クロスバイクの雑談&購入相談154
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談&購入相談153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620269041/ ■依頼用テンプレ(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】 (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】 (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 >>2のテンプレについて
【天候】
「雨の日に乗るか」ではなくフェンダーが必要かを書くように。
純正のフルフェンダー、後付けフェンダーなど種類があります。
雨上がりにもフェンダーは必要なので「雨の日に乗るか」は不適切 >>2
テンプレ訂正版。こちらを使ってください。
■依頼用テンプレート(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入)
【走行距離】 (1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】 (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【フェンダー】 (泥除けの希望。純正フルフェンダー/後付フェンダー/不要、から選択)
【カゴ・キャリア】 (カゴ・キャリアの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択)
【チェーンカバー】 (チェーンカバーの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】 (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。 建て乙
あれだけ偉そうに講釈垂れてる癖にスレ建てすらしようとせずに逃げるとか救えねえな
その持論も的外れ過ぎるんだが クロスからフラバに買い替えて乗ってみたら、ロングライド用という説明がある初期装備のサドルは一時間半しないうちに尻が痛くなった。
見た目はもっさりするが以前amazonで買った1880円の厚Gelサドルに変更決定。4時間乗っても尻が痛くならない。指で押したときの沈み込みが倍ちがう。 サドルで痛いってのはポジション出てないから荷重おかしくなってるだけだと思う
手首痛いってのも同じ状態 内股が擦れ気味なのもポジションズレてんのか?
新車に乗ると内股ヒリヒリする >>1 おつ
ケツ痛いってのか臀部か会陰部かで変わるでハッキリと >>11
それは違う
シャモアクリームとか使ってあげて クロスバイクでサイクリングロード走ってる人なんてこのスレにいるのかな?
もしいるなら平均的な巡航速度教えてほしかったり サイクリングロードって郊外だけじゃなくて町中の生活道路にもあるで
クロスどころかママチャリばっか >>14
むしろロードなんて半分もいねえよ
サイクルショップ集団でも来なきゃ 息切らさないでロングモードなら普段着クロスは20〜25km/hくらいが普通じゃね?
うちの近くの河川敷サイクリングロードは、ロード4:クロス3:電動2:ミニベロ1くらいかな 安全そうな場所なら約30km/h
多摩湖自転車道の近隣住民だが、平坦部は単なる生活道路 多摩湖自転車道は平坦路は歩行者道が並走してるのにみんな自転車道の方を歩くからカオス
片道10キロで80カ所程度ある車止めをいかにスムーズにクリアするかが速度UPのコツ
多摩湖周回部分は初めに7%程度の坂があるくらいであとは特に起伏という感じじゃないが埼玉側の路面は酷い >>21
さっきそれ言おうとしたが辞めといて良かったわw 風向きしだいなとこ大きいのとやっぱクロスは逆風だとしんどいってのはある 105のドロハンでノーヘルで普段着でゆっくり流してる人っているんだろうか。
気が向いたときだけ高速走行も楽しみたいって感じの >>27
何日か前にそんな感じで波平みたいな頭したオッサン見かけた ガチ勢はアップグレードした後の古いコンポを街乗り用車両に移行したりで街乗り用に105とか、サブのクロモリフレームに105とかは普通に居ると思うが。
ただ、流して乗っていても結構速くて、ヘルメットとグローブは使っている印象だな。 >>21
それでエネルギーの使用量が最小限なら超人だな ガチ勢が105とか持ってないだろって気もするw
初めからいっちゃんいいやつくれ!って言ってアルテすら持ってないかもしれん
自分はモーターサイクルから入ってチャリ乗るようになったからデュラのDI2油圧ディスクでもこんなもんかって感じで安く感じる
高いのはフレームだな CRで休んでるガチ勢のチャリ見せて貰えばレーパン履いてチャリ乗るくらいの自己顕示欲モンスターだから喜んで教えてくれると思う 700c用のタイヤってママチャリ用に比べて高すぎない?
ママチャリは2本で1400円くらいなのにな
700cでタイヤ安い店どこかな?ネットでも輸入でもいい やっぱ自転車好きって変な奴多いよなぁとは思う
オタクっぽいというか >>37
サイクリング程度ならそれ程ではないが
レースに出てる連中はマニア度が高い 街中でそこまで弄ってないクロスに乗ってると一生懸命ロードが抜いていってフフッとなる
アレは彼等なりの自己主張だと思ってる
そんな中途半端なバイクじゃなくこっちへ来いと まあロードバイクでクロスバイクに負けるのはシャクだろうからなw >>37
この板みてるとわかるわな
明後日の方向の妄想ばかりしてるやつ多いもの クロスバイクでロードの後ろ着いたら、しばらくは追い越さないで着いていくんだけど、
やっぱりペースが遅いと感じて追い越すんだよね。
そうすると、結構な割合でロードのペースが上がりまた追い抜かされたりする
んじゃ、最初からそのペースで走れよと。
こっちが抜かさなくても、後ろに着いたとき相手がこっちに気付くとペース上げるのも多い
だから、しばらく着いていくんだけどなー 確かにサイクリングロードでこちらが30kmぐらいで走ってて
目の前に28kmぐらいで走ってるロードみたいな関係が多発する
そんな時俺は「やだなぁ・・これじゃ微妙な速度でいつか抜いちゃうじゃん・・」って思っちゃう
頑張って35km出してロード抜ききってからまた30kmに戻すんだけど
そしたら途端にロードの人達猛スピードで俺ぬいていくからね あれなんなんだよ最初から飛ばしてくれよって思う >>45
俺が書き込みしてる間に同じこと書いてる人がいてびびったw >>38
同じことを一般人はお前にも向けてるんだぞ… >>36
どのサイトがタイヤ安い?
中国サイトでは安かったが直送できないショップが多い。
転送会社の国際送料が高くて最終コスト跳ね上がる >>41
自転車ダイエットスレだとママチャリに牙むくロード乗りばっかだしなw
お高い機材買ったという自己顕示欲があるんだろう クロスからフラバに乗り換えてタイヤ初25cを体感したけど思った以上にカチコチで
グローブもレーパンもしないでいたら荒い舗装だと振動が響いて不快でたまらんかった。
28cがベストだわ。 今日自転車屋から連絡があって、ビアンキの納期が8月末にずれ込むって言われたよ
去年の11月に頼んだ時にすでに9ヶ月待ちの今年7月納車だと言われてたんだが、それが8月末までずれ込んだ
再々延期とかになったらそれこそ一年越しという事になる
世界的な自転車需要の増加でパーツの生産が追いついていないらしい
特にヨーロッパでは自転車買うのに補助金が出るというので注文が殺到した事なども関係している
恐るべし、自転車需要 >>52
ビアンキならその程度ですむんだろうねGIANTなんて今年2月とか3月のが11月納期らしいよ >>52
それ俺もショップで聞いたわ
ドイツだっけ?
30万もあればカーボンクロスも十分狙える
恐るべし環境先進国 新宿のysloadでもこの前見たらビアンキのフラットバーが一台だけ展示してて9月まで無いって張り紙してた。
ビアンキのロードの105は数台展示されてたけど。
それをフラットバー化すればいいんじゃね。20万以上になるけど。
cymaでも在庫がない車種は検索に出ないね。 あとysloadで聞こえてきた店員と客の会話で「今は配達費が高騰していて配達だけで2万」らしい。距離はわからなかった。 >>38
移動手段としての利用で信号の無いコースとして河川敷をを利用する人は一定数居るかと。 >>20
ママチャリもいるんじゃないのか?
>>38
アシストはバッテリー切れたらめちゃくちゃ遅いだろ
良い筋トレになるかもしれない 電動アシストママチャリは、普通の内装3段ママチャリの32x14tよりもギア比が低いから、
ちゃんと整備が行き届いていれば(特に空気圧)際立って遅いという事もない。 >>63
それはないだろう
アシストは重量がヘビー級だから
バッテリー切れたら3段ママチャリよりはるかに遅いよ 重さなんて、出足と登坂以外は酷い影響は出ないぞ。
電動アシストママチャリの場合、重量物は比較的低い車体の中心と言える場所にあって、荷物のように重心が移動したりもしないしな。
等速直線運動状態になれば、慣性も働くから、重い方が減速しにくいかもしれない。
家にはママチャリも電動アシストママチャリも両方あって乗った上で話をしているけれど、想像で言っているか電動の方の整備を疎かにしているんじゃないか? 軽量化が絶対正義の自転車世界に一石を投じる革命的な意見! 軽い方が速いけど、
重量が半分になったら速度が2倍になるとかじゃないやね。 10kgのクロスで30qくらいの力で漕ぐと、
28kgのママチャリもどきじゃ25qくらいかな。 モーターが回生ブレーキもどきになるからクソ重いのは事実 そういやクロス買って感動したことの一つが
慣性でずーっと走り続けること。ママチャリが常に漕いでる
ような場所で、1/5の時間しか漕いでない。
これってBBの性能? 高額な商品になる程、車重が軽くなっていく傾向があるので、
軽い=速いと言うイメージが先行しがちだが、
最高速度を考えるなら、
重いが空気抵抗の少なくなるディープリムの方が速いし
最軽量モデルよりも重くなるが、空気抵抗を考慮したTTバイクの方が速い
他には高精度な部品を使用して、抵抗が減少した結果速い(gokisoとか)
高額な商品を購入する程に拘ったオーナーが、自身の使い勝手の良いように最適化した結果速いとか。
軽さが速さに直結するのは、
加速や登坂の時には動かす物が軽いので、一定の速度まで加速する場合、同じ労力であれば短時間で到達できる事と
加速や登坂で体に掛かる疲労が軽減された結果、体力が残っているので速く走る事ができる場合。 >>69
ハブモーターのモデル限定の話ならあるかもしれない。
>>70
BBは惰性で走っている場合は影響しない
想定されれ要因は
高圧対応タイヤの転がり抵抗の低さ
ハブベアリング部分やホイールの組み立てが高精度
前傾姿勢での空気抵抗の低さ
整備状態の良し悪し
ぶっちゃければ、ママチャリのハブやホイールでも劣化、破損していない状態の時にしっかり組み立て直してやると、結構良く転がるホイールになるし
タイヤも4.5bar対応タイヤに替えて高圧にしたら転がりも良くなる。 街乗り用のクロスバイクのハンドル幅って広すぎない?
追い抜きやすれ違いや駐輪場で邪魔じゃん。街路樹や電柱だってあるし。路肩も歩道も狭いし歩行者もいる。
多分、マウンテンバイクの競技用からの由来で何も考えずに伝統の長さになってるだけだと思う。
自分は両端を詰めて52センチにしてる。それでもブレーキ、シフト、ライト、鈴をつけれる。
ドロハンなんか幅40センチ台だからフラバが50センチ以上ある意味ないと思うんだけど。 狭過ぎて買い替えが必要になって無駄に余るよりは、
長くて切断の余地がある方が良いだろ。
完成車箱出しのワイヤーが長いとかも同じ理由で長めのがついている。 >>73
特にスペシャライズド、キャノンデールは欧米人の体型に合わせているからなおのこと長い
俺も52cmにカットしてエンドバー付けて使っていたが、結局40cmのブルホーンに落ち着いた
ライトとかは着かないなるのでエクステンションバーは必須になるが、長距離乗るならブルーンはお薦め
ブレーキとシフターはそのまま流用 俺もブレーキシフター流用の40cmブルホーンだけどライトは2個つけてるよ。
さすがにサイコンはつけるのが厳しいのでその時はエクステが必要かな。 ハンドルってほとんどの人がデフォルトで使ってる気がする。
ブルホーンがまだ出回ってない頃、ドロハンのドロップ部分を半分に切って逆に付けたら良さそうって思ってたな。躊躇してしなかったけど。 >>73
ドロハンなんて40cm台だから〜って
そうだからドロハンは操作性が悪いんだよ
納得いかないならGCNがドロハンとバーハン比較実験してる動画見てみ
ロードと違って低速が主体の車種で態々そんなことする必要がないだろ >>51
単に空気入れ過ぎなだけ
少し減らすとか自分に合った空気圧探しなさいよ クロスはロードに近い使い方から、街乗りオンリーで廃車まで一度もチェーン交換しない場合さえある
だからクロススレでは意見の違いが起きやすい
使い方の違いによる価値観の違いはテンプレに書いておいた方がいいな 全くノーメンテのママチャリ感覚はスレじゃ相当少数派だとは思うが…まあいないわけじゃないしな 7万以下のクロスはママチャリ感覚だと思うが
高い自転車ユーザーほど高級ゆえの性能差を感じたくてシビアに乗り心地を求めるんだろうけど ロードとクロス二台持ちだとクロスには乗り心地や気軽さを求めるからタイヤは太くしたいとか、
クロス一台で買い物にも使うが、週末は50キロ以上走るからタイヤは細くハンドルは短くしたいとか
いろいろだな ロードとミニベロが差別化しやすくていい
どっちもないならクロス1台だな 安いクロスが用途的にはママチャリ感覚かもしれんが
取り扱いまでママチャリ感覚かと言えば十人十色だろうな 2台置けなくてクロス選ぶしかなかったもんで弄りまくってるな
下手に油圧にしてしまったせいでハンドル交換ハードル高すぎて泣いた…ブルホーンにしてもドロハンにしてもかなり費用が嵩みそうだ 一番わからんのはミニベロだけどあれ何目的で買うの? >>85
ママチャリより軽くて取り回しいいし変なカバーもないから掃除もしやすいでクロスのほうが良いことしか無い気がする >>88
あ、取り扱いって
丁寧に扱うか放ったらかしかという意味
ママチャリより高いから放ったらかしでも耐久性高いと本気で思っている人間はいる
恥ずかしながら愚弟がそうだったのでしばき倒した 愚弟(笑)
「それがし」とか「フォカヌポウ」とか言いそう(笑) 普通は高い機材の方が繊細で取り扱いに気を遣うとわからんもんかねぇ 高額商品でDeoreや105が付いているなら、
ハブのシールが良いのでグリスが長持ちするなどの事実はあるが
ノーメンテ目的ならベルト駆動かフルカバーチェーンケースだよな。 ミニベロって本来は折り畳みも含むのが正しい意味だよね?
>>87
折りたためないミニベロの存在意義を聞いてるんだとしたら、
折り畳み機構がないことで低コスト
見た目がすっきり
剛性もアップ
ママチャリよりもはるかに軽いので
短距離街乗りや、上り坂ではミニベロのが速く走れる
コンパクトなので室内保管に便利
輪行も可能(折り畳めるタイプほうがいいが)
特にママチャリよりはるかに軽いのに安いってのはメリットかと。
30km/hとか出せるらしいし、ママチャリ買うよりいいんじゃないかね
遅いと思っていたがママチャリ速いとしって評価をかえた >>92
メンテナンス性ではベルトいいけど
アルベルトとか20kg級で重すぎる、遅すぎる >>93
訂正
ミニベロは遅いと思っていたがママチャリより速いとしって評価をかえた。 >>93
ロードやクロスじゃなくてなぜわざわざミニベロなんだって話だろ >>70
ハブ軸の玉当たり調整すれば更に漕がなくても進むようになる 見た目の好みは人それぞれ
ミニベロがお洒落だと思えばそれ買う人いても不思議じゃない 見た目でスポーツバイク選ぶのと似たようなもんでしょうよ >>96
どうしてもホリゾンタルに乗りたい短足とか >>94
オルディナF8B が12.4kg
コミューター5が11.4kg おねしゃす
----------------------------------------
【予算】7万円くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道9.0km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配有
【好み】黒か白、速度重視
【メンテナンス】やる気ない
【フェンダー】純正フルフェンダー
【カゴ・キャリア】不要
【チェーンカバー】メーカー純正品
【購入候補】VERZA SPEED 50、ラレー/RFL-S
【その他】すぐ(遅くとも1か月)届くのがいい。店頭購入はできれば避けたい
---------------------------------------- >>96
87が目的がわからないと言ってるから折りたためないミニベロと
解釈するのが普通だと思うが?
ミニベロを折りたためないと勘違いしてる人が多い
メリットもデメリットも>>93に書いてるが
ほかにストップ&ゴーが多い街乗りでは小径は出だしが速い。
小回りもきく
ロードは普段着で乗れる自転車ではないし的外れすぎる。
オタク向け自転車 >>104
正確にはドロップハンドルのロードは普段着で乗れる自転車ではない、だな >>104
おまえいつものシングルだろ?w
相変わらずコミュ力0だなw ロード街乗り普段着でガンガン乗ってるけどな
フロントシングラーwww レースやるわけじゃないしジーンズだな
街乗りで巡航速度1キロ上がったぜーとかどうでもいいし もっこりコスプレやりたくないからクロスでいいという奴もいるからな >>108
ドロハンロードはちんたら走ってると笑われるんだろ
しょうもない
>>107
おまえの裾はチェーン油で汚れてるし。汚い
フロントシングラーの多くはチェーンカバーつけてて衛生的 ママチャリとの比較しかしてなかったのに
それ指摘されたら急にロードの話をしだすw
すぐに特定される馬鹿丸出しの文章w
いいね! >>108
フロントシングラーくんはレース出る人はフロントトリプル使ってると思い込んでる情弱だからジーンズ履いててもレース出てると思うかもしれないぞ >>111
ミニベロとロードの比較まじめに聞きたいならアホだろ
用途が違う
ミニベロは実用的な自転車
フェンダーつきもあるし街乗りはもちろん100km程度までいける
ドロハンロードはもっこりピチパン着用のイキり自転車
フロントディレイラーがついててクソダサいw >>114
人の批判しかできないおまえみたいなやつに
コミュニケーション力ないとか言われたくない >>103
純正フルフェンダーはメーカーサイトに書いてないとたぶんない。
非純正フルフェンダーは取付用のダボ穴があいてるか要確認。
穴があいてないと後付けの簡易フェンダーしかつかない
チェーンカバーは純正品はほぼ市販されてないから最初からついてるのを
選ぶか、苦労して非純正のを取り付ける必要がある。
候補の2車種は両方ともついていない。
楽にチェーンカバーつけたければフロントディレイラーがついてる自転車はやめたほうがいい。
フロントディレイラーとチェーンカバーが干渉して取付できない製品がほとんど 人の批判じゃなくてお前だけが皆に批判されてるんだぞ >>116
ありがとうございます
正直よくわかんないでとりあえず純正って書きました もう少し調べてみます >>119
フロントに変速機がついてるやつはチェーンカバーは基本的につけられない。
フロントに変速のない、フロントシングルを選んだほうがいい
通勤クロスとかいうジャンルの自転車はたいていフロントシングルで
最初からフルフェンダーとチェーンカバーがついてる
後付けフェンダーはアマゾンのレビューみたほうがいい。
悩むのめんどくさければ最初からフェンダー、チェーンカバーついてるの選んだほうが楽。
あとコロナ自転車人気のせいで1か月以内に欲しい自転車買えるとは限らない。 >>103
メンテしない、店舗で購入しないってことは、通販とかで買って乗り潰す運用になると思うけど、
自転車はメンテしないと走行性能はすぐ劣化するから、その運用なら安いママチャリで良いと思うよ。
どうしてもクロスが良いならブリのオルディナF5Bにフェンダー付けるのが良いかと。
ちなみに自分で簡易メンテ出来て店舗購入も可ならラレーRFLが良いと思います >>103です ありがとうございました
正直自転車ごときと侮ってましたが調べた感じ対面販売が基本のようですね
近くのワイズロードってとこ行って相談してみます >>122
どうせカッパ着ることになるんだからフルフェンダーに拘らない方がいいぞ
シートの下に着ける簡易的なやつでも十分に効果ある
あと速度重視&勾配あるならフロントシングルなんて絶対やめた方がいい
間違いなく後悔する 勾配ってどの程度?
基本的にフロントはミドルしか使わないなぁ >>103
RFL-S乗ってるけど、純正フルフェンダー買うとなると追加で5000か10000かかっちゃうよ
あさひ通販で売ってるハネンダーSEで十分
見た目も合うしシルバーなら1500円くらいで買える
あと、タイヤのグリップ性はよろしくないので雨上がりにはご注意を 自転車のメンテってママチャリのイメージだと大変だけど、
クロスだとメンテナンス性高いから楽ちんだぞ。
チェーン洗うの簡単だし。
そしてチェーン洗うと性能が復活するのに感動して
小まめにメンテするようになる。俺のことだが 巡航付近だけクロスで、あとはワイド
こんなギア比のシングルが欲しい
・・・ 1.6 - 2.0 - 2.4 - 2.6 - 2.8 - 3.0 - 3.4 ・・・ フロントディレイラーがダサくてチェーンガードダサくないとか終わってんなw
機材の知識も経験も薄っぺらいフロントシングラーwww おそらく2ヶ月ぶりくらいにチェーンを軽く拭いてオイルを注したけど変わるもんだね。
シャカシャカした音はなくなって、動きも軽くなったような気がする。 見た目でやばいとき、
シャリシャリ音がするとき、
何となく重いと思ったときにやるとええど! >>124
的外れなフロントシングル批判うざいな
MTBではもうほとんどフロントシングルだぞ
フロントシングルのが圧倒的に乗りやすい。
速度も落ちない。フロントシングルはリア11Tいれておけばいい
坂道も問題ない。
フロントシングルはギアの刻みが多少大きいというだけで、
必要な最小、最大ギアは十分にそろってる >>124
チェンカバー必要と言ってる人にチェーンカバーが通常つけられないフロントトリプルを
勧めるのは一番後悔するわ
メンテやらない人がフロントシングル化改造なんてできない
レース出る人以外、フロントディレイラーはいらない。ゴミ。
汚れはたまるし、重くなるし、チェーンカバーはつかなくて服は油で汚れるし
裾バンドしたらうっとおしいし。
ミニベロも折り畳みもほとんどフロントディレイラーついてない。
ゴミFDほんといらない 舗装路走るのにガチガチな山道走るMTB比較に出すほうが的外れだけどな >>126
シルバーだけやたらやすいな
安いから予備用にかってしまいたくなるが
アマゾンのフェンダーのレビューみると短いのは背中とかが汚れるという意見が多い。
リアタイヤの最後尾のあたりまでフェンダーないと防御力は不十分なんだろう
徐行してる分には短くても大丈夫なのかもしれないがね >>133
レース出なくてもフロントディレーラ欲しいです
アンタの環境だと使えないだけです >>129
自転車以外の部分みてないのかよ
チェーン油ついた汚い服きてるやつのがださいだろ
フェンダーとチェーンカバーは最低限の実用性 >>136
相変わらず実体験で語らず、ネット知識だけで語るなあ
まあ、実体験だとフロントシングルックの話しか出来ないから仕方ないか >>140
え?レビューを信じずに
わざわざ短いフェンダー買って泥水かぶらないとだめなの?
それバカのやることだろw
自分でフルフェンダーならつけてるがね
ママチャリのフェンダーの長さみりゃわかるだろう
もし短くていいならコスト削減のためにもっと短くなってる >>141
ハネンダーって商品名出されて、その形状見たうえで背中が汚れるとかアホな事言ってるからだよ
あの形状で汚れるなら足くらいだろ 感じ方は人各々だけど
俺はフロントシングルでチェーンカバー付けてる方がダサく感じるな >>142
ハネンダーは装着後の写真見つからなかった。
装着後の写真あったら張ってくれ
見るからに短そうだったから泥水は飛んでくると判断した。
フェンダー長くてもタイヤから離れていたら水とんでくる。
ゼファールみたいなフェンダーな >>143
海外ではフェンダー、チェーンカバー、キャリアつけてる人本当に多い。
雨が降るならフェンダーつけないといけないし
衣類汚れるならチェーンカバーつけないといけない
キャリアはリュックでなんとかなるがね どうせ付けるんならフルフェンダーがいいよ
タイヤ幅に近いサイズを買って被り気味に取り付ければカッコいい
俺はいくつか買って今はブリジストンロードのオプションであったのを付けてる ああ、フロントはシングルにしてシマノのチェーンガードを付けてる
こっちは気休め程度だけどね フェンダーは走る速度が速い人は結構すぐぶっ壊れるから程々に かっこいいママチャリが欲しい人はフロントシングルでチェーンガードでもフェンダーでも何でもつければいいんじゃね >>149
チェーンガードはシングルじゃなくてもつけれるよ チェーンカバーKID君はもはやこのスレのマスコット なんでクロスバイクって圧倒的に通勤目的なんだ
どっちかっていうとママチャリよりロードバイク寄りでしょ
バリバリ乗ってる人って少数派なんか カスタムしてまで乗る人はごくごく少数派だろ
タイヤ変更どころか空気入れ以外ノーメンテの方が多いくらいでは >>155
平日稼動しないロードの事を考えれば
クロスの方がバリバリ乗っているだろ。
片道15km、週5日なら、それだけで週150km、月600km。
雨天で電車使っても、週末も使えば月500km、年6000km
毎週100kmライドをこなしても年5300kmって所だ >>148
ポン付けのフェンダーって耐久性低いんですか? >>155
純正のクロスはどっちかというとママチャリよりだからしょうがない。それが悪いわけでもないので本人がよければ問題ないのさ。 >>155
バリバリってなんだよ、曖昧
通勤で週5も乗れば頻度は十分だろう
ロードは趣味の自転車だから使用頻度は少ない >>159
素材による
簡易フェンダーはプラスチック系がほとんどで割れやすい
ただ後付けフルフェンダーでもプラスチック系はある。
スチールフルフェンダーは丈夫だが800g超えるしさびもでる。 >>159
ロードガチ勢とかダート走るような人だと結構短命だけどママチャリ的な使い方してる分には問題ない 純正ならともかく、それ以外のフルフェンダーって基本的に要加工じゃね?
取付け、取り外しも手間だし通勤通学街乗りにしか使わない決めてるならともかく、そうじゃないなら着脱式のがいいと思う フェンダー嫌いな人がいんだね
俺は毎日乗るからフルフェンダーだ
付けてるのも取り付け金具まで含めて300g程度だしな フェンダーはダサいが役に立つ
ガチ乗りでも外すの面倒だからつけてる
結局いくらダサくしてもロゴが主張しちゃうしな 泥を全身に浴びたら感染症になる可能性も高いしなんせ見た目が悪い >>164
フルフェンダー取付、加工あったとしても穴あけとか
棒の部分ののカットくらいで難しい作業じゃない。
アジャスターついててカットが不要なのもある。
穴あけもフレームのダボ穴次第では不要
その程度の取付できない奴めずらしいけどできなければショップに頼めばいい。
フェンダーはたしかあさひで工賃3000円程度
チェーンカバーに比べたらはるかに簡単だしDIYでやったほうがいい
簡易着脱式は外さないと盗まれるし
繰り返し着脱する時間がもったいない。
水撥ねをふせぐ能力も低い これ使ってるわ
見た目損なわない利点はあるけどハブ固定のメンテスタンド使えないのかネック
https://i.imgur.com/SkaQ1hY.jpg ライトやサイコン、サドルバッグはちょこちょこ聞くけど泥除け盗まれるって意見は初耳だわ 学生時代バイク通学してる人のフルフェイス盗まれて、翌日そのメット被って同じクラスのやつがバイク通学してきたことがあった
秒で捕まってボコボコにされて新品弁償させられてた[ヘルメット5万円とメットホルダーから引きちぎる時に傷入れたカーボンカウル数十万円]
世の中想像を絶することが稀によく起きる お前らの自転車に対する熱意すげえな
適当でいいじゃん >>173
ライトと泥除けは盗まれたことある
それ以来ライトは駐輪時に外してる。
泥除けは気づいたらなくなってていつ盗まれたか分からない。シートポストに付けるタイプ。
それ以来、泥除けを付けたことなく雨上がりでも気にせず乗ってるが汚れたことはないな
サイコンは最近初めて付けたけど、センサーとマグネットの位置を合わせても速度が表示されなくて、あとで調べようと放置してたら勝手に表示されるようになってた。なんなんだ。 ダイソーが釣具の製品開発に凝りだしてるようだけど
自転車の便利グッズの開発もして欲しいかも >>173
簡易タイプフェンダーはすぐ外れるから盗まれやすいよ
数百円のLEDライトすら盗まれるのに
2000-5000円くらいするフェンダーが盗まれないわけない >>171
ミニベロ、折り畳み含む、もFDはほぼついてないけど?
ママチャリもFDついてないけど?
FDみたいなゴミは実用車として必要とされない
無知な人はギア段数が多いほど速く走れると勘違いしてるので
クロスはトリプルばかりなわけ フェンダーだけ盗むとか異常な趣味だな笑
自転車ごと持って行くほうが早くないか? >>180
ママチャリのサドルばっかり盗んでた異常者もいるし >>179
タイヤが小さければ坂道きつくないから
ママチャリや折り畳みはスピードを求めてないから メルカリでキャッツアイのライトだけ売ってるやつがいるけど
絶対盗品だと思う >>179
ここはクロススレなので
MTBやミニベロや折り畳みの話なら別でやって >>180
自転車はばれやすいからじゃないのか
フレームの傷とかで本人が特定できる
フェンダーは小さいしすぐバッグに隠されたらだれも発見できない
外してしまったら誰のものか特定できない 車番もあるのに丸ごと売るバカがいるのかよ
パーツバラして転売される事も知らんのか 元ACERA組の36Hシングルウォールリムのクロスバイクに乗っていて、
ホイール買い替えと迷ったあげく、前ハブをHILMOにして、前後を鉄スポークから、星のスターブライト14番に交換したが、
個人的に重さは気にする程では無く、バッテリー充電や、予備電池、ライトの脱着などを気にする事なく
事前準備せずに乗り出す事ができて、大変満足。
ただ、自分で作業しても全部で9000円程、
前のハブダイナモ化だけでも6000円弱、工賃込みなら1万円は掛かるので
コスパ重視なら中華ライトで、バッテリー切れ対応で2灯運用が良い >>179
クロスバイクのほとんどにフロントディレイラーがついてんのに何言ってんのコイツw
クロスはスポーツサイクルだからだっせぇチェーンガードもフェンダーも標準で装備されてねーだろ〜
実用車乗りてぇならシティサイクルスレでも立てて壁に向かって喋ってろゴミ…w
フロントシングリッシュwww >>179
以前、クロスはスポーツ車って言ってたじゃん
スポーツ車ってならロードだってMTBだって
フロントディレーラついてる方がはるかに多いけど?
無知な人は〜とかもまるで理論だってない。感情だけで話しても理解されないよ フロントシングルにしてフルフェンダー付けてチェーンカバー付けるならママチャリでいいような気がする
ママチャリでなくてもルッククロスで充分ぽいな >>190
おまえ基礎知識がないな
そこのスポーツ車はスポーツの自転車っていう意味じゃないぞ
海外でも普及してる規格の自転車を日本ではスポーツ車と呼ぶ
ママチャリは一般車などと呼ばれる
無知な人にはこういう伝わらない用語あるからこまる
非ママチャリ車とか書かないと伝わんないのかな >>189
標準でついてないのは別に許せる
軽くしたい人もいるからな
ただメーカーオプションでも用意されてないところをクソといってる >>191
足し算もできないアホか、重さが全然違うだろ
軽いものならフルフェンダーとチェーンカバーつけても1kg以下だ。
5万レベルの自転車でもオプションつけて11kg程度に収まる。
ママチャリは18kgとかが普通だ、遅い ちょっと気になって駅の駐輪場のクロスバイクをチェックしてみたらほとんどがアルタスだった
そのうち半数程がサビサビチェーン >>192
まぁ、無知って言う割に自分は理論的に話せないよな
カテゴライズも自分だけのじゃん
んで、非ママチャリとかスポーツ車とか言ってるけど、
ママチャリは除きたいの?ミニベロは含めるの?
んじゃなんで179ではママチャリ出したの?意味わかんない >>196
クロスについてるのはチェーンリングガードだろう
トリプル、ダブルのクロス、ロードはチェンカバーはついてないぞ
ミニベロは割とついてる。
カスタムなしならミニベロのがクロスより断然実用的
服装を気にせず乗れて、しかもかなり速く走れる >>197
自転車屋のサイトか店頭見て来いよ
ママチャリとは書かずに一般車と書いてある
一般車ではないものをスポーツ車などとと書く店が多い >>194
GIOSのママチャリなイソラやリーベじゃいかんの? エスケープR3、エントリーな割にはフレームいいな。それに速い
平地の信号ダッシュで時速40キロ以上出せたわ。
ミストラルも所有した事あるがミストラルより速い。
まあ、数年前なので進化したというのもあるし脚力付いたというのもある。 >>200
GIOSイソラはママチャリ規格じゃないぞ
700x35cだし明らかに違う
走りもかるいし実用パーツのチェーンカバー、フェンダー、キャリアついてるし
通勤、通学、街乗りにいい自転車だと思う。
ヨーロッパで一般人が乗ってるのはイソラみたいな実用的な自転車。
日本だけこういう自転車がほとんどないのが腹立つ
フェンダー、チェーンカバーがついてなく、要らないゴミのFDがついてるのが日本仕様 700cだとタイヤが高いよなママチャリだとIRCのタイヤ1500円でチューブ付で2本買える >>203
たしかに日本は700c普及してないからか高いな
出先でパンクしてもチューブ、タイヤが手に入らない
タイヤ入手性に関してはミニベロの20インチのがいい
パンクしたら折りたたんで自宅持ち帰り修理できるのもいい 某ショップの的確な説明
「クロスバイクとは和製英語で、英語圏ではトレッキングバイク、ハイブリッドバイク、
コミューターバイクなどと呼ばれることが多いです。 コミューターバイクと言われるだけあり
通勤に適したスペックが多いのも特徴です。」 >>202
作っても売れないから作らないんだよ
商売ってそういうもんでしょ >>206
いや、売れるよ
GIOSはイソラが売れたからリーベとかでてきたわけでしょ
売れないというなら売り方が悪い
ママチャリは18kgオーバーで走りが重いけど
こっちは軽いので速く走れますと宣伝すれば売れる。 速く走るとサイクリングロードの規制がきつくなるジレンマ
近所のサイクリングロードなんて自転車道と歩行者道が独立してるのに自転車道で轢かれる歩行者が多くて自転車道も歩行者優先にされた
逆に歩行者道をチャリで走る人が増えたけどw ド田舎に自転車専用サーキット作ればそれなりに需要ありそうな気がする >>199
そりゃ知ってるよ
ママチャリ含めるのか含めないのか
何の話をしているのか
少なくともちゃんと整理してから他人に噛みついて 実際ミニベロでチェーンカバー付けてるやつなんて見たことねーけどな
てか実用性求めるならフェンダーチェーンカバーの前にまず籠だろ
ママチャリ選ぶやつは重さとか気にしないし速さも求めてない
安いから買う、それだけ
そういう層はチャリに4万も出さない
漕ぎの軽さ求めるなら電アシ選ぶしな
ほんといちいち言うことがアホだわ >>192
>海外でも普及してる規格の自転車を日本ではスポーツ車と呼ぶ
無茶苦茶だな。
一度冷静になってスポーツ自転車とは何か考えるべきだろう。 シェファードシティを7年乗ってました
【予算】 (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額)
15万(テンプレとは外れるがほどほどのクロス+ホイール買い替えが目安)
【使用目的】【走行距離】
通勤片道7km、休みの日往復20kmをちょくちょく、往復100kmをたまに
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
ほぼ市街地、ロングライド時はサイクリングロードではない川沿いの道を走ったりするが、あまりそこ向けに合わせなくていいと思う
【好み】
ホリゾンタルフレームが好みだが実用性も考えるとレーシーなやつが好き
【メンテナンス】
シェファードシティは全部自分でメンテしてた
【フェンダー】【カゴ・キャリア】
フェンダー不要。というかリアキャリアはずっと使ってて、それで代用
【チェーンカバー】不要
【購入候補】 今はなきコルナゴヴォレイやフジマッドキャップやキャニオンロードライト
【その他】 大都市に住んでるので購入制限はなし、170-63-股下75 の微短足
ホイールの選択肢が多いフレームがいい
エンド幅135か130だったら130とか、ディスクブレーキだったらクイックリリースじゃなくてスルーアクスルとか
コーダブルームとネスト以外で
【背景】 長年シェファードシティを乗ってきたが、ここ2年ぐらいの管理が悪く、オーバーホールしたくなったのと、年も取ってもっと楽にスピード出したいと思ったので
チェーンステー445mmとかいう今見るとめちゃくちゃ長いやつで数千km走ってきました
ロードじゃなくてクロスの理由は盗難対策とコントロールと普段着でしか乗らないから
よろしくおねがいします! 走っても落ちないレベルだったらペーパー当てるしか無いだろ
車と同じだ >>211
おまえが知らないだけ
ミニベロは最初からチェーンカバーがついてるのも結構ある。
カスタム無しクロスよりもミニベロはよっぽど街乗り、通勤通学に適してる。
こんな感じの目立たないチェーンカバーがついてる
https://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000004757&search=%A5%F4%A5%A3%A5%E0&sort= >>217
ダイワサイクル笑
そりゃあフェンダーでもチェーンカバーでも付けますよね >>217
まぁ俺の書き方が悪かったというかバカ相手にはしっかり1から10まで説明するべきだったか
実際に付けて「走ってる」のを見たことがない、な
こういう時に少ない1部を取り上げて反論するのは馬鹿がやること
付いてないモデルの方が圧倒的に多い
そしてせめてもっと誰もが納得するようなメーカーだしてこいよw >>213
7年自分でメンテナンスされてた方なので通販も選択肢だと思うから、まだウエムラサイクルで在庫のあるニローネ7フラットバーで。
サイズは460だとメーカー純正クロスバイク用サイドスタンドが靴によっては当たるから、サイズ500が良いかもしれない。
サイズ500のリアセンター413mm、サイズ460のリアセンター410mm。
股下長を気にされてるようだが、ニローネ7の横アングル写真見れば分かる通り、フレームと前輪がロード並みに近い。
つまりトップチューブが地面から近い短足に優しい自転車だと分かる。 >>205
日本でしか使わない気持ち悪い用語だからな 確かにダイワサイクルで買ったチャリにフェンダーやチェーンカバーが付いてなかったらイラッとするわな >>222
おまえのレスは主語がぬけていて何が言いたいかわからない
217は目立たないがチェーンカバーと呼ばれるのが一般的。
>>225
買う場所は関係ない。日本のクロスとロードはほぼすべて
がチェーンカバーついてないのでイライライライラする >>220
言い訳が見苦しいぞ
ミニベロはクロスより実用的な自転車で女性にも人気だから、
チェーンカバーついてる製品はけっこうある。
もちろんミニベロはフロントシングルが主流という理由もある
フロントシングルしか勝たん >>223
日本語自体、日本でしか使われてない言葉だけど MTBがフロントシングルになってきてるのは
シフトチェンジのタイミングで地面の凹凸があるとチェーンが外れる可能性がある
そのデメリットを解消するために仕方なくFDを犠牲にしただけなんだよね
だからオンロードを走る自転車はFDをわざわざ捨てる理由ないんだよね
意味があるとしたらコスト面
コストを抑えたい自転車にはフロントシングルが多いのはそれが理由でしょ >>227
馬鹿に対する配慮を言い訳と捉えるとか馬鹿って無敵だなw
で、チャリ好きが納得するメーカーでカバー付けてるのどれ?
>>217みたいの出して結構ある!とか言ってもこのスレの住民からは
は?、てなるだけなんだけど?w
結論ありきで進めるからそういう恥ずかしいことになっちゃうんだぞ?w >>230
ロードではフロントシングルの製品、けっこうあるだろ。
フロントシングルで走るロードのトップ選手もいる
MTBじゃないぞ、ロードでの話
ヒルクライムとかもフロントシングル有利
FDとFシフターをなくすことで重量も減るし
掃除もメンテもしやすくなるし
みためもすっきりするし
直感的なシフト操作もできるし、もうメリットだらけ
舗装路なんて巡行はいったらあまりシフトチェンジしないし
細かいギアの刻みなんて必要ない。レース出ないならなおさら
って同じこと何十回もかかされてうざいな
次からはコピペするかね >>231
完成車のメーカー、ブランドでしか選べない時点でバカだし。
自転車なんて外部パーツ買ってきてあわせてるだけなんだし
完成車のブランドにこだわってもしょうがない。
フレームもジャイアントとかメリダの工場でつくってるのが普通。
各パーツのスペックが良ければそれでいい
完成車のブランドにこだわってるやつは
富士通やNECのパソコンをありがたがって買ってるやつとおなじ >>231
それとミニベロは大きな大会とかがないおかげで
特定ブランドを崇拝するばかげた感じが少ない。
たくさんのブランドが参入してフレームの種類も多様性がある。 >>227
ミニベロって実用的かなぁ
24インチ電アシ買ってちょっと後悔してるワイ・・
路面ギャップからの突き上げが思ったよりキツイ ミニベロが実用的?
あれこそファッション全振りだろ >>201
それはエスケープが速いんじゃなく人間の能力だろ。
エスケープと同価格帯のクロスに全て同じタイヤをはかせてトップ側を同じギア比で走れば同じスピードが出ると思うぞ。 ミニベロが早いって言うのは、変態(いい意味)がロード並みの速度で走ることがあるからであって、基本的にはファッション全振りだわな
ネット知識で語る、FS君はこれにひっかかると思ってたわ >>232
けっこうあるって、また感覚的な表現しか出来ないんだなー。
10車種あって1車種かあっても2車種くらいだろ?
で、ヒルクライムとか、アンタみたいにあまりスピード出さない踏まないって
ある程度使うギア比が限られる場合は有効だろうけど、
まだ汎用的に使うには難しい。105やsoraに12sが降りてくるか、13sが出てくるか
とかだと 途中で送信してしまった
13sとか出てくるとFシングルも一般的に使えるようになって来るとは思うけど、
現状まだ過渡期でその有効性が発揮できる場面は限定的 >>232
大多数がシングルを選んでるならともかく数人いる程度じゃ
優位性感じてるプロは少ないって証拠になるぞw
一旦巡行に入ったらしばらくその速度で走り続けられる田舎に住んでるならいいけど
都心に住んでるとそうもいかないんでね
君が好きなのはわかったけど、他人には勧めないでね >>232
そいで、レース以外ではフロントディレーラーいらんって言ってたけど、
ヒルクライムの話をだすってことはレースの話をしたいの?
レースでフロントシングルは有利なの?レース以外での話してたんじゃないの?
ママチャリの話をしたいのかしたくないのかもよく分からんし
もうちょっと自分の考え整理してからにしてくんない? >>233
何このすり替えw
見苦しいにも程があるんだがw
けっこうあるんだろ?w
それを教えてくれってんだよw
けっこうあるなら4,5台すぐだせるだろ
けっこうあるんだからw フロントシングル君の言い分を聞いていると、
内装変速かボスフリーのメガレンジでええやんって思う。 以前イソラを薦めてる時に
GIOSはイタリア(笑)のちゃんとしたメーカーだからー
とか言ってたくせにメーカー、ブランドで選ぶのはバカとかめちゃくちゃだなw >>235
24インチはミニベロじゃないし
アシストついてるのもミニベロとは普通いわないし
ミニベロといったら20インチ以下でしょ
気に入らなければ美品のうちに売ってしまえばいい >>236
軽めのミニベロ乗ったことないやつの典型的な偏見だな
ふつうに30-40km/hでるし十分すぎるほど速い
小径だからスタートダッシュ速いし、小回り効くし、坂道も楽。
折り畳みなら持ち運び、輪行もできるし
室内保管もできるし、メリットだらけ
女性ユーザーも多いからかわいいカラーとフレームもある。 スタートダッシュなんて停止時にギア落とすんだからクロスやロードでも全く問題ない
輪行や室内保管も同上
小回りだけはまあわかる ブロンプトンとかアレックスモールトンとかは、伊達に高額じゃないよな。
コスパが良い訳ではないけれど。
DAHONなんかも、52x11tの物なら普通に30km/hは出る。 あのタイヤサイズでそんなスピード出したら安定性終わってそう 小径車が安定性犠牲になるのは仕方ない
小回りとトレードオフよ
速度はギア比の問題でしかない >>221
こんなものがあったとは…
しかし50サイズはなくて最大46や
でもCanyonを通販で買うよりかはこれがいいな DAHONしか持っていないが、
平坦での直進安定性はホイールベース長いし結構優秀
しかし高速走行中の凸凹とかがあると、転倒までには至らないけれど、お察しの通りですわ >>238
アルミ20インチのミニベロ乗ってみればすぐに印象変わる。
乗ったことない奴が批判するなよ >>251
ミニベロで40も出してる奴見たことないけどな
30ですらマレ
極一部の人間がやってることを一般的な事例として取り上げるの悪い癖だぞ >>259
ハンドリングがクイックな上に、小径であるがゆえに路面の凸凹の影響が大きい
27インチならなんでもないような場所で吹っ飛ばされそうになる
そもそもかっ飛ばすようなもんじゃない >>259
1部を取り上げて、けっこうある!の繰り返しだからなw 自分の環境と目的がはっきりしないから言っていることが意味不明なんだよね
自己満足を長々と書かれても納得できないし この手の自転車は買った状態は未完成だよ
自分の使い方に合わせてカスタマイズして完成する
乗り慣れた人が無駄な汎用性を排除して自分流に特化するのも楽しい
フロントシングルは良い選択だよ! フロントシングルは軽量化+後ろが11段まで増えて12段も来るから(?)そういう選択する人が
プロでも増えたというのは動画で観た。
まあメンテも楽そうだし良さそうだなーとは思った。
ただ9段から10段くらいから細さ故の寿命が激落ちだそうなので結局は絶対正義じゃなくて好みの問題よね。
俺は次買うならフロントシングルかなー どうしようかなーと悩んでる。
ミニベロは友達が何度もコケててちょっと怖いっすわ…40qなんてとてもじゃないけど実用的じゃないでしょ。
誰かの動画でもボコボコに言われとった。
とはいえ街乗り限定なら有りなんじゃないのかな? あとはお手軽輪行。 >>241
シマノ以外なら12s出てるし。
シングルで足りないっていってるおまえは
ギア比の必要レンジいくつなんだ? >>244
それ自分で矛盾に気が付かないのか?
都心で高速巡行できず、ストップ&ゴーが多いならミニベロが一番快適に走れる。
急な坂道も小径で楽々だしな
都内は歩行者の飛び出しやら信号でおもいきってスピード出せない場所多いだろ?
重いギアが意味なくなってる
トリプルどころかダブルも必要ない。シングルがベスト ミニベロロード40km/h巡行の動画。
https://www.youtube.com/watch?v=Io1UF25uv4w
別の動画でもっと速く走ってるのを見たことがある。
でもチェーンカバーなんてつけないよね。 >>248
改造できない人にはイソラみたいなのでいいんじゃないってことだ
ジオスはフレームのデザインと目立つチェーンカバーは好みじゃないが、
700c規格にチェーンカバー、フルフェンダーなどの実用オプションつ
けて売ってる日本では珍しいメーカーだから
そういう意味ではいい印象ってこと わいもフロントシングルにしたい
左のレバー使わないし >>266
12s出てるけど、デュラどころか105やらSORAやらの普及帯にないでしょ?
12sが出てるコンポを買うレベルの人は汎用的に使おうとするとFシングルでは足りないし、
Fシングルで事足りる人は105やらSORAやらのクラスでいいのよ。
だから、すげー限られた条件下でしかメリットが活きてこない。分かる?
普及帯に12や13sが出てきたら、もうちょっと流行るんじゃね?
アンタはフロントシングル、リア11sで足りるんだろ?それでいいじゃん。
そうじゃない人も多いってことだ
各社完成車のラインナップみたらそゆ答えになってるだろ?
そろそろ、頭おかしいとかって罵ってくるパターン? クロスバイクでレースやるわけじゃないから頑丈な8sが良い気がする
8sのデュラエースDI2出してくんねーかなw
フロントはシングルでも2枚でもいいけど3枚は要らん少ない枚数で頑丈に作って欲しい >>270
ちょっと前の自分の発言すら忘れてるのかよw
で、チェーンカバー付けてるミニベロおせーて
チャリヲタさんたちが納得するメーカーで
4,5台見繕ってくれや 最近8sから10sに乗り換えたけど細かすぎて結局一気に数段変速させてしまう 12sはただでさえチェーンやスプロケ等が薄くて寿命早すぎなのに
フロントシングルなんかにしたらもっと早死するんだろうな >>275
だから結局フロント変えた方がはえーってなるね俺は 通勤用は1×8速、週末ロングライド用は3×8で使い分けてるけど通勤用はほぼギア変えないし週末用はフロント含めてよく変速する
乗り方や目的によってギアの欲しい枚数変わるしシングルフロントがいいかどうかの議論なんて不毛すぎる
それぞれの環境でお前が好きなの選べとしか言えないわな フロントって山とかでmtb とかの
チェーン外れを抑制するためのモンだからなあ
そもそもがロード用じゃないので
万能じゃないってことは覚えてくれ
>>276
mtbでsramのeagle使ってるけど
週末ダウンヒル・トレイルだけなら1年は持ったぞ 2×8乗っているが
前大ギヤの時に後ろの乙女ギヤかけられるなら
よほどの坂じゃ無ければ前1枚で普段使いに困らない感じはする、タスキになるからやっていないけど >>268
信号が多い街中は状況にあわせて適切なギアが選べるようにギア比の差が少ない方が楽だよ >>282
他の段も山じゃそんなもんだよ
そりゃそうだよなオフロードだし
山で1年持つんだから行かないなら十分でしょ ワイドレシオで間スカスカで欲しいギア選べない&使わないギアがたくさんでも構わない奴にはフロントシングルも悪くないのだろう。
自分に合うからって、チビが160mmクランクを皆に勧めてアホ晒しているようなもの。 自分の使い方に合わないからフロントシングルボロカスに言うのは
それこそ見事なブーメランでは?
どちらにも適した使い方はあろうよ >>272
いや、安いのある。中華メーカーSENSAH
SRAMにいた人が立ち上げたらしい。中華だけあって安い
11-34Tで12速。シマノ互換
ロードのフロントシングル好きの人たちがYouTubeにレビューあげてる
個人的には山登り嫌いだし12sもいらんけど。
あとガチ勢は用途によってスプロケ、ホイールを変えるから
汎用性は必要ない。彼らは汎用性ではなく用途によって最適なものを使う
汎用的っていうのは何に使ってもベストではないってこと。
自分のベストの構成にカスタムすべき。 それ言い出したら、クロスの時点で特化モデルじゃねーんだわ >>274
ここであげても納得するわけないしきりがないのでやらない
海外含めてミニベロはたくさんあるから好きなの探せばいいだろ
目立たないチェーンカバーは自作もできる
軽くて目立たないチェーンカバー欲しいのか?
それともあげ足とったり批判したいだけなのか? いい加減キチガイに構うのはやめろ
スレが荒れるだけだ
構ってる奴らも同罪だぞ >>281
信号多いところは俺はあまりギア変更しない。
めんどくさいから軽いギアのままケイデンスで調整しておわり。
信号あるとこは低速なんだしこまめにかえても所要時間に差がでない
フロントダブルトリプルならさらにめんどくさそう >>288
悲しいけどその通り。
クロスなんて時代遅れのMTBコンポでしょ
MTBでだれもつかわなくなったFDみたいなゴミがもれなくついてくる
ミニベロのがいけてる。ロードのコンポだし。
フロントシングルが主流だし。 前トリプルを使って、要らないのでシングルにするのは解るが
自分が使って良かったからと言って、他人に適しているかわからない物を猛プッシュしてくると言うのは理解不能。
醤油ラーメンが好きだって言ったからって
問答無用で背脂系豚骨醤油が売りの店に連れてこられても困るんだわ。
普通、好み聞くだろ。 >>287
>汎用的っていうのは何に使ってもベストではないってこと。
>自分のベストの構成にカスタムすべき。
そうそう。それそれ。分かってんじゃん
コストとか使い勝手とか色々考えて、そのときのベストなものをみんな選択した結果。
な、あんたはFシングルがベスト。他の人は他の人。よくできました。よかったね。 遠出した先のラーメンはカロリーが体に染み渡る、美味い >>293
フロントトリプルをレース用と思ってた猿にも劣る知能の持ち主が何を言ってもなあ
猿でも山道と舗装路の区別くらい付くぞ >>294
だからその好みの部分はリアで好きなように出来るんだよ
スプロケ構成でしょうゆ味、みそ、とんこつ、塩味なんでもいけるわけ >>298
クロスレシオスプロケットが好きな奴は前ギアが複数必要だと思わんのか? >>295
クロス乗りはほとんどスプロケまわりカスタムしてないし選択した結果ではない。
完成品もトリプルばかりで買った状態のまま乗ってるだけ。
カスタムできるひとはシングルに変更してる人多いがね これ、キッズじゃなくて自分の間違いを絶対に認めないとっちゃん坊やかな >>299
まったく思わない
小刻みに変えたい人ほどシングルがいい
フロント変えるとギア比がガクッと変わってしまうし
シングルのほうが高速にギアを変速できる。 前複数でクロスレシオに扱いたければ前と同時に後ろを上げ下げせねばならない
街中じゃ面倒ね >>302
妄想乙!
48x11t 4.36
48x13t 3.96
48x15t 3.2
38x11t 3.45 この例だと2段弱、
精々後2段分ってところだな。
ミドルでトップ迄使って足りないからアウターを使うと言うなら
前ギアの使い方が下手なだけ。
前方を見て、この先どの位のギア比が必要か判断して、事前に前は変えておくものだよ。 >>300
だから、検討すらしないって場合含めカスタムしないって選択の結果
Fシングルだろうが、トリプルだろうが関係ない人にはどうでもいい話
他人のアンタがとやかく言う筋合いないの
でFシングルじゃない物を選んでいる人の多寡は、現行車種のラインナップみれば大体わかるでしょ
ある人が自転車買うとき、色んなもん検討して決めるだろ。その人が選択した結果だろ
その先仕様変更するもしないもその人の選択。決めるのは俺でもアンタでもないの
シングルに変更してる人多いって、また感覚的な話…
そゆ主観だけで物事語るから納得させられないの。仕事で言われない?
自分で仕様変更出来る人でFシングルする人もしない人もいるだろうよ >>302
高速にギアを変速できるwww
グリップシフトのゴミがなんか言うてるで(笑)
105以上のシフター触ったことなさそうやね君 >>304
間があきすぎだろw
クロースレシオが欲しいとかいいつつそれでいいのかよw
どうやってもフロントは変えた瞬間にギア比が変わりすぎる。
この壁が2つもあるからトリプルはゴミなんだ
なめらかで高速な変速もフロントシングルの得意分野だ
>>305 カスタムできない人の言い訳 >>306
必要なギア比あれば問題ない
ヒルクライムの人はフロントシングル多い
疲れず上りたいならミニベロか電動アシストおすすめ >ヒルクライムの人はフロントシングル多い
おおうそ(´・∀・`) >>289
見苦しい言い訳はいらないから
何台か紹介してくれや
てか自作とか言い出したら何でもアリだろアホかw もう馬鹿相手にするのよそうぜ
フロントシングル布教したいなら自分のTwitterでやりなよ Bluelug Youtube
【XMC Crank】僕たちが“トリプルクランク”という選択肢を作ったワケ
https://www.youtube.com/watch?v=EC25PCab--w >>291
アホみたいに漕いでるんだろうなw
周りからは何あいつ必死に漕いでんの?ってみられてるのに
>>293
ロードはFDが主流
>>298
ラーメンについてもど素人かよw
>>300
また1部を取り上げて「多い」w
で、そのソースは?
>>302
ストップ&GOならガクっと変わった方が良い
高速に変速できるのは圧倒的にフロント多段 FSは価値観共有したいだけなのが高じて上からで語ってくるから疎まれる
どれだけ無為な事してるか気付いてないから触れないに限る
コミュ障には何言っても無駄! たぶんこいつ初心者の頃にチャリ板で
「自転車は軽さが正義!」
「初心者はギア数多いのをありがたがるw」
ってのに影響され過ぎたんじゃねーかな
だからやたらと車重とフロントDに拘る
普通はそこから自分なりにアップデートしていくものだけど
産まれたての動物のように刷り込まれちゃったんだろうなw >>291
俺貧脚だからさ
ケイデンス100くらいしか回せないんだわ
それだと25km/hも出ないから
ギアチェンジ必須なんだわ
それ以上重いギアだと発進遅くなっちゃうし
君みたいに平気で200回せるとか3近いギア比で軽くスタートできるならいいけどさ >>308
これ以上間隔を摘めた上でシングルで発進から高速巡行までカバーしようとしたら
RD15段以上必要にならないか?w >>316
車重にこだわるわりに、チェーンガードの重さは気にならないみたいだよ >>308
言い訳とかどーでもいいから、自分が書いた
>汎用的っていうのは何に使ってもベストではないってこと。
>自分のベストの構成にカスタムすべき。
を見直して的外れなレスしないようしてよ >>319
チェーンガードはがっつり系でも150g程度しかない。
軽量タイプなら100gを切るほど軽い。
たったこれだけの重さで衣類がよごれないのだから
つけないメーカーはアホだとおもっている
100g以下のチェーンガードが売っていてデザインも
めだたないならばおまえらもつけたいだろ?
クロスもロードも非実用車だからほぼ純正オプションとして売ってないけどな ID:HqENCdWA
典型的な自己中心バカだな
そもそも情報が広く浅くてw
フロントシングルもリアで調整とか頭悪すぎるww
フロントシングルやってるならフロント何枚か持ってるよ >>318 >>304
ギア比でいうと、激坂から高速巡行まで、では?
発進はそこまで軽いギア比必要ないし
ミドルトップからアウタートップに変えたら急に重くなりすぎるだろ
FDはそれがだめだって言ってる。
たすき掛けとかかぶりギアの問題もある。
予測して前も後ろもごちゃごちゃ変えるのはめんどくさいし
変速に時間がかかる。
シングルなら上げ、下げだけでシンプル。1か所で済むからスピーディー。
見た目もすっきり、掃除もしやすい。軽量化もできる。 >>323
それは解決策にならない
まくってもふくらはぎの部分がチェーンにあたる
蚊に刺されてかゆくて死ぬ >>325
なんだ
前後にギアがあると頭が混乱しちゃうのかw
それなら君はフロントシングルがいいよ 虫よけ使えよ
従来よく使われてたディートは独特の匂いと刺激が苦手な人が多いが近年認可されたイカリジンなら結構マシで年齢制限も低くなってるよ >>325
>ミドルトップからアウタートップに変えたら急に重くなりすぎるだろ
>FDはそれがだめだって言ってる。
それをデメリットと感じるか、メリットをして使えるかはその人次第
だから、あんたはそれでいいんじゃね? >>325
おまえはそれでいいだろうけど
後ろにいる人には糞迷惑なんだわちんたらスタートは
ミドルからアウターに変える時ってのはある程度速度出てからだから急に重くはならねんだわ
何度も言ってるがギア比が被っててもそこにいたるまでのアプローチが違うから
使い勝手は同じじゃねんだわ
後ろと前の両方だとおまえの脳では対処できないだけw
(必要なギヤ比にもってく)時間は多段の方が圧倒的に速い
そんなの当たり前、なぜならおまえが自分で言ってるように急に重く(も軽くも)できるんだから
結論
変速を2つ使いこなすことができないだけでしたw そしてそんなことより早くチェーンカバー付きのミニベロおせーてください
「それなり」のメーカーでお願いしますw 街乗りメインなのでフロントシングルでも十分かな……
と漠然と思ってたけど、このスレ見るとフロントシングルは
やめた方がいいと思った >>333
圧倒的マイノリティを持ち出して勝ち誇るw
そして日本未発売モデルw
まぁ逃亡しなかっただけでも評価に値するがw
で、それだけかな?
「けっこうある」んだからまだまだあるよな?
どんどん紹介しちゃってよ!
そうすりゃおまえの望む世の中になるかもしれんぜ?
願ったり叶ったりだろ?
さぁさぁどんどんアピっちゃってや! 街乗りメインなら無段のママチャリで十分だよ
変速自体いらん長崎以外は >>333
おいおい>>274は4.5台見繕ってくれって言ったのに2台しか出てねーぞ
結構あるんじゃなかったのか? お前の『結構ある』はたった2台なのか? フェンダー、チェーンガードついてない自転車は非実用車
>>337
それがお願いする態度かよ
ケチつけたいだけのアンチだろ ママチャリでも6段変速の比率は割と高い
前38t後14-18tが多く、巡航がトップになっちゃうのが物足りない
前42tとかだったら、俺はあれで十分 FS君は
理屈は一貫してて
意見否定の前後に持論か代案はしてて
人間性の否定はしない
実はこのスレの中では常識人 >>340
まぁ、論旨の組み立てはともかく、比較的受け答えは悪くないかなぁ。
でも頻度は高くないけど、反論できないことに対して人格攻撃してはくるな
一番いいと思えるのは同一IDでレスするところだな
もう一歩進んでコテ付けてくれるといいんだけど
理屈は一貫してると見せてるけど、自分だけの話を一般化して話すのが困るね >>340
いや、ちょいちょい矛盾してるぞ
その場その場で言い訳するから整合性がとれなくなる
>>341
コテなくてもすぐにわかるけどねw 今年自治会の役員でリタイア組の高齢者と話するがFSと似てる
思いつきを吟味しないで話を膨らませていくから、途中から文法的には理解出来るが文脈がわからない話ばっかりするんだよな
長い話は自分は正しいと言いたいだけだからFSそっくりだ ここでの意見が噛み合わないのはクロスバイクに2つの方向性を求める人がいるからだと思う
かっこいいママチャリ派は毎日乗るのにフェンダーやチェーンガードが必要らしいから、シングルシングル、サンタクロースみたいにうるせーし
休日の趣味車派は効率や用途で考えるからフロントシングルなんて選ばないし、雨の日乗る必要ないから泥除けもチェーンガードも必要ない
というか俺のめちゃかっこいいRX1にくそダサイチェーンガードとか泥よけなんて必要ない
メンテしづらくなるし >>339
ママチャリの外装変速は36x14-28t 6sだな。
昨今、ママチャリに外装変速が多いのは内装3段変速が値上がりして、安物に採用できなくなったのと
2万円以下で、ハブダイナモ、LEDオートライトが付いて変速もとなると、
外装6段が最適解になる。 チェーンガードとか中途半端すぎ、フルチェーンカバーを付けるべき ターニーちゃん大活躍よね
そのへんのママチャリチラ見するとだいたい外装だったりする 結局FS君の愛車はチェーンカバー付きのミニベロなんだろ。
糞ダサい安物小径車の話をクロススレでやってること自体頭が弱いとしか言いようがない。 同じFS乗りとして恥ずかしい
TREKのFX4だけど >>339
14-28Tだよね?
F38T、トップ2.71は小さいな
もっとワイドにしておけばいいのにな
わざと足りない感じにしてFDというゴミを売りつけるシマノの作戦だろうな
>340
態度悪い奴にはアホ呼ばわりするけど、
俺がdisるのは人ではなくFDとか必須実用パーツつけないメーカーだからな
クソ自転車を憎んで人を憎まず >>349
FS君は精々型番CRBのルック車あたりだろうから気に病むことはなかろ クロスはママチャリ派でも、
メインのスポーツ車両を持っているような人は
自分では普段の走行場所に合わせてシングル化していても、
使用環境や目的もわからない他人にシングル推しはしない。
ママチャリのように、想定される用途が限定的であれば、それに最適化されたフロントシングルは全然アリ。
長距離は想定されず、速い速度は求められず、楽に走れるギア比と言う点で、36x14-28t 6sは神っていると思うわ。
36x11-32tなら高性能ママチャリの用途なら充分だとは思うが
スポーツサイクルとしてなら、クロスレシオスプロケットが欲しくなる事はある。
ぶっちゃけ、各メーカーがフロントトリプルに11-32tのスプロケットを付けて売っているから、
このような勘違いFS君が生まれたのだと思う。 まぁママチャリ買うなら外装なんて絶対かわないな俺は >>346
走行性能犠牲にして裾の油汚れとかメンテ性とか気にするならまずチェーンドライブが半端だと思う。
ベルトドライブにした方がいい。 >>344
いろいろおかしい
天気予報外れて雨なんていくらでもあるしフェンダーは必要だ。
カッパ持参してるという意見もあったがフェンダーよりカッパのが重い
フェンダー、チェーンカバーなしだと衣類が汚れ、洗濯に時間が
かかり無駄な時間が増えるし、気分も悪い。
あとメンテしにくいのもこそFDが嫌われる理由
FDついてたほうが掃除しやすいとかいうつもりだろうか
シングルにしたって移動の所要時間はほぼ変わらん
変わるというなら必要なギアのレンジ構成にできていないだけだ 気候的にゲリラ豪雨とか増えているからね
豪雨の間は雨宿りするにしても、止んでから結構な水たまりは残るし シングルで足りない、足りないというやつが多いのは
ママチャリの外装6段のリアが2倍のレシオでそれしか乗ったことないんだろう。
これが3倍あればほぼ全員がギア比レンジが足りてしまう。
バランスのいい1.1から3.3の構成とかだな
あえて足りなくなる14-28Tという2倍にしてるのがシマノの策略。
速く走りたいならFDを買え(クロス、ロードを買え)、とゴミFDを売りつける 信号で止まる度にギアをいっぱいガチャガチャやりたくないわ
フロント2枚あれば停止前も発進後も一回で済む
本当にとろとろ転がす乗り方しかしないならいいだろうけど俺には無理だわ Quickはギアの組み合わせ良いよね
-5は2x7、-4は1x9、-3は2x9 >>356
え?天気予報外れるような微妙な日はチャリには乗らんぞ?
仮に急な夕立が来たとしても別にずぶ濡れになればいいだけ、趣味の自転車派は自転車に乗るために自転車に乗ってるだけだから、雨降って困るのはマンホールを踏んだら死んじゃうマンになるくらい >>358こそ
ワイドレシオのスプロケットしか使っていなくて
クロスレシオの、ちょうど良いギア比が選択可能な、効率の高い走行を知らないだけ 「フェンダーよりカッパの方が重い」ってことは
カッパは積まないってことなのか?
フェンダー、チェーンカバーつけてれば雨に濡れないとでも思ってるのか?w
誰も所要時間の話してないしなw
>>359が言うようにそっちほ方が楽ってだけ
14-28がFD売るための策略とかとんでも理論だなw
単にママチャリならそれで事足りると言うだけなのに
もはやここまでくると営業妨害ものだがこんなアホの戯言誰も相手にしないから妨害にすらならんかw 趣味のロングライド用だからフェンダーもいらないし
シングルフロントも物足りないわ 風向きとか路面とか気が付かないうちに変わってて
常に最適なギア比選択するのって難しくね? 今は男でも半数はAT限定だからシフトチェンジ慣れしてないよな
バイクブーム世代とかクラスの半数近くがバイク乗ってた時代じゃ考えられんけど
チャリもそのうち傾斜速度ケイデンスパワメとリンクしてDI2が自動変速するようになるんかな 自分の脚力持久力さえ把握してれば数字なんかに頼らずその時の1番最適なギア選択は出来るものだろ >>359
前と後ろあるほうが圧倒的にガチャガチャの回数多いわけだが。
1回で済むといってるのは急激なギア比変更してるだけだろ
それは大量のギアが要らないといってるのと同じことだぞw
それこそフロントシングルのが向いている。 エンジンなら、ギア比テキトウでも良いけれど、
人力は合わないギア比だと、ボロいオッサン動力だと消耗が激しいので遠慮したい 勾配に差し掛かる直前や信号で止まる直前にインナーに落とすだけでいいのに >>361
伝わらんかね
風邪ひかない季節で帰宅時なら突然の雨で濡れたっていいんだよ
雨ならふつうに洗濯するだけでいいだろ
チェーンカバーつけないと油汚れになってなかなか落ちないし
フェンダーつけないと泥水がバッグやら背中やらに飛んできて
自転車も汚れる。
泥だらけで不快な思いをして洗濯にも時間をとられる
予報外れそうなら乗らないってそれ梅雨や夏はまったく乗れないだろw
実用性がなさすぎる
そんな自転車はママチャリより劣るわ >>362
だから所要時間は誤差程度だっての。
大きなレースでフロントシングルの人が優勝とかしてんだから。
微調整はケイデンスを変えるとか己の力でやればいい。
シングルにしたら重量減って速くなるのも忘れるなよ >>363
すでに書いたが雨は濡れても許せるが
泥水とチェーン油は許せない。
リカバリーに要する時間、コスト、精神的ダメージが違う
カッパなんて邪魔だし蒸れて不快だし着ないよ >>374
何でレースの話しているの?
ロードレースでの入賞率ならば、割合的にもフロントダブルの割合が高いに決まっているだろ。 >>371
原付の6MTとか120キロくらい出るけど各ギヤの守備範囲が12000回転まで回しても20キロ有るかないかで全然楽じゃねーと思った16の夜 >>373
趣味で乗る分には快適な日しか乗らんのでいらんのよね
あくまでこれは趣味の自転車に乗ってる話なので
当然梅雨時なんか乗らねーし
朝涼しいうちに出て夕方前には帰ってくる
自転車しか移動手段がないわけでも、趣味が自転車しかないわけでもないので
夏は山登りだのなんだのするし、真冬は鉄砲かついで猟してれば良いので、春とか秋の最適な時期メイン
何度も言うようだけど俺のくそかっこいい自転車にダサイパーツをつけたくない >>364
ロングライドほど天候が読めず雨に巻き込まれるだろう。
泥水かぶったら出先でショッピング、飲食店もいけない。 >>377
いま、率は関係ないだろ
シングルが遅くはならないという証明にレース結果を使っただけ。 シングルが良いならフロント変速しなきゃ良いんだよ
レースやるわけじゃないのに重量とか気にしてもしょうがない
機材の軽量化なんて人間の軽量化を限界までやった上で最後のダメ押しなわけで >>378
2000ccの車だと出足以外は一般道は3速でOKみたいな感じで話した。
>>381
そいつが速かっただけじゃね?
校長の買春の平均、みたいに突出した奴の例を出しても説得力は皆無。 >>383
リッターバイクだと1速で150キロ出るし6速でアイドリングで60キロ出るしでどうして良いのやら >>384
1速で150km笑、さすがはリッターマシン。 >>379
それ違う趣味だろ
季節まるごと乗らないってのは自転車が趣味と言えない。
実用車にもなってない。
それを趣味というなら自転車鑑賞だな
ギター弾けなくて部屋に飾ってるだけの人いるけどあれと似ている。 >>369
普通は感覚でやるもんだよねそういうのは >>370
いや、少ない
いや、全然違う
シングルで同じことはできない
全部間違っててワロタ
>>373
普通の人は濡れたくない
>>374
誰も所要時間な話してない
レースだからこそむしろアリな訳で
信号だらけの街中では向いてないという話を皆している
>>376
おまえは着ないが他の皆は着ている >>380
雨でびしょ濡れ状態でショッピングや飲食店は迷惑なのでしかない
>>381
そもそもシングルが遅いなんて誰も言ってない
>>386
ウインタースポーツのように期間限定の趣味はある 何故、クロスバイクは前が3枚が標準装備なのかと言うと、信号スタートが頻繁な街中を走るから。
赤信号で止まる時に前だけ2回落とせば、スタートがひじょーに楽、上げる時も2回だけでいい。 後ろは固定か風速で変える程度でいい。
これが前2枚だと変速回数は半分で済むが、あんまり楽じゃない。 楽しようとすると、後ろと組み合わせていくことになる。
信号の少ない郊外を走るロードバイクなら、まあ許容できるのだろう。
これが、前1枚だと後ろだけで賄わないといけなから、もう上げ下げが大変。 信号ストップでローまで戻せないこともあるんじゃないかな? >>390
ストップアンドゴーでフロント2枚が楽じゃない3枚必要って
流石におかしいよその感覚
使ったことないのに言ってるか、寝たきりから復帰しましたとかの常識外の脚力の人間だわ >>391
必要とは書いてない、3枚のほうが楽という意味
前の変速だけでいからね。
だから、ママチャリの変速付きは前だけ3枚で後ろは固定だよ。 >>392
それ三段しか使ったことないからアウターとミドルの差が少なくて、インナーまで落とさないと下がりが足りないと思ってるだけだよ
二段ならアウターとインナーの下がり幅が三段のアウターからミドルより大きいから >>393
しかし、3枚インナーと同じではないはずだし、
どーしてもワイドレシオになってしまうから、かなり回してスピード上げないとアウターにしたときの負担が大きい。
やっぱ、クロスレシオがスムーズだよ。 クロスの二段フロントでインナーに落とすって50T→34Tか46T→30Tとかだろうし
これで更にリア変速も合わせないと発進楽じゃないってのはそもそも走行時のリアのギアがおかしいな
ギーコギーコってケイデンス30とかで足の筋トレしながら走ってるとか? エントリーモデルなんだから汎用性高い方がいいに決まってる
今までママチャリ乗ってて最初からフロントシングルに乗れば、次に買う時フロント多い方がいいかもとなって2台目以降にフロントトリプル買うかもしれんが、最初にフロントトリプル乗っときゃ、自分の乗り方なら次はダブルがいい、シングルでいい、次もトリプルがいいとか各々が適正な選択を出来る
エントリーモデルわかる?
初心者向け低価格帯のことよ おまえらやっぱりトリプルいらないじゃないかw
>>390
それもシングルが向いてる人だってのw
3x8=24段のうち、3段しかつかってないって
シフト変更面倒なら段数少な目のフロントシングルがいいだろ
リアは6から8速でいい 都市部に住んでると高速巡行できる場所と時間帯が
少ないうえに信号ですぐ停止させられるから、
結局、ストップ&ゴーが強いミニベロ20インチが最強ってなる。 >>398
でも都市部を走るって小径車の最大の弱点たる段差だらけって事じゃん >>386
冬の猟期しか猟できねーし、夏は夏でやることがあるので、気候の良い春と秋に自転車に乗るのが趣味じゃねーとかお前アホだろ?
スキーが趣味のやつは夏も海外に行ってスキーしないと趣味じゃない認定されちゃうのか?
趣味はいくつもあっても良いし、気候に合わせてやるもんだと思うんだけど? フロントバカが多いな
自分が全てだと思ってるアホははよチャリ降りろ フロントはほぼ2のまま
下り坂でたまーに3にする程度1は使った事ないからフロント2段にしたいR3 フロント3枚はフロント内側でリア外側、フロント外側でリア内側の組み合わせ使えない欠点あるよね MTBだと前3枚欲しいときもあるけど、クロスはいらんかな クロスはいまんところ、前2枚がいいかな
FSはワイドレンジ、クロスレシオが実現しにくい
FSは現状どっちか犠牲にしなきゃいけないから、乗り方選ぶ
ま、それが合ってれば選択できるものだな >>404
それを使う状況にならないから別に欠点でもない >>404
たすき掛けなんてしなくても他のギアで事足りるから よくわからんけど、フロントシングル乗ってる人かっこいいチャリ見せて! >>359
>信号で止まる度にギアをいっぱいガチャガチャやりたくないわ
自転車の変速機・外装変速機はペダルを回しながらギア変更する。
停止状態でギア変更が可能なのは内装変速機だけ。
逆に、内装変速機で重いギアから軽いギアに落とす時はペダル回転を止めて行う。 部品数が増えるってのはそれだけ壊れる場所が増えるってことだぜ? >>340
一貫してるか?
重量を気にする割にはチェーンガードだのフルフェンダーだの言ってるし
レースしないならトリプルは必要ないと言いながら、MTBのプロは全員シングルだというし
12速ならフロント減らした分を賄えると言いながら6〜8速とか言い出すし
ブランドで信頼できるとか言いながらブランドに拘るのは良くないと言ったりもする
主張がはちゃめちゃだし、なんならレス相手をアホ呼ばわりすることもしょっちゅうじゃん 横浜だとフロント1は上り坂で頻繁に使う。
フロント3は湾岸の高層道路下の直線とか、下り坂で使う。 >>413
ここまで無理しないともうトリプルは正当化できないっていうw
使わないのにつけてたらサビとか汚れで劣化するし
シングルで寿命きてから交換したほうがいいわ >>413
単純だなw
>>416
俺がアホ呼ばわりするのは相手の態度が悪いからだ!
ていうマイルールだからねw >>416
また読解力なしか
トリプルなのに実質3段しか使ってない人がいて
変速めんどくさそうだからシングルの6-8速を勧めたんだぞ
もっと細かいのがすきなら12sにでもすればいい
MTBはチェーン落ちしやすいからアマチュアでもフロントシングルがふつうだぞ
SRAMがフロントディレイラーを廃止してる。ゴミすぎていらないって廃止した。
それでMTBでFDはゴミ扱いなのに昔のMTBコンポつかってトリプルに
してるのが現状のクロスだぞw >>418
もはやこういうネタレスにすがらないとシングルを正当化できないっていうw シングルとダブルは論争になるけど
トリプルは要らないってのは圧倒的多数派なんだよな
でもシマノは意地でもクロスにトリプルを売りつけようとする。
基本シングルにしたらFDやFシフターが売れなくなっちゃうからシマノが困るからやらない。
ダブルにしたら、高価でもうかるロードコンポが売れなくなるから、
クロス民にはトリプルのゴミを売りつけとけってことだろう >>420
トリプルの3段とシングルのそれとでは
カバーできるレンジがまったく違うんですが…
算数できまちゅか?
MTBのくだり
自分で書いてて気づかないとか…
さすがにさ… >>420
君の言うとおりMTBがFDを使わないのは悪路走行するとでチェーン落ちしやすいからであって、性能が悪いという理由ではない
クロスで舗装路走るのはチェーン落ちしやすいわけじゃないのでFDを付けている
はい論破 >>400
都市部のほうが車道走れば段差は少ないと思う
郊外行くと財政難の自治体が多くて道路の状態がひどいよ
アスファルトに穴あいててもなかなか直さない。
場所つたえて危ないから補修したほうがいいっていってもぜんぜん直さない >>422
シングルルッククロスのおまえはそのゴミすら使ってねーじゃん
もっとSHIMANOに貢献しろや >>419
で、お前のフロントシングルでチェーンカバー付きの愛車は何なんだよ 大変初心者な質問で申し訳ないのですが、
前2ー後8で走っていて、前を3に上げると1番重くなるじゃない?こういう場合って、後ろを軽くしてから前を上げるの?それとも前を上げてから後ろを軽くするの?それともそのまま? >>422
シマノ ☓
各メーカー ○
シマノは供給してやってるだけだ >>430
なるほどー。1番重くして、気合で漕ぐわけではないのだね。 >>428 「大変初心者な質問で申し訳ないのですが」は絶対初心者じゃないなw
自分は面倒だで同時でやっとるよ。脚は緩めるで問題ないし >>432
いやいや、マジでフロントにギアついてるのに乗るの初めてなんだわ しゃーねーマジレスしたるわ
先を読んで行動しような >>424
FDの欠点はそれだけじゃない
トリプルは無駄に重量が増えるので速度低下
泥詰まりのトラブル
掃除のしにくさ
FDは見た目がださい
チェーンカバーがつけられなくなる >>428
FDっていうゴミがついてるからそうなる
フロントシングルに改造すれば解決するよ >>423
これ初心者は何度いってもわかんないのな
フロントシングル化は変速をリアでやるわけだから
リアを適切な構成に変えるのが必須。
スプロケットでワイドを選べば必要なレンジはカバーできる。
必要な最小、最大ギアを確保するように構成するのは当たり前なのよ スプロケットってどんどん多段化進んでるよね
耐久性落ちるってわかってるにもかかわずさ
それはクロスレシオの方が自転車に適してるからなんだよ
MTB等でFDが邪魔になる場合除いたら、わざわざワイドにするのは時代に逆行した行為なんだよね
まあ中にはWレバー選ぶ人もいるから逆行しても別にいいけど
でも君が特殊な人間だってことは覚えておいてね 0858 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 22:39:59
>>855
公式ちょっとみたけど初心者の俺でもだめそうなのはわかった。
パンクにつよいタイヤ搭載のは全部だめだよ。タイヤがすごい重い。
せっかくアルミフレームでコストかけて軽くしてるのに
パンクにつよいタイヤつけて台無しにしてる感じでブリヂストンの
開発センス悪いとおもう
ID:9tTRe+sk(7/8)
↑コレが初心者フロントシングリーの過去レスw >>442
大昔のレス探して回って暇人だな
なにが間違ってると言いたいんだ?
それパンクしにくいタイヤの種類をよく調べないでレスしたが
もしノーパンクタイヤのジャンルなら本当にすごく重たいぞ
タイヤも中のチューブも分厚いので走りが重たくなる。
http://www.asahicycle.co.jp/product/protectia/
重さあまりかわらないタイプもあるがそれはそれなりにパンクする。 >>442
その頃は謙遜して初心者と書いてるが内容あってるわけでね
https://escape.poo.tokyo/punctures/no-punchure-tire/
ノーパンクタイヤは
衝撃吸収弱くて乗り心地が悪い
重量増で走りが重たい
パンク修理ができない初心者をだます製品。
自転車専門店のあさひがデメリット伝えずにこんな自転車を
売ってるんだから問題あるよな タイヤの性能って年々アップしてるのかな
古い話では結構パンクしまくってたってあるけど最近は年に一回も無い人が多い 重いトリプルから、ロード用コンポのダブルに乗り換えたけど坂道の上りやすさはあんまり変わらんかった。
スピード性能が良い分ダブルが正解かな。用途によるけど >>437
重量増加で速度低下ってどんだけ重くなるの?2kgくらい?5kgくらいか?遅くなるくらいだから。
で、レース以外の話なんでしょ?時間を短縮なら他の交通機関使うんでしょ?
泥つまり、掃除→そんなに堆積しないしそんなに掃除難しい?
見た目→ダサくない
チェーンカバーいらない
FSの欠点
クロスレシオワイドレンジできない
気持ちよくなるために乗ってる趣味のもんだから気持ちよく使えないのはダメだな
>439でなんか言ってるけど、必要なレンジを選ぶとクロスレシオにしにくいよ。
逆に必要なレンジが限られてるならFSはアリ 街中で便利に使うのなら機能は多いほうがいい。
前3枚のインナーが後ローギアより小さいと、歩道橋のスロープすら乗ったまま登れてしまう。
逆に、用途限定なら使わない機能は外した方が軽くなる。
それだけのこと。 >>449
クロス用のワイヤー入り重タイヤ(540グラム)からロード用の軽いタイヤ(250グラム)に替えたら巡行で2キロ以上スピードアップした。
逆風でも踏める。 FS君やたらとレースとMTBを比較に出すけど、レースやMTBで泥除けとチェーンカバーつけてる人おるん? >>444
ブリジストンはノーパンクタイヤの取り扱いをしていない。 >>437
重量が気になるのはスタートの瞬間と坂くらい、むしろスピードに乗ってる時は重いことは利点にもなる
適切なギア比は間違いなくシングルよりも合わせやすい
泥つまりなんて滅多に起こらない
山道走るなら起こるかもしれないが、それはチェーンカバーやフルフェンダーにも起こり得るし、フロントが詰まるならリアも詰まる可能性があるだろ、シングルスピードか内装式乗っとけってなる
掃除、チェーンカバーやフェンダーのがよっぽどやりにくいだろ
ダサい云々ならチェーンカバーのがダサい
これは個人の感性の問題なのでデメリットにあらず 結局それなりのメーカーでカバー付きのミニベロはみつけられなかったみたいだな BioLogic FreeDriveチェーンプロテクターが、見た目は最強にシンプルだが
シングルか内装変速にしか使えないのと
使った事が無いので詳細は不明だが、フリクションロスがありそうなのが微妙
ぶっちゃけ配線保護チューブにしか見えない。 >>456
ふーん、じゃあただ少しだけ丈夫なタイヤか
あとブリヂストンだよ、文字が違う
>>455
意味ない質問するね
汚れたくない人はオフロードのレースなんてやらないよ
泥んこになるのが大好きな人たち >>458
チェーンカバーはワイヤー状のやつなら
ついてるかわからないくらい目立たない
重さも100gもない
>むしろスピードに乗ってる時は重いことは利点にもなる
これはデマすぎるw
重力も摩擦もない世界?
それが真実なら自転車はなるべく重いものを選んで
体型がデブがいいってことになる トリプルとダブルと重量(梱包重量)の違いをアマゾンで比べたら100グラムほど。
まあ、インナーギア一枚ならこんなものかもしれれないが、回転させるとけっこう出るかもしれないな。 ここで書いてる連中って、殆どロード乗りだろ。
だから限界性能の違いを書くんだろうけど、クロスを買う奴はそんなものは求めていない。
通勤、通学で快適に移動できればいい、て買うんだ。
だから、性能はそこそこでいい。
限界の速さよりも利便性のほうが重要なんだよ、体力の無い女も買うしな。
だから、前3枚なのさ。 >>464
矛盾してるぞ
利便性が重要だからこそ
フロントシングル、フルフェンダー、チェーンガードあたりは必須
トリプルではチェーンガード基本つかないから
通学なら制服パンツが汚れたり破けてしまう
まったく実用性がない。
街乗り、通勤、通学にダブル、トリプルは適さない。
フロントシングルしか勝たん 激坂だのレースだの言ってたわりに、結局ちょい乗り限定になったなw >>465
フェンダー、スタンド、キャリアはクロスの場合、メーカーオプションとかで用意されてるし、前に付けるチェーンガードもある。
ママチャリに付いてるチェーンカバーは無いけどね。
前3枚のインナースタートは楽だよ、すっと出る。
ロードのスタートのよっこいしょが無い。 自分のチャリバラした時に重量計測したで
トリプルはチェーンリングが鉄で重かった
最初のトリプルクランクはBB込みで1269g
ダブルにして-450g
シングルの場合は-481g、FDとシフター外して-334g ロードが出足遅いのはクリートをキャッチするのに時間かかるのが一番大きい理由じゃない? とある有名ビルダーで作った中古クロスがサイズドンピシャだったので、ボロいけど購入、重いけど乗ると軽い。不思議な感覚です。良いわ〜 >>466
ママチャリは重くて遅いだろ、フェンダーとカバーはついてるが遅すぎてだめ
20インチのミニベロっていう街乗り、通勤、通学に最強自転車
のメリットを何度も教えてあげただろ ミニベロはほとんどフロントシングルだからチェーンカバー自分でつけるのもかんたん
最初からカセットフリーかつシングルの製品もあるからリア段数増やすのも簡単
30km/h以上の速度もでるし、速度も問題ない
フレームデザイン、カラーも豊富、コンパクトで室内保管もかんたん
クロスだとこうはいかない。
カセットフリーの製品はたいていトリプルのゴミ仕様だし
シングルの製品はボスフリーが多い。
快適に乗れる状態にするまでの改造に手間とコストがかかりすぎる >>463
手持ちのエスケープR3(2015モデル)をいじった時に重量計測したデータだと
トリプルクランク(48-38-28T 170mm)+BBで実測1287.7g(1010.7g+277g)
一方交換したR3000のクランク(50-34T 165mm)+BB(R60)で実測1030.9g(955.3g+75.6g)
重量差は256.8gだけど、クランク剛性の差もあるから重量差以上に漕ぎやすくなる
なお今はR7000のクランク(50-34T 165mm 実測702.5g)に変えて結果的に合計509.6g軽くなった模様
ここからさらにFDやシフターも外したらもっと軽くなる(360gぐらい?) >>472
重すぎってかお前が貧脚なだけだろ
お前の要求するのってママチャリのそれじゃん
てかママチャリも軽量なの普通にあるんだが、チャリ屋で乗ってきたら?
クロスにこだわる理由はないと思うよ >>472
それが最強なら、なんで折りたたまない20インチが主流にならんの? ママチャリは確かに装備は快適だが運動性は快適ではないな
乗車姿勢はどうにもならん >>468
フルフェンダー、スタンド、キャリアはサードパーティのものでも
わりとかんたんにきれいにフィットするからそこまで問題じゃない。
最初からトリプルのゴミ仕様が多いのが問題
チェーンリングガードでは衣類を汚れから守れない 衣類のこと考えるならそもそもクロスだめじゃん
向いてないとしか 利便性や実用性語るならまず籠だろうよ
てかミニベロ最強ならミニベロスレ行けば賛同者いるかもしれないのにな
まぁたぶんいないけどw
なぜ四面楚歌のここでアスペりまくるのか不思議でしょうがない >>475
ママチャリにかるいものなどない
重さはわざわざ店頭いかなくてもスペックみればいい
あと俺はまったくクロスにこだわってない
ママチャリなんて買うくらいなら20インチミニベロのが絶対にいい
ママチャリが向く用途って子供乗せくらいしかないわ >>462
知識ないくせに条件反射で否定する癖やめたら? >>476
ミニベロ20インチはママチャリよりも
タイヤが小さいから遅いに決まっているという誤解
ママチャリ民は重量もわかってないし、ギア比もわかってないからな
いまは安いミニベロもあるから売れてるよ。アマゾンにもたくさん商品ある >>480
478にも書いてるが、カゴ、キャリア、スタンドはサードパーティのでも
きれいにつけられるからそこまで大した問題ではない。
フレームにダボ穴さえ空いてれば問題ない。 だからいい加減キチガイに構うなよ
今構ってるやつら全員NG入れるわ >>484
あのさ持論やるのはいいんだけどさ
別に君のやりたいことなんて知らないんだよね
こっちでやってくれる?
【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620464033/ FS君にとってフロントトリプルは酸っぱいブドウだからね
どんな屁理屈を使ってもおとしめないと気が済まないのよ >>488
おまえの価値観だけで決めるな、仕切るな
実用オプション欲しい人たくさんいる、特にフェンダー。
オプションつくかどうかで購入車種の候補も決まるのだから、
その話題を外せというのはナンセンス
あと488のスレはテーマが広すぎてただの雑談スレと化してる
自転車の話すらしてないレスが多い
需要があればフェンダースレ、チェーンカバースレを立てるのも
いいかと前から思っていた。
ここはフェンダーなどの実用パーツつけることすら否定してくる奴多くて疲れる >>490
自分の14レス見直してみ
ただの雑談じゃん
車体が出てこねえで部品ばっかり
馬鹿じゃねえのか早くチねよ クロスエンジョイ勢は雨の日に乗らんからな
それならフェンダーは要らなかろう ごめんw今日フェンダーなしクロスで走ってきたエンジョイ勢だけど
あの名称知らんけど、ハンドルに親指ひっかける奴?
付けてみたんだけど趙楽になるな
百キロ走行から帰宅したばかりだけど手の疲れ2〜3割は
軽減されてる様に感じる >>493
トグスやね
センターバーだとさらにポジション増えるよー >>492
雨上がりは乗るから着脱容易なdefenderとかあると結構助かる
まあそれでも車体汚れるから走る度に細かい所まで拭かなきゃいかんけど >>493
エルゴグリップにする方が楽になると思う
トグスもつけてるけど、グリップ変えたほうが恩恵でかかった >>481
>あと俺はまったくクロスにこだわってない
このスレは「クロスバイクを買うならどの機種が良いだろうか」という問いに、具体的機種もしくはクロスバイク以外の自転車を勧める為にある。
クロスバイクをクロスバイクとして使うのでなく他の種別の自転車に近づける形にカスタマイズするのを勧めるなら、そもそもママチャリ等のそういう種別の自転車を勧めるべき。
だいたい、自分のクロスバイクを持っていない者があれこれ書き込みするのは無理がある事に、いい加減気付くべきだろう。 このスレ読むとクロスバイクが嫌いになるんだけど、もう買うのやめます >>483
もう一回聞くけど、それが最強なら、なんで折りたたまない20インチが主流にならんの?
言うようにメリットばかりなら
ママチャリ、クロスが駆逐されると思うけど。 0819 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 09:10:24
なんで軽量なクロスバイクってフロントトリプルばかりなんだろ
99.99%はレースでるわけでもないんだからフロントシングルのがいいのに
フロントトリプルばっかり。
シマノが悪いのかな
832 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 13:32:53
>>820-821
そうなんだ。フロントシングルはスチールフレームの
2万円以下のノーブラの安物にはあるけど、
3万以上のまともなクロスっぽいやつはほぼすべてフロントトリプルのゴミ仕様だったから
欲しい機種が見つからないという状態だった。
7万円以上は見ていない。
盗まれると号泣しちゃうので5万までに抑えたい。
フロントシングルでアルミフレームのっていくらくらいからなの?
あと安くてフロントシングルのメーカー、機種ってどこなのかな?
ID:9tTRe+sk(2/8) 0833 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 13:43:02
>>823
デブでヒルクライムとかマゾすぎるだろうw
自分はやせ型だが引っ越しの時点で坂の多いエリアは避けますわ
>>824
webで書かれていたダブル、トリプルのデメリット
チェーンカバーがつけられない
フロントシングルじゃないとチェーン落ちしやすい。フレーム傷つく。
チェーン、ディレイラーの掃除がめんどくさい
故障しやすい
見た目もごちゃごちゃする
変速操作がめんどくさい
車体が重くなる
ID:9tTRe+sk(3/8)
0846 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 20:25:18
>>838-839
ありがとう、参考になった。
まだMARIN PRESIDIO1しか見てないが後でスペック調べてみる。
PRESIDIO1はディスクブレーキで500ドル台だから割安なのかな
ディスクブレーキだからかもしれないけど11.9kgらしい。
日本だけだと思ってたベルトドライブがMARINにあって驚いた。PRESIDIO2 or 3.
メリダにもないくらいだしやっぱりフロントシングルのまともなクロス少ないよね・・
フラットバーロードのがフロントシングル多そうだしフラバロード探すのもありかな
あとは自分でフロントシングル改造できる知識つけるしかないか
リムブレーキオワコン説もあるし悩みますわ 0847 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 20:40:57
>>845
ピストバイクって違法なやつだよね?w
チュートリアルの福田が逮捕された件でピストバイクをしった。
警察に見つかったら即逮捕だろうし、さすがに選べないわw
0850 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 21:42:54
>>848
そうはいっても、ブレーキつけて乗ってる人ほとんどいないんでは?
イオンバイクとかあさひにブレーキつけたピストバイク売ってるの見たことない
ID:9tTRe+sk(6/8)
0862 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 23:10:06
>>859
俺の見た店ではなかった。
500店舗近くもあるんだからない店があっても不思議じゃないだろう
ID:9tTRe+sk(8/8) >>491
488のスレの雑談は自転車の雑談じゃないぞ
自転車と何の関係もない話だ。
俺は自転車の話だし、実用的なオプションパーツの話題を
話してるわけで、興味ある人には意味のある情報だ
あと部品の話題で文句いってるのはカスタムできないだけだろw
海外ではオプションつけてカスタムするのあたりまえだぞ >>497
勝手に変な思想おしつけんな
ママチャリは実用パーツあるが遅い、快適に走れない。
20kgもある自転車すすめてどうするつもりだよ
賢い選択は
もともと速く走れる軽い車体をベースに必要なオプションのみつけることだろ。
それやろうとしたらロード、クロス、ミニベロに実用オプションつける道になる。 >>498
正解。クロスのだめなところ書いた俺の書き込みが役立ったのかもしれないな
通勤、通学、街乗りならクロスよりミニベロ20インチのがいいぞ >>490
お前の価値観だけで決めるな、仕切るな
ブーメランwww >>500
2回も聞くなよ、痴呆症かよ
>>483に書いただろ
ほとんどの人は選ぶための知識がない。
予算やデザインやタイヤサイズでいいかげんに自転車選んでるだけ
ミニベロの20で折りたためるかどうかは個人の好みだから好きにすればいいよ >>501
すぐ慣れるし小回りが利くというミニベロのメリットでもある >>510
ママチャリ勧めてきたバカかw
軽いママチャリは見つかりましたかねwww
10kg切るママチャリ早く教えてね >>505
おまえの話に興味あるやつなどいない
ということがわかってないのがすごい >>503
カスタムするのが当たり前で、これだけフロントシングル連呼しながらシングルにする知識はないようだ >>514
それすごい細かい知識のことだぞ
大まかな手順はその時点でも理解しているしほかのパーツはいじってる。
ナローワイドのチェーンリングどれがいいかとか
特定クランクと合わせた場合のチェーンラインがどうなるかとか
それを微調整するためのボルト類の選定とか、
特定フレームとチェーン干渉しないかとかな
きっちりフロントシングル化しようとすると奥が深い。
ディレイラー、シフターまで総とっかえになるから考慮しないといけないところが多い
それでフロントシングル化のめんくささわかってるからこそ
最初からシングル買えと言ってるわけ >>506
クロスバイクに乗っていないキミには分からないだろうが、そのクロスバイクがどのような性格であるかはジオメトリによる。
重量だけ見て、そこにキミが勝手な判断であれこれ手を加えたクロスバイクを提案しても、スレを見る者はバカにするだけという事に、いい加減気付くべきだろう。 >>515
>シングル買えと言っている
他人が買う物を勝手に決めるな
お前に何の権利があるんだよ >あと部品の話題で文句いってるのはカスタムできないだけだろw
海外ではオプションつけてカスタムするのあたりまえだぞ
これだけ吹いといて自分は実際シングル化したこともないとかもはやネタだよな >>516
家に家族の自転車複数あるしクロスもロードもミニベロもこれまでに乗ってる。
ジオメトリは適応レンジが広いからたいしたことない
500サイズが適正な人でも400とかぜんぜんいける
200cmの人はわからんが180cm以下ならまったく問題ない
ミニベロなんかもかなり広い身長に対応しててサイズ1種類だけが普通
サドルとハンドルの高さがあえば問題なし。 チェーンガードなしでも裾が全く汚れん乗り方知らん初心者がサイクリスト気取りですか…wプ
ゴミルック車おつかれw速いね >>517
言論の自由は保障されてる
おまえの発言こそ憲法違反だわ
俺が何を勧めようが自由
そもそもこのスレのほうが人の話聞いてないだろ
チェーンカバーが欲しいと言ってる人にトリプル勧めたりとんでもない回答してる。
トリプルにチェーンカバーつけたことあるのかハゲ、といいたい >>520
そんなのすごいならそのテクニックとやらをおしえてくれよ
停車時にチェーン側ペダルを上にするとかどうせその程度だろう? >>521
言論の自由はあっても誹謗中傷は認められてないぞ さらに言えば490でお前の価値観だけで決めるな、仕切るなって言ってるよね
他人の言論の自由は認めず自分の自由だけ主張するのはおかしくないか? うざいのに絡まれたのでもう書かない
またペダル変えてしまった。かわいいペダル
サイクリングいってくるわ >>520
これはちょっと知りたい。
俺が予想してる当たり前の方法じゃないことを祈るよ。 スレに来なくなる理由って、一応スレタイ通りの内容なのに
壊レコが連投し始めて別の話題が出来なくなる時なんだよな
俺の場合。売りスレはそれで行かなくなった。
このスレも来るの辞めるわ >>509
選ぶための知識が無くても、そういうメリットばかりなら
段々、メリット無いのが駆逐されるでしょ?それについて書かれてないから聞いてるの。
つまりさ、お前が言ってるメリットってのは自分で作り上げてるだけで、
ある一側面にしか注目してない
マーケットととしてはそう評価してない証拠
ママチャリ乗る層はミニベロなんて乗れないよ。怖いって言うもん。 >>519
ついに、自分でクロスバイクを買って乗っている訳ではないと告白したか。
ママチャリは、乗る上でジオメトリが重要にならない自転車で、この点がクロスバイクと大きく異なる。
キミも自分のお気に入りのクロスバイクを見つけて、愛車とすべきだろう。
そうすれば、というよりそうしなければ、キミは他人の言っている事が分からない、そういう人だと思う。 >>531
結局、うざいのに絡まれたとか痴呆とか言っちゃうのはダサいよな
>>521
どの辺が憲法違反?
>他人が買う物を勝手に決めるな
とかを言ってるの?憲法持ち出すような話に全く思えない 他人が買う物を勝手に決めるな
が憲法違反だとしたら
FS君が買う自転車を俺らが勝手に決めていいって事になるな フロントシングルとかyoutubeのネタだからなぁ
わざわざ金と手間かけてシングルに変えても効果薄すぎだし
チェーンカバーもリングカバー付いてたら油汚れも問題ないし
エアプすぎてこじらせすぎじゃね? さーてTREK FX4で深夜ライドでもしてくるかな FX4って値段と数字に騙されやすいけど3の劣化版だと思うわ あぁ、FX3とかいう安物クロスに乗ってる貧乏人はそう言うわ >>538
同意
それが証拠に生産中止の廃盤だからな
劣化版というか失敗作だと思うわ 何言っても貧乏人のひがみにしか聞こえないからクソ笑えるわw 高々2〜3万の違いで貧乏もクソもあるかよ
そういうのはロードでエスワレベルに乗ってからほざけ 金額でマウントは恥ずかしい行為
クロスなんてロード気軽に買えない人の自転車だろ
フラットバーロードが同じ値段だったら
フロント3枚で時代遅れのMTBコンポ乗せてるゴミクロス
なんてだれも買わないでしょ まぁ結局10sダブルで
フェンダーとかチェーンガードとかダサイのついてない俺のかっこいいRX1がかっこよくてさいつよ
って事で良いかな? クロスは実用車なんだから頑丈な8速もしくは無段が一番だと思う
ペラいスプロケとか実用車で何するつもりだと思うな、存在意義がよくわからんけどカーボンクロスとかならロードコンポでもいいとおもうが その辺はメーカー側とのせめぎ合いでより自分向けはどちらかを模索してくしかない
街乗りだけならクロスバイクで充分事足りるしコンディションいい車道走れるならロード買っていいし
都内は最近舗装荒くなってきたからクロスバイクの方が捗るとは思うが… >>546
ノー。FDついてる時点でゴミなのでね
FD外してシングル化すれば10sはいい自転車だな
フェンダー、チェーンカバーつけたらださいと考えてる人がださい
ヨーロッパではロードでもフルフェンダーつけるのもよくある 争いは同じレベルでしか発生しないってのがよくわかるスレだ >>549
もう、ヨーロッパで流行ってればなんでもいいみたいな言いっぷりだな
フロントシングル、ミニベロはヨーロッパで多数なのか?
フロントシングルがださいと考えてる人がダサい >>551
圧倒的多数派だぞ
ヨーロッパに限らず日本のママチャリ規格はほとんどないから
日本でいうところのクロス、ロード、ミニベロにフェンダーとか
チェーンガードとかキャリアを自由につけて乗っている。
最初からこれらがついている製品も多い。
日本は雨が多いのにロード・クロスの人はほぼフェンダーつけてない。
それただのアホですので・・
>フロントシングルがださいと考えてる人がダサい
そのとおり >>552
ああ、間違えた
フロント2、3枚がダサいと考えてる人はダサいだな
圧倒的多数って、相変わらずふんわりした表現だな
オランダ、ドイツ、イギリスあたりコロナ前はよく行ったけど
特にミニベロなんて10台に1台もない。 シングルのクロスよりもダブルのフラットバーロードのほうが重量は軽い >>549
檄坂もあるし川ッペリもある田舎なんでシングルはいらねンだわ
やっぱダブルの安定感 自転車のカテゴリーから外れたカスタムしただけで叩かれるのは日本だけ ヨーロッパでもロードにふつうにフルフェンダーつけてる
CANYONみたいな高級車にもふつうにつける
こんなかんじ。
つけてもかっこいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=me5wW5cXWCM >>546
ティアグラのフラットバーいいよね。自分も乗ってる。
スピード出るからヘルメット買おうか迷ってる 欧州じゃどうとかじゃねえんだよここは日本だ
少なくとも日本じゃだせえんだからこれ以上議論の余地もない 自転車カスタムに対する日本の民度の低さをよく感じる フロントシングルで硬派を気取ってる人ってケツが痛いの我慢して硬いサドル使ってそう
エルゴグリップも邪道か? 雨なので乗れませんとかいってるほうがださいってw
日本はDIYも後進国だからな
簡単なオプションパーツの選択や取付も自分でできないんだろ
だから買ったままの状態で乗ってる。
メンテもサイクルショップまかせ、自分では空気入れや注油くらいしかできない人が多い エルゴグリップは楽でいいな
短いバーエンドバー付きの奴が好きだ >>558
いや格好悪いでしょう、まぁ雨の日のんなきゃなんねーとか必要に応じてつけるパーツで
仕方なくつけるのはしょうがないと思うけど >>564
逆に雨なのに無理して自転車に乗る必要がないだろ?
普通に車に乗れよ
春とか秋には休みの日はおろか通勤にさえ自転車を使うけど、条件の悪い日にわざわざチャリとか苦行 わざわざ雨の日に自転車には乗らいなぁ
でもクロスなら傘さし運転で近距離移動できるから便利
ロードやミニベロはさすがに無理だけど 街中見てると小さすぎるフレームサイズが多いな
上体起こしすぎほとんど直立姿勢とか
ママチャリでええやんって思う 海外って見た目気にしないよな
でも体格が良いから絵になる
スポーツバイクにフェンダーはないわ >>555
軽いのになると8キロ代だったりするからねw >>572
そんなガイジンでもチェーンカバーはしないようだな>>558w フレーム2kgとかでも6kg台で組めるのが昨今の自転車業界
https://youtu.be/gWHF3qve7SI 下手な軽量ハブ使うよりgokisoのハブの方が重くても走りは良いと言う話しだけれどな。 弊社、自宅が5km離れてないと車通勤不可なうえ月極仕様だから
雨でも自転車から逃れられないわ
公共交通機関だと大回りになるし
フェンダーは必須 >>564
都合の悪い話はスルーだな
ミニベロ、圧倒的多数なんて嘘つくなよ。実際行ったことないだろ?
電車やらにも折りたたまず自転車と乗れるからな
オランダの記事は見つけたけど、俺が見るのも下のような車両が多い
https://cyclist.sanspo.com/262841/dsc_0472-2
メンテを誰がするかはオーナー次第でいいと思うが、
フェンダー、フロントディレーラーの有無やらミニベロの話と関係ないよ
自分でメンテしない人も、欲しければ頼むんだろ? >>563
見ため重視やヒルクライム向けにシングル化してる人は硬派かもしれ
ないが、掃除がめんどくさいとか衣類を汚したくないという理由で
シングルにした人はむしろ逆に現実的だろう。 友人から譲り受けたエスケープr3、多分十年超えてるんだけど
乗り換えた方がいいかな?
友人父→友人→俺って流れてきたシートステーが湾曲してない
モデルなんだけど、アルミは十年が目安と言ってるサイトもあるし
悩み中なんだよね >>582
状態も用途も全くわからないしなんとも答えようがないでしょ
お財布と物欲に相談して決めたらいいんじゃない >>567
シングル化はできないんじゃなくてコストと手間を考えての決断な
ほかのパーツはいじってるからやろうと思えばできるぞ
最初からシングルのものを買うのが楽ならそれがいい
乗れる自転車ほかにもあるんで急いでない。
コロナで在庫ないなかであわてて買うのもアホだしな
ミニベロの10速化改造はやるかもしれん。俺は10速もいらんけど >>568
帰りに道に雨とかあるでしょって何度も書いてるんだがね >>572
思いっきりロードにフェンダーつけてるわけだが?
https://www.youtube.com/watch?v=me5wW5cXWCM
このイギリス人は自転車の汚れを減らすためにもフェンダーがいいっていってるな
大規模な洗浄を減らせる
MTBのサスとかに泥がはいるとまずいし納得 >>235
シートポストとサドルを衝撃吸収できる物に交換してみるとか フランスは駅に自転車でそのまま入れるうえ、電車に自転車ラックが装備してあるから
輪行袋に入れるとかの必要がないし分解とか折り畳みの必要もないからミニベロに乗る理由がない。
ということで、自転車好きはフランスおいで!!! >>582
アルミフレームは酷使してない限り大丈夫じゃないか?
それよりハブとかの清掃、グリスとかちゃんとメンテナンスしてきてるかとか
のが重要かと。
内部の汚れやグリス切れで性能劣化してる可能性ある
コロナ在庫不足でいま選択肢すくないから買い替えるにももう少し先がいいとおもう 「悲報」シングル化、コストと手間で諦めるレベルのモノでした >>582
これ以上乗れないと判断したなら買い替え
乗れるけど捨てたいならそうすればおk なるほど
bbやワイヤーは定交してるしヘッドのベアリングも年一で清掃してるけど
虫食いとかもないしホイールは501に変えちゃってるし勿論グリスアップも
してるし何の問題もない快調そのものなんだけど、、、
乗ってていきなりパキッとなるのは怖いなと思ってさ >>586
mudguardsで検索かけて出てきた動画見て
大多数みたいなこと言うなよ笑 >>592
フランスに限らずヨーロッパは自転車先進国だからな
フランスのその吊り下げはだれかぶつかったら自転車おちそうで怖い
ドイツは車内のはじっこに集めて止めてるだけだったな
そっちのが安心できる。 >>593
グリスアップまでしてるんなら大丈夫では。
カーボンと違ってアルミはバキッとは折れないでしょ
強い力をかけてもせいぜい曲がるだけだと思う アルミはカーボンほど極端な折れ方はしない
ただし伸びが悪い素材なので怪しいな〜と思ってからパキャっと逝くのは早い
折れると言うよりはその部分から千切れると言った方が近いか >>593
フレームが、いきなりバキッって言うケースは極稀。
いきなりバキッって逝ったって言う奴は前兆、予兆を見逃しているだけ。
破断の前段階で亀裂があったり、異音がしたり、何かカッチリ感が無かったり、白錆で塗装が盛り上がったり
点検を疎かにしていなければ、折れる前にクラックが発見できる。
escapeR3のフレームって、軽めで、丈夫さを売りにしている方じゃ無いから
歴代ユーザーが全員80kg以上でヘビーユーザーとかなら用心は必要
2015年の記事で
https://www.cyclorider.com/archives/12971
>1520gだったのが、現行型では1260gと超軽量となっている。
って話しだから、新型より信頼性は高いかもしれない。 ウェスで乾拭きしていれば亀裂や塗装の禿、盛り上がりは
見つけやすいって事なんで2〜3日に一回は朝出る前に拭き掃除はしてる 足用として最低限のメンテナンスしかしていなかった車両が
リアのVブレーキのクリアランスを詰めるとリムの振れが少し気になったので、
重い腰を上げて、軽く振れ取りするかと思いつつ2面掴みのニップル回しで真鍮ニップルを回したら、
真鍮ニップルが舐めたでござる。
もちろんクリアランスを詰めなければ、そのままでも使用に支障は無い訳だが、どうせならニップルを全部換えたい。 たしかに、フレームが急に折れて大きな事故に繋がったという話は聞いたことがないな
MTBみたいな乗り方なら別として 多分だけど友人父は見た感じ55〜60k位
友人も痩せてるけどタッパがあるから65k位
俺は61〜66k位を行ったり来たり ござる、ござるよハットリくんは愉快な味方、忍者でござる忍者でござる >>604
その体重なら、フレームの破断に至る為には
よほど酷い扱い(乗り方や保管)をする必要があるかと思う。
点検もしっかりしているようだし、怯える事は無いかと思う。 >>584
自分でシングル化の知識ないって言ったこと忘れてるのは草 こらこらFS君はちゃんとカスタムしてるんだぞ
萌えキャラシール(ペタペタ) >>585
何度も言ってるけど、不確かな天候の日は乗らない
夏の夕立は(そもそも真夏は乗らんけど)朝一で出て15時前には帰れ、それでも降るなら別に濡れればいいだけ
そもそも趣味で乗ってる以上わざわざ苦行はしない
通勤通学で仕方なく自転車しか手段がなければ好きにしろでもそれならスポーツタイプのバイクじゃなくてママチャリの方が断然使い勝手が良い >>600
クロスでそこまで丁寧にメンテしてる人珍しいな
20年たっても大丈夫そうだな
>>607
手抜きシングル化ならすぐできるけどな
FDとシフター取り外すだけの手抜き改造
俺の言うシングル化は足回り全交換だからコスト計算してやめただけだ
そこまでこだわりあるなら新しい自転車でやったほうがいい
おまえは空気入れの練習に励めよ >>610
ママチャリは遅いっていってんだろうに重さとギア比を見ろよ
必要パーツだけ追加したミニベロ20インチのがいいっていってるだろ
低予算2万でも12kgだし、7万程度でも8kg台の軽量なのが買えてしまう
自転車はかったままの状態で乗るものという思い込みを
捨てる必要がある。 お前らはクロスにどんくらい金かけてる?
俺は車体7万のパーツ込みで20万くらいだな
用途は駅までの通勤と日常の足 大学時代に乗ってた27型変速付きフラットハンドルのブリヂストンのママチャリはなかなか快適だった。30キロぐらいなら遠出もした。
バイト先のおっさんに貸したときは「速いねーこの自転車」って言ってた。
高校時代に乗ってた安ロード経験有りの俺から見ても不満はなかった。
大学時代は実家から出て駐輪場狭いし雨天でも通学するんでママチャリのみ。 >>612
雨の日乗るんならママチャリの方がいいだろ
車がなくて通勤通学にどうしても使うなら
スポーツタイプのチャリとママチャリなんて安いんだから両方もってればいい
どうせ雨の日はスピード出せんし
スリックだとすぐ滑るし重心の低いママチャリのほうが安定する
スポーツタイプをシングル化してフェンダーとチェーンガード(w)つける値段で買えちゃうだろ
普通の日はスポーツタイプ使え >>613
なんでそんなに金かかるの?ホイール?
最初に素性がいいの買っとけばよくね。 >>612
自分は自転車ではホイールのい大きさが正義だと思ってる >>613
本体現在価格117700円
サドル回り8800円+1200円
リアライト7800円
フロントライトセット12000円
ハンドル回り6600円
サイコンとか6800円+29000円
書き出してみると結構使ったな
ペダルとシューズに洗浄用具も入れて21万弱か >>613
本体9万のやっぱり20万くらいだな
ホイール変えるとどうしてもそうなるなー >>614
ブリヂストンのママチャリは重いの多い
そのおっさん自転車と安ロードがよっぽどひどかったんだろう >>615
だからミニベロも安いんだって。そしてママチャリより軽く走れる。
高速化のカスタムもしやすい。
フルフェンダーなんて3000円程度からあるし自分でつければいいんだよ
ミニベロは基本シングルなのでめんどうなシングル化改造も必要ない。
700cと違ってタイヤチューブも激安
コスパ最強も20インチミニベロ
折り畳みなら車載や電車輪行したり別の用途でも使える
ミニベロと基本のカスタム追加をしったらママチャリを買うことは絶対になくなる。
1日100km以上走ったりしなければミニベロ1台でもいけるよ
何度もかいてるが30km/h以上出せる。ふつうに速い。 アホが居る。
どのメーカーの、どのモデルでも、ママチャリの重量が重いのと、部品のクォリティーがママチャリ品質なのは変わらん。
なので、ママチャリ同士で重量に起因する出足や登坂の重さは、変わっても誤差範囲。
ブリヂストンのが良い確率が高いのは、客がブリヂストンだと多少高額でも納得して金を払ってくれるので、
発生する利益分、整備に時間を掛けて良い状態に仕上げる事ができるからだ。
ママチャリだって組む人が良ければ、ホームセンターや西友で売っている安物とは空走距離が全然違う。 「悲報」シングル化、コストと手間で諦めるレベルのモノでした ママチャリは、
外装6段 ギア比軽すぎ
内装3段 ギア比重すぎ
わざと乗りにくくして、スポーツ車に誘導してるとしか思えない >>624
しつこいな
クロスをシングル化してもしょせんMTBコンポだろ
時間とコストをかけてもベストの自転車が得られない
ミニベロとロードはロードコンポだから
ミニベロやロードがいい。 ママチャリは
外装変速 想定用途に合致
内装3段 通常の小ギア14tは重過ぎる
電動アシストママチャリ 内装3段同士でも、アシスト付きの方がギア比が低い >>613
1つのパーツで何度も自分に合うものを探して買いなおしてるから無駄に金がかかってるわ。
ハンドル1、ブレーキ前後1、シフター1、ステム4、サドル4、シートポスト2、ペダル3、スプロケ4?、ホイール1、スタンド3、カギ6?、ライト4? >>628
わかる
わかるで同じや
俺はフレームも買ったで
>>616
真面目にやれ >>622
じゃぁお前はミニベロだけ買って乗ってろ
そうすれば雨の日でも乗れるんだろ
そしてここはクロスバイクスレだからもう来なくていいぞ あれ?ロードやドロハンディスりまくってたフロントシングラーくん手のひら返しっすかwww
7,8マンのチャリ盗られたら泣いちゃうような雑魚には買えねーよハハハ >>632
海外の価格知らないアホはだまってろよ
いまはコロナで在庫ないが日本でも通常時は7万あれば普通にロードは変える。
セールも型落ちもあるしな
だからクロスに7万以上出す価値はないと思ってる。
7万とられたら泣いちゃう発言は5chのギャグで、
実際は上にかいた7万以上だすならロード買ったほうがいいという考えがある。
あと自分はフラットバーロードは長距離オンロードならベストだと思ってるし
disってるのはドロップハンドルだけなんだわ
今日は急いでるのでもう書かない。 なんで自転車板にはワッチョイないのか…
マジでこいつコテつけて欲しいわ >>634
コテ付けなくてもすぐわかるし、ID変えないから即NGで対処できる。
むしろこんなわかりやすいの即NGできない人の方が情けない。 NGにするのは勝手にすればいいが
他人の批判と金額マウントばかりしてくる>>632みたいなのがゴミだろ
俺はまじめに自転車の話ばかりしてる >>636
貧乏人指摘されると金額マウントするなって毎回効いてて草生えるわ 海外の価格がこのスレに何か関係あるんだろうか?w
向こうで買って日本まで乗って帰ってくるのかな?w
7万のロードw
いちいち今日は書かない宣言w
突っ込むところしかないw >>624
その程度の拘りで昼夜問わず書き込むのっておもちゃ買ってもらえない子供が駄々こねてるみたいなもんだよなw
いや、子供は金稼げないから物理的に不可能だから駄々こねるしかないけど
こいつはやろうと思えばできるのに色々理由つけてやらないだけだから子供に失礼だな >>635
IDなんて1日で変わることもご存じない方ですかな?
1日毎にNGIDに突っ込むのも面倒だわこんな奴 >>637
もう書かないって言ってたのに
堪らず反応しちゃったからなw
相当きいてるようだw >>640
スルーすればいいだけじゃん
NGとか使う人ってそもそも掲示板向いてないよね チャリカスは値段マウントと速度マウント取ったら何も残らない >>638
7マンのロードって良くてクラリスとかで重いだろ
俺の格好いいRX-1に比べたらゴミだわ >>636
ここはクロスバイクのスレッド。
自転車の話なら何でもいい訳ではない。 >>640
他人の言葉を介さない人にコテ付けろとか言ったり、導入されるかわからないワッチョイに期待するより
1日1回5秒もかからずできるNG登録の方がよっぽど精神衛生上いいと思うけどね。
慣れると機械的にできるよ。 なんか、若干みんなFSくんほっといてケンカしだしてるな。
このスレのマスコットFSくん、放置したらさみしくて死んじゃうよ
まぁ、俺もちょっと飽きてきた GiantのEscapeがカラー据え置きのコストカットに加えて
価格を維持して廉価版のパーツ搭載モデルと
値上げはしたけどパーツは去年と一緒のモデルの二通りを用意して
コロナ特需の部品不足に対応してる感じ
他社はどう出るんだろう? >>638
英語できないおまえのようなバカには輸入は関係ないね
日本のことしか関係ない人がいるのをつい忘れてしまう
すまなかった >>640
おまえは客観視できてない
自転車の話しないおまえみたいなのが一番迷惑なの >>648
エスケープだけはいまだに在庫を見かける
関係ないけど最近買ったクロス、前後ホイールにでっかい反射板が付いてきた。いらんから外そうと思う。 >>649
英語が堪能で海外に詳しいらしいが
日本語はだいぶ苦手らしいw >>644
どんなかっこいいのかみてみたが
ESCAPE RX 1 (2020)かな?
Giantってフレームデザインは毎年変わり映えしないし
一見して5万の製品と何ら変わらないな
11万だして10kgって重すぎじゃないの
クロスは10万出す価値がないわ ふう、リーベイツ祭りおわった
買いすぎた
>>651
それ全部外したら法律違反じゃなかったか
後ろについてればいいけど >>654
ホイールの反射板は日本では装着義務なかったはず
海外では義務のところがあって
反射板の有無をいちいち変えると逆にコストかかるから一律で付けてるって聞いた記憶
俺もホイールのははずしてるわ >>653
ど素人の頃ってやたら車重気にしちゃうよね! >>654
654の後ろについていればってのはホイールじゃなくて自転車の後ろね
自転車の後ろの反射板またはテールランプは夜間は義務で
ついてないと5万円以下の罰金または厳重注意らしい。
ホイールの反射板はついてないのも多いし問題ないだろね
サドル下にLEDつけたほうが追突減りそうだけどつけてないわ
これかくと夜間は走行しないしつけたらださいという奴が湧いてきそう
>>656
重さを気にしないのはその素人以下
このスレでいつも20kg近いママチャリを勧めてくるのはおまえか >>657
本日のガイジNGID
ID:Q8cq3PTu >>636
真面目に自転車の金額の話をするのはNGですよね
ふざけてするのは良いけど >>657
ママチャリ進めているのは雨の日限定だぞ >>653
2019モデルだけど10万も出してないけどな
たまたま3割引でしかもQR決済出始めの頃の10%還元+ポイントアップセールで買ったから
税込7マン位だったわ
そう、70,000円ロードのクラリスよりも素敵なティアラがついて、フォークもはカーボンだし
衝撃の吸収がいいサドルと言い
見た目は普通だけど最高だわw やっぱり自転車は最低でも20万以上のじゃないと駄目ですよね 懐具合と趣味としてのウェイトを測って20万出せるなら出していいんでない?
より快適に走れる事は確実だし 20万出したとしても
ここの住人はフロントの枚数聞いたら無駄金扱いするんでしょう? >>665
使うなら無駄じゃ無いですよね、使わないなら無駄ですけど >>665
騒いでるのは1人だけじゃね?自分に合ってるものならそれでよし 無駄かどうかの話なら、はっきり言っちゃうと80km出せる自転車で40kmも出せないならその人の自己主張が無駄
大人しくママチャリ乗ってるべき >>665
それはスレの問題児フロントシングル君だけだから大丈夫 無駄を楽しんだっていいじゃない
100kmくらいのポタリングしかしないのにクロスと2台持ちした上にエアロフレーム乗ってる俺もおるぞ
売りゃクロスの新車買えるような値段のパーツ群だってお下がりで手持ちのクロスに与えてるし そういうのは無駄じゃなくて器械いじり趣味だから違うと思うけど >>671
それこそ、趣味のもんだからそゆのいいよね
移動することに主眼置くなら多分タクシーが一番安いし
運動することに主眼置くならママチャリでもジョギングでもいい
自転車楽しみたいってゆーまぁある種の自己満だから、
人に迷惑かけなけれなんでもアリでしょ 機械じゃね?その器械って良く出したな。
結構変換候補の後の方に出てくると思うが >>663
最低をどこに持ってくるのかにもよるだろうけど、ルックと呼ばれないことを最低とする値段ならクロスなら凡そ5万だしロードなら10万くらいじゃね? な〜〜〜よ!!
vブレーキガイドパイプ磨いても磨いてもすぐ錆びるっ!
どーしたらええんかいの? >>676
ステンレスの物が売っているので、購入して交換 >>674
器械ってのは動力が無い装置のこと
機械ってのは動力があるもの
知らんと恥かくぞ >>662
俺の格好いいRX-1、から見た目は普通だけどにトーンダウンしたw
自転車なんてたいして新機能もないしセールとかで割引で買うのが賢いな
>>661
ママチャリはチェーンカバーあるからチェーン油が雨で流れにくいのはいいが
基本スチールフレームでスチールだらけだから雨の日用でもいいと思わないわ
アルミミニベロにフェンダー等つけるほうがいいわ、走っても速いし >>678
サンキュー、勉強になったぜ。
ディープラーニングとかの機械学習は
動力は電気だからOKって事なのだろうか? >>665
無駄金だね
20万どころか10万予算あったらロード買ったほうがいい
ドロップバー嫌いならロードをフラットバーに変更したらいい
クロスはロードにほとんどの点で劣っている。
>>666
ニホンゴヨクワカリマセン そういえば、前に質問者の候補にあったGIOS イソラ勧めたら
反対意見が多かった。
ボスフリーだからってのが最大の理由だと思うが今後も実用パーツが
欲しいという質問もあるだろうし、あとから実用パーツつけやすくてカスタムも
しやすい製品のリストでも作ったらいいんでない? >>681
シングル化は予算かかると言っときながらハンドルのフラット化を薦めるとか頭おかしいんかな? 実用的クロスの最低条件は下のふたつ
この条件を満たすクロスあったらあげていってほしい
カセットスプロケット(あとからギア比をカスタムしやすいように)
フロントシングル(ダブル、トリプルではチェーンカバーつかないので)
NESTOのバカンゼ2はこれ満たすし安かった。実売4.1万
GIOS イソラはボスフリーなので落選 >>683
ハンドルの変更はかかる予算がけた違いに少ないし
技術的にもハードルが低いんだよ。
シングル化はとにかく交換しなければならない部品が多く、
予算も手間もかかる。 >>684
あなたがシングル推しなのだから、他力本願ではなく
ご自身で調べて、良いものを布教されては如何でしょうか。 >>686
クロモリのメーカーか
ハンドメイドだからしょうがないけど12万はロード買える値段だね
>>687
有名なメーカーいくつか見たがひとりで全部調べてられない
そのリストあれば多くの質問に答えられるんだから楽だろう >>688
値段は最低条件にないからな
ロードが買えると言うのはナンセンス
クロスが良いのだからロードが何円でも買うには値しない >>690
それ欲しいと思ってるの?
公式サイトすら落ちてる零細メーカーじゃないの
見た目も昔のスチールの安物自転車みたいだし
12万もだしてこんなの欲しがる人いるのか?
クロモリ、ハンドメイドで非効率に作ってるから高いだけでしょ >>682
そんなことよりおまえはチェーンカバー付きミニベロを4,5台見繕ってくれよ >>691
で、お前の愛車をさっさと教えろよ
都合の悪いことは聞こえないふりか? >>691
欲しいかどうかは買う人間次第なので知らん
俺はお前の最低に完璧に応えた
あとFSを触れる者として東洋フレーム知らないのは…
…マジ? >>685
手間や工賃は別として、お前の中でハンドル交換にかかる費用と、シングル化にかかる費用の見積もりどうなってんの? >>692
ただのアンチだろうが、欲しければ自分でネットで探せ。
ミニベロは余裕で1000種類以上ある
>>693
前に答えてる。
いろいろカスタムしてるから非売品
萌えキャラのデザインもついている
盗難防止もかねて有名ブランドのロゴを隠してる
ブランドロゴでマウントとるのは興味ないしな
買ったままの状態で乗るとかつまんないだろ好きにいじれよ 非売品で有名ブランドかー、コカコーラかな?
まさか既製品をいじったことを非売品といってるな相当オツムがイカれてるしそんなことはないだろう ミニベロスレってあったんだね
フラットバー(RX1含む)よりも過疎ってない。
自分もフラットバーユーザーだけどこっちにいる
でもクロスに近いのはフラットバー。 >>696
最近増えてきたグラベルバイクセッティングだね
俺も近いセッティングだが街乗りには楽ちんだ
邪道なのは認める >>696
CRだと使えねーな
>>697
そういうのいらないから見繕ってくれや余裕で1000種類あってしかもそのうちカバー付きが「けっこうある」なら100くらいあんだろ?
10台中1台でいいって言ってんだぜ?
やさしいだろ俺? >>672
機械弄りが好きなら単車や車、更に家電まで弄り甲斐の有るものが一杯有りますよね
そもそも自転車は機械弄りの範囲外だと思うんですが
どちらかと言えば道具弄り? 無駄金だろうが何だろうが便利になるならとことんやるそれが趣味だろ
まあメインは普段使いだからほどほどにしておくけど バイクのメンテや改造は無駄じゃなくて自分の理想を具現化する為の行為だから
改造直後愛車が素直に反応してくれたら嬉しくなるだろう? 毎日毎日変な伸びかたでスレ消化してんのね
【DIY】自分でやる整備、修理、部品交換、組み立て79
こっちに行ってダニと絡んでくれればいいのにね
フロントシングル持ちが肩身狭くなるわ >>700
電車で言うと山手線タイプ
ストップアンドゴーの繰り返しに適してる >>679
え?トーンダウンしてないけど
見た目は普通なのにカーボンやらティアグラやらが奢られてるのがかっこいいんだぜ?
見た目自体はRXシリーズは3でも1そんなに変わらんからな
そんなのも理解できないからチェーンガードつけたいからシングルなんて言うアホみたいな改造するんだよ そう例えて言うならRX1は羊の皮を被った狼
お前のは羊の皮を被ったヤ山羊
いやヤギですらない
シングルチェーンガードなんて
コンドーム被った包茎 >>710
かっこいいの意味を辞書で調べてきて
あとシングルの理由はチェーンガードだけじゃない
変速のしやすさ
掃除のしやすさ
すっきりしたデザイン
軽量化
Quick4見ても、フロントまわりがFDつきと比べてはるかにかっこいいだろ
cannondale Quick 4
https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/active/fitness/quick/quick-4 >>711
同意
自動車でいうと見た目おとなしい車種にハイパワーエンジン積んで足回り固めた感じ >>712
色まで山手線でカワイイ
名前のクイックってそういう意味ね。
小動物みたいに小刻みに動く >>712
デメリットを伝えない自転車屋とか、こんな感じだよな。
買った後で客が後悔するパターン。 >>712
見栄えが良いと言う意味がかっこいいと言う意味だけど
お前は額面通りにしか物事を捉えられないからクソなんだよ
「かっこいいとはこういうことさ」をググれよカス >>715
まぁ、この人は自分の思い込みだけで語るし、
ベースとなる根拠とかは自分で確認した知識じゃないから
一面しか理解出来てない >>712
11.6とか重くね?シングルで?
俺のくそかっこいいRX1は10sでフロントダブルだけど10キロ切ってるけど
お前この前重いとか言ってたよな? >>719
ディスクブレーキだと重くなるの知らんの?
Quick4は油圧ディスク、おまえのはリムブレーキ
ディスクだとクロスは11kg超えがあたりまえ
あとタイヤが快適性重視で35cになってる
おまえのは28cだからそこもだいぶ違う
俺は重さ「だけ」を単純に見てない
こういう違いまで見て重いか判断してる >>718
前と後ろでガッチャンガッチャン、ギアいじりたいの?
それこそ楽しくないんですがね
トリプルはチェーン落ちが多いのも機能性が損なわれてる証拠
FDつきは車でいうとMT車みたいなかんじ
ただめんどくさいだけ、時代遅れ
MTBではFDはなくなったんだよ >>720
それは知ってるけど人にはお前が重い重い言ってたのになんでそんな重い機種を勧めるのかわからんから言ったんだけど
それにフェンダーとチェーンガードつけるんだろう?さらに重くなってめっちゃダサくなるけど?
まぁ雨の日乗らなきゃならないんだったよな
それはディスクでいいかw 重いうえにフロントシングルでマイクロシフト
しかも35cで速度維持悪そう
これで8万とかキャノンデールさすがにぼったぐりじゃね?
誰が買うんだろう? >>719
その文脈での重いってのは値段の割に重いってこと
ロードなら11万の機種はもっとずっと軽い。
実売4万円のバカンゼ2ですら10kg
RX1はこういう安い機種と重さで差別化できてない
カーボンフォークとかでコストかけてるのにたいして軽くなってない >>721
あとギアはがっちゃんがっちゃんするのが楽しいんだぞw >>723
消耗品だしタイヤは変えればいいじゃない。
キャノンデールは欧米の有名ブランドだしブランド料が高いんでしょ
サイトのロードのところ見てみなよ、数十万のお高い自転車ばっかり
台湾メーカーのジャイアント、メリダと同じような値段じゃかえない
Quick4は5万だったらめちゃくちゃ売れそうなのにな
デザインとカラーがかわいい >>726
その4万円のバカンゼ2とほぼ同じ重量なのはどうなのって話よw
おまえの自転車、定価11万だろ
カーボンフォークとか無駄にコストかけてそれかい、みたいなね え?クイック4ってカーボンフォークですらないじゃん
街乗り専用機という位置付けかよ >>728
コストかけてんのコンポだぞw
だから一緒にすんなって言ってるだろ >>728
あとあのカーボンフォークは重量を減らすより
衝撃吸収だから 数週間前に初めてこのスレ見たときから雰囲気変わっちゃったな >>712
「かっこいい」なんてのは主観でしかない
機械いじりが好きなやつはシンプルなものより
いろいろごちゃごちゃしてるのがかっこよかったりする
まぁ1つ確かなことは、萌えキャラ全開よりダサいのはこの世に存在しないということ
>>716
額面通りにしか捉えられないのは馬鹿だから仕方ないにしても
やってることが萌えキャラ全開だからなw
どの口がって話w
>>720
よし!ディスクの普及が受け入れられないスレでバトってこい! >>721
オートマ全盛のこの時代に
わざわざマニュアル車選ぶ車好きは「けっこういる」んだぞ?
運転の楽しみ方ってのはいろいろあるんだよ
めんどいとか時代遅れとか言ってる時点で的外れというか
機能性求めるならそもそも電アシ乗れよw
電アシあるのに自力でヒーコラヒーコラとかアホやんw
チェーン落ちが多い?
それシフトチェンジが下手くそかちゃんとメンテできてないだけだぞ?www
自分の操作ミスで落ちたことが1度だけあるが
それ以外で落ちたことなんてねーわ
なんでわざわざ山の中を走るMTBをだすの?w
その時点でお察しだよねw
ロードではなくなってないんですが?w >>734
新車販売の99%はATだし大型車に至ってはMTは受注生産かもうカタログ落ちしてる時代だぞ
僅かに残ったMTも発進アシストブレーキにオートブリッパー、電スロでアシストしてくれるからほぼエンストしないしオートクルーズなんか付いてるしもはや意味不 ここで購入相談しようとしてて、書き込み直前に一回ざっと読んだ
結局不毛なFD論争に巻き込まれそうなんで相談やめて自分で適当に選んだわ
で初心者目線で思ったのは、次スレからスレタイの購入相談外した方が良いのでは…
まあ、FDとかFSって用語知ったし、フロントとリヤの使い方を考える良い機会にはなったかな >>724
>>719に2回もレスしちゃってるのが
場当たり的にその場の思いつきでレスしちゃってる証明よね
車重だけで見てない!とか言っといて
車重だけで語ってるしw
カーボンフォークって改良化ではなく衝撃吸収目的なんですが?w >>727
8万弱するものを5万なら売れるのになとか馬鹿ですか?w
チャリとかPCみたいに価格と性能がモロに比例するモノでそれいっちゃうとか馬鹿ですか?
>>728
やっぱ単純に重量だけでみてんじゃんw >>735
それ言っちゃうと
自力でチャリ漕いでるとか意味不ってなるだけなんだが?
そんな状態でもなぜMT車が存在するのって話だろアホ >>733
ディスクブレーキスレにはだいぶ前に行った。
ディスクはさんざんdisってきた、変なコテと間違われた。
ダウンヒルやらない人には全く必要ない
メンテナンス費用はかさむし自分でメンテしたらめんどい。
重量増で速度もおちる
輪行もしにくい
ディスクはダウンヒルするデブ専用ってことでいいと思う
リムブレーキで止まれない人向け >>740
雨天乗るのにディスク否定w
やっぱ知識ねーなこいつ >>740
結局突き詰めると
「金がない」だけになるんだよなおまえw
金ないけど工夫して頑張ってます!なら共感得られるのになー シングル化は予算や手間がかかると主張してるのに、ドロップバーのフラバ化、ボスフリーのギア増設は手間や予算がかからないという謎主張
想像だけで言ってるのが丸わかり
カスタムカスタム言ってるけど精々ポン付けかシールやステッカーを貼るくらいしかしたこと無いんだろう >>740
なんでディスク勧めといて
すぐ後に止まれないデブ向けとか言ってるんだよ
お前雨の日乗るんだろう
もう支離滅裂じゃねーか >>743
そもそもカスタムカスタム言ってんのに予算ガーってのが矛盾してるからねw >>741
雨の日はかなり速度落とすから結局ディスク必要ないのわからない?
スリップするから晴れの日と同じスピードで走らないから問題ないわけ
>>742
普通の人より金はかなりあるが自転車にはほとんど使わないだけ
高いの買うと盗まれるし気軽にそこらに駐輪できなくなり不便になる
自転車は便利だから使うのであって
油圧のようにメンテに手間も費用もかかるのはよくない >>745
予算やコスパ気にせず金つかうのはただのバカでしょ
>>744
油圧じゃない機械ディスクならまだ許せる
それでも重いから買いたくないがね
人に勧めるのは別、俺は自分の好みだけを押し付けない
デブに油圧を勧めるなら親切だろ フロントシングルおじはママチャリが1番の選択肢だよな
金もないし普段使いオンリーなのに何でクロスやロードの話するんだろう?笑 >>747
誰も萌えキャラでデコった自転車なんて見向きもしないから鍵無しで長時間駐輪してても問題ないぞ ブレーキってめちゃくちゃたくさん作動させる大事な部品
指一本で軽い力で微妙にコントロールできる油圧ディスク
買うときそんな大した価格差は無いから油圧にしてよかった
乗るたび、ブレーキかけるたびに、いい感じを味わえるからコスパはむしろ良いと思う
メンテ代をブレーキ引く回数で割れば低い額だ ディスクにするのに機械ディスクはないだろ
油圧にしてこそのディスク
まぁ雨の日の効きしか理解出来ない人には
油圧ディスクの意味なんて分かんないだろ >>751
面白半分で悪戯ならされやすいかもなw
いじめられる方に問題があるパターンだ、多分リアルでもそうなんだろうな >>751
犯人が俺のかわいい自転車をスルーしてくれれば
狙い通りで最高だからいいよ
>>750
またママチャリ推してくる初心者か。
ミニベロの良さを知ってる俺はママチャリを買うことなどない
軽し、速いし、安いし、カスタムしやすいし、とメリットばかりだ >>754
俺は、あれは見た目だけのデザインでいいと思う。
スポークプロテクターみたいなもん ww
実際はリムブレーキで止まる wwwwww また、雨天使用はママチャリが殆どだが、ディスクブレークなんて皆無だ。
つまり、雨天の制動力もリムブレーキで間に合っているということだ。
理由は簡単だ、雨天でスピード出すバカはいないから wwww
それはクロスもロードも同じ。
ロードなんかトレッドが切ってないタイヤだったりするから、絶対にスピードは出せないもんな。 >>752
油圧ディスクで高いのは維持費だぞw
油圧はオイル交換で毎年7000円程度かかるのわかってる?
10年乗ったら7万円
ばからしいだろう? リムは雨の時、止まる場合と止まらない場合があるから危険すぎる
雨の日はなるべく自転車乗らないようにしているが次のチャリ買う時はディスク車買おうと思ってる >>754
小さな力で引ける、油圧の数少ないメリットくらい知ってる。
メンテ費用が毎年7000円もかかるデメリットが大きすぎる
クロス買ってるのなんてロード気軽に変えない人ばかりなのに
クロスで油圧なんて買ってどうすんだよ
10年とかなら油圧の維持費だけで本体価格超えちゃうだろ
雨の日の安心が欲しいなら機械ディスクでいい。
機械式ディスクならセルフメンテも簡単だしな 雨の日も変わらず制動するとロックしやすいからリムと同じ感覚でブレーキすると危ないパターンもあるけどね
1で押すと何時でも1で返してくれるので可愛げがある だいたい、なんでディスクブレーキなのか分かってるか?
ドラムブレーキより効くから。
それは何故かと言うと、内側から外にシューが動いて外周を押さえつけるより、回転する円盤の一点をパッドで挟み込む方が効くから。
しかし、自転車には元からドラムブレーキは無くてリムブレーキだ。
そしてリムブレーキの原理は、回転するリムの一点をシューで挟み込む。 ディスク機構と一緒なんだな。
しかも、ディスクローターはでかいほど効く。 オートバイがそう。
つまり、制動力はリムブレーキのほうが上なんだよ。
ディスクローターよえりリムのほうがでかいから。 ドロハンはいらん
同じ値段ならクロスが良い
もしくはフルリジッドMTB ブリヂストンのクロスはブレーキがママチャリと同じローラーブレーキだから
前にバカにしてたけど、雨の日は安心かもしれんね
メンテ費用がかかりすぎる油圧ディスクよりかはローラーブレーキのがマシだな
ミニベロには油圧の流れはこないはず。
フロントシングルが主流だしな
やっぱりミニベロ20インチしか勝たん >>765
安心かもしれんね
じゃなくてその話題の時にその話出てただろ
やっぱり理解できてなかったのかw >>767
いや前からメリットは理解してるぞ
議論の流れ見てローラーのメリットは言わずデメリットだけを強調した
いまは油圧をdisる文脈なのでローラーのメリットを持ち出している
こうどなせんじゅつ >>747
>>748
結局いろいろ言い訳して金ないだけじゃんw
自分の好み押し付けまくってんじゃんw *フロントギアいらない
*チェーンカバー必要
*フェンダー必要
*ローラーブレーキでもいい
*スピード出さない
*雨の日も乗る
*ミニベロでもいい
*メンテしたくない
*お金ない
ママチャリしかないわな
アホなんかなこいつ >>748
じゃあお前は、予算やコスパ考えないカスタムを前提に人に薦めてるバカじゃん >>771
またバカがきた。
自分ではローラーなんて買わない。
重いしホイールにブレーキついてるのが嫌い
スピードは場所により30km以上出す
ミニベロでもいいではなく、ミニベロはいいだ。
メンテも改造も自分でしてるわアホ。だからこそ油圧を嫌ってる
ママチャリ勧めるやつってほんとバカばっかり
なんで自転車板みててデメリットばかりのママチャリなんて買おうと思うのか
本当に頭が悪くて驚く >>771
彼は各システムの長所短所が整理できてないと思う
だから目に入ったところだけを推すし貶すし >>773
お金ないは否定しないんだな笑
ママチャリでも30km出せるし充分だよ
自転車は用途によって車種を選ぶもの
ママチャリを馬鹿にしてる時点でセンスない >>775
そう思うならママチャリに乗ってろよ
ママチャリしか買えないほど貧乏で自転車の知識もないおまえにぴったりだしな
自転車板に来るな
ママチャリでも30km/h出せるってのも頭悪すぎ
自転車使わずに走っても30km/hくらい出せるから走ってろw
効率を考えられないアホ >>777
用途を考えず自転車の車種を評価しているお前が馬鹿すぎる
俺はフロントシングルやフェンダーは不要でディスクブレーキは必要
でもお前はフロントギアいらないしフェンダー必要ディスクブレーキは不要
だからママチャリを勧めている
頭悪すぎて話にならない
用途によって選択する車種は変わる
お前こそ自転車板に来るな キチガイ見てるとこっちがイライラするから本当いい加減にしろ
なんでワッチョイ効かねぇのかなぁ
いちいちNGぶっ込むの疲れんだよ
フロントシングルのキチガイはもうスレ来んな
テメェの脳足りんさ加減も分からんキチガイはひっそりと日陰で暮らしてやがれ そもそもミニベロが良いなら
ここにいる必要ないだろw >>778
やっぱりどうしようもないバカだったwww
ママチャリはフロントシングルだろw
あとママチャリに油圧ディスクブレーキなどついてないw >>778
おまえの欲しがってるママチャリはフロントシングルの一種だし
油圧ディスクなどついていない。
カスタムできる人にとっては最初からフェンダーがついてるかはどうでもいい
おまえは取付もできないからわからないだろうけどな
もっと重要なところでベースの車種を選ぶ
知識あれば20kg近いママチャリを改造のベースに選ぶなどありえない
だからおまえはアホといってる >>781
もう10回読め
顔真っ赤で勘違いしてるから
それからお前が望むものはここには無いし
誰からもお前は必要とされていない
スレタイもう100回読め
はい、さようなら いいママチャリは5万する
安いクロスと同じくらい
これでママチャリを選ぶのは自転車通学する女子ぐらいかな
主婦は電動アシストだし。普通のママチャリは激減してる。
ただのママチャリは本当に種類が少なくなった。
カタログには2種類ぐらいしか載ってない >>782
そう思っていた時代があったが今はそうではない
ブレーキもタイヤも全部ママチャリ規格の自転車を
ブリヂストンはクロスバイクとして売っている。
シティサイクルとの違いはチェーンカバーを外しただけだw >>785
ブリヂストンはシティサイクルからチェーンカバーを外して
クロスバイクとして売り出した。
実態はママチャリのまま。チェーンカバー外して劣化してるのに値上げ。 >>784
不要や必要って単語がわからないんだろう >>788
32Hリム、35Cタイヤのクロスバイクと、
4.5bar対応タイヤや、27インチならパナの1 1/4高圧タイヤを嵌めたルッククロスなら、
クロスバイクの方がメッチャ良いかは微妙 >>789
それはほかの料金と置き換えて正当化してるだけ。
油圧が毎年7000円ずつムダな金を消費する事実は変わらない。
しかも重くて速度が落ちる
雨対応したいなら機械ディスクを選ぶのが賢い
要らないのに油圧買っちゃった情弱はこれから油圧外して
機械ディスクに改造するカスタムに向かうと思う >>791
具体的にどれのことかわからないけど
タイヤは35cなら28cに変更できるでしょ
俺は気に入らないパーツは新品のまま外して売ってしまう >>792
普通の人より金はあると言っておきながら
出てくる発言は貧乏くさいのばかり
7000円を無駄だと思うか有意義だと思うかはその人次第
>>793
でもトリプル売らなかったんだろ金かかるから?w クラリスのクランクに旧来型と新型がある理由がよくわからん
ブリヂストンのRL3は旧来型が付いてる 油圧ディスクのMTBは3年以上ノーメンテだけど、今のところ問題無いよ 距離と頻度にもよるが油圧は1年に1回はメンテ必要といわれてる
安全上、大事なブレーキをノーメンテとか怖い
ノーメンテならリムブレーキより危険 メンテや点検を推奨スパンでやるかどうかはユーザーごとに色々な要因で決めればいい話。
そもそも自転車は1年に1回は専門店でプロの点検を受けろということになってる。
油圧だからぁ〜って言ってるやつはその推奨には従いたくないけど自分の推奨だけには従わせたいだけ。 自分でメンテ出来ないと1年に1回プロに見せろという自転車屋の提灯記事にビクついちゃうよね
ディスク車扱ったことが無い馬鹿ってすぐに判別できるわ 7万円以上は見ていない。
盗まれると号泣しちゃうので5万までに抑えたい。
フロントシングルでアルミフレームのっていくらくらいからなの?
あと安くてフロントシングルのメーカー、機種ってどこなのかな?
プ-www >>800
正確には買ってだいたい4年以上経ったら毎年チェックしろじゃないの 一昨日から自転車通勤を始めたんだが何か良いスマホアプリはないかね
今はサイクルメーターを使ってみてる。
希望はアプリ起動しなくてもこいつチャリ乗ったな、って判断して距離とか計測して欲しい >>803
GPSサイコン買ってアプリと連動させるのがいいんじゃないかと。 >>801
実際、その価格帯のフロントシングルで、ちゃんと使えるクロスってあるのかな?
意味あるフロントシングルって15万くらい出さんと無いよな
安いヤツは8sやら使っててただ安くしたいだけで
ルック車?知らん
>>797
多分ミネラルオイルだろうからガンガン乗るんじゃなければそれほど心配しなくてもいいけど、
3年ノーメンテなら、そろそろ作動油換えてもいいかも。ブレーキタッチが戻る
シマノのミネラルオイル500ml 2千円以下。シリンジとかのキット3千円くらい。
10回近く交換できるんじゃね?
DOT使うなら水をすぐにかけられるよう準備。昔ヘイズ使ってた時フルードぶちまけた デカトロンのRiberside 500がFシングル
9速、機械ディスク、フロントサス、車重13kg、税込38000円 ブレーキの液交換も自分ですりゃ、たとえ年1でも余裕だよな。
まぁ、潤滑良好なステンレスワイヤーのコスパは神っているけれど >>801
シングルの選択肢は多くないのと値段設定が安すぎる
ブリジストンのイーエスワン、ティビーワンオルディナF5B
ジオスのESOLA >>801
NESTOのVACANZE2もあったわ >>805
その価格帯とは?
ちゃんと使えるとは?
意味あるフロントシングルとは?
むしろダブルとトリプルがほとんど存在意義がないぞ
リア8速以上でちゃんと自分にあったスプロケットとフロント選んでれば
ダブル、トリプルなんて必要ない。 >>806
デカトロンの情報に感謝
名前は聞いたことあったけど自転車も作ってたんか
直販だからコスパいいね
舗装路でのるにはその車種のサスと47c相当の太いタイヤがあれだけど
9s、機械ディスクでその値段はコスパすごいと思う。 >>806
舗装路ならこっちのがよさそうだった
TRIBAN ロードバイク RC100
https://www.decathlon.co.jp/collections/road-bikes/products/triban-rc-100-road-bike?
700-32c、フロントシングルで、カセットスプロケットで
税込み39900円、こっちもコスパいい。
ドロップ好きな人にはいいかもしれないな
フロントシングル&カセットスプロケ部門で
実売37000円のNEST バカンゼ2以外で数少ない4万切り >>801
フロントシングルでアルミで5万以下って
まさしくルックやないか!
おまえがそれを求めてるならそれが最適解や! >>747
速度落としてもリムブレーキよりディスクの方が良い事は変わりはありませんよ
高速域でも低速域でも リムブレーキ<ディスクブレーキ な事は変わりません >>759
ブレーキオイルの交換なんて10年に1度でも問題無いんですけどね
エア湧いた時にさっさと直したいなら交換するしか無いってだけ >>807
ブレーキオイルの交換を舐めない方が良い、失敗すると死に直結するぞ
ブレーキオイル交換で最も起こりやすい失敗がエアー混入で、オイルの中に細かい気泡が出来てしまう
気泡が有るとレバーを全力で握ってもその圧力を気泡が吸収してしまいブレーキが全く効かなくなる
長時間放置すればいずれ上に上がって来るから吸い出す事も出来るがさっさと直すには再度交換しか無い
この気泡はハードなブレーキングを繰り返す事でも発生する事が有り、ディスクとローターの熱がホース内のオイルに伝わる事で発生する
この場合はオイルが冷えれば気泡も消える >>819に追記
極めて小さな気泡が僅かに有る程度なら大した事は無いが、それも真夏の暑さやハードなブレーキ操作の熱が伝わると膨張するのでブレーキの効きが悪くなる
慣れて無い内は慣れてる人に頼み、そこでちゃんと学んでから自分でやるべき >>814-815
値段でしか判断できないおまえは無能。
カセットスプロケット採用のは粗悪な低価格品ではない
そもそもルックというのは見くだした呼び方だから
そんな分類をするのが間違い >>814
変速段数が多いほど高級って思ってる時点でバカ決定
必要なギア比がわかってる人はシングルを選ぶ傾向ある。
おまえのような初心者は把握していないのでトリプルを選ぶ
だから初心者が多いクロスはトリプルだらけになっている。 >>816
「制動力は」良い、でしょ
もちろんそこはわかってるよ
デメリットを考えたらどうなんだってことだよ
重量増とメンテナンスの手間とコストという大きなデメリットがある。
リムブレーキで制動力に不満がなかったのならディスクにしたって意味ないでしょ
デメリットが増えるだけ
雨の日はゆっくり走るのだから、結局リムブレーキで十分
ショップにもっていってもすぐにやってくれないぞ
技術ない店やホームセンターなら油圧ディスクは断られる 日曜の朝、都内某所
クロス愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のミニベロで乗り付けた
「おはよう!シングルキッドです!今日はよろしく!」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「シングルキッドさんって無職なんですよね?大変ですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ〜ン!」
RX-1に乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のgiantオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるgiantオヤジさんだ
「あ、どうも!シングルキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、giantオヤジは眉間にシワをよせて、俺とミニベロをジロジロと見てきた
「え〜っと…シングルキッド君だっけ?君さぁ、今日どこに行くか知ってる?」
「え…?榛名湖を見ながらワカサギ食うオフっすよね?」
「うん。で、君のクロス…それミニベロだよね?」
何が言いたいのかわからない。愛車をミニベロ呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか?」
「檄坂を走るんだけど…シングルじゃ登れないよね?」
「…大丈夫っスよ!改造すれば皆さんに迷惑かけないくらいのギア比は出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてgiantオヤジは苦笑いしながら言った
「ミニベロは激坂を走っちゃダメなんだよ。それにそのブレーキ見てごらん」
視線を落とす。そこにはテクトロの低価格機械式ディスクブレーキがあった
「下りは40〜km/hくらいで流れてるからね。君のミニベロじゃついて来れないよ(苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、スマホの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『giantオヤジ臭ぇんだよ!死ね!』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『シングル君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』 ※実際にはミニベロでもハルヒルに参加できるしのぼれます。口先だけのシングル君には多分無理でしょうけど。 >>822
シマノ全否定で草
そのシングルってフロント38Tなんだろ
ハイケイデンスでシャコシャコこいでる横を電動クロスが颯爽と抜いていく。
シングルは見た目は鮮やかなフラットバーロードなのに
こいでもこいでも進まない
信号待ちのダッシュで一瞬前に出れるだけ >>827
長文つまんないし
おまえの知識のなさがばれただけだったな
ミニベロはタイヤ小さいから坂道は軽いし得意分野だ >>829
でもお前のミニベロは安物だから重いじゃん >>828
フロントシングルのフラットバーなら
リアは11Tは間違いなくついてるしギア比3.45だぞ
それハイケイデンスで踏めるなら速いだろう
38Tで物足りなければフロントを40, 42 44Tとかもっと大きくすればいいだけだし >>828
FD否定したらシマノ全否定なの?
SRAMもFDはゴミ過ぎるってとっくに生産中止してるし
FDがゴミってのは草でもなんでもない。
むしろいまどきFDつけてるほうが草ですわ >>831
坂道対応のギアも確保するとそれぞれのギア比の差がヤバいな
グダグダ言ってないで1回乗ってみ
クソ使いにくいだけの欠陥車だってのが分かるから 初心者向け。FDがゴミなのがよくわかる記事
https://rakamike.com/escape-r3-gear-ratio/
トリプルは使えないかぶりギアが多い
たすきがけのギアも使えない
フロントとリアをセットで変更しないといけない場合があり煩雑
重量も増える
速度も落ちる
掃除しにくい
見た目もゴテゴテしていてダサい こいつの書き込み時間と頻度見てるとまずマトモに乗ってないよな
働いてるのかすら怪しい トリプルギアは信号発進ですごい便利
たすきがけなんて関係ない
ギアを変更するなんてありえない
スピード出さないし、掃除もしない
見た目がゴージャスでいい
ロード乗ってる奴は出てくるなよ。
ここはクロスのスレだ。 >>834
ギア比だけでケイデンスと負荷の関係が飛んでるな
しかもフロントシングルの場合ギア比の差がありすぎて足に相当負担かかるぞ FSおじはギアの使い方間違ってるな
というか使い方を知らないんだわ
乗ってないから >>836
これが仕事なんじゃね?
>>839
そんな感じだよね。FSの意味をちゃんと理解出来てない
ミニベロもディスクもか >>826
FS君と元ネタの子、ずっと似てるなーって思ってたけどやっぱ他の人もそう思ったのね ミニベロは見た目のバランスが醜い。
女子受けするような魅力的なフレームとホイールの大きさで、
通常のクロスの440、700cより少し小ぶり程度のサイズ感に
まとめ上げられたら自転車市場のブルーオーシャンが開ける気がする。 >>821
>>822
まぁしかし見事に釣られますなこいつw >>839
前後にギアがあると頭がこんがらがっちゃうんだってw >>831
フロント変えればいいと簡単に言うくせに
自分は金かかるからやらないというw 22年モデルは資材や労働力不足もあるし
どのメーカーもスペック据え置きなのかなぁ
つかマイクロシフトに変更で実質価格アップとか
ありそうだけど >>843
バランス醜いってどの辺が?
おしゃれな自転車いっぱいあるだろう、特に折りたためないミニベロ。
20インチが小さすぎるというなら同意かな
24インチくらいのセミミニベロがあってもいい >>846
その話しつこいな
買い替えと改造どちらがいいかはその人の自転車の状況にもよるし
各自決めることだろ
なんでそんなこともわからないのか、頭悪すぎない?
うちはほかにシングルの自転車もあるから急いでないだけで >>847
もうコロナ感染者が世界中でかなり減ってきたし
自転車部品の供給も1年程度で元に戻るだろ
いま完成車買うのはアホらしい
在庫もなくて種類ないし割引もあまりない この前結構な下りを思いっきり漕いだら前50リア11を踏み切っちゃった
前54にしてもギア比それほど変わらないから、後はケイデンス上げるトレーニングするしかないか >>849
>各自で決めること
自分にこれを100回言い聞かせてこいw 50-11って前3枚だと珍しくないギア比だけど
あれを踏み切るスピードは普通に暴走だよな >>833
Quick4のスプロケ設定とかタイヤサイズは良いと思わないけど、フロント38のリア11-32ぐらいの9Sならクロスバイクなら使い易いんじゃないかな。
ローは姫ギア以下、トップでCAD80で35KpH出ればほとんどの人は事足りるでしょ。 >>852
そういう改造ができるということを知らない人がここは多いから
その道を教えているだけだ。選択肢を提供しているだけ
最終的に決めるのは自分。あたりまえ 少なくとも日頃5chでレスするような奴は知ってて当たり前 >>856
ないない、ここはメンテ、改造は空気入れオンリーが多い。
シングルでギア足りない連呼してる人の多さみればわかるだろ
必要なギア比もわかってない人がほとんどだ
ママチャリの3段と6段しかしらないからそういう発言になっちゃう
>>854
シングル派はフロントは38から42がバランスいいしその辺にしてる人多いよ
リアに11Tはもちろん必須
ソースは当社調べ >>798
バイクのブレーキ5年以上ノーメンテですが。
車重200キロ、最高速160キロだけど問題なし >>859
オートバイほどしっかりしたつくりになってはいないだろ
5年ノーメンテならドケチか貧乏かのどちらかだろうから、
自転車はリムブレーキでいいだろ
そういう人はけっきょくけちってブレーキ効かなくなるまでメンテしない ノーメンテなんて自慢にもならんこと自慢してるバカがいる
整備不良で凸って死ねばいいのに お願いします
【予算】6万前半まで
【使用目的】街乗り、通勤、たまに土手でサイクリング
【走行距離】6~14kmほど
【走行場所】都内市街地、狭い道が多い、車道を爆走する予定ナシ
【好み】オールブラック、ロゴが目立たない、フレームが錆びにくい
トップチューブとシートステーの段差がないやつ
【メンテナンス】やる気満々。通販も可能
油圧ディスクブレーキは色々不安なのでVブレーキと迷う
【フェンダー】後付けするかもしれないけど雨天はママチャリに乗る予定
【カゴ・キャリア】フロントバッグを後付け予定
【チェーンカバー】通勤にも使うので必須。後付け予定
【購入候補】
メリダ crossway300D
メリダ crossway150R(あさひ限定モデル)
ネスト バカンゼ1
コーダー RAIL700A
FUJI RAIZ
【その他】
身長173、体重68kg、股下77
油圧ディスクの場合、混雑する駐輪場で部品やホース類を他車に引っ掛けられて破損しないか不安です
駐輪場でのダメージを気にする場合はVブレーキの方が良いのでしょうか?
ちなみにスポーツ車は子供の頃のマウンテンバイク以来
10年以上ずっとシティサイクルだったので初心者同然です >>858
そう思ってるのスレでただ1人おまえだけだからw >>863
むかーし、ミヤタの前後オイルディスクに乗ってたけど、いたずらでブレーキホース切られたことを思い出した。
はっきり言って、制動力ならVブレーキだ。 簡単にロックするくらい効く。 >>863
各車大きな性能差も重量差も少ないので実際に見て気にいったものでいいんじゃないかな
5万円程度のクロスバイクで評価の分かれ目になるのが
耐久性や安全性を考慮して
ブレーキ:シマノ>テクトロ
リアディレイラー:アルタス>ターニー
辺りかな 金なくてたまにしか買えないチャリを下位互換カスタムする時点でセンスお察し
どうせなら良いホイールにするなりママチャリをフラバロード化するなりすれば楽しいのに >>863
その中だったら、俺はcrossway300Dかな
油圧ディスクは好みもあるから、出来るなら体験してみた方がいい。
自動二輪に乗ってる人なら違和感ない。
破損に関してはディスクで壊れるレベルの力が加わったら、
リムブレーキだって平気じゃないとは思う。 ありがとうございました
自動二輪の経験あるのでメリダ300D優先のうえ各車のパーツをもう一度吟味してみます ほらな、>>868みたいにギアがいっぱいついてるほうが
いいと思ってる初心者が多いんだよ
MTBではFDついてる自転車は笑われる
前後でガッチャンガッチャンとギアチェンジしないと走れない、
めんどくさい自転車を喜んでいいのは小学生高学年までだな
またママチャリ勧めてるし。ママチャリ勧めるのは無能しかいない >>852
w
>>863
その用途で2台持ちは手間が増えるだけなので、
変速付きのママチャリなら各部を整備し直して、スムーズに動くようにしたらOKそうな気がする。 >>863
これ絶対に油圧選んだら後悔するやつだろう
雨の日は別の自転車、体重70未満、
きつい傾斜のダウンヒルなし
油圧が必要な要素がなにもない。
いくらディスクがすきでもメカディスクブレーキ選んだほうがいい
あとフロントディレイラーついてたら基本、チェーンカバーつかないよ
フロントシングルの機種を選んだほうが絶対にいい。
それでブレーキは油圧だけは避ける
その乗り方はダブルもトリプルもいらない。メンテもギアチェンジもめんどうになるだけで
いいところはなにもない。
メンテしやすいリムブレーキかメカディスクブレーキ推奨
用途的に変速はリア7から9速がおすすめ 機械式ディスクを勧めてるキチガイがいると思ったらフロントシングルのキチガイだった
いい加減にせーよ、ウスラバカが >>873
300Dは油圧じゃないよ?
もう少し冷静になりなよ
いい加減にしてくれないかな >>873
センス、読解力、情報整理力
全てゼロ
マジで終わってる しかしYoutubeなんかも含めて初心者に自転車紹介するときに「このクラスでターニーでなくアルタス」みたいなことは言うけど、その違いはグレードと価格以外に説明しないよね。 >877-879
油圧ディスクブレーキじゃないとか勘違いしてるのは公式サイトの
Hydraulic Brake
の意味すらわからなかったのかね
英語力がなさすぎるだろ たいして値段は変わらないけど耐久性は違うのかな
テクトロはすぐ壊れるイメージあるけど >>882
普通に日本語で書いてあるしな。
というか、メリダは機械ディスクはMD、油圧ディスクはDなのはよく知られている話なので、「Dは油圧じゃない」って時点でよく知らない人なんだよ。 >>871
なぜわざわざMTB出してくんのかな〜?w
前後で変速は頭こんがらがっちゃうから無理よねキミにはw
>>873
結局てめーの好みが先にありきでそこに持ってってるだけw
>>852ですねw >>870
自動二輪乗ってるなら油圧の楽しさやメリットも十分に理解出来るかと思う。
機械ディスク推してる人もいるけど、せっかくディスクなのにワイヤーで引っ張るって
コレジャナイ感はまぁ、自動二輪経験車なら同じく分かるでしょ。
863のどのモデル選んでもそれぞれの楽しみ方があると思う
もしリムブレーキならRAIZかな。俺好みの前傾の乗車姿勢取れそう
ヘッドチューブ、ステムあたり乗車姿勢に効いてくるよ >>886
自動二輪は油圧が唯一最善の解決策だけど自転車の場合は必ずしもそうではないぞ。
油圧のメンテを自分でやりたくない人間もいればVブレーキで事足りる人間もいる。 >>881
このクラリスでターニーでなくアルタス
に見えてカオスだった 自転車予算6万円の人に
毎年7000円のオイル交換費用かかる油圧勧めてなにがしたいんだか
>>885
自分の好みおしつけてるのはおまえだろ
俺はリムブレーキでいいっていってるがメカディスクも提案してる あとチェーンカバーを欲しがってる人にダブル、トリプルを
勧めるのはいいかげんにしろ
チェーンカバーやフェンダーは必要としてる人もいる
服が汚れても平気な不潔な人間ばかりじゃない >>859
自転車の油圧チューブはワイヤーブレーキと同じ直径のため細くチューブに気泡が溜まりやすい
ブレーキフルードを貯めるタンクのサイズが小さい ブリーディング7000円って何でブリーディングは店限定なのよ。
ワイヤー交換も店でインナーとアウター交換してもらった結構するぞ。
インナーワイヤー1本交換して1500円
アウターとセットでメカディスクなら前後で6000円+部品代やぞ。
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/sp/#s05
ミネラルオイルも、江東区の店舗まで引き取りに行ければ、1Lで税込1,773円
http://akibaoo.co.jp/c/item/4560384003760/
モノタロウなら税込み¥2079
https://www.monotaro.com/p/7351/4342/ >>889
毎年7000円掛けて自転車のブレーキオイル交換するバカなんてあなたぐらいのもんですよ
自転車の耐用年数が8年だとしたら、ブレーキオイルなんてその間交換しなくても特に問題は有りません
リムブレーキの場合ワイヤーが4〜5年で寿命でしょうから、比較するならワイヤー交換1回+パッド交換8〜9回の費用ですね
ブレーキオイルの交換に7000円も掛かりませんし無理にする必要も有りませんつまり殆ど変わりません ブレーキフルード交換に毎年7千円かけるのはよほど神経質な奴だと一瞬思ったが、人に丸投げならそれ以上に金掛かるから変わんねーんでね?
ノーメンテで乗るにはディスク車は少しお高め位でそんなに変わらない気もする
まあわざわざディスク系を下駄には使いたくないけどな >>892
チューブの径もタンクのサイズも気泡に何の関係も有りません
入れ方が雑なだけです >>890
amazonで探してみた
AKI WORLD(アキワールド) 変速車対応アルミチェーンカバー POLISH CW-CC-003 そもそもシングルキッドはクロスバイクスレでミニベロ勧めてるキティ むしろ雨でも安心して走れるディスク車は通勤で大活躍だが 何でチャリの油圧は面倒な構造なんだ
ミネラルオイルじゃなくてDOTにしてバイクと同じ構造にしたらメンテも楽なのに
原付でさえ油圧ディスクブレーキが30年以上前から搭載されてて高校生が自分でメンテしてたのに デコチャリ時代の俺からしたら、ディスクブレーキはデザインでしかない。 >>901
バイクの場合新品組むときでもリザーブタンク開けてフルード注いでキャリパーのブリーザー開けてレバー連打するだけでだいたい初期セット終わるよ
要は上から注いで下から抜くだけでエア抜きできる、こぼれたのは水溶性だから水で流せばOKI >>897
それのアマゾンのレビューで、ルイガノのミニベロ、MV1に取付けた人、
本体のかわいさを損なわずにきれいにしあがってるな。
そのカバー、上チェーンの右からの衣類接触へのガードがちょっと弱くて
そこが微妙かな
曲げやすいのでとりつけはしやすそう。 >>903
ミネラルとDOTの扱いの悪さを聞いてるんだけど
それに対してそのレスって事はオイルの種類で油圧構造自体がまるで違うってこと? >>898
クロスの人はたいてい100km超は走らないしミニベロで問題ない人が多いだろ。
ミニベロは最初から純正フェンダーやチェンガードついてる製品も多いしクロスよりも実用的
100km以下ならクロスでもフラットバーロードでもミニベロでもいい
キティっていうのは重くて遅くてメンテナンス性悪いママチャリを推してくるおまえらだよ >>899
雨対応なら、機械式のディスクブレーキのがいいだろ
油圧とちがってメンテ簡単で、メンテナンス費用がかからない
後付けでシマノのワイヤー式ディスクつけてる人多いな
ローター込みで6500円程度、けっこう安いな
あmazon.co.jp/dp/B01G75X60C/ DOTは過熱トラブルが起きにくいけど吸湿するとその特徴が失われるので保管や作業に注意が必要。さらに塗装を侵すので作業時に付着させないような注意が必要。
ミネラルオイルは過熱トラブルが起きるけど保管や作業時のリスクはない。
ロードで長い山下りで酷使して過熱しない限り、DOTは無駄なリスクを負うだけで意味なし。
当スレはクロスバイクスレなのでDOTを考慮すること自体が基本的に不要。 >>905
903の人は水溶性ってことが言いたいんじゃね?知らんけど
>>901
自動二輪と同じようなリザーバタンク設けるシステムにはしにくいんじゃね?
自転車の場合、前輪外したり横にしたりで運搬することもあるから
エア噛みするでしょ。
俺はDOTの方が面倒くさい
もちろん、フルード交換後は丸洗い洗車するけど
どっかに飛んでも気付かない可能性はDOTの方が高い 入門向けモデルでも油圧ディスクなのはなんでなんだろね >>910
油圧は自転車屋がメンテで儲かるからでしょ
ママチャリをメンテしにくい構造にしてDIYタイヤ交換を妨害して
自転車屋が儲ける仕組みとまったく同じ >>906
ここのスレタイ100回見直せ
お前がやってるのは一眼レフの購入相談それですまほでえーやん初心者はそれで食べるとか言ってるのと一緒、朝から晩まで張り付いて書き込みした結果がそれなんだから頭が悪いとしか言いようがねーだろ >>899
ママチャリの様に乱暴に扱いたいからあんまり良く無いんだわ。頑丈じゃ無いし
雑に扱いたい人にはどうかと思うよ
クロスなんて所詮下駄。ママチャリの延長って使い方が殆どなんだから頑丈でノートラブルでないと 80年代、中高生男子向けの黒塗り変速付き通学自転車で装備品バブルがあってライトも変速レバーも凝りまくっていた。
2連のダブルで計4玉以上のライトとか。計3玉のテールランプとか。
その時にメーカーによってはリザーバータンク付きディスクブレーキもあった気がする
無論、中高生男子はノーメンテで雨もダートもお構いなし >>906
あれ?チェーンカバーは付いてないの?w
「多く」なかったからしれっとはぶいちゃった?w >>910
>>911
パフォーマンス重視でロードの標準になってきているから、ロードの一歩手前となるクロスでも油圧ディスクを搭載することがパフォーマンスそのものに加えて訴求効果に繋がるから。
自転車屋がメンテ費用目的で敢えて油圧ディスクモデルを勧めることはあるとしても、油圧ディスクのラインナップを決めてるメーカーは本体の売り上げで食ってるので、理由は「売れるから」だよ。 ロードの油圧STIレバーは、高額なので、必要な人が買えば良いと思うが、
低グレードのフラットバー用のセットなら、性能と価格差を考えれば、バーゲンプライスと言って良いと思う。 >>917
ロードの油圧推しはメーカーの都合でしょ
リムブレーキは時代遅れという風潮を作って買い替えさせようとしてる
ディスクはリアのエンド幅も変わるから中古のホイールなどの価値を減らせるわけ
計画的な陳腐化
パフォーマンスがあがるってのも嘘
重くなるからスピードは落ちる >>918
この意見に賛成。
クロスバイクのハンドルはロードのドロップハンドルと違って構造的に長年使われてきたオートバイのシステムが流用出来るから、信頼性が高く、メンテナンスコストもロードほどかからないと思う。 油圧は良いけどSTIが詰め込みすぎで技術的にも見た目にも使い勝手にも酷いのと
ディスクだとインストールの精度が厳しすぎるのがね バーハンならブレーキレバーのリザーバータンクにあたる部分開けられるしハンドル自体が大型化するなんて無いからな
stiだとデカくて不格好になるわ小人には使いづらいわ、開けられないブラックボックスとかいうハチャメチャな仕様 昨今のMTBもタンク開けられないもんが普通だと聞いたぞ ハイエンドロードの、油圧ディスクブレーキと、Di2化は
ケーブルフル内装のエアロ化で、ワイヤーラインのフリクションと、
高額な軽量カーボンリムをブレーキで削らずに済むのと、カーボンリムのブレーキ性能を大幅に向上させる事が可能なので
性能を求めれば、高額でも採用は必然と言えるが
廉価ロードでアルミリムでワイヤーディスクブレーキだったら、キャリパーブレーキの方が良いだろう。
クロスバイクで1万円弱高くて、500g程度の重量増加で油圧ディスクブレーキが選べるなら、全然有りだけれど
ディスクブレーキ対応のハブダイナモが、まだまだ高額なのでVブレーキも選択肢として消えないでほしい。 >>907
後付けでワイヤー?
機械式から油圧への交換は聞くけど反対は少数派だろ >>926
その少数派を持ち出して「〜な人多い」と言うのがいつもの手口だからなw 少数派どころかいるのか?そんなの
油圧買う時点で余程の熟練者でない限りはメンテは店に任せる気だろうに 機械式ディスクブレーキは評判悪いけど、実際どうなの?
メンテは油圧より簡単そうだけど >>926
世の中の大半はアホなのだから少数派とか数は関係ない
メンテナンスの手間と費用考えたら油圧は嫌われて当然
油圧のだめさに気づいた賢い人は機械式に変更するだろう
もっと賢い人は最初から油圧は避けるがね
>>928
メンテ費用知らずに買ってる人ばっかりでしょ >>929
簡単というか今までやってたケーブル式だから取っ付き易く感じてるだけで
頻度とか手間とか考えると最悪でしょ
Vブレーキで想像してみ
振れもあるし走ってたら衝撃で簡単に微細にブレるホイールで
ブレーキのシュークリアランス調整がミリ以下で要求されるんだよ
鳴りや引摺りだらけになる
油圧ならブレーキする度にその都度勝手に調整されるけど >>929
油圧との比較では別に評判悪くないよ
油圧のように指一本でブレーキひけたりはしないってだけ
逆に油圧は微妙な速度ダウンがやりづらくなるデメリットもある
>>928
ショップに任せるとしても持ち込みがめんどくさいだろうに
即座にやってくれるとでも思ってるのか?
時間もかかるから後日、また受け取りだよ
しかも毎回7000円
ブレーキ関連の交換コストも万単位に跳ね上がる
時代の流れだからとか周りに流されて油圧ディスク選んじゃうのは頭悪い。 このスレに自転車メーカーと自転車屋のやつらがいるのがよくわかるな
気持ち悪いほど油圧擁護論がわいてくる
雨の日は乗らないしフェンダーなどいらない!とか言ってるやつばっかりだったのに
雨の日を考えたら油圧は必須!みたいになってて草
おまえらが楽して儲けたいだけだろ >>930
数は関係ないのに「けっこうある」や「多い」ってのを多様するw
>>932
油圧使ってる人はその微妙な操作がやりやすいと言っているがこれいかに
>>933
こうやってすぐ陰謀論出しちゃうw 前に時代はフロントシングルとか自分でレスしとったやんコイツwww
ホンマもんのアホや〜w >>929
大体>931の人の言うとおり。
引きずりとかがどのくらいの頻度で起こるかは知らんけど、
理屈的には多分ワイヤー調整は頻繁にやらんといかんのじゃないかな。
油圧でなければ、そもそもリムブレーキでいいだろうし
見た目だけのシステムだな。
性能的に良ければ、色んな車種で採用されるはずだが
機械ディスクが採用されているのはエントリークラスのクロスとか
ルック車くらい。 >>936
エントリーロードでも普通にメカディスク使われてるが >>938
ああ、ゴメン。クロスでって考えてた。
ルック車を並列しようと書き直したらそんな書き方にしてもうた
MTBにもあるね 【予算】15万くらい
【使用目的】街乗りメイン
【走行距離】10-15km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配多い
【好み】 速度重視
【メンテナンス】 最低限のみ(チェーン清掃、注油くらい
【フェンダー】 希望なし
【カゴ・キャリア】希望なし
【チェーンカバー】希望なし
【購入候補】
trek fx4、キャノンデールquick4
【その他】
ロード持ちですが盗難イタズラが怖いので街乗り用でクロスを追加購入することにしました。
フロントギアを使うシーンが今までなかったので、フロントシングルが気になってます 街乗りで勾配多くてロード持ちの下駄なら電動アシが良いだろ >>940 15万円もいるかは別として、イタズラ回避はクイックリリースをスキュワーナットに変えるだけでもある程度効果ありそう。 >>940
その条件ならfx4かな
ただまあ、実物(赤黒)見たことあるけどパッと見で高そうなんだよねfx4
盗難リスクはそれなりにありそう 勾配多いとこでロードのフロント使わないとか
余程の豪脚なのか糞みたいな貧脚なのか… >>940
いまのロードで使ってるギア比の最小と最大は?
fx4 discみたけど、スプロケットの11速がごっついね
クランク ProWheel alloy, 42T, 175mm
カセット(スプロケット) Shimano Deore M5100, 11-51, 11 speed
ギア比0.82まである。自分はこんな軽いギア使う場面なさそう
Shimano Deore M5100
11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51T
自分ならフレームとデザインがカワイイ、キャノンデールquick4だな >>931
ずっとクロスバイクだが、Vブレーキのトラブルなんかないよ。
なにがミリ以下の調整だ、3ミリくらいクリアランスはるよ wwww >>940
その車種よりも良い車種なんか街の駐輪場でめったにお目にかかれない。から狙われそう
8万なら盗難されても屁でもないのか
俺なんか最近初めて10万超えでビビってるのに。
盗難怖いセカンドなら盗人に狙われにくい中古でもよくね >>946
940はロード乗っているから改めて書く必要もないとは思うがおさらいの意味で記しておくと、例えば縄のれんを殴る・コンクリート壁を殴る事を想像してみると、発生エネルギーを伝える点でどちらも問題ある事が分かると思う。
殴るならサンドバッグが効率が良いだろう。
なので同様に、ギアは軽すぎても重すぎても問題がある。そして当然どのギアが本人に最適かはその時のスピードによる。
なのであなたが丁寧に書き込みした歯数を見るにシチュエーション上は死角がない、しかし各ギアが離れていてロードにあった「最良の状態で走行している感覚」が薄れてしまう、ここ納得して選びましょうねとアドバイスしている訳だ。
なるほど・・・。 >>947
国語の成績やばかったでしょ
メカディスクブレーキの例えの話してるんだぞそれ >>952
Vブレーキも書いてるじゃないか、この馬鹿たれがぁ!!!
だいたい、おめーロードだろ。
書くなよ、ここはクロスだ。
出てくんな! 街乗りで盗難が嫌なら、中古をフル整備して乗るに限る。
8sコンポの中古なんて、市場価値は殆ど無いから、転売するならもっと良いのを狙うだろう。 整備めんどくさいんじゃ
何と何の部品が使えるとか、自転車は規格がわからなすぎる それが嫌だから最初からシマノで統一してるジオスミストラル買ったわ >>956
負けたらそれかよ www
だいたい、自転車のハナシで日本語だの関係ないだろ、おまえら卑怯だよ。 >>957
フレームのブランド名のロゴを濃ゆいビニールテープですべて隠してしまえば
どんなに高いバイクでも、盗難されないと思う。 >>963
おまえら、何でそんなにひねくれるわけ? ホントのことじゃないか。 >>961
んなもん貼っても剥がせば良いだけなので資産価値は変わらん
転売は部品毎に売るから、それでは素人への目くらましにしかならない。
105とかの部品のグレード名のプリントを研磨剤で消したり
メーカーロゴをペイントスプレーで上塗りしたりが良いかと
最上面にクリア層があれば、コンパウンドで削れば理論上は現状復帰可能
剥がせるらしいラバースプレーと言う物もある。 >>958
基本は同意コンポで揃える。
自転車のパーツなんか基本的な形はだいたい同じだから偶然同一シリーズ以外でも合う事が多々ある
ってだけのことだと思うが。 >>959
コンポ合わせ考えるのとか改造とかだるいタイプならええかもなホイールもまあまあいけるし >>968
同じことしか書けなくなったか www
糞負け野郎 ww >>972
それはおまえだろ。
自転車の話で日本語だの国語だのぜーんぜん関係ないこと書きやがって。
おまけに、IDコロコロ変えるという姑息な手段もとる。
変えられなくなったんで、仕方なしに同一IDにしてるが、今度はレス番無しで誤魔化す。
ほんとに屑だな、おめーは wwwwww いいからどっちも餅つけyo٩(๑•ㅂ•)۶ 馬鹿ってやたらとIDに拘るよね
しかも全部同一人物に見えちゃうみたいw
わざわざアンカつけんでも誰のこと言ってるか一目瞭然だから付けてないだけだが
何を誤魔化そうっての?w
そんな妄想までしだしちゃうのかw
馬鹿最強w 油圧ディスク売りたいのはメンテナンスが必要と騙して客から金を巻き上げるため。ワイヤー引きディスクでも制動力はあるし音なりは油圧も一緒。
クロスに付いているmt200のような安物油圧ブレーキよりAVID bb5とかのワイヤー引きの方がパッド間隔をダイヤル回して自分好みに調整できる。
ここで油圧が優れてるって言ってるやつの話ってアルテやXT以上の油圧ブレーキの話。 油圧ディスクなんて40年前の原付にもついてたし
そんなのそのへんの高校生が自分でメンテして峠走ってたのに自転車だと急にディスク恐怖症の人が出てくるのがよくわからん
時代おくれすぎるだろ
ヒルクライム特化で1gでも軽くしたいと唸らわかるけどさ、ホビー用じゃん俺ら 今クロスバイク見て回ってるけどどこ店の店員さんもみんな油圧はほぼメンテフリーやしVより長持ちやから毎日乗るなら油圧ディスクがええでって教えてくれてるけど金巻き上げられてるのか…? >>979
ロードでティアグラ以下のキャリパーは制動力が弱いのでロードが油圧に移行するのは正常進化。
クロスの場合は(雨天以外で)Vで十分な制動力があるので必ずしも油圧にする必要はないと思う。
メーカーがディスクにしたいのは本当だろうけどね。 alivioのBBですがホローテック2対応のやつ探しています。
モデルチェンジでなくなったのでしょうか…。 >>975
なんだ、まだ負け惜しみ言ってるのか ww
このカスめ 105のダイレクトマウントのキャリパーブレーキも雨じゃ全く効かないし、山の下り坂は晴れていても危ないな。油圧 >>980
そうそう雨天の時はVは制動力落ちるのと消耗がエグいみたいな事も言ってた
雨の日もレインウェア着て乗るからR3かミストラルか考えてたけどジャイアントは近くの店にはフォレストグリーンしか無くてどうも好きになれんし自転車選び厳しい時代ですねぇ…
ミストラルはそもそも今乗ってるし >>984
実はVでもメーカーやグレード、シューによって制動力はピンキリなんだよね。やっすい低グレードのVの車体を買って
全然効かねえじゃんってことは普通にあり得る。雨の日にも通勤で乗るのなら油圧にしておくのが吉。 >>982
で、>>931は理解できたのか?w
ID変わってると思うけど俺なw >>979
20年前とかだと油圧ディスクは高かったけど、今はずいぶん安くなって
Vブレーキなんかと価格差は小さくなってるから
巻き上げられてるってことまるでなし
スレ追いかけると分かると思うけど、油圧嫌いで騒いでる人は
フロントディレーラー、油圧ディスクは目の敵
機械ディスクはいい
ディスクの利点は雨の日の制動力だけ
油圧ディスクは細かい操作がしにくい
ローラーブレーキは音がうるさい
泥除け、チェーンカバー必須 雨の日乗らないってのは理解出来ない
ヨーロッパではミニベロ、フロントシングルが圧倒的多数
走行性能考えるとミニベロになる
海外で通用してる規格の部品を使えばスポーツ車
ママチャリの整備性の悪さは小売店を助けるためわざとメーカーがそうしてる
自分の好みは押し付けないと主張するが自分の価値観以外全否定
ギア比が大きいと膝が故障
愛車は痛車
このスレの住人は空気入れしかメンテしてない。改造なんてもってのほか
とまぁ、独自の主張をされる方なので。
あと、なんかあったっけ?もうテンプレにでも入れて欲しい テンプレと言えば
>>3、>>4っていつもの馬鹿だろ?
何勝手に項目付け加えてんだこいつ 天候の項目は残しておいた上で追加すべきだったと思う >>985>>988
自転車民優しい…
残り少ないですがついでに質問させて下さい
【予算】7万円前後
【使用目的】平日通勤、休日街乗り
【走行距離】通勤4km,街乗り10-15km
【走行場所】ほぼ平坦、舗装路のみ
【好み】快適性、サイズ重視
【メンテナンス】チェーンの注油位しか経験ないですが今後色々やりたい
【フェンダー】無くて良い
【カゴ・キャリア】無くて良い
【チェーンカバー】欲しい
【購入候補】GIANT R3 DISK,GIOS MYSTRAL HYDRAULIC,KohdaaBloom RAIL DISK,FUJI RAIZ DISC
【その他】身長173cmだけど腕が195cmとかなり長い為適合身長内のものでも割と窮屈に感じます
KhodaaBloomやFUJIみたいにトップチューブ長めのものがありがたいですが他に候補あれば教えて欲しいです >>994
数センチならステムの交換でハンドルの位置を前後に調整できるよ
>身長173cmだけど腕が195cm
でも差がありすぎだろう、宇宙やないかい >>996 誤字
>身長173cmだけど腕が195cm
でも差がありすぎだろう、宇宙人やないかい
>>994
市販の服がぜんぶ着れないレベルでは?
腕の長さ間違ってない?
同じ身長の人より手が何センチ長いとか書いたほうがいいと思う 片腕が195cmなのではなく両腕広げた状態の端から端までいわゆるウイングスパンの事です申し訳ない
肩幅もあるのですが社内で調べた感じ大体片腕だけだと他の人と比べて大体5cm程長いです このスレッドは1000を超えました。
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