クロスバイクの雑談＆購入相談169
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クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは >>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※特にフロントシングルやミニベロ、ルック車をおすすめしてくるのは粘着荒らしです。スルーしてください。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談165
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636869085/
クロスバイクの雑談＆購入相談166
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1638615982/
クロスバイクの雑談＆購入相談167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642011150/
クロスバイクの雑談＆購入相談168
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1644232536/ 【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
※これ以外のテンプレは荒らしが作った物になります。使わないで下さい。 凄く迷ってます。
主に通勤使用
舗装路片道3km
急な坂(冬場でもダウン着てると汗だくになるくらい)
引越してきたばかりで暖かくなるこれからの季節に、
坂を登るのが憂鬱。
今はホームセンターで2万くらいで買ったクロスバイク風シティサイクル(５段ギア)
ということで
10万の電動アシストか、(パナソニックベロスター)
5～8万くらいでクロスバイク買うか。
(TREKとかGIOSとか？)
ご意見頂きたい。 >>3
坂を苦にしているようなので、電動アシスト一択
自力で登坂するタイプの全ての自転車が選択対象にならない クロスバイク買おうと思ってたけどグラベルロードの方がいいような気がしてきた
町の中ではクロスバイクの方が楽で乗りやすいけど
ちょっと町からはずれてサイクリングロードに行くと走ってるのはロードバイクばっかりだしな ポジション決まってて体が出来てれば、クロスバイクだってカッコいい。 >>3
クロスバイク→クロスバイクだと凄く楽にはならないと思うよ。
通勤片道3kmならスポーツサイクルでなきゃならない理由もないし。
ほぼ通勤だけで頻繁に数十キロ走りに行くとかでなきゃベロスターやTB1eとかでいいんじゃないかね。 >>5
どこをメインに走るかじゃないかね。
平日まったく乗らないで週末に郊外走るのが殆どならロード系でいいと思う。 3です。
以前、badboyの初期タイプを乗ってたことがあり、普通のチャリより速いし軽いしかなり軽快だった記憶と、あとは見た目でクロスバイクはカッコイイなと思ってる次第です。
妻の電動アシストに乗って坂道が楽なのは分かっているのですが…。 今3つまでしぼって迷ってるます
当方初クロスバイク、用途は街乗りです
ビアンキ ローマ3
見た目
コーダブルーム ライル700
軽そう＝早い？
サカモトテクノ オールストリート6s
見た目と安くて近所ですぐ購入可
予算10万前後なので迷ってます 街乗りだとRoma3はオーバースペックな気がしないでもないな。
オールストリートはスペックともかくワンサイズっぽいので体に合うか一回跨がらせてもらってからの話だな。
http://www.sakamoto-techno.co.jp/cn3/cn21/SPORTS.html 街中だって段差多いからなぁ。路肩の側溝の蓋とか歩道とか。
お金をかけられない郊外だと路面がウロコみたくヒビ割れてるし。 ウチの近隣もそんな路面状態が珍しくないわ
ロードで気持ちよく走れる区間が本当に限られてしまって、買い替えるにしてもクロスかグラベルロードだよなって感じ 都民だけど田舎寄りの多摩地区だからちょっと放置されてるところは
路面ガタガタでハンドル取られそうになる
都知事が23区とのそういった格差も無くすとか言ってた気がするけど >>11
たかだか往復6ｋｍに苦行を取り込む理由がわからない。
かっこいいと思ってクロス選ぶならその通りでいいけど
実用性は電足意外の選択はありえない。 >>19
同郷だけに同意しかない
ほんと多摩地区の道路はクソオブクソ >>3
どのくらいの坂なのかわかりませんが、ローローにシフトして、クルクル回せば大抵のところは登れるんじゃないかな。
そういう道のためのフロントトリプルだと思うんです。
電動に心の抵抗があるんなら、クロスバイクの方がいいのでは？
登り重視なら、軽いのを選ぶのが一番だと思います。 自力登坂に対する意欲が見られれば坂に強い車種を勧めるところだけど、
嫌がってるとしか読めない相手に電アシ以外の推薦は無いわ 相談する前から自分の中で答えは出てるように見える
不便は承知の上で背中を押してほしいってことなのかもしれないけど 3す。
よくわかりました。
外見重視なので電動アシストに抵抗ありましたが、
ベロスターにしようと思います
ありがとうございました 5年程乗ってきたクロスバイクの前輪ディスクブレーキからの音がひどくなってきた、もはやブレーキ音がクラクション替わりだわ >>28
外見重視ならバッテリーフレーム内蔵型の車種もある。
CANNONDALE Quick Neo
SPECIALIZED VADO SL 4.0
GIANT ESCAPE R E+
BESV JF1
THIRDBIKES FESMOTOR
ただ、予算はぶっちぎりだけど。 3です。
フェンダー(タイヤカバー)要らないですし、
充電器もダサいし、
って感じです。
ベロスターだと10万、
クロスバイクだと5～6万でそれなりのが買えるから、クロスバイクがいいかなと思った次第。
でもオッさんなんでベロスターにします。 >>31
ヤマハの違和感全然ないしめっちゃかっこいいな
ジャイアントのは二度見すると思う 自転車屋にパーツ買いに行きたいんだけど直接車体も持って行かないとイメージ湧かないですかね 痛車みたいに奇を衒ったカスタムしたいならそりゃ持ち込んだ方がイメージとの齟齬が無いだろうよ 身長168cmしかないんですけど
420mm(155cm～170cm)
460mm(165cm~180cm)
どちらを買ったほうがいいですかね？ 180cmの人に合うものが168cmのお前に合うと思うか？ 中央値が420=162.5(マイナス5.5)、 460=172.5（プラス4.5）か…2cmならまだしもプラス4.5cmはキツいかな。
まあ迷うならどっかの店で跨がらせてもらえ。 自己の身長が、適正身長範囲について複数のフレームサイズにまたがる場合は、
小さい方のサイズを選択するのが鉄則 足が長い=胴が短い=ハンドル遠い=前傾キツい、だしな。
実車跨がるかHPのジオメトリ見てメジャー使ってシミュレーションしてみるしか。 420は前三角が更に潰れた見た目でしょ?
カッコよさで選んで460mmだな >>50
鑑賞するならそれでもいいんじゃね？なんなら520あたりがいいっしょ。 180cmの人間にも合うものを乗ったら
シートポストも低すぎて不格好に見えると思う >>50
フレームサイズが小さいやつはそこがダサいよね
大きめサイズは綺麗にホリゾンタルになってても小さいサイズだと台無し 確かに小さいサイズのフレームはカッコ悪いが、合ってない大きいサイズのフレームに乗ってるやつよりは比べ物にならないくらいマシ。 サイズによってフレーム形状が変わるのが嫌なら、
LITEWAYのシェファードか、TernのRIP（どちらかといえばフラバロードだが）
にしとけ いっそ650Cだな。カッコいいサイズと相似形でちっちゃくなってる。 >>51
俺、165で520乗ってる。
何か意図して買ったわけじゃないけど >>56
650Bでなくて？
650Cとかレア規格じゃん 北海道在住です。中1の子供と札幌〜長沼という場所まで片道40キロぐらいツーリングするための自転車を探しています
今まではピストだったんですが、子供もスピードが早くなってきたのでクロスがグラベルの購入を考えています
道はサイクリングロードと一般道（状態はあまり良くなく、砂利雑草多し）
予算は30万ぐらいまで
今の候補はジェイミスのレネゲイドS4なんですけど、おすすめはありますでしょうか？
https://www.jamis-japan.com/renegade-s4.html#res4destm あんまりクロスバイク詳しくないので、大変恐縮ですがおすすめ理由もいただけると嬉しいです。厚かましくてすみません… >>60
今までピストに乗っていたのは、子供さんではなく、親御さんであるあなたの方ですよね？
ピストより速いバイクって、中々ありませんよ？
更に速度を上げたいから新規購入したいという動機が、よくわからない状況です
で、子供さんはどんなバイクに乗っていて「速い」のでしょう？
子供さんと同道できる速度を欲しているものと推察します >>63
ありがとうございます！
子供は現在中1で、ビアンキのCSPORT1に乗っています。
僕は現在39歳で、リーダーバイクのカスタム車に乗っています。
僕自身はピストで特に遅くて困ったという経験もないですし、子供もまだ小さいのでゆっくり走っているのですが、
友達から「長距離ライドでピストに乗る人なんかいない」「子供が大きくなったら、変速機無いとついていけなくなるよ」と言われて、
知識がないのですっかりビビってしまった次第ですｗ
長文になって申し訳ありません。要するに、砂利道で体力のある中学生〜高校生のCSPORT1に疲れず同道できる自転車を探しています。 >>64
元気のいい高校生でも無改造のクロスバイクなら平坦で最高40km/hぐらい。巡航で35km/hぐらいかと。
子供と一緒にサイクリングするのにそんなにかっ飛ばすとは到底思えないのだけれど、どうしても
置いていかれたくないというのならミドルグレードのロードバイクを買ってタイヤにグラベルキングでも履かせればいいのではないかな。
荷物を積んで1泊旅行とかならダボ穴のあるエンデュランスロードかグラベルロードだね。 クロスで巡航35ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エアプふかしコキまくりでワロタ
ロードなら巡航50かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>64
まあ大体わかった
子供さんの速度に付いて行けなくなった訳じゃなくて、距離に付いて行けなくなる懸念な訳ね
友人の言う通り、ピストは長距離向けじゃない。片道40キロは長距離ではないけど、短距離でもない
子供さんのバイクが歴としたクロスバイクだと判ったことから、
あなたもグラベル対応のクロスバイクか、それに近い車種が良いと判断します
・MARINBIKES DSX1 フラットバーグラベルロードバイク
荒れた路面・砂利道に強く、乗り心地も快適。見た目はクロスバイクとほぼ同じ
・GIANT GRAVIER DISC グラベルクロスバイクの定番。悪路走破性重視っぽい
・KHODAA-BLOOM KESIKI グラベルクロスバイク。割りと長距離走行を考えた設計
・NESTO GAVEL FLAT フラットバーグラベルロードバイク。長距離志向
・KONA DEW PLUS グラベルクロスバイク。MTB寄りの設計で、快適性が高い ご丁寧にありがとうございます！
その中から検討させていただきます！ >>67
ピストってそんなに速いか？
近所に競輪場があるんで、子供の頃トレーニング中の選手を、登りで追っかけたりしてたけど。 >>67
Janeが自動あぼーんしてた。>>66と間違えたんかな。 >>69
速いか遅いかなんてのはピストに限らずギア比と回すエンジンによる 初期装備のエスケープR3として
巡航35kmは相当凄いな >>69
競輪の自転車ならギア比3.9とかの選手が多いから
登りで追いかけられるのは当たり前だろｗ >>78
ピストが早いと言ってるから、そんなことないやろと言ったまで。 >>60
購入候補で良いのでは
soraとブレーキが個人的には予算が豊富なだけに上のグレードや油圧が欲しくなるけど必要十分だと思う、予算上限までいけるならホイールを海外通販で買うのに回したりしてもいいかなと 春に向けて自転車の在庫ドンドンはけていくから今週中にクロスバイク購入を検討して自転車屋数件回りました
①古いビアンキ ルポ（スチールドロハン）
②去年ラレーのRFFN（スチールクロス）
所持してます
新しく通勤メインでアルミの乗車したまま足届くフェンダースタンド付きな味付けでクロスほしいなと思いました
予算は7万くらいまで
通勤の距離は平地片道15キロ
178cm100キロ
でお店行って
FUJI RAIZ
ブリジストン F24 CYLVA
エスケープ R3
かなと
フジはマットブラックだけどF24よりトップチューブ余裕ある、そして長めでまたがってハンドル握ったときいい感じで前傾だった
その跨った時にいい感じしっくり来る感じって信用していいんでしょうか
小回りは効かなそうな感じはしたけど、、 巡航速度は、統一したルールが無くて
人によって平地直線区間 良路面でスピード維持出来る速度と
行き帰り 登り下り含めた 往復全区間の平均速度を巡行と言う人と
休憩時間 含めた平均速度を巡航速度と言う人いるから。
＞ロードなら巡航50かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15も差が出るか。アホ。
出ても平均5キロ差くらいじゃね？
下りは重い方が速い。
雨 悪路 デコボコ 強風 横風もクロスの方が速い。 車道 歩道の走路乗り換えもクロスの方が速いじゃん。
ノーブレーキで車道 歩道 すいてる方走れるだろ。
段差もクロスが早い。
歩道なんかクロスの方が速いだろ。
巡行速度15キロさって
お前どんだけロードの能力 カサマシして夢みてんだよｗ クロスバイクと言うのは
マウンテンバイク ＭＴＢとロードバイクの異なるジャンルの自転車の美味しい所どりした、
ＭＴＢとロードバイクの中間的存在の自転車で、
走る場がＭＴＢに適した状況を走る時には、ロードより速く安定して走れます。
ロードはロードに適した環境 路面以外では速く走れません。
ただしロードに適した道路環境であればトップスピード 平均スピードで他ジャンル自転車より、楽に速く走れます。
濡れた路面 雨 路面温度が低い 土 砂 デコボコ 未舗装 段差多い道などでは、
ＭＴＢ クロスより遅い スビードが出ない自転車になります。 片道6kmの通勤で、時間帯で差は出るけど12km/h〜14km/hくらいだな。Garminの時計での計測。坂は西新宿付近で多少あるくらい。環七〜方南通りなので信号多し。それでもこのくらいは平均で出るんだな。 クロスとロードのスピード差は
ホイールの差。
コンポの差。
軽量パーツの差。
フレームの差による速度差は僅か。又は殆どない。ちよっぴりだけ。 平地 綺麗な路面 ストレートで
同じパワーで
ＴＴタイムトライアルバイク カーボンディープ 平均速度50キロとすると
ハイエンドデュラロード カーボンディープ 平均速度４５キロ
入門機ロード ティアグラ 平均速度４２キロ
整備済みソラ クロスバイク 平均速度４０キロ
こんなもんやな。 同じ選手 パワーでやると
1 ＴＴタイムトライアルバイク カーボンディープ 平均速度50キロとすると
2 ハイエンドデュラロード カーボンディープ 平均速度４５キロ
3 入門機ロード ティアグラ 平均速度４２キロ
4 整備済みソラ クロスバイク 平均速度４０キロ
1と2の速度差が一番大きく出る。
直進安定性 空気抵抗 前に進む車体能力が1と2は全然違うから。
2.3.4はどんつまり。そんなに差が無い。ゼロからトップスピードに到達するまでの差が平均速度差となります。 クロスバイクなんて日本限定の謎規格が悪いと思うの
あと自転車板やYouTubeとかまとめサイトに毒されてる人多すぎな気がするわ私 クロスバイクの標準テクトロＶブレーキ プロマックスＶブレーキの方が、
ロードのハイエンドデュラエースリムブレーキより、
安Ｖブレーキの方がストッピングパワー ブレーキ力上回る件。 >>91
クロスバイクって日本のみなの？
海外よく知らんからあの手のデュアルパーパスな自転車あるもんだとてっきり。 >>93
シティバイク・コミューターバイク・アーバンバイク・ハイブリッドバイク色々アルヨ >>95
サンクス。呼び名の違いか。
給料前に近所の旧価格のESCAPE R3売れないといいなーと思う反面シェファードやclutchとかも気になり出したりR3の色で躊躇したり。
アラフィフのオッサンにあの明るいイエローはどうなんだろ… >>79
なるほど
ポジションなんてある程度変更出来るしなぁと思いつつ今回は直感に従ってみます
>>96
今はいいかもだけど流石に60になっても黄色とかはねぇ 色については個々の好みの問題
年齢に合う合わないという考えは間違い >>96
自分も都内アラフィフだが22年式R3は真っ赤で派手なラテンカラーだぜ
昼間の車からの視認安全性上がるし、何より乗ってて明るい気分になれる！ 車道脇を走行する時は
自転車の色はピンク 赤 明るい色 イエローは
車 トラック バイク バスの運転手 歩行者 バイクから自分以外の人からはっきり分かりやすい。
目立つ誘目性 視認性とは（注目度 即座に存在が判る色の物体）
にした方が、貰い事故防止になるんやで。
夜走行に視認性の良いクッキリライト
昼は 目立つ色やな。
目 反応悪い ボケ年寄りドライバーも多いしな。 色は妥協するなよ、安いからと好きでもない色を買うとずっと後悔するぞ
逆に、この色好きだけど周りにどう思われるか気になるし…とか気にするな
お前が余程の美男/美女でもない限り、周りはお前の事なんか見てない、だから好きなの買っておけ >>93
クロスバイクって謎規格と書いてるでしょ
当然、日本で言うクロスバイクは存在するけど、既にレスついている様に一括りにクロスバイクとはならない
で、まぁ何が言いたいかって上の方のロードやクロスの変な比較しても意味ないわよ、おかしな思想に染められてないかしら私心配だわ よく考えたらアラフィフでビアンキのチェレステ色所有してたわ しかし煽り抜きでノーヘル普段着で車道走ってるママチャリモドキはクソしかいねえな
赤信号、停止線無視して横断歩道に入り込む発達障害のゴキブリはよく見かけるが
赤信号無視しまくって爆走するクソだっせぇ珍走メガネザルは久しぶりに見たわwww クロスバイクはアルミロードのホイールベース少し広げて反応性より、安定走行 転倒しにくい こけにくい
ポジションは上体起こしてしっかり前方視野確保 上半身 頭の重心をサドル寄りに移動させた自転車やな。
Ｖブレーキのストッピングパワーが デュラリムブレーキより強烈 強力 急停止出来るんで、
ロードのポジションだと、ジャックナイフ（フロントがロックして後ろから一回転するからな）
逆に言うとロードで制動力高いブレーキで急ブレーキはかなーーり危険。
ロードのリムブレーキがＶより穏やかなのは、ロードのポジションで急減速は非常に危険なの。体だけ前飛び出したり、ジャックナイフするからな。 お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 花粉がすごいな。サドルとハンドルがザラザラしてる。 皆サンクス。
56kだったんでR3黄色でいいかとも思ったけれど妥協せずにも少し捜すわ。
つか休みなんで歩き回ってたら年式不明のRAIL DiscとRAIZ、ミストラル（これは値段的に2022な気がするが）を税込58190で見つけて振り出しに戻ったw クロスバイク初購入したいんだけどナフコとかに売ってる安い二万くらいのやつってハズレ？
ちな通勤に使いたくて片道30分はかかりそう。 >>110
あなたの満足度を満たす基準がどこにあるのかが判らないため、一概には言えません
しかしスポーツ自転車として考える場合だと、ハズレです
最低でも4万円から、のはずなので そこそこ質の良いママチャリですら二万でも難しいしな。
>>110
安過ぎるものは酷使に耐えない可能性あるぞ。
ママチャリの話だが、ホームセンターで一万で買ったママチャリを片道三十分の通勤で使ってたら１年位でダウンチューブがVの字に折れるという事があった。
知人皆笑ってたがこっちは頭抱えたよ。
あれ以来使い捨て以外の安過ぎる物は止めた。結果的に高くつくし。 そうなんですね。
普段は車通勤で、ダイエットで晴れた日のみロードバイクを使おうかと思っている感じです。
土日は自宅周辺をぐるぐる運動したいなと。
満足度は特にないです。
たまに乗れればいいくらいな感じで。
最低でも四万くらいするやつだと安心なんですね。
全く初心者なので、教えていただき有難いです。
参考にします。 こいつは釣りっぽいからどうでもいいとして
これからクロス買うって人に言っときたいのは
チャリで痩せようと思ったら、相当走らないと無理よ
余程の高負荷でもない限りウォーキングの方が効率良いくらい メンテナンスする気が読み取れんので、お店の3000円くらいの1年間整備し放題のコースおすすめ 確かにノーヘルで車道走ってる奴で
まともな奴は車種問わず見た事ない。
流行りに乗ろうとしてるだけのニワカかと。
だからこそ道交法なんて知らんし
カッコも装備もみすぼらしい。
しかし困った事に何故か本人は
自分がイケてると思い込んでる。
だから全くモテないw 自転車乗りの時点でもてないからその煽りはどうだろう ノーヘルで走ってなにが悪い
自分の命失うリスクがすこし高まるだけでしょ
困るのは本人だけ ワッフルコーン被ってる自転車乗りなんてマスターベーションしてるだけだからw
真面目に自分の身の安全考えてるならワッフルコーンなんか被らないw >>119
例えばお前が悪い状態で車にぶつかって死なれたりすると当たられた方人生終わるんだが 一回限りの衝撃吸収性能ならかなり効果あったと思うけど 頭だけ守ってもピチピチウェアじゃ身体はボロボロになるよな >>119
おまえはノーヘルでクロスに乗っても平気なんだな。てか何キロぐらいで走ってんの？
ママチャリぐらいの速度でのろのろ走ってるのなら無理にヘルメットなんて被らなくていいが
事故を起こした時の事と想定して自転車保険には入っておけよ。でないと色々財産を失うぞ ヘルメットの有無は速度で決めてる
クロスは気軽に乗りたいからノーヘル
そのかわり速くても20キロまで うちも体感だけど20前後までかな…
市街地メインだからヘルメットの有無関係なくそれ以上は危険ってのもあるが。 しかしスタンドとライト、U字ロック含めて65kで抑えるの半ば諦めて75kまで上げたら色々選択肢増えて悩むw
RAIL Discだのcrossway300Dだの… >>125
ママチャリで20km/h平均で爆走してる奴なんて見たこと無いけど20km/h程度の速度で身の危険感じるとかどんだけ危険運転してるんだよ 20km/hで歩道を爆走したり、ノーヘルで車道を爆走する奴の実例がいらしたぞ
何か飲み物をお出ししろ いうて電チャリで子供載せてる母親とか
子供はヘルメット付けてても母親本人が被ってるのは見たことない ヘルメットは法令じゃないからどうでもいいよ。
被りたくないって人に無理強いするものでもない。
ただ、何年もメット被ってツーリングしてると、メット被らないと不安になる。
ママチャリでも。
被らなくても平気って人は、たいして練習してない弱い人だと思う。 >>116
そういうコースがあるんですね。
ありがとうございます！
予算があまりないので、安いもので購入してみます。 最初のクロスバイク色々調べて見回ってだいぶ見当がついてきたのですが
色：白か黒
ジャイアントのR3
ネストのリミット2
で迷い来月買う予定です。
しかしこの前店舗でRX3が21年モデルで20%オフになっているものがありこれも少し割り込んできた状況です
（ただし車体が赤、これは悪くないけどどうなんだろうと思い）
この3択だと皆さんのように経験者だと何を買うと満足度がより高くなると感じますか？
未経験者の為うまくまとまってませんが、客観的な視点も少しは知りたかった事情です
https://i.imgur.com/FyAEy4A.jpg
https://i.imgur.com/Zxk24L8.jpg 自分なら、値引きされたRX3を採る
本来ならもっと高価な品が、選択の範囲に入って来たチャンスと見る ヘルメットはお守りみたいなもん、トゥクリップ付いてないフラペでクロスならそんなに神経質にならなくてもいいと思う
けどまあ、かぶっておいて損はないかな、だがサングラスは安いのでも絶対に着けろおっちゃんとの約束だ >>136
性能の高いフレームやパーツをつけているものに満足する人、デザインやカラーに満足する人、
ブランド名に満足する人など人それぞれ。自分がもしこの3車種の中から選ぶならRX3だけどこの赤は選ばない。 迷ってる間に値引きされた品は無くなる
そして発注が遅れた分納期も延びる >>134 中途半端に生きて後悔する方がダメージでかいかも >>136
R3とRX3両方組みつけて乗ったことあるけどRX3のフレームあんまいいと思わなかったなあ好きな色で行っていい気がする >>136
RX3はタイヤ細めで乗り心地が硬いとか聞いた事あるな。
街乗りが殆どならばタイヤ太いバカンゼかR3。
せっかく買ったんだから月１で遠出（片道20kmとか）したい欲があるならRX3の方が。
満足度というけど何に対してなのか言ってくれないとなんとも。
所有欲なら１ランク上のRX3かな？ 俺ならRX3だけどな、お得感あるし赤好きだし
まあスペックとして差は無いくらいだから見た目の好みで選べばいいと思う >>125
瞬間時速なら35km/hくらいだけど平均は22～3キロですよ。のろのろ運転 >>125
瞬間時速なら35km/hくらいだけど平均は22～3キロですよ。のろのろ運転 今はコロナでメジャーメーカーのすぐ乗れる去年モデルクロスバイク買えるだけでラッキーだろ。
2022モデルは値上げ済み。注文しても、いつ納車されるかわからんのに。 >>121
だったら車乗るなと思うが
人を殺せる道具を操っているという意識が無いんなら車なんて乗るべきでない >>129
ママチャリ（電動でなく車重が20kg前後のやつ)なら、
段差の少ない車道を走れば26km/hぐらいまは安定して出せるだろ
下り坂なら車重の影響で無理に漕がなくても16-20km/hぐらいは出ると思うが
ママチャリやルックはブレーキ周りが弱いから速度の出し過ぎは注意な >>146
余談だが35kmを超えるぐらいから向かい風が徐々にきつくなるよな
クロスで車道を走行するなら平坦区間では頑張って25-30km/h前後ぐらいは
安定して出さないと他の車両の迷惑になるだろう
だからといって逆走や信号無視や停止線無視は絶対アウトだけど
原付やロードには余裕でちぎられると思うが無理に追っかける必要はない
あとはキノコになってかっこ悪くてもヘルメットと調光機能付きのサングラスは必須だな >>152
車道走るのは道交法に則る意味で正解だけど、
25-30km/h前後くらい出さないとは意味不明。
ど下手は急制動出来ない。そう言うと出来るって返してくるやついるけど、
ほんとの急制動を知らないだけ。
信号守らない車や、横断歩道を赤でも渡ろうとする人、急に飛び出す子供がいるんだから、
街中は、ゆっくり走るべき。
調光機能付きサングラスも必須かはひとそれぞれ。別に伊達メガネでもまったく問題ないと思うけど。 >>151
ママチャリで26km/h安定とか筋肉馬鹿かただの気狂いだからw >>152
車の立場で言えば35km/hなんて中途半端な速度で横走られる方が迷惑だっての >>151
ママチャリ乗る層にそんな脚力はないって話だろ
>>155
下手にスピード出てると追い越せないからな >>158
クロスバイクの雑談スレにママチャリしか乗らない層が居ると思うのか？
俺もお前もお前らもクロスバイクに乗らないときに、施錠の楽なママチャリを乗って
フラッとコンビニに買い出しとか行くだろ。
試しにGPSのサイコンをもって車道をママチャリで走ってみろよ
想像以上に速度が出ている事に気づくからｗ クロスで遠出メインの人って多いんだな
ちょっと遠出も出来る街乗り車って使い方がほとんどだと思ってた >>159
>>129はママチャリダーの話をしている
そしてここはクロススレでママチャリ乗らないやつもいる
おまえ基本的に話が噛み合ってねーし
全部自分基準なんだよ
まぁ典型的なチャリヲタって感じだな >>160
クロスは100km前後のサイクリングに使ってて普段はシティサイクルだよ。
クロスだと出先で気軽に駐輪しやすいしロードは過剰なんだよね。勿論俺には、だけど。 >>136
Vブレーキやめな!
メンテが面倒だからそれに
クロスのスピードにVはいらない
フラバロードおすすめ クロスで遠出ばっかりしてる人は少ないと思う
そういう人は普通はロードも持ってるから >>164
その理屈だとロードにはVが必要ってなるけど… >>161
お前が噛み合ってねえんだよ
自分世界で語るなっての変態野郎 >>167
じゃあ具体的にどこが噛み合ってないか説明してみな
まぁ無理なんだけどw >>160
ロード寄りのクロスもあるしね。
昔でいうサイクリング車の領域を埋めるのがクロスになってきてるんじゃないかという気もする。 領域を埋めるというよりロードやツーリングバイクやMTBだけじゃ儲からないからママチャリ層取り込もうって魂胆だろ なぜ>>164はいきなり>>136が聞いてもいない内容を押しつけてきたのだろうか。
というか最初のって時点でブレーキ調整やらチェーン調整やらは基本メンテ慣れるまで自転車屋任しそうなんだけど…素人からなにから全員メンテ全部自分でこなすと思ってる？ >>172
それもあるだろうけどそういうのはクロス風シティサイクルに主に振ってそう。 まぁいろいろな使い方出来るってことだな
ただ>>132の練習してないとか言うのが全く理解出来んかった
スポーツ走行っていうのかな
そういうのやったりそれをするための練習が当たり前の感覚なん？
正直、公道で最高速だの何キロで巡航とか言う人たちは極一部で、蔑まれてるんだと思ってたわ
オートバイとかでいう珍とか走り屋とかソレ系 >>167
ロードバイクは200km前後のサイクリングに使ってて普段はクロスバイクだよ。
クロスだと出先で気軽に駐輪しやすいしロードは過剰なんだよね。勿論俺には、だけど。 このスレで巡航速度ガーとかはしゃいでいるのは馬鹿を極めた奴だけだという良識には同意せざるを得ない >>175
「練習してない弱い人」とかマニアの自尊心というか自負が透けて見えてるから噛みつくだけ無駄じゃね。 ノーヘルでギャーギャー騒ぐならそれはここでは無く国を相手に騒げって話だが>>132みたいなヘタレにはその程度の琴すら出来ないところが嗤える ノーヘルはまあ勝手にすればいいけど、それなりに速度出す人は覚悟してねとしか。
15km位でもいきなり放り出されりゃ頭打つ可能性は低くない。 >>178
噛み付いてる意識は無かったんだけど気を悪くしたならすまん
俺的にクロスってママチャリでは億劫になるような距離も行けるチャリってくらいの気持ちだったから新感覚なレスが多くてな >>183
いや気を悪くなんてしてないよ。
>>132に対しては俺も違和感あるし。
俺も最近までは同じように思ってたけど、RX3が購入検討対象に入ってからチト変わった。
昭和～平成初期の頃のスポーツ車のイメージに近いんだなーと。 そもそもツーリングに練習も強いも無い
巡航速度なんてロードでレース出るカテゴリ選ぶ目安、最高速はトラック競技やっているか、ロードレースでスプリントでもしない限り無意味
クロスでそんなこと考えちゃう人達ってマニアやオタクじゃなくてその逆の人だと思うけど まぁでもタイヤ交換した時は最速チャレンジしたろ？w >>136
同じ店舗でRX3買ったよ自分の時はマットブラック置いてあった
このカラーは野暮ったくてイマイチだねワインレッド系ならよかったのに
コスパ考えたら絶対RX3だけど
今度からRX3は70000でも安いみたいになるはず >>185
お前の主観とか誰も興味ないよ
ひょっとして自分が世界の中心にいて自分の感覚が世界基準であり
万物の理とか思い込んでる毎晩宇宙と交信してるティンホイルハットのアレな人？ >>136
giantは純正のオプション品が他メーカーと比べるとだいぶお値打ちですね。
キャリアとかその他もろもろ。
長く愛せて、まとまりよくカスタム出来るのはgiantですね。
結局は好きなの買えばいいと思いますが。 >>190
> 最速チャレンジしたろ？w
やったよ。
小学生の頃、友達と並んで勝負！ >>188
あっ、宇宙から返信きてた
わーいやったーこうしんせいこうだー ヘルメットは自転車板のどのスレでも鉄板の荒れるキーワードだね
なんでみんなヘルメットでそこまでヒートアップするのか不思議で仕方ない 被るべきという人は、被らない人を自己中とみなして腹が立つんだろうな。だから「好きにすりゃいい」というのも気に入らないんだろうよ。被らない人は、自己中かもしれんし、事故に対する認識が違うだけかもしれん。 通勤で車道走るようなときとかロードバイクなら被るな
とはいえ夜の市街地で無灯火逆走とかもいるしな
主張するだけ真面目でよろしいかと >>133ですがありがとうございました！
非常に参考になりまして
マニアではない自分が
ジャイアントこそカスタムできる長く乗れると想定するなら色選びは妥協してはダメな気がしました
赤は今回パスしようかと思います
最寄りは別店舗のあさひなので
無難にジャイアンツのR3の白か黒買うことにします
7万1000円と安くはないですが5年10年と考えれば安いものですよね
ちなみにR3のMSってのも別店舗のワイズロードで割引されていたのですが、
このモデルはざっくり安価版と見ていいんでしょうか？ ノーヘル許さないおじさんは街乗りした事ないんだろ。ロード以外のチャリ9.9割被ってねぇから 【予算】70000
【使用目的】子供の通学
【走行距離】往復15キロ
【走行場所】市街地
【好み】 ジェイミス マリン 他におすすめあれば、、、
【メンテナンス】フレーム交換の経験はありますがサスペンションはバラしたことがありません。
【天候】 雨天も乗りたいです
【購入候補】 対抗馬としてスポーツバイク風な電動アシストですが、バッテリーの劣化や盗難も心配。
【その他】 これまでシングルスピードのマウンテンバイクに乗ってたので 電アシの恩恵ならば 軽量＋多段の恩恵と所有欲も満たされて大事に乗りそうなものを選んでほしいなとの思いで相談いたしました
よろしくお願いします。 198です。
候補はJAMISのcodaやマリンのその価格帯のもの。
これに泥除け、スタンド、フロントラックなどを取り付けたものです。 あくまで個人的な意見だが
若いうちから電アシはやめた方がいいと思うけどね
スポーツ系の部活入っててヘトヘトになるからってんならいいけど
そうでないなら確実に足腰弱る >>198
個人的な好みはマリンだけど
自転車を自分で触れるなら、今まで使ってたフレームで世界に一つだけのクロスバイクを組んであげるとか
まぁ自分ならめっちゃ嬉しいってだけでサイズも変わったり、そういうの喜ばない価値観かもしれないからなんともですが 7万のクロスとは太っ腹だな
往復15kmの通学、しかも7万出せるなら油圧ディスクのグラベルクロスにマッドガードやキャリアを付けて雨天時でも通学できるのが良いかな
ニカシオSEとかグラビエディスクがおすすめ 198です。
ありがとうございます
電動アシスト、そうですよね。避けたいです。
祖父祖母からプレゼントもらう形なので
新品の方がと思ってました
ニカシオ チェックしてみます！ >>198
> 所有欲も満たされて大事に乗りそうなものを選んでほしい
それならば、自転車屋連れて行って金額条件付けて自分で選ばせた方が良い
必要なら何日も通ったりネットで調べれば愛着も湧くだろうし
そもそもおこさんが新しいチャリを欲しがっていなく親のエゴで与えるなら何を選んでも無駄
まあお子さんの性格で変わるけど俺ならそんなに欲しくないけど、くれると言うなら貰う
けど恐らく親が期待するような扱いはしない
ちなみに進学やらで新生活をするなら、少し新生活してから今のチャリでの不満を見つけてからの方が良い グラビエもいいですね。明日お店行ってみます。
ありがとうございました >>152
20キロくらいでふらつかずに交通ルール守って安全運転して
車の気配感じたら減速して抜かせてあげて
信号待ちで左からすり抜けして最前列に割り込まない
車道走るなら30キロ巡行よりもこっちが大事だよ あれ、このスレ40キロ出て普通、30キロは老人並み貧脚遅すぎって基準じゃなかったっけ？上のほうでも50キロとかレスあるが まさにそれです
確かに量産型ザコのノーヘル珍走ママチャリモドキには難しい話ですよね
大人しく歩道を走って貰わないと健常者は困りますよね >>195
5年はあるけど10年付き合うバイクじゃないだろアルミ製なのに アルミの寿命は年数で決まるわけじゃない
金属疲労が進む程度の衝撃を受けた回数で決まる
オフロード走行なんて全くせず、太めのタイヤを履いて、
滑らかな舗装路だけを走り、段差は降車＆担ぎで越えるよう心掛けていれば、
10年どころか100年でももつよ タイヤ太い方が快適って嘘だよな
28ｃから32以上にする事をひたすら進めてた人居たが
そんなのやったら逆に重くなって漕ぐのダルくなるだろｗ 快適の定義がどこにあるかで話は全く変わってくる
街中の段差が行政の工作物によって不必要に多いからタイヤを太くしている方が良いという層と話が噛み合うことはないだろうな 脚力体力には個人差があるからなんとも…
20km位で近距離走る分には影響少なそうな。 >>213
そうなのね。その前に塗装がみすぼらしくなって買い替えたくなるのだろうな。 本当いろんな意見があって参考になりますね
ちなみにアパートやマンションの屋根付きの共用駐輪場にクロスバイク置いてる方で
バイク用シートかけてる人っていますか？
それは神経質すぎなのかな 初めてのクロスバイクを購入しようかと思っています。
アンカーRL1を検討しているのですが
油圧式ブレーキというのはメンテナンスが大変だったりしますか…？
知識が殆ど無いのでなるべく楽に扱えるほうが助かるのですが… タイヤ細いとちょうどいい空気圧の幅が狭くて調整が面倒ではある。 >>221
メンテナンスが大変かどうかを訊いてくるということは、
エア抜き作業とかを知らないとお見受けする
ならば整備はプロにお任せしてしまいなさい
ユーザーとして知っておかなければならないことは、さほど多くはありません
ホイールを外した際には、ブレーキパッドにスペーサーを噛ませること
万一、スペーサーを噛ませずにブレーキレバーを握ってしまい、
パッドが閉じてしまう事態になったら、専用工具（ブレーキピストンツールとか、
ピストンプレスとかいった商品名）で抉じ開ける必要がありますよ
マイナスドライバーを使ってはいけません >>221
ほとんどの人が油圧のメンテは店に丸投げしていると思います。中には自分でやる人もいるだろうけど少数派だろうね。 >>220
自転車用ではなくオートバイ用のシートってこと？
それなら気にし過ぎというか紫外線カットの自転車用で良いよ
横がスカスカの駐輪場なんて大した効果ないから、少しでも大切にしたいならシートは必須
ただ手間や収納場所など実際に運用するとそうとう面倒くさい >>224
>>225
ありがとうございます
ただ、私の住んている地域がとても田舎なので油圧式ブレーキのメンテナンスを対応できる店舗が無さそうなんです…
休日に近所をサイクリングしようかと思ってる程度なので
機械式にしておいたほうが無難ですかね？ >>227
そんなの個人の能力次第
できるやつはできるから答えようがない
メンテ動画みて自分で判断しなさい まぁ、ミネラルオイルを使ってるシマノやテクトロの油圧ディスクならほぼメンテフリー使えるし
エア噛みしなかったらパッド交換と同時にオイル交換するペースでいいぐらい
俺的にはVブレーキよりよほどメンテフリーな感覚だな
油圧ディスクで注意するのはパッドが減ってきてもレバーの握る感覚が変わんないからパッドが無くなってベースプレートでディスクを傷だらけにすることもあるからパッド残量の確認に気を使うぐらい？ >>227
まあそこまでシビアな制動要求しないなら機械式でもいいかもな。 >>226
ありがとう、そこまで神経質になるメリットは低そうですよね
クロスバイクって洗車はしつつも多少どうしてもついてしまう傷や剥がれ的なのも含めて
カッコよく素敵になるって位の気持ちで
愛用続けるのが普通なのかな >>233
そうです
ファッションとして乗るだけでママチャリレベルの運用しか出来ないのは目に見えてますし神経質になる必要はありません
他人から見ても「あ～、なんちゃってか～」としか見られませんから安心して下さい
ニワカの自転車は車種問わず日焼けして薄汚いのがデフォです
些細なことは気にする必要なく存分に汚ったないママチャリモドキに跨りましょう！！ 最初はシート掛けて鍵もしてたが今では何もせず雨曝し☔ 流石に後が面倒臭いから雨晒しは無いけとマニア気取りで室内保管も無いわ ロードバイク → 室内
クロスバイク → テント式サイクルハウス
買物用実用車 → カーポート下でサイクルカバー掛け
近場用軽快車 → カーポート下でサイクルカバー掛け
こんな風に格差のある保管手段をとってるわ >>237
テント式は何年くらい使ってて風対策ってどうしてる？
砂利の駐輪場に立てるか迷ってるが吹っ飛ばされそうで怖い 自宅ならいいけどアパートはな…
地球ロックできる柱もなく屋根なしの駐輪スペースだからカバーかけるしかないわ。 うちのマンションの駐輪場にはミストラルDiscがとめてあるが
数年間1度も乗られた形跡がない
新車でピカピカだったのが今では見る影もない
MOTTAINAI まあマンションなんて埃を被って真っ黒になったポルシェが駐車場に放置されているくらいだからな >>239
初めて設置したのが2018年の春だけど、
その年の台風12号（東から西へ進んだやつ）で飛ばされた
一年余かけて風対策を考えた結果、穴を掘った上で、
ホームセンターで買った「ピンコロ」というコンクリートブロックを埋めて基礎とし、
パイプ止め金具を介してフレームをボルト止めした
コンクリートに穴を開けるため、振動ドリルが必要になった
で、破れを補修したカバーをフレームに被せて固定し、
内部空間底にコンパネを敷いて「床」を作ったことで再設置完了したのが2019年秋
従って、有効に使えるようになってから2年半
サイクルハウス用の「重し」も売ってるようだけど、アテにしていない フレームに歪みを与える力への耐性に不安があったため、
「骨組みの四角」の対角線上にスチールワイヤーで張線を構成し、筋交いとした
この作業が最も手間がかかったが、おかげで横から力を加えても耐えるテントになった 自分の設置場所は砂利地なので、239氏と大体同じ様な土質だと思う
サイクルハウスのキットにはU字型アンカーも付属していて、
地面に打ち込んでフレームを固定する仕様になっていた
しかしアンカーは、強風に対しては役に立たないことを保証する
現に台風12号襲来の際には全てのアンカーが抜け、
サイクルハウスはそのままの形で転がることになった >>247
あんたの投稿は質問なのか? それとも単なるボケ？
239氏の質問にある「風対策ってどうしてる？」
に対する具体的な回答なのだが？ >>244
詳細ありがとう
ブロック埋込は考えたんだけど、一度設置するとレイアウト変更が面倒そうに思った
だから土嚢を100kgくらい用意して縛り付けようと思ってたけど甘いかな
ちなみにその施工してから同レベルの強風はあった？ 質問者ではないお前に言われる筋合いはないし、興味が無ければ読む必要もない
テント式の風対策には多数の工夫が必要であり、3行に収まる量ではない
お前のように容量が乏しい脳には処理しきれなくて役に立たない情報だが、
実際にテント式ハウス導入を検討している者には有益な情報だ >>250
土嚢100kgは嵩の問題もあるし、美しくないのではないか？
縛り付ける手法は、緩むものだし
2019年19号の直後にカバーを被せたため、
2018年12号と同レベルの強風には遭っていない
毎冬恒例の「からっ風」には、全く問題なく耐えている
飛ばされない対策以上に、壊されない対策が必要だと考えるよ
自分にとって最大の手間と感じたけど、筋交い作りが壊されない対策
パイプ同士を接合するジョイントが樹脂製で、カバーが受ける風圧に耐えきれない 美しさw
蘊蓄語るわりには緩まない縛り付け方も知らんのか >>254
草を生やすような駄文から測られるお前の知性の低さから察するに、
家半分を覆う遮光ネット展開や、垣根を自作してきた自分の方が
ロープの結びに関する知識は豊富だと推測するが、
土嚢は縛り付ける様には作られていないとも考えている
だから緩むと断言する
そこまで見通せずにお前が駄文を投じるのは、
己の見識の狭さを自覚していないからだろう
>>255
もっともな意見だとは思うが、キャンプで使うテントとは違って半固定、
半建築物みたいなものだからな
駐輪やサイクルガレージに関するスレが在って、質問者が移動を提案するなら、
移るつもりはある >>256
遮光ネットw
日曜大工レベルかよw
こっちは緩んだら怪我人、下手したら死人が出るような現場で働いてんですけどー >>257
誰からも愛されず必要とされたことがないキチガイのお前が言っても説得力ない スレ汚しすまんな
と言いつつも、このスレでも良いんじゃないかなーと思ってる
軽い気持ちで聞いたら、思いの外ちゃんと答えてくれたんで自分的にはためになったわ
まあ置くとしたらホロにベンチレーション作って、台風は予想出来るからホロ外して凌ぐくらいかな
>>253
見た目はそんなに気にしてない
それより設置後に微調整できる方が優先かな
いずれにせよ参考になったわ >>258
働いてるから何？
土嚢とパイプを縛る場合に安全確実なメソッドは何か具体的に説明した？
土嚢の素材は？ よくあるポリプロピレンだと耐候性が低く、
屋外での継続使用に耐えられないけど？
草生やすより、代案を出すことが先決じゃないの？
>>260
サイクルハウスの商品説明文では、
少人数でも短時間で簡単に設置できるようなことを書いてあるけど、
説明文通りだと実用レベルには程遠いんだな、と思った >>262
メソッドw
なんでお前のためにそこまでしなくちゃいけねーんだよw
そんなことすら解決できない無能なのにドヤ顔で語ってんのが笑える 買うなら早めに買っておけ
オーストラリアがアルミ生産世界2位のロシアにボーキサイトを売るのを止めた
アルミ相場は確実に荒れる
シマノ総合 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1622183457/885
885 ツール・ド・名無しさん 2022/03/20(日) 12:42:36.26 ID:sJ8Jk6l7
Australia bans alumina exports to Russia, sources coal for Ukraine | Reuters
https://www.reuters.com/world/australia-bans-alumina-exports-russia-sources-coal-ukraine-2022-03-19/ 近所で同額のRAIZとRAIL Discで悩んでたら後三千円足せばcrossway 300Dも視野に入ると知って更に迷い出したw
適正身長上限だけどESCAPE R3も見つけてて悩むわ…
輪行しないし当面自分でメンテできない（道具も引っ越すまで場所もない）からオイルディスクよりV機種の方がいいんかね。 R3discだけど2年前に買ってからブレーキは全く触ってないなぁ
交換の時だけじゃないのかね？これ触るのって
自転車屋にやってもらう予定だけど 店の前に陳列されているクロスバイクってなんか状態悪そうだから同じやつ取り寄せてもらうってありかな？ 店に聞け
まともなクロスなら納期は1年後2年後だがな 納期が先長くなるって話だけど
あさひに置いてるようなジャイアントやビアンキとかも取り寄せになるんかな 店頭展示のは買えるのが普通じゃね？
その代わり色やサイズは妥協せざるをえんが。
後は在庫が手元にあれば組んで貰えるだろうけどメーカー取り寄せなんてなったら値上げな上に納期がいつになるかわからん。
メーカー在庫あれば半月とか１ヶ月以内、なければ半年一年待ち。 >>268
状態悪いって屋外展示でもなきゃそう劣化せんよw
せいぜい人が跨がる程度だし乗って帰るのでもなきゃ点検位はするでしょ。 展示車ってそれ見て購入意欲を上げてもらうために置いてるのに
そんな状態悪い物置いてるかね？
田舎の埃かぶった自転車屋ならまだしもさ 触られるからでしょ
本当かどうか知らんけどどっかのスレで展示車壊した報告してたの居たし いたな。ペダル壊し自慢してたアホが。
まあフレームの傷とかは自分で確認できるから納車前に点検頼んでおいた方がいいだろうな。
その方が後々トラブルにならん。 >>264
パーツも今以上に手に入らなくなるんだろうな。もう一台組んでおかねば。 パーツは入手出来るけど、一律値上げされて
需要が多い一部パーツだけ品薄で即購入困難って感じでは？
今だと新デュラ 新アルテがメーカー新モデル完成車用に回って、
パーツ単品購入用が品薄で、別にスプロケとか現行11速消耗パーツ品薄程度じゃね？ 皆さん、ディレイラー調整とか自分でやってるんかな？ >>281
ワイヤーの初期伸びならアジャスター回すだけだし >>281
納車時に整備士がキチンと調整してないか換装でもしない限り普通はディレーラー調整なんかしないしする必要は無い >>281
ディレイラー交換（前後共に）は何台かやったので調整もしてるよ。
構造を理解してシマノのディーラーマニュアルにも目を通しておけばそれ程難しくはなかったな。 倒してハンガーとかディレイラー本体が曲がった（交換がいらない程度に）とか、調整でごまかせるよね。 スタンド 3000
鍵 3000
フロントライト 3000
リアライト 2000
空気入れ 3000
デジタルトルクレンチ 10000
↑に付ける六角ビット 1000
六角レンチ 5000
掃除用品 5000
ケミカル類 5000
ホイール 20000
タイヤ 10000
サイコン 4000
工具とか含めたらもう1台買える費用になってしまったんだ・・・ >>290
俺もグラビエ ディスクでフロントシングル化したりなんたりしてたらもう一台買えるぐらい掛かってるよ フロントはアウター、リアは下4枚くらいしか使わないから取れるなら取りたい 使わなきゃいいだけなんだから取る必要なくね？っていつも思う >>285
カンザキバイクから通販でRailDisc買ったらフロントの調整があまくて自力でなんとかしようとしたらネジ舐めて交換するハメになった
でも交換もその後の調整もうまく行ったのでまあ良いのかな
そのあとディスクがシャリシャリ言い出したので名古屋のニコー製作所ってとこにもって行って500円で調整してもらったけど、乗るとやっぱりシャリシャリするんだわ。結局自分で試行錯誤して調整したら鳴らなくなった
お店の人はセオリーどおり真ん中に調整するけど、どうも俺の体重で若干右側にしなる癖があるらしく、ほんのちょっとセンターより左側にしたらビンゴだった
結局、専門家に任せるよりも自分で時間と労力かけたほうが良いのかな 空気入れはサーファスの3000円くらいのやつなんだけど
ロックするレバーが硬くてそこが残念だなって思った
パナレーサーの空気入れは簡単にロックできるらしいからそれが一番楽だと思う >>298
今は工具が買える幸せがある。振れ取り台だって個人で買えちゃう。スポーツ車を再び乗るようになって半年も経たずバラ完できる工具が揃ってしまった。 >>297
あーこういう物もあるんだね
今後の購入候補に入れといた >>299
それでまったく後悔せんならアリだな。
バイクや車のレストアを個人で仕上げるようなマニアは昔からいるし。 触れ取り台を自作した。
木でねｗ
だから幅調節面倒なので、前用と後ろ用2台作った。
ホムセンの廃材を寄せ集めで作ったので、前後分で１２００円で出来た。
ちゃんと水平器で水平取ってるので、ある程度の精度はあるよ。
年中使う物じゃないので、これで十分。 5000の六角て…
六角なんて百均のでも問題ないのに… ヘキサゴンだけはちゃんとしたの買えって言われたから理由も知らずに脳死で高いの使ってる
と言うかチャリ乗る前から持ってるPBのやつ >>304
ホイールなんて完成車についてるので問題ないし
タイヤだって2000円ので問題ないし
サイコンなんてなくても問題ない
でもそういう事じゃないんだよ サイコンは見てて楽しいよな
すぐに飽きるかと思ったけど通勤でも毎日付けてる 有線の安いサイコンだけど、時速30キロをなるべく維持するために基準として役立つ
でもたまに前方不注意になってヒヤッとするときがある サイクリングロードは人多くて速度出せない、一般道は信号で止まるから巡航速度とかほぼ意味ない >>311
都心に住んでると特にそう思うわ～
運動不足解消の為30年ぶりにチャリ乗ったけど、もっと自転車環境改善されてると思ってたな
何か日本は自転車後進国のレッテル貼られてるし、ほんと色々と馬鹿政治家ばっかｗ サイクリングロードを走るとロードやミニベロードにガンガン追い抜かれてクロスの限界を感じる >>315
どこのサイクリングロードか知らんけど多摩サイとかだったらクロス以上の速度で走るのは頭おかしい奴らばかりだぞ だからワイはクロスに速度とかそういうものを求めず初めからグラベルや段差を気にせず自由に走れるやつを選んだ
まあ出来たらオンロード専用の街乗りクロスも欲しいとこだけど クロスの時点で既に俺の生活圏内には安全に気持ちよく走らせる場所無いなー
近所のサイクリングロードも住宅地に密接してるから犬の散歩ロードになってる 片耳イヤホンって警察に止められる？
地域によって違うのかな？ 自転車用に周りの音も聴こえるイヤホン開発したら良いのに。それでもダメなのかな？ 走りながら通話できるインカムあるじゃん。
別に違法じゃないだろう。
ただし会話だけ、各県によって多少解釈に差があるみたい。 >>320
区別できないからダメだし爆音出したら結局聞こえなくね？ >>313
日本が一番多いわけではないと思うが、それはともかく、
自転車普及率が高い様に見える数値の内訳は、
大部分がゴミみたいな中華製輸入一般車だぞ 骨伝導使えばいいよ。OpenMove使ってるけど音質とか気にしなければ驚く程ちゃんと聞こえるし外の音も聞こえる
警察が後ろから声かけて反応するかとか判定基準は結構あいまいな物らしいけど、何にせよ外の音をシャットアウトして走るようなのは迷惑だし自身の安全の為にも止めてほしい。 >>327
ロードもクロスもMTBも大半が中国製、台湾製なんだが >>330
だから何？
ロードやクロスはゴミみたいな一般車じゃないだろ >>332
なんなスマホホルダーつけてスマホいじったりもするぞ 現代人は忙しいのだ
移動時間すら無駄には出来ない
この辺の感覚は昭和生まれのおっさん連中には分からんかもなー 事故を起こしたら、多大な時間と金と信用を失うことを理解してないバカってことだろ。 恥ずかしがらずにスピーカーで大きな音出しておけば逆に安全性が増すな ノーヘル珍走ママチャリモドキには>>334みたいな発達障害抱えたアスペルガーしかいないのだけは確か。 >>334
表出れば分かるけど逆だぞ
おっさんおばさんの方がながら運転してる >>315
自転車の性能差なんてちょっとだよ
エンジンの違いが一番大きい オープン型イヤホンじゃダメなんですか？
オープン型イヤホンは耳を完全に塞がないので、周囲の音が聞こえやすい。ランニング時などでもクルマの音が聞こえれば安心度も高いだろう。 >>342
追い抜かれるたびに「やっぱ速いなぁ。もうあんな遠くに・・・。」と羨んでるよ。 >>319
昨日日本橋の方から草加市内まで音声ナビで走ったけど途中遭った取り締まり2箇所完全スルーだったな
というか耳かけ式だったから気付いてないんじゃないか >>342
自転車以前に基礎体力からして負けてるというしょんぼり感しかない >>331
日本に存在している殆どの自転車は中国台湾製だから
普及率に製造国云々を持ち出すのは無意味だってことだよ >>342
とりあえずクロス買った
↓
すぐ慣れてロード欲しくなるが買えない
なんだろうな。買えばいいのに。20〜30万だろ？ 20万で買えるロードっていうのはコンポが105だったり安いホイールだったりするんだよクロスの世界はみんな横並びの価格や性能だけどだけどロードの世界には上には上がいっぱいいて一度興味持ってしまうと性能とか見た目に劣等感を感じて満足しなくなって無理して車両価格より高いコンポーネントやホイール買ったりしちゃうんだよそんな金がものを言う世界である以上は気軽に人に薦めていい趣味じゃないよ アートサイクルスタジオ Art pro2
105モデル 117,000円でしたよたしか ロードだってそんな豪勢なやつを望まなきゃ吊るしの古いフレームから組んで20マンくらいで収められるだろ
ワイズのアサゾーとか大阪のウエパとかに行ってフレーム購入、あとはホイールを適当にゾンダかレー3で外ツー、コンポ類はオクで入手して組むのは専門書とかネット参考にしたらいいだけ 人気どころの品薄の車種なら見つけ次第買うなり予約していいわ50,000以下のクラスなら焦って買うほどの価値もない >>343
お前より筋力がすごいだけだよ。
その人との自転車交換しても同じ結果になる。 >>353
フレームだけなら2～3万でコルナゴとかのカーボン売ってるし
ソラとか105コンポなら1万ありゃ揃えられるぞ
ワイヤー シュー チェーンなど消耗品新品で
総額5万ありゃロードバイク組める だから俺ははじめてスポーツ自転車買うなら2万のにしろって言ってる
浮いた金で工具買ってそれ教材にして自分で整備学ぶのがコスパ最強なわけ チャリンコなんて全部一緒
安いのと高い違いは手間暇掛けてるかどうか
10万以下のクロスなんて全部同じ
箱から出して1時間ちょいで組んで売ってるだけ
高い自転車はグリス塗ったり調整して売ってるから高い
そのぶん人件費掛かるからね それくらいのをフルアウターくらいで組んでるのがちょうど良いかもね
自転車趣味としたらロード、クロスで3台くらい欲しいとこだけど置き場が1番の問題か 小径自転車乗ってる人の中には、元ロードガチの脱落組とか、個人の整備力ある人が多いから、
速い人は速いよ。脚力ある人はどんなジャンルの自転車でも速いスピードだせる。 >>346
ゴミみたいな一般車が大部分を占めていると言っている
ユーザーが、調子が悪くなったと感じたら修理を試みもしないで廃棄、
買い替えを考えるような消耗品として扱うことが大部分を占めるシロモノをゴミみたいと表現している
他国との自転車普及率データの比較において必要なのは、
アセンブリ製品として規格に沿う互換性を行使した品と、
丸ごと消耗品として作られたシロモノとを区別し、別個のデータとして扱うことだ
他に自転車普及率が高いことで知られる国の一例としてオランダがあるが、
コロナ禍で爆発的に自転車需要が増える前は、ゴミみたいな激安品の輸入はほとんどなかった
三年前のオランダと日本の自転車普及率を単純に比較しても、
その質には大きな違いがあるにも関わらず表には出てこない問題がある、という結果にしかならない
普及率に製造国云々を持ち出すお前の主張は無意味だと理解できたか？
熟語の主体が「ゴミみたいな一般車」にあると読めず、
「中華製輸入」と説明的装飾部分と取り違えたなら、相当に読解力に欠けるということだぞ 連投型から長文型にチェンジしたなアニ豚
まあなんにせよ頭逝ってる 自転車に限っては高くていい物でも長持ちする訳じゃないからな。軽くする為に逆に耐久性が犠牲になってたり >>362
馬鹿か？ 普及の話をしているところに製造国の話を持ち出したのはおまえ（>>327）だろうが。
だからそれは論点が違うと指摘してやったんだが。 >>363
自己紹介してくれと頼んだ覚えは無いが
>>364
短文だと文意を読み取れず、
長文だと脳がオーバーフローを起こして理解できない
救いが無い低能化だな
お前を含めて
>>365
まともな規格適合自転車の場合、消耗部品なら交換すればいい
ゴミは部品交換すらできない >>366
まだ寝言を言ってるのか？
「論点が違うと指摘してやった」というのが論点違いだと理解できないんだな
>>362の最後の二行を十万回読み直しても理解できない脳なのだろうな このスレ見てると自転車乗ってる奴がどんな人間なのかよく分かるわ 自転車乗ってると前頭葉が退化してしまうんだ許してくれ ゴミのようなのは人がゴミのように扱うからであって
大切に扱えばどんなものでも宝物なんだぜ！ 伸びてると思えば…
>>364
さすがにそれはアニ豚に失礼なレベルの奴なような。 このスレの住人によると自転車なんて全部一緒で乗り手の脚力次第らしいよ
三輪車でも漕いでればいいのにな スポーツ自転車ってめっちゃお金かかるし盗難リスクも高いし難儀な趣味だよ・・・
一度買えばほとんどお金かからないみたいなこと言ってる人は半分詐欺 チェーン掃除のケミカル類だけでも年間にしたら思ったよりかかるな >>377
そりゃママチャリ代わりの足として使って流行りに乗ってるだけのニワカは本体買って終了だろ
ヘルメットアイウェアグローブなんて要らん上にウェアなんて間違っても買わんしカスタムにも無縁
そんなん買うくらいならAmazonで中華オナホ買ってんじゃね？w
まあ、そこら走ってるママチャリジジババと走りも格好も全く変わらんよ >>379
そのニワカ勢が市場を支えてるんだから感謝しろ。
趣味にしろスポーツにしろ、裾野が広いから
道具が発展するんだからな。 一通り揃えてる人のどの位の人が本当に必要（無ければ支障が出る）レベルなのかって気はするわ。
まあ変に意識高い奴程そこまで装備必要でない走りとかしてそうなのが…
そう考えると目くそ鼻くそを笑うとしか。 >>378
あんなの、551を吹きかけて終わりよ。 そうそう、あの新大阪で新幹線乗る前に買ってひんしゅくになるやつな
…って違うわ！
556とかほぼ灯油で潤滑性無いし油脂類流しちゃうし、素人が誰もがやらかしがちなやつだよね
(自分も昔やらかした) 5月後半に15km程度離れた街に引っ越すんだけど、今買うとして引っ越した先の店で買うのがいいのか今住んでるとこの店で買うのがいいのか悩み中。
両方の店に購入候補の車種があるんでコレ買うからこの店でって踏ん切りもつかない… 何かあった時に車等で持っていけるなら今住んでるところで買えばいいかと 明日ついにクロスバイク買いにいくから背中押してくれ そんで車種とサイズ、カラーはもう決まっていて取り置きしてもらってんの？
俺ときたらフロントシングル1×のやつにして限界を感じてる
まあ多少は軽さに貢献してるのかも知れんけどな >>388
迷ったら高い方変えよ
値段で選んではいかん >>377
今日打ちっぱなしで5kほど使いました
チャリのランニングコストなんてたいしたことないでしょ >>381
「自分でいじる」が目的だもんさ、目糞鼻くそだよ。 >>389
俺はフロントトリプルからわざわざシングルにカスタムしたのに
フロント40Tシングルで快適に乗れてるけどな シングルは極端にしてもトリプルもいらんと思う
トレーラーつけて牽引するなり、サイドカーつけるなりしたら要るかもしれんが >>390
俺はそれで失敗した
リムとディスクで迷ってディスクモデル選んだけどディスクブレーキなんて俺には要らなかった フロントダブルからシングルにするのは簡単だけど逆は難しいのよね >>389
フロントシングルにして後悔って言ってるけど、フロント５０Tリア６速１４－２８とかのルック車じゃないよね？ crossway300Dいいかなと思ってるけど安い2021で残ってるのは殆どベージュなんやね。
2022では廃止されてカラフルになってるし、やっぱオッサン臭いのが敬遠されてるのだろうか…被らなさそうでいいけど。
>>387
サンクス。
１ヶ月もあれば初期不良出るだろうし近所のサイクルスポット（引っ越し先にも店ある）で買うわ。 自転車は欲しい色買えなくても乗ってるうちに愛着湧いてくるから気にすんな >>386
引越し先に近い自転車屋
何回も面倒見てもらう事になるから
家から近いほうが良いに決まってる
車で運ぶ暇なんて無いよ となると引っ越し先かねやっぱ。
ここまで品不足&値上げでなきゃ引っ越して向こうでって事で迷う事もなかったんだろうけど… １．サドルとシートポストの価格の合計が1万1000円だった。
サドルはシートポストよりも1万円高い。
シートポストの価格はいくらか？
２．ポタリング目的地の池にはホテイアオイのような浮草が導入される。
浮草は1日で2倍に増殖する。
48日目で、浮草は池の水面一杯を覆う。
浮草が池の半分を覆うのは何日目か？
３．カセットハブを自動製造する工作機械がある。
機械5台で5点のカセットハブを製造するのに5分かかる。
機械100台が100点のカセットハブを製造すると、何分かかるか？ シンワブログ
http://cs-shinwa.sblo.jp/
当店では、インターネット販売および通信販売は一切行っておりません。
また、基本的にはエリア外のお客様のご購入をお断りしています。
他店で購入した自転車を嫌がられるという事が多い業種の為、
お近くのお店でご検討頂く事をお薦めします。 チェーンなら大丈夫フランチャイズだと無理と言うかわかんない >>411
サンクス。それが気になった。
あさひやサイクルスポット辺りは大丈夫だろうけどセオは怪しい気がするな。
今度引っ越す辺りだとママチャリしかないあさひを除くとセオとサイクルスポット（それとスポーツ車置いてる別なあさひ）は2～3km離れてるんだよな…どうすっか。 >>397
>>402
フロント40Tリヤ11×42だよ
標準で40cタイヤだけどチェーンとチェーンステーの隙間はチェーン1枚分の幅もないのでトップのとき擦れる
もう慣れたけどコイツにもう一枚チェーンリングが外側に付くのが想像できない
まあそもそも平坦な街中で速度を上げながら走る仕様じゃないしね >>412
お店で話し聞いて気に入ったとこでよいじゃない 2～3キロって、自転車で行けば一瞬だけど、足で走って行くと20分弱はかかるぞ
店に行くときって自転車壊れて乗れない時だろうから押して行かなければならない、とすると結構な距離だ パッド入りインナーと長めのタイツ履くとき、どっちが上だ？と悩んでる。
タイツの時は別でパンツもいるんだっけ。
上級者はレーパン1枚にローションだっけか 乗れないほど壊れる時ってパンクだろ？そんなのどの持っていっても同じやろ 車とかバイクの駐車場は2キロまでだから自転車で移動してる人いるよね パンクした自転車を押しながら歩く10kmはきついぞ >>403
サンドベージュ乗ってるけどオシャレでいい色やと思うで >>407の出題は、”一般的なアメリカ人”の正答は20％前後とされた
プリンストン大学の学生で26％と、大きな差は出なかった
しかしMITの学生だと正答が48％もあり、有意な差があった
テストの原案者は「認知反射」と命名した
誤答する者は深く考えようとせず、直観的に反応する性質がある
また、詳細な説明を嫌う（→三行にまとめろ、長文うぜえ）
正答する者は内省的であり、熟慮型でもある
また、詳細な説明を好む（更なる詳細を要求することすらある）
・サイクルハウスの風対策として何を施したかの説明に対して長いと文句をつける
・自転車の品質を基準に分けて考えようとする見解に対し、文意を読めずに
生産国で分けて考えようとしていると決め付け、自己の誤りを認めない
立て続けに奇妙な案件が発生しているように見えたため、認知反射テストを置いてみた
一見すると違う反応の様に見えて、その本質は同源にある
いわゆる「浅慮」であり、ネットスラングで言うところの「脊髄反射」 >>423
これ1番だけわからない
サドルとシートポストをセットで買うと単体で買うより安いってことだよね？
つまり単体でサドルを買うとシートポスト単体より1万円高いけど、セットで11000円だという情報からは単体のシートポストの値段はわからない、が正解？ >>424
x+y=11000
x-y=10000
の連立方程式を解くという考え方が出来るかって事
他2つも似たような引っ掛け >>426
それだけ？
ひっかけでもなんでもないじゃないか。
ほんとに正答率20％なの？ >>417
それはともかくサイクルジャージの上にビブタイツ持ってくる王道スタイルは忘れないように >>427
世間一般の人々が予想よりも無知、かつ無知を自覚していなかったことを知り、
それは何故かを研究している認知学者が引用していた又引きなので、
認知反射テストを集計したのはまた別の研究者
難なく正解する人はひっかけ問題だとも思わない
間違える人はひっかけ問題だとも気付かないし、自分が誤回答したとも気付かない
物事の受け取り方や思考法そのものが異なる
間違える方がマジョリティで、正解する方がマイノリティ >>427
それだけだと思うよ
俺はペーパーテストとして出されたらまず間違えないけど、いきなり言われたら間違えそうな方の考えになる
認知反射云々書いてあるから、そういうミスリードを誘うような出題の仕方だったんじゃないかな
それと
> ひっかけでもなんでもないじゃないか。
> ほんとに正答率20％なの？
こんな事言ってると誤答側の考え方の人に見えるけどな このレベルでひっかけとのたまうのはいくら俺でも流石に… え、まって、不安になってきた笑
合計で11000円で、サドルのほうが10000円高いならシートポストは500円、サドルが10500円、それ以外あるの？
でもさっき言ったけど、セットで買うと安くなるかもしれないし、安くならないかもしれない、その情報がないのでなんとも言えない、が正解？
48日目に一杯になるなら半分になるのは47日目でしょ？それ以外あるの？
5台で5個つくるのに5分かかるなら100台で100個つくるのも5分でしょ。それ以外あるの？
でも待てよ、設問では「カセットハブを自動製造する工作機械がある。」としか書いていない。機械が1種類なのか5種類なのか100種類あるのか書いてない。
一種類で1個作るより5種類で5課程で作るほうが早いかもしれないし、100課程に分けたらもっと高速化する可能性もある
ただしこれはアメリカで出された問題とのことなので、もしかして、There is a machine を日本語に訳すとき「a」が省略されてしまったのかもしれない。
つまり、日本語に訳した時点で設問が情報不足になってしまっている。ので正解はない
これが正解？ 分かってない馬鹿は相手してるけどソイツ例のカスだぞ
いい加減に学習しろよヒマ人ども 馬鹿は話長いって言うけど文章でも同じなのな
簡潔に説明できないからダラダラ長文書いて批判されたら読解力がーだのなんだのめんどくせーわ エスケープＲ３乗ってて増車でディスク105ロード買った。
ディスク105よりエスケープのターニィのほうがブレーキの効きがいいわ… >>440
そりゃそうだよ。Vブレーキは止まるだけだもん。 ひさびさに近所のワイズ覗いてきたけどR3やmistral辺りの売れ筋はもう全部2022モデルに入れ替わってたな。
その一方で7万近いGRAVIERやRAIL700はまだ2021だった。 briggsとESCAPE R3って同じぐらいの重量だけど
価格分の差ちゃんとあるんですか？ >>441
何毛にエスケープR3、コスパ最強の良いバイクだわ。
ただ、やはりロードバイクのほうが瞬間的に時速30 ㌔に達する。
しまなみ海道サイクリングとか、長い距離はロードバイクで、散策兼ねたポタや近所の業務スーパーはエスケープで。
使い分けできるわ >>445
たかだか30km程度ならたいして差なんかねーわ
差が出るのはそれ以上の速度と
それを維持できる時間 >>445
BBはVP、ブレーキはテクトロで ¥71,500
どこがコスパええねん。
ジャイアントじゃない自転車だけどBBのVPは半年で壊れ、テクトロの前ブレーキは購入したときから鳴きまくりの経験があるし、更にこの値段、、、コスパええなんて到底思えない。 店頭探せば2021モデルがそこそこ残ってるからそれ引く前提じゃね？
それに>>445は既に持ってる=2022モデルでない可能性があるし。 ジャイアントの糞だけは割高で買ってはいけない
ってことだけは分かった
サンクスｗ エスケープのネームバリューは絶大だからまだ売れるんだろうな >>445
>ただ、やはりロードバイクのほうが瞬間的に時速30 ㌔に達する。
ホイールの差とタイヤ幅 タイヤ質の差と車体重量の差。
クロスバイクはロードバイクに少しだけホイールベース長くして直進安定性高めて
ハンドルが違ってロードの方が空気抵抗低めのフォームになってるだけ。
その差じゃね？ 2022の値段だとアレだけど2021モデルが見つかればまだ十分選択肢だわR3 直進性には影響しても速度にゃ直接影響はせんでしょ。 フレームのしなりが大きくなってパワーを食われてしまうから加速は悪くなる論 旋回性能というか操作性で言ったら
ホイールベース短いドロハンより
ホイールベース長いフラバの方が上 フロントフォークもストレートかベントかでやっぱり操作性は変わるの？
ストレートフォークじゃ手無し運転できないよね。 >>463
バリバリできますが…
できない意味がわからない バリバリというのは何か破けるのですか？それとも稲妻が走るのですか？ >>462
ホイールベースが同じならそれはドロハンの性だからw しかしあちこちのあさひでESCAPE R3 2021のイエロー146cmだけ見かけるんだけどそんなにイエロー売れてないん？ リアセンター長406のロードと435のクロスではゼロ発進であっというまに置いてかれる事実 なんで自転車乗りって競るんですか？車やバイクには絶対勝てないのに クロスバイクで遅い奴はロード乗っても遅い。MTBでもピストでも同じ。
よく空気抵抗を言い訳にする奴がいるけど根本が間違ってる。
心肺機能の問題。持久系スポーツは地道な努力が必要。
唯一チート出来るのは電動アシストだけ。 >>460
FDのトリム機能オンにしたままリアをトップにすると
軽く漕いでるときは何ともないけど強めに漕ぐとFDに擦れる音がする
フレームがしなってるからだよね
フレームより短いクランクだってそのしなりを検知して数値化するパワーメーターだってある
まさか釣り竿みたいにしなるとでも思ってる？ >>473
車やバイクだってジェット機には勝てないけど競うだろw
同じカテゴリで競うんだよ
カテゴリ違いの相手に勝てないから、というのは競わない理由にはならない 競ってるつもりになってるのロード爺だけだから安心して欲しい >>472
全力で机上の空論
その他の要素の方が遥かにデカい
>>475
釣竿みたいにしなる訳でもねーから
加速の違いを体感できる程の影響はねーってことだろアホ
競輪選手とかあのレベルならまた違うが >>462
長い方が直進性能が高い上に旋回性能まで高いなら
なぜロードはわざわざホイールベース短くするの？ >>475
フレームというより主にしなってるのはチェーンリングだと思うけど >>480
ハンドル幅の短い方がよりクイックだって話じゃねえの？知らんけど あちこちで品切れなんでもうとっくに候補から外してたログアドベンチャー27.5の460cmが今更見つかって頭抱えてる。
クロスの候補やっと三台まで絞り込んだのにまたやり直しだよ… >>480
長いほうが旋回性能は低いけど
フラバのほうが旋回性能が高くてその影響のほうが大きいってことかな >>475
昔、同じビルダーでフレームを造ってもらったロードとランドナーに乗っていた。
パイプは共に丹下NO2。
クランクセットは、ロードは杉野のマイティコンペ、ランドナーにはTA。
TAは踏み込むとFDに触れるけど、マイティは触れなかった。
クランクセットだと思う。 ホイールベース短い方が力が伝わり易くなるんだな
何でクロスは長くなってんの？ 安定性のほかに、チェーンステーを長く取ることでしなりやすくして乗り心地を良くする効果を狙ってるメーカーもある。 >>488
0か100かという意味なら0な訳が無いから 昨今のロードがホイールベース短いのは、どんどん短くなってるは
チェーンが弱弱激細チェーンでチェーン全長長いとヤバい事が起きるのよ。
それとフレーム重量もホイールベース短いほど同じデザインフレーム重量減らせるから
捻じれ強度も有利だから、ホイールベース短
クロスは7速8速9速の強度あるチェーンで、フレームもアルミ クロモリで重いけど強いフレームだから
ホイールベースを短くしなければならない理由が無いんやね。
それとロードはグリップ走行 チェーン激細 フレーム重量減至上主義
クロスはグリップ+スライド走行なので、ホイールベース短いと良い事は起きない。長くてもチェーンは力が逃げないチョイ太めのチェーン ちょい厚めのスプロケ ギヤ歯で安定走行できるねん。 通勤に便利で安いクロスバイクに乗ってるけど公道を爆走してるロードバイク乗りは正直死ねばいいのにって思ってる ロードはクロスみたいにオフロードでスライド走行でコーナー回るケースとか想定してないから、
グリップ走行限定で車体 体ごと倒して曲がる事想定してるからホイールベース長いと、そのほかにもいろいろ都合が悪い事情があるねん。 >>491
君、指示代名詞とか省略を覚えた方がいいよ
同じワード繰り返すと頭悪そうにみえるから スライド走行ってググても出てこないんだがどんなんよ グラベルロードも11速 12速の段階 ロードフォームのドロップハンドル段階でそんなにホイールベース伸ばせないだろ。
ただフレーム重量、ストレートでの加速 トップスピード維持等がピュアロードほど重要視されないからピュアロードよりホイールベース長く出来るな。
グラベルロードはタイヤの低圧 大幅タイヤで悪路走破 コーナー曲がるって感じやな。 ホイールベース短いと加速が良くなるんでしょじゃあ初動は明らかに軽くなると
だったら短い方がいいと思うがどうなの
クロス利点の安定性って何なのか分からんのだが、ロードってそんな安定感ないの？ あくまで自分の体感だけどホイールベースが短いと微妙な体重移動に過敏に反応する気がする
クロスからフラバに乗り換えた時、最初手放しがフラフラして上手くできなかった
すぐに慣れたけど 11速 12速で激細チェーン 超薄歯ギヤの段階でロードはホイールベース短くする以外ない。
それでも足りないから、パワー伝達に劣勢が発生するから
ロードバイクでは、軽いギアを高ケイデンスで回す。
最適な軽いギヤでシャカシャカペダル回し続けるペダリングを推奨している。
ショートホイールベース 11速 12速は軽ギアをケイデンスで回してパワー伝達ロスを消すペダリングが求められる。
クロスとか9速 10速ロードの方が楽やね。 >>501
疲れやすくなる
不安定だとそれだけ気を張ってないといけないから
言い換えれば楽に乗れない
気軽なスポーツサイクル入門というクロスの性格と合わなくなる >>504
力が伝わり易くなればより少ない力で前進するのに疲れやすくなるっての矛盾してない？ >>505
直進性が落ちればそれだけハンドルに力入れてこまめに補正しなきゃならなくなるんじゃね？
足は楽でも余計なところに力かかりそう。 ロングホーイルベースの7 8 9速クロスとか9速 10速ロードの方が楽。
ショートホイールベース 11速 12速ロードの軽ギアを高ケイデンスで回し続けてパワー伝達ロスを消すペダリングがそんなに重要ではない
11速 12速より太いチェーン 11速 12速スプロケより厚めのギヤで
ペダルパワー伝達ロスの少ないクロスとか9速 10速ロードの方が楽。 ロードバイクのショートホイールベース直進性の弱さは
スピード上げれば上げるほど直進性が上がるから、スピード上げろや。って事やね。
それとコーナーではショートホイールベースの方がライン取りに有利に働く。
その変わり、ロードバイク用の軽目ギアで高ケイデンス回し続けろ。
運転操作技術も直進安定性もてめーでスピード上げて操作技術でカバーしろよな。よろしく～。って仕様やな。
クロスとか9速 10速ロードの方が楽。縛りが無いから楽。 >>503
確かにロードは軽めのギヤでシャカシャカのほうがシックリくる。
動画で平地では左手ギヤ操作はアウター固定でいいとか。
そんなことないだろーと思ったね >>496
パワースライドでググればいいよ
>>507
体幹が大事な所以だよ >>503
最近の方がむしろチェンステー長は長くなってんだが
昔のクロモリ404～405とかが多かったけど、今の標準は410ぐらいでしょ >>509
典型的な頭の悪いやつの文章だよなこいつの 細すぎるすぐ伸びる細弱チェーン 極薄ギヤの弱点消すためのペダリング回ししたくないわ。
クロスや9速 10速ロードの方が楽。
厚歯のシングルギヤ自転車のると、いかに11速細チェーンが頼りない激弱チェーンか、足でペダル踏むパワーをタイヤ動かしに向かない頼りないチェーンなのか、ようわかったわ。
軽いギヤで高ケイデンスで回すしかないな。あほらし。 >>518
以前からあなたのような人に聞いてみたかったことがあるんだけど
なぜそうやって行間を開けるのか理由が知りたいんだよね >>518
スピードに応じてギアとケイデンス同調させるのは当たり前なんだが(^_^;)
速度出てないのに重いギアを踏み込んでたらチェーンすぐダメになるよ(^_^;) こいつもしかしてチェーンが伸びるのって、本当にプレート伸びてると思ってんの？ 突然スレが動いた。
自転車板大量ＩＤ使い老婆 大荒らし女の疑い濃厚。
別々ＩＤレスでドンドン投稿しますからねｗ 得意中の得意技ｗ
大量ＩＤ使い老婆 ババア一匹でｗ そういう事ではなく、11速チェーンのデメリットを消すための軽いギヤ 高ケイデンスでペダル回すペダリングに縛られるって事やね。
軽いギヤ 高ケイデンスでペダル回す事で、チェーン伸び回避 極細チェーン ギヤ 極薄スプロケ歯の欠点を無くす走り方してください。って押しつけが強いんや。
無理な多段化の弊害って事やね。 520ツール・ド・名無しさん2022/03/27(日) 13:48:59.08ID:xkCaEShW
>>518
スピードに応じてギアとケイデンス同調させるのは当たり前なんだが(^_^;)
速度出てないのに重いギアを踏み込んでたらチェーンすぐダメになるよ(^_^;)
-----------------------------------------
↑
この人は一般投稿者ね。
寝てるとき以外自転車板常駐 大量ＩＤ使いババアが火病発狂して
大量ＩＤ使いババアお得意の別々一行レス投稿で猛烈に攻撃開始します。
↓ ↓ ↓
521ツール・ド・名無しさん2022/03/27(日) 14:09:39.46ID:bVmRjNQC
非力な奴のケイデンス原理主義とかキモいだけだわ
522ツール・ド・名無しさん2022/03/27(日) 14:16:59.87ID:fgeiJInj>>523
こいつもしかしてチェーンが伸びるのって、本当にプレート伸びてると思ってんの？
523ツール・ド・名無しさん2022/03/27(日) 14:21:57.81ID:skFO4rHB
>>522
オレも思ったｗ
521 522 523 大量ＩＤ使い老婆大荒らし一匹による火病別々ＩＤ投稿の疑い濃厚・・・。 スピードに応じてギアとケイデンス同調させるというよりも
無理な激細チェーン 前後ギヤで
軽めのギヤでシャカシャカ高ケイデンスで回すしかないって感じやな。
7速 8速 9速 10速でもスピード 負荷に合わせたギヤ選択はあるけど
11 12は、それに加えて更に激細となったチェーン 超薄歯前後ギヤの悪影響で
過剰にギアチャンジ回数増え 軽いギヤ 高ケイデンスペダル回しするしかない。って状況になってるって事やね。
789のクロス 9 10のロードの方が楽。
7.8.9はチェーン幅あって剛性もあって力も伝わりやすいし、10ロードも11より遥かにマシ。
元選手 特にスプリント系は激細チェーンに嫌気がさして ロードじゃなくてピストとか段数抑えたロード以外の自転車に乗り換えた人も多いよね。 自分以外の一般投稿者に猛烈な敵意 異常なまでの攻撃性もってるからなｗ
それを実行する為に、見せかけの別々ＩＤ使って複数の人間が文句 クレームしてるかのような空間を大荒らし老婆一人で実演しますｗｗ
キモすぎ・・・・・。 簡潔に文章まとめられない所から察するに、無駄にスペースあけるのは句読点の使い方に自信が無いんだろな r3スレと同じく誰にも相手されてなくて草
コミュ症ID:N7PNuWhcは私生活においても孤立しているのだろう >>533
ランニングシューズとウォーキングシューズとスニーカーのどれがいいのと言ってるようなもんだ。
用途に合わせて好きなフレームを選べばいいだけ。 WB短いのはスピード重視なら良いんじゃない
長めの方が太タイヤ履かせたり、フェンダー付き易いので実用性は上 小径車ならまだしもホイールベースなんて気にする必要ないでしょ
新設計で従来より長くして云々は謳い文句でしかないよ ロングライド のんびりポタはロングホイールベース。下り 平地 直進安定性
短距離 カーブ連発含む特定区間最速 ペダル全力回しならショートホイールベース。 急加速 急旋回 登り。
どっちも良さと悪さ 得意不得意を持っている。 >>533
ホイールベースはフレームサイズでも変わってくるから、指標としてあんまり意味ない数字だよ
チェーンステー長が短めだと反応性(曲がる方じゃなくて、踏み込んだ時のかかり方)は良い傾向になるけど振動吸収性が落ちる、ただし長さだけじゃなくてフレーム材質とか形状の影響の方が大きい
ハンドリングに効いてくるのはヘッドチューブ角度とフォークオフセット量、一般にHTが寝ていくほどトレイル量が増えて安定寄りになる
いろんなジオメトリーと使われてるパーツの相乗効果で乗り味は決まるから、試乗して気に入った奴に乗れとしか言えない ずっとフラットペダルロード足代わりにしててそこそこのクロス買ったけど
体勢が起きてるから風の抵抗がきついね
スピードではやっぱり明確に差がある 改めてシートステーとチェーンステー眺めてると、よくこんなので後輪支えてるなと怖くなってきたｗ ロードよりクロスのほうが使い勝手良いししかも安い
一般人はクロスが一番いいのでは 空気抵抗効いてくるの30キロくらいからで
街乗りでそんな出したら危ないし
そんで出すなら車道だが
ヘルメット必須になってしまう
クロスのよさ生かすなら手ぶらで25キロくらいでのんびり歩道はしるのがいい ロードはそれこそスポーツとして乗りたい人向けだわな。 >>544
歩道で25キロ(笑)
初心者スレでフルボッコにされてた歩道爆走ノーヘル珍走ミサイルさんすか？(笑) ロードのストレートフォーク+ スローピンク+コンパクトな後ろ三角 ショートホイールベースの下りの不安定感 低中速の左右フラフラ感 半端ねー。
身も心もズタズタって感じ 漕ぎ出し 加速 急コーナー曲がりだけって感じ
勝手にロードバイクが動く～。修正 修正 もう嫌だ～。 くたくた。
クロモリロードのベントタイプフロントフォーク ホリゾンタル ロングホイールベース 後ろギリギリ固定の
下りの安定感 直進安定性 平地の直進 安心感すげーーーー。左右にフラフラいたしません。
荒デコボコ道も下りも楽～ 何しても倒れないわ。これは安心感。 しかも同じ距離走っても クロモリホリゾンタルロード疲れが体に残らねー。
かなり違うね。 歩道で25km出すとは書いてないような…
歩道でデリバリースレスレ抜けられた身としてはまあ15kmでも十分危ないと思うが。 >>548
どう言うジオメトリでそう言う体感になったか買いてもらっていい？ 具体的な車種でも良いよ
嘘松じゃないならでてくるよな？ 今のロードバイクはピーキー じゃじゃ馬なんやな。加速 ペダル踏んだ時の反応の良さだけって感じ。
だからワイドタイヤ 低圧 グラベルロード エンデュランスロード 非ピュアレーサータイプが人気なんやな。
クロモリロードのベントタイプフロントフォーク ホリゾンタル ロングホイールベース 後ろギリギリ固定の
下り坂の安定感 直進安定性 平地の直進 安心感すげーーーー。左右にフラフラいたしません。
あー何しても真っすぐ突き進んでくれるから 景色でも眺めてノンビリライド。今なら各地の花見名スポット巡りやな。
楽 楽～。 >>549
> クロスのよさ生かすなら手ぶらで25キロくらいでのんびり歩道はしるのがいい
て書いてあるじゃん。25km/hがのんびりかどうかは個人差あるけど。 今のロードは無理な軽さとストレートフォーク ショートホイールベースで道路をしっかり掴んで走る感覚無し。
路面変化の情報がライダー伝わるのが良いが、情報だけではなく路面変化の反応が敏感に車体を動かします。
左右にフラフラします。垂直姿勢キープ力が異常に弱いです。
勝手にロードバイクが動く～。修正 修正 もう嫌だ～。 くたくた。 げんなり・・・・。
このロードは神経使うし 疲れるな。あかんわ。
クロモリロードではビターって道路をグリップして安定走行できる道を ピョンピョン跳ねて、左右小刻みに動いて ピーキー過ぎて最悪や。
加速番長 漕ぎ出し番長 スピード増し続ける下りも怖いったらありゃしない。 怖い・・・。ブレーキでスピード落としとこ。
クロモリの時は同じ下り坂 サドルに乗っかってるだけで、 ドンドンスピードアップ 楽しい～。こりゃ楽だわ。 歩道で40キロ出そうと思ったら出せるけど危ないし、ヘルメット必須だからやらない
あと赤信号でどうせ後ろの人に追いつかれるんだよね 下り中の段差 道路路面のデコボコが
ストレートフォーク今風ロードの乗る時は、道路面の変化 路面状況 荒れ道ないかばっかみるようになった。
道路をしっかり掴んでグリップする力弱いしな。
クロモリの時は、前向いて広い視界で 道路路面状態の変化なんか気にしないでラクチン走行できるのに・・・・。
ストレートフォーク コンパクトな後ろ三角 ショートホイールベース駄目やな。
実走に弱いピーキーな加速番長 漕ぎ出し番長 トップスピード速く出る番長だけって感じ。
実際の一般道走行に弱いわ。これ。 >>541
>ずっとフラットペダルロード足代わりにしててそこそこのクロス買ったけど
>体勢が起きてるから風の抵抗がきついね
>スピードではやっぱり明確に差がある
そりゃクロスとロードは価格。車重。ホイール重量がかなり違うからスピード差はあるよ。
体勢の違いすべて入れて
平均速度3キロ 4キロ程度くらいじゃね？
ただし漕ぎ出し開始、ゼロスタートとか加速感が違うし、トップスピード到達時間 速度に差が出る実際以上にスピード差がある。と感じるのでは？
平地でのペダル緩めたり ペダル停止して足休めた時の失速は、軽いカーボンロードの方が速度落ち速い。
速くスピード上昇するけど ペダル踏む力弱めたり 足止めた時は軽い方が速くスピード失速する。
一度スピードに到達したら、そのスピードを維持する能力は重い自転車の方が強い。
下りも重い方がグングン加速するね。 >>544
歩道で25キロは草
歩行者全くいない田舎かな？ 店が多い片側歩道だけ人 自転車の通り多くて もう片側は壁とか住宅街で誰も居ない綺麗に舗装された歩道なんか沢山あるしな～。 ゼロスタートとか力入れてペダル回して加速してるシーンだけでなく
力抜いてペダル軽く回したり 足休めてペダル止めたり 重い車体に有利な下り。
路面状態の良い平地で失速の少ない中速維持が楽なシーンあるから
全部トータルすると、クロスとロードの速度差は3～4キロ程度だろ。
この程度の速度差でも遅い方はどんどん離れるからな。 >>556
チャリヲタってこうやって読まずにレスするやつ多いよな
骨髄反射ってやつか？
>>559
分けてあっても自転車用を歩行してる人なんて珍しくないじゃん ID真っ赤にしとるアホの連投ウケるなw
間違った情報必死に書き込むくだらない雑魚人生w レス番指定して喚いてくれよ
一緒に消えてほしいもんで 歩道で25km/hは早すぎるけど
車道でそのくらいだと遅すぎて邪魔になってる気がする
そのあたりの速さで気持ちよく走るにはどっちがいいんだろう >>566
25キロで走っても安全に抜かせてくれる自転車なら全く邪魔にならんよ
邪魔なのは抜かれそうになるとムキになって飛ばす奴だ
車に並ばれた時点で漕ぐのやめて先に車の追い抜きを完了させろ 車道の真ん中走ろうとするから邪魔なんであって基本的には路側帯かそれに近い左端じゃね？ >>566
むしろ速い方が抜きたくてもなかなか抜けなくて邪魔になる
他の人も書いてるけどさっさと抜かれれば大した邪魔にはならないよ 自転車同士も似たとこあるな。
レースやってんじゃないんだからさっさと行かせちまえよと。 別スレでお答えいただいたのが予算オーバーだったのでこちらで質問させてください
【予算】 ３万円
【使用目的】 通勤と食品日用品などの買い物
【走行距離】 片道１０キロ程度
【走行場所】 田舎・舗装路・坂道あり
【好み】 それなりにスピードが出て疲れにくいもの
【メンテナンス】チェーンに油を差すくらい・メンテはイオンに頼むつもりです
【天候】 土砂降りでなければ乗ります
【購入候補】 オフィスプレストレッキング（別スレでお答えいただきました）・ビズストリート・サカモトテクノコルテス
【その他】 １５７センチ５２キロ
自転車は初めて買いますが電動は高くて手が出せません
前カゴ必須ですがママチャリはスピードが出にくいので除外しました
このあたりで自転車を取り扱っているのはイオンとカインズホームくらいです
よろしくおねがいします >>571
アサヒのルーツT 実売価格がコルテスより安い
もしくはルーツX カゴが付いてないので後付する必要がある >>571
サイクルベースあさひのCreamCSとか
カゴを後付けして3万ぐらいに収まるんじゃないかと >>573
それはフェンダーとチェーンカバーが付いてないのでおすすめ出来ない タイヤが26インチHE規格で微妙 身長的にも金額的にも26インチから探した方が余裕できそう イオンかカインズで買うのにあさひの車種すすめていいのか？ >>571
試しにイオンバイクモールでググってみました
ママチャリをクロス風にしただけっぽいけど（ムジェロB・税込29,480 円)なんか26と27型選べて良いかも スレタイ、次から「ルック車の購入相談」に変えよう。 バカンゼ2DだかCは4万ちょいで買えたはず
訳のわからんルック車よりは信頼できる >>571です
自転車に疎いのでアドバイスが本当にありがたいです
ここに挙げられたもので手が届きそうな（お店にありそうな）ものにしようと思います
ありがとうございました >>581
ホームセンターの安すぎる物（二万でお釣りがくる）を酷使するのは注意した方がいいよ。
十五年位昔に1万強の無名ママチャリで片道15km弱の通勤してたら半年でフレームがVの字に折れるという信じられない事があった。 >>583
昼勤の残業終わって帰りに通行量少ない夜中の道をゆっくり走ってたおかげで何事もなかった。
知り合いに見せたら爆笑してたよ…
あれ以来酷使する物は安物買わんと決めた。 クロスバイクを初めて購入して
自分が普段どれくらい速度やケイデンス出してるんだろう？って知りたくなったのですが
どんなサイコン買えばよいのでしょうか？スマホで出来るのならそれでも 仕事終わりにゆるーくでもトレーニングでも走れるのいいよね >>585 自分はVELO9使ってる。安いし
ケイデンスはギア比と速度から出せるし、回してる感覚とかでも何となく分かる。
スピードを出すことに夢中になると事故るんでご安全に >>585
最近はGPSサイコンも安いのがたくさん出てるから適当に人気のものを買えばいいよ。
頻繁に充電するのが面倒なら普通の無線サイコンで。 >>585
Garminの時計とXOSSのセンサー買うといいよ。 >>585
速度鳴らGoogleマップの自転車でケイデンスは数えろ >>585
どこまでの精度か知らんが
目安としての速度ならGoogleMAPでわかる
ケイデンスも「知りたい」レベルなら
それ知ってどうすんの？って話 そんなん言い出したら速度知ってどうするの？走行距離知ってどうするの？
ってなるけどな ケイデンスは気にならないけど速度と走行距離は気になる。
特に距離はメンテの目安になるし。 スマホのアプリでGPSから速度出せるのがあるよ。
ケイデンスセンサーも直接スマホに繋がるのがあるし。 スポーツバイク乗ってる人は速度計をつけてスピードを守ってください 言うても街中で30とか怖くて出せんわw
タイヤ太くて重いサス付オートバイならともかくクロスやロードで車道や路側帯の石踏んで跳ねた時の事考えるとな… ケイデンスって気にする必要あるか？長距離走る為にペース安定させるとか？ >>595
てことは制限速度60km/hの車道じゃほぼほぼ速度違反はできないってことですね >>597
そういう想像力ないローディーは今日も40キロ巡行でドン亀トラックをビュンビュン追い抜いてます(左から) >>598
脳内でケイデンスを上げろって言われるから 自転車自体には制限速度がないから、その道路の制限速度までは出していいんだよね？ >>602
理論上そうだけど、無制限に制限速度まで出していい訳じゃないからね
(環境やブレーキ能力を考慮して走るべき) 自転車に乗るのも免許が必要になればこんな話は無くなるかな メリダのあさひモデル（CROSSWAY150）前のは外見が若干ルック車臭がしていたが新しいのはかこいいね。でもこれはクロスではなくフラットバーロードなのか。 とりあえず電アシは免許と言わないまでも講習必須にしてくれ
あいつらめちゃくちゃ過ぎる 駐輪してたらぶつけられて色々破損してた
ディレイラーハンガーが曲がって8段中4段しか機能しない
シフターのインジケータ部分破損・ブレーキレバーごと微妙に曲がった
多関節錠ホルダーがずれた
原付でも倒れたのか？
ホイールは何ともないしフロント3段とリア4段で自走できたからマシな方だけど 多少野暮ったくなるけどリアディレイラーのプロテクター付けておくといい >>602
最高速度制限のない道路なら、自転車は100キロでも200キロでも出して良いんだよ
車は80キロまでだから、どんどん車を追い抜いて大丈夫 ビアンキcスポーツの黒を検討してるんだけど、ビアンキってダサいの？ ブランド価値（知名度）が高いせいかマニアにミーハーの乗る物扱いされてる感が >>611
ダサくないけど、街で見かけると「あ、ビアンキ」って思っちゃう ビアンキの青はダサって思っちゃうし、黒とかだと何で青くないんだよ？と思っちゃうし。 KhodaaBloomのケシキ買っちゃった
気分転換に乗るくらいならこれでいいよね 自転車ユーチューバーはオシャレオシャレ言ってるけど個人的には変な色だなあって思う チェレステだとミーハーだなと思うが
その反動で黒だと硬派感がある ビアンキがダサいんじゃなくてそんなこと気にしてる奴がダサい 印字が違うだけだもんなー。素材とパーツはどこも一緒だし。 白ベースでチェレステ色の文字入ってるのはかっこいいと思うんだけど現行の白は文字がメタル。どうしてこうなった サドルとグリップはメーカー毎の差が大きい
男性、女性モデルの差はサドルだから チェレステ自体はいいと思うけど、ライトやチェーンロックとか
何から何までチェレステにしてる人いるでしょ
ああいうのはすごくダサいと思う >>616
おめ、知らなかったけどこれ結構いいね
この価格帯でハブがシマノというのは地味にポイント高い >>616
KESIKIいいよなー乗るの楽しそうだわ。 チェレステなんて格好つけた名前してるけど
あれ日本語で言うと「大気汚染で薄汚れた青空色」だからね 迷ったら小さい方にしとけってネットでは言われてるけど店員に大きい方勧められて購入しました
在庫押し付けられたんでしょうか？ >>624
色んな色でごちゃごちゃするより統一した方がかっこいいと思うけどな 通勤始めたけど尻が痛くてかなわないので知恵をお借りしたいです
【予算】5-7万
【使用目的】通勤(毎日)、減量目論見
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装はされているけど補修跡や段差等多く荒れ気味。路側帯が無いor極狭で歩道にエスケープすることもしばしば
大きめの坂が3つ
【好み】速度そんなに出す気ないけどロードみたいに前傾姿勢だと全身運動になったりしないかなと気になっています
【メンテナンス】ズブの素人だけど調べてできる範囲ならやる気はある
【天候】雨なら諦めて車
【購入候補】escape R3、RAIL DISCとか…？
【その他】身長180cm それなら太いタイヤを履いている最近流行りのグラベルクロスにしたらいい
本格的なオフロードではなくちょっと荒れた道くらいなら35cのタイヤでも安定して走れるからサスペンションはいらない
上に出てたコーダーブルームのケシキとかマリンのニカシオ、ミヤタのフリーダムも良いと思う >>624
上からしたまでチェレステのやついるもんな
林屋ペーパーかよ >>631
グラベルクロスも選択肢だと思いますが
コスパや入手性の高さ(在庫)見ると32ミリのタイヤ履いてるレイル アクティブ辺りもいいような気がします。軽いし >>631
タイヤの太い車種にする、サスペンションシートポストにする、サドルカバーをつける サドルをゲルやスポンジ入りにする。さらにスポンジカバーつける >>634
ちょっと調べてみます
>>635
>>637
現行ママチャリ通勤中 >>631
坂はどれ位ある？家出てからの時間的余裕は具体的にどれ位希望？
15kmチャリ通勤やってたけどその辺も割と重要かも。 ママチャリで尻痛いとかいってたら
クロスだと慣れるまでは死ぬだろうな >>639
それなら予算内で好みの買えば良い
急な雨もあるだろうからDISCが良いけど気を付ければVが全くダメって訳でもない
適正サイズでポジション調整すりゃケツの痛みも解消されそう
今のママチャリも、もし停車時にベタ足になってるなら軽くつま先立ちになるくらいまで上げるだけでも改善されるかも
以下蛇足
いろいろ乗った事ないから具体的な車種メーカーは上げられないけど、強いて言えばジャイアント、ネスト
そのうち通勤用にアレもコレも付けたくなった時に街乗り用純正パーツも多いから
坂道優先ならR3、歩道の乗り降りや段差優先ならグラビエ 【予算】5〜10万
【使用目的】街乗り（10km以内ぐらいかと）
【走行距離】特になし
【走行場所】市街地舗装路、ただし住んでる場所が結構勾配のあるところです
【好み】セミファットバイクのような、タイヤが太めでマットな質感のものを探してます！
【メンテナンス】勉強しながらこなしていたいたけど、できれば街中で買いたいです
【天候】雨の日は乗らないつもりです
【購入候補】ternのgrit、gt アグレッサーなどが好みでした
【その他】175/63のわりと細身です
完全に初心者です。上記でいたらないところがあったらすみません！ GTアバランチェ買ってセミファットタイヤ履かせとけ
10万以下でboost規格なのはアバランチェくらい ブロンクスTRXかKHS ATB300に26x3.0のセミファットタイヤを履かせればいいんじゃない >>644
何で市街地普通に走るのにファットバイクなんて買うんだよ ファッション的な物とか「タイヤが太い方が乗り心地がいいのでは」とかそんなとこじゃね https://item.rakuten.co.jp/miracle-life/m26062-0/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868&iasid=wem_icbs_&gclid=Cj0KCQjw_4-SBhCgARIsAAlegrVn7sAAC6mzAunvOgOSzewhB_F4ULPVABrJLXcF3PQdor4UuqzSFuEaAoC2EALw_wcB&icm_acid=255-776-8501&icm_agid=135536277329&icm_cid=16058242721
この自転車どうかな？
初めてのクロスバイクなんだけど 好奇心で会社の折りたたみ自転車乗って帰ったら進まなすぎて死ぬかと思った
>>641
グーグルマップで見たら1番大きい坂(というより低い山)の高低差が3-40mくらいかな？下りで25km/h出るような感じ
現状50分かかってるからあと5-10分短くなると嬉しいですね
>>643
今のママチャリが嫁のだから低くてイス最高に上げてもベタ足になっちゃう
R3とグラビエ見比べて考えてみます 昼間見逃してたけどグラベルクロスってのもあるんですね
これは悩む時間増えそう >>644
KESIKIとかどうよ
>>654
KESIKI Touringとかどうよ >>652
神クロスだな
よく見つけたな
売り切れる前に早いとこ買っときな >>652
それはこのスレ的にはルッククロスと呼ばれる自転車。まぁクロスバイクの形してるけど色々とクオリティが足りないよって自転車です。手間かけて整備すればちゃんと走るけどね。
そういうスレもあるから向こうなら乗ってる人いるかも。
ルッククロスについて語ろう！！ 26th！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1641136256/ ありがとう
クロスバイクではなくルック車の扱いなるのか
スレ違いだから>>658のスレに移るわ
通勤や配達の仕事に使うくらいだからとりあえずこれにしていまいちならちゃんとしたクロスバイク検討してみるです
スレ違いの内容なのに親切に答えてくれてありがとうございました >>660
酷使する予定ならあまり安いのはお勧めできない。
シマノパーツが持て囃されるのはブランド価値だけでなく耐久性を盛ってるからと思っているわ >>654
お前の尻が痛いのはペダルにかけるべき荷重が尻にかかってるだけ
ハンドルを下げてサドルを上げて前傾姿勢にするだけで解決する
タイヤを太くしたりサスペンションつけたりするほどでもないし、パーツで衝撃を緩和しても尻に荷重はかかってる問題は解決しない 確かにwww書いてて気づかんかったわw
まあそのせいでどれ買うか俺も悩んでるんだけどね。
シフターディレイラーがシマノってのは結構あるんだけどBBやブレーキまでってのは上限6万台だと少なくてキツい。
どこまでシマノで固めるかとかテクトロディスクとシマノVとどっちがいいのかとか。 普段、5～10km程度しか走らんけど、納車と同時にサドルカバー買って着けてて、今までケツが痛いと感じたことないよ。
50km以上とかだとわからんけど、15kmぐらいでも多分大丈夫だと思う。
サドルの高さはちゃんと自分に合った高さにして、無理に前傾にしないで対処療法で良いかと。 >>616
ケシキ俺は買うつもりないけどのんびり走るには良さげよね GTのアグレッサースポーツリジッドが気になってます。クロスバイク初心者なので、ネットで買うのは少し躊躇っておりまして…。どこか、神奈川県内で品揃えがいい自転車屋がありましたら、教えてください！ ロードバイク、ミニベロ双方を所有する私があえてミニベロをすすめるわけ
＞要はロードバイクって、玄関を出るまでに時間がかかる乗り物なんですよ。
＞大げさに言うと、ちょっとした決意が求められるんですね。
＞たとえば「公道を走るF1」と呼ばれるフェラーリのF50とか、あるいはマセラティクアトロポルテを所有していたとして、5キロ先のヤマダ電機にそれで行こうとは思わないでしょう？
＞「ロードバイクを操る以上、チンタラ走ることは許されないっ・・・」って勝手に心が固まってしまうのよね。ロードバイクは自由な乗り物ではないのである。
これマジ？
ロードバイクになるともはや「近所のお店まで自転車でいくか」
みたいな気軽に使える乗り物じゃなくなるんだね 逆に100kmとか走るのにミニベロで行きたいとは思わない
用途に合わせるのは普通でしょ いやだから
ロードでもミニベロでもなくクロス買えよ まあいいってことよ、この書き込みを見てミニベロを買っちゃうようなお荷物がここに居付かれても困るじゃない 冬の間ずっとマウンテンバイク乗っててようやく雪が溶けたからクロスバイク乗り始めたら前傾きつくてマウンテンバイクより疲れやすいことに気づいた
28cと2インチタイヤでは路面抵抗は2倍くらい違うはずで重量もクロスバイクの方が3キロ軽いのに
マウンテンバイクの方がサスとタイヤのエアボリュームで振動を拾いにくくよりゆったりした姿勢で乗れるからだろうな >>671
安いロードにキックスタンド付ければ問題ない ｒ3が売れたのは何が要因なんですか？
カタログ見てもそんな良い物なのか分からない
部品のここが良いと具体的に教えて頂けますか >>678
昔はお手頃な価格で特段悪いところもなかったってところかな ジャイアントを取り扱ってる販売店が多いこともあるな ト○タみたいなもんだよね
特に良い所はないけど特に悪い所もない
そして販売店がたくさんあるから買いやすい
だからメーカーや車種に拘りの少ない人がこぞって買う >>678
クロスはしりの頃から売っててお値段そこそこだったから定着したらしい。
ちなHPだと遡れる最古のカタログに既にR3があった…
https://www.giant.co.jp/2005/comfortsports_05.html#ESCAPE 今はもう7万だしゴミでしょ
ジャイアンツは改悪し続けてオワコン その基準だとgiantだけでなくメジャーどころは年内に全部ゴミ化しそうだけどな R3はクロモリフォークが良いんじゃない?
知らんけど クロモリの方が安いからそうしてるだけでしょ
クロモリフォークの性能が目的なら他のメーカーも値段の高いアルミフォークをやめてクロモリフォークにするはず >>678
当時の状況としてジャイアントは1割引きが標準だったので税込み37,800円でカタログ値10.5ｋｇ
これはあり得ない数字だった 1割引って今はしてないの？
今七万超えだから二倍やん 台湾も中国も生産コスト上がってしまったからなぁ
ジャイもベトナムに工場作ってるし移管していくのは製造業の宿命ですな 対外的に見たら今の円安水準なら日本人の人件費のほうが安くなったりして 元々アベノミクスの円安施策ってのはそれを期待してたんよね。 R2とかR1とかEscapeAirとかあった頃か。 アルミ乗った事ないからわからないけどクロモリに比べて乗り心地が硬いとは聞くな。 DJI Action2みたいなカメラ装着して走りたいんだけど
そういうのに適した自転車ってあるんでしょうか？
やっぱ安定感が重要なのかな？と思って どっちも変わらん
フォーク素材はそこそこ乗り心地に影響するけどフレーム素材はアルミもクロモリも大差無い フロントシングルで10kg以下でカラバリにツヤ消しがある
10万前後のクロスバイクでいいのあったら教えてください<(_ _)> ターンっての初めて聞いたけど割と良さそうですね。検討します㌧ >>706
RAIL700をシングル化すればいいのではないの？ >>195
もう見てないかもしれないけど
escape R3のMSは
シフトがマイクロシフト製（台湾のメーカー）で
通常モデル（シマノ製）より安価に設定されている >>707
マジかと思って調べてみたら本当の名前なんだ
なんか死んじゃいそうでやだw アベっていうクロス作ろうぜ
重量20ｋｇぐらいで百万円、最下層パーツだけで構成されたガイジ車 一瞬安部礼司かと思ったw
>>712
rest in peaceじゃなく引き裂くとかのripと思ってる… クロモリはアルミより強度があるから、アルミより細く薄く作れる
それを勘案してもまだ重いんだけど
素材が安いうえ、使用量を少なくできるからさらに安くなり、細いとしなるので乗り心地が良くなる
低コスト帯の自転車に使わない理由がないでしょ >>716
クロモリ鋼って安いの？
低コストの自転車で使われてるの見たことないけど 細いフレームってなんか味気無いんだよな。デザイン的に惹かれない >>716
クロモリは高いだろ
ママチャリには使われてないよ クロモリと言ってもチューブメーカーで違うしアルミも系統で違うから一概にクロモリはアルミはってどうかなと…
まぁ語れるほど詳しくないから偉そうなこと言えませんけども
値段にしても素材として安くても溶接とか加工に手間やお金がかかればその分乗ってくるわけで >>721
クロスに使うのなんか普通の4130(SCM435)だから、MechanicalもChemicalもASTM準拠のプロパティだよ >>722
一連の流れはみんな一般的な4130いわゆるクロモリと6061アルミの比較の話だったのか
そりゃ失礼した、てっきりクロモリやアルミにも色々あるのに同一に考えてるのかと勘違いしたわ >>723
元の話はescapeR3のフォークがクロモリなのは安いのが理由って言い出したのことだから
それもディスク版はフォークがアルミなんだよな、捻れ剛性と乗り心地のバランスを考えてやってるんだと思う 今回は時間無くて行けなかったけどサイクルモードってクロスの車種けっこう豊富だっけ？
手の届かないようなハイエンドなロードばかり乗ろうと並んで待ってた自分を慰めてやりたい 【予算】 7万円前後
【使用目的】割合 街乗り 3、通勤通学 5、ツーリング 2
【走行距離】通勤は片道5km程度
【走行場所】舗装路、海沿い（離島居住）、若干砂利道
【好み】通勤がメインですが、アウトドアやツーリングなどにも使えるようなもの
【メンテナンス】全くの初心者です しばらくは何かあればお店にお願いしようと思っています
【天候】雨天でも使用したいです
【購入候補】なし
【その他】身長 172cm 体重 65kg 居住地が離島のため近くには取り扱いの多い自転車屋はありません >>726
メンテお願いする予定の店にまず候補を聞いた方がよくない？
いざ買ってみてうちじゃメンテできないとか言われたらどうするの 離島の海沿い走るとか楽しそうだなー。生活するとなるとまた違うんだろうけど そもそも離島ってスポーツチャリ的なの売ってんのかね？ 離島といわれる所っていまだにブラウン管テレビやビデテープが主流なんでしょ？ うちは東京23区ですがブラウン管もビデ(オ)テープも現役ですよ 残念ながらVHSですがブラウン管のほうはソニーのトリニトロン管です 予算7万円前後
【使用目的】大きい公園までピクニック目的
【走行距離】公園の場所による
【走行場所】舗装路
【好み】街乗りみたいな用途
【メンテナンス】自分でする気ある
【天候】晴天のみ
【購入候補】なし
お弁当を持参したいので乗っけられるカゴ付きの
シティサイクルのが良いのかな？と思ったりもします ブラウン管というと昔2ちゃん時代に流行ったAAで蹴り食らわしてぶっ壊してるやつあったなw >>738
自転車自体はどうとでもなるけど弁当をどうやって運ぶかだな
俺ならカゴよりも箱型のフロントバッグに入れる
弁当を運ぶならこっちの方が安全 >>740
今のところ無難にTB1にしようかと思ってますが
初心者だからといって無難すぎますかね？ せっかくクロススレに来たんだからクロスを買おう
TB1はママチャリだよ～せめてXB1を！ >>741
距離が近いならシティサイクルの方がいいだろね
あとクロスで弁当って話ならリュックってのもありだけどね
普段の買い物にも使いたいってことだとちと不便だが まだパソコンのモニタがブラウン管だった頃は重いモニタを床に置いて寝転がりながらオナニーしたものだ
それが今はタブレットだもんな
便利すぎる世の中になったもんだ そういうもんだよ
投石が銃砲になっても弓矢がミサイルになっても、やることは変わらない >>738 弁当で汁物があると、リュックは傾いて死ぬ。なので気密容器にしたうえで、フロントキャリアかな。
TB1は便利ではあるけど、自分でメンテナンスしようとすると逆に面倒かも。買えるならXB1に純正キャリア推し。 >>749
ウーバーのやつらはみんな死んでることになるな クロスバイクでたまーに大きな公園で食事をするけど、斜めがけのバッグにパンorおにぎりorカップラーメンと小さいお菓子を入れてもっていってる。
水筒とツールボトルはクロスバイクのホルダーに。
背もたれ付のベンチに腰かけて、スマホのスピーカーでradikoを流しながらのんびり食べてると「ちょっとイイ時間を過ごしてるなぁ」と感じる。 >>738
そのピクニックに何を求めるかで変わってくる
もし手持ちにママチャリがあるなら一度やってみて何が必要で何が不要かを考えた方が良いね
無理ならもうちょい具体的な条件が欲しい
20km先の公園を視野に入れてるとか
それとも5kmから10km程度までなのか
移動は軽快に行きたいのか、それとも公園に着ければ良いのかとか
弁当はオニギリとかサンドイッチのような簡素な物なのか
とかで、ママチャリもしくはコテコテ装備のクロスが良いのか、スポーツクロスが良いのか >>750
そりゃデリバリーに関しては専用の密閉容器使うからな。
コンビニのレンジ麺辺りだとダダ漏れ。
何度持ち帰りで袋の中ビシャビシャにしたか… エントリークロスの代名詞だったR3が7万 バカンゼ1ですら6万だもんな >>752
とりあえず公園は遠いところは行く予定は今の所ないですね
5kから10k範囲内だと思います
弁当は最初は簡素な物から始めるでしょうが、その後はどうなるか未定と言ったところです
移動は軽快さよりも利便性を求めたいですね >>753
弁当で汁物もってくなら密閉容器使うだろ >>755
走ることが主体ならクロスバイク
運ぶことが主体ならママチャリ
自分の用途に照らして選ぶしかないね >>755
もう シオノ ターボオーバー 27.5みたいなので良いんじゃないかw ウーバーがつけてるの見たことあるぞ
あとキャンプ帰りなのか知らんがオッサンがつけてたな 年金暮らし無職って公園で飯食ってんだな
マジ邪魔じゃん >>755
それならママチャリ一択
それでもココはクロスバイクスレだし、車体価格7万円前後のクロスバイクが欲しいというなら
ジャイアント グラビエ またはEscape R3
ネスト vacanze2
この辺りはオプションパーツが豊富なので取り扱い店舗ならいろいろくっ付けてくれる
コーダーブルームのRailやkesikiは純正パーツが無かった気がする
他のメーカーだと自転車屋がどこまで加工したり適合パーツを取り付けてくれるか分からない
買う時に自転車屋にやれるか確認した方がいい
ただしオプションパーツで車体以外の費用が膨らんでいく
とりあえず弁当箱放り込めればいいならリュックで良いし、フロントバッグって言う手段もある そりゃ街乗りでは不要だからそんなに見ないだろ
俺は必要な時だけエコバッグを引っ掛けてるけど コーダーブルーム5月から値上げ、安いと思って予約した2020年車どうなるのー 街の自転車屋専用スレ 135店目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647924883/135
135 ツール・ド・名無しさん 2022/04/04(月) 13:32:16.45 ID:nM69PS+Q
自転車パーツ3割値上げ予定だから今のうち買ってって来てるな コーダーブルーム、NESTO、GIOS
大幅値上げを踏み留まっていたメーカーが一斉に5月から値上げになってしまった…
もう5万円の時代は終わり、
これからはエントリーモデルが7万円の時代だ！ 脳筋でシマノ多用してるのを推す時代は終わったな。
これからは目利きが要求される >>755
クロスじゃないけど、あさひのパパチャリとかログワゴン 踏み面はわからんがよく回るペダルは劇的にラク
これはマジびっくりした >>782
靴の大きさに合うペダルに変えたらめちゃくちゃ楽になった >>783
嘘つけアホｗｗｗ
全然楽になんかならんわｗ 今三ヶ島IC-LITE付いてるんだけど
27.5のスニーカーにはど～も小さすぎる気がするんよね >>787
参考にしたいからどのペダルに変えたら楽じゃなかったのか教えて欲しい 最初からついてペダルは調整おかしいんじゃないかと思うほど回らなかったな
三ヶ島はもちろんめっちゃ回る
数年使ってそろそろメンテした方がいいんじゃないかなーと思って分解してみるとグリスがしっかり残ってて必要なかった 踏み面のサイズ気にするより靴底が固いの履いた方が楽に漕げるようになる 三ヶ島のクルクル回るペダルはSNSでバズりやすいけどぶっちゃけあそこまで回る必要は全くない >>782
PD-EF202オススメ
シマノのペダルは新品時は回転少し渋い感じだけど漕ぐ分にはなんの抵抗にならないし
100キロくらい漕げばそれなりに回るようになる クロスバイク安倍
重量80キロ
シマノ中古底辺パーツ付き
愚鈍で馬鹿である
欲しい？ >>771
コーダはダサいカラーリングとロゴ辞めないとマジ売れなくなるだろうな >>796>>797
パヨクのおなーりーー
>>792
最初から付いてる無名ペダルはどれも回らない。店行って片っ端から回してみたらわかる。
500kmくらい走ってたらベアリングがなれてきて回るようになる。
三ヶ島のは最初から玉がまんまるに近いんでしょう。 アベノミクソ前は80円だったからな
輸入品は滅茶苦茶安かった SPDの恩恵味わったらフラペは2度と使えん
使いこなせない運痴くんは危ないから使わないでくれたまへ 自転車って毎年コストダウンと値上げ繰り替えされて旧モデルの方がスペックが高い現象が起きてるよな 元々付いてたペダルがボロくなったからAmazonでIC LITEってやつ買ったわ
43％引きになってた
楽しみ 酔って乗るなw自転車とはいえ車両だぞ
https://jico-pro.com/magazine/98/
罰金または懲役ということは、普通に前科つく パヨクはなんでも人のせいにするからな
まあ人になすりつけて生きてりゃ楽なんだろう >>808
ワンテンポ遅れるだけでも転ぶから街乗りならハーフクリップが限度だな こちらがいくら気をつけていても
住宅街をアウトインアウトの逆走アタックしてくるキチガイがいるから
街中でSPDなんて使うやつはアホ 遠征するならまだしも街乗りでSPDの有用性が分からん >>809
飲酒運転には、酒酔い運転と酒気帯び運転の2種類あって、酒酔い運転というのは立って歩けなくなるほどの泥酔状態のことなので、よほどでないかぎり酒気帯び運転扱いになる
ところが軽車両(自転車を含む)の酒気帯び運転については罰則が決められていない。
実際缶ビール飲みながら運転してても警察に注意されるだけで罰金払わせられたことは一度もないのだ イオンバイクでまだ2021年モデルがいっぱい売れ残ってたよ
バカンゼ1は税込み55000くらいでLimit2がそれより数千円安く売っていた
Rail700Aが確か５万でオルタナフラットも７万程だった >>815
まさか！って思ったらホントっぽいなｗ
しかも埼玉以外はほぼノーチェックときた。いやはや・・・
ttps://clicccar.com/2019/12/29/942499/ >>816
イオンバイクでそんなに揃ってるんだ。
うちの市内に4件あるイオンバイクだとバカンゼしか置いてないや。
1軒だけジオスのミストラルを扱ってたことあった。
ほかのスポーツ車といえばカグラ・フィットフィット・アストレイアといったのしかない。 クロスバイクで車道の脇を走ってたら軽自動車がクラクション鳴らしてきてビックリした
軽自動車乗りってノーヘルロードバイク乗りくらい読めない存在 追いかけて捕まえろよ
必要ない所でクラクション鳴らすのは違法なんだから 警察に捕まらないからセーフ
そんな考えの奴がいる限り逆走や傘刺し、信号無視等はなくならないだろうな 近所人手と車が多すぎて早朝じゃないと気持ちよく走れないなぁ
土日は遠出すれば解決なんだけど… クロスバイク純正からカスタムした効果ってこれくらい？(巡航速度基準)
ホイール 5万 +5km
タイヤ 1万 +3km
ペダル 5000円 +2km >>820
軽自動車乗りをひとまとめにする辺り、お前も相当頭悪いなｗ
クラクション鳴らされても仕方ないアホな運転していたんじゃないか？ 釣りだろｗ
ロードだったらほとんど変わらないと思うけど、クロスのホイールは重いから結構影響あるかも
全部変えても1、2キロとかだと思うけど >>825
読めない存在って書いてあるのを理解できないんですね、可哀想に
いかれたドライバーなのかまともなドライバーなのか人によって全然変わるから予測不可能ってことですよ でも商品のレビュー見てると
交換したら3キロ伸びたみたいなのも多いよ >>824
ポジション出しして前傾姿勢で体重がペダルに乗るようにした方が速くなる
タイヤとペダルは安いし乗り心地にも影響するから変えてもいいけど >>831
その位だと天候で変わりそうだし誤差範囲なような。
影響の大きいタイヤ交換位でいいんじゃないかね。
後交換で一番効果あるのはエンジンｗ >>830
お前まじでキチガイレベルの知的障害者だなｗ
その話と軽自動車と何の関係があるんだよ >>831
素人の思い込みレビューなんて全然当てにならないよ
ハンドル変えたらギア1枚軽くなりました
ペダル変えたらギア1枚軽くなりました
タイヤ変えたらギヤ1枚軽くなりました
全部変えたらギア20枚軽くなるわｗ >>824
俺がカスタムした感じだと
6万のホイール→2キロアップと速度維持が楽
1.2万のタイヤ→乗り心地が良くなった程度のプラシーボ
5000円のフラットペダル→見た目が良くなっただけのプラシーボ クロスについている安いタイヤは大抵くっそ重いからな
上位のタイヤにしたら登りはかなり快適になるはず
あとはグリップがよくなるから、カーブや下りで速度が出しやすくなる
まあ、そんな使い方する人少ないと思うけど リアキャリアを外したらすごく軽くなった
まさに+3km/hくらいの実感がある
リアキャリアすごく便利だけど軽快さのためには諸悪の根源にしかならないんだな
目的別にいちいちつけ外しめんどいけどそうしたほうがいいな。 それよりも自分の出力上げた方が効果的と思うのは俺だけか？
スポーツタイプだと軽量化はこれ以上何もできないというギリギリまでやって初めて手を出す領域だと思ってる。 ロードでレース出るような人でもエンジンを最強に鍛え上げるより前に軽量化してるでしょ
ましてお手軽クロスなんだから手っ取り早く速くするのに軽量化等するのはアリだと思うけどな オレは6万のホイールで平均4kmアップ
1万のタイヤは変化無かったな >>847
レースとか極限を追うならまあわかる（やれる事はすべてやらないとスタートラインに立てない）けど街乗りで1kg2kg減らす事に意味あるのかなと。
まあ自己満足の域を出なさそうだけどご自由にとしか。 まあ、ぶっちゃけ
「〇〇変えてこんなに走りが軽くなったぜ！」
ていう、自分のテンションがupした事が速く走れた1番の要因だとは思うけどね 上物は1kg軽くなっても大した差ないけどホイールは500gでも大分違うよ >>846
そのとおりだと思うけど、鍛えるにしても、重荷を背負った状態で追い込むよりも、できる限り軽くして気分良くやったほうが継続するんだよ。 体重減らすより増やした方が出力上がるけど、まぁ細かく言ったら筋肉量だけどさ
そもそも何円のパーツで何km速くなるとか小学生かよ… >>856
筋肉は重いから仕方ないな。
重量増加分を帳消しにできるなら問題ないし。 スポーツカー乗ってる人だって明らかに普段乗りではオーバースペックだけど見た目がかっこよくてそれなりの値段がするから乗るわけだろ
それと一緒で結局は自己満足なのよ
速く走りたい軽くしたいっていうのは大義名分で高い自転車に乗ってることに満足してるだけ 軽い方が快適だよ
良いロードとか乗ったらすぐ分かるんだが
分からないなら、それこそママチャリで十分だと思うw エントリーモデルにちょこっとパーツつける喰らいが価格と満足度のバランスが良さそう つけるんじゃない。換えるんだよ
ペダル、タイヤ、サドルが有効。間違いなく変わる
変わらないとか言ってるヤツは頭おかしい アホが大袈裟に変わる変わる言うから
その反動でそんな変わんねーじゃんってなる >>864
乗れば分かる
買えないから自分に言い聞かせているだけ
だから話が噛み合わない サドルでそんな変わるもんなのか
変えてみようかしら 新たに付けるとしたらエンドバーやね。これはホント劇的に変わる
2000円くらいで効果絶大 めんどくさくてもサドルは高さと傾きと前後位置をミリ単位で調整して何度も試すと良い いまいち正解がわからないのよね…
だからもうこれでいいかとなっている 特に困っていないなら正解の範囲内やろ
こだわると沼になる 乗り始めとスピードがのってきた時と
サドルに座る位置って変えるもんなの？ 後輪が振れてきてるから店に出そうと価格調べたら
ワイズだと5分あたりいくらなのな
てことは仕事が遅い奴ほど高くなるってこと？
糞すぎね？ 程度(重症度)によって異なるということでしょ
それとも店側が損しないように、一律高い価格設定にしてた方が良かった？
鍵屋もそうだけど、短時間で直すと「そんな簡単なことでこんな金額を払えというのか！」とか言われるジレンマ >>875
試せば分かるけど、前乗りだとペダルに荷重をかけやすくなる
ただし、サドル高が下がる問題がある
じゃあ最初からサドルを上げて前に出せばいいかというと、使う筋肉が偏るから短距離向けらしい 現在ママチャリのアルベルトを使用中で次の自転車をクロスバイクにしようか迷っています
使用目的は日常の移動と週1～2回150キロサイクリングロードで走行
メンテナンスはなるべくやらずにできるだけ頑丈なものを探しています
この条件だとベルト駆動と耐久タイヤのブリヂストンオルディナF8BかミヤタのEXクロス プライム ベルト
かなと思っているのですが他に良さそうなクロスバイクはあったりしますでしょうか？ >>879
どの程度のメンテナンスなら自分でやる事を許容できるかにもよるかな ママチャリくらいの速度で走るならメンテそんなイランかも知らんけど
車道をガンガン飛ばしたいならそれなりにメンテというか確認しないと危ないよ 耐久性を気にしてるようだけど、メンテナンスを怠ると耐久性が落ちるというより、異音を発したり動きがぎこちなくなるといった症状が現れるよ。
チェーンがシャリシャリ鳴ったり、ブレーキがキーキーなったり、変速がうまくできなかったりと。
タイヤはあとから換えられるは始めからどういうものが使われてるかはそんなに気にしなくてもいいと思う。換装するとNARUTOお金はかかるけど。 >>879
オルディナF8Bって11万で12.4kgもあるのか
ミヤタのEXクロスプライムベルトは軽量アルミフレームで、軽快な走りの快速クロスバイクを謳いながら7万4千で18.4kg
悪いこと言わないから他の自転車にしたほうが良い
メンテの手間が面倒ならイオンバイクで自転車を買って購入時にあんしんパックに加入すれば数年間無料で点検調整してくれる
週1～2回150kmをママチャリで走るような豪脚ならクロスバイクではなくフラットバーロードをオススメする
オルタナフラットは良いよ >>879
丸石のHOTNEWS ALはどうだろう。シャフトドライブでチェーンのメンテは不要だしデザインもかっこいい。 たまたま駐輪場にいたRail乗りと話したけどコスパ抜群と言ってたわ
色も思ったより綺麗だし全体が上手くまとまっているな railでもどのrailかによる
rail discは地雷
ちなみに俺はそれ買ってしまって後悔 俺2021railだけどDiscにしとけば良かったと思ってる。ホイールの汚れこまめに拭かないと音鳴るのがめんどくせえ >>889
なんで？
もしかしたらスルーアクスルじゃないから？
実は俺も某メーカーのクロモリ油圧ディスクなんだけどホイール外すたびにローターの隙間がズレて摺らないように合わせるのがクソ面倒 要不要見極めずにぼんやりとクロスバイク買いに行って店員のセールストークに流された人かな クロスバイクって虻蜂取らずだよね。それでいいという人にはいいんだろうけど。 >>891
俺はクロモリフレームの機械式ディスクだけどズレたりとか一切ないけどね
エンドはクイックリリースに普通のストドロ >>891
まさにそれ
外して付けるたびにいちいち微調整必要で煩わしい
それと、rail activeならデトネイターなのにdiscだと大幅ランクダウンのケンダタイヤ
いいフレームだとは思うけどディスクつけなくてもよろしい クロス乗ってる高校生多いけどみ～んなスローピングフレーム 全然かっこよくないわ
俺みたいにホリゾンタルフレームのクロス乗ってほしいものだよ 女の子からしたらホリゾンタル乗っているジジイより、安物乗っている高校生の方が格好いいだろうけどな
見た目でも速さでも1番大事なのは乗っているやつという、悲惨な現実や >>891だけど外から
>>895
グロータックのやつそのうちなんて考えてるけど、だったら最初からアルミの安いので良かったって話にw
タイヤは40c履いてるけど街中メインだし35cでいいしね
>>896
解決策に充分とは言えないだろうけど、DTのスキュワーで少しマシになるかな？ >>901
女と話したことない奴にはちょっと難しいよねw >>900
年末の錦鯉を思い出すなw
お兄さんじゃなくてお父さんだろ！ >>891
俺も油圧ディスクでクイックのクロス乗ってるけど、ちゃんとホイールを奥まで入れてきちっと締めればズレたことないけどな >>901
おいw童貞君が図星つかれて反応したぞww >>907
顔とスタイルとファッションセンスが良ければあるよw
逆に考えてみ
安いママチャリに乗っている可愛い子と
センスいい高級ロードに乗っている可愛くないオバさん
どっちと出会いたい？ クロスバイク初購入なのですが、見た目のみで、ternのgritか clutch、GTのアグレッサーリジッド、HAROのBEASLEY、キャノンデールのtreadwellまで絞り込みました。
街乗り、週に1.2回、距離は10km程度の使用だと思います。
この中でおすすめはございますでしょうか？また、この系統が好きなら、これも好きなはず、という商品があればお勧めしてくださると嬉しいです！ 片道8キロの通勤、フィットネス目的で初めてのクロスバイクを検討中です。
自転車屋でネスト2vブレーキが49000、ディスクモデルが52000でした。
カラー、見た目からディスクモデルを買おうと思うのですが400gの重量差は無視して大丈夫ですか？ 片道8kmかつフィットネス目的なら500g増はマイナスにならなそう。どうせほぼ市街地だろうし。 うわわわぁ～ん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スポーク二本折れたー
買って半年
1500kmも走ってないはず(サイコン買ったのしばらくたってからなんで正確な距離はわからないけど)
工具買って自分で治すのとお店にもってくのどっちがいいのかなあ 俺ならホイールごと交換する
他のスポークにも負担がいってて、別のが折れるのも時間の問題だと思うから
元が粗悪品か不良品だった可能性もあるのなら、尚更使い続けたくないし raildiscだからQRのディスクホイール必要になるんですよ。
そんなの売ってる？ >>922
昔ホイルは全部自分で組んでた。
1500キロなんて、やっと慣らしが終わった程度。
2本というのはちょっと引っかかるけど、疲労は考えにくい。
それまでバランスが崩れてなかったんなら、他は緩めず、変えた二本だけ締めて左右のフレだけ取れるポイントを見つける。
その時、天ブレが出たり、スポークテンションが狂っているようなら、そのホイルは諦めたほうがいいかも知れん。 >>926
>>925
ありがとうございます。
うむむ、結構するもんですね。とりあえずは修理方向かなあ >>927
多分ですが、リアキャリアに荷物積んで長距離走ったりしたからかなあ
折れたのリアだけなので多分それです 自分で修理しようとする姿勢、俺は好きだけどホイールはかなり難しいほうになるので
いろいろ調べてからやったほうがいいと思う
荷物を積まなくてもスポークが折れるのは大抵リアなんだけど他の人も言ってるように
たった1500kmで折れるのはちょっと普通じゃないね 色々アドバイスありがとうございます
やっぱりメンテナンスやらないとクロスバイクは乗れないようですね
クロスバイク購入理由に速さもあったのですが
現在の自転車向かい風で気持ちよく走れないのとレーパンを履いてもお尻が痛くなるのが理由にありました メンテナンスなんて乗る前の空気圧の管理と乾いてきたら注油だけであとは自転車店に放り投げれば良いよ >>932
ポタリングだとクロスもロードも大差ないけど、
向かい風には前傾姿勢のロードはかなり楽になる
スレ違いだが メンテは、清掃と注油を定期的にやってタイヤ交換程度ができれば、後は自転車屋でいいと思うよ。 近所に腕のいい自転車屋があるとは限らんから人によるけどな >>922
ルック車でも折れた事無いぞ
耐久性低すぎでは エンジンが付いている訳でもなし、
向かい風で気持ち良く走れる訳が無い。
風速5ｍ/sでも無風の18km/h相当。
この状態で20km/hで走行しようとすると、無風時の38km/h相当の空気抵抗を受ける事になる。 >>942
風速5メートル以下の向かい風って存在しないもんな >>941
100kgの人が50kgの荷物積んだら1500kmくらいで折れても不思議じゃないよね >>942
それなら停車時に強くブレーキかけてないと後方に18km/hで進む事になるな >>930
俺は主にフロントサイドで、何度かフルキャンで悪路含むツーリングに何度も出たけど、スポークが折れたことはなかった。
左右のフレをとって、天ブレが出たりスポークバランスが崩れてきたりしたら、旅に出る前に組み換えって感じ。
でも36Hだったから、クロスで荷物を積んだら折れるんかもしれん。
組み換え自体はそんなに難しく無いのでやる価値はあると思うけど、適当なリムやスポークを見つけるのが大変みたいやし、スポーク本数の少なさがちょっと問題かもしれへんね。 俺はかなりのデブで小径車では何度もスポーク折れたことあるけどクロスでは折れたことないな >>877
だからそれを「時間」で設定してるのがおかしいって話だろアホ
店員が皆同じ能力ならいいがそんなことは有り得ない
ましてや振れ取りなら尚更
だから単純に程度にによって価格設定すればいいだけ >>948
程度なんか調べないと分からんからな
アホだな
いやなら頼むなよ貧乏人w >>950
ざっと調べて見積もりだすのが普通
すぐ貧乏認定する無能がいるけど
技術が低い人の方が高くなるってのはシステムとして間違っている
ということが理解できていない もうそいつ構うな
ただの減らず口のレス乞食でクソの役にも立たないオッサンだぞ >>949
去年夏場に信号待ちしてる時に見かけた
いきなり停止線突き抜けて前に出てきたかと思えばハーフパンツがケツにくい込んだらしくて
くい込み直してたけどメッチャケツがぶるんぶるん揺れてたぞ >>951
へぇ
なんか異音がするんです
って言われたら見積もりいくらだ？
中開けないと分からない場合は？
開けた分の費用は誰が持つんだ？
社会人経験ないアホにはこの程度も分からんのだな >>953
昨日打ちっぱなしで100kg級のデブがいて
そこそこ打てるんだけどなぜかコミカルなんだよな >>954
おまえチャリのことでしか考えてねーじゃん
俺の言ってる「普通」は全般のことだから
家電などではその見積もりだすのに金がかかったりすることもあり
それは予めに言ってくれる
で、チャリ限定だとしてもその開けるのに10分かかる店員と20分かかるのとで
後者の方が料金高くなるのが間違いだろと言っているのにそれもわからんか
腕が良い前者の方が高くなるなら納得できるが
ワイズがどんなやり方してるか知らんが
〇分くらいかかりそうなので〇円くらいですならいいが
〇分かかったから〇円ですなら問題ある クソな料金体系だと思うなら
利用しないとか、作業者を指定できなければ依頼しないとかでええやん。
文句言うならこんな所でなくて店に言えよ 正論だな
価格に納得いかないなら別の店探すか自分でやれって事だよなw チャリなら命に関わらんだけまだいいよなw
世の中、問診だけで症状がわかる医者もいりゃレントゲン撮ろうがメス入れようが何もわからんヤブもおるしな >>956
お前のように知能に欠陥のあるクソニートの意見なんか誰から見てもどうでもいいし、
ここで吠えたところで何にも変わらない この手の馬鹿って昔からいるけどな
原価厨と同じ
あの店は原価200円のラーメンを800円で出している、ボッタクリだ
富士山の自販機は高い、ボッタクリだとかね
この手の馬鹿は家賃や人件費や輸送費とかを考えられない
そう思うなら、お前がその値段で商売やってみろよ、で終わりな話ｗ >>958
コミュ障キモヲタで店員に文句言えないから、こんなところで愚痴ってんだろうよｗ >>957
クオリティ保てるならそれでいいな
>>958
>>959
だから利用しない
ここは文句を言う「こんな所」だぞ？
何を勘違いしてんだ？
>>963
腕が良いなら高くても納得と言ってる時点で論破済みなんだけどそれすら理解できない無能
>>964
店員に文句言うことがかっこいいことだと思ってんの？
なんつーかおまえ
男としてダセーよな
良いか悪いかは別として
とにかくダセーわ フラバがしんどいわ。手が痺れる
ママチャリまではいかんけど角度付いたバーって無いん？ >>968
手のひらの血管の圧迫で指がしびれる場合はエルゴノミクス形状のグリップが有効
グリップの角度を決めるのに試行錯誤が必要かもしれないけど一度決まってしまえばとても快適 ニップルが外れた事は数回有るけど
スポーク折れた事は無いな >>968
ハンドルまでが遠いのが原因かもね
もしそうなら
前傾姿勢を強制させられてるから
ハンドルに上から体重を押し付けるように
荷重してしまう
その結果、掌に負担がかかって痺れてくる
①ハンドルの位置を高くする
②ステムを今より短くする
③ハンドルをライザーバーみたいなのに変える
こんな感じかな
手袋したり、グリップ変えるだけだと
根本的な解決にならないから
痛くなるのは変わらないと思う
横から撮った写真と何分後に痛くなるか
を書いてくれると
ここに来ているちょっとエッチな熟練者に
回答してもらえるかも知れない
一番いいのはショップに行って相談かなw >>972
ニップルが緩んで外れるなんてあんまりないと思うけどね
スポークがニップルのところで切れるのは定番だけど >>973
前傾姿勢が悪いんじゃなくて、ハンドルに荷重乗せてるのがダメなんだよ。その書き方じゃ前傾姿勢=過度のハンドル荷重と読めちゃう。 ハンドルが遠すぎてハンドルに荷重乗っちゃってんでしょ。高さ変えてもそんなに改善されないよ。 クロスでハンドルが遠いってどういう状況だよ
身長150cmくらいで170cm用のフレームに乗ってんのか？ >>971,973
アドバイスサンクス。ひとまずグリップ変えてみて、姿勢についてはケツと相談して試行錯誤してみる >>977
街中で見るクロスバイクってみんなハンドル遠くね？ >>977
「ママチャリに比べれば」ってことでしょ。 前傾姿勢は手じゃなく腹筋や背筋で支えるんだよ
それを意識すれば多少変わると思う >>985
乙
>>979
センターバーおすすめ
他の人が言ってるようにハンドルに体重が乗りすぎている
それが自然と改善される >>946
まじか
なんで折れたんだろ、同時に2本も
途中まで自分で治そうと思ったけどスプロケ外しとディスクローター外し買わなくちゃいけないことに気づいて、それだけ買って届くの待つ+素人修理よりは今回はお店にやってもらった。2700円。まあ安い方とは思う
この手の工具買ったってめったに使わないからなあ。それよりは良かったのかな 先日乗り換えちゃったけど、俺もこないだまで6年ほど乗ってたやつのリアのスポークが突然折れるというのが2回ほどあった
一回目は原因もタイミングもわからなかったけど、二回目は駐輪場止めてる時だったから、なんかぶつけられたのかなと思ってた >>989
6年も乗ってたら折れても不思議じゃない
スポークがみんな金属疲労してるから1本折れたら他のもポキポキ折れる 年数より、距離とか体重とか乗り方の方が遥かに影響でかいだろうな
6年で5000キロと1年で2万キロなら後者の方が疲労している
当たり前と思うかもだが、年数しか書いてないのでね そりゃもし6年経ってても1回しか乗ってなかったとしたら金属疲労は少ないねw
でもそれ言う必要ある？ アホなツッコミが入ると思って説明入れたけど、ホントのアホには無駄だったw このスレッドは１０００を超えました。
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