぼいないぞってだけ マジで発想がガキだよな
車でもチャリンコでも流れ乱してる方がアホなだけなのに ジロリアンのロットバトルみたいなネタだと思ってたけど、
ほんとに公道でチャリで競走するとかあるんだ
車でもあるし同じような感覚なのかな 公道には400m走の選手もいればフルマラソンの選手もいる
一時的に誰かを追い抜いて悦に入っても、抜いた相手はその日150キロ走る予定なのかもしれない 【予算】4万
【使用目的】街乗り
【走行距離】5～20km
【走行場所】舗装路、基本は平地です。
内装三段の1速で座りながらは少しツラいなと思う坂をたまに通ります。
【好み】明るい色の方が好み。
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】自分でやります。
【天候】雨天時は乗らない予定
【購入候補】クラシティ、バカンゼ1、バカンゼ2
【その他】身長168・体重64・股下77
当初、バカンゼ2にしようかと思ったのですが、クラシティが近場のホームセンターで2.5万だったので
それならクラシティでも良いかなと悩んでいます。
また、バカンゼ2にするならイオンバイクだと1と2の価格差がそんなにないので予算を少し超えますが
1も候補に入れてます。
今までは内装三段のシティサイクルを直しながら12年ほど乗っていました。
BB交換、ワイヤー交換、チェーン交換、クランク交換、ペダル交換、パンク修理、タイヤ交換
玉押し調整あたりはやったことあります。
よろしくお願いします。 >>76
小ギアを大きくして内装3段のギア比を下げて自分に合うギア比にする
ホイールのスポークを全周締めて硬くして振れ取り、ハブグリスアップ
ホイールの重量バランス取り
でOK
クロスバイクを購入なら、それだけできりゃ中古買って直したら？
できる事に、ホイールのメンテが含まれていないので
giantストアとかの、振れ取りサービスな店で買った方が良いかと >>41
そこらへん痛感して筋トレ始めたら楽しくなってきてしまったw 車もチャリも乗る俺から言わせてもらえば公道で追い抜くだの競走だの普通にただただ邪魔 >>76
バカンゼ1にしときなよ、乗ってるけどいいバイクだよ >>76
Vacanze1に乗ってるので、買って後悔しないことは請け合います 実際乗っている人が言うなら悪くないんだな
乗ったこと無いけど76さんくらいメンテできるならクラシティでもいいかも
細いスチールフレームはカッコよくてしなやかだろうし、メンテで長く乗れるだろう >>76
バカンゼ1買えるならそれにした方がいい
坂を楽にしたいならフロントはシングルじゃない方が良いと思われる >>75
そうそう
だからピチパン履いて全身ガチのローディーが
前をゆっくり走っていても基本抜かないようにしてるよ
この人はきっとすでに200km走ってきたかこれから走るのだろうと ママチャリからVacanze-1に乗り換えて驚いた点（当方初心者です）
・車体が軽い（ママチャリの半分）
・ものすごい軽いギアがあって今まで押して上がってた坂も楽に登れる（遅いけど）
・でもタイヤは太めなのでそんなに気を遣わなくていい
（舗装の荒れとか、歩道に上がるときの段差とか）
ママチャリの倍払えばこんなにいい自転車になるのか…と感動。 段差は気を使った方が良いと思うが
いくら太いと言っても… 雨天時にどうしても歩道を走るなら、なによりも点字ブロックに注意な。
下手をすれば車道の白線より恐ろしく滑るからｗ ”そんなに”気を使わなくていい、と断っているだろう
どうしても言いがかりをつけたいのか？ 点字ブロック滑るのか
そういやまだ雨の日にまたいだ事ないわ
注意する バカンぜ1に乗ってるけど段差にはけっこう気を遣ってる。
スピードを落として軽い立ち漕ぎ状態でハンドルを持ち上げるような力加減で段差を越えてるよ。
地元のサイクリングロードに急勾配の陸橋があるんだけど、わずかな段差があるおかげで登る時に助走でスピードアップはできず、下りでも減速せざるをえない。
ランナーやジョガーが多いからこういう目的で設計してるんだろう。 バカンゼは最低限のクロスだからな
予算があればジャイアントやトレックを買うほうがより楽しめるぞ TREKのクロスは溶接部の仕上げが悪い
他のメーカーはきれいにしようとしてるのにモリモリだから値引きも渋いし値段に見合わん 車で考えたらアメ車とドイツ以外の欧州車買う理由ないよね >>98
そのアメっぽさがいいって人間もいるんだよ TREKは優秀だよ
BianchiとTREKで迷って最終的にBianchiにしたけど
TREKのタイヤがもうひと回り細かったら分からなかったな ピッタリした服を着るのとウィンドブレイカー着るのってやっぱり空気抵抗でスピードにかなりの差が出る？
夏より走る距離が増えているのに明らかにスピードが遅くなってるから気になって >>104
数字は示せないが体感的経験的に間違いなく服装がスピードに影響していると言える。 >>101
アメ車www
キチガイしか乗らねえだろwww 相変わらずここは頭おかしい話題で盛り上がってんなw >>104
体質もあるけどな
俺は寒くなるとパフォ落ちる クロスならフラぺだろうからつま先にカイロ貼れば解決 >>104
20km/hくらいなら大差ないだろうけど
速度が上がれば上がるほど影響は大きくなるだろうね 巡航15km～20km程度でゆるく楽しみたいオレにはロードなんて無用だわ >>113
あー馬鹿にもわかるように
ちゃんと全部書くべきだったか
運動系全体の話な >>104
寒いと空気の密度が高くなるから空気抵抗が増す
うそ TREKのFX3のタイヤって太めらしいですが、速度はママチャリとあまりかわりませんか？ >>119
速度を決めるのはタイヤだけではないので… >>115
俺もゆる派
自然や街の風景見ながらのんびり走るのが心地良い >>86
モッコリピチパンガチローディーが街中をトロトロ走ってたら鼻で笑うのが正しい >>119
32cだろ
気になるなら28cに変えたら ママチャリと変わらないってことは無い
最高速度は細タイヤと変わらないが減速率が
やや高いって感じだと思うけど >>119
太さは同程度でも３気圧と６気圧なら
６気圧の方が路面の抵抗低い
速度は「回せれば」ギア比高い方が出せる
下りの速度比較なら、整備と乗員のスキル次第
ホイールバランス取っていない車輪で60km/h以上はイロイロ危ない デポめクロスバイクどんなもんかなって触ってきたんだけどロードバイク、なにあれ。
カッコよすぎるし跨いだ時の一体感すごいし、意外とコンパクトだし。
普通に店でロードバイク欲しくなったわ ルイガノのシティーローム8と9乗ってる人おる？
家族用に8自分用に9買おうか検討中なんだけど、あまりレビューが無くて。
用途は家族の街乗り、自分は片道9キロの通勤用で、出来ればカゴ付けたい。 クロスバイクで往復50キロ移動するにはどれくらいトレーニング積めば可能ですか？
あと、クロスバイクで100キロ走るって不可能ですか？
バイクはtrek fx3です >>133
人によるとしか言えんだろ
俺はチャリのトレーニング的なことはやったことないがいきなり50はいけた
ただ日頃からジム通いしてて筋トレやエアロバイクはやっていた
とりあえず20kmくらいからはじめて徐々に距離伸ばしていけばいいんじゃないの？
100kmもいける人はいける
Fx3なら申し分無い この前休憩含め9時間弱で120km走ったよ
むしろ50kmくらいじゃ物足りなさを感じるくらい
つまり人それぞれ 一般人レベルの体力あれば50kmくらいいける
トレーニングというより乗り慣れれば100kmいけるでしょなんなら時々小休止したっていいし >>133
一昨日ポタリングで60キロ走ったけどトレーニングなんていらんよ
朝から晩まで走れば初心者がゆるゆる走っても150キロぐらいは走れる スポーツ自転車始める時点での経験って人それぞれだから何とも言えんわな
普段全く自転車に乗らない人
たまにママチャリを数分漕いでコンビニ・スーパーに行く程度の人
ママチャリで毎日通勤で往復10～15km程度走ってる人
ママチャリで週末往復30km程度走る人
などなど色んな人がいるしな
上の例の3、4番目のやつとかクロスバイク買った日に50km以上余裕だろうし >>133
長時間乗れれば、誰でも50km行ける
ママチャリで100kmも1日乗ってりゃ余裕
完璧組み立ての新車同様の整備状態を維持する
体に合わせた無理の無いポジションに自転車を調整
長時間維持可能な運動強度に留め、不要な負荷を掛けない、無理をしない
ハンガーノックや脱水症状を防止する為に適切な補給を行う
平坦なコースを設定する
最低パンクから復帰する整備能力を習得するか、トラブルにあった時に帰宅できるように市街地、線路沿い等のコースを選択する。 買う前は20年以上ほとんど自転車乗らなかったけど買った週末には50はいけたなぁ
立ち仕事してたのも関係してるのかね 今の季節は服装にさえ気をつければ夏よりは走りやすいしね
俺はクロス買ったの6月で最初の頃は10km走っただけで汗ダラダラのフラフラになってたわ 皆さんありがとうございます
11月にfx3買ってから毎週20キロ弱のって来ましたが、そろそろ距離を伸ばしたいと思います。
パンクは直せないし道具も買っていないので、大きな道沿いで自転車屋へ寄れるようなコースにします パンク修理なんて簡単だから長距離走るなら覚えておいて損はないよ
YouTubeに色んな人が動画上げてるからそれを見ればいい インナーにウォーマーやタイツ履いてれば冬でも余裕じゃろ 予備のチューブは持ってたけど、練習もせず
出先でパンクして、スマホでホームページ見ながらでも
パンク交換できたよ >>144
俺は夏の方が調子上がるわ
猛暑日でも全然余裕だった
>>147
俺はむしろそれでこの前失敗したけどな >>145
出先でパンク修理はするものじゃない
出先ではチューブ交換(＋携帯ポンプやCO2インフレーターで空気入れる)で自走で帰れる様にして、家に帰ってからパンク修理をするんだ >>133
年齢、性別、四肢障害の有無、これまでの運動歴くらい書いてくれないと ビアンキのローマとカメレオンテで迷ってるんだけどどっちも大差ない？ >>153
ここの所の書き込み、同じ人な気がする。 でも実際人気だろ
6月くらいにワイズ行ったら5台以上が売約済みになってた
しかも全部黒
まぁその割には街でそこまで見かけないが よく見かけるで言えばジャイアントかビアンキかルイガノかなあ >>152
年式により設計コンセプト・キャラクターが変わってきているから、実車に触れてみないと何とも言えないと思う。 >>156
ジャイアントが断トツ多いね
あとはビアンキ、トレック、ルイガノあたりを良く見るね
たまにジオス、ネスト、プレスポって感じかなあ >>159
クランク、BB、ハブが無名。しかもリア7速でコスパ最強はあり得ない
普通にミストラルがナンバーワンだよ 自転車だと冬は寒いね
久々にウォーキングしたら体の暖っまりが違ってビックリ
半年前に買ったんで歩くと損する感覚で乗り続けてたけど
冬の近距離はウォーキングの方が良いな
ヘッドホンがガッツリ掛けられるのもメリット 結局よく見るかどうかは近所に取扱店があるかどうかだなぁ
うちの近所だとビアンキばっかでむしろジャイより見る 地元にはトレックの取扱店がないからだいたいジャイントかビアンキだな
後はルック車 よっぽどメーカーのファンでもなければ態々サポート受けるのも面倒になる遠くの店で買おうとは思わんからねぇ >>160
ミストラルだって
・ダブルバデッド以外に何も工夫がされてないフレーム
・どのサイズでもクランクとステムの長さが同じ
・KENDAの想いタイヤ 群馬ナンバー
00-96
トヨタ・ランクル・黒
車間距離不保持
群馬ナンバー
84-61
ホンダ・Z グレー
車間距離不保持
違法追い越し
前橋ナンバー
58-12
トヨタ・シエンタ・黒
車間距離不保持
違法追い越し
スズキ・ワゴンＲ・黒
ナンバー 7-70
車間距離不保持 煽り運転
群馬県 太田市
群馬県桐生市
トヨタ・プリウス
ナンバー 12-35
色は白
黄色実線を越え、対向車線からの追い越し
違法行為 ◆◆◆【違法】2020年4月号【悪質】◆◆◆
★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■ヴォクシー 濃紺 18-13 太田市 煽り、速度超過、違法追越
■プリウス 白 20-00 下を向いて運転。車線はみだし。おそらくスマホ。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白 10-00 みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀 群馬23-23 R353で煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町 対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で煽り
■フィット白（カスタム多数） 85-88 県道78号 煽り
□ジムニー紺 78-78 太田市にて違法追越。
■フォレスター 白 65-38 速度大幅超過、車間詰め、違法追越。ご注意を。
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■タント オレンジ とちぎ 23-24 身障者マーク 違法追越
■ミニ 水色 77-48 太田市 違法追越
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン 13-**（下二桁不明） 国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480 53-24 煽り
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系・bBとかキューブ系）濃紫 高崎98-83 典型的DQN
！！！！！！！！！ ■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■
＊ｽｽﾞｷ、隼(赤・白） 赤・白のﾂﾅｷﾞ。追越禁止区間で追越放題。122号草木ダム
＊ｶﾜｻｷ、ZRX（黒・赤）髪ｻﾗｻﾗﾒｶﾞﾈ。ｶｰﾌﾞで追越・危険 122号
＊ｽｽﾞｷ・隼(白)ﾅﾝﾊﾞ＝14-64 危険な追越・煽り。青のELFｼﾞｬｹ着用
＊ﾎﾝﾀﾞ、ｽｰﾊﾟｰﾎﾞﾙﾄﾞｰﾙ【白赤】熊谷 44-10 追い越し擦り抜けやりたい放題
＊車種不明、ｲｴﾛｰｺｰﾝの赤いジャケットを着用。追越禁止区間で追越放題。
＊車種不明（ｸﾗｼｶﾙなﾈｲｷｯﾄﾞ）、ｶｰｷのﾌｰﾄﾞ付ﾐﾘﾀﾘｰｼﾞｬｹ着用。追越放題、危険運転。
＊車種不明、ﾓﾀｰﾄﾞ系。ﾅﾝﾊﾞｰ88-18 危険な追越擦り抜け放題。ｸﾞﾗｻﾝｵｯｻﾝ。
＊250のﾋﾞｸｽｸ、前橋ﾅﾝﾊﾞｰ988、典型的ﾊﾞｶｽｸ、左側から追越・煽り。半ﾍﾙの馬鹿
＊カワサキ ナンバー６９－９８ ｲｴﾛｰｺｰﾝ 赤ﾍﾙ 他車走行中すり抜け
＊ホンダ ナンバー９６－４５ 茶色ｼﾞｬｹ 黒ﾍﾙ ﾃﾞﾆﾑ 他車走行中すり抜け ホダカあちこちでステマされてるけど荒川とか走っても全然見ないしな(クロス自体少ないが) 俺は関西だけどバカンゼ1回も走っている所を見たことない
この書き込み頻度は業者のステマか何かでは？ 「自分は一度も見たことがない！ 興味もない！ それなのに○○を推す声があるのはステマだ！！」 興味ないから街中で見かけても頭に入ってこないだけだと思う ルック車ではないクロスバイクで値段上げていくと1番最初に見えてくるのがホダカ系のクロスバイクだからある程度需要はあると思う
関西で見ないのはミストラルが安く買えるからじゃね >>170
街中で3連続コーダとかあったから
まぁ売れてはいるんじゃね 見かける頻度
S ジャイアント
A トレック ルイガノ プレシジョン
B ジオス ビアンキ エアワン ウィークエンド メリダ コーダブルーム
C キャノンデール スペシャ
D コルナゴ ネスト アンカー 単純に各人の行動範囲、各メーカーの販売力次第だろ
うちの方は販売店の店頭を見るとGIANTばかり並んでる、だから当然GIANTばかり走ってるよ
大阪の方だとガンザキの影響でGIOS ミストラルが多く走ってるとか聞くけど全然信じられない話だ ミストラルはホイルがクロスの中では軽くて良いってよく聞くけど
タイヤは重いんかい あさひが伸してきているからそこにあるのが街で見かける
エスケープ多い、ウィークエンドバイク、プレシジョン、オフィスプレス、シボレーブランドの白いMTB >>180
そうなん？
ホイール買うよりタイヤ買う方が安いし消耗品だし、それならミストラル買うのいいかも ホイールが軽いという噂話を信じてそれだけを理由にジオス買うとかバカ丸出しやな ホイールのメーカーも重量も明らかにしていないメーカーが多い中で
シマノのホイールで型番、重量が分かっている分だけいい サイクリングロードをクロス（3×5速）でシャカシャカ走ってたらロードの乗りの二人組にあっさり抜かれた。
「あ、ロードだ」「速っ！」「次元が違う」「もうあんなとこに」と痛感した。 ネストはあの安田大サーカスの団長も乗ってるぞ
にわか野郎が
ブリヂストン、ネスト(ホダカ)、ミヤタが国内クロスバイクメーカーの主力やぞ 国内産のデザイン糞すぎない？
もう少し考えて作れよ オフィスプレスのトレッキングかスポーツかどっち買うか迷います >>170
＞ホダカあちこちでステマされてるけど荒川とか走っても全然見ないしな(クロス自体少ないが)
俺のまわりにもコロナ患者いないから、メディアが大騒ぎしてるだけだと感じている。 この前モールの駐輪場で初めてバカンゼ1見たけどなんか野暮ったく見えたな >>193
バカンゼ、ネスト、コーダブルーム
名前はさらに糞っていう… 人気がないからこそ安くてお買い得です
いい自転車ですよ 【予算】 9万円前後
【使用目的】 街乗り
【走行距離】 片道15～40km程度の近距離用
15km未満の至近距離は積載量が大きいシティ車で、
40kmを超える中長距離は積載を犠牲にしてエンデュランスロードで済ます
それらの中間を埋める車種が欲しい
【走行場所】 舗装路。かなり坂が多い地方で、変速機は必須
未舗装路を通る用途の、MTB寄りクロスバイク(40cの太めタイヤ)は既に所持
今回はロード寄りorフラットバーロードに近い車種を模索
【好み】 ディスクブレーキが望ましい。機械式可
快適性・乗り心地を重視。高速性はさほど重視しない
あまり細いタイヤは好まない。最低でも28c、できれば32c
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 ロードバイクを部品単位で分解して組み直す程度。変速、ブレーキ調整など問題なし
電アシ車の電装関係は自信なし
【天候】 雨天走行あり
【購入候補】 候補１．Specialized Sirrus 3.0
候補２．Colnago Porta
元々シラスを導入するつもりで検討を重ねていたところ、
コルナゴからポルタという新車種が登場したため、迷いが生じている状態
【その他】 身長173股下80cm、体重67kg
「MTB寄り」にはTOPEAKのMTX規格キャリアを装備している
次のロード寄りにも同規格キャリアを装備し、トランクバッグを使い回したい >>200
そういうのって自転車屋で相談した方がはやくね？
納車の日にかなり手厚い対応でお見送りしてくれるよ。 そこまで要望伝えられるならショップに相談するのが一番話が早い気がする >>200
FX3でも買っておけば幸せになれるんじゃね スペシャライズドは扱っているがコルナゴは扱っていないショップと、
コルナゴは扱っているがスペシャライズドは扱っていないショップとでは、
それぞれ言い分が異なることが予想される
両店とも自分は利用経歴が無く、新規開拓になる
これまで懇意にしてきた店は、スペシャライズドもコルナゴも取り扱っていない >>200
予算に問題が無ければ2択ならシラスで良いんじゃね？
カーボンフォークが嫌
ハイドロフォーミングのフレームが嫌
コルナゴのネームバリューが欲しい
ならコルナゴかもしれないが
現有のクロスバイクにホイール買い足せば良いんじゃね？とは思う
俺なら
https://itami-kanzaki.com/products/detail.php?product_id=4275
で良いかな？って感じ。
何処の何を買うにしても、在庫や納期の確認が必要だよな
今の店が良ければ、扱いの中から選ぶのもアリかと 乗り心地重視でスピードいらないのに
ロードよりってのもどうなんかね
好みからいくと>>203が言うようにFX3じゃね 完成車についてるホイールのスポーク本数に比べて高級ホイールのスポーク本数はめちゃくちゃ少ないけど、これって耐久性を犠牲に速さやら軽さやらを得てるって認識で良いのかな？ >>200
コルナゴが良さそうだがフロント3段を活かすリア8段のメリダ・グランスピードをあえて挙げてみる。
メリダは塗装が美しい、しかしフレームデザインは短足に厳しく個人的には選択肢から外れる、だが質問者なら全く問題ない。 池袋のワイズにヴォレイが安く売ってたな
まぁディスクじゃないけど 最近ビアンキローマ3 2021モデルを注文したオレだがヴォレイがディスクだったら迷ってたかも
フレームジオメトリがしっかりロードでギアも前50Tとロードそのまま まさにフラットバーロードで速そうだ
どうして廃盤にしたのか惜しいくらい >>208
高級ホイールと言う認識が微妙
競技用機材が走行性能を求めた結果高額になった物。
耐久性はハイパワーな競技者が競技で使うには問題無い強度は備えている。
設計を走行性能重視で最適化しているので、どの部分も余計な贅肉が無いのは事実で、
衝撃で振れが出たり、落車したら壊れたり
段差に落ちたら使用不能になったりはする。
スポーク本数が少なくても、前後で2kg位のホイールは結構丈夫 クロスバイクのホイール変えてる奴なんかいんのwww え？オレ普通に変える予定だけど？何か？
Alexrims RXD3付けるよ ホイール変えようかと思ったけど、値段を見て一個上のグレードのクロスバイク買えるじゃんってなって諦めた
でもいつか変える可能性はあるかもしれない
>>213
つまり走りに特化した種類は競技シーンでないような街乗りみたいに段差だらけの場所は考慮されてない感じ？
多少重量があるものは街乗りおkな感じか 幅広く、著名なブランドから一車種ずつつまみ食いのように導入したいという、
ある意味で変態的な思考が、使用用途の設定に並行して存在している
その構想の中では、トレックとメリダについては、
それぞれ方向性の異なるMTBを考えているため、クロスバイク選びからは除外した
トレックは少々遠いものの、行動範囲内に直営店がある
メリダは、今まで懇意にしてきたショップで取り扱っている
ロードもMTBもクロスも、全部ジャイアントで揃えているよ！というような、
特定のブランドに肩入れする信者からは変人に見えるかもしれないが >>218
相談する気無いのになんで聞くの？
荒らしたいの？それとも何か試してる？ 新しい方が何だか気になるから相談なんだろう
コルナゴ選んどけば後悔するかもだがモヤモヤすることは無い
シラス選ぶとコルナゴがいつまでもチラつきそう
と言う事で俺ならコルナゴ >>217
体重や乗り方、ホイールに求める性能による
85kgのライダーがロードバイク用の軽量ホイールに23cのタイヤ付けて減速もせずに歩道の段差ガンガン突っ込んだらヤバい
ロードバイク用の軽量ホイールなのだから、雑に扱う前提では作られていない
リーガルの革靴で水溜まりに入って行くようなもの
防水透湿のゴアテックスのトレッキングシューズなら、気にせず水溜まりに入って行けるが
革靴履いてたら、水溜まりは避けるだろ？
その程度の気遣いは必要だが、その内慣れはする。
高性能ホイールは、ヒルクライム、ロングライド、高速走行には効果を発揮するのは間違い無いが
歩道メインで走っているなら、求められる性能の方向性が異なるから
スポークテンションアップ、高精度振れ取り
センター出し、スポークテンションのアンバランスを調整
軽量タイヤ、軽量チューブに交換したら
ホイールの重量バランスの調整
極圧耐性の高いグリスでグリスアップ
位すりゃ、走りもソコソコ良くなる。 あ、でもシラスカーボンフォークなのね
だったらシラスかなw クロスバイクの購入で一番車種を選ぶのに困らない身長って何センチなんだろうな
178cmあたりか？ ホイールといえばリム内に入る水ってどうしてる？
水抜きの穴開けるのが手っ取り早いんかな >>211
25%引きがさらに25%引きになってたから
買おうか迷ったw >>227
シラスは昔からある定番
選んどきゃ間違いないけど、コルナゴから新たに出してきたから迷うんでしょ？
細かいパーツ比較したら違いはあるけど、そこまで見て無さそうだったから
だったら気になる方にしとけばって話
色とか見た目で選んで問題ないかと思ってる クロスバイクに乗り慣れてきてポジションを弄ってるんだけど、大きいサイズにしてしまったせいか限界まで調節してもハンドルが高くて前に遠い
後のことを考えるとやっぱりサイズに迷ったら一つ小さめのサイズがいいな
よく迷ったら小さめがオススメって言われるけど、こういうことだったとは >>232
ハンドル高くて前に遠いって事はロードの前傾ポジションとれるって事か >>232
自転車を始めるに当たって大事なことの一つ
50代から始めるロードバイクライフ4つの秘訣とは？
https://youtu.be/GMuz5KiYOFA 軽度の知的障害者です。
体重82キロ 身長164センチです。
私でも取り扱えそうなクロスバイクはありますでしょうか >>235
このスレのみんな重度の知昭だから大丈夫 >>235
体型・体格から考えるに、ブリヂストンのオルディナF5Bを挙げてみる。 >>221
細かい話だけどリーガルが得意としているグッドイヤーウェルト製法は革靴の中では水に強い縫い方なのよ
この場合の例えはマッケイ製法のイタリアン革靴（水溜りにとても弱い構造）と言ったほうが良いのでは >>238
この反応www
アスペのレスはホント笑えるなwww >>268
＞PCR検査を受けるためにわざわざ三密をつくる馬鹿な国民。
＞メディアが洗脳したからだ
無意味なPCR検査こそ不要不急 >>238がアスペルガー症候群かどうかは判らないし、どうでもいいことだが、
こういった物知りさんが提示してくれる詳細な情報は、実に有益
対照的に鳥肌が立つほどつまらなくて役立たずなのは、
>>243のように自らの頭の悪さを誇示する揶揄 >>245
俺も>243のような反応は嫌いだが、まぁでも靴の製法はこの流れには別に要らんかなー。 靴の製法の情報なんて要らんだろ 文脈から考えても必要ない
"実に有益"なんて言いすぎもいいところ 空々しいったらありゃしない
そういう空々しいレスを書き込むやつも大概バカだわ >>238
詳しく無いけれど、多分靴底に縫い糸がある靴だよね
個人的な意見を言えば、水溜まりに突っ込む以前の
雨天時に履くのを躊躇う靴なので
例えるならトラックレース用の決戦用チューブラータイヤ辺りが、該当すると思う グッドイヤーウェルトだろうがマッケイだろうがステッチダウンだろうが
カリフォルニアだろうがインジェクションだろうがバルカナイズだろうが
水たまりに突っ込んでいくやつは馬鹿 >>248
知識の獲得に興味が湧かない低知能の言い分が理解できないこともないが、
他者も皆同じだと決め付けるべきではない
直接は関係しないジャンルで不意に得た知識が、後々、
思いがけない場面で役立った事態は多々ある 革靴でって話なのに
グッドイヤーがどうたらとか頭おかしいw
発達障害のレスはホント笑えるなw ガイジが的外れなレスして
ガイジがそれを喜ぶw
ここは障害者学級かよww >>251
知識の獲得とか何言ってんだバカ
単なる場違い筋違いをいちいちありがたがって重宝する場違い低能こそ黙れカス >>251
それにしてもスレチ。さらに不要な流れ。
んで、靴の話はもうよくね？板違い。靴板ってあるのか？知らん。 >>252
そうなのよ、革靴で水溜りってのなら何も関心はないんだけリーガルの革靴って描いてあったからね ただでさえ厳格なスレ民は激怒みたいだからお詫び申し上げる
ごめんね お調子者のバカが湧いてきてるがお前らそんなに靴の話がしたいなら今のうちにどんどんしてくれや
片っ端からNG放り込むからよ バカはまとめて申告してくれた方が助かるわ ヌエーバスクールという高知能児のための特別学校では、
正にこういった流れが普通だった
新しい知見を掘り下げることで、知識の基礎を固め、
更にそこから知識のネットワークを広げていくということを自然にやっている
ID:+8Y4iBYpのような低知能には想像がつかない世界なわけ
まあ、想像力の欠如は低知能の特性だけど >>260
んじゃ、あとはその何とかスクールでお願いします。
こちらはクロスバイクの話で進みます。 日本人の体型向けに作られてるシェファードはかなり評判いいらしいぞ
俺はミストラル買ったけど背低めならシェファード選んだと思う >>264
小柄な男に女性の体型に合わせたレディス機種は全く合わない。
同じ身長で男と女を比較すると、男は女より胴が長く腕が長い。
従ってサドルからハンドル迄がレディス機種では近すぎて前傾姿勢が取れない。
同じ身長なら男は女より足が短いので、股下サイズが足りなくて信号待ちでフレームにまたがって立てない可能性がある。 >>264
荷物積まないんならミニベロロードとかにしたら？ >>266
どれも買う前にまたがれば確認出来る事で草
それにハンドル近い問題はステムで調整出来るし、メンズモデルじゃサイズ合わないからより小さいサイズのレディースモデルを視野に入れてるんだから、股下なんて問題無いわ
トップチューブ跨げないならもう1サイズ小さくするだけだし >>268
ステムを長い物に交換するのはデメリットが大き過ぎる。
ハンドルと前輪車軸の位置関係の変更で、ブレーキ時に慣性が車軸を中心とする回転モーメントとなる危険性が格段に高まる(前転・宙返り状態)。
色々なカスタムでステムを短くする変更がベターな場合は反対しない、というかむしろ賛成に回るが、ステムを長くする変更は反対する。
それ以外にハンドルからのワイヤーの曲がりも変わるし良い変更のはずがない。
なので、小柄な男は男性用の機種から自分の体型・体格に合ったモデルを選ぶべきだろう。 クロスバイクドロハン
クロスバイクのホイール交換
ブレーキかけたら前転
ここの奴らの妄想は止まらないっ！！ >>272
リアOLD130mmのリムブレーキ700cホイールが潰れて交換するなら、
部品揃えて組んでもらうより安いし、
通販してポン付けできる廉価完組行くやろ
普通のブレーキなら普通に停まるだろうが
前傾で高速走行中の急ブレーキならVブレーキなら普通に前転する Vブレーキを別のやつに交換すればブレーキ後に頭から転げたりしないから。 >>272
クロスにドロハンはエスケープDROPがあるし、クロスにゾンダ・レー3に交換は割とあるけど
ブレーキ前転はまぁ普通は無いわな
>>274
ブレーキで前転とか歩道橋とかよほどの下りで前ブレーキを全力で掛けるアホじゃない限りそうそう起きないだろ 短足って言ってもホダカ、あさひPB、ブリヂストンのクロスバイクで150代160代の低身長にも対応してる車種幾らでもあるだろw
giantでも一番小さいサイズは140代から乗れるしな低身長だからって女物探す必要ないでしょ ホイール買い替えてもいいやろがい
ブレブレで修正してみようと調整したがしきれんくてホイール買おうとしてる
WH-501だけどな >>276
普段から20km/h前後の低速でしか走行しないなら頭から転げてもたかが知れてる。
ただし、転げた場所が車道や山道だったら、命の保証はないけどなｗ >>276
アホはお前だ、
普通の奴は急ブレーキ時に前後バランスや後輪への荷重移動をスムーズにはできんよ。 ドロハン化とホイール交換は別におかしなことでもなんでもない
むしろそれを否定するのが無駄に知識だけつめこんだ妄想チャリヲタ
前転野郎と同じ部類 ずっと前ブレーキで前転するとか言ってる加減を知らないバカはなんなの？ クロスバイクドロハン化またやんのwww
ここは特殊養護学級かよw >>279
MTBならまだしも、クロスバイクで山道下る奴なんかほとんどいないだろ
もし峠行って下るって意味で言ってるならそういう人はいるけど、そうだとしても普通に下ってて前転するほどフルブレーキングするバカはおらんやろ
>>280
急ブレーキ掛けて前後バランスや荷重を気にするってダートの山道でも走ってんのかな？
普通に舗装路走ってるならフルブレーキングしてもそんな事気にする場面はまず起きないだろ
それとも後ブレーキ使わないで前ブレーキだけでフルブレーキングするバカとか？ >>285
にわか？文章からそんなオーラが伝わってくるけどｗ
そもそも本当にバイクもってんのか？ >>287
そもそも前転するようなブレーキングしてる時点でそいつは下手って話になるだろ 右折巻き込み車が前にいると急ブレーキ踏むだろ
そんな危険予知もできない奴がいるのか >>289
車にぶつかりそうで急ブレーキ掛けてんのに前転してコケてたらそれはただのアホやろ クロスバイク乗るだけに荷重移動とかw
ここの奴らホント頭おかしいでww >>291
>>269がステムを長いのに変えたら
＞ブレーキ時に慣性が車軸を中心とする回転モーメントとなる危険性が格段に高まる(前転・宙返り状態)
とかアホな事言ったのが悪い >>292
荷重移動しないとコーナー曲がれないけどね >>284
知識だけは立派で
実際はクロスにぶっこ抜かれるしょぼローディーさん >>289
危険予知ができていれば急ブレーキはふまない
ましてや右折車なんて… その荒らしは普段からノーヘルで歩道や専用路しか走らない小僧なんだろｗ そもそもブレーキは止まるためではなくコントロールのため
目的は止まるではなく前転だろ 日本人は脚が短いんだから、サドルを低くするしかないんだよ。
サドルを上げるためにサイズを小さくするなんて本末転倒だ。
仕方ないんだよ。諦めろ サドルを一番下にしても届かない可能性あるから1サイズ小さいフレームにするんだよ サドルじゃなくてトップチューブ高の問題だろ
だからレディース向けの小さいサイズも視野に、って話になったんじゃないの >>306
日本人は胴が長いから、そこは長めになるよ 貧脚の上に短足か…やれやれ、それでクロスだのロードだのって >>307
トップチューブ長じゃなくて高さ(＝スタンドオーバーハイト、股下長)の方を言ってるんだぞ >>268
それはそうだろうけど論点がすり替わっちゃている
まず股下が短いから女性向け車に乗りたいって書き込みがあってその流れ 巨根であることが必ずしも裕福になれるというわけではないことが判明した。
新たな調査結果によると、高額所得者の中には小さなペニスの持ち主が少なくないということがわかったのだ。
これを報じたイギリスのタブロイド紙「ザ・サン」の記事によると、イギリスのショッピングサイト「OnBuy.com」が997人の男性に行なったアンケートで、職業、給料、そしてペニスの大きさを質問し、ペニスの大きさと給料の高低との関係を調べたのだという。
その結果、ペニスの長さが3インチ（約7.6センチ）の男性の平均年収は5万8000ポンド（約812万円）と高収入である一方、
7インチ（約17.8センチ）、8インチ（約20.3センチ）の男性は、それぞれ3万8000ポンド（約532万円）、2万7000ポンド（約378万円）と、3インチの男性に比べて年収がかなり低いことがわかった。
また、仕事において最近5年間で昇進した回数を見ると、4インチ（約10.2センチ）の人が平均2.9回で最も多く、3インチの人が2.1回でそれに続いている。ちなみに8インチ以上の人の平均は0.5回である。
職業別で見ると、6インチ（約15.2センチ）、7インチの人の中では肉体労働者が最も多い割合を占め（それぞれ59％、16％）た。
一方、8インチ以上の職業で最多だったのは芸術関係。6インチ、7インチでも肉体労働者に次いで2位の割合を占めていた。
その一方、医療関係者のペニスサイズは平均的で、金融関係は小さめの人が多く、3インチの人の中では最も多い割合を占めていた。
また3インチの人の割合では法律関係の人がそれに続いている。
つまり、小さいペニスの持ち主のほうが昇進する回数が多く、一般的に高給取りとされる職業に就いている人のほうが、小さいペニスの人の割合を多く占めているというわけである。
https://www.cyzo.com/2020/12/post_262855_entry.html 勃起時で3インチのやつとかそんなにいるか？
これ通常時と勃起時がごちゃ混ぜになってね？ >>304
クロスバイクやローバイクで、サドルを低くするとか、さすがにありえないな。
理想は購入時に自分の体格にあったフレームのバイクを選ぶのが最善だが
ブランドによっては時期によって在庫がなかったりして、適正身長・適正体重よりも少し低めの
バイクを買うことが多い。人気のあるやつは大きくても470mmぐらいまでだしな、それ以上は・・・
また、一般的な標準シートポスト長はだいたい25-30cm。
(シートポストの1/3ぐらいに破線で限界ラインが刻印されている。そこを無視すれば・・・)
とりあえず、サドルにまたがり限界まで高さを調整しても、かかとや足裏がべったりついてしまう人は
40cmぐらいのシートポストに交換する方がより快適に乗れるし、疲れにくくなる。
(その場合カーボンのシートポストにいすれば重さもそれほど気にならない)
というかサドルの調整で理想は右か左のつま先が少し付くかな～ってぐらいの高さがベストだな。 ロードで新デュラエースが出るとか出ないとかクロスには関係ないな 東海地方
クロスバイクはジャイアントをよく見かける
ロードは、ジャイアントが多いが、キャノンデールもそこそこ見かける あけましておめでとうございます
天気予報で「寒波が来る」というたびに「カンパニョーロが来るのか…」とつぶやいてたら
エルニーニョみたいなカンパニョーロという気象現象があるんだと4つの息子がすっかり誤解してしまった クロスと言えばR3と言う位一番売れている、giant製クロスですが、
ライバルのミストラルと比較してどう？
ミストラル乗っててブランクがあって再びクロス欲しくて今度はR3買ったのだが ミストラルはパーツやホイールがシマノ製で良いけどフレームがパイプ繋いだだけ
R3はフレームの形状を部位によって変えていて良いけどパーツ類でコストダウンしてる
どっちも一長一短だし、性能的にはさして差は無いかな
ただホイールとかパーツ変えるならフレームが良い分R3の方がいいかなと個人的には思う クロスのアルミフレームの剛性の違いなんて分からないんだから好きな方買えばいい
ホイールの分だけミストラルがまし 俺はパーツ構成を調べるほどエスケープを買う気がなくなったな
ミストラルはフレームが悪いって言う人もいるけど粗悪な素材使ってるわけでもないしフレームはエスケープに分があるよねってだけでマイナスではないと思う
ミストラルの明確なマイナス面は重めのタイヤだと思う
エスケープのプラス面にジャイアントストアで無料で点検が受けられるってのがあるけど、少しでも自分で改造したら受けられなくなってしまうのでエスケープ買って気になるパーツを交換していくのはプラス面を消してる事にもなるのは注意
パーツなんて知らんし改造も面倒、点検は全部ストアでプロにタダでやってもらうみたいな使い方をするならエスケープはおすすめ 安い価格帯ならフレームなんかよりパーツに金かけてほしいよな 確かにハイドロフォーミングの方が最新技術だけれど、
その違いって乗って解るの？って思う
体に合ったサイズの自転車に乗る方が重要なので
スペック表見るとescapeの方はフレームサイズ毎にクランク長が違うので
背が低いならescapeR3
背が高ければ170mmクランクで良いだろうから、部品で選んでミストラル たしかにミストラルからエスケープに乗り換えると、少し漕ぎ出し軽いかな？ 漕ぎだし云々は初期タイヤが激重糞だから論じてもしょうがない
ミストラルはコストカットのつけがタイヤに来ているとも言えるし、
R3はクロモリフォークでコストカットしているとも言える。 >>324
劣化したミストラルと新品のエスケープを比べてもな クランク的には中背じゃない小柄と大柄はミストラルじゃない方が良いかな
あとは好みで選べば良いんじゃないの
エスケープで
シマノじゃないBBがへたるくらい乗ったら、5、6万のクロスは新車にすれば良いんだし >>326
だよな
今のミストラルとr3比べないと チャリなんざクソ安いんだから吊るしの優劣を論じる意味なし 安クロスの利点はそこそこ速くて、
気兼ねなく買い物に使えて駐輪場に停められるのが良い。
盗まれてもダメージは少ない。
駐輪場に適当な百均の鍵だけでも盗まれない。
逆に保険かけてるので盗まれたら、新車になるので美味しい。
さらに安い吊るしやママチャリは安いが重くてトロい。 100均の鍵つけて盗難保険入るくらいなら2.3000円の鍵つけるな
新車になってラッキーって思うより、愛着湧いた自転車盗まれる方が嫌だし 盗難保険って審査面倒なの？
自分で棄てて新しいのにする人とかいそうだけど クロスと言っても安くても5万はするのに安クロス扱い
おまけに盗まれても大して痛くないなんていいゴミ分だな 自転車趣味は金銭感覚が麻痺してる人の趣味だからしょうがない
良いものを求めると金もかかるし R3だけどジャイアントの盗難保険入ってるわ
ロードサービスも付いてくるし 171ｃｍだけどミストラルはサイズがないような気がする 速く走りたいかマッタリ走りたいか位を決めてそこからデザイン重視で選ぶのが良いと思うわ
それ以外はどのクロスバイクも変わらん 430でいいじゃん
チビがいきって480とか買うと悲惨 >>341
どちらのサイズにもかかる場合、小さい方のサイズを買うのがセオリーなんやで
>>232
>>234 お前らってアレか？正月早々モッコリピチパンで不審者扱いされてんの？ 不審者扱いをする奴らは、レーパンを着てる人がインナーを着ないのを知らないんだよな。
男も女も。 ↓これいいね ノーリスクで2,000円から50,000円が必ず当たるくじが引ける
【ウィンチケットで2000円～5万円をもらう方法】
1、ウィンチケットに登録（チップスターと違ってPC・スマホどっちでもいい）
・「ウィンチケット 登録」でググって登録画面に行く
・メールアドレスを入れてメールを受け取って認証(電話を使ったsms認証もあるけど、結局メルアドが必要だからあまり意味がない）
・名前と生年月日入力
・身分証明書の提出（運転免許証・マイナンバーカードは自動認証だから数秒、健康保険証・パスポート・在留カード・特別永住者証明書・印鑑登録証明書は人力チェックだから下手すると丸一日）
これでまず1000円分のポイントがもらえる
2、招待コードを入れる
・「マイページ」の「プロモーションコード入力」に行く
・招待コード（ZLVZU74Z）を入れる
・「サイトのトップページ」→バナーの「友だち招待くじ」→ページの下の方に行くと「友だち招待くじ」があるからそこでガチャが引ける
ちなみにこのガチャはチップスターと同じで、招待した側も招待された側も1回引ける
これでさらに1000円～5万円分のポイントがもらえる
3、ワイドのオッズ1.0倍のがちがちのレースに賭けて現金化
※ただし、オッズ1.0倍でも2割くらいの確率で外れるから全額同じレースに突っ込むのはやめた方がいい
4、現金化したら出金 >>345
北海道には雪で走れないから特攻服着て街を練り歩く「歩く暴走族」ってのが居るらしいじゃないか
負けてらんねーだろモッコリピチパンで街を練り歩けよそれも集団で >>334
五万は安いだろw
お前物買ったことあるか？w
このスレ頭足らんだけじゃなくて貧乏な奴も多いよな >>344
クロスバイクでレーパン履いてる奴なんかいないやろ
いやでもこのスレなら居てもおかしくないなw 試しに初めてGP5000履いてみた
いいなこれ……普段使いには勿体無いけどゲーム趣味少し我慢すれば十分維持できる >>350
先日8万ちょいのビアンキを注文してきたが5万が安いと思ったことは無いな
5万が安いと感じるならお前の金銭感覚が狂ってるだけだな
もっとも狂ってるのは金銭感覚だけじゃ無さそうだが まあ、ただ普通の車を持つと、本体の価格の他に
自動車税年に3～6万、1リットル150円の燃料
2年ごとに10万～の車検代
任意保険年2～8万だもんな 自転車は一旦買うとそれで何年かイケるけど
車の税金任意保険は毎年、車検は2、3年ごとだ 車にそれだけかかるが故に、10万の自転車は止めて6万代のを買ったわ エントリーモデルしか買えないもんな…
結構上乗せしないと油圧やカーボンフォークあたりは手に入らんし 価値観は人それぞれだけど、クロスに金かけるんならロード買ったりミニベロ買ったりして複数台持つ方に金使いたい。 いじるの楽しすぎてフレームとフォーク以外別物になった俺の悪口はやめてくれ(´・ω・`) ママチャリでもアルベルト買えば５万円は普通
クロスバイクでも、安物より上のレベルの部品で揃えれば５万円は普通
１０年使うと思えば高くは感じないが
長時間駐輪する使い方で盗難にあう前提で買うには高い この年始は愛車で走り倒そうと思ったのに一番使うリア8段目がイカレてしまった
行きつけの自転車屋さんは当然休みだし萎えるわ 原2とクロスが最高の組み合わせ
ロードはクロスに毛が生えた程度で
速くも無ければ積載量も皆無
あまり役に立たない >>365
自転車は乗るものだぞw
なんで運ぶんだよ >>351
レーパンというかパッド付きインナーなら履くだろ
履いた方が楽 複数台持っても残り2台使わなくないか？
しかも使い古すまでに新モデルが出たりまた別の欲しい車種が出てくるかもしれない >>360
参考までに、幾らの自転車に幾ら掛かったのか教えて下さい >>370
お金に余裕が有るとどうしても収集癖が顔を覗かせてくるのはまぁ解らなくも無いが、それでも自転車複数台はちょっとアレだと思う
めっちゃ高価な自転車で所有欲を満たせるレベルの物なら理解出来るが10万前後を複数台ってのはやっぱアレだろ 街乗りや買い物行く時にロード使いたくないから複数台持つのは別におかしくないと思うけど
とはいえ3台くらいが限度かな カーボンロードとクロスorランドナー
持つにしてもだいたいこんなもんでよくない たまにしか走らせないバイクを多数保有していても、なんのメリットもないだろ。
乗らないバイクは壁に張り付けてオブジェにするぐらいならアリだが。 ジャージの下におっさんが履くような白いパッチ
昨春乗り出してまだ一年弱だけど、未だに自転車用のちゃんとした衣装買ってないわ 構想通りのカスタムが、年末に完成した
狙った通りの乗り心地と性能が発揮できていることを確認
次に弄り倒すためのバイクを模索中
また買ったら11台目になり、
そろそろ置き場所に困ってくることになるが >>353
趣味に五万は安いだろ
しかもずっと乗れる >>380
シティサイクル2
実用車2
シティクロス1(コミューターバイクとも呼ばれる)
ロードバイク4
クロスバイク1 この無差別荒らし爺はいい加減ルッククロスの1台くらい買ったらどうなんだ >>381
いや高い
昨年夏8万のクロスとサイコン(6万)盗まれたけどショックで寝込んだわ 車買い替えの時に次は自転車が積めるのにして1台積みっぱでいいな
気になるパーツを買い集めてると実質2台になって結構邪魔
今はクーペだが店からフレーム買って帰る時に箱ごとだと車内入れるの苦労したんだよ >>366
＞>>365
＞自転車は乗るものだぞw
＞なんで運ぶんだよ
おちんちんはオマンコに入れるものだぞ
なんで扱くんだよ >>358
たしかにな。
特にオートライトと変速機付きのシティサイクルは普通に使える。
クロスやロードで鍛えられた脚と体幹で運転すると糞重いシティサイクルでも
そこそこ加速し続けれるし、平均30km/h～ぐらいはきっと余裕。 マグネットだけ別のに変えてケイデンスセンサー付きの数千円の廉価サイコンを使っているが
何万もするサイコンってほんとうに必要？最近はスマホアプリだけで事足りる場合もあるしな。 バッテリー持ちはスマホよりいいけどナビ機能しか使わない程度なら必要ないと思う
ロードで本格的にトレーニングするなら必須 ギア比頭に入ってればスピードからケイデンスわかるよ
結局gpsレスポンス悪くてxoss辺りのセンサー買うことになるけど ギア比とケイデンスごとのメトロノームのリズムの関係を頭にいれておけば、センサーなんて要らないで ギヤ比だのメトロノームだの言わなくてもセンサー付ければ一発で正確な値を教えてくれるのに
貧乏くさ 車のエンジン音を聞けば何回転回しているかわかると粋がっているようなものかい？
ケイデンス数は安定して長く速度を維持するために必要な情報でもあるし
それを頭ではなく身体で理解できるようになればサイコンもきっと必要なくなる。
まぁ、でもサイコンぐらいないと
走行距離の算出とか、現在地の温度とか、走行速度の確認とか
バイクを走らせるためのモチベーションはあまり維持できないと思うけど。
だからといって高額過ぎるサイコンはさすがに無いかな。 ルイガノのSETTER9.0DISCかGIANTのESCAPE RX 3で悩んでいるのですが、性能的にはあまり変わらないでしょうか？
主に通勤用と普段使い用で走っても30kmくらいだと思います。
今のところデザイン性でルイガノがいいかなと思っています。
通勤路に未塗装の道や段差などもあるのでそれも考慮するとどちらがよろしいでしょうか？
予算は6～7万円程を考えています。
よろしくお願いします。 >>404
性能はあまり変わらない。あえて言うならRX3はTEKTROのVブレーキなので制動力に不満が出るかもしれない。
のちにシマノ製ブレーキに交換すると部品代だけで＋４０００円。RX3はフロントギアが46-30Tの2枚。
3枚歯のものよりメンテナンス性が高く使いやすいと思う。3枚を好む人もいるのでこの辺は好きずき。
雨天でメリットのあるディスクブレーキかつデザインが気に入ってるのならルイガノでいいと思う。
段差に関してはとちらも28cのタイヤなので同じ。購入後タイヤが減って最初のタイヤ交換の時に
未舗装路に強いタイヤにするとかちょっと太めのタイヤにするとかすればいい。 スプロケットを尼で見るとドリブンのカセットばっかりでドライブが見当たらないんだけど
自転車でスプロケット弄る奴ってドライブは弄らないのが普通なのか？単車感覚だとどっちも弄る対象なんだけど
ドライブを4～5枚多い奴に変えたいんだけど見当たらん
後ドリブンが多くても軽い方の2～3個は必要無いから
外しちゃいたいんだけど、これってシフト操作の動作的に問題出たりする？そもそも減らせる物か？ 自転車のドライブギアは人間の足だから
高ケイデンスも低ケイデンスも思いのまま >>404
見た目が気に入ったやつでいいと思います >>404
そもそもeバイクでもないなら、価格差によるクロスバイクの性能差なんてたかが知れてる。
結局トータルで車体が重いか・軽いかの違いでしかないからな。
長く走れる。早く走れるかは、バイクに関係なく乗り手次第。
そこはルッククロスでもそんなに変わりはない。 耐久性は大きく違うと思う
俺が買った初代ルッククロスはクランク回してもタイヤが回らなくなった
おそらくラチェットだと思うけど、当時は知識ゼロだったからそれを捨てて二台目買った
二台目は半年でフレームが折れた
ついでに心も折れたから、安物諦めてちゃんとしたクロス買ったよ >>411
ネットで買って、自分で組み立てるときに整備漏れとか諸々トチっただけじゃね？
実店舗（街の自転車整備店）で買ったなら、完成車の納車前に確認されるからそんな目には合わないだろうけどな。
フレームが折れるのは、保管場所やメンテを雑にしていたとかじゃないか。カーボンでもなけりゃ
フレームが折れることは損に無いだろう。安いアルミの六角穴ボルトはトルクをかけすぎると折れることはあるが・・・ >>412
半完成車だからラチェット回りなんて自分でいじってない
それから折れたのはディレーラーハンガーを取り付ける所の近く
出発しようとまたがった瞬間に逝った
断面は瀬戸物を割った時と似たような感じだったよ
確かにマンションの駐輪場保管だったけど、それだけでたった1年で折れるものなの？ フレームがスチールか、クロモリか、アルミ（6061,7005,7046 etc）か、チタン、カーボンか、わからないが
瀬戸物を割ったように折れるのは、なにかしら表面か内部で金属疲労が進んでいたのではいかな。
腐食性についてはそれほど気にする必要はないが、金属疲労はフレームにかかる荷重によって蓄積されがち。
アルミでも6061は脆いから劣化も早いと思う。
いいバイクは7005や7046あたりのアルミを使っているのでコストも高くなりがち
資料
https://en.wikipedia.org/wiki/Fatigue_(material)#Characteristics_of_fatigue スレチだったらすみません
現在15万円くらいで買ったエントリーロードバイク（アルミフレーム、カーボンフォーク）に乗っているのですが、片道10分の通勤でドロハンは気持ち的にしんどいです
過去にESCAPE R3に乗っていて乗りやすかったのでクロスバイクの購入を検討しているのですが、ロードのフラットハンドル化も良いかなと考えました
クロスは予算7万円で考えていますが、ロードのフラハンとクロスバイクでは乗り心地は変わるものでしょうか？
長文失礼しました。ご教授いただけると幸いです >>400
体感でわからん運動音痴には必要だろうな
>>401
距離や温度はスマホで事足りる
速度を気にするのは事故の元 >>406
あんたが自転車用語を知らんように
バイク用語は知らん奴多いんじゃね >>417
15万のロードなら
ハブ、ホイールの性能と軽さで7万のクロスよりもずっと走りが軽いハズ
ハンドル、ブレーキレバーやら部品に工賃を払ってもフラット化した方がいいんじゃないかな >>417
10分なら2~3km程度か
通勤用にママチャリ買ったら？
ロードと同程度に配慮して組み直せば、充分快適だよ。 フラットバーにエルゴグリップとエンドバーつけたり、ブルホーン化するという手段もある。 >>417
トレッドウェルあたりを買って近距離や買い物用にはクロスって使い分けた方がいいんじゃないかな >>423
なにこれカッコ悪
よくこんなカッコ悪い自転車おすすめできるな
そもそもフラットバーにしたいと言っているんだから
余計な自転車をすすめるのが野暮 >>405
>>410
色々教えて頂きありがとうございます！
そんなに性能の差ないのなら見た目気に入ってるルイガノにしようと思います。
ありがとうございました！ >>417です、みなさんありがとうございます
とても参考になりました
色々考えてみる選択肢が増えました >>414
アルミのクロスだった
まあたまたまハズレを連続で引いた可能性もあるけどね
とりあえず俺は通販ルック車は懲りた
今後も店でちゃんとしたメーカーの買うよw クロスドロハン化の話しになるとワーワー喚くやついるのに
ロードのフラバ化には何も言わんのなw TREKのFX3は2年半割とハードに乗ったけど壊れなかったな
流石に車に追突されたら壊れたけど… >>429
ロードのフラバ化は特段問題を起こさないが、クロスのドロハン化は問題ありありだから GIANT「問題あったらR DROP発売出来るわけねーだろ」 GIANTのあれは完全に商売でやってるだけだろ
ユーザー間でドロハン化が流行ってるらしいで→クロスのドロハン作ったら売れるんじゃね
という単純な発想 ドロハン街乗り向けなどでフラットバー化するなら
ポジション緩めしてサブブレーキレバー付ければいい 不具合箇所、破損箇所の部品交換もできないような奴は、
メーカー品をちゃんと組み立てて売ってくれる店で買った方が
壊れる迄の期間が延びるので、消耗品は交換が必要だが、
倍支払っても倍保てば結果損はしない >>433
問題があるかどうかの話をしてるんで、そもそも問題あったらメーカーが販売出来るわけねーだろと言ってるんだけど >>431
その問題ってのはチャリヲタの脳内だけだからなw >>436
自転車として乗れればOKなら何の問題もない
極端に言えばママチャリをドロハンにしたって別に問題はない >>438
きちんと止まれなきゃ事故って加害者にも被害者にもなり得る
メーカーが考えて部品の構成してるなら良いけど素人が思い付きでやるのは問題あるよ >>439
なんできちんと止まれない事が前提になっているのか理解不能
自転車をいじるならそれ相応にブレーキなども調整するのが当たり前 >>440
皆が皆パーツを完璧に構成出来て組み付けも調整も完璧に出来ると思う方が無理あるよ
クロスやママチャリを思い付きでイジる奴が前提の話なんでしょ？ >>441
いじれもしないのに思いつきで事を始める池沼の話はしていないんだが >>442
クロスやママチャリをドロハンにするような奴は物事を合理的・論理的に考えられない奴に決まってるといっても過言じゃないだろ
そんな奴がきちんと事を始めると本気で思うか？ >>443
実際にGIANTはメーカーとしてドロハンクロス作って見せただろう
つまり何をどう改造するのかは自由であって壁はない
作ろうと思えば何でもできるという事だよ
逆に言えばメーカーが作ったからと言ってクレイジーなものではない、という保証はないのだ >>444
そこは最大のメーカーが作った物という保証みたいな物があるでしょうよ
素人が思い付きでやるのとは全く違うよ
それ位分かるでしょ？てか分かってよ… 普通、作業後に問題無く動作するか、
安全な場所で確認するし
毎日の走り出しでも、様子見ながら速度上げていくだろ
危機管理能力皆無の特殊な人の事例を出されても
そんな奴は自転車に乗ってはいけない奴だし、家から出て安全かも疑わしい >>445
何をどう改造するかの事を話しているので
安全性の保証について話しているわけではない >>447
安全無視の改造は肯定しないなあ
それだけ いやはやエスケープRドロップが無かったら尚更
ドロハンクロスなんて駄目に決まってる！の声が続いてたんだろうな MTBにさえドロハンが付いてる時代に何言ってんだか 「ロードの真似事｣という見方ではなく、
「バーエンドバーでもブレーキできるクロス｣だと捉えれば良さがわかる。ドロハンクロス。
ロードが街乗りで乗りにくいからフラットバー化したいって人もまず、
ポジションを緩めにしてサブブレーキレバーを付けてみることをお薦めする。
フラットバーにしてバーエンドバーとか付けてもブレーキレバーつかないしね。 >>444
フレームから設計し直すのは改造じゃないからな エスケープRとRドロップのトップチューブ長は少し違うが、
それをステムやドロハンのリーチ長で同じようにした場合、それでハンドリングがクイック過ぎて使い物にならないってこともないだろう。
タイヤが太いほど安定するので23Cとかほどシビアでもないし。 >>452
設計し直しってもトップチューブ1cm縮めただけで他のジオメトリはR3のままだけどな >>443
むしろ、と言うかまったく逆でワロタw
そういう思考のやつが机上の空論だけで否定してるオナニーでしかない >>443
ドロハン化を考える人が使うパーツを調べたり考えもせず改造すると思ってるのがおかしい
普通は改造するにあたって情報収集するわ
逆に言えば何も考えずドロハン化しようとする人はアホでしかないが >>456
情報収集すれば酔狂だと分かるはずなのに踏み切るんだろ？
アホじゃんw >>455
机上の空論のオナニーは効果的じゃない改造する方にこそ相応しいんじゃないか >>459
個人の速さの話は一切してないから
下らない煽り文句しか吐けないなら黙ってた方がマシだよ >>458
とりあえず日本語を理解できるようになってから
絡んでくれないか？ >>462
下らない煽り文句しか吐けないなら黙ってた方がマシだよ >>461
>>463
おまえマジか…
新年早々いきなり言わんといかん？
とりあえず母国語から学んでもらえます…？ 昔はフラットバーがポピュラーではなくロードマンとか子供がドロハン乗り回してたのに(あるいはセミドロップハンドル車)、現代になって、「街乗りはフラットバーでドロハンは本格的走行用｣みたいな変なステレオタイプが広がったよね
そんな話題の書かれてるスレ
クロスバイクの存在意義ってあるの？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606047752/ で！？どうなんです！？
複数のギヤを駆使する走り方をするならドリブンをカセットで交換する方が手っ取り早いってのは解らなくも無いですが、ドライブって売られて無い物なんですか？
仮に今のが43丁だとしたら48～9…下手したら51～2丁のに変えたいんですが
そしてドリブンの軽い方のスプロケを3段外しちゃいたいんですが、これはシフトチェンジの動作不良要因になりますか？
増やすならともかく減らすなら動作不良は考え難いと思うんですが。まぁそれ以前に機構的に外して大丈夫な物なのか解りませんけど >>467に追記
要はハイギヤード化したいってこってす >>457
その人にとってメリットがあるからドロハン化するんで、外野がどうこう言う話じゃない
それにドロハン化してもパーツ構成として問題が無い事はGIANTがR DROPを発売した事で明白だし
あと個人の作業に関するスキルと、パーツ構成としてドロハン化が可能かどうかは別の話
ドロハン化に必要なスキルが無いならしなければいいだけだし、出来ないと分かった時点で諦めるだろう(というか作業自体出来ないはずだし) >>466
業界的にはクロスを改造してそれでいろいろ済まされるより
クロスの改造なんてしてないでロード買え、グラベル買えってやるほうが潤うからね。そんで実際その型にはまった人たちが多い。
荒れるのはそんなところもあるかも！？ >>427
自転車板ってこういう回答してくる人多いよな >>473
バイクはよー分からんが
ドライブスプロケット→エンジン側のスプロケット
→自転車で言うクランクについてるチェーンリング？
ドリブンスプロケット→リヤホイール側のスプロケット
らしい
考え方は同じでいいかと >>473
だから単車用語も自転車用語も使って無いんですが
ドライブギヤ・ドライブスプロケットは動力をよそに伝える元側のスプロケットで、ドリブンは動力を伝えられる側のスプロケットです
単車も自転車も無いんですよそう言う名称なんだから
例えて言うなら泥でも林檎でも無く「スマホ」と言ってるだけです >>474
ちょっと違います
普通の自転車や単車ならその認識で間違って無いんですが、前輪を駆動させるタイプだったりすると前側がドリブン、後ろ側がドライブになります
上でも書いた通り「動力源の元側がドライブ」で、そこから発生した動力をチェーンやドライブシャフトを介して「伝えられる側」がドリブンです めんどくせーな
自転車板で自転車のスレなんだから自転車で使われてる用語を勉強してから書け >>477
物を知らない事を当たり前だなんて思っちゃ駄目ですよ 英語で理解すりゃこんなのすぐに分かるだろ
Drive（ドライブ）→ 動かす、操作する
Driven（ドリブン）→動かされる、操作される
つまり駆動する力をかける側は常にドライブ
駆動力が伝わって作動させられる側が常にドリブン >>433
ジオメトリーがロード寄りだから、単純に
クロスバイクのドロップハンドル化では
ないけどね >>479
オートバイは動力が原動機（Motor）だから
自転車に置き換えるのは無理がある >>475
例えになってねーよ
自転車だと、クランク側がチェーンリング
ホイール側がスプロケットが一般的
バイクだとドライブ、ドリブンが一般的
その言い方を何処で覚えたの？
スマホで例えるなら
androidのサポートにapp storeに繋がらないって言っているような物 >>406と、
>>467は、
同一人物。
そして406での問いは>>407で既にアドバイスされている。 >>481
お前はバカみたいだから話しても無駄だろうけど
Drive,Drivenという概念は駆動する側と駆動される側、という意味を指すので
駆動力がモーターだろうとエンジンだろう人力だろうと関係ない
主にギヤなどでDrive gear ,Driven gear (ドライブ・ギア、ドリブン・ギア）
などと呼ばれ、駆動する側、される側を分けて指す場合が多い 自転車で言えば、クランクがドライブでスプロケット、ディレイラー等がドリブンとなる s
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
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|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜イクヨっ！イクッーーー！！ >>484
自転車界隈の作法を知らないなら
素直に前ギア、後ギアって言えよ >>484
「ドリブンスプロケット」でgoogleって、自転車のページの割合なんて5％無ぇだろ。
殆どバイクのページじゃねーか 自転車のスレなのに、最初から自転車に置き換えて話ができないアホがいるのはここ？ 自分が知らない言い方をされただけでファビョりだすキチガイが多いなこのスレ ファビョるも何も、自転車板に書き込んでるのに俺ルール突き通して自転車用語に置き換えもせず周りからツッコまれてるだけのアホだからな
普通は分かりづらいと指摘されたら次から分かるように書くわ 分かりづらいも分かりやすいもない
ただそういう呼び方もあるというだけの話にファビョりすぎ
これだけが正しい呼び方なんて決め事があるわけでなし 肩の力抜けよ低能
これでお前らの脳みそのシワも一つ増えて良かったじゃねぇか >>496
そもそも君は最初の質問した人とは同一人物なの？随分口調変わってるけど >>497
違うよ ただ普通にそういう呼び方をする事もあるから説明しただけだよ
間違いじゃないからね
”そもそも”って、勝手に勘違いしてファビョってんの？ >>498
どうでもいいが、自転車業界ではそんな呼び方はしない、意味不明になる
以上 >>498
確認したらファビョってる事になるのか
なんで確認したのかというと同一人物なら熱くなってるのは君だから一旦落ち着いて話を整理して質問しなおしてみようと提案するためで、同一人物じゃないなら質問者の意図がわかってたらならまずは君が答えてあげればいいのではと言うため
どっちにしろ喧嘩腰で煽る必要はないよ >>500
勘違いして欲しくないんだけど熱くなってるのは自転車用語原理主義者の方であってオレじゃないだろ
自分の知らない言い方をされただけでやれ人のことをバカだアホだとファビョってるから言い返してるだけでね
熱くなるなというならそういう言い方もあるんだ、くらいに話を受け取れない原理主義者の方にも同じこと言えよ
>>499
これは工学の話だから自転車業界がどうとか関係ないよ >>501
これで熱くないとか
自転車板で自転車業界関係ないって…もうムチャクチャ >>500
彼の中では確認することをファビョるって呼び方することもあるんだろう >>482
例えになって無いと思うのはあなたが理解出来ないレベルの人だからでは？ >>491
自転車に置き換えてもドライブとドリブンなんですけど知恵遅れの方ですかね？ >>492
無知を偉いと思い込む事で精神の安寧を謀ってるんだな
だから無知を晒されると必死に噛み付いて来る
知ってる方がおかしい！って奴ですね 工学が理解できない池沼がたくさん居てそいつらが自転車用語を使え～！って意味不明にファビョってる構図 >>493
いやだから専門板なのにこんな基本的な事も知らないお前が馬鹿なんだっつーの >>499
だから無知を正しい事だなんて思うなって
どんだけ知能低い…っつーか精神を病んでるとしか思えんわwww >>511
俺が最初に質問した人と言ってるのは→この人>>406
まぁなんかもうどうでも良くなってきたけど わざわざ、周知されていない言葉を
選んで使用する必要は無い
周知されていない言葉をわざわざ選んで使用する奴は対話したいと思っていないんだよな。
相手に伝わるように考えて会話すると言う
意志疎通の原点を疎かにする奴と会話が成り立つ訳がない。
>>460
コレやろな、英語圏は住んでいないので知らんが
国内でバイク以外でドライブスプロケット
ドリブンスプロケットなんて使わねー
バイク界隈の狭い範囲内でしか使用されない単語を、相手が理解していない方がおかしい、
と言う考えがおかしい。 ドライブスプロケット、ドリブンスプロケットなんて知らない！
オレが知らない言葉を使うやつがオカシイ～！オレが知ってる言葉を使え～！キィ～！ >>516
周知されてないってどういう事だよこのキチガイ
ドライブ・ドリブン・スプロケが基本なんだっつーの幾らお前みたいな奴が知らないからってみんな知らないなんて思うなよクズ >>519
国内ではバイク村でしか使わん単語でしょ
ドライブスプロケット
ドリブンスプロケット
で検索した結果を見てどう思う？ >>519
自転車絡みでは使わない単語だから
さらに言えば日常の会話でも使わない
使うのはバイク関係の人だけだろ >>519
自転車の知識無いなら無いなりに謙虚にしなきゃ
ドリブン、ドライブスプロケは分かるけど、自転車では使わない
基本の言い方ではない
郷に入りては郷に従え
だな
俺だって自転車乗り以外にアーレンキーとかって言葉使わねーもん
それと同じ シマノもカンパもスラムもチェーンリングなんだな
鎖輪って、言っちゃ悪いけどずいぶん杜撰な呼称だわな 以前、設計した機械のことだけど、
部品名を機能と一致させ且つ違った名前にしようとしたところ、
引っ張る機能の部品にプルロッドとかプルレバーとかつけていったら最後どうしても思い浮かばなくてプルタブにしたら
客先にプルタブwプルタブwwwって弄られたの思い出した ワイヤー交換してもらったけどやっぱ変速がバチバチ決まるのは気持ちがいいもんだ 俺のイメージ
ロードバイク＝スカイライン
クロスバイク＝ロードスター
マウンテンバイク＝SUV
ママチャリ＝軽自動車 通勤用に使いたくて予算は7-8万で考えてます。
片道8kmほど、雨の日にも乗る予定です。
コーダーブルームのrail discでいいかなと思ってますが、他におすすめありますか？ その用途でこだわりも特にないみたいだしそれで良いと思うけど
コーダコスパ良いし最初からいろいろついてるし おすすめ聞いてはみたけど、見れば見るほど悩みますね。
とりあえず雨の日にはディスクブレーキがいいってみたので、そのへんと後は好みで選んでみます！ 通勤で雨の日も乗るって相当だるいよね
その都度メンテしないとサビやら劣化やら相当進むから
俺はメンテさぼって乗り潰すつもりの安物か、雨の日は大人しく自転車やめるってなった そうことを考慮するとママツャリのポテンシャルって凄いね。 ママチャリは錆びてようがホイールが歪んでようが気にしない奴が乗ってるだけなんだけどね ママチャリはスポーク一本折れたけどガムテで隣のスポークに固定してそのまま乗ってるわｗ ディスクブレーキが雨の日は良いって言っても
比較すりゃ勿論良いんだろうけれど、
そもそも雨の日は視界悪いし、
普通は晴天の日に比べて速度も大きく減速して走行しているので
整備、調整がまともなＶブレーキで問題がある奴は、走り方を改めるべき。
一般ユーザーのディスクブレーキの利点は、
リムの振れが出てもブレーキの動作に影響が出ない事
通販で買って、初期振れが出てもピークtoピークで2mm程度なら普通に走れて
店に持ち込む必要が無い 最終的にはブレーキ云々じゃなくてタイヤだからね
極端な話どんなに高性能ブレーキでもスタッドレスでなければ滑る訳で
ディスクの利点はリムが汚れないことと見た目かっこいいとこじゃね？w 【予算】 5万前後（本体以外になんかあるの・・・？）
【使用目的】 通勤、休日サイクリング
【走行距離】 通勤は片道4km サイクリングは10km想定
【走行場所 】 田舎のボロ塗装道
【好み】 11年もののママチャリ卒業して速さを体感したい
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 タイヤの空気すら自分で入れてないレベル
【天候】 雨の日は乗らない
【購入候補】 CorratecのSHAPE SPORT
【その他】 身長167 体重74
候補は見てきたチャリ屋で希望価格帯付近だったのであげています >>548
全く違う。
クロスバイクやロードバイクのリムブレーキは濡れると極端に制動力が落ちる。 >>547
効きの強さってより、コントロールのしやすさの方が
俺にはメリットがデカいかな
ぎゅっと握りこまなくても制動されるから、
握力の大小でブレーキをコントロールじゃなくて、
あくまでもレバーの動きの量でコントロールみたいな感じ
んー、ちょっと分かりにくいか。
力がそれほど要らないから繊細なコントロールがしやすいってところか
あとはディスクのメリットはホイール交換とかじゃね？ >>550
ママチャリだって滑るけど、クロスやロードはブレーキシューかリムが滑りやすいの？（真面目に知らないから質問） ママチャリはスポーク36本で張っているので、
「ちゃんと組んでいれば」真円度の補正もし易いし、オチョコも殆ど無いし、負荷も分散されて振れにくい。
スポークも多少錆びても2.0mmが1.8mmになる訳じゃ無いので、強度上は問題ない
安物ママチャリの前ブレーキは雨天の下りはマジやばい
油圧ディスクはちゃんと整備されていれば
パッド減ってもオートアジャストだし
ワイヤーのフリクションも無いし
良い事尽くめだが、
点検もしない奴が運用すると、パッド無くなるまで使ったりするらしい。 >>552
クロスバイクやロードバイクのリムブレーキの制動力はすごい。
ママチャリのブレーキシューとは全く違う。
しかし濡れると極端に制動力が落ち、減るというより溶けているのかレベルで消耗する。
製品により若干差があるようだが・・・。
ママチャリだと元々制動力が低いせいか性能低下の感覚落差はクロスやロード程ではない気もする。 >>554
ママチャリとクロスでブレーキシューはどう違うの？
素材とか溝とか、リムも違うの？
そこに差がなければ、ブレーキの方式と速度域の問題だと思ってるんだけど。 今から買うなら予算が許せば油圧ディスク１択
既にＶブレーキを使用中なら
ジャグワイヤー JS91DRW マウンテン用 ウェットブレーキシュー
って言う物がある エスケープのR3の純正ブレーキだと晴れの日でも制動力心ともないからなぁ… >>549
サイクルベースあさひ のオフィスプレス スポーツ(税込44980円)を勧めておきます
カゴ、サイドキックスタンド、ギアカバーあり、オートライト、21段変速
で最初から一通りの装備が揃っていて通勤にピッタリです
そのままでも良いですがブレーキシューを性能の良いものに変えたとしても、登録料などコミで5万ちょいで済みます
より高額なガッチガチのクロスバイクには劣るかもしれませんが、10km程度のサイクリングなら存分に楽しめます
やはりママチャリとは明らかに一線を画したスピードが出ますし、結構な坂道でもギアチェンジでかなり楽に進めます
5ch内では表面上のスペックだけ見て嫌ったりする人も中には居ますが、自身が実際に乗っている上でお勧めします >>555
自分の考え・思っている事に固執せず554を読めば、その答えは全て書かれている。 >>555
種類にもよるが、ブレーキシューのゴムの硬さが違う
種類にもよるが、リム面の水分を排除するような形状に溝が切られている
ブレーキシューの長さ（接触面積）が違う
ブレーキシューの取り付けボルトに球面ワッシャーが付いていて、リムに適切に接触するように調整可能になっている
ブレーキ方式の他に、競技車の思想が反映されているので、強度が高く、たわみ（力の逃げ）が少ない >>559
ブレーキシューが全く違うというのは、具体的に何が違うの？
濡れると溶けているのではと言うレベルで消耗するのはなぜ？
濡れると摩擦力が薄れてシューは減らないのでは？
そこらへんが良くわからない。 >>560
ありがとう
そういうことが知りたかった >>549
本体以外には、スタンド・ライト・カギ・防犯登録・保険の加入は最低限必須。雨天でも乗るなら泥除けも。
合わせて5000円以上はかかると思う。
ちかみにホダカの自転車はスタンドとライトが付属してるものが多い。
あと空気入れは買わなくても、2週間に1回くらいに自転車屋のを使わせてもらうといい。
イオンバイクやアサヒの入口に置いてある空気入れは無料で使える。 >>549
他の人のオススメのアサヒので十分だし、ルッククロスでも良い
けど、コラテックのそのチャリは快適性重視みたいだから用途にはあってると思う
コラテックの店で顔なじみになってカスタム楽しむのも良いかもね
安いチャリをいじる楽しみも有るけどね >>558
ありがとうございます
用途・予算からみても良さそうなのでチェックしてきます
スペックを見ても判断できるほど知識がないので
肌感覚の方がイメージしやすいです
>>564
ありがとうございます
てっきり追加のアタッチメントかと思いましたが
そのあたりの必須級も本体以外と意識しないといけないんですね
GoogleMAPで7km圏内に店舗がありそうなので
サイクリングも兼ねて空気入れはケチろうかと思います >>549
俺も乗ってるGiant エスケープR3お薦め。
まず、他車の同価格帯と比較的してフレームが良い。デザインも良くカッコいい。
あと、リヤのランプが一体化の純正使えてかっこいい。
あと実際速い。時速30キロ到達もすッと出る。
速さを体験出来るぞ
あと必要なものはヘルメット。 あまりカッコ良すぎたり人目を引きすぎると悪いヤツに狙われるんだよ(ﾎﾞｿｯ) >>565
ありがとうございます
正直なところ価格以外全然判断がつかず
確かに街の自転車屋然としていたのでそういう楽しみ方もできそうですね
>>567
ありがとうございます
他の方のオススメと併せてチェックしておきます
原付すら乗ったことがないのでスピードが出るのは楽しみです
通勤時に欠かさず付けられるかは怪しいですが本体購入時に検討してみます
>>568
ありがとうございます
道がボロボロなもので小さい水たまりが結構できるんですよね
ママチャリだとあって当たり前だったので追加したいと思います >>550
Vなら問題なく止まれる
止まれないと言うならば
それは担にスピード出しすぎ
雨の日に晴れの日と同じ制動力を求めてるのがそもそもの間違いで
ディスクだからと過信するやつは事故る >>551
そういうコントロールを当たり前にできない人にはメリットあるだろうね >>557
エスケープ乗ったことないけど
そう思うならおまえの乗り方に問題あるとしか >>570
空気入れくらいあった方がいいと思うよ
そんな高いもんでもないし あとはワイヤーロックぐらいは追加で買っても良いかな
サドル用ロックは迷う所だけど >>557
2020のR3乗ってるけどブレーキが心許ないとか考えた事もないな
出すスピードにもよるんだろうけど
普段15kmから20kmくらいで下り坂は30kmちょいで走ってる
道は舗装された所がほとんどだ >>570
姿勢が前傾して漕ぎやすくなるしスピードは出しやすい
けれどもタイヤはママチャリに近い32C
で快適性重視
なので、速さはエンジン次第だよ
チャリの性能を理解して買わないと、５、６万出してこれ？ってなるかも >>567
言ってることは間違いないけど
ツッコミ所満載だなw >>566
空気入れは買っとけ
いざ乗ろうとして空気抜けてたらどうするの？店まで担いで持っていくの？それともタイヤとチューブ痛めてリム打ちパンクも辞さない覚悟で乗っていくの？
空気圧は乗り心地に大きく影響するからちゃんとしたの買っとくべき
あとフロントライト(最低でもVOLT200以上)・通勤で使うならリアライト・鍵・ヘルメットは必須
メンテはやる気ないならお金払ってショップにやってもらうのも有り 俺も乗ってるGiant エスケープR3お薦め。
まず、他車の同価格帯と比較的してフレームが良い。デザインも良くカッコいい。
あと、リヤのランプが一体化の純正使えてかっこいい。
あと実際速い。時速30キロ到達もすッと出る。
速さを体験出来るぞ。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGiant エスケープR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>547
雨が降ろうがレースは行われるからディスクのほうが良いだけ
プロ選手ならチームメカニックがメンテするから関係ない世界
だから、一般人でこだわってる奴は潰しても良い雨の日用を使う ブレーキで困ったことと言えば、勾配-20%以上の下りでなかなか止まらなかった位だなぁ
日常生活においてメーカー物のクロスバイクのブレーキで困る場所なんて無くね？
どこで困るんだ？ >>572
ええと、ディスクの方がコントロールしやすいよって言ってるんだけど。
非ディスクでももちろんそゆコントロールするけど、
(ってゆーかブレーキコントロールしなけりゃ自転車なんて乗れない)
ディスクの方がレバーへの必要握力が少ない分、コントロールしやすいのよ
ペンチで何か固定するときは思いっきり力入れるけど
ピンセットで細かいものつかむとき、ガチ握りなんかしないでしょ
体に力が入ってると細かい動きがしにくい
これは上手い下手とかの話じゃなくて、人間の構造上の話 >>571
止まれる止まれないでいったら止まるけど、初期制動全然出なくなるぞ。
コロナで自転車通勤に変えて雨の日でも乗るようになって、泥水噛んだら怖いのわかった。
シューの減りもすげぇ早いし、あと墨汁もぱない。
ディスク持ってないからどれぐらい違うのか知らんけど。 ディスクだと、輪行とかトランポするにも
ディスク機構で気を使う。
雨で効きがどうこう気になるなら、シューだけでもアルテグラに改装すべし >>588
ディスクに関しては油圧式のディスクブレーキ車しか使ったことないけど、雨天時に関してはリムブレーキ車とはまるで違うよ
しっかりコントロールできる。
勿論タイヤがグリップする範囲になるので、普段よりスピードを落とさなきゃならんのは変わらんけど
あと、ブレーキパッドも比較的よく持つ
1日20kmくらい走って1年は持ったな
雨天時でもリムブレーキ車のようにブレーキシューがみるみる削れていく
なんてことは無いね
雨天時にもガンガン乗るというのならディスクブレーキはお勧めよ
ただ、晴天時のみならリムブレーキでいいと思う。
車体も軽いしね
リムブレーキ車はESCAPE R3、ディスクブレーキ車はFX3での比較ね 油圧ディスクがブレーキ方式として上位なのは間違いないと思うが
安く、速くって人にはリムブレーキのロード用ホイールがポン付けできるOLD130mmのクロスバイクの選択肢も捨て難い >>585
やっぱり上手い下手じゃん何言ってんだ？ CRC、そのもどき類のオイルスプレーは害悪だな。IGNIOクロスの
スラムのRDのパンタ部に定期的に注油してたらいつのまにかフリーホイールの
トップギヤに入らなくなっていた。トップノーマルだからワイヤー伸びは関係なかった。
で、パーツクリーナー注入した後しばらくしてホース絞って高圧の水かけて
洗浄したら治った。水がかわいてからはシリコンスプレーを薄く塗布して調子がよくなった。
家のディンプルの鍵穴にもCRC挿してたらその内に鍵さしても回らなくなって
鍵屋呼んだら同じ処置してたので思い出して今回実施したわけで、
CRC類は経時劣化してくると粘り気が出てきて固着等の悪影響を及ぼす。
注油しない方が良いという事が判ったので自転車にも使わない様にしてる。 まぁ、ケミカル類は適材適所
チェーンなど、同じ部分でも求める性能によって同じメーカーでも複数のラインナップがある訳だし。 >>592
違うんだよ
同じ人間が乗り換えたら油圧ディスクの方がコントローラブル
下手な人間も下手なりに、上手な人は上手な人なりにコントロールしやすくなる
それは人間の体の話
もし、油圧ディスクでもコントロール性が変わらないっていうのなら、
乗り手の握力がすげーあるんじゃね？もしくはブレーキがおかしいか
絶対的な制動力はタイヤで決まるってのは通常そのとおり
リアタイヤが分かりやすいけど、
どんなブレーキシステムでも普通ロック出来るからな
ただし、その最大制動力に必要な握力やらレバー作動量は異なる
で、さらに言うとワイヤーは基本バネと同じように変形する
もちろん作動油も圧縮されて体積が小さくなるんだけど
ワイヤーの方が変形量が大きいから、油圧の方がダイレクトにブレーキが効くよう感じられる
機械ディスクは乗ったことなかったから、忘れてた。スマン なんか最近のディスク流行で油圧はいい事しかないみたいな風聞だけど
だったらなんでリムブレーキの油圧は全然受けずに廃れたんだろうな
マグラとかあったよな >>597
マグラはミネラルオイルじゃなくてDOTで扱いが面倒って聞いた
リムブレーキだと、ホイールの振れ=ブレーキ性能の低下
地面に近いリムが濡れたり汚れたりしてブレーキ性能低下
油圧が強力でも、支点がフォークやフレームなので、力が逃げるので
利き具合がブレーキシステム以外の要因に左右される 油圧の上にディスクブレーキだからだろ
肝心の制動面がリムブレーキのままじゃいくら握りが良くなっても雨の日に止まらない >>596
なげーから途中までしか読んでないけど
コントロール性が変わらないなんて一言も言っていない >>598,599
それはディスクとリムブレーキの比較の話でリムで油圧が受けなかった理由じゃなくない？
リムしか選択肢ない時に、リムが濡れたら～とか条件付きの性能がかわらなくとも、引きが軽いしパッドクリアランス自動調整な油圧が流行らなかった理由はなんなんだ 確かにディスクは理論上性能良い
だけどリム下げの目的でリムブレはホイールが振れたらとか言う人はおかしいでしょ
ディスクのがよっぽどローターもキャリパーもマウントも精度が段違いに必要でほんの1ミリ単位でも問題が出るシビアさなのにそこつつくのは変だよ
うちのrxdiscちゃんローター磨いてもパッド色々変えても鳴きが止まらなくて買ったショップで見てもらっても解決しなかった
別のショップに相談したらディスクマウントに塗装がかかっちゃってて精度出てませんとか脱力する結果だった
たけー工賃で難しそうな工具でマウント削ってもらって解決したよ
ほんとピーキーなんだな それ以上はブレーキ専門スレでも立ててやったら？
スレの趣旨から逸れすぎかと どっちにもメリットデメリットはある
自分に合う方を選べばいい 学生時代にマウンテンバイクで、町中をママチャリぐらいのスピード？で軽くジャンプして段差飛び越えたりしてたんだけど、こんな運転はクロスバイク32c辺りではできないのもでしょうか？
グラベルとかの27.5×1.75タイヤなら可能でしょうか？ >>600
アンタはID:/jr4zZ1T ?
コントロール性が違うよって言ったら、
アンタが>592でそれは上手い下手の話だろって言ってきたんでしょ？
>572では何を言いたいのかちょっとよく分からんのだけど、
コントロール出来ない人にメリットが有りって書いてるから
逆に言うと出来てる人には意味はないって読める。
さらに>592でスキルの話にしようとしてるしな
上手い人も下手な人もコントロール性の違いがあるよって言ってるの
もっというと、上手い下手と油圧ディスクのコントロール性の話は直接関係ないってこと >>606
これ読んではっきりしたのは
おまえの読解力というかコミュ力がないんだなってことだな
こりゃ会話になりませんわ >>605
どのくらいの段差かわからんがクロスバイクでやるもんじゃない >>608
例えば歩道から車道へ10cmくらいの段差(歩道の高いところ)のイメージです。
giantグラビエとか良さそうだとおもったのですが、マウンテンバイクにしとけって感じでしょうか。 前にクロスバイクでやったら、前輪はクリアしたけど、
後輪を段差にぶつけてリム打ちパンクした
それ以来、乗り越えられる段差はなめらかに乗り越え、
大きめの段差は避けるようにしています。 >>601
リムブレーキシステムでは、ブレーキレバーで発生させる圧力が「リムが塑性変形をおこしてしまう圧力以下」というのが前提条件というか、そこまでロス無く圧力を伝える伝達方法が無かったのでこの点考える必要が無かった、と思われる。
油圧は例えば靴とペダルの間に風船を挟んだかのような「力が真っ直ぐ伝わらない感覚」とは無縁だから、濡れる、あるいは温度上昇で制動力が低下した時に乗り手がカバーしようとレバーを強く握れば、リム破壊の可能性がある、のではなかろうか。
私がリムブレーキのクロスバイクに乗っていてブレーキシステムに対して信頼できないと感じたのは雨天時のみ。
厳密に言うとクロス購入乗車最初期にブレーキを引きずるようにかけながら低速で坂を下った際に熱ダレで制動力低下を体験したが、今は下りにおいて放熱時間を取るメリハリのきいたブレーキのかけ方ができるコースなのか考えて乗っているので、この部分で信頼が崩れる事はない。
従って乗る事そのものが目的のロードやクロスでリムブレーキシステムは決定的な弱点とは言えない。
乗る事そのものが目的、つまり趣味遊びで乗る物だから、雨天時は乗らなければ良いだけの事。
逆に言うとクロスバイクを趣味遊び以外の「大切な移動手段」として使うなら、雨だからじゃあ乗らない、とはいかないからディスクブレーキを選ぶべきだろう。 前輪が10秒も空回りしないなと思って外してみたら、やっぱり玉止めがゴリゴリするほど固くなってた。
ハブスパナ買うか。 流石にMTBじゃないとジャンプなんてやる気しないわ… 去年サイクルベースあさひでビアンキ注文したんだけど、今回だいぶ待たされるという事から（納車は7月）
サイクルメイト会員特典のパーツ・アクセサリー類10％オフの特典が自転車購入前に付与してもらえる事になって
早速純正のフラットペダルとサイドスタンド追加注文してきた 市場で買うよりもお得に買えてラッキーだったわ あさひ店頭で本体買う時に一緒にシマノのブレーキシュー(店頭販売品)とか買ってサイクルメイトも同時に入ったらアクセサリー類はサイクルメイト特典が効いて10%OFFにしてもらったから、そこまで超特別って感じでもないような気がする >>607
俺の考えを否定したいなら、そんな定型文みたいな負け惜しみじゃなくて
自身の主張をしてみなよ
スキルの問題なんでしょ？
上手い人は油圧ディスクのコントロール性の恩恵は(あまり?)受けられず、
下手だと恩恵受けられるんでしょ？だったら考えのその根拠を教えてよ
俺の読解力の問題なら、アンタの説明力も問題だな >>617
今までのを主張と見なさないのであれば
何が主張になるんだろうか 中国のあるグループにより発表された遺伝子型が新型コロナウイルスとされている。この時点でかなり怪しい。
今世界で行われているPCR検査は、この遺伝子型を増幅する形だ。その遺伝子型が人体にどのような影響があるのかも証明されていない。果たして新型ウイルスなのか、それとももともと人体にあるウイルス由来の遺伝子なのかもわからない。
それを各国とも必死になって増幅し、PCR検査陽性を感染者として発表している。 >>601
ヘイズ
http://www.mizutanibike.co.jp/?allbrand=hayesbrake
>1998年に他社に先駆けてマウンテンバイク用ディスクブレーキの販売を開始
マグラ
http://www.x-tremer.jp/?mode=grp&;gid=1705389
1987年には世界で初めてツーリング自転車用油圧リムブレーキ、ハイドロストップを発売した、
英語wiki翻訳だと
Hydraulic rim brakes
1990年代初頭には一部のハイエンドマウンテンバイクで利用可能でしたが、ディスクブレーキの台頭により人気が低下しました。
12年位は最上位ブレーキだったんじゃね？
流行らないのは
高額であった、機構が複雑であった
カンチブレーキよりは明確に高性能であったが、
Vブレーキの登場でリムブレーキシステムとしてアドバンテージが減少
ディスクブレーキの出現で過去の物になって
トライアル系で細々と生存 俺が乗ってるGiant エスケープR3はマジのガチでお薦め。ガッチガチのガチ仕様。
まず、他社の同価格帯と比較してフレームがイイ。デザインも良くストイックな細マッチョっぽくてカッコいい。
あと、リヤのランプが一体化の純正使えてカッコいい(かっこいい)。
あと速い。速い、実際速い。時速30キロ到達もｻｯｰと出る。抜ける。
速さを体験出来るゾォ。
あと必要なものはヘルメット。いろんな病気とかの対策にもヘルメットは大事。 ヘルメットは怪我は防いでくれるが病気は防がんぞ
むしろ皮膚疾患などはヘルメットの共用などで媒介する >>614
え、人気自転車ってそんなに待つものなのか
せいぜい2週間くらいだと思ってた >>623
新型コロナの影響で世界的に自転車の需要増えちゃったのとパーツ類が中国から届かなくてどこも納期伸び伸び 人気メーカー人気モデルを今頼もうと思ったら次年度モデルの発表を待って即注文しても大差無いレベルだと思う >>616
まぁ会員特典付与の時期を前倒ししてくれただけとも言えるけど それでも自転車購入と同時に発生する効力が早まっただけでもありがたい
純正のフラペとか高いから1割引きでも買えて良かったよ 市場は売り切ればっかりだし
送料込みだと割高だし 店頭行って決めて買って乗って帰るくらいのテンションだったんだけど
そんなかかるの？ 気に入った車種の適正サイズを即日納車なんかレアケースもいいとこだぞ ぶっちゃけ今年度モデル買うのはもう遅すぎも遅すぎるレベル >>618
すでに主張済みというなら、その部分を示してみてよ
強いて言えば>572くらいだけど、その論拠が何も書かれてない
んで、それに対する俺の反論としては>585,596の通り
スキルじゃない。人間の体の話。
理解してくれないし自身の説明してくれないから、話が長くなるんだよ
ちゃんと反証してみてよ 上手い人は油圧ディスクの必要が無いんだろ？制動力もVでいいんだろ？
ツールドフランスを油圧ディスクで走る人はスキルが低いのか？
出来ないなら定型文で負け惜しみなんて書かなきゃいいのに
次の定型文は何？「触っちゃいけない相手だった」とかの人格攻撃？もしくは荒し認定とか？
油圧ディスク使ったことないなら、いいから一度使ってみ。
下手に絡まれると、すぐには許したくない性分なので聞いてみた
>607みたいな人格攻撃はもうﾀﾞｾｰよ リムブレーキだと、
https://store.shopping.yahoo.co.jp/cycleparadise/cpt-2007058001-wh-037651048.html
10sの77duraで44mmのNISSEKIカーボンチューブラーリムのホイールも投げ売りされている
競技用としては時代遅れの仕様だし
町乗りにチューブラーは微妙だが、
escapeR3とかに付けたら間違い無く速くなる 気に入った車種の適正サイズ、希望カラーのを置いてある店舗に出向けば、その場で買ってお持ち帰りできるよ
俺は実際そうした コントロールしやすく感じるのは握力の優劣にもよるけどな >>623
他のメーカーは分からないけどビアンキのローマ3のサイズ46は11月の注文で納期は今年の7月って言われたよ
今年はどこも店頭在庫切れで来年モデルは半年待ちとかが当たり前なんじゃないかなぁ >>631
アンタ、ID:+0xvT9a+やらID:/jr4zZ1Tなの？
そゆレスはよく見るけど
それって言い返せないですって宣言してるのと同じだからな
しかも俺の例示したものを捻りもなく、つまらん。
しかし5chでもそーゆーレスはもうダサくね？だから絡まれる限り
こちらからは人格攻撃はせずちゃんとレスしようとは思ってるけど、
定型文だけで若干飽きてきた
>>636
>596でもちょっと触れたけど、それは確かにあると思う
だから握力が弱い女性とか子供とか、油圧ディスクにより向いているのかも >>638
敢えてやってるのにそれすらわからない
センスまでないとか絶望的だなw
ツールドフランスを油圧で走ってる人は
リムでは苦労してたのかな？
握力が弱いってのは「スキル」だぞ？
文章全体から溢れ出す虐められっ子感w
触っちゃいけない相手だったな～ w >>639
長文読めないみたいだから↓の一行だけでもいいや
いいから、油圧ディスク一度使ってみろって。な 言ってる意味が分かるから
で、センス？それしかアイデアなかったからだろ。敢えて、ねぇ…？ んでセンス？おまゆう…ま、いいや
で、あんた握力の話一度もしてないじゃん。もし握力の話をしたいなら、なんで上手い下手とか言ったの？
それは俺のレスに乗っかっただけ。それはダサすぎだよ、さすがに
握力何kgであっても油圧ディスクのコントロール性は非油圧ディスクのとは別物で、
握力がスキルだとしても、握力何kg未満だとメリットあってそれ以上だとメリットないとかって話じゃねーのよ
定型文でウダウダ文句はいいから、>592で言った上手下手の話で油圧ディスクを論じてみろよ。出来るなら。
ちゃんと反論できないなら黙ってればスルーされたくらいにこっちは思うけど、人格攻撃のレスつけると
反論できないことを公言して、ただ言い返すことだけが目的に見える。負け犬の遠吠え CanyonのCommuter 5ってここ的にどう？ 私自身はディスクブレーキ自転車には乗った事がない。
しかしオートバイに2ドアクーペとディスクブレーキの乗り物を所有してきた経験から言っても、リムブレーキシステムよりディスクブレーキシステムの方がはるかに制動力が高いのは断言できる。
しかしこれはディスクブレーキシステムがだれでも習熟なく高い性能を発揮できる物、という意味ではないと考える。
はっきり言って、ディスクブレーキは下り坂を除けば一般人にとって出せないハイスピードでようやく本領発揮するブレーキで、普通に出せるスピードでのコントロール性ではリムブレーキの方が上だと思う。
上手い下手で言えばリムブレーキの方が下手な人に優しい。
ただし>>611に書いたように、初心者がクロスバイク購入の際にディスクブレーキの物を選ぶべきケースもある。 油圧クロス
油圧フラットバーオールロード
油圧フラットバーグラベルロード
みたいに車種が曖昧になる中
油圧クロスのドロハン化とかもしやすいのかと思いきや段数の関係でそんな簡単じゃないんだよね
VブレーキのクロスのほうがミニVに変えてドロハン化とかブルホーン化とか簡単だったり メンテセットっておすすめありますか？
調べると初心者はタイヤの空気、フレーム拭き取り、チェーンの洗浄ぐらいみたいですが、他にやることありますか？ 油圧のドロハン化は、ロード用STIレバーの値段がなぁ >>648
何か一冊クロスバイク入門書を買うのが道具を揃える場合の近道と思う。
その上で買って後悔のない道具としてパナレーサーのタイヤレバーとトピークのコンボトルクレンチ、これは素晴らしい。
六角レンチはダイソーの200円工具で必要十分。
ねじ回しはベッセルのジョーズフィットが良いと思っているが価格を考えると他の選択肢はある。
拭き取り清掃にはホームセンターで買えるペーパーウエスが良いが100均のキッチンペーパーでまずは十分。
というところ。 >>646
>だれでも習熟なく高い性能を発揮できる物ではない
>上手い下手で言えばリムブレーキの方が下手な人に優しい
たしかにある意味そうかも。ぎゅっと握りこむとブレーキが効きすぎてロックしたり、ジャックナイフになったり。
ただし、それは慣れの話でないかなとも思うんだよね。リムの方がママチャリとの親和性が高いから。
つまりディスクの方が難しくリムが易しいって代物ではないかと
だから半分同意半分不同意って感じ
それと一般人に出せないハイスピードでしか本領発揮はちょっと違うかとは思うな
まぁ、感覚的な好き嫌いの部分も大きいから、優劣ってわけではないけど
低速時もそのコントロール性の恩恵を少なくとも俺は感じてる
オートバイ知ってるなら、ディスクとドラムに似てるか。なんとなくその辺の感覚は理解できるんじゃねーかな。
油圧ディスクのメリットは最大制動力じゃないってのは、前にも出てきてたけど
ちゃんとメンテナンスされているブレーキなら、どのブレーキシステムも最大制動力は通常タイヤ依存
ただ、最大制動力を得るために必要な握力は小さい→よく効くと理解されているだけ 高速領域で「しか」本領発揮ではないけど、高速領域で本領発揮だったらそれはそうだと思う NG入れとけよ ID変えてくるからいたちごっこだけどなｗ
次からワッチョイでも入れるか 急に次からワッチョイ入れられるとは凄い
運営の人なのかな >>651
私のディスクブレーキ自転車に関する書き込みは乗っていない者の想像。
あなたの書き込みは乗っているディスクブレーキ自転車の感想。
まあどちらにより納得すべきかは明らかだろう・・・。 >>653-654
スマン。反論できないとなると人格攻撃に逃げるヤツ、どうも許せなくてさ
同一日に複数IDではレスしてないから、ウザければNGしてくれ
>>657
そんなレスしてるくらいなら、借り物でいいから油圧ディスク一度乗ってみろって
好きか嫌いか別にして、違いが分かるから >>648
チェーン下のフレームにチェーン当たるからキズ防止テープ貼るとかかな
最初から貼ってあったりするけど汚れるので交換用としてあるといい >>657
とっさの急制動で思わず右手でブレーキレバー握りしめちゃうと油圧ディスクだとジャックナイフやっちゃう
対してワイヤーブレーキだとそこまで効かないって事はあるんじゃないの クロスバイク乗り立ての頃、死角から人が出てきて慌てて（ワイヤー）ブレーキを握ったらサドルから滑り落ちてトップチューブに☆ん玉をぶつけて痛かった。 その違いを必要とするのは下手くそなやつと
チャリのブレーキングにすら不自由する女子並の握力のやつだろって話をしているのだが
>>660
それがアホってことじゃん
てか右だけフルブレーキならワイヤーでもジャックナイフっちゃうよ？
しょっぼいルック車とかを前提で語るならアレだが… >>650,659
ありがとうございます。
ちなみに皆さんどこまで自分でメンテナンスするんですか？
自分でできる範囲は自分でやりたいので、チューブやタイヤ交換の練習をしようと思うんですが、ブレーキや駆動系まで自分でやるんですか？ ジャックナイフはネタでしょ？
実際、普通の乗車姿勢なら単純にタイヤロックしたまま止まらないでズズーって滑るだけじゃない？ 【予算】 10マン程度
【使用目的】 土日ツーリング50キロ程度 若干の砂利道部分ありのコース
【走行距離】 ～50キロ
【走行場所】 川沿いのサイクリングロード 若干の砂利道あり
【好み】 スピードはそこそこでおk 乗り心地重視
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 メンテは店任せの予定
【天候】 雨天は乗る予定無し
【購入候補】 fx4かgavel flat で悩み中
オススメありますでしょうか >>665
Vブレーキなら普通に起きるよ
防止するためにブレーキを弱めるパワーモジュレーターを売ってる位だから そんなのつけないと普通にジャックナイフするのら欠陥ブレーキじゃない？
だからVブレーキは嫌い >>663
機械物が好きかどうかで変わってくる
自分がやってないのは「ホイール組み」くらいかな
一時期は振れ取り台とか買う気だったが、今どきは
完組ホイールの程度が良いから買わなかった >>669
欠陥というより制動力が高い故の代償
欠陥っていうのはレバー引いてもろくに減速しなかったり壊れたりする様な状態のことを言う 欠陥なのはブレーキじゃなくジャックナイフする人間の方だろ そもそもジャックナイフはフロントホイールの軸を中心に後輪が浮く円運動になる事を言うんだしな
Vブレーキに限らず、ディスクだろうがキャリパーだろうがフロントホイールがロックするブレーキングしたらジャックナイフが起きかねない >>665
今のがVブレーキだけどシュー交換して暫くはリムに吸い付くようにガチっと強力に止めて来るから、ジャックナイフとまではならないが毎回つんのめる
微妙なタッチでのブレーキ操作が難しいのでは無く出来ないレベル
普通のブレーキがレバー握ってから
効いてない→効いてきた→効いてる効いてるw→ロック
…が普通としたならばVブレーキは
効いてない→効いてきた→ロック
ブレーキが効いてきてからすぐにロック領域まで行っちゃって中間の制動力を駆使出来ない
ある程度使うとシューが劣化するのか知らんが、ガチっでは無くギュギュって感じで中間の制動力を活用出来るようになる >>675
こういう下手くそには油圧ディスクが良いってことなんだろうな ブレーキで語れるのがすごいわ
止まれるなら何でもいいし急ブレーキが必要な状況にならないようにするけどな >>675
そんな状態は信じられない程の不器用か整備不良しかないでしょ >>678
いやマジでそれなんですわ
雨の日でも～とか言うが雨の日は雨の日の乗り方するだけ >>677
油圧ディスクだともっとすくない力でロックするから、同じく注意して使う必要あるよ >>674
こんなふうに制御できるのは、
事前の練習や試行錯誤の結果と
撮影の場合は、ココで停まるって解ってるからだよな。
動画の場合、意図して後輪のブレーキ使っていないので、後輪回ってるし
コレがＶブレーキで、走行速度高い時の、急な飛び出しなら、普通に前転する。 >>683
ジャックナイフの動画だから抜重してるんじゃない？ >>666
FX4は前後クイックリリースという旧規格が難点
マリンバイクスのDSX1は45Cの太めのタイヤで乗り心地が良さそう
FX4 32C ガベル 38C
乗り心地ならガベルフラット、DSX1の2択 >>688
フラフラしてる上信号見てないゴミじゃねえか >>675
Vブレーキってメーカーが適当に普通に作るだけで制動力高すぎるぐらいってことだろうね。
ロード用キャリパーブレーキだったら制動位置と固定位置が違うからいかに剛性を高めるかってのにコストかけてて値段が高いほうが制動力高くなる。
それでロードは高いコンポーネントのほうがいいみたいな商売の仕方もある意味しやすい。
Vブレーキだったらわざとコストカットして適当な材質や造りにしたほうが制動力落ちてバランスされるとかまでありそう。
ロード系の車種ではVブレーキって基本的に少ないけど、安くて制動力もバッチリってのが普及してしまったら商売上まずいからかもね。
まあescapeRdropとか結局登場したけど。 キャリパーブレーキもダイレクトマウント式で固定位置と制動位置が近づいたけどね
(キャリパーブレーキの長い歴史の中で遅すぎる進化。もう油圧化が進んでる、、) 後輪がフレまくっててすぐロックするけど前輪だとこんなに飛ぶのかw >>549ですがオフィスプレススポーツを買ってきました
R3もカッコよかったのですが込々で7万ほどになったのでまた次回ということで
早速10kmの帰り道を帰ってきましたが快適ですね
これからはちゃんとお手入れしてあげて乗り回そうと思います
みなさんありがとうございました ひと通りの流れを読んで動画もみたけど
Vブレーキと油圧ディスクはとっさに右ブレーキを強く握っちゃうとジャックナイフは割とよくあり得るんだな、希少な乗り方や整備不良ってわけじゃない
油圧ディスクは軽いタッチで効くから右手はレバー指一本かけで左手は指二本にすると予防になるかなあ >>695
この自転車は乗ったことないけど、道があまり良くないところとしては35cタイヤだからナイスチョイスじゃないですかね、快適さと耐パンク性とか
あと通勤だとフルフェンダーもいい働きしてくれるでしょう、簡易フェンダーだと各部が結構汚れるし >>696
そうそう。4本とかで握るより1、2本がやりやすい
その分、細かい操作ができる。
通常定速走行してるときは指1本かけてるだけだな レンタル自転車でMTB借りたことあるが、機械式ディスクで制動力は問題ないが引きが明らかに重い感じだった。 ディスクで機械はブレーキの中で一番選んじゃダメなやつ >>696
どんな咄嗟な時でも右でフルブレーキはしない
こういうのは子供の頃からの習慣なんだろうな 右フルブレーキする奴って、元々がながらスマホ野郎なんじゃないの
片手だと後ろだけじゃ止まれないから右の片手持ちでブレーキする癖がついてる >>662
日本語の読解力表現力がないのか、意図的に避けてるのか分からないけど、
否定的なレスをする割に、自身の主張を論じないのはなぜ？
自分では握力の話してなかっただろ？な？
俺は>638で握力の話をしたけど、比較論としてこういうのもあるかもねって話で
それが大きな判断基準とかでは全然ない。むしろ微小。
まさかそれが大きな判断基準だと考えてるの？
で、上手い下手なんだろ？それで論じてみてよ >>662
で、パニックブレーキはアホとかそーゆー話じゃないのは分からない？
ホントにとっさのとき、急制動すると体重移動なんかもすぐに出来なかったりする。
これは油圧ディスクもVも一緒。必要なのは慣れ。反射反応だから頭の良し悪しでない。
>682も言ってる通り、ここに油圧ディスクの優位性はない。劣ってるわけでもないけど
なので油圧ディスクは下手なら必要、上手けりゃいらんって話じゃない
「アホ」とか中身がない言葉を使うから、俺の文章が長くなるんじゃねーか
>>678
趣味のもんだからね。面白いよ。ブレーキ。止まるだけじゃなくて自分の思うラインをトレースさせるために使う感じ
>>702
俺が>651でパニックブレーキの話を最初出したのは、ママチャリなんかから油圧ディスクに乗り換えた人なんかを
想定してた。慣れてない人は、そういったことも有りうる、ってことで。
まぁ>702が言うような人もいるかもね。 以前急坂で前ブレーキして後輪完全に浮いて盛大に転けたことはある >>703
>>704
だからなげーよw
「握力」という単語をいちいち出さないと理解できない
咄嗟な時に体重移動や受身がとれるかは頭の良し悪しではなく運動神経
悪いやつには理解できないだろうが
良い人は初体験であってもそれができる
逆に悪いやつは余程反復で体に覚え込ませるでもしないと無理 >>706
ID:IfiXJbdcだよな？
最初からそーゆーふーに話をしてくれれば、こっちも変に突っかかっていかないのに
内容には一部同意その他不同意だけど、単体のレスとして話の進め方はいいと思う。
2行目が若干意味不明
運動神経の話は同意。じゃ、なんでアホとかって言葉を使うのさ？
だれでも習熟なく高い性能を発揮できるものではないって話の中で
一例としてパニックブレーキの可能性も排除できないってことを言ったんだよね。慣れてないから
でさ、運動神経いいヤツ＝うまいヤツなの？
結局上手いヤツはディスクでもコケたりしないんでしょ？
下手なヤツはコケちゃうんでしょ？んじゃ、下手な人にはディスク向いてなくね？
以前は下手なヤツにディスクだって言ってなかった？
アンタの理論だと結局上手い下手とディスクの向き不向きが良く分からん
ディスクの有用性は上手い下手によるってことを教えてくれ
勝ち負けの言い争いがしたいのでなく、違う視点を聞いてみたい クラスター発生、医療・福祉施設で45% 12月分析
1/9(土) 5:00配信
>政府の新型コロナウイルス対策の分科会が8日開かれ、昨年12月に発生した807件のクラスター（感染者集団）を分析した結果が報告された。医療機関や福祉施設での発生が45%を占めた。飲食に関連したものは約2割で、このうち約半数は接待を伴う飲食店だった。
>今回の緊急事態宣言は昨年4月の宣言と異なり、感染拡大の「急所」とする飲食の場に対策の重点を置いている。押谷さんは、医療機関や福祉施設、教育施設のクラスターをきっかけに地域に流行が広がることは少ないと指摘。感染の拡大を抑えるうえでは「飲食の場が重要で、そこを抑えていかないといけない」と話した。
つまり、普通の飲食店は一割かよ。一割を防ぐために飲食の時短要請ってアホなんじゃないか？
しかもこれ、クラスターの割合だからな。一対一の接触感染なんか無限にある。一番は家庭内だろうけど。 >>712
どちらも執着しすぎて引くに引けなくなってる >>712
ここが、クロスバイクのスレだから。
つまり、スポーツ自転車に乗った事がない者が最初に手を出すスポーツ自転車としてクロスバイクがあるから、クロスバイクのスレにはママチャリに乗っている自分の感覚の延長線でクロスバイクを捉えている者が一定数いる。
>>665とか。
一度でもクロスバイクに乗って走ればこういう意見が出る訳ない。
だから、クロスバイク購入を考えている人に「そういう頭でいるとあてが外れるよ」という意味もあって既に乗ってる者はあれこれ語ってしまう。
それが今回はブレーキ。
厄介な事にスレというより板にはそもそもスポーツ自転車に乗ったりしない・乗る予定も動機もなく、雑談雑学ネタとして書き込みしている者もいる。
>>563とか。
断言するが、根掘り葉掘り尋ねてそれに親切な返事があっても、そうなんだと納得するのがゴールであるからこういう奴は行動しない。
それでもレススペースは取ってしまう。
それもあって話が延びているのだと思う。 >>688
手袋を着用していない
ちょっとした衝撃ですぐ脱げる、ルーズな履き方の靴
ヘッドギアなりヘルメットなりの頭部保護装備を着用していない
不規則で頻繁、かつ不用な進路変更
よそ見
間違った掛け方の急制動
自転車の乗り方の最悪の見本の最良の例だな こんなスレ荒らしてないで、早く結婚して子どもつくれよ まさかとは思うが結婚＝勝ち組って考えじゃないよねwww >>720
これ映像では単独で前転していて車に接触していないように見える
警察もちょっと聞いただけで自転車を行かしちゃっているし >>724
説明欄にこの後交番に連れて行かれたと書いてあるだろ >>724
警察が自動車の後部を確認したのは自転車を行かせた後だよな。
俺には前輪がバンパーに当たっているように見えるが。 >>724
無防備で前転している。ブレーキかけたようには見えない。 >>688
これは黒い車が左折すると想定して右後方から追い越そうしたけど、車が停止したから慌てて急ブレーキかけたのかな。
それにしても絶妙なタイミングで警官が駆けてくるのが面白い。 >>716
いや俺R3乗ってるんだが
R3なんか見た目が良いママチャリだよ
しかも俺が買った時はシマノのグリップシフトだしな
考えてみれば前輪のみフルブレーキはやった事ない
緊急停止も前後ブレーキしてる
で、ズズーは俺の経験で何度かある話だよ
その時ロックされてるのは後ろタイヤ
逆にズズーの経験なしにジャックナイフするってそっちが乗り方としておかしくないか？
横道から出てくる想定とそれに応じた速度で走るべきで、それ無しにVじゃなくてディスクとかいう考えはちょっと違うな >>726
だよね
ブレーキじゃなくてバンパーにあたって前輪ロック状態
しかも運転姿勢見てみれば、車の上から反対車線見てるからちょい背伸び気味なんだよね
つまり、サドルに乗ってなくて体重がすぐに前に乗っかってるからナチュラルに前転w
通常姿勢なら単純に追突だけで、このスピードでこんな風にならない >>723
結婚を勝ち組なんて思うヤツなんか居るわけないだろ
人として最低限のことなんだから
まだなら早く結婚しとけ >>729
あなたはフルブレーキ、フルブレーキングをしていない。
というより文面からするとした事がない。
あなたがしているのはスキッド。
自転車はフルブレーキングができれば、あなたが思っているよりはるかに短い距離で停止できる。
そしてフルブレーキはクロスバイク等スポーツ自転車では前転やスリップ転倒と隣り合わせで大変難しい。
そしてママチャリではジオメトリ的に使用速度域でフルブレーキしても前転しない。
それほどママチャリとクロスバイクではジオメトリが異なる。 >>732
いやいやいやいや、そんなテクニック意識していない
もしかしたら、馴染みの自転車屋でシフターもブレーキも交換してるから、前後輪でブレーキの効きを変えてくれてるかも分からん
ただ、とするとあんたの言うフルブレーキって何よ？
少なくとも後輪がロックされるほどブレーキしてるからスリップしてるのに、それ以上のフルブレーキなどあるのか？
ちなみに俺は前転したことあるけど、その時はフルブレーキではなく、前輪に足指突っ込んでしまったものだ
セミドロップだからジオメトリはクロスとどちらが有利か知らんが、少なくともママチャリからクロス乗ったようなチャリ歴じゃないから >>725
失礼、そこは操作して開かないと出てこないので読んでいなかったのよ >>734
>とするとあんたの言うフルブレーキって何よ？
ブレーキをかけていて後輪に荷重がかかっていない状態をフルブレーキング、と言ってよい。
タイヤが止まり路面と滑っていても、滑っている面に荷重はかかっている。
凍結した路面でタイヤが回っていない自動車がズルズル滑っている映像を見た事があるかと思うが、あの状態でもタイヤに荷重はかかっている。
当然、あなたが後輪を滑らせている状態で、後輪に荷重はかかっている。
慣性の法則は学校で習ったと思うが、おさらいの意味で簡単に言うと止まっている物は止まったままでいようとし、動いている物は動いたままでいようとする、という事。
走っている自転車を止めようとすると慣性の法則により重さは進んでいた方向にそのまま移動し続けようとするため、重心は前のめりになる。
走っている電車が止まろうとすると乗客は前によろけるではないか。
なので、自転車でのフルブレーキングは荷重のかかる前輪をロックしないギリギリ、前転しないギリギリでかけ、そこまでのブレーキングだと後輪は荷重がほぼ無いので非常に軽い役割しか担わない。 >>710,717,,718
俺が>709とか書いてたんだけど、そのあとは書いてないから
他にもブレーキのこと話したい人がいたみたいね
>571が紛れてるとは考えないようにするけど、
まぁ、長文ウザいってのは理解できるんでスマン。 >>729
>571が上手い下手とかって言いだしたから、
ママチャリなんかから乗り換えた人が慣れてないってゆある意味特殊な状態だと
下手な人はディスクに向いてないんじゃね？ってことで
ジャックナイフの話を出したんだけど、混乱させたかも
なので、ディスクの有用性に関しての一般論ってわけじゃない
だから、場面に応じた速度で走るべきはその通りなんだけど、
その手前のブレーキ領域でのコントロール性の話をしてた
フルブレーキは>736の人に大体同意でロックすると減速率は小さくなる。静摩擦と動摩擦の話
ホントにフルブレーキが出来る人はプロでも多分一握り >>736
どっかいけよ、
スレチだからわかる？？？ どっちにもメリットデメリットはある
で済む話
それ以上はブレーキスレへ >>741-744
まぁ、雑談スレでもあるし 一応俺は変に罵倒するような真似、避けたんで勘弁してよ
メリットデメリットはそうだよね。でも変なこと言われたから、反論せざるを得ないじゃない？
>>744
油圧ディスクとかリムブレーキとかのスレはあるけど、ブレーキ総合ってのはないみたい
あとはディスクブレーキの普及が受け入れられないスレなんてあるw >>746
スルースキルつけろ
最後にレスした奴が勝ちなんて下らない価値観のガキじゃねえんだから まともに相手するのも頭おかしいし、複数回線での自演荒らしだろ
暇なヤツがいるもんだ どのスレにもキチガイが一定数いるのは興味深いが迷惑な話だな >>746
この「自分はわかってますよ、マトモですよ」アピールが糞程にダサい
言われたら言い返せずにはいられないなら同じ穴のなんちゃらでしかない
絡まれたら長文で対抗、それ以外の人には歩み寄って共存をはかる
糞ダサw恥ずっw チャリンコのブレーキすらまともにかけれない奴っているのね パンク修理用にチューブを買っておこうと思うんですが、サイズが合ってれば別に何でもいいもんですか？700×32cなんですが、amazonでおすすめあれば教えてください。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。
----------------------------------------
【予算】10万くらい(オプション装備諸々入れて15万までにしたい
【使用目的】通勤(駐輪場完備、仕事場で着替えられる)
【走行距離】片道10キロ程度
【走行場所】市街地舗装路、ほぼ平坦
【好み】なるべく早く、快適に通勤したい。あまり派手な色はパス
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】お店任せになる可能性大
【天候】晴れてる日オンリー
【購入候補】
【その他】165センチ、60キロ
暖かくなってきたら運動兼ねて天気の良い日に自転車通勤してみるかなぁくらいのノリです。
基本ハマったり休日サイクリングとかはしないと思います。
ザクッと調べて見た感じトレックのfx4というのが評価高そうな気がしたのですがどうなんでしょうか？
近場の自転車屋の在庫調べてみたところ一個下？のfx3というのは置いてありそうでした。グレードで大分差が出るものですか？あまり買い替える気が無いので買うなら最初に良いものを。と思う派ですが、使い方に対して明らかにオーバースペックなら教えて下さい。
他のブランドでのおすすめも有れば教えて下さい。調べてみます。
装備類についても聞いてみたいのですが、別にスレある感じでしょうか？ クソスなんてママチャリ劣化版なんだから安ければ安いほどいいぎゃ
おりの愛車は超高級カーボンロードと高級シクロクロス、フルオーダークロモリランドナー、一万円のママチャリ(前後カゴ付き)だぎゃ >>731
＞>>723
＞結婚を勝ち組なんて思うヤツなんか居るわけないだろ
＞人として最低限のことなんだから
＞まだなら早く結婚しとけ
美女と結婚できたら勝ち組
美女なら 結婚したらロードに他の趣味にと余暇を全振り出来ないからいやどす >>760
美女がいたら自転車なんかどうでもいいでしょ >>761
自転車板は女より自転車の方が価値重い奴ゴロゴロしてるだろ >>762
女に相手にされないから1人になるのが当たり前な自転車に逃げてるって聞きました >>757
自転車を趣味にするわけでもなくただ通勤に使うだけなら5万円のクロスで十分事足りる。 だよなー
その程度ならジャイのr3で十分だろ
FX4とか今だと納期半年以上だぞ >>757
駐輪場があって着替えられる上に10万ならロードバイクで良いんじゃない？SORAとかTIAGRA っていうパーツが付いてるロードバイクなら完成車だけで10万行くかいかないかだし、前傾しやすいから風が強くても速く走れる
完成車の細いタイヤが嫌なら予算が余った分をタイヤに回せばOK
っていうスレチなレスをしてみる
内容的にクロスバイクじゃなくても良さそうだし
クロスバイクならコーダーブルームのrail700SL辺りで良いんじゃないかな 元からライトとかスタンド等が付いて9万円以内 空気入れとかいれたら10万円以内で揃うし地味だから目的に合う
装備入れて9kgと少しだから余裕で担げる
予算の余った分をホイールとタイヤに回せば安いロードバイク並に速くなると思う 他のスレってメーカー別でもロードバイク前提でクロスの話なんかしてないからな
ここでもママチャリならともかくロードの話を話を始めやがる
Canyonだと高いけど在庫あるから気になってるのだけど買った人とかいるのかな >>757
片道10キロの通勤、しかも晴れの日のみ、加えて休日にガッツリとサイクリング楽しむ訳でもない
そうなるとロード買う程でもないし、10万も掛けなくて良いんじゃないかと
俺も乗ってるGiant エスケープR3お薦め。
まず、他車の同価格帯と比較的してフレームが良い。デザインも良くカッコいい。
あと、リヤのランプが一体化の純正使えてかっこいい。
あと速い。速い、実際速い。時速30キロ到達もすッと出る。
速さを体験出来るぞ。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜ける夢を見た。
つまりはGTRですらGiant エスケープR3には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 10万も要らんやろ
フル装備6万程度で組んであとはデート代か子どものための家計に回せや ハマったりせず休日サイクリングも無しならたいして自転車好きじゃないだろ
マジレスするなら割とガチで原付でも買った方が良い
自転車より早いし、こがなくて良いから快適に進める
それこそ、マグナキッドというのでもなんでも良い
免許なくても春までにすぐ取れる >>757
フラットバー路線ならFUJIも見た目良いと思う
個人の趣味だけど
通勤で車から避けるために歩道走ったりするなら、快適性重視する人も多い印象
太いタイヤのモデルで段差が楽 5万のクロスと10万のクロスで速さって変わるかな？
そもそもクロスの速さってエンジンでほぼ決まると思って良い？ 完成車なら似たりよったり
同じエンジンならサドル上げてハンドル下げて可能な限り前傾姿勢取れるようにして更にタイヤとホイール変えなきゃ速さの違いはそこまでないかと 上で10万円位の車体を書いたけど、自分も趣味でもないのに自転車ごときに10万円かけるのは勿体ないとは思う
しかもクロスバイクなんてメーカー物なら初心者に体感できる程の価格差は殆ど無い
流行に流されないようにね お金をかけるならサドルやグリップとか快適さを気にしたらいいのに >>771
原付は2種ならいいけど1種だと直ぐ免許無くなる
原付1種は白バイのカモだから 5万のクロスをそのまま使うのと
2万のルッククロスを改造するのは、どっちがいいの？ 皆さんアドバイスありがとうございます。
とりあえずもう少し予算下げても良さそうだと分かったので、自転車屋さんと相談しながら決めてみる事にします。 771みたいに
自転車板は質問相談には答えないで、こういう事書く人多いな
晴れている日に自転車で通勤してみるからどんな自転車が良いかってのが前提なのに >>779
何を求めるかだけど、一般的には前者
部品選定交換作業自体楽しみたいってなら後者を止めはしないが、
2万のルック車は規格がママチャリのことも多い
スポーツバイクの改造なんかともまた違った知識が必要になることも 5万でも改造が一切出来ないなら俺なら2万だ
100万だろうが5万だろうが何も弄らないとか有り得ない >>782
文句言うなら自分が率先してこれだというオススメを教えてあげたら？
別に、レス付いたら他の人が書き込めない訳でもないし
何もレスが付かずずっと放置よりはマシだと思うけどね >>787
今回のは質問から多くの回答が書かれたあとに気がついたから書き込みしなかったけど、今までちょくちょく返信を書き込んでいるよ
あと、質問に正鵠を得た答えをしない人が良くいるって感想を掲示板に書いただけ
文句を言う。なんてくくりにするのはよろしくないね
ましてや質問に回答していたかどうかとは関係ないでしょ 5万のクロスって種類多くて悩むよね
自分の乗り方とか方向性が分からない場合は特に
で、その後のカスタマイズまで視野に入れてとなると、なかなかに奥深い
そんなのもクロスバイクの面白さかなぁ まぁ、運動兼ねてと書いてあるのに原付だのこがなくて良いなんて書いてるぐらいだからお察し、普通の会話ができない人だと思う ぶっちゃけリア7-8速のアルミルック車買ってハンドルぶったぎるだけでいいんじゃねえの
5万くらいの買って毎週走り込んでても1年くらい続けなきゃアウターなんて回せないし
飽きたら棄てるか続けたければカーボンロード買えばいいし >>781
自転車屋によっては、ただ売れ残ってるだけの物を盛大に勧めてくるところもあるから
しっかりとした自分の意見はあった方がいいよ 店によっては、逆に良くても在庫なかったり入荷に日にち掛かりそうなのは絶対勧めてこないしな >>790
5万からどこのメーカーも出してるイメージ
お値段的に手を出しやすいんだよな
俺もめちゃめちゃ悩んだけどジャイスト近いってのと情報多いって理由でR3にした
後悔はしてない おれ、ルッククロス乗ってるんだけど、5万のクロス買ったら幸せになれるの？ >>782
Q&Aができないのがチャリヲタ
で、それを指摘されると必死で正当化 誰も彼もがストイックなわけじゃねえしなぁ
1か0かでしか見れないのもどうなんだと この人の場合、定価が約11万のクロスに、
タイヤとホイールで約8万の改造（タイヤはコンチのGP5000、ホイールはシマノ）
総計約20万近い豪遊（散財）
その代わりルッククロスでは太刀打ちできない走りを提供してくれてると思う
どっちを選ぶかは人それぞれだろうな
https://i.imgur.com/POa4Odn.jpg GP5000履いてホイールまで変えたら下手したらエントリーロードの完成車より走るんじゃね 尼のGP5000のレビュー
何がすげーって役に立った人が7人もいること
https://i.imgur.com/hQwYXym.jpg ちょっと前にプロのレーサーがgp5000履いて日本一周やってたな
当然ノーパンク >>805
明らかにセットミスです本当にありがとうございました… >>801
フラットバーはそのままなんだな
バーエンドバーとかも付けてない >>779 弄るの趣味なら後者。技術も身に付いてよし。
普通に快適に乗りたいだけなら前者。 俺のクロスとか総額いくらかな
ホイールも2セット買ったし20万は超えてるね
殆どパーツを２回は変えてるような
乗りやすくなったし毎日乗るもんだし安いもんだねー 車よりは安い
かかる費用に対する効果は見た目からして自転車の方が低く見えるけどね ◆◆◆【違法】2020年4月号【悪質】◆◆◆
★群馬県・危険車両情報★（ナンバーは便宜上0を使用）
■ヴォクシー 濃紺 18-13 太田市 煽り、速度超過、違法追越
■プリウス 白 20-00 下を向いて運転。車線はみだし。おそらくスマホ。
■クラウンロイヤル白 78-68 太田警察付近を暴走
■ゼロクラウン白 10-00 みどり市東町、煽り・暴走
■ハリアー黒 00-78 太田市内、煽り グラサン50代位の男
■アルファード白 01-25 太田イオンR122、右折車線から赤信号で左折。
■SAI銀 群馬23-23 R353で煽り・暴走
■プレミオ銀 1-22 太田市城西町 対向車線にはみ出し進行妨害
□シーマ白 1-17 高崎環状線を暴走
□セレナ白 00-33 埼玉県秩父市、煽り。チャラい一家。
■ステップワゴン白 大宮27-23 国道353で煽り
■フィット白（カスタム多数） 85-88 県道78号 煽り
□ジムニー紺 78-78 太田市にて違法追越。
■フォレスター 白 65-38 速度大幅超過、車間詰め、違法追越。ご注意を。
■XV黒 00-01 太田市にて、緊急車両通行妨害
□MPV赤 02-25 R122大間々を煽り
■タント オレンジ とちぎ 23-24 身障者マーク 違法追越
■ミニ 水色 77-48 太田市 違法追越
■ベンツSｸﾗｽ紺色 品川00-39 太田市西本町 緊急車両停車中の車にｸﾗｸｼｮﾝ、その後煽り 60代位男。
■BMWﾜｺﾞﾝ黒または紺 37-15 R50桐生BPを暴走。
■BMW7シリーズ白 00-11 太田警察付近を暴走。
■VOLVO 紺のセダン 13-**（下二桁不明） 国道353で煽り
■VOLVO 紺のV70 T4 群馬 16-23 国道353で煽り
□軽トラ〔白〕、熊谷480 53-24 煽り
□トラック 品川93-04 速度超過・煽り。悪質ドライバー。
■車種不明（ｺﾝﾊﾟｸﾄ系・bBとかキューブ系）濃紫 高崎98-83 典型的DQN
！！！！！！！！！！ よろしくお願いします！
----------------------------------------
【予算】7万くらい(オプション装備諸々入れて8万までにしたい
【使用目的】通勤
【走行距離】片道5キロ程度
【走行場所】市街地舗装路、かなりキツイ坂道
【好み】とにかく坂道がキツいので坂道に強いのが良いです。今はベロスターミニ(電動付きミニベロ)でがんばっていますが、ミニベロなので平地が遅くもどかしい。。。
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】お店任せになると思います
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】
【その他】170センチ、73キロ
キャノンデールのクイック5が気になっています。
通勤なのでフェンダーはつけようと思っています。
ガチ勢にはならないと思いますが、乗ってて楽しいなーと思える自転車がいいです。
アドバイスよろしくお願いします！ >>815
予算超えますし、電動でないほうが良いです・・・ >>814
前の変速はあった方がいいかも
ただ、2sもありゃ十分
あと雨天時は乗らないという事なので、ディスクブレーキに拘る必要も薄いかもしれない
それよりもQuick5だとチェーンリングにチェーンガードが付いてないみたいだけど大丈夫？
通勤で使うということなのでチェーンに巻き込まないように裾にバンド巻くことになるけど >>816
坂道きつくて電動乗ってんだよね…？
だったら電動以外にしたらきつくなるだけなんだけど？
平地でもスピード出る電動求めるべき >>818
前3枚ならインナーローでギア比1くらいになるけど、2枚だと1.2くらいだから3枚の方がよくない？
そっちの方が安いし >>814
これは難しいね、平地が楽しいはクリアできてもベロスター以上に楽に坂を登れるノンアシストクロスは無いでしょうね
強い坂道が近いところでクロスバイクを試乗させてくれる店を探して、まず体験してみては? >>820
自分で言うのもアレだけど、陸上やってた関係でかなりの剛脚なのもあって2枚で十分事足りてたんだ
（実はどんな坂でも一番重い1枚しか使ってない）
確かに3枚の方が安い上に楽だね… >>814
中華メーカーの電動アシスト自転車なら漕がなくても60km余裕ですよ カギのオススメありますか？
ABUSが良さげだけど高いよね
レベル4～5くらいのを出かける用に、レベル8以上を自宅用に使い分ける感じかな
あとABUSの盗難見舞金の仕組みについて詳しい人がいたらお願いします >>825
漕がないで走るのを無免許・無登録で走ってるのが一番の問題 >>820
Quick5ならインナー30のロー32だから十分じゃないの。 814です。皆さんありがとうございます！
先に書いておけば良かったのですが、ブリヂストンのordina M3を持っている人が近所にいて、乗らせてもらったらベロスターミニよりも速く坂を上り切ることができました。
たしかにベロスターミニのアシストは楽ですが、距離が進まないので漕ぐ回数が増えますし、所詮アシストなのである程度の漕ぐ力が必要です。
ordina M3は漕ぐ力が少なくて済みますし、グイグイ登ります。
漕ぐ力×時間で考えるとordinaM3のほうが良いように感じました。
ですが、818さんのいう通りチェーンガードは欲しいかな、と思います。
821さんのアドバイス通り、試乗できるお店を探します！
皆さん、ありがとうございます！ ちょっと聞きたいんだけど、
クロスバイクでフレームの違いで変わるもんなんかな。
衝撃振動吸収とか推進力とかさ。
勿論メーカーは商売だから色々謳っているけど
極端な話、デポとかあさひのpbとescapeR3とかで
乗っていて違いって体感できるんかね? 一口にクロスバイクって言ったってフラットバーロードからほぼママチャリまであるんだからそりゃピンキリだよ
例えば人気どころでもエスケープのRXシリーズなんかは力込めたときの反応性良いって評判だし >>830
同じ素材だったらたいして変わらんと思う
フレームよりも他のパーツの方が影響大きいんでね？ 実は俺もそーいう結論になりつつある。
実際、設計が古いと言われているミストラルとr3乗り比べても
俺には違いがわからん。 >>830
同じ価格帯ならフレーム性能に大差はない イオンバイクで売ってた
27インチ、１インチスレッドヘッド、正爪エンドのクロスバイクルック車は
アルミフレームだったが、立ち漕ぎしたら如実にたわんでた
自転車は、トータルでなんぼだから
フレーム一緒でも、ホイールとタイヤを超軽量の空力考慮した超高性能品（高額）に替えたら激変するから
同じ予算なら金額の配分で若干の違いはあれど、トータルではどんぐり背比べ
ゲームの初期キャラのパラメーター割り振りみたいなもんや ミストラル28cのクロモリフレームと、エスケープ30cでアルミフレームも大差無いですかね 全部バラしてフレーム以外同じパーツにして乗り比べれば本当の違いがわかるのかもしれないけど相当な労力かかるしね
そういうのやってるyoutuberとかいたら見るよ
エスケープのフレームにミストラルのパーツ全部つけてみたとか、その逆とか エスケープに乗ってる場合、一体型クランクもホイールも消耗品だから
5年も乗ってれば否が応でも替えにゃならんし
入手、価格的にsimano一択だろうし
気が付いたらそーなってたって人多いんじゃないかな >>838
本当の違いがわかるだろうが
同時にたいして違いがないこともわかりそう ホイールが消耗品なのは否定せんが、
700Cのリムでリム崩壊まで使った奴なんて1割もおらんやろ
新品同士で比較するから意味があるのであって
劣化したR3のホイールから新品のshimanoのR501に換えても
比較にならない
5年前の記憶なんて本人の体力も変わるだろうし参考にもならん 身長160cmで
35Cタイヤの36Hのシングルウォール低リム高ワイドリムのクロスバイクで170mmのクランクだった車両と
escapeR3の少スポークでリム高のホイールに28Cタイヤ、165mmクランク
の車両を乗り比べたら、
流石にクランクが廻しやすくて速度が伸びる感あった。
ただ、ガチ回した際に違うなぁ程度で
25km/h程で１時間とか走っている分には、わざわざ買い換える必要は感じない。
後に35Cのクロスバイクの方はHILMOハブに組み替えてオートライト化して、
使用頻度は35Cクロスバイクの方が圧倒的に高い。 >>830
フレームの違い、というのが素材の違いを問うているなら経験で語れる部分は無いが、フレームの違いというのが文字通りの外見的ジオメトリ的な違いを問うているなら、これはもうはっきり違う。
いずれもその機種なりに私の体型体格にベストなサイズを買った上での話。
その上で乗っていてひとつは比較的長い距離を淡々と走る乗り方になっていった。
もうひとつはもっと短い距離をガンガン走ってしまう乗り方になっていった。
なので乗り手はその自転車が走りたがっている・設計士がこう走って欲しいと考える乗り方を知らず知らずのうちにしてしまうものだと思う。 テンプレの走行距離で、
どのくらいで
なんちゃってクロスバイク
それ以上だとクロスバイク
とかある？？
5km,10kmとかでわかれるとか >>844
1日100kmまでは、組み立てや整備が良好なら
ママチャリやクロスバイクルック車でも余裕
１日100km以上走るか、組み立ての良くない部分を整備し直す能力が無い人は
上手く組み立ててくれる店で有名メーカー品の5万円前後のクロスバイク買え >>844
ない
ウーバーのやつなんてルックで一日中走ってるやつだっているだろ？
どれくらいを求めるか、でしかない >>845
１日100kmも走るなら5万以上に金かけるだろ。 1日100㎞って想像つかないわ
平坦な道ならまだしも上り坂込みでいくと厳しそう 東京から100km
で検索した、富士山まで入った。
それならロードバイクでいいし、クロスバイクはいらないな。
それ以外は、ママチャリで。 クロスで翌日疲れない距離ってせいぜい50km前後じゃない？
70km以上になると一気にしんどくなる >>850
それは自分の能力がまだそれだけってこと。
乗り込めばレーパンなしでも160kmも普通に行ってる。
斜度に合わせた軽いギアを使ってりゃ距離で筋肉痛にはならん。 >>849
片道50kmで往復100kmや
上尾から荒川河口を往復で100km位
>>850
最初から惰性走行よりチョイ速い程度で抑えておく事
ハンガーノックや脱水症状にならないような補給や適切な休憩をとる事
体の一部分に負荷が集中しないようなポジションや、鬱血を防ぐように立ち漕ぎを混ぜるとか
走るのに慣れているならノウハウの問題かと >>829 Oridina M3って物持ちいいですね。メンテナンスもしっかりやってる友人なら大事にしたい。
いまのordinaは別物と考えた方がよく、ordina M3に近いのはクロスファイアー、普通にクロスバイクというならCYLVA F24あたり。ともにブリヂストンだで町の自転車屋でも取り寄せ可能。
最後は好みの問題だと思うけど >>850
ママチャリで200km走ったけどなんともなかったぞ
まあ帰宅直後は流石に疲労感あったけど 全力で走れば20キロでも疲れるし、ゆるゆる走れば150キロでもなんてことはない。 >>851
それはほんとそう思う。体力無いな～って
レーパンって使ったら全然違うの？
おしりの痛みは寝たら治るけど太ももの疲労は起きても残ってるから中々伸ばせない
>>854
200kmは凄い
ママチャリは100kmで寝たきりになったw
>>852
補給はやっても休憩は意識しないと忘れがちだから気をつけてみる クロスバイクでケツ痛くなる人は本当に合わないサドルを使っているのか、
思い切りサドルに体重かけてそう >>853
調べたらなかなか古いようですね。
そんな古いものとは思えないほどきれいな状態でした！
ただ、チェーンが外れやすいとは言っていました笑
クロスファイヤーにも試乗してみます！ この前服装失敗して汗かいてしまい
休憩できず70km走りっぱなしになった時はさすがにこたえた aliexpress中華チェーン8s
もう3000kmになるけど普通に使えてる
いいねコレ >>864
2回戦なら楽勝よ！
3回戦からは休ませてください… ブリジストンシルヴァF24て
ブレーキ、レバー、BB、クランクまでシマノで、選んで失敗は無さそうなクロスバイクだね >>867
三回戦は俺に任せろっっっ！
ノンケもなかなか好みなんだぜっっっ！
勃起するわ～ >>868
F16だとクラリスで、ドロップハンドルキットも用意されてるよ。 さて、、、、
ディレイラー交換するか、、、
めんどくさいけど 安田団長のモンベル紹介動画見てたけど、
冬用の装備がっつり準備するとなると10万近く必要になるんだな
インナーやジャージ、ズボンあたりからまず揃えればいいのかな・・ >>872
順序としては手袋、耳当て、靴の順に暖かくしていくと良いと思う。 クロスなのにジャージにメット被ってるやつcrにもいないから メットは必須やろ
コケたら死ぬぞ
下手すりゃ後遺症残る モンベルで揃えようとすると確かに値は張るね
ブランドに拘らなければ安く抑えられるよ 今季から初めたけど、手袋と耳あてあればいける。上着なんて熱くなって着てられないなぁ。
早朝とか夜は知らん まぁ転けなければ大丈夫
自動車保険も健康保険よ生命保険も年金も全部いらんし
五体満足で60歳になったら安楽死でポックリ死ぬのが理想や >>879
ヘルメットは自分の為ではなく「家族の為」だと思ってる
万が一の事を考えたら被ったほうが良いかな 歩道ちんたら走るからヘルメットいらねーかな
車道をガンガン走る人は必須だろうけど ダサかろうが、笑われようが、平地をポタする時でもメットは着けるようになった
帰宅したら髪グチョグチョでボサボサになってるけど、風呂入ったら1発で直るから問題なし
誰もこけようと思ってこける奴はいないんだな
こけないと思ってて、それでもこけるんだ
その時メットがなくて頭から落下したらどうなるか・・
あとは各自の常識に任せるよ 車道走るほうが怖い
歩道走れる道でも車道走るのは俺は無理 そっすね
通勤だとどうしても難しい
通勤以外はあまり乗らないから
趣味で乗るなら被るだろうけどクロスバイクだし、お気軽なもんです ヘルメットだけじゃなく
ドラレコ代わりのアクションカムを
ヘルメットの上部に取り付けることを
お忘れ無く 後ろからいきなり車に突っこまれたとかならわかるけど
コケて頭から落下ってそれは運動神経の問題だからな(馬鹿がツッコミそうだから一応言っとくがもちろんレース等は別の話)
そもそもコケるの自体が運動神経と乗り方の問題でもあるけど
凍結はそういうの関係なくコケるから
それが予想される場合は最徐行 ジャイアントは定番すぎて被るから
Nesto limit2かRail 700Aがほしいな >>886
ただし歩道走行は『徐行』なのを忘れない様に >>894
あ、そうなのね？
まぁ、ママチャリと同じ速度で走ってますから
そうじゃなきゃ段差ムリ >>877 モンベルなん安い方では…
ワークマンおすすめ(専用スレあった希ガス) >>878
服着ないでフルチンで手袋耳あてとか、サイコーじゃんっっっ！
勃起するわ～ GIANT S-R3 AC 700x28Cの買ったんですが120psiってタイヤに書いていて
100psiとかでも固くてのりあじが悪いので
70psiとかにしたら柔らかくなりました
体重は80キロでママチャリ代わりに買い物に行く用途です
パンクしない範囲で乗りたいのですが
何psiまで下げても大丈夫でしょうか？
例えば50くらいならバンクしませんか？ >>900
その体重で高圧のタイヤを買っておいて低圧運用したいとかわざわざパンクしたいのかと
ママチャリ用途で使いたいなら素直にママチャリに乗って、どうぞ GIANT S-R3 AC 700x28を買ったというか
GIANT S-R3 AC 700x28のタイヤのクロスバイクを買ったと書いたほうが良かったです
デザインが好きだから買ったので
用途で言えばママチャリの太いタイヤのほうがあってるのはわかってますが仕方がなかったんです
70psiで何日か走ってますが今のとこは問題ないのでもっと下げていいか知りたいです 確率の話なんで誰もいくつから大丈夫なんて答えられるわけねーだろ Max90のタイヤを50切るくらいまで下げてたがパンクはしなかった
段差にはめちゃくちゃ気を使ったけどね
体重は65くらい
センターバー付けるようになってから振動気にならなくなって今はカチカチにしとる >>903
デザインで買って仕方なかったって自分で言ってんじゃん
仕方ないんだろ？あきらめろよ。
クリアランスに余裕があるなら、ママチャリに近い35cのタイヤとチューブに交換すりゃ良い >>903
どのくらいの頻度で段差を乗り越えるのか
その際の速度はどのくらいか
そして段差を乗り越えるときに抜重ができてるか
色々な条件が絡んでくるから一概には言えない
他の人も書いてるけど下げれば下げただけパンクの可能性が増えるだけだから
ここまでは大丈夫なんてボーダーラインはないよ ちんこ太くしたほうがいい
タイヤなんぞよりよっぽど重要だ >>903
車体重量+乗車者の体重とタイヤ幅で適正空気圧は決まってる >>906
カチカチとか、淫乱な言葉はやめろよっっっ！
勃起しちゃうじゃねえか！ >>888
田舎だと歩道の方が怖い
店舗などから歩道前で一時停止することなく勢いよく出てくる車が多いから、中小路から出てくる車も同じ
そして歩道や横断歩道上で止まって通行できなくするし
田舎の人の運転は荒いって本当だと思ったわ >>906
体験談ありがとうございます他の空想無駄不要なカキコは参考にならないので助かります
５０でいかせてもらいます 条件が結構違うのに50psiにする勇気
せっかく教えてもらった？んだからパンクしたら報告しろよ パンクしたらチューブ抜いて草でも詰めとけばいいんだよ そうそう
長さより太さが大事だって学習するだろうから >>914
君の体重が65キロ以下ならそれでいいと思うよ >>914の態度見て分かる通り、自分に都合のいい意見しか求めてないみたいだからお察し
せいぜいパンクしなきゃいいねとしか言えんわ >>920
80kgだってさ
多分すぐにリム打ちパンクするけどな 65kgでも28cで50は低すぎる
90くらいは入れないと つか、細いタイヤで必要以上に空気圧下げたら
たとえパンクしなくても接地面積増えて摩擦抵抗が増えるよね
パンクのリスク高くした上でペダルが重くなるって俺にはデメリットしか感じないけどね
それなら素直に太いタイヤ買った方がいい まぁママチャリ代わりって言ってるからパンクしたって押して帰れるくらいの距離しか走らないだろうから別にいいんじゃね？ パンクすると思う
適正空気圧がある
リム打ちするかも
体験談以外はいらない
そんな想定ならもうしてる
タイヤ太くしろってそう言う話じゃない
ロードサービス無料もあるし
無駄なレスでスレ消費し過ぎでは
板の雰囲気がこんなに悪いところはないよ 初心者でもしない頭のネジ最初からついてないような事言うテメーが悪いわ
というかいつもの釣りだろコイツ なんで質問してる方がそんな偉そうに語ってんだ？
二度と来なくていいぞ 俺は体験から言ってるんだよ！！
経験上長さよりも太さだ！！
太さが大事なんだよ！わかったか！！！ >>926
じゃあいちいち質問なんてせず勝手にやってればいいだろボケ
つーか
＞パンクしない範囲で乗りたいのですが
何psiまで下げても大丈夫でしょうか？
例えば50くらいならバンクしませんか？
とか自分から最初に聞いといて、そんな想定はもうしてるとか頭ボケてるんかと
板の雰囲気が悪い？お前がアホな質問して、せっかく答えてくれてる人を無下にしたせいだろうが チャリ板は頭でっかちで会話にならねーやつ多いけどな 普通は疑問を解消するために質問するけど、この人はその乗り方で大丈夫と言ってもらい自分の考えを強化する為に質問してたってことでしょう
それか荒らしかどっちか 寧ろ本人が80㎏で止まらずどんどん肥えてパンクすることに期待 >>932
女性がよくやる質問だよね
そりゃチャリヲタには通じないですわ >>934
女性だったりしてw
女性で80kgってよほど大柄で体鍛えてない限りクソデブだけどさ てか、どうでもよくね？
こんなデブがパンクしようがどうなろうが
馬鹿がチャリ乗ってても事故って死ぬだけでしょ
どうでもいいわこんなデブ （どうでもいいなら書き込まなければいいのに・・・） >>926
普通、そのタイヤでそんな空気圧にしないから体験談なんてないんじゃね？
やってみて結果教えてよ。ロードサービス無料もあるんだろ？
どこまで下げたらパンクするのかよろしく
乗り心地悪いんだろ？空気圧低くしすぎるとパンクするの。
だったら、タイヤ太くするしかねーだろ？そしたら空気圧低くできる。分かる？
細いタイヤの方がより高い圧力が必要なの。まさか知らねーってことないよな？ 「よろしく」で終わってればいいものを
結局ガタガタ言い始めるw
これがチャリヲタw ガタガタ言ってねーで定規でぶっ叩きまくるとか
熱湯ぶっかけまくるとかで鍛えてぶっとくすりゃあいいんだって！ ぶっちゃけmtbとかシクロクロス買った方がよくね？ psi とか bar とか鬱陶しいな
kPa に統一しろよ >>947
（都合の良い）体験談以外はいらない
無駄なアドバイスで時間消費し過ぎでは
こんな雰囲気悪い自転車屋はないですよ 「こんな(○○の)雰囲気が悪いところはない」はしばらくこのスレで使われる定型文になりそうで草 体重や荷物を含めて重い、衝撃大きい、空気圧を下げたいってところか
車種の選択を間違ってるから太いファット(でぶ)タイヤかサスペンション付きに変えなきゃね 見た目でライトウェイのシェファード買っちゃったけどこのクロスバイクって評価どんな感じなの？ あまり話題に上らないバイクだね。どこかが悪いってことはない。
ナウでヤングなシティーボーイが乗ってそうな自転車。 同じシリーズの28C→25Cのタイヤにしてみたけど、漕ぎ出しが軽いな
重いギアも踏みやすい まだ踏めると感じた
走行自体の安定感もほぼ変わらないし路面状況も感じやすくてなかなかに楽しい
とすると、ロードバイクってもっと気持ちよく走れるのかな？ >>952
気に入って買ったのなら
周りの評価なんて気にするな >>952
めちゃくちゃ良いパーツ使った凄く良い自転車って聞いた様な。 今、前23c後25c履いてるんだけど
前後32cにしようと思ってるんだけど
ペダリング重くなったりするかな？ ①バカンゼ1
44000円
②リミット2
48000円
③レイル700A
53000円
どれか、買う。
どれが良い？ >>841
すり減ったシューで走って抉れたので早々に交換した >>929
長くないと気持ちいいとこに届かないですよ >>959
負荷をかけていったときの速度の伸びが変わるけど
低速時ならあまり変わらないと思う >>954
バーエンドバー付けてロードっぽいポジションで乗ってみる バカンゼを買うなら現行機ではなく2021年モデルのほうがいいよ。
フレームの改良で衝撃吸収機能が上がって、160g軽くなった。
予定どおりなら今月中に発売される。
https://i.imgur.com/nq8dUXE.png
https://i.imgur.com/VryTBc0.jpg よくこんなつまんないバイク買おうと思うもんだな
オレならビアンキとかTREKとかSPECIALIZEDとかが候補になってくるし実際ビアンキを注文したが
予算5万円というのがひとつの足かせになっているのか 32cってやっぱ重いのか、、、
23cで走ってるとスタンディングばっかで
気疲れするんだよな 28が一番マイルド
32だともうママチャリでいいよねってなる >>974
車種がわからんので何とも言えんが
32c化で勿論若干重くはなるけど速度に突き詰めたようなのロードバイクじゃないんだからそこまで変わらん
悪路に強くなるし、乗り心地も良くなる
タイヤの種類によっては32cでも比較的軽い感じの
ものもある
因みにロードバイクでも昔は23c辺りだったのが今では25cや28cが一般的だったりする。
TREKのドマーネみたいなロングライド向けのロードバイクだと最初は32cが付いてたりする
気になるなら試すべきよ >>974
俺は前後25cだけど車道しか走らないからか、そんなに気を使わないよ
空気も週一でフロント7.0、リア7.2入れてるだけだけどリム打ちパンクはここ5～6年記憶にない 路面のライブ感が気持ち良すぎる
>>967
実は付けて走ってる
ハンドルステムが長くて根本しか持ってないけどw
>>974
全部アルミだったら23Cは流石にキツそう 28C位がちょうど良いと思う 自分はそう思った 21年モデルとかもうどこにも売ってないんだけど
みんなどこで買ってるの
半年待ちで一応予約は受け付けるけどコロナ騒ぎで保証はできないと言われた 去年からそんな状態だよ
外国でクロスバイク需要爆上がりで生産が追いつかないんだと
ちなみに何買おうとしてるの？ >>968
お前はキンタマの方が重いだろいい加減にしろ 32cくらいが一番転がり抵抗と振動吸収性のバランス取れてる気がする
そんな僕は650B×40 フィックス型のリヤホイールのボルトって
一般的に何N・mで締めるの？ https://jitetan.com/torque.html
後ハブ
フリーハブボディ 固定ナット １０～１５
スプロケット ３０～５０
一番外側のナットはフリーハブボディ？スプロケット？ 50N・mって、1mのレンチ？で
50kgかけたら緩められるよってこと？
50cmだったら倍の100kg？
25cmのレンチ？だったら200kgかけないと緩まないの？ >>991
ほぉーん、よく知ってんじゃん
ってことは２５ｃｍレンチで２０ｋｇかけるだけでいいのか
超固いってことは必要以上に固く締めてるいうことか
教えてくれてありがとう
ってなんでアホだなんて言うんだよしねばーかばーか ここはトルクレンチのスレだから自転車の話は余所でやって下さい >>992
つ高校物理
超固い→固着したり、駆動系なら駆動力で締めこまれることもある >>992
じゃあなんでNをkgと思ったの？字が違うけど、何をどう考えたらそうなるの？ このスレッドは１０００を超えました。
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