クロスバイクの雑談＆購入相談144（修正）
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談140
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592204091/
クロスバイクの雑談＆購入相談141
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594177287/
クロスバイクの雑談＆購入相談142
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597376953/ ■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(ここから下を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 脂肪燃焼が目的なら安全で負荷調節も楽なエアロバイクが最強だぞ つうかローラーもそうだけど室内だと風ないから汗がうざいだろ コストかかるけど、それなりのグレードは
送風機も組み込まれて風を感じるぞ
しかも感知速度に応じた風量に調節される >>12
というより、業務用クラスの扇風機をぶん回す方が、、、 ロードやクロスのポジションじゃ腰や膝をやるから病院やジムのエアロバイクが理想なんだよな ワイは業務用のコンビのエアロバイク持ってるけれどあれはずっと同じ姿勢なのでケツが痛くなる
屋外でクロスやロードの時は
ポジションが常に変わるせいか
ケツが痛くなることはあんまりない エアロバイクや3本ローラーは修行の一種だと思っていい
体よりメンタルのほうが持たない いろいろ調べたんですけど
ジャイアントのエスケープR3が初心者にちょうどいい感じんなんですか？
他にもコスパがよくて初心者にいいバイクありますか？用途は片道5キロの通勤です ネスト バカンゼ1、コーダブルーム レイル700
どっちもマルキンてとこのやつで量販店一般自転車店でも入手しやすい >>20
コスパで言ったらジオスのミストラルがナンバーワン >>20
片道５ｋｍの通勤だけなら、ママチャリのほうが絶対良い。ブリヂストンのアルベルトをおすすめする。 >>21-23
ありがとうございます調べてみます
>>24
クロスバイクかっこいいなあと憧れてまして
コスパと言った手前なんかすいません
確かにコスパなら仰るとおりママチャリですよね 初心者なら32タイヤのモデルから乗るのが安全な気がする。
細タイヤに軽量フレームのクロスバイクはママチャリと違って石ころ乗り上げるだけでもすごく不安定になるから >>25
コスパのことじゃなく、メンテナンスを考えれば、ベルトドライブ、フル泥よけ、オートライトは本当によいよ。
カッコで乗りたいならしょうがないけど、特に外置きならやがてチェーンはサビサビ、フレームは泥だらけ、ライトは接触不良か電池切れのままな未来が見える。 20kgのママチャリからrail700に変えたら最初はめちゃくちゃフラフラしたな
軽すぎて怖かった
それにプラスチックの玩具っぽい感触がして高速で走ってたら壊れるんじゃないかって不安にもなった
全く問題ないし転んでも削れるくらいでしっかりしてるんだけどね >>28
それはキャスター角が小さいから
直進安定性を悪くして旋回性を上げているから
車重のせいではない いやレイルはとことん直進安定性に振ってる車種だぞ
リアセンター450なんて長すぎてビビるわ >>30
キャスター角の意味調べろ知ったか
毎度リアセンターとしか言えない無知馬鹿 こわ
自レス覆されると発狂しちゃうタイプの５ちゃん戦士じゃん クロスバイクに乗りたいと思ってるからここ、雑談、購入相談スレに来てるわけで、わざわばクロスバイクのスレでママチャリ勧めるとかワケワカメちゃん >>33
片道5キロの目的じゃデメリットのほうが気になるんで理解はできる。 片道5kmの通勤で使ってるけどママチャリの方が絶対いいは意味不明、高校生の時は同じような距離ママチャリで通ってたけどクロスの方が速いし楽、メンテナンスはママチャリに軍配だろうからそれぞれ一長一短だけど本人がどっち重視するかかな
ライトが電池切れで放置になるってのは偏見もいいとこだけどなw ドンキに売ってるハマーのサスペンション付きにでもしとけｗ メンテナンスはママチャリに軍配ってどういう事だよ
明らかにエアプじゃねーか そりゃママチャリはノーメンテでもタイヤさえ無事なら何年も乗れるからね。
あちこち錆びてようとも、グリスが乾いてようとも、どこかしら曲がってようとも、そんな状態で砂利道を走れたり歩道-車道間の段差も余裕で越えられる。
そういう意味で軍配が上がるってことなんだろう(´・ω・｀) メンテそれなに？＝ママチャリ
メンテする気ある＝クロス >>31
トレイル角じゃねーのｗ
でもクロスの味付け的に実際かわらんだろ >>34
片道5キロを毎日走ってますがクロスバイクからママチャリに戻る気はありせん。
ママチャリのスレへどうぞ >>38
それをノーメンテで乗れると言うのならクロスだってノーメンテで乗れるだろ
そういう状態で乗る事を嫌うからメンテしてるだけで、ノーメンテでも走らない訳では無い ジャイアントエスケープR3の購入を検討してます、サイズの選択で迷ってます
430（XS）：155～170cm
465（S）：160～175cm
500（M）：170～185cm
170センチちょうどなんですけどどれ選べばいいですか？
170だと3つも適正内になるんですが 自転車屋に行けば普通に店員が教えてくれると思うが
ここで聞くということはネット購入か？
サイズ感すらないのにネット購入はやめとけ
あとで整備もできずに詰むぞ 恐らくSで問題無い…が、お店行って試乗するのが一番
試乗無理ならまたがるぐらいはしてきた方がいい >>46
中古品でもない限りGIANTでネット購入は出来ない >>45>>48
それは失礼した
店舗で聞いて試乗してが一番なのは同意だ >>45
基本は適正レンジの真ん中にあるS
手が長いとか脚が短いとか特殊体型の場合、
その上や下を選択する場合もある
足の長さは身長の45％くらいが平均と言われている
最終的には店で跨ってみて、店員と相談しながら
よりしっくりくるのを選ぶ
現場の所見と自分のフィーリングだけが頼り
ネットで聞いても無意味かつ無駄だよ ママチャリよりクロス(ルック車？)の方がまっ茶色のチェーンをキュルキュル鳴らしながら走ってる気がする 俺も170cmだけどショートクランクがいいから165mmのを選んだ
R3だとXSだな >>51
ママチャリはほとんどチェーン見えないからね >>52
クランク長基準でフレームサイズ選ぶなんて阿呆過ぎる 同等のフレームサイズでもメーカーによってクランク長違うよな
クランクは変えれてもフレームサイズは変えれないから >>52
買ったのはR3じゃないし、クランク長を理由にXSを勧めてるわけでもない >>45
普通に考えたらSサイズだと思う
ただ股下寸法も絡むので一概にいえない 取り合えず股下次第でしょ
店頭在庫ある店いって実際にまたがる。
ジャイストが一番よさげだけどな 股下の数センチの違いはサドル高で調整するからフレームサイズに影響ない
手の長さと、あとは前傾姿勢の好み
まぁ、店頭で跨がってみること…とはいえ好みが出てくるのは乗ってしばらく経ってからだが
ジオメトリの適合身長にしたがって“Ｓ”でいいよ
自分も170cmでR3の“Ｓ”に乗ってる >>60
股下寸法はトップチューブに跨げるかどうか
ママチャリの様にトップチューブが低いもしくは
無い物だと気にしなくて良いけどね >>61
質問者は170cmって分かってんのよ
個人差あっても股下が50センチだったり100センチだったりすることなんかねーの
トップチューブを跨げるかどうかなんて役に立たない脳内蘊蓄意味ねぇから >>62
XSとMだとCTが70mmもちがうんだから影響あるんじゃない？
エスケープじゃないけど、身長169で足短い俺はCT490では跨げなかったよ。1サイズ下だとポジション出しにくくてステムは長いのと変えたけど。 なぜそんなにトップチューブを跨ぎたいのか？
止まるときは右足はペダルに載せて腰をトップチューブ上に落とし不安なら車体を左に傾けりゃ済むだろ
なぜ両足ベッタリで跨ぎたいのか？（笑） 跨ぎやすさに自転車のカテゴリーは関係ないべ
エスケープは違うけど車種によってはホリゾンタルフレームもあるし 以前、RX2とRX DISCの購入相談をさせてもらった848です。
最終的にDISCを購入しました。
店員さんと相談した上で、今後はDISCブレーキが主流となる予想、リム含めブラックで統一されているところが決めてとなりました。
10%オフだったので、浮いたお金でABUSのロックを購入しました。
ご相談に乗っていただき、ありがとうございました。 >>65
クロスバイクは街乗りが主戦場。
どのような場合でもまたいだ時に絶対股間を打たないのが、意図しないタイミングでの緊急停止に対して絶対的なマージンになる。
あと、ペダルに右足を残す一時停止は特に車道では危ないからやめるべき。 右足を車道に着くことこそ危険なんだがバカジャネーノ知ったか馬鹿荒らし 停車時に着くのは左足
右足はペダルに載せておく
ケツをサドルに残すか降ろしてトップチューブ跨ぐかはひとにもよるし足を着く路面の状況にもよる
そんなことも知らん馬鹿がこうしてドヤるのよなここ >>75
キミはまずクロスバイクを買って車道を走るところから始めろ。
私が理由を書いても理解出来る頭が無いから。 >>76
あぁ、屑荒らしは自分に言い聞かせてる訳ね >>65
トップチューブを跨げないくらいのサイズだったら
サドル一番低くしてもペダルに足届かなくならない？ >>45です
今日アサヒに行っていろいろ試乗してきてSに決めました
いろいろアドバイスありがとうございました
カギとライトで定番ってありますか？
店員さんにはこの辺は田舎で暗いから200ルーメンでオススメされました
ライトもカギも種類ありすぎてどれ選べばいいのやら >>80
おめおめ
難しいこと考えなきゃライトはド定番キャッツアイかねえ
個人的にはボルト400使ってるが銘柄よりも前後にライト付けておくことが大事よ
もちろん後ろは赤色な
エスケープ盗難したがる奴もいないと思うのでゴツい鍵はいらんだろう
でも電柱やガードレールに繋げる長さは欲しいな（タイヤ、フレーム、電柱で繋げる長さ） >>77
クズの自己紹介はもう見飽きた。
理由示せず>>65だの>>75だの書き込みできるのが考える力の無い証拠。
少しでも頭が働くなら間違いと気付くはず。
本当にクロスバイクに乗っているなら無意識に取る行動で、だからバカの上にクロスバイクに乗ってもいない。
なぜスポーツジャンルの自転車板を見ているのか理解できない人。 >>83
理由を書いて説明できないバカは相談スレにふさわしくないと言えるだろう。 >>84
おい、デマ書き散らかす人間の屑のてめぇが何だって？ ケンカしてもいいからID変えないでくれる？
NGに入れるの面倒だからさ 両足着かないと止まれない、三半規管がイカれて平衡感覚失ってる死に損ないが居着いてスレ荒らし まず右足をペダルから外して地面に足をつけることがどれだけ危険なのか説明してよ。
それとも逃げる？ >>87
私はID変えて書き込みはしない。
バカの方はもちろん自分の書いた中身の説明などできないから、無い頭に血が上って誰が見てもお前なのにいつものようにIDを変えてしまっている。
それは私にはどうしようもない。 >>80
少し高いけどユニクリップに対応したテールランプと鍵は楽でおすすめ >>81
ボルト400調べたらバッテリー交換できるのは魅力っすね
てか今はもう乾電池式じゃないのか
400だと使用感どんな感じですか？ >>92
真っ暗な山道・田圃道走るなら不足だが市街地で街路灯が無いくらいなら十分 >>93
なるほどありがとうございますボルト400にしてみようかな
>>91
これ面白いっすね
泥除けもつけられるのか
多少の雨でも通勤に使おうと思うんですけど
後輪のフェンダーて必須ですかね？
あとユニクリップみたいなワンタッチタイプは剛性や安定性に不安とかあります？ >>94
シートポストに付けるのは雨天じゃなく濡れた路面からの
泥はねが服に付かない為のもの
雨天では合羽着るから問題ないが、フルフェンダー以外は
靴がびしょ濡れになる（流石に長靴は履かないだろうし） >>94
因みに自分は雨天の自転車走行は合羽＆長靴なのでフェンダーは無し さっき店で見たら最大３０％OFFだったんですけど、どれくらい落ちますか？
ルック車以外なら種類はなんでもいいです >>95
>>96
あーなるほど雨ならどうせカッパ着るから関係ないのか確かにそのとおりだ
雨上がってカッパ着るほどでもない、みたいな時ってどうしてます？
路面からの跳ね返りとか 自分はフェンダー着けてないから雨上がりとかはとにかくゆっくり走ってる >>100
どうもありがとう
たぶん2017年モデルだと思うんですがそれでも３０％OFFなんですね >>87
前から感じてたけどこのスレってID変えまくるサイコパスが一人常駐してるな サイコパスの意味も知らんくせにサイコパスって言いたいだけの馬鹿が常駐 >>104
まあそうだな
統合失調症とかアスペルガー症候群とか広汎性発達障害とか、
罵倒用語だと勘違いして使っている奴にはイラッとなる はっきりいってここのキチガイらと一緒にするなよ
↑の病気持ちの人の方がよっぽどマトモだわ 条件は雨上がりの路面として時速何キロくらいからお尻濡れるようになるの
前はよっぽどスピード出さない限り無くてもいいらしいけど >>104
いつまでも同じやり方が通用すると思うな異常者 >>109
前の方が跳ねて脚とか顔にかかるよ、15キロくらいから真上に跳ね上がってくるし、そこに自分が突っ込むから前大事 前CR走ってる時に土砂降りくらったときはあんまり体は汚れなかった
ただキャリパーブレーキにに砂が入り込んでうざかった・・・
むろんダウンチューブ裏とかそこここは汚れまくり 今日出先から帰って来る時大雨に降られてずぶ濡れになったけど、リムも痛まず墨汁も出ずラッキーだった
中途半端に振られるより一気に降ってくれた方が砂や汚れを流してくれるからいいんかな
タイヤも綺麗になったし洗車の手間が省けたわ >>114
流れた気分になっただけで確実に汚れてるぞ >>115
いや実際汚れてなかったのよ
特にリムは研磨された感じになってて笑った
フレームも白だから汚れてたら一発で分かるが、ダウンチューブとかBB下に多少砂混じりの水滴がついてるかなぐらいだった
一度雨降って路面の汚れが流れた後に、さらに土砂降りになったからほとんど汚れなかったんじゃねぇかなと 通勤に使うならフルガードが必須だよ。前の泥除けにはフラップ付けるとさらに効果大。
ガード無いとウンコやシッコの希釈汁が口に入るし。 >>116
それ、水で巻き上げた小さな砂利をブレーキが噛んで実際に研磨されてるんや
ブレーキ力落ちるし耐久性も下がるからブレーキパッドをきれいにしておいた方がいいぞ ビアンキの2021年モデル、ローマ2で115000円て凄いな >>118
アドバイスｻﾝｸｽ
いつも乗ったらリムもブレーキシューもパークリで拭き拭きしてるから大丈夫 スレの流れが殺伐としてるとホモの書き込みで思わずホッとしてしまうな >>45です
無事エスケープＲ3買えました、諸々助言ありがとうございました
めちゃくちゃ軽いし速いしで感動してます
これから通勤にスポーツにと活気が持てそうです
ホモの皆さんご親切にありがとうございました あとはホイールとタイヤ、クランクセットとBB交換すれば快速仕様になる はじめまして。アドバイスいただきたいです。
【予算】 10まで出せるが7～8万程度には抑えたい
【使用目的】 街乗り、たまに通勤利用
【走行距離】 通勤は片道3km程度。街乗りも同様距離程度を想定
【走行場所】 舗装路がメイン・勾配は結構ある
【好み】 快適性重視、軽いほうがいい
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 あまり細かく手入れしない。油差しと空気入れくらい。
【天候】 基本的に晴れの日
【購入候補】 KhodaaBloom RAIL 700、GIOS MISTRAL、GIANT Escape R3
現在は古いGiant Escape Air(2012年モデル？)を利用しているんですが、
大幅なメンテが必要な状態になっていて、メンテ代がかなりすると言われたため(3～4万程度)買い替え検討中です。
モノ自体は結構気に入っていて不満がないのでなるべく近いスペックのものを探してます。
購入候補の中ならRAIL 700かなとは思っていますが、他にオススメの機種があれば教えていただきたいです。
また、10年前のクロスバイクと現在は結構乗り心地等変わっていますか？
変化が少ないようなら今のものを直す方向も考えています。 ESCAPE Airに近いのはRX3ではないのか？ >>123
どういたしまシコってるっっっ！
オフしたいなっっっ！
射精ツーリングしたいっっっ！
チェーンオイルは白いっっっ！ シマノホイール標準で履いてるMISTRALがいいよ
鉄下駄だけど他の２車よりは軽い
漕ぎ出し、坂道でスッと前に出る 俺のイチモツも、野郎ども見かけたらスッと前にピンコ勃ちするよ。 >>125
変化はないよ、何にも。ディスクブレーキ車種が増えたぐらい
まあでもまた10年間乗るんだろ？現行車オーバーホールで乗ったら20年とか、さすがにアルミのフレームだときついんでない？いくらジャイアントとは言え。
物持ち良い人みたいだからクロモリにしたら？ >>125
自分でやるなら、スプロケ、チェーン、ケーブル類を変えれば良いんじゃないかな
部品代だけで考えれば1万もかからない
工具を持ってなければその分が追加になるけど、アマゾンで安いスプロケ工具とワイヤーカッターを買えばokだしね
もちろん新しいのを買うのも悪くはないと思うけど みなさん、アドバイスありがとうございます。
>>131 さんの言われているようにこれからまた数年乗ること考えると買い替えた方がよさそうですね。
自分で直すのはちょっとハードル高いですし。
挙げられた機種やクロモリの検討も含めてもう少し調べてみます。
他にもオススメ機種あれば情報いただけると助かります。 >>133 自力修理はハードル高いと感じるかもしれないけど、やってみたら思いの外簡単と言うのはある。
今すぐは物と心の準備が追い付かないだろうから、今回は新車としても、1年後見据えて今から知識とか蓄えておくのも悪くない。 >>133
GIOS MISTRALのクロモリで良いんじゃない？
アルミより少し高いだけだし ロードバイクと並走したけど、下りでどちらも漕いでないのにロードバイクの方が圧倒的に速かったのはやっぱり性能差かな？
一応クロスバイク側もエアロフォームの真似事はやってたんだけど >>137
ホイールとハブの差だよ
1本10万出せば互角になる >>137
空気抵抗、前傾姿勢、ジオメトリーがそうなってるのがロードでなってないのがクロス、なってるクロスはフラットバーロード ロードもピンきりだからどこで差が付いてるのかわからんやろ >>142
ジオメトリはその自転車がどのような使い方をされるかの想定があって設計されるものだから、同じジオメトリなどあり得ない。 >>137
性能の差です。
各種パーツ、ジオメトリ、細部に至るまで徹底的に速度を追求した設計を行っている。
ちょっとパーツ変えたりマネごとしただけで同じことが出来る訳がない。 >>137
機材からフォームまでまんべんなく違う
ホイールだけ変えてどうにかなるもんでもない
競技用じゃないって意味ではクロスはやはりママチャリの延長
>>141
ロードでも山岳や平坦で細分化されている理由を考えるといい
同じグレードならコンポも同じものだ まあ遅いロードは遅いので・・・
エンジンが貧弱なのかやる気が無いのかホイールが鉄下駄なのかしらんし
ピンきり >>137 ハブのグリスアップしてるかとか、そういう細かいメンテナンスも。 下りの重力任せなんだから、空気抵抗とタイヤの抵抗と回転部分の摩擦抵抗の違いだろ
空気抵抗は姿勢とウェア、リム、スポーク
細かいこと言えばフレーム形状
タイヤはメーカー、銘柄、太さ、空気圧で差が出る
回転部分はハブ 俺のロードも遅い部類
スピードを追求している訳ではない、エンデュランスというカテゴリーだから
長距離サイクリング用であって、競技に使うものではない MASERATI(マセラティ) AL-CRB7021urban 700ｘ28C
このマセラティのクロスバイク持ってる人いますか？
身長170cmぐらいで通勤5kmぐらい使用予定ですが、いかがでしょうか？ お願いします
【予算】 10万円
【使用目的】通勤
【走行距離】往復16キロ
【走行場所】関西の都市部、勾配ほぼ無し、舗装路のみ
【好み】 比較的近くにジャイアントとトレックがある。他に有名？スポーツタイプ専売の自転車屋有り
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】ショップに任せたい。
【天候】雨の日は乗らない。
【購入候補 ジャイアントエスケープRもしくはRXシリーズ 、TREK FXシリーズ クロスバイクはほぼ知識無し
【その他】49歳、173cm 62kg 週に3から5回ほど、一回6キロ程度のジョギングを25年してます。
スポーツタイプの自転車は初心者で、最近仕事が忙しくジョギングする時間が無いので、せめて自転車通勤で体を動かそうと思ってます。アドバイスお願いします。 >>153
ジャイアントとトレックが近くにあるなら、試乗したり実車を見て気に入ったのを選べばいい
その用途ならどれ買っても幸せになれると思うよ
あとはサイドスタンド、空気入れ、鍵、ライトかな 片道8キロなら3、4万の安いの買って片道チャリ通、片道ランにすれば元の趣味を活かせるな >>153
>>154の通りでいいと思う
通勤ルートor近くに専門店があるのは駆け込み寺的なアドバンテージが大きい
雨の日には乗らないということだけど
雨上がりに水溜り踏んづけて仕事着汚すと凹むので
泥除けはあった方がいいかもね >>151
いわゆるレースモデルとエンデュランスモデルの区分は、現代のモデルでは、レース系のヘッドチューブ長が少し短くハンドルが若干低く遠くなる＝前傾が少しキツくなる以外の差はない
エンデュランスがサイクリング用とかバカジャネーノ（笑） >>153
体格から見て乗れないクロスバイクは無いから、候補のブランドから選び放題。
あとは自分の気に入ったものを予算の範囲で買うだけ。
ひとつ、クロスバイクもスポーツ自転車で、車種によりターゲットとする乗り手と使い方が様々。
様々過ぎる位。
なので、通勤で汗をかきすぎたらとか色々考えてしまうけど、動機が動機だけに必ずかなりのスピードで乗るようになると思う。
従ってショップに行って初めてクロスバイクにまたがって乗ってみて、え、こんなに前かがみになるのと不安になる位の前傾姿勢が「この機種で乗る時の標準姿勢」なモデルが、最終的に買って良かった自転車になる気がする。
モデルによってはもっと楽な姿勢でそこまで遅くない物もあるかもしれないが・・・。 早々とアドバイスありがとうございます。
平日の通勤以外でもウロウロしてみたい気もしますが、土日で時間があればジョギングで15キロくらい走るので、土日は乗らないかもしれません。
とりあえず歩いて行けるトレックと、ちょっと遠いけどジャイアントに見に行ってみます。 お尻痛いよ～😭
乗り始めはみんなこうなるの？野球のバット豆みたいなこと？
そのうち慣れるの？お尻が～😭 >>161
ママチャリからの乗り換えだと普通になるな
スポーツ自転車のサドルは座るんじゃなく坐骨を
支える程度で、体重はサドル・ハンドル・ペダルに
分散させるのが基本ですね
初めは当然無理なので正座の様にハンドル→サドル
→ペダル→ハンドルという具合に荷重を移動させる ママチャリの椅子つければ少しはケツが楽だよ！
見た目とかきにしねーならなｗ
あんまいないけどな、たまに居るんだよこれが！ｗ 【予算】 5～6万程度
【使用目的】 通学
【走行距離】 往復24km
【走行場所】 都心部で勾配は少なめ
【好み】 特になし
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 店に頼みたいと思ってます
【天候】 雨の日は基本乗らないです
【購入候補】 乗ったことのあるエスケープRシリーズかSNAP 自転車の知識は無いです
【その他】 身長170体重75股下80 家の近くに大きな自転車売り場のある家電量販店や大きめの自転車販売店がいくつかあります アドバイスよろしくお願いします >>161
初めてロードやクロスのサドルに座るとケツは痛くなる
が、ケツは賢いからすぐに慣れる
まずはサドルの高さと前後位置を調整して脚がスムーズに回せるようにする
ハンドルには体重を預けず、上体は腹筋背筋で軽く猫背になるよう支えてハンドルには手を添えるイメージ
標準装備のサドルはクッション効かせて快適性に振ってあるから、慣れると柔らかくてペダリングで腰が動くことに違和感出て、逆にもう少し硬いサドルに変えたくなる
ちょっとの我慢だ頑張れ >>158
乗車姿勢が決定的に違う点が、エンデュランスモデルとレースモデルの違いなのだが？
で、俺はエンデュランスモデルを長距離サイクリング用として運用していて、
競技用として運用している訳ではない
頭の血の巡りが悪いお前には理解できなかったか
知的障害者は無理にしゃしゃり出なくていいよ
役に立つ情報を出せるわけでもなく、迷惑なだけだから >>167
ハイハイ、サイクリングしとけよ（笑）
ジオメトリ眺めてから書けよ知ったか無知バカ >>167
同じメーカのラインナップでジオメトリがどれくらい違うかどんな差が出るか、その肩の上に乗っかってるもので考えてみろ
あ、ちゃんと脳味噌詰まってたらな～（笑） >>167
決定的に違うとか言ってる時点で無知すぎんのよお前
まぁ、ジオメトリ眺めてみろ
お前じゃ分からん可能性が非常に高いが（笑） >>167
例えばキャノンデールはエンデュランスモデルでもレース対応、レース実績からのジオメトリのフィードバックを謳ってんのよ
サイクリング用ですなんて言ってるメーカーなんてねぇだろ
お前が猫に小判でサイクリングしてるだけで（笑）
ホントにエンデュランスロードに乗ってるなら（笑） >>162
>>165
ケツ痛いからハンドルによっかかりながら最後しのいだけど
ダメなフォームか
てかケツが爆発しちまうフトモモもパンパンだ >>166
ありがとうございます
少し高いですね‥バイト代では足りないので親に相談してみます エンデュランスはサイクリング用とか言ってる知ったか爺さんはTREK Domaneの商品コンセプトでも読んでこい
ガチがいないと思ってこんなとこで妄想でドヤる馬鹿に草ボーボー >>173
いやいや、片道12kmで雨の日乗らないんでしょ？
ならescapeR3とかジオスのミストラルでいいと思うよ
ただ通学なら最低限ライトとスタンド、空気入れは一緒に揃えた方がいいのでその分も予算に入れた方がいい(3点で￥5000～)
ライト、スタンド付で予算内のものならネストのlimit2ってのもある >>172
ママチャリは100%サドルにスプリングがあるだろ？ないと痛くて走れないから付いてるんだよ。
クロスバイクはロードバイクを模して作られているのでスプリングのないサドルになってる。
ロードバイクは足に体重の8割とか9割乗せて体幹で胴体を支えて走るのが前提なんでサドルにスプリングなんか要らない、という事
なので、ある程度ロードバイクに近い乗り方とポジションを目指すか、そうかいっそ割り切ってスプリングサドル付けて楽に乗るか、
まあゲルパッドとかパッドの入ったパンツとかもあるけどね。 サドルを女性用に交換するのもあり
座面がやや幅広で大きいから面圧下がって楽になる
乗ってて他人には分からんし停めててもそんなことに気付くヤツはまずいない >>167
エンデュランスモデルも競技用なので長距離サイクリングを前提に作られたわけじゃないぞ
口の悪いやつに絡まれて難儀だなと思ったがどっちもどっちだった 腕の力を抜こうと意識するとサドル荷重になりやすいし、ペダルに体重を乗せようと意識すると膝を痛めやすい
ポジションを合わせた後、軽いギアにして腕を伸ばしてハンドル荷重で漕ぐ→重いギアに変えていけば勝手にハンドルの荷重が減っていって三点荷重になるのが分かるよ
ハンドルに乗るはずの上半身の体重がペダルに乗る スプリングは路面からの入力を吸収するものであってケツの痛みは座面の小ささからくるものだ
足に体重の９割ってずっとダンシングか空気椅子かよお前
知ったか妄想いい加減にしろ カッコ気にしないなら、ママチャリで面積広い大きなサドルに交換すると、そんげー楽だよ！
ロードでもな！俺は試して楽だった。
次の日外したけどな。
街中走るなら特に座ってる時間のが長いよ！
立ち漕ぎよりもね。
だからイスは大事。
な～に、座ればきがつかないよ！誰も >>163
ママチャリの椅子はママチャリな付いてるから楽なんだよ
前傾したら辛いぞ なるほどいろいろ勉強になりますありがとうございます
お尻にパッドの入ったインナーパンツらしきもの見てるけど
これスノーボードのヒッププロテクターで代替できたりしないかな？
どっちもお尻ガードパンツだし >>183
これに関しては絶対無理。
レーパンは快適さを追求した結果なので、他では代替えできない 初めはケツ痛くても2、3週間すりゃ慣れるからへーきへーき 慣れるんだよ、狭い面積でケツを支える刺激に身体（脳）が慣れて痛みだと認識しなくなる コンタクトレンズを異物と認識しなくなるのと同じ
そして一定割合はそこに至らずコンタクトレンズを断念せざるを得ないひとがいる
ケツの痛みがなくならないひとも中にはいる 同じサドルでも
角度や前後位置で結構改善することもある
あとサドルの尿道避け大事 しかしクロスバイクって凄いよね。
全く運動しない46歳の俺でも50～60km走破できちゃうんだもん。
問題は20km超えて疲れたと思っても強制的に帰路で20km走破しないといけない点だ。
帰り考えずに30kmまで行った時の帰りの最後10kmは嫌になった。
向かい風で押すのもカッコ悪いし。 >>192
ロードに乗れば同じ感覚で100kmは余裕になるよ
そっち慣れちゃうと逆にクロスの50kmがしんどくなるけどw 街乗りが主で長距離を走るためにクロスバイクを検討してるんだけど色々調べると
ロード寄りのクロス、マウンテンバイク寄りのクロスバイクとかグラベルロードとか色々あって分からなくなってきた。どんなタイプがいいだろうか？
スレ違いになるけどクロスでなくマウンテンバイクの方がいいとかあったらそういうアドバイスも欲しい
予算 10万円前後(最大12万円くらい）
用途 街乗り(往復で最大100kｍ位 車道しかない場合はそこも走る想定）休日にキャンプ地などに向かうために使いたい 荷物も多少搭載できるもの
当てもなく走るのが好きなので道に迷って結果的に山道っぽいところを行くことが全くないわけではないが、自分から山道に入って走ったりはしないといった具合です
※行は好きなように、帰りはGooglemapを使って帰る >>195
ロード系/フラットバーロードは基本キャリアつかないよ
大型のサドルバッグつける手はあるけどね
https://www.worldcycle.co.jp/shopdetail/000000020306/
こういうの
用途的にはグラベルロードのフラペ運用しちゃえよって気もするけど
予算が足りんかな
まあ100kmくらいはは頑張ったら大抵のクロスでいける >>194
何が何でもロードに引っ張りたいの?馬鹿なの? だってロード売れてないもん
コロナの影響でクロスは売れたけどロード全くだし 実際街中で走るのに、ロードでビンディングで細タイヤだとかなり不利だな。
常にパンク気にしながら乗らないとならないし、気軽さがないんだよ。
だからロードから離れてく。
それにタイヤもそれなりの物付けると値段あるしな。
細かい経費がバカにならない。
買ったら何もしなくても、ずーと乗れるわけじゃないからね。
メンテしないと駄目だし。
最初だけ皆やるけど、だんだん面倒になって何もしなくなるんだろな。
それが原因でロード離れしてんだよ。 タイヤの細さは別に面倒じゃないぞ
室内保管は気軽さがない メンテはクロスもかわらんよ
消耗品はその人次第だからなんとも
言うてもロードも25c主流だし21に比べたらね
クロスは32c前後が主流でだんだんMTB寄りになってきてる >>196
>>199
ありがとう。グラベルロードに絞って詳しく調べてみることにします 細タイヤで気を使うのはパンクより排水口だなーあれは命に関わる
あと街中ビンディング使用だけは訳分からん
停まりたくないって理由で恐ろしいタイミングで交差点突っ込んで来るからなアイツら >>203
多少太くなっても転がり抵抗が変わらんなら
日常使いのメリットのほうがあるしな
クロスならタイヤの重さを気にする必要もないし 空気をちゃんと入れた上で段差等に気を付けてればそんなにパンクしない
異物踏むパンクはタイヤ太い方が若干だけど確率上がるし >>195
>休日にキャンプ地などに向かうために使いたい 荷物も多少搭載できるもの
ルイガノのビーコン9かな。 >>206
交差点突っ込んで来るのはビンディング関係無くね？
ビンディング無しで突っ込んで来るやつだって多いだろうに ちょっと遠くのバイシクルセオと近所のセオサイクル、どっちで買うのがいいですかね？
ESCAPE R3なんですけど >>212
ちょっと遠いがわからないからなんとも
セオも店次第だがR3なら多分どっちでも大丈夫 >>197
そういう事では無い
それぞれにあった使い方が有るって事よ
俺も普段はクロスバイクをメインに使ってるしな
30分やそこらで着いてしまう様な用事にロードを引っ張り出そうとは思わんし50km以上走るならクロスで行きたいとは思わない >>194
でもさ、しんどいなら家で寝てればいいんだよね
長距離移動したいなら車でもバイクでもいいわけだし
わざわざ自転車で走りに行くんだからしんどいのが本望なんじゃないの？
楽しいからって理由ならわかるけど、楽だから理由で引っ張るのはおかしくない？ 私服やスーツで乗る場合下着はトランクスよりボクサーパンツの方がよかったりするのかな クロスからロードに乗り換えるとラクと言う話は皆言うけど意外に速くなる訳でも距離が伸びる訳でもない印象。
それしかない人はクロスでもミニベロでも行きたい場所があれば200kmまでなら達成してる。
楽しいからやれるのだと思う。 ロードは奇麗に舗装された道を
まっすぐ速く走ることに特化した自転車で、
それ以外のことには向いてない
長距離だからロード、というのも間違い
条件を整えれば時間あたり距離が稼げるというだけの話
ロードのほうがラクというのもロードに合った条件下での
走行しか想定してないから出る偏った意見 >>226
日本の大部分の公道はロードに向いた道だけどなw >>225
車体の性能が上がっても中の人が強化されるわけじゃないからな
クロスの尻痛問題と同じで車体の性能を引き出すには慣れが必要 後方確認用のミラーを買おうかと思ってるんですが、皆様はどうされていますか？ 日本の道はそもそもチャリに向いてないけどな
車からしたら中途半端なスピードで車道を走る乗り物なんて邪魔以外の何ものでもない >>231
ありがとうございます
前スレをミラーで検索したら大量にレスがありました
ゆっくり見てみます ミラーを付けることは他人の権利を侵害してることになるみたいなことほざいてる頭おかしい奴いた気がする >>232
クルマにとって車道を走る自転車が目障りなのは
スピードが遅いからではない
動きが予測できないからだ >>235
違う違うスピードが遅いんじゃなくて中途半端に速いから邪魔なんだよ
特に狭い道でスピード出してるロードはマジで邪魔 >>227
車の燃費が良くなったのと乗る人が減って税収が少なくなってるから将来はロードに向いた道が無くなるよ >>226
クロスとロードの走れる道は別にあんま変わらんかな
でも長距離特化が泥ハンなのはガチだし ロードとクロスあるが
タイヤが10c違うと乗り心地がちょっと違うから
次のロードは35cのグラベルをチョイスする。
25cとかもう乗りたくないｗ 走りやすくてもここまで殺風景だとつまらなさそうだな・・・ あさひ限定のメリダ crossway 150Rを買った
schwinnのカゴ付きクロスからの乗り換え
上には上があることを承知で、既に次元が違う FX2試乗してきたけど、あんな快適に走ると思わなかった！
しかしサドルは固いですね。Escape R Diskはもう少し柔らかいでしょうか？ >>244
そう、火事
倉庫が３日くらい燃え続けてた 宮城か
あそこの防潮堤見たことあるけどほんとデカいよな 松林が育ってくれば
ちっとはいい景色になるんだろうが
20年先かな… >>234
その発言をした者だがミラーをつけるなとは一言もいってない
口の悪いやつはいつもこれだ すいません、質問なのですが
Escape R3には泥除けとリアキャリアを同時に付けることができるのでしょうか？ >>240
何のために走るのか…
と思いながら走りそう
でも波見てたら気持ち良いのかな ミラー付ける奴は人権侵害してるよ
他人のプライベートを許可なしに覗くなよ >>260
馬鹿なこと言うな！
パンチラは国民の共有財産だろ 【予算】本体のみで15万未満
【使用目的】カメラ携えてサイクリング（輪行あり）
【走行距離】まずは60kmくらいから
【走行場所】舗装路、勾配は出先による
【好み】快適性、疲れにくさ重視。可能なら軽さも
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】パンク補修くらいまで、都心なので近隣に自転車店多数
【天候】基本晴れの日のみ
【購入候補】
【その他】平日はZwift
今はカメラを携えて折りたたみ自転車で輪行サイクリングしてますが、
行動範囲を広げたいのでエンデュランスロードかクロスバイクを検討しています。
いつかはしまなみ海道走ってみたいです。
平日は家庭用エアロバイクを漕いでいるのですが、この機をZwiftも導入してみたいので、
リアタイヤの外しやすさ、戻しやすさもちょっと気にしたいです。
エンデュランスロードならビアンキVIA NIRONE 105、INTENSO 105（ちょい高い）、
TREK Domane AL 3 or 4あたりに目星をつけたのですが、
クロスバイクは車種が多様なのでオススメ車種があればお教えください。 舗装路メインのたまに砂利道の想定で、トレックのDS4か、スペシャライズドのSIRRUS X4.0で迷っています。
DSのサスペンションはわかるのですが、SIRRUSの「future shock」がどういったものか、実車もないため、よくわかりません。
SIRRUSの方が約4万円近く高いですが、そのかちがあるのかどうか・・・
どなたかご経験ある方いらっしゃいませんでしょうか。御教授頂けたら幸いです。 TREK FXS4を購入予定だったのですが仕様変更になって買えなくなったので何か代わりになるものがあったら教えてください
ディスクブレーキ、重量、車体色は銀できればこの３点は外したくありません
どうかよろしくお願いいたします >>263
RAIL LIMITED
>>265
STRAUSS DISC FLAT10 【予算】10万円程度
【使用目的】通勤
【走行距離】片道15km
【走行場所】舗装路のみ、勾配有(標高差で150mくらい)
【好み】特に無し
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】ショップに任せたい
【天候】晴れのみ
【購入候補】
【その他】170cm・60kg・76cm
クロスバイク初心者です。現状FX3のワインレッドが色的に気になっていますが評価はどうなのでしょうか。その他オススメ車種ありましたら教えて下さい。お願いします。 >>268
FX3は鉄板だし問題ないけど
今TREKのクロスバイクは相当品薄でなかなか手に入らんと思うよ・・・今予約しても今年中は無理じゃないかな 気に入ったのを買うのが一番愛着も湧くしいいよ
FX3ならその程度の距離ぐらい問題ない フィーチャショックを今動画で知ったんだが、たち漕ぎのときハンドルは沈まないんだろうか? >>268
FX3は大定番なので品質面では全く心配いらない
最終的に選ぶ決め手は好み、
それも見た目だけじゃなくて乗ったときのフィーリング
FXは一般的に安定感重視のまったりタイプにカテゴリされる
通勤用途としてはそれが正解なんだけど、
もっと軽快にキビキビした感触が好きな人もいる
自分でいろいろ乗り比べてみて違いを確かめてみるしかないよ
15キロ通勤はけっこうキツいと思うけど頑張って 【予算】5～10万(アクセサリ込み
【使用目的】通勤、空き時間のウーバーイーツ、週末ライドもしたい欲張りです
【走行距離】通勤は片道10km程
【走行場所】舗装路、近所は坂道多め
【好み】特に無し
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】完全初心者なので最初はお店に任せたいですが、ゆくゆくは自分で出来る様になりたい
【天候】雨も走る可能性高め
【購入候補】GIANTのR3、RX3の無印かディスク辺りで悩んでます
【その他】173cm、80kg
情報を見れば見るほど全てに迷ってます
R3かRX3か、無印かディスクか、SサイズかMサイズか、購入店はどこにするか…(ジャイアントストアも個人店も量販店も全て近くにあり)
悩みすぎていつまで経っても購入出来なさそうなのでどなたか背中を押してください…！ >>275
RX3にディスクなんてないけどRXDiscのことならあれはRX2のディスク版でひとつ上のグレード
雨でもガッツリ乗るならディスクのが良い
しかし雨で乗るなら都度しっかりメンテしないと寿命短いしでそもそも雨天乗車は結構ダルい
町中たらたら流すだけの乗り方とかメンテ無精で雑な扱いするつもりなら乗り潰す感じでR3で良いけど
車道通行で速度も出すし、大事にしてメンテもしっかりやってくつもりならそういう性格のRX3のがいいし
そういうつもりならフロントギア3段なんて掃除メンテ手間増えるだけで良いことないからR3は止めたほうが良い
サイズは買う時に店員に相談して決めるしかない
廉価帯クロスはそこまでサイズピーキーに決めるもんじゃないからトップチューブまたがってしっかり股間まで隙間あるならそれでいい
完全初心者みたいだしガッツリ乗ってくつもりみたいだから道具類やアクセ代嵩むよ
諸々10万で収めたいなら6万くらいのRX3にしとかないと足が出るだろう 自転車に乗れる大切な時間を失ってるぞ。
考えても正解はない。試乗でもして感性で買えばよい。 >>29
通勤とウーバーイーツに使うならディスク車のほうが無難 >>263
車種絞るより品揃多い店行って15万で買えるカーボン105のやつありますかと聞いた方が良いと思う。なさそうで型落ちとかであったりする。
あとあまりクロスを選ぶ理由はないように思うわ。予算的にも。 クロスで105とか意味わからん
ロードにしちゃえばいいのにとか思う >>266
おおー、これ軽くてすごいですね。
自分では見つけられないモデルでした。
ありがとうございます。
>>280
そうですね、平日になかなか時間がとれないので、
今度の連休にでも行ってみます。
写真撮るのに、止めたり乗り降りが多いことを考えると、
クロスバイクのほうが気軽なのかなというくらいです。
実際、自転車で撮影行してる人のブログとか見てると、
どうせ（エンデュランス）ロードに行き着く、なんて説も…。
>>281
エンデュランスロードの製品なら105搭載車種かなというだけで、
クロスバイクでも105縛りというわけではないです。
ただ、105はZwift対応のスマートトレーナーでの実績が豊富なのは評価ポイントにはしてます。 >>283
Zwiftもやるならロードにしたほうがいいぞ
クロスでやるのはよほどの酔狂だ >>284
レースはあまり興味がなくて、コースを走っている気分になれれば程度なのですが、
それでも酔狂でしょうか？TV見ながらのエアロバイクは味気なくて…。
気分転換にリングフィットアドベンチャーのジョギングをサイレントモード（屈伸）で延々やったりしてます。 >>263, 283
ロードを候補に入れる奴はロードにしろ。
遠回りするだけ無駄。
カメラとだけ言われても大まかな区切りすらわからん。
zwiftするなら専用で別途用意すべき。 >>276
詳しくありがとうございます！
予算内で納めるならRX3かRディスクで絞ろうと思います…！
>>277
なんだかんだ住めば都、買えば愛着が湧いて満足できそうですよね…！とりあえず試乗してきます！
>>278
その通りですね！早く乗り回したくて仕方ないです！
>>279
色々検索すればするほどディスクブレーキが欲しくなりますね(汗
1番差が出るであろう雨の日に試乗してみたいものです >>269
>>270
ありがとうございます。とりあえずこの週末にでも自転車ショップに見に行ってみます。実物があればいいんですがね・・・
>>274
キビキビ系だとどんな車種がありますか？ 昔きら時々ある変な質問で
「クロスバイクをロードバイクにチューンアップする方法ないですか」
とか愚問中の愚問だしな 最近は街中メインなんだしスピードもいいけど、650bのロードプラスがデフォのクロス増えてほしいなと思う いっそ街中寄りにするとTB-1とかのルックよりが出てくるからな 街中メインにはママチャリていう絶対的な覇権が存在してるのにクロスで街中仕様は割って入れないだろ あの自転車かっこいい
でも自分の乗り方に合わない
だからカスタムが存在する
おいでよカスタムの沼 >>293
ママチャリはださいわな
せめてミニベロってのがルック寄り スポーティ自転車に慣れると、トップチューブのないママチャリと言う乗り物がすごく不安に感じる。
まあ、トップチューブがないから乗り心地がいいんだけどさ ママチャリのハンドルが苦手
フラットハンドルのママチャリならまだセーフ >>275です
今日早速いくつかのお店に出向き試乗してきました
トレックFX3、エスケープRディスク、RX3の３種です
トレックは店員に勧められて乗ったのですが初クロスのせいかすごく感動して、値段はかなりオーバーしますが買ったら満足出来そうでした
RディスクやRX3よりもう少し頑張ってRXDISCやFX3を買ってしまおうか…新たな選択肢が出てきて悩みが深まりました…
とりあえずトレックのFX2辺りも試乗してきたいと思います >>285
ロード乗ってるから競技者ってわけじゃないぞ
60km以上の距離とZwift利用ってことを考えるとクロスじゃ早々に性能不足になる >>299
それは自転車好きになったらでしょう？
俺も自転車関連に関してはそうだったけど、パソコンとか2chで相談して乗せられて不要な高スペック買ってしまった
安いので良かったなと、後で無駄遣いに後悔した
結局は自己責任で買うんだから 正直、これがいいと思ったのを買えばいい
多少の予算オーバーでも実際に見て触ってまたがっていいなーと思ったら
それを買った方がいいよ。
大幅オーバーなら考えるが多少ならそっちのが後悔が少ない。 >>301
いや、自転車に限らず何でもそう
安いの買ったら買ったで高いのにしとけば良かったになってる
PCなんて高スペックの方が何をやるにも快適
ネットやword、Excelしか使わねーレベルならそもそも相談なんかしねーで
大人しく安いの買っとけって話だし フラットバーロードの購入相談はこのスレでよろしいのでしょうか？ 多少お金を出せて30km以上走るならeacape rx2が色々バランス取れてていい気がする >>304
構わないと思うけどニッチなジャンルだから勉強になるアドバイスがあるかどうかは分からない。 俺の母ちゃんも
迷ったら良い方にしとけばいいのよ、っていつも言ってた クロスはオールaltus＋R500相当が最低限で必要充分、後は派手じゃない見た目。 >>309
いやあんたの必要充分を聞いても別に特段何かの役に立つ事もない 鰤のF8Bってどうなの？
ベルトドライブって試乗車が全然ないから教えてほしい 割安感でチェーンルブ1L缶で購入したが月一の注油では使い切れる気がしない >>314
>>312は「どう（銅）なの？」に引っかけただじゃれだろ。 >>315
いい加減ネタとしてつまらんから頭おかしいなって返してるんだぞ はいはいテンプレネタに噛み付く俺カッケー
どうなのなんて漠然とした質問には銅じゃないよのテンプレで充分 うざがられてるのしか見かけなかったけど本気で面白いとおもってるアスペが書いてたのか
擁護するやつはじめてみたわ 擁護っつーか気に留めたことなかったんで
噛み付くの珍しいなと思ったまでよ >>319
普通にいるぞ。銅の後には結構レス付く。 銅とかいうのは荒し扱いされてんな
フラペスレでボロクソいわれたの
最近あったわ わかるわけないのに「いい色買ったな」て奴も触っちゃいかんの？ おめ色はおめって言ってるから
許されてるだけじゃね そうなんや
購入報告したら言われて気味が悪かったので…… なんのためにやってんのか意味不明だからな
面白さもなければ何か意義があるわけでも無い
銅もおめ色も廃れれば良いのにな トレックのwsdって女性用のモデル、男が乗るとおかしいかな？
身長が166しかなくネットで中古探してるんだけどアドバイスお願いします ジオメトリー的な判断と見栄え（色目）的な判断と両方あるからな
後者は気に入った色なら問題ないよな
だから前者が本当に問題ないのかを、男性モデルと比較しながら見ていくしかないんやろね あさひって安売りしないの？セールでも1割引にしかならんけど（R3だと5000円引き）
3割引とか見つけに行くだけ無駄かな FX3全然在庫ないのな
中古を妥協して買ってしまうべきか悩むわ 近所のあさひでescape RX3の20年モデルが税込み6.2万なので購入しようか悩んでいるのですが、RX3の20年と21年モデルって普通は定価からどのくらい値引きされているものなんでしょうか？ あさひのG社値引きは5％引きぐらいじゃないっけか
つーか3割引きとかは不良在庫（1～3年落ち）とかだぞ
最初の1台目でそれにぶち当たれる人はかなり少ない。
それにクロスは言うほど値引きしないしなー。しても1～3万程度しかかわらん
ロードだと二桁違ったりするけどさ >>330
街中走ってりゃジャイアントだビアンキだトレックだと
あらゆるチャリが走ってて
パッと見てすぐに女性モデルだと気づくやつなんて
相当なチャリヲタだけ、普通はわからん
てか166なら男性モデルで普通にあるじゃん タイヤが700Cのままフレームを小さくするとこうなるね
タイヤを26インチにすればかっこよくなる ばあさんってなぜか足の届かない２７インチのママチャリに乗ってるよな。あれと同じだ。
自転車業界ってまじで糞だと思うわ。 自転車なんて世の99割の人が興味ないから好きなの乗れよw誰も見てねーから 100％自分自身の価値観だけで
ものの良し悪しをはかれる人間なんて
世の中にはそういないんだぞ 現在NEST VACANZE 1を購入して1ヶ月ですが、もう少し良い物が欲しくなってGIANT escape RX3の購入を検討しています。
性能としては大差ないのですか？
価格も2万違わないと思うので。
VACANZE 1を購入した時はNESTと言うブランドと知らなかったし勿論GIANTの事も知りませんでした。
正直GIANTと言うブランドにも惹かれています。 >>346
フレームサイズが合わなかった以外で背中の押しようがないな >>346
ヴァカンゼを阪神タイガースとすれば、ジャイアントは読売ジャイアンツくらいの違い >>346
大差ないしわざわざ買い換える意味もない。
見た目に金使うというなら止めはしないが。 バカンゼより性能を上げたいならロードに行くしかないな バカンゼちゃん良いじゃない
俺も乗ってるけど楽しいよ >>346
買い換えるより、その金の一部でグレードアップ。まずサドルとピラー、できればチェーンホイール替えるとグッと軽くなり、雰囲気も良くなる。 そうですね...
正直VACANZEの性能には何の不満もないし不満どころかクロスの面白さ楽しさを教えてくれたと感謝しています。
でもVACANZEに足りないのはブランド力なんですよね。
下調べしないで買った自分が1番わるいんですけど。
最初は3万程度のクロスで良いと思ってイオンに行ったんですが少し良い物をと思いVACANZEを買いました。
今回はescapeの購入は諦め愛車のVACANZEを可愛がりたいと思います。 >>353
サドルはVACANZEを買って直ぐにお尻の痛さを軽減する物をアサヒで8000円程度で買いました。
今はチェーンの洗浄、注油しかしたことないのでチューンナップはハードルが高いですが少しずつやってみます。 >>354
GIANTも安物自転車のイメージしかないからバカンゼとブランド力は変わらないよ
ブランド力が欲しいなら本家水色車体を買えばいい バカンゼのフレームってLIMITと同じだから、カスタム次第ではLIMITになれるでしょ。 本家水色車体ってなぁに？
RAIL700はどうですか？半端ですかね
屋外保管なのでカバーかけるにしてもSLはもったいないなと
バカンゼ2やリミット2と大差ないからやめとけってやつですか？笑 街乗りメインでサドル柔らかめ、アップライト気味のクロスバイクを探しているのですが、おすすめありますでしょうか >>360
キャノンデールのトレッドウェルとかスペシャライズドのロール、エレクトラのタウニー辺りがいいんじゃないかな >>360
標準体型と想定して、
・ビアンキ C-sports
・ルイガノ Setter
サドルは買い換えろ >>360
標準体型と想定して、
・ビアンキ C-sports
・ルイガノ Setter
サドルは買い換えろ >>360
ライトウェイのシェファードシティ
シェファードではない方だよ。くれぐれも間違えないように >>360
サドルとステム、ハンドルを変えたら大体どのクロスバイクでも成り立つぞ。
逆にそれ縛りで狭い中から中途半端なやつ買うより良いと思うけどな >>354
バカンゼに鉄下駄＋25C＋8速化＋ブルホーンで快速だけど。 >>353
軽量化をはっきり体感できるのは回るもの
ホイール、タイヤ、チューブだ
クロスでサドルやシートピラーの軽量化なんざ９割方物欲満たされるだけだ
安クロスなら前後１万円のシマノ鉄下駄ホイールにもう１万円で25Cタイヤと軽量チューブ履かせれば劇的に漕ぎ出しも巡航も楽になる クロス初号機買って「これこそおれが求めていたもの！」的に思えるほうがむしろ少ないんじゃないかなと思う。
その先にあるのは、まあ自然とだんだん慣れるか、ポジションを追求するか、カスタムに走るか、ロードに買い換えるか >>367
カーボンシートポストは十分体感できるレベルで軽量化に寄与するし、若干ではあるが
振動吸収性もある。一度使ってみることをお勧めするよ。 >>354
この前、バカンゼで信号待ちしてたら歩行者のオッサンにネストカッコいいな！って声かけられたぞ、ネストのブランド力なめんな！ 速さを求めるなら、最初から軽量の自転車を買えばいいだけ。
でもな、人って、とりあえずこの位から「ルックや安いの」始めたいってものある。
それは分る。
でも乗ってる内、何か重いな・・・何かかっこ悪いな・・・
とりあえず部品変えてみるかしたくなる。
次に高額に進む奴もいれば、そこで飽きるか妥協して乗り潰す奴もいるし色々だよ。
まー自分の経済力と体力考えて何かすればいい。
けしてルックや安いのが駄目なんて事は、一切無い。
自身で漕いで進むのは変わりない乗り物なんだから。 25cでもなんでもスリックは危険
カーブするときのマンホール、段差の斜め乗り上げ、水撒いた点字ブロックとか
危険がいっぱいやわ、自己責任て言えばそれまでやけどな
コロナで死ぬのも自己責任と思ってんならそれもええけどな >>366
それ
重い純正ホイールで訓練しているって事？それとも重いホイルは替えたってこと? >>375
もともとロードの練習用だったものをお下がりでクロスにまわした。
それでも純正ホイールよりは軽いのでクロス用としては悪くない。 バカンゼにカーボンポストで軽量化実感とか寝言は寝てから言えと
ここはガチ勢いないからって知ったかゴミクズが妄想吐きまくり 軽量パーツにしたら軽さはわかるだろう
タイムはほとんど変わらんだろうけど ４、５万円のクロスに3Tのカーボンポストとか入れんの？笑
そんなんでせいぜい200g軽くしてどっかり座って街中タラタラ走って軽量化実感ドヤァって？ねぇよ
カネの使い方間違ってるだろ
カーボンポストで２万も３万も使うなら１万円で糞重いライン装着タイヤを前後履き替えりゃ、同じくらい軽量化できてその分軽く速く走れる ジャイアントR3のS試乗したら乗ってる時はSで特に違和感なく乗れてました、が
店員には少し窮屈そうなので買うならMをすすめられたのですが、Mの試乗車が無く試乗出来ず買うことになりそうです
どちらも適正なら小さい方が調整効くしいいとの書き込みを見て迷っております
どちらがいいのでしょう？
身長は173ぐらいです 良いんじゃないカーボンシートピラー。3000円くらいから有るし。ついでにサドルも替えるとグッと締まるよね。 中華のゴミパーツで締まるよねとかバカは楽しそうだな >>382
金の使い方としては間違っているが、今は軽さを実感できるかどうかの話。
ここは議論もできない輩がマウントとりたがるからまいるね。 >>386
うん、俺も正直ビビった。ちょうど信号変わったから、ありがとうございます！ってすぐに走り去った。 >>385
IDコロコロで単発でケチ付ける事しか出来ないバカも楽しそうだな >>383
一応適応身長内だしSで問題無いんじゃない
仮に乗ってて窮屈に感じてもステムで調整出来る範囲だろうし
他の店回ってMも試乗して比較するのが1番ではあるけど >>383
その身長なら標準的な体型としてサイズMでまたがって立てるならサイズM、股下がきついならサイズSを買い、乗りなれた頃に店員の言葉の意味が分かってシートポストやステムの交換でサイズ合わせ、かと。
最悪は現物無しで買ったサイズMがまたがって立てない場合で、だから問題なかったサイズSと見ていないサイズMでスタンドオーバーハイトがどれくらい違うか店員に確かめる必要がある。 登りは体重が重い人の方が辛いって聞くけど、
その体重を支えられる筋肉があるから、軽い人と比較しても同じくらいの疲労度速度になると自分では思った
実際はどうなの？ >>392
心肺能力の問題だね。
痩せてるほうが体重あたりの酸素摂取量が多い傾向に有る。いくら筋肉付いてても酸素が供給出来なければダメ。 >>383
自分は174でM買ってみた
最初のうちはハンドル遠く感じたので60mmのステムに交換したらすごく乗りやすくなったよ
ただ、前傾姿勢がうまくできるようになれば問題ないかも >>392
上りに最適化した筋肉でなければただの重しになる Escapeの比較ではGIOSミストラルが名前が挙がるけれど、CROSSWAYの評判はいかがなんでしょうか？ Bianchiのクロスバイクが欲しいんだけどやっぱ目立つし盗まれたりすんのかな
部屋狭いからマンションの駐輪場に置くつもりなんだけど 一時停止無視した24歳の男が逮捕ざまぁw自転車で一停無視する馬鹿しょっちゅう見かけるよな
見通しの悪い交差点で全く見てないやついるし相手が車だとしても事故られた方がかわいそう >>400
これはどんどん捕まえて欲しいね
あと信号無視野郎も事故してからじゃなく片っ端から捕まえて欲しいな たった今白バイの目の前で横断歩道赤なのに渡ってったママチャリ乗ったワンピースのお姉ちゃんは捕まりませんでした！！！！！！！！！ >>399
マンションの駐輪場だと有名どころなら盗まれる可能性は高くなる >>403
美人だと警官もスルーすること多いよ
ブスなら現行犯逮捕 >>397
スペックだけ見れば有り
21年モデルで街乗り特化にしてきた感じかな
デザインはフレームサイズによって全く違うから好みとサイズが合うかどうか 【予算】15～20万(ペダル、アクセサリ不要)
【使用目的】妻専用(通勤、週末ライド)
【走行距離】通勤は片道3km程、週末ライドは50km程
【走行場所】舗装路、近所は坂道多め
【好み】フレームはホリゾンタルが絶対条件、クロモリ、アルミ、カーボンフォーク可
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】私が受け持つので基本的なことは大丈夫
【天候】雨天は走らない
【現所有車】ウィリエールのバッサーノ
【その他】165cm、股下80cm
本人が絶対にドロップハンドルには乗りたくないとのことで、今回もロードではなくクロスに買い替えます。デローザのアバントを所有していますがかたくなに乗車を拒絶されてきました。今のところコルナゴが候補です。 >>408
コルナゴはブランド価値が付きすぎてコスパが悪い
それとホリゾンタルも無駄でしか無い 店回って好きに選ばせたらいいだけちゃうの？何買っても乗らなければ意味ないし。
どこか不満出てきたら後からチューンしてやればいいし。
てか、アバントをフラバ化改造したら？乗らないのはもったいないし。 >>408
仮に買えるならコレ↓がコストに対するパフォーマンスが最高
https://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail_limited/
実売価格は更に安いが税込み15,400円で車重7.8kgのクロスバイクは驚異的 昔ピナレロが15万くらいのクロス作ってたけどもうないのかな >>410
現状ホリゾンタルに拘る理由なんてないから >>408
誤：15,400円
正；154,000円 >>412
情報ありがとう。
知らないブランドだったのでひととおりHPに目を通しました。
オススメの限定車もいいけど、見た目的にはSTRAUSS DISC FLAT10にも惹かれました。女性にはブラックよりシルバーだろうし、スローピングも限定車よりはなだらかなようで、何より値段がお手頃です。
候補の一つにさせて頂きますね。 >>413
トレビソですね。数年前に廃盤になったはず。
現車を買うときにどちらにするか迷ってウィリエールを選択しました。トレビソはハンドルの幅が広すぎて扱いにくそうだったので。
ホリゾンタルではないけど、フレームはカッコよかったですね。 >>414
確かに機能的にはホリゾンタルである必要はないですね。
ただ、こればかりは見た目の好みの問題なので。
私自身はスローピングがダサいとは思っていないのですけど、ちょっと前のトレックの画像を見ると、まあ好みはそれぞれなんだろうなと。 ここがあったにを知らずに質問スレで聞いてしまいましたが
こちらで再度御願いします
ロードバイクは全く検討してなくてクロスバイク検討中です
バカンゼ1のガンメタをイオンで購入しようかと思うんですが
大丈夫でしょうか？ >>419 大丈夫？とはどういう心配？
イオンバイクも両極端で、ママチャリしか売ってないようなところと、サイクルテラス併設のがある。
後者なら安心、前者は部品の品揃えと店員さんの質は運次第。 >>420
イオンのアフターサービスとか
バカンゼ1という自転車の性能だったりとか
色だったりとか
マットガンメタって手入れが大変とかその辺です アフター気にするならあさひのサイクルメイトにしとけばよくね？ 質問者が利用を考えているイオンの店としての質が判らないから答えようがない
回答できるのは、バカンゼ1の品質は信用できるということと、
車体色選択でマットガンメタは手入れが大変ということはなくて良いだろう
ということ >>408
予算が余るけれど、GIOSアンピオはどう？ >>421
イオンでママチャリ買ったけど、
保険のサービス（もちろん加入の是非はこちらで
判断できる）とか会員特典の割安修理（メンテ）
サービスとか一通り揃ってるよ
ひとまず初回にお世話になるのは「購入後三ヶ月
以内無料点検」になると思う >>423、426ありがとうございます。
あさひサイクル行ったらネストは扱ってないと言われたので
因みにオプションは
チェーンキー
泥除け
ボトルステー？
バーエンドバー
ヘルメット(バイザーがついたmtbのモノ)
最低限のメンテナンス用品を考えてますが
お薦めのモノあちますか？ >>408
Rockbikes greed
https://shop.nyc-bikes.com/products/detail/279
ちょっと厨二的なデザインが女性にどうかとは思うが
あとはロードかシクロ買ってフラバカスタムしたほうが早そう >>427
肝心のライト、空気入れは買わないと
あとチェーンオイル(ルブ)、パーツクリーナーもあった方がいい >>424
GIOSのアンピーオ、ティアグラモデルがよさげですね。特に白はGIOSっぽくなくて、さらにいい感じ。
>>431
ラレーはRFCのデザインが気に入っているのですが、高性能なRF7も捨てがたいですね。迷います。
実は、アンカーのRNC3をショップでフラットバーにカスタマイズしてもらうのが、一番納得いくかなと思い始めていたのですが、みなさんのアドバイスをもとにもう少し調べてみます。
今回の相談はこれにて終了とさせて頂きますね。
ありがとうございました。 >>427
あさひサイクルて？
アサヒサイクルは店舗展開してないと思うけど
自転車装備品製造業者化していて、自転車本体はあまり作らなくなってきている
それとも大規模展開しているサイクルベースあさひの書き間違いだろうか >>434
了解っす
サイクルベースあさひは、自転車板ではCBAと呼ばれることが多く、使うといいよ
CBAはネストブランドを扱っていたはずだが、店舗によって違うのかな
もしかするとホダカの製品は扱っているけどネストとは取引が無いとする
個人的認識の店員に当たっただけかも rx discかfx3で悩んでいます。
最初はrxのカメレオンネプチューンが気になりましたが納期が1ヶ月程度、fx3は黒が即納可。
rxは10%値引きがあるので、性能差があまり無いのであればrxの方を待った方が良い気がするのですが、いかがでしょうか。 さんざんいわれてるけど
R3とかRXとかミストラル と Fx3やRAIL は味付けが逆だぞ RXは硬めの乗り味でスピード重視
fx3は柔らかめで快適性重視 >>436
FX3乗ってるからFX3を推したいw
でも気になってる方を買った方が幸せになれると思うよ
1ヶ月程度なら待つのもありじゃないかな >>436
買ってすぐにカスタマイズしたくなるかもしれないならFX4もオススメだよ クロスバイクにogkのカブトfm8って合わないですかね >>442
自分めっちや聞いてくるやん
自転車なんて割と何でもええんやで
人に悪く思われててもそいつの感性でかっこ悪いだけ
肩の力抜こうや >>438
変わんねぇよ
この辺りは好きな色や形で選べばいい >>442
あ、質問に対して。
俺の中ではそのメットでロードバイクでもありやわ みなさんありがとうございます。
fx3の乗り味も良かったですが、最初に良いと思ったrxを待つことにします。 >>442
自転車に合う合わないというのはあまりない
それより自分の顔、服装とかに合うかを考えたほうがいい
けっこう似合う似合わないがモデルによって大きい
合わないの選ぶとクソダサになるから気をつけろ 折角新しいこと始めるのにあれこれ考えるのって楽しいじゃないですか
まあ結局は自分の好みを優先するんだろうけど
人の意見も聞いて見たいんですよ >>428
レス、見落としてました、すみません。
凄く魅力的ですね。
アンカーのRNC3で好きなカラーをオーダーしてフラットバーにカスタマイズする方法を考えていましたが、再考してみます。
ありがとうございました。 >>444
いや、変わるよ
ちゃんと乗り比べれば違いが分かるよ 今日クロスで１３０ｋｍ走行してきたけど、サイクリング。
何か限界感じたな・・・
いくら頑張っても行動範囲って限られてるって事を。
輪行でもすればいいんだろうけど、俺は自分で行き帰りも自転車で派だからな。
土手道みたいに信号無しなら距離いけるだろうけど、普通に国道じゃ限界あるな。
場面で歩道を走らないと駄目出しね。
速度も当然出せない。
もう自転車卒業して、やっぱバイクにしよかな。
バイクなら５００～６００ｋｍ平気だからな。
自転車ってやっぱ限界あるよ。 分る分らない言ってんじゃねーんだよ。
所詮自力の乗り物って限界あるなってだけ。
日帰りなら尚更行ける範囲限られる。
今まで色々行ったが、やっぱ限界感じる。
もう見たい所が無いよ自転車で行ける範囲で。
何回も行ってるところも多数あるし。
こっちは必死で漕いでる横、バイクですんな～り抜かされると・・・へこむよ・・ 素直にクロスバイクで130km走行したら褒めてくれって言えばいいのに… >>453
実際にやってみて、なるほどこうなのかと分かる事がある。
自転車を買う前に分かるはずというのは自分でやってみる事をしない者の発想。
モーターサイクル、オートバイも悪くないし、自転車はまたいつでも乗れるしオートバイの経験は自転車にもプラスになると思う。 >>457
他のことならいざ知らず、チャリンコで自分の体力が及ぶ範囲のところにしか行けないのは小学生でも分かるわ >>452
バイク載ったこと無いやろ
バイクで１日で500キロも乗ったらめちゃくちゃ疲れるしお尻も痛くなる バイクに抜かれてへこむってw
乗用車やバスやトラックに抜かれるたびにへこむんか？ ロードに抜かれるぶんにはかまへんねんけど
電アシに抜かれると胸に込み上げるものあるでな 距離走るのは結局スピードが重要になるからな
それはロードバイクでやった方が良い事だな >>452
掲示板で長文書くやつは無能しかいないな 輪行はなんかこう、違うのは分かる
最初から最後まで自転車で行きたい
バイク云々の話が出てる時点で自転車は向いてないんじゃないかね 発言見てると自転車を移動手段としか考えてない感じ
自分なら、どこまで平均速度を上げられるかとか、タイムアタックして昨日の自分と競争してみたりとかそもそも自転車を見てニヤニヤしたりするかな
何１０回と同じコース走ってるけど飽きてない
何でもそうだけど、同じことをしてるようでも毎回何かしら変化があるからそれを感じられるようにしてみれば飽きずに長続きはする
と語ろうとした自分はア.スペな人間なんだなと思った ここまでの流れをみて >>454
バイクや自動車でも海越えられないからそのうち限界感じるぞ
飛行機にしなよ >>468
笑った
でもそれで宇宙目指してる金持ちが何人か思い浮かぶから案外物事は単純なのかもしれない… 多分免許もバイクも車も持ってない子供なんだろう。大人なら目的や用途によって手段を変えるだけだから。130kmも走って楽しむこともできないんなら自転車はやめた方がいいな。 片道20kmヒルクラ250mでも楽しいけどなぁ
おっ！萩の季節やなとかオートバイでも見えるんやろか？
チャリの方がふとしたタイミングで停車しやすいんじゃないかな
四輪とチャリしか乗らんからわからん 在庫確認してもらったら在庫ありとのことで
1週間から10日で来るとのこと
今から楽しみで仕方ない
これから寒くなるから服装どうしようかな これから1か月が最高の時期
すぐ汗かいて暑くなるから吸汗速乾の物を >>478
安いのを買って差額で良いタイヤ、サドル、グリップを付ける >>478
作りが安っぽいけどその中ならcontend1かな >>482
先日うちに来た事故自転車の鑑定士がそんなこと言ってたわ。
てかロード辞めて公道すら走らないって。家で3本乗ってたまにバンクの一般走行行くんだと。 >>478
金がないならR3
金が余ってるならビアンキ ビアンキはほぼ定価売りやんｗ
この中ならR3じゃねーの？
まぁ値段だけ見ても修理がアレな店で買うと色々後が大変だからなぁ 自転車って飽きるよ。
弄る箇所も少ないし。
キャンピングカー買うんだ～ >>488
続く人は少ないね
30年、去っていく人大量に見てきた。復活する人もちらほらだけどね 自転車だけを趣味にすると飽きる
車みたいに生活の一部にするのがよい
そうなるとロードみたいなガチガチなのは不要だけどね 別にロードがガチガチか？と言うと別だけどね。
そういう選民意識を持つと長続きしないかなぁ
去っていった人も色々で
仕事、家庭環境の変化、一番多いのは病気かなぁ。
首も多いが腰が一番多い気がする。 ロード、MTB、ツーリングを回してるから飽きない。問題は頸と腰。前傾姿勢が取れなくて困っている、誰か助けて。 助けてもなにも腰やっちゃうと相当運がよくないと引退だぞ
病院で何て言われてるの？
ロードもMTBもNGだと思うがなぁ 自転車に乗ってるだけじゃ飽きるわな
クロスなんだしグルメライドや釣りポタみたいなもの絡めないと
純粋な走りを求めるならカーボンロード選ぶべきだろ >>492
自転車での運動は骨密度の向上に結び付かない。
ウォーキングやジョギング等、別の運動を組み合わせる必要があると思う。 都内はほとんど走り廻ったから、見たい所が無い。
良かったのは、国会議事堂周りは人がいねーからいいよ。 アホみたいに何十キロも走ってるのは素人
自転車の醍醐味はパーツを吟味してカスタマイズからのSNS 世の中自分だけで完結する奴としない奴がいるからな、外向的内向的と言うべきか。両者は大体相容れない。そりゃ結論は出ない >>492
助けてあげたいなっっっ！
ノンケも可、嫌がるノンケを無理矢理とか、妄想させんなよっっっ！ 自転車乗るようになって腰痛治ったのだが
乗り続けてるとまた痛めるのかなー
気をつけないと SNSのマウント取りも楽しめないやつは閉じた世界で一人で走ってろってこった SNSって前澤みたいな成金眺めて「自分は貧乏だな」などとコンプレックス抱く世界なんだろ？ リカンベントは乗ると腰痛改善に効果有るとか昔言われてたな、最近はあまり話題にならんけど リカベントは死亡事故おこしてるんだっけか
多摩サイで見かけるけど
他で見たことはない。腰痛対策になるんかぁ リカンベントって街なかは無論CRでみても事故りそうで怖い >>503
ネタで言ってるんじゃなければ病気になりかけだぞ
>>504
それが有害であると科学的に分かっている 素直にすごいね、羨ましいわ、と言えないとこが病気？
他人が喜んでいるところを見てそれをマウント、自分への攻撃だとする認知の歪みこそが病気に思えてならないな
僻みかなにか知らんけど心に余裕がなさ過ぎだからSNSも人付き合いもやめた方がいい >>509
SNSは見る者のメンタルを悪化させて購買意欲を煽るというテレビと同じ問題を抱えている
やりたい人は好きなだけマウントすればいいんじゃないかな
精神的にぶっ壊れるのは自分なんだし いやだからそのマウントって思ってんのがそもそもマウントではない
マウントと感じるのが異常って話なんだけど頭にアルミホイル巻いてそうだしもういいや >>511
>>503 はそもそも最初からマウントだと言っている
話しもできないのに一丁前に絡んでくるのはやめてくれるかな それ俺だよ
わかりやすくマウントって言っただけだよ
そんなことより敵だらけの人生大変そうだな
頑張れよ マウントのつもりでやってるやつがマウントと感じるのは異常って言い出すの草
頭おかしい人おるんやな >>494
釣りもいいなあと思うけど、釣りに行くなら移動手段は自動車にならねえ？ >>516
趣旨が理解出来んのならレスする必要ないで グルメは納得だが
釣りは難しい
ランドナーが欲しくなる。背中だけじゃ持ち物が限られるし かつてのランドナー需要は全てグラベルが吸収したかなって グラベルも各社出すようになったし
今だとグラベルなんかね。
都内に住んでなくて田舎だったら確実に購入してたな 俺は自転車は日常の足なんで、グラベルいいな～って色々検討して、FUJIとアラヤで散々迷った挙げ句、何故かFUJIのシングルを購入したｗ スーパーの前にロードが立て掛けてあったとおもったら
ハンドルがフレアしてたのでグラベルっぽかった
角度的によくみなかったが グラベルはたまにみかける
地域によるんじゃないの？ 田舎ってのがどの程度の田舎を想像してるのかしらんが昭和じゃないんだし未舗装の道なんて基本ないけどなw グラベル＝未舗装路専用か・・・
荒れた舗装路を知らん都会人はこれだから・・・ 国道がだだっ広く信号間の距離が長い地方こそロードだと思うけどね
都内って意外と人工的な段差が多くてグラベルやクロスの方が向いてる 田舎はね、ロードバイクの道もグラベルの道もMTBもいっぱい有るのよ。
バリバリに割れたセメントコンクリートの激坂峠なんかはグラベル向き。 荒れた舗装じゃない
本当に未舗装の道路があるんだよ
実際に田舎を見たわけでもなく、想像だけで決め付けてる人がいるようだけど 歩いて30分のジャイアントストアでRdiscを買うか
歩いて5分のショップでFELTベルザスピード40を買うか悩んでます
皆さんの意見をおきかせください 私は選ぶ時にスタンドオーバーハイトを重視する。
短足で股下があまりないから。
そういう人間が二つを見るとフレームデザイン的にはフェルトの方が身体に合うように見える。
なので実物に触れてみるのは当然だけど、その上でフェルトを選ぶと思う。 それ遠くても3kmだろ
店の距離気にする要素あるか？
好きな方でいいよ >>534
ジャイショップはうるさい事言うからパス たしかに自分でカスタムできなくなるから自分ならジャイストは選ばない 皆さんご意見ありがとうございます
点検永年無料に惹かれてジャイアントストアかなぁと何となく思ってましたが、その程度の事はどのショップでもしてくれるという情報も見て揺らいでます
カスタムしたら受け付けてくれないなら安く買える量販店で買うのが正解ですかね… >>539
点検なんかどうせめんどくさくなって
持ってきゃしないんだから気にすんな
カスタムするくらいならセルフメンテくらい嫌でも覚える
店よりもまず自転車を選べ
ベルザとRじゃだいぶ違うぞ
なぜその二択にした？ いやいやオールDIY中々大変よ、BB周りとか専用工具ないとどうにもならんし まあ、特殊工具がいるやつは店に投げるほうがいい
ディレイラーハンガー曲がりとか・・・ 専門店で無料でしてくれるレベルのメンテなら初心者でも覚える気があるなら出来るものでしょうか
>>540
近くの店にたまたまベルザしか置いてなくて、Rディスクと同じ価格帯だったので候補に入れました
R3は試乗しましたがベルザは試乗車が無いので悩んでます！ >>544
出来るよ。
でもいじるのが大好きっこじゃないと飽きるので
店にある程度まるなげのが楽。
しっかり潰れないお店で買うんだよ。
スポバイ専門店は怖すぎる。 >>541
PWTがハイトルク用のBBレンチ(カートリッジもホローテック2も)を安く出してるから、以前よりは敷居低くなったんじゃない 自転車保険はどこかおすすめありますか？
調べた限りだと楽天損保にしようかなと
自転車はあさひで買う >>547
楽天は死亡・後遺障害、入院補償もついて同居の家族もカバー
自転車以外の事故も保障する
これで年額3000円
家族いらない、自転車のときだけでいいなら
あさひのサイクルパートナーで2年3430円
家族あり、自分の怪我や入院補償は必要なければ
ニッセイのまるごとマモルで年額1900円
既に買った他の保険と重複がないか、
家族や自分自身の怪我などもカバーする必要があるか、
生活スタイル、家庭や仕事の状況、貯金の有無などを考えて
自分に合ったものを買え >>547
俺はau損保を勧める
なんと言ってもロードサービスがあるのが心強い >>549
>>550
サンクス
もう少し考えてみる Uber配達員みたいに業務中カバーしてくれるのは？ ウーバーみたいな最底辺をカバーするのとかあるのか？ ホームレスの人は乗るというより押して荷台にしてる率が高い気がする >>550
普通乗用車用2台ぐらい乗りそうな
カーキャリアが来たときは心の中で
チャリ1台程度で呼んで申し訳ないと
思ってしまったよ・・・ 風で倒れてガラス割った
商品壊れた、買取なんてのも有るから
対物も必須
結局フロントサス付きの
スコットのサブクロス30にした >>558
車用のローダーだね
自動車保険は保険会社から自動車修理工場に連絡入るようになって、自社で修理する優先権を得るから無料で引っ張る。 体重が96kgあるんですが、700x32cのタイヤにどれくらいの空気圧で入れたらいいんですかね？ タイヤの個々に、適正空気圧の範囲、
または適正空気圧の上限が記されている
表記に従って入れればいい
700×32cだからといって適正空気圧が一律になるわけではない
舗装路向けのスリック寄りか、未舗装路向けのブロック寄りか等、
タイプと運用目的によって適正空気圧は変わる
舗装路を走るなら空気圧高め、未舗装路なら低めに調整するなど、
経験豊富な自転車乗りならこまめに変えている 前からやろうと思ってたフラットバーにバーテープ巻いたけど、不器用だとやっぱ何度もやって習熟してかなきゃだめだなｗ
細部が綺麗に出来てないわ
よし今度はうまく行ったと思ったら逆巻してたりで笑ってしまった バーテープはドロップハンドル向けの装備だからな
フラットバーには不向き
使いやすいグリップをはめ込む方が良い >>565
端っこが難しい。斜めに切って3Mのプラスチックテープを使うのがベター。
革を筒状に巻いて革用の糸、無ければ凧糸で縫うのも面白いよ。 ＞----------------------------------------
＞【予算】55000
＞【使用目的】街乗り、通勤、パチスロ屋へ移動
＞【走行距離】5～10km片道
＞【走行場所】舗装路
＞【好み】オレンジ系や青系の色
＞【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】空気入れ、スプレーでオイルをつける
＞【天候】雨天にもやむなく乗ることも
＞【購入候補】precision sports. giant escaper3
＞【その他】身長170 体重71
近場にサイクルベースあさひがあり、そこで候補の二つを見かけました。コスパならプレシジョンですが、知名度は後者。さらに視野が狭くて他の良いものが見えていない可能性もあります。
初のクロスバイクです。先日1万円のMTBを借りて乗ったらあまりの速さに興奮して、良いものが欲しくなりました。今までは折りたたみの小さいもので必死にこいでいたので、新しい世界を見たいです。
自転車の保管はやむなく外に、、、しかし、片側が車、片側は家の壁、屋根付きなので風雨にさらされることはありません。 >>547
楽天カード経由で入れるのがいい。 楽天市場使う人はSPUで１％つくので他は考えられない。 >>567
エンド側はエンドキャップで押し込めばいいんだけどね
ちなみにセンターバー付ければ巻き始めも巻き終わりもエンドキャップで押し込めるから気にしなくていい >>562
自転車が11kgと仮定すると11ｋｇ＋96kg＝107kg
前輪40％後輪60％の重量配分と仮定した場合
前輪43kgで約４．０ber、後輪64kgで約５．５berで
よろしいかと・・・ 568ですが、r3の2020のものが49800で買える環境です。それも候補になります。 >>568
10km未満で室外保管ならオフィスプレス トレッキングだろうね
雨天で乗るならフルフェンダー必須だし前カゴは必要でしょ
チェーンカバーもないとズボンが汚れます
ttps://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/29DD71636B314DB8B00E5ECBF6A90F7D
ライトも注文時にオートライトにすれば便利さUP
ttps://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/7187e2517d3d42dd87591bfbbad18b97 >>576
価格が低いのですが、乗り心地はいかがでしょうか。
ルック車といわれる分類になるので不安です。
しかし、パチ屋で盗まれない価格帯なのは魅力的ですね >>578
乗り心地という表現が悪くてすみません
先日借りた無名のMTBですらあの興奮でしたから、新しい趣味を見つけられるのではないかと、、、
そういった期待も込めてのお願いです >>568
プレシジョンは普段乗り、日常の足としての用に寄り、
エスケープはスポーツ用に寄っている傾向
快適性はプレシジョンが、スピードはエスケープが上だろう
用途から言うと、プレシジョンの方が向いていそう >>568
クロスつうかアルミなら屋根置きできるなら問題ないよ
通勤用途入れると雨天対応問題でてくるからその比重 >>583
9sチェーンにしてクランクをSORAに変えればもっと締まるはず(´・ω・`)てか元の鉄クランクとBB重い >>568
好みで選んで十分と思うけど一応
・プレシジョン
ホイールがナット留めなので
自分でタイヤ交換などするつもりならちょっとだけめんどくさい（慣れた人には大した差ではないが・・・）
どうせ買うことになるスタンドなどが最初から付いているのは楽チン
特にいじらず使い倒すなら良いかと
・エスケープ
自転車メーカの直営店でもない限りジャイアントを扱っていないスポーツ自転車屋は少ないと思うし
ド定番な分、トラブルやカスタムで先人の知恵が見つけやすいメリットはある
部品のフィッティングとかね
スポーツ自転車の門戸を叩くなら適していると思う >>579
プレトレは20kgもあって構成もほぼママチャリ
スポーツ自転車の軽快さを味わいたいなら完全に逆コースだろう
でも近距離通勤買い物など実用にはこういうのが一番いいのも確か
実用性とスポーツ性は基本的に相反するので
どっちを重視するか選ぶしかない
両取りはできないよ
とはいえ近距離なら今ある自転車をそのまま使えばいいので、
趣味に発展することを期待して
まともなクロスバイクを選んだほうがいい気がするね
とりあえず試乗してみな、全然違うから
R3ならスタンドカギライトなど別で必要なので
予算はプラス1万ほど見ておくように >>570
一見良さげだけど端の部分が邪魔になるんだよなコレ STRAVA
OPEN RIDER
Ride with GPS
このあたりかな クロスバイク乗り始めてから4ヵ月で5kg体重減ったわ
60km乗ってもどこも痛くならなくなった
楽しいし仕事のちっとした移動にも使えるし何にでも使える最高の乗りもんや >>586
プレシジョントレッキングは数年前に廃盤になり、
マイナーチェンジを経てオフィスプレストレッキングに再編されている
相談者が挙げているのはプレシジョンスポーツという、全く別の車種だよ precision sports はキラキラした緑のような青のような色が好きで、ライトや保険を合わせて6万に収まり。
escapeは派手すぎないように黒を選び、スタンドやら何やらで78000円くらいになりますが、初心者のわたしには分からない有名ブランドなりの利点があると思われます。
あさひのセールの関係で明日までに決めなければなりません。
自分ならこうする、こうした、こう考えるなど更にいただけないでしょうか。何度もすみません。 >>592
俺たちは色々な情報は出した
後はお前がどうしたいかだ
色が重要なのか金が重要なのか性能が重要なのかetcetc
お前の「どうしたい」を無視したお勧めしたって愛着は続かなくなるしな >>590
すごいな！
どれくらいのペースで乗ったらそれだけ減量できるん？ >>592
店員に何でも相談すればいいと思うけど
それだと何か問題でもあるの？ >>594
平地のギア比2.8くらい 80rpm
平日毎日20km前後
休日50km以上
雨の日はプランクとバーピージャンプ、ランジなどの筋トレ
週一でなにもしない
90rpm以上にしたいけどなかなか上がらない… >>594
それまで運動してない人は5～6kgは一気に減るんだよ
自分も90kgから85kgは3ヶ月くらいで減った、そこから
75kgまで減らすのが3年半くらいで、更に1年で70kg
切ってる。
今はコロ助の影響で少しリバウンドしたが73kgで安定 >>596
やはり、それくらい努力しないとダメか
平日毎日20km前後はなかなか難しいな
休日50kmはいけそうだけど
>>597
ひょえ～、20kg減量って凄すぎるわ
4年半以上継続できるのも凄いし
どんだけ走ってるん？ みんな凄いなｗ
俺90ぐらいでずっと止まってる。
それだけかなり食べてるけど自転車乗ってるから止まってるんであって
乗るの辞めたらあっという間に0.1tへいっちゃうｗ >>598
運動継続は楽しみが重要
自分の場合、美味しいと評判の店に昼飯を食いに行く
ご飯は小盛りだがそれ以外は普通に食べる >>598
仕事柄上半身はそれなりだが下半身太りを何とかしたくて
自転車に乗り始めた
30代に履けなくなってタンスの肥やしになってたジーンズが
履けたのは驚いたが、一番良かったのはストレス発散 >>601
昔は飲み屋にいくのもタクシーだったが今は普通に自転車で行く
当然帰りは押して帰るがそれはそれで良い運動になるって思考
兎も角、行動の多くが運動を伴う様になったのは面白い変化 >>597
一応乗るまでも筋トレはやってたよ
雨の日云々と同じメニューを週4で
元が185cm 80kgだから標準ではある
>>598
平日20kmなら一時間もかからないから朝走る 軽く準備運動して何も食べないでGO
頭も体も起きるから仕事も快調
ダイエット目的というよりは楽しいから乗ってるだけだけどね 帰ってからまた走るときもある >>603
自転車で飲みに行ったら帰りは飲酒運転だぞ ダイエットしたいならまず食事見直せ、食事改善もせずに痩せたいはアホ 速筋鍛えるわけでもないしプロテインはそこまで重要じゃない。
まぁでも手軽にタンパク質とれるからいいかもね。 >>592
あとから心残りのないスポーツバイクの性能がほしいなら
そのどっちかならescape買っとけばよろしい
通勤車がほしいだけならプレスポでもいいよって感じ
ママチャリにくらべりゃ快適だろうし >>592
R3のほうがサイズが豊富で詳細がはっきりしてる
パーツの品質も若干いいしフレームの品質も上だろう
R3のホイールもいいもんじゃないがプレスポは完全に無名
できればこの２台に限らず他の自転車も見て広い視野で選んだほうがいい プレシジョンorエスケープ坊やはお礼も言わずにとんずらか >>592
俺ならこうする、って話なら
セールのことなんか無視して自分の気に入る一台をとことん探すね
いろんなサイトみて勉強して、手当たり次第に試乗して
納得行くまで乗り比べるよ、俺はそうした
セールったってたかが１万そこらの違いだろ
飲み会2,3回我慢すれば浮く程度のカネじゃん 「迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段なら買うな」だね ぶっちゃけた話値引き前提で買いたいという人はそれまでの理由なんだよね
お得じゃなきゃ買わないってそういう事だし。
本当にこれがいい！ってなれば定価でも欲しくなるし。
実際定価販売はないんだけどさ 高いもののほうが元を取る心理が働くので続きやすくはある
クロスのエントリークラスでごちゃごちゃ言ってるなよとも思うが
>>614
お礼は3行以上で ありがとうございました
ちんちん晒します
しゃぶれよ >>435
ネストはクロスバイクとプレシジョンとか
あさひオリジナルとタイプと価格もかぶる感じだから置かなそう クロスバイク初心者です。
いまどこのお店に行っても実物がないものが多いため実際に跨ったり試乗できなかったりしますが、各社のエントリーモデルだとそれほど乗り心地が違うなどはないでしょうか。
試乗せずに予約するのに少し躊躇しており。 >>622
初心者が試乗して気付くのはタイヤの太さの違いによる乗った時の柔らかさと前傾のポジションの違いぐらい。
ポジションは通常ハンドル高め、ステム順付けになってるのがほとんどなので試乗車で確認できるのはサイズの大小ぐらい。
タイヤはあとで買い替えれば乗り心地はいくらでも変わるので最重要でチェックすべきなのはバイクのサイズということになる。 あと、色もね
写真だと安っぽいけど実物だと普通だったりする >>622
乗り心地、というか性格が全然違う
大きく分けるとキビキビ系とまったり系
ママチャリからの乗り換えだとどっちもすごく速く感じるが、
同時に乗り比べればアホでも違いがわかる
安くない買い物なんだから試乗もせずに買うのはハイリスク
せめて跨ってポジションぐらいは確認しないと後悔することになるよ
電話しまくって現物おいてある店を手当たり次第に探すんだよ
別に試乗したからってその店で買わなきゃいけないなんてことはないから
ちょっとくらい遠くまで出掛けて行こう >>622
最初は本当にインスピレーションで選んで構わない。
強いて言えば定番モデルは定番になるだけの理由がある（サイズが豊富とかカスタムしやすいとか）ので最初の1台にお勧め
あとは長距離走りたいとか山にもガンガン行きたいとか保管スタイルとかそういうのでも変わる
>>2を参考に決めてみれ >>622
その不安は全く正当なもの。
初心者ゆえの勘違いによるものではない。
だいたい、服ならJIS規格に定められてるから知らないメーカーでもMとかLとか表記をあてにして試着無しに買っても何とかなる。
ところがスポーツ自転車のサイズは各社バラバラで、たまたま現物があったメーカーのこの機種でまたがったらSサイズだったからあのメーカーのあの機種もSサイズでいける、等とやると失敗してしまう。
履けないサイズの靴を買うのと同じ事。
なので気持ちは分かるが特に今年はもう長期戦でいくしかないと思う。 マトモなメーカーのならジオメトリが公開されてるから表記のサイズに惑わされる事も無い クロスにキビキビとまったりとか、また嘘妄想うんちくジジィ登場
こういうクズはスルー >>622
値段が同じクラスならどこも大した差はない
ジオメトリの適応身長チェックして好きなの買えばいい
何の問題も起きない 同じクロスでもジオメトリ結構違うけどね
ロードの各種間よりばらつきでかいだろ
ジオメトリどうでもいいおじさんかな 5月にクロス買ったが、今のところ何の問題もなく乗れてる
身長と股下計測してサイズを指定してもらう感じ
クロス未経験の初心者がジオメトリーとか見せられても判断のしようがないだろうし >>622
スタンドオーバーハイトを確認する必要があるから、最低でも跨った方がいい
跨ったり試乗せず予約して、いざバイクが納入されてサイズ合わせしたら股間当たって乗れないとかなったら最悪だし 今日注文してきたわー
納車は1月になるけど待ちきれない 5月の連休もコロナで大概やったけど、
今は納車時期そんなにかかるんか
買う方も大変やね ロードはそんなことないらしいけど
クロスはもう在庫あんまりないのかもな >>622
欲しいモデルが決まってるならこれと似たような大きさありませんかでおｋ >>636
新型コロナの影響で自転車乗る人が増えてクロスは納車が遅れてるらしい 田舎のうちの回りでも乗ってる人が結構居るから相当売れてる コロナ関係なく自転車通学してる今の高校生のクロス率すごい高いね。女の子でさえ乗ってる。ルッククロスも混ざってるんだろうけど。
自分が高校生の頃はクロスバイクなんてものは知らず、母校は99％がママチャリだったから広く普及してる今の子が羨ましいや。
好奇心旺盛な思春期にはスマホと併せて実に楽しいだろうな。 メーカーによっては来年だったね。
名前入れると1万とか2万+される所とか
ジャイアントはまだ在庫あるみたいだけど ロードとママチャリのペアとかも居てるな
通学組の学生
自分も自転車に興味持ち出して、相手の自転車を注意してみるようになった 品不足の主な要因は
コロナで自転車需要増えたっていうより単純に工場ラインが止まってたからだと思うけどな オーダーが増えても販売店での組立能力は変わらないから納期が遅くなるんだろ
あとは2021モデルの投入が例年より遅いのと >>643
需要が増えて在庫無くなる→新型コロナの影響でパーツの供給が遅れてる→受注しても納入が遅れる
っていう複合要因でしょ 需要増で供給減の割りには
転売が横行とか価格が青天井とかバブルにならない小さな市場だったね https://trafficnews.jp/post/96732
一方で自転車については、新生活が始まる書き入れ時であるはずの春に、品薄の報道も多く見られました。中国などからの供給が途絶える、あるいは滞ってしまったためといわれますが、実際にはどうなのでしょうか。全国で自転車店「サイクルベースあさひ」を展開するあさひ（大阪市都島区）に聞きました。
――新型コロナウイルスの影響が顕在化して以降、自転車の売上は伸びているのでしょうか？
実際に新型コロナウイルスの影響がどれほど販売実績に影響しているかは数字上では判断はできませんが、3月度（2月21日から3月20日)の売上高は、もともと通勤や通学などの新生活に向けた自転車需要が高まる時期でもあり、前年比18.5％増だったものの、4月度(3月21日から4月20日)は前年比16％減でした。緊急事態宣言が全国に拡大され、外出自粛によりお客様がご来店いただけなかったためと思われます。
――品薄も聞かれますが、どうでしょうか？
5月以降、全体的な自転車の供給量は順調で、品薄な状況にはありません。おもな生産国である中国国内の各工場の稼働状態も元に戻りつつあります。ただ、キッズ用の自転車、一輪車、キックバイクなどに関しては、売れ行きは好調ではあるものの、全国的に品薄な状況が続いています。
というのも、小学校や幼稚園が臨時休校あるいは休園となり、お子様の運動不足やストレス解消のために購入される方が多いと思われるのですが、例年であれば、こうしたキッズ車は春の時期に売れる商材ではなかったこともあり、各メーカー含めて在庫量と生産量が少なくなっているためです。 少し前にラジオで自転車を買いたいかどうかアンケートをとってて、
結果、買いたいと答えた人は、コロナ関係なく以前から自転車が好きな人だった
サイクルべースあさひの売り上げ推移をどう見るか
https://kabutan.jp/disclosures/pdf/20200907/140120200907489558/
少しはコロナの影響で乗ってみようと思った人もいるだろうけど、
あさひの需要の増加はほとんど誤差の範囲のような気がする
（コロナより、お金を節約しようとして自転車に乗り出す人）
俺の場合、気分転換や運動不足解消の目的で最近買ったんだけど、
買う前は、結構懸念点があって購入に踏み切るまでのハードルが高かった
付属品で何かと金かかりそうだし、
数年後には錆びたりタイヤ交換などのメンテがめんどくさそうだし、
たまにしか乗らなくても最低１年分保険加入が必須、
ほとんどの道は歩道を走るしかなくて危なそう
買ってみた結果、遠出して田舎道とか走って目的は果たせてるんで、今ところ後悔はしてない
普通の人がコロナ対策で通勤なんかに使うとした場合、一番の問題はかなり危ないということ
・自動車に接触して怪我するリスク
・歩行者と接触して加害者になるリスク
・疲れて自分でこけて怪我するリスク 海外では自転車補助金とかもやってんのにな
ジャップでもやってほしいわ >>652
気に入らなければ日本から出ていけ!のネトウヨ君? >>653
ゴキチョンコロにネトウヨと認定されたら非パヨクな普通の日本人ってこと
もっともっとネトウヨ認しろよエベンキ朝鮮人 >>616
これ名言だなぁ
今まさに値段につられてデジカメ買おうとしてたが
落ち着いて考えたらそんなにほしい機種でもなかった 高いものは良いが買いにくい。
安いものは買いやすいがそれなりに。
そのせめぎ合いは永遠に続く >>655
名言かねぇ…
指名買いしたいけど高くて予算キツい…買え？
同クラスコンポ搭載で比較したら○○○社が一番お値打ち…止めとけ？
そうかねぇ… ＞同クラスコンポ搭載で比較したら○○○社が一番お値打ち…止めとけ？
そうじゃない
明日まで７割引きセールスだから買っておこう → やめとけ
といった状況のこと 意味を分かってない奴が多いな
『商品を買うだけの価値を感じているのに、金額が高いという理由だけで悩んでるなら買っちまえ』
『商品自体に価値を感じていないのに、金額が安いという理由だけで買うのは意味がない』
って事だよ バカンゼ1購入して家に持って帰って点検してたら
チェーンがフロントディレイラー？に擦ってるような音がしてるんだけど
あとフロントのギアがの中の小径のギアから真ん中のギアにチェンジするときにチェーンがかからないんだけどこんなもんなの？ >>663
買った店で調整してもらえ。自分でやってみるもよし。 バカンゼとかだと買ったお店の人がスポーツバイクの整備をちゃんと出来ないおそれも有るんだよな
自転車屋じゃなくて自転車コーナーだったりするし >>663
まあ、前3枚は前後の変速の組み合わせで変速しづらいことはあるけど
調整甘いのかも知らんね
あんま斜めにするとFDの枠に擦れることはあるが・・・ >>663
いわゆるタスキ掛けの状態で擦るならそれは仕様
タスキ掛けについてはググれ
ミドル-3,4速とかで擦るなら調整不良
変速時にモタつくのは、調整が悪いのか操作がヘタなのかで理由は2つに分かれる
初心者の場合は十中八九後者なんだが、
店に持って行って再調整を含め
正しい操作方法をイチからレクチャーしてもらうのがいいんじゃないかな >>663
ヨドバシで買って全く同じことになったけど
買ってから2ヶ月以内は無料点検だったので直してもらった >>660
欲しいもんが安くなってたら背中押されて買いだろ
今でしょ！（笑） 機能が同じでもブランド代に余分にカネ払う自分に対する言い訳
GIANT？MERIDA？
No！No！No！Me , BMC いっちゃいなよ！みたいな ちょっと乗って思ったのが
乗り心地の固さ
路面の状況がダイレクトに伝わる感じ
腰に負担がこないのかな？
あと男の場合尿道が潰れる？
あんまり良くなさそう
サドル下にショックで吸収するとかできないですかね >>673
どっかり座ってないで路面の凹凸に合わせてケツの荷重を少し抜いてやればいい
あとはいい塩梅の空気圧を探る。タイヤの上限値から少しずつ下げて好みの空気圧を見つける
>>676
こんなギミック要らん >>673
いちおうスポーツ自転車なんだから、
路面の凸凹とかは身体を使っていなしたり吸収したり
アクティブに対応するんだよ
そういう遊びなんだよ >>673
空気圧を思いっきり下げればいい
パンクしやすくなるから乗り方には注意が必要だが
あと走りも重くなる
なれてきたら圧を上げていけばいい （フレームに入るなら）40Cみたいな太タイヤに履き替えるのもあり
空気圧の調整もしやすいし >>681
初心者にこんなアホなやり方進めるとかw
ホントここの奴らは頭いかれてんなw >>683
で、おまえみたいなアホチャリカスは
すぐにタイヤ買い換えろとか言っちゃうんだよなw >>684
空気圧思いっきり下げろとか言ってるキチガイが何言ってんだwww >>686
某大手チャリ屋の店員に
もっと下げて大丈夫ですよと言われ下げたけどな俺は >>687
それは君がどれだけ空気入れてるか店の人が知ってるからじゃ？ 今より低くできる、と思い切り下げろは意味が違うだろ・・・ >>688
>>689
俺は店員と思いっきり下げた
乗り心地悪く、路面がダイレクトに伝わるならパンパンだろ
チャリカスがリムウチガーリムウチガー言うから
初心者のうちはそれに踊らされてパンパンにしちゃうからな
俺も見事に踊らされて振動でストレス半端なかったわ
圧下げてからは快適快適 >>空気圧を思いっきり下げればいい
屑過ぎんだよ馬鹿じじぃ嵐 空気圧下げればいいと言っただけで
屑やらキチガイやら
チャリカスってほんとキャパがせめーよなwくだらねw MAVICアプリとかVittoriaの推奨圧は実際のところ高め出てるとは思うけど
どこまで下げていいかって話でな あ～、日本語ができないおでん文字ミンジョクだったか チョンコロ、お前日本語ダメだから英語でもいいぞ、相手してやる 今日少し走って来たんだけど
慣れてないからか
ハンドルがクイックだからか結構蛇行してるのと
一直線のバーで過重移動で車体倒すの怖いね バーハンは慣れてないと、怖い感じるよ。
ママチャリからの乗り換えならなおさらね。
事故だけは注意！
メットはかぶれよ！マジで。 バーハン怖い勢もいるのか・・・
自分はママチャリもずっと直線形できたから
その感覚はわからんというか、プロムナード握ると反応少なすぎるか多すぎで違和感あるんだが
その逆みたいなもんかね ランドナー乗りだっただけにドロハンからバーハンに変わることに不安があったけど、
すぐに慣れた ママチャリのが低速でふらふらして危ないと思うんだけど
あれなんであんな仕様にしてんだろ
ステムが短すぎるかほぼ無いからハンドルが反応し過ぎるし
セミアップのハンドルが殆どですげー操作し辛い >>707
それは個人的感想印象レベル。
実際にスピードメーターを付けてみれば分かるが、クロスバイクの方が低速では明らかにママチャリより不安定。 俺もママチャリのがふらふらすると思うけどな
重くて縦長で直進安定性極フリだから止まってたりノロノロだと安定しない >>707
ふらふらするのは乗り手の問題だと思う。 ママチャリは前籠に物を載せるの前提
腕が伸びてるよりも曲がってる方が力が入る 横から強引に抜いてこっちにブレーキかけるようなタイミングで強引に左折する車うぜー
少し待って自転車が行ってから曲がりゃいいだろ数秒も待てないのかよ >>712
なんで自動車様がチャリごときに道譲らんといかんの？
おまえ(チャリ)が待ってろよw
これが現実やからな >>712
良いか悪いかは別としてそれならまだわかる
強引に抜いといて左折待ちしてるやつの方が意味がわからん
結局こっちを待つなら抜く必要ねーだろと 最近はマシになったほう。昔は自転車を見たら抜くのがドライバーの本能って感じだった。
タイトコーナー直前で抜いてスピード出し過ぎで急ブレーキとか、よくあった。 >>598
リバウンドし始めたから運動量増やして減量してる。
1日30～60㌔位乗ってるよ。
https://i.imgur.com/eN3sLw8.jpg >>716
１年で10Kg減ってるのか
すごいな
やる気になればいつでもすぐ減量できる感じですね 車運転してると自転車ってなんか怖いから近付きたくない
追い越ししずらい交通量多くて道幅狭いところをゆっくり走るのは遠慮して欲しいとは思う
逆に自転車乗ってみると
対向車きてないのにギリギリで追い越していくの怖い ウインカー出すと同時に左折してくる車まじで危ない
自分が死角に入ってるな、てのわかるからいちおう警戒はするけど 車が左折するところは巻き込まれると思って走るのが身のため
何も見てないやつや悪意を持っているやつは多い 左折車には気をつけてるが、この間暗い中交差点で対抗の右折車に轢かれそうになったわ、こちらは前後ともちゃんとライト点けてたけど アクションカメラを買ってドライブレコーダー代わりに使おうかと思ってる
カメラ正面に付けてたら職質されそうだけど アサヒのエスケープR3コラボモデル32Cかぁ
街乗りだとタイヤ太い方がいいもんなぁ
35c乗ってるけどマジ快適。速度も一応35kmぐらいまで出るし。
ロードなら45km出る所だけどｗ >>726
R3の2020ガンメタ今年の7月に買って乗ってるけど
ライトRECON350でR3純正スタンドで後ろのライトだけ電池式の安物買って
タイヤは少し太くして32Cに替えたいなと思ってて買うときから色は艶消しブラックがいいけどないから我慢しよって選んだのに
まんまのが出て少しショック あえて言うならエスケープRシティって名前がダサイから見なかった事にする いつまでフロント三段で素人騙す商法続けるんだろうな
エントリー帯のクロスは全部と言っていいほど三段だよね >>727
ほぼ似てるな・・・
>>729
2段22でいいのにな
3段あっても使わない >>730
素人に後ろ11段はメンテが出来ないと壊れるからお勧め出来ない
耐久性がある8段がいいんだけどそうすると前3段になるな
前2段の16変速でいいと思うけど売れないだろうな 説明書見ると、3段のうち、たすき掛けになる組み合わせはダメと書いてあって、
6つの組み合わせは使えないですよね
ちょっと損した気分 スレ違いの方がいたんで誰か質問に答えてあげて
>希望車種（ランドナーバイク）
>・洋服が汚れるので、「泥除け」希望
>・背中が疲れないようステムを高くしたい（スレッドが良いと聞いた）
>・スポーツ自転車は軽いって聞いたので耐久性を重視
>・フレーム素材は頑丈な鉄で（カーボンはヒビが入ると聞いた）
>・楽ちんなフラットバーとドロップハンドルの交換パーツ込み
>・体形に合わせてセミオーダー >>731
言われてみればそうか・・・
16だと売れないんだろうなぁ Rシティ、面白そうだな
RX1は遠出専用にして近場用に買い足すかも クロスターとRXシリーズはフロントダブルだけど、他にフロントダブルのクロスバイクってある？ >>733
○フレーム 深谷 SG603
○泥除け 本所 650A細タイヤ用
○ランプ 猫目 ○ハンドル1 日東B132又はB135(390mm又は410mm)
○ステム1 日東パールNPⅡ 25.4mm
○ハンドル2 日東B206オールラウンダーバー
○ステム2 日東NTC-A 25.4mm >733
○ブレーキレバー1 ダイヤコンペ204QC
○ブレーキレバー2 ダイヤコンペフラット用
○カンチブレーキ ダイヤコンペ >>733
○ハブ スズエLFQR 36H
○リム アラヤSP30 36H
○スポーク #15ステンレスプレーン288mm×72本+予備数本
○タイヤとチューブ パナレーサー650×32A(グランボワ) >>733
○クランクセット TAシクロツーリストトリプル 46t-36t-26t
165mm(身長170cm未満) 又は 170mm(身長170cm以上)
○ペダル 三ヶ島シルバンロード＆三ヶ島鉄クリップ＆革ストラップ >>733
○Wレバー エネシクロ
○チェーン イズミ5・6段レギュラー用シルバー
○FD,RD ショップ在庫６段レギュラー対応
○ボスフリー ショップ在庫の６段レギュラー(14t-24tくらい) 目安価格 20万円
○フレーム 深谷 SG603
○泥除け 本所 650A細タイヤ用
○ランプ 猫目
○ハンドル1 日東B132又はB135(390mm又は410mm)
○ステム1 日東パールNPⅡ 25.4mm
○ハンドル2 日東B206オールラウンダーバー
○ステム2 日東NTC-A 25.4mm
○ブレーキレバー1 ダイヤコンペ204QC
○ブレーキレバー2 ダイヤコンペフラット用
○カンチブレーキ ダイヤコンペ
○ハブ スズエLFQR 36H
○リム アラヤSP30 36H
○スポーク #15ステンレスプレーン288mm×72本+予備数本
○タイヤとチューブ パナレーサー650×32A(グランボワ)
○クランクセット TAシクロツーリストトリプル 46t-36t-26t
165mm(身長170cm未満) 又は 170mm(身長170cm以上)
○ペダル 三ヶ島シルバンロード＆三ヶ島鉄クリップ＆革ストラップ
○チェーン イズミ5・6段レギュラー用シルバー
○ボスフリー ショップ在庫の６段レギュラー(14t-24tくらい)
○Wレバー エネシクロ
○FD,RD ショップ在庫６段レギュラー対応 あさひのコラボR3は結構高くね？装備品の分単純に全部載せのような… >>744
相応の価格だと思う
GIANTはエスケープシリーズがロード寄りに尖ってしまい、
オフロード対応のグラビエといった別路線を用意したけど、
それらの中庸が欲しいというあさひの要望が反映された
組み合わせになったんじゃないかなと 相応ってことはオプション付いたぶんただ高くなっただけ？だとお得感ないじゃん 同じあさひ限定モデルでもメリダCROSSWAYの方がお得感は感じる グラビエが出る前、ジャイアントにはCROSSってモデルがあったなー
このあさひコラボからライト抜いて泥除け付けたような構成だった SEEKもあったしな
CROSS/CSシリーズは復活して欲しい あんま話題になってないけど、ルイガノの2021モデルかなり力入ってるな
価格帯は上がったけど前後スルーアクスル
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/31160/ 俺はインナーギア使うよ、信号スタートで。
すっと出るね。 初めましてこんにちは。よろしくお願いします。
【予算】 ６万～１０万ほど
【使用目的】 買い物、通学、アルバイト、遠出のために駅まで行く
【走行距離】 ↑全部が２キロ圏内なので往復４キロほど
【走行場所】 舗装された道
【好み】 最初が軽かったり、快適性を重視したいです。
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 自分では無理なので近くのイオンの自転車屋さんに行きます
【天候】 基本晴れの日しか乗らないと思います
【購入候補】 キャノンデールクイック４ （まとめウィキのおすすめから） R3?というもの（私と同じ初心者がおすすめされていたので）
【その他】 16３cm 股下73cm 体重52kg 今までママチャリにしか乗ったことがありません。
クロスバイクみたいなかっこいい自転車は初めてなので皆様の知恵をお借りしたいです。
福岡在住なので、博多、天神あたりではどこの自転車屋さんで買えばいいのかも教えてほしいです >>756
2キロなら正直ママ(シティ)チャリで十分かなと…利便性を考えてもね
それでもカッコいいクロスバイクに乗りたい！てことならR3で問題ないかと
快適性ってことならトレックのfx3てのがありますが
ただ２キロだとあまり恩恵を感じないかな
ふっちゃけ２キロなら何でもアリ！なので
デザインで選びましょー 半径2キロ圏内で全部が収まってしまうコンパクトライフな君が羨ましいわ >>756
天神ロフトの下にワイズロードがあるよ。
その使い方なら他の人が書いてるように見てくれと予算でいいと思う。 あさひって接客なってないバイトがうじゃうじゃいる嫌な自転車屋という印象なのですが
自転車乗りの間では評価されてたりするんでしょうか それ聞いてどうするの？
嫌な接客されたら二度と行かないだけだろ >>761
クールだねえ、カッコイー。
俺はできてない人間なんで、接客の悪い店は1回だって行きたくないし、ひどい接客された店が叩かれてると溜飲が下がる。 ある客にとっては反りが合わず険悪になっても
自分にとってはレベルが合ってよい店になるかもしれない
評価があまりにも偏ってない限りは
いい店か悪い店か行ってみないと分からん ネットでの評判も当てにならんしなぁ
☆4の店で糞対応もあるし☆2とかでもすげー親切丁寧な店もあるし
結局は実際に行ってみて自分に合ってるかどうかだよな >>756
キャノ興味持ったのならバッドボーイとかどうよ？ 接客慣れてない素人の方がこの道ウン十年の上から目線偏屈店主よりはマシ アマゾンや楽天で安いの買うのと
少し高めのヨドバシ完成品
どっちがいいかな？ 同一車種か？
自分で組み立て、整備が出来るなら安い方で買えばいい カメレオンカラーのあるクロスバイクでオススメありますか？
予算は10から15マンで >>770
あるとは思わなかったが試しに「クロスバイク マジョーラカラー」で検索すると、オーダーメイド以外にメーカー自身で作っていることは作っていると分かった。
しかしどう考えてもサイズごとに豊富に在庫しているカラーとは思えないので、セオリー通りショップで自分の体型に合った機種を選んでからスタッフさんにマジョーラペイントの有無を尋ねる方が良い。
だいたいマジョーラペイントはどの角度にそれぞれの色を偏光・反射させるのか色々違うから、取り寄せでは、あれ、思った感じと違うなあとなる可能性が大。
最適解は体型に合った機種を選んで「カスタム塗装 自転車」とか検索してそのショップに塗り直し依頼、だと思う。 俺のちんぽも貴殿色に染めて欲しいなっっっ！
精子で白っっっ！ >>761
もちろん私は二度と行かないんだけど、
結構あちこちで見かけるので
もしかして世間的にはいいお店で繁盛してるのかな、と思って
明るくて入りやすいなとは思う >>776
そこらじゅうに数があって一応最低ラインのスポーツバイクの整備ができて明朗会計だから勧めやすいだけで
技術的に信頼できるという言われ方がされることはない気がする ----------------------------------------
【予算】 12万円以下
【使用目的】 多摩川等のサイクリング
【走行距離】 100km以下
【走行場所】 ほぼ平坦ですがまれに奥多摩湖の方まで行くのである程度の登坂も必要
【好み】 メジャーメーカーでなるべく軽量なもの。黒系の渋めの色
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 注油、チューブ交換程度まで行い、これら以上は自転車屋に任せたい
【天候】 基本は乗らない
【購入候補】 Specialized SIRRUS 3.0, Trek FX 3 Disk, GIANT ESCAPE (RX1)/RX2
【その他】 167cm, 60kg
----------------------------------------
SIRRUS 3.0がいいかな？と思ったんですが、カラーリングが少し好みとは違っていますがだめというほどでは無く悩んでいます。
Trek FX 3 はカラーリングは好みなのですが、11.74 kgと SIRRUS 3.0 の 10.8kg と比べてかなり重いのが気になります。
GIANT RX1は10.3kgと軽く使っているパーツも良さそうなのですが、カラーリングが好みとは全くあいません。新色が出れば魅力なのですが。
RX2は10.0kgと軽いし、これといってだめなところはないのですがあまりインパクトがありません。
FX 3 の重さがどれくらい上り坂で堪えるのか？等特に知りたいです。
そして SIRRUS 3.0 の実際のレビューがあまり見当たらないので乗ったことがある方がいれば感想を聞きたいです。 >>778
迷ったら軽いもの、予算の許す限り高いものを選ぶ。
カラーリングや形状で絶対的に気に入ったものがあるならそれを買え。 >>778
ありがとうございます。軽いものだと RX2ですが、これが最安でもあるんですよね。
カラーリングはともかく形状はSirus3.0やFX 3に引かれています。
>>781
ありがとうございます。RAILというのは初めて知りました。
>>782
すみません、テンプレートの「（特に雨の日に乗るかどうか）」をそのまま上書きしてしまいました。雨の日は基本乗らないというつもりでした。
消して盆栽目的ではありません... >>778
用途が限りなくロードに近いから
候補の中で一番ジオメトリ的にそれ近いRX1が良いと思うけど色が好みじゃないのはなぁ
2020モデルなら落ち着いたブルーなんだけど
車体の性格見るのに簡単な目安でリアセンターの長さを見ると良いよ
ここが長ければ緩く乗る向けで短ければ機敏に乗る向けに作ってる
というかクロスが良い理由があるのかもだけど用途も予算もエントリーロードに行ったほうが良さそうだけど FX3もロング嗜好ならあんまり合わない気もするな
メジャーだとFUJI MADCAPは許されない可能性が・・・
COLNAGO VORREIならワンチャン >>778
11.74kgが10.8kgと比べてかなり重いって…
君はちょっと知識が先行し過ぎてるな
レースのような極限レベルを争うなら差がでてくるだろうが
サイクリングレベルじゃわからねーよそんなの
メーカーが1kgサバ読んでても気づかないよそんなの いやさすがに1kg重けりゃ変わる
特に坂を登るならなおさら >>778
その予算、用途ならフラットバーロードも候補に入れてみても良いのでは？軽さ優先なら特に >>784
RX1の2020モデルは落ち着いたブルーだったんですか。それならばよかったかもですね。
気軽に乗りたいという事もありロードではなくクロスで行きたいと思っています。
ジオメトリの見方も参考にさせていただきます。ありがとうございます。
>>785
FX3はロングライドには合わなそうなんですね。
>>786
知り合いのクロスバイクを乗り比べたりしたことはありますが、やはり1kgも軽いとかなりの体感の違いがあると思いました。ちょっとした坂道の1kgはばかにできないと思います。鍛えられた体の方ならサイクリングレベルでは気にならないのかもしれませんが。
>>778
なるほどフラットバーロードというのもあるんですね。
ぱっと見違いがわかりにくいですが、こういのもありかもしれないですね。
最近はクロスバイクも品薄のようなので欲しいものがあってもすぐには買えないモデルもあるようなので焦らずじっくり選んだ方が良いのかもしれないですね。特に新しい色は少し待てば出るかもしれないですしね。
皆様どうもありがとうございました。 fx3 は重い分、他の自転車より軽いギアが使えるから坂を登るだけなら問題ないと思う ただし速度は出ない
競技してる訳じゃないからそこは問題ないだろうし、fx3 が好みならそれにしてみれば良いんじゃなかろうか
>>778
rx1 はギアが重いからrx2 の方が良いんじゃないかなーと思う どうせギア比4倍以上なんて使わないから軽い方に振った方がいい >>792
横からだけどそうだと思う
あと知り合いのを乗り比べたって言ってるけど重量よりもサイズやポジションはどうなのよと あさひで柄の悪い店員ときもめのおっさんが揉み合ってた
おっさんは小さい声で粘って店員はデカイ声でハッスルしてた
直ぐに帰った 1kgの重量よりギア比やハブやタイヤの方が改善代大きいでよ >>784
馬鹿の一つ覚えのリアセンター長爺さんしつけぇんだよ
そんなもんの数十ミリで何も変わりゃしねぇよバ～カ 10万円のクロス買うならミストラルにZONDAでも履かせた方がいい
漕ぎ出しも加速も登坂も10倍軽い（笑）
軽量化の効果が大きいのは、ホイール、タイヤ、チューブだ >>799
頭おかしいのか？
関係あるに決まってるだろ
レース用の機材でチェーンステー450mmの物なんて無いしツーリング車で同405mmの物も無い
それには理由がちゃんとある クロスの数十ミリの違いが具体的にどう出るのか書いてみろよ脳内爺さん（笑）
物理的な何に起因して具体的にどんな差が出るのか、な
書けるよな（笑） >>797>>800
交換前提の話なんて相談者含め誰もしてないから黙ってて
そもそも相談者がなるべく軽量なモデルを探してるって書いてるし >>802
理解する気が無い人間に説明する事は出来ない
乗れば分かるけど乗る事もしないんだろうし 言葉通りに取ればな
何故相談者は軽量が欲しいんだ？登坂と長距離のためだ
その解決策は軽量化だけなのか？ニーズを捉えて回答しているのか？
最終的に選ぶのは相談者なので複数の視点はあってよかろう
言葉通りの回答しかしないならあさひの店員で用が足りると思わんかね？ >>806
屁理屈はいいから
まず相談者は相談の前提条件として車体が軽い物を指定してる
相談者が軽量化の為にパーツ交換するかどうかは別の問題だし、それは買ってからの話
本体が軽いならそれに越したことはない ロードのヒルクライム勢のこと考えると軽いに越したことはないかな >>802
ロードの405のモデルと415のモデルでもいっしょいっしょって主張でいいのかな？ まあどう転んでも俺が後悔するわけじゃない
深読みして済まなかったな リアセンター長が一応目安にはなるんだけど絶対ではないよな
乗り味の為に決めてるのでは無く用途によって変わるんだと思う。
クロスバイクはロードバイクよりも上体起こして後ろから踏み込むべダリングで乗るからシート角寝かして。700c収めるにはリアセンター長く。衝撃吸収も狙ってるのかな。
ロード(レーサー)が短いのはなんでだろ？旋回性とか剛脚な人の瞬発力活かすためとか？軽量はあるか。
ツーリング系はパニアと踵のクリアランス確保の為に長く。マッドガードも入れたいしね。
>>778の用途でリア430より405～410が良いとはならないな。 クロスバイクなんてスペックシート睨めっ子して御託並べて選ぶ様なモンじゃないよ
見た目で気に入ったのを選ぶべき >>800
完成車で良いホイール使ってるのを教えれ >>778
シラスもFXも、平地で試乗した限り車重以前に
モッタリした乗り心地だと思ったよ
多摩川CRをのんびり走るにはいいと思うけど、
あれで好きこのんで山登ろうとはあまり思わないかな
俺もフラットバーロード系がいいと思うよ
アンカーRL3 FLATなら車重も9.8kgだし色もシブめだと思うけど
ネスト オルタナFLATは9.5kgでやや太めのタイヤも履けるから
用途的には一番いいと思うけどメーカーの知名度がまだまだかな 軽いだけならMADCAPかなあ
VORREI SORAもぎりぎりいけるかな 予算に見合わない贅沢な拘りで、あれもこれも求める相談内容だから荒れるんだよなぁ。
たった２レスで、
軽量・登坂・長距離(100km以下はロングライドではない)・カラー・デザイン
できるだけ安くetc。
アホかと。 エントリーロードはホイルがクロスよりも良いのついているイメージ 軽さならrail 700SLとかrail limitedでいいと思う
limitedなんか8kg切ってるし 1kg軽いモデルを探す努力と差額を、
自分の体重落す方に使った方が効果あるで >>804
レイルとR3試乗してR3にしたがお前が脳内で妄想するような差はない
ところで450ミリ超えのエンデュランスってどこの会社の何てモデルなんだよ書いてみ >>816
５万円のバイク買って５万円をホイールとタイヤに使えばいいんだよな
吊しであれもこれもって無理な話
レー３にサーファスセカレーシングの23Cでも履けばクロスじゃ敵なしだ
ティアグラ程度の初心者ローディーなら充分千切れるし
車両重量よりもホイール＆タイヤが一番効果がデカい >>804
で、お前は理詰めの説明はできないわけだ
そこが確定しただけでもお前のこの屑レスは意味あったな知ったか爺さん >>804
ところでハンドリングを性格付ける重要な要素のキャスター角とトレール長って知ってるかお前 >>816
予算に見合わない贅沢なこだわりと言われても、SIRRUS3.0やGIANT RX1の色が気に入ればそれで満足なので他にも似たようなのがあれば良いなぁと思ったんですが。
できるだけ安くなんて言っていませんよ。テンプレに予算の項目があったのでクロスバイクならこれくらいで十分だろう位な感じで書きました。
この程度の希望で荒れるようなのでもう来ません。 >>824
自転車板はマウント取りたいだけのバカがいるんで余り気にすんな
個人的にはRX1(2020モデル)かRX2がおすすめだけど、最終的には自分の気に入ったデザインと色のモデル買うのが1番よ >>813
Rail700SL
過去にホイールをばらして量った人がいて前後で1679gだって(現行モデルは知らんが)
参考までにミストラルなんかで採用されてるシマノWH-R501がカタログ値1889g 軽いに越したことはないがホイールは軽さだけで性能が決まるわけじゃないからなあ >>757
クロスバイクってかっこいいか？w
ママチャリのがマシじゃねw >>824
＞できるだけ安くなんて言ってませんよ。
>>791
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
吐いた唾を飲む人が相手なので3回も引用しました。
この程度の希望で〜と切り捨てるなら自分一人で解決せえよ。
散々注文をつけといて、虫の居所が悪くなったら悪態までついて態度が悪すぎる。
意固地で傲慢な質問者はスレの邪魔なので、さっさと黙って去ってください。
返信不要。 >>824
＞できるだけ安くなんて言ってませんよ。
>>791
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
吐いた唾を飲む人が相手なので3回も引用しました。
この程度の希望で〜と切り捨てるなら自分一人で解決せえよ。
散々注文をつけといて、虫の居所が悪くなったら悪態までついて態度が悪すぎる。
意固地で傲慢な質問者はスレの邪魔なので、さっさと黙って去ってください。
返信不要。 また酷いのが出てきたな
答えられないなら黙っててよおじさん 自転車板を見るといつも思うけど、何故わざわざヤバそうな人に絡みにいくんだろうか
ネットに不馴れな人が多いのか、レベルが一緒なのか何なんだろう？ >>828
かっこいいかどうかは好みだからいいとして
おまえがレスすべき相手は>>756だぞ
流れくらいは理解しような WEBで拾ったインチキをここで上から目線で受け売りウンチク披露してドヤる馬鹿がいるだけだ
知識も経験もないくせにな
で、突っ込まれると何も答えられないからおかしなヤツ認定して逃げる まあよくわからんがここは攻撃的な人間がやたら多いよな >>827
チラシの裏に書いておけ
書けることがあるならな >>840
気に入らない意見に賛同者がいると、ＩＤコロコロと書き込まずにはいられない人? >>836
おまえはやばいほう認定されてるから安心しろ まあ正直誰が何を主張したいのかよくわからん
病院行ったほうがいい >>831
＞軽いものだと RX2ですが、これが最安
というのは
>>780の
>迷ったら軽いもの、予算の許す限り高いものを選ぶ。
に対してRX2が一番軽いが高くは無く、逆に最安なので相反して悩むという事ですよ。レス版番号間違ってはいるけど。 誰かと競争するなら車重差は体重差や体力差で打ち消せるかもしれない。
自分と競争するなら（最高速狙い、タイムトライアル）1キロでも軽くするしかない。 >>841
自分がID変えて投稿してるから他のヤツもやってるって思い込んでいるんだよ
趣味じゃなくて、政治や国際関係の板で、１レスいくらで書き込んでんだよ？とか書いてくるヤツと同じ
自分がバイト工作員だから自分と意見の合わないヤツもみなそうに違いないと思い込んでる ペダリングの質問です
回すときヒザは伸ばしきった方がいい？ビザをグッと伸ばそうとするとフトモモのパワーが出そうな感じしません？
カカトの角度って固定？カカトは高くする？つまさきは動かす？
カスタムなしのエスケープＲ3で足はスニーカーです >>848
つい先週にクロスデビューしたけど、店員さんに「ペダルを踏むのではなく回すように漕いでください」って言われた。
膝を伸ばすほど踏み込んだら一方向にしか力が加わらず効率悪いんじゃないかな。
それと、膝が真っ直ぐになるようだとサドルが高すぎて合ってないそうな。
ペタルが一番低い位置で膝がほんの少し曲がる程度がちょうどいいらしい。
ttps://i.imgur.com/AJpvmsY.jpg それと、ロードバイクのビンディングペダルってペタルを踏むだけではなく引くことでも漕げるし。
太ももの裏側とふくらはぎの筋肉を使わないのは勿体ない。 >>848
伸び切る(＝サドルが高い)と下死点での動きがスムーズじゃなくなるし痛みが出る可能性があるから、少し膝が曲がる程度がいい
ちなみにペダリングで踏み込むのは12時から3時の方向の間だけ 流石クロススレ
未だにビンディングで引き足がーなんて言ってる輩が居るとは 実際、引き足をやってみたことがあるけど続かない。
あんな筋肉の動かし方はしたことがないから。
それと、倍疲れて距離を走れない。
スプリントならいいのかもしれない。 >>848
伸ばしきる＝サドルに座ってしまう
ペダルに体重が乗らないから下の方で力が入らないし、かかとを上げたペダリングになり脹ら脛と膝裏が痛くなる
お尻も痛くなる
一般的に言われるベストポジションだと最も力の込めやすい膝の角度で漕げる
よく言われるけど、ジャンプするのに膝を深く曲げすぎても曲げなさすぎても高く飛べないアレと同じだと思う >>848
とりあえず伸び切るのは間違い
角度がどうとかはクロスで気にする必要はないと思う
ロード乗りでもちゃんとできてるの少ないし >>852
フラぺにサンダルで乗ってるジジィが妄想でビンディングのペダリング騙ってんじゃねーよクズ >>856
意見や要望は単発ID以外から受け付けますんで >>852
引き脚を使いペダリング効率を上げている新城選手に言ってみろよ、まだ引き脚なんて言ってんのお前！って >>855
ピッタリじゃなくてもポジション合わせておかないと脚のどこかが痛くなるよ >>820
エンデュランスとは言ってないけど
ツーリング車ってご存知ない？
トレック520とか >>859
新城もほんの少しだけって言ってるのに
ど素人のクロス乗りに引き足なんかいらないだろ笑 サドルの角度は地面と水平ですか？
それとも前傾姿勢を考慮して傾けた方が良いですか？
（自転車の取扱説明書には水平と書いてありますが、
サドルの高さは地面に足がぴったりつくくらいと書いてあって信用できません） >>862
お前パイオニアのパワメで新城のペダリング公開分析したときのデータも知らんのか
そんな知ったかクズが引き脚語るんじゃねーよバ～カ（笑） >>863
基本水平で上体を体幹で支える。何が何でも基本通りとは別に思わないけど前傾させると手首に負荷かかりすぎるな >>865
なるほど、前傾させると手首に負荷がかかるようになるんですか
教えてくれてありがとうございます
常にどっしり座らない感じなんですね
私はすぐ疲れてどっしり座っちゃうんで筋トレ頑張ります >>862
NHKのチャリダーで合宿に帯同した猪野さんにヒルクライムでちょっとアドバイスしたのを聞いてそれが新城選手の引き脚技術のすべてであるかのように騙ってる低脳嵐に草ボーボー
テレビ万歳（爆笑 新城とゆるゆるクロスを一緒にするにわかがかお真っ赤だな まあ少なくともいまだにーとか言ってた人が赤っ恥かいただけだな 新城幸也ですら数％なのにド素人が引き脚大事とか語ってて笑うわ 流石クロススレ
未だにビンディングで引き足がーなんて言ってる輩が居るとは
流石クロススレ
未だにビンディングで引き足がーなんて言ってる輩が居るとは
流石クロススレ
未だにビンディングで引き足がーなんて言ってる輩が居るとは
流石クロススレ
未だにビンディングで引き足がーなんて言ってる輩が居るとは
草草草草 >>870
よぉ、引き脚のテクニックから話を必死でそらす屑にわか ここは年寄りが多そうやから
引き脚なんか
脚つるか立ちゴケするかだから
無理すんな ピナレロのF12とドグマで迷ってます
どっちが良いでしょうか クロスは守備範囲が広いので、サンダルからXCシューズまで乗り方によって様々。
俺もはロードもクロスも引き足を使ってるぞ。
引き足否定派は引き足が何か分かってないやつ。 単純に昔からいる荒らしてる人でしょ
荒らせる話題が出たらIDころころして煽るだけというつまらない人生ｗ >>877
クロスに巡航速度で負けるロードが一番ダサすぎる
ジャージ着てビンディング履いてクロスに負けるとか >>882
そんなの普通にいる。
体重差、体力差、疲労度、と条件はいくつもある。 普通の人はしばらく居ても自転車を買ったらとっとと去るでしょ クロスバイク乗ってる人に陰キャが乗ってみました感のある人が多いの何故やろか？
めちゃくちゃモッサリしてる もうちょっと爽やかになってほしいわ >>882
ママチャリのJKに負けるお前に比べたらクロスに負けるローディーなんてどうってことない 速さを競ってる時点でレベル低いよな
オートバイや車に乗れよ
楽しんだものがち >>888
ホントそれ
街中や公道で速さを求めると危ないし、タイムしか楽しみがなくなる
新幹線で東京大阪移動しても初乗り以降は何の感動もない
気楽に立ち止まって綺麗な花や小川の写真を撮ってみたりして、
楽しみながら程よい疲労による高揚感や達成感を得られるのが自転車の良いところ ロードはクロスに負けちゃいけないって決めつけてる時点で相当頭悪い ロードでCRをポンタリングして何が悪いのかさっぱりわからんｗ
頭おかしい人は何処にでもいるからほっとけばいいのよー まあでもクロスやロード乗りの比率が高まってるとほんと感じるわ
60代っぽいロード乗りとかも居て、当然ママチャリの俺に易々と抜かれるわけだけど、
それでもその人なりに楽しんでるんだから良いんじゃないかなと ママチャリのニートだろうが主婦だろうが足の届いてない婆さんだろうが
全部先に行かせるわ >>877
クロスがダサいとか言ってんのはチャリヲタだけだから当然気にしない >>883
歳とると特にな
今のことより明日に疲労を残さないことを考えるw
>>886
簡単に釣られてるんじゃないよ！
>>889
サイコンつけるとタイムや速度気にしそうだから俺はつけないようにしてる ここはクロス乗りの発想で書く場所だから、ロード乗りは書くなよ。 ホームセンターで買った32000円の奴だけど、これでいいや。アルミなのに安くて軽いし21段ギアあるし。
やはり軽い自転車は漕ぎ出しも軽くていいや。 >>899
ID変わっているけど>>898です。
TOREKと書いてあった。
軽いよ？ もっさりｲﾝｷｬ感の軽減のさせ方が分からないんだ
コンタクトより眼鏡の方が楽だし
沈着しきった気色悪さはどうにもならし加齢で更に劣化して行くのみ >>904
色含めて眼鏡のフレームを変えてみろ
あとはウェアの色やデザインも >>904
髪と部屋着そのまま出てきたような服装とブヨブヨしてたりガリガリしてたりする体型を整えた方がいい 俺ならもう2万頑張って5万の中から選ぶな
中途半端な金出して中途半端な物買うくらいなら買わないか先行投資だと思って奮発するかどっちか >>904
コンタクトの何が大変なんだ？
クソ楽だけど
>>907
チャリ板のやつが適切なアドバイスしないからだよ アドバイスもなにも
普通に5万～のにしとけってみんな言ってないか？
それに安いには安い理由があるし・・・。
ググレば自転車のルック批評がでてるからそれ読めば3万のは買わないよなぁ 高い自転車って異次元の軽さなのな、俺のが12kgぐらいなのに高い奴は1kg切ってるとか >>909
だからそういう具体性のないことしか言わんからだろって話だアホ
批評も同じ、参考にならんものばかり
チャリヲタは基本ブランド至上主義で
安物はダメ！ってスタンスで話す
チャリに限らずパーツにしても工具にしても
だから初心者には伝わらねーんだよ
チャリヲタの自己満じゃんってなるからな ７ｋｇ切ってるとか６ｋｇ切ってるとかならわかるが、
１ｋｇと１ｋｇまちがいたか？ おちけつ
完成車重量じゃなくてフレーム重量を見て1kg切ってるって勘違いしちゃったんでしょ多分 大原則として車体の軽さ云々は
搭乗者がしっかり体重を落として体脂肪率も15％前後まで絞れてる人が追い求めるのであって
豚や標準体重で筋肉もあまりない人が追い求めても無駄
あまりに余ったそのぜい肉を先に落とせが正解。 軽いのは高いから先行投資で買って、痩せるのを義務化させてるんやで 軽量化したいならホイールとタイヤを交換すればいい
R3なら、ZONDA、レー３辺りにするだけで600グラム、タイヤをサーファスセカレーシング25C辺りにするだけで400グラム、計１キロ軽くなる
漕ぎ出しも加速も登り坂も激変する
費用は５～６万円、最初に高いクロス買う予算内に収まる なんかDB増えてからZONDA推されてないな
リム版17cも見かけ重量問題でフリーがアルミになんて云々で全盛期はナローの頃感
どうせガイツー使うならタイヤはGP5000でよくない？ クロスバイクデビューして一週間近くだけど、買い物とは恐ろしく相性が悪いね。
手首に買い物をぶら下げたままじゃプラプラして、電柱や植え込みの木に当たったりして邪魔だ。
肩掛けか背中に背負わないと駄目だね。 >>919
クロスバイクで軽さを追求するなら初めからRAIL700SLを買えば良いのでは？
ttps://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700sl/ >>921
別にクロスバイクに前カゴ付けても構わない >>922
軽いことは軽いけど、チェーンステー長が450ミリもあるな。 真面目な話クロスで軽さを追求した所で20万切るロードよりかなり下なのが現実
>>921
前かごつけてもいいけど、籠つける前提じゃないから色々不安定
買い物メインで使うなら荷台付けた方がええよ。
ウーバーで付けてる人を結構見かけるけど案外便利そう ロードのフレームを使ったクロスってのはないのかね？ >>926
フラットバーロード
まあロードのアルミが細ってるのもあってマイナーではあるけど >>927
それだとVブレーキじゃないでしょ。
詳しく書くと、ロードのジオメトリーでVブレーキの台座とキャリアやフェンダーが取り付けられるダボ穴が付いてるフレーム。
これなら、ユーザーの好みでクロスにもロードにもできる。 そりゃホイールとタイヤ交換して軽くしたいけどさ、街乗りで段差やマンホールや点字ブロック怖いから最低でも32以上欲しいのよ。そしたらあまり軽くなんないでしょ。
ただでさえセットで5~6万とかほぼ車両本体価格分のパーツ交換とか抵抗あんのに。 >>928
まずロードのジオメトリなんて定義が存在しないのでそんなものは分類出来ないし
もっといえばそもそもクロスバイクの定義も存在しない クロスバイクとフラットバーロードとでは
フレーム設計自体が違うじゃないか >>928
そりゃまあロードフレームは大半ダボ穴ないわな
つうかフロントのクリアランスもないし
ブレーキはディスクであきらめてもらってもそっちがどうせ無理ｗ >>932
フォークをクロスのものに変えればいい。
オフセットされてるから、その分クリアランスができる。 ヘッドチューブ角がきつめのところに
わざわざクロス用のオフセット多めのフォークに変えるとかネタ装備すぎるやろ なんとかなるというか
ロードフレーム求める意味薄すぎねえ？ 元々、クロスバイクを選ぶ時点で狙いが曖昧なんだな。
ロード乗るほどではないが、ママチャリ、シティーサイクルではちょっと・・・・的な動機で選んでるはず。
で、乗り出して自分の好みがはっきりしてくると、走行性能をそっち方面に振りたいわけさ。
便利にしたけりゃキャリアや籠を付けたいし、もっと過激に走りたいのならロード化したいし、になる。
中間的存在の宿命だ。
だから、どっちにでも振れるような設計にしとけばいいってこと。 >>937
「ぼくのかんがえたさいきょうのじてんしゃ」はフレームビルダーにでも依頼して作ってもらえば
普通の人は5万のクロスで自転車にハマったらロード買い足すと思うけど >>938
思わないよ。
やっぱ、新品で５万円出してるからこれをいじってになる。
１万円とか誰に譲ってもらったものならアリだろうね。 どっちにも振れるから中途半端なんだよ
そもそも要求が矛盾だ 自転車屋もやってるビルダーが自分の店のオリジナル商品として開発/販売すれば、そこそこ売れるかもしれない。
クロス買いにくる客ってのはふわっとしたイメージでしか来ていないから、まずは自分とこのを勧める。
これなら、多用途に使えるよ、と言って。 サーリーとかが「どんな風にでもお好きにどうぞ」的なやつだな >>941
そんなんで売れたらみんなやってるよw
クロス買いに来るような大半の素人が個人店のオリジナル車なんて買うかよ 個人店のオリジナルって、フレームに店主自らのからのウンコを詰め込んでそうで嫌だ >>943
なに、それらしいデカールが張ってあればいいのさ。
素人なんてそんなもん、キャノンデールやコルナゴなんてブランドは知らんから。 >>944
MISTRAL DISC HYDRAULIC わざわざ真っ当なクロス買いに来る客って中途半端に知識はある層だからな
仮にほんとに良い仕様や設計でもそれを理解する程は知識が無いんで個人ブランドは手出さないだろう >>948
ないない、知識なんて。
俺だって、近所の店入って勧めてくれたやつ買っただけだから。
「これはｱﾙﾐで軽いよー」って言うから「へー、そーなんだ、ほんじゃそれ」で買っただけだもん。
値段は聞いても、メーカーは聞かなかったね。
メーカーとか興味ないもんね。 要求だけまとめると
フラットバーグラベルロードが近いかな
ニッチなのでお察しな気が それに、知識ある奴なら事前に車種選定して指定するはずだ。
「ジャイアントのエスケープR3くれ」とか言うだろう。 個人店に迷いこまねーだろうから
あさひでルイガノ買ってるとかだろ
そういう層 >>944
RAIL DISKのが安い、しかもシマノ油圧
ライトスタンドもついてる >>953
>>947
ありがとうございます!! どちらもワイズロードで買えそうなので検討させていただきます!! ネストのバガンゼ2はホームセンターで3万円台だった バカンゼはママチャリラインで扱ってる中ではわりとクロス >>953
GIOSもブレーキはSHIMANOだ
RAILにプラス7000円でホイールもSHIMANO >>956
俺のバカンゼ1が馬鹿にされてる様で悲しい(´・ω・`) >>950
フラットバーグラベルというかアドベンチャーになると価格帯が跳ね上がりがちだからなあ
リーズナブル(7万前後)なのはジャイのグラビエと、来年コーダが出すケシキくらいか？ >>939
いじるって一体どこをいじるんだ
パーツ代だけでもすぐに車体の料金こえるのに グリップ、タイヤ、サドル、ペダル、サイコンぐらいかな 街中でドロハンは無意味だから
ロード買わずクロスに金かけるのは一理ある 最近は10万いくようなクロス増えたし、ドロハン興味ないって人はそういうのに手を出すのもいいわな ドロップハンドルは嫌、フラットハンドルが良い、走行性能が高い方がいいって志向だからクロスなのに中途半端とはこれいかに
中途半端じゃないロード、中途半端じゃないシティサイクル、ママチャリを上げてみろと
自分の考える1つの軸上で真ん中に位置してるって以上の独善的な価値観を感じる KESIKIかっこいいし気になってるけど
タイヤとかブレーキとかちょいちょい残念 >>966
何言ってんだこいつ
ロードもママチャリも中途半端じゃないだろ
それぞれの用途に特化してる極端な設計じゃないか >>968
あ、逆に読んでた
オレこそ何言ってんだお前 >>966
走行性能が高い方がいいならフラバロード買った方が満足度高くね
キャリアやフェンダー着けたい、太いタイヤも履けた方が良いととか言いだすともう無い物ねだりになってくるし ないものねだりをした結果発生した器用貧乏がクロスとグラベル
特化型には勝てないが何でもこなせることを満足感と捉える人もいる
特徴がないのが特徴 勝つ勝たないってのは例えば走行性能とか用途に照らしてじゃねえの >>975
だから用途が違うのに勝つも勝たないもないだろ 例 クロスはロードに走行性能で勝てない
これ単なる事実だろ？勝てなくて当たり前とか勝てなくてもいいとかは別にいいけど いちいち言葉尻をそんな細かく考えてんのか・・・
ずいぶん疲れる生き方だな そもそもロードに勝つ意味あるのか？ｗ
クロスは気軽にママチャリとロードのいいとこどり＝中途半端なんだし
ドロハン嫌ならフラットバーロードがあるし
ドロハンでもいいけどタイヤ細いの嫌というならグラベルがあるしね。
クロスは手頃価格（5万～）と気軽にスタンド付けられるところだよねぇ 勝つ意味なんてない
ロード同士、クロス同士でもレースに出てる時以外は勝つ意味なんてない >>979
自分の考える軸を基準に考察したり、同好とあーだこーだ語るのは良いけどさ
わざわざその軸で他を貶めたりするのはちがくねと
死につつあるコミュニティを見てるようで嫌な気持ちになる 速いやつはママチャリ乗ったって速いし坂も登る
結局性能というより見た目の問題
好きな見た目と高性能っぽい幻想を見せてくれるものを選べば間違いない スピード求めるなら車バイクに乗るし自転車に格好良さなんて求めてないしただの市内の移動手段だからロードと比べてとか至極どうでもいいw もしくはTB-1e
籠つきます 泥除けつきます パンクもそこらで修理できます
空気入れの頻度高くないです
電アシモデルもあります
市内移動にはぴったりだな >>980
小さいサイズはスローピングがキツくなるから難しいよね >>977
自転車としての性能はロードの方が上だけどロード…特に高いロード乗ってる奴って高確率で貧脚だから結局クロスの方が速いだろ 性能云々も人によって考えが違うからなぁ
強度だとロードなんてゴミクズだし
自転車屋のブログとかで高級だから強度もしっかりあって壊れにくいという感覚で来る人が
多いから注意書きがあったりするぐらいだしな >>991
ロードのポテンシャル舐めんな
ttps://i.imgur.com/YNC0IVO.jpg きれいに舗装された道路でしか速くない
これを無視してるよね >>994
ロード寄りになったMTBがクロス
MTB寄りになったロードがグラベル ドロハンクロスと言う方がわかりやすい気もする、グラベル
まあそれじゃ売れないんたろうw グラベルと言えば全くどうでも良いんだが、昨今のナローワイドフロントシングルを油圧DSとワンセットでグラベルにくっつける流れがあるが
あれは方向性として間違いじゃないかと思うわ。グラベルは実際はアドベンチャーとクロスオーバーする事を考えると本来やるべきはワイドレンジだろう。
フロントシングルは街乗りが多いクロスにこそ向いてる。シンプルで故障箇所が少なくメンテナンスが簡単なのでデイリーユースに超向いてる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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