【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【175台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
※ ロードバイクの主流はディスクブレーキになっています。
購入相談と関係ない話や争いは別のスレに移動してください。
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【174台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1650333204/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険） ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨） ← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器） 予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードバイクでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 アイウェア着用の重要性はヘルメットより高い
自転車はヘルメット被ってても、首の骨を折って死ぬ人が多い
アイウェア非着用で目を強打したり木の枝が刺さったりして失明したなんてことになったら、死ななくても一生苦しむだろう
1000円しない安全めがねでいいから、目を保護する事を忘れずに どっちの重要性とかじゃなくて両方着けろ。
バイクでヘルメットの着用が義務付けられてるのはそれなりの理由がある。
目に木の枝刺さる可能性なんて殆どないが防ぐに越したことはないし目に虫やゴミが飛んできてハンドル操作を誤る可能性は大いにある。
両方着けろ。 まぁでもアイウェアって必須装備品の割に>>1のテンプレみたいに初めて買う時のセットに入ってないこと多いよな。
チャリ屋でも買ってくれって言われないし。ほんと1000円くらいのでもいいのにな。 アイウェアって必要なの？
俺目悪いから普通にメガネしてるけどそれじゃいかんの？ >>14
メガネあるだけで全然マシとは思うけど寒い日とか風が強い日だったりスピード出したりすると涙目にならんか？
サイクリングロードとかヒルクライム行くと虫がガンガン飛んでくるし。 グレッグレモンが最初にオークレーアイシェイドをつけた。それまで誰もつけてなかったがそれから一気に普及した。
フィニョンはずっと眼鏡だった。 メットもアイウェアももちろんつけたほうが安全だろうけど、つけるかどうかは好きにせえ >>15
なるほど
しかしむしろ口の中に入って喉奥でむせ返るパターンのほうが多い シールドメットもっと色んなメーカーが出してくれないかな。 それよりもシールドにリァビュー画面出せるようにしてほしいな
戦闘機みたいに対象認識機能付いたらロマンだね シールドにサイコンの情報表示できたら欲しい。
スマートグラスって結局全然出てこないな。シールドくらい投影面積あったらできそうだけど。 >>25
一応バイク用だとあるっぽい。自転車だと重量がネックになるんかな。 そもそもピナレロもキャニオンもカーボンは日本のトーレの製品使ってるからな
アホみたいに値段でつり上げる理由が、恣意的過ぎて
そうじゃなくてもロードバイクは頭のおかしな値段設定してるしな 自転車の構造的にハイエンド30万かな
それ以上は自転車業界のボッタクバーだと思ってるわ
現状カーボンは35万からだけど、それなら125ccのオートバイが買える
備品点数製造コスト含めて自転車がその値段になるのはあり得ない
これが33.5万
ヤマハ NMAX ABS：スマホとつながる最新ハイテク原付二種
https://matome.response.jp/uploads/content/image/234586/1634974.jpg
ボディサイズ(全長×全幅×全高) 1,935mm×740mm×1,160mm
ホイールベース 1,340mm
シート高 765mm
最大乗車定員 2名
車両重量 131kg
燃費 WMTCモード：46.9km/L
（クラス1・1名乗車時）
エンジン種類 SOHC単気筒ガソリン 124cc
エンジン最高出力 9.0kW(12PS)/8,000rpm
エンジン最大トルク 11N・m(1.1kgf・m)/6,000rpm
駆動方式 後輪駆動（MR）
トランスミッション 無断変速
新車価格 335,000円（消費税抜） >>30
これが215万
自転車の価格は心底舐めてるわ
https://i.imgur.com/g7anejq.png
動画見てみろ
自転車業界はボッタクリバーみたいなもんだわ
https://youtu.be/wo9ebGlbdGc
ダウンヒル50キロ程度でブレーキしちゃう奴は必見 それぞれの製造工程知ってればこんなキチガイ主張になどならない >>32
フレームに何十万円も金取る無能欧州メーカーなんて、今後淘汰されるやろ
なめてんのか ５０キロ程度でびびってブレーキングしてたビビりが270キロの世界見て何を思うのか
想像できません 43万円
ホンダ CB125R：クラス超越のスポーティさ
https://matome.response.jp/uploads/content/image/234583/1616241.jpg
ハンターカブと同じくホンダの125ccクラスで存在感を放っているのが、こちらの「CB125R」。なんと車体周りはひとまわり排気量の大きなCB250Rと共有しているということもあり、 125ccクラスとは思えないような迫力のスタイリングが大きな特徴です。
フルLEDタイプの灯火類やフルデジタル液晶メーターなど、装備も上級車種顔負け。お値段もやや高めではありますが、 125ccクラスのライバルとの価格差も納得できるのではないでしょうか。
ホンダ CB125Rのスペック
ボディサイズ(全長×全幅×全高) 2,040mm×820mm×1,055mm
ホイールベース 1,345mm
シート高 815mm
最大乗車定員 2名
車両重量 130kg
燃費 WMTCモード：46.8km/L
（クラス1・1名乗車時）
エンジン種類 DOHC単気筒ガソリン 124cc
エンジン最高出力 11kW(15PS)/10,000rpm
エンジン最大トルク 12N・m(1.2kgf・m)/8,000rpm
駆動方式 後輪駆動（MR）
トランスミッション 常時噛合式6段リターン
新車価格 430,000円（消費税抜） >>28
これ見たらわかるけど、乗員二人なんすよ
ロードバイクじゃ信じられないやろ？
二人運べてこのお値段 ロードバイクで一番高いのはピナレロドグマだけど
俺からみたらせいぜい製造コストは10万かね
他は宣伝費とイネオスの給料 >>38
それ免許ないと乗れないじゃん
しかも酒飲みながら乗れないし
多少金かかっても、無免許で酒飲みながら乗っても罰則がない自転車のほうが良い 一発試験なら安いだろうけどそんなうまく行くかな？
教習所だと15万かかるらしいよ >>41
マジで言ってんのか?飲酒したらチャリでも程度によっては罰則あるぞ？
ググってみ 原価厨極まれりって感じ
こんなやつはママチャリやドンキのハマーくらいしか持ってなさそうだな 一部のメーカーはずっと昔からボッタクリ体質なんだよ。今は製造・販売業界ぐるみでやりだした
一例だが、中華製の数千円のカーボンフレームを、ピナレロが専売契約をして、完成車30万円ぐらいで販売した
企画から設計，製造まで中華。カラーリングのみピナレロ
こんなモノ買いたい奴がいるとは思えない訳だが、今の値付けって同じ様なものなんだよな
※余談だが「塗装はイタリア」っていうのはこのネガティブな話を示唆するものだからな
パイプ成型と溶接が基本的な技術でしかないクロモリのフレームですら
フレームで50～60万円超え，完成車で100万円超えなんてのが沸いてる
素材の高騰や輸送費，人件費等を背景に1.5倍とかの”高騰”ならわかるんだけれど、
”高額”クロモリが急に沸いて出てるのは便乗としか思えないな このスレもキチガイが頑張ってたみたいだな
構ってる奴もどんだけ暇なんだか 相談者も来なければ新製品も来ないし値上げのニュースもない 今までは全然ぼったくりでは無かったと思うけどな三年前ぐらいまでは
最近だろ値上げ酷くてオワコン感あるのは >>46
「程度によっては」でしょ
まっすぐ歩けない、ろれつが回らない場合は酒飲み運転となり即逮捕になるけど、そこまで泥酔して自転車乗る人はまず居ない。
そうではなく、ほろ酔いでも、呼気中のアルコール濃度が0.15mg/lを超えると「酒気帯び運転」になるが、これには軽車両に対する罰則がない。
酒気帯び運転の程度を保ってさえいればいくら飲んで自転車乗っても法的には全くお咎め無しなのだよ。 >>53
罰則あるの認めてるじゃんwww
てかそもそも罰則の有無に関わらず飲酒して乗り物運転するモラルの低さをどうにかした方が良いんじゃない？ フル105のリムブレーキ日本限定仕様キャドオプティモが18.7万だってよ、いかにも日本人向けのコンポグレードにこだわったわかる人が考えた売れる構成だわ。
ロードバイク始めたいけど、そのうちヒルクライムレース等にも出てみたい人にも対応できる最低構成だとこのくらいの値段になるよね。 酒気帯びで事故るリスクと事故ったときのリスク考えたら違法じゃなくても乗らんな。ちょっとくらいの飲酒なら正常な判断できると思ってるのが一番危ないし。 >>55
キャノっていったらsiクランクのイメージだけど、初めからシマノは好感持てる。 事故起こしたらその過失の罰則と損害賠償が来るのはかわらんし >>57
キャドオプティモってネジ切り(BSA)じゃなかった？
シナプスカーボンもネジ切りにしたし、BB30は一部モデルだけにするんかね
個人的にはネジ切りの方が嬉しいけど https://youtu.be/AtbI22IYgmg
デカ目、、、ロン！！
刑事め！、、ロン！！
結婚しました そのまんま東 >>59
今はプレスフィットのメリットはほとんどないしね
他者に追随してねじ切りにしていくんじゃね？
ようやく30から解放される 質問です。欲しい廃盤のカーボンフレームがあって、ヤフオクでちょいちょい見かけるけどどれもコラム残りが短い、、、6°か17°のステム逆付してハンドル高さ上げればポジション出せそうなんですが、ダサい以外でデメリットあるのでしょうか？ちなみにフルカーボンフォークなのでコラムエクステンダー？も使用不可のようです。廃盤である以上、良い状態のものが出品される確率は減っていく一方なわけだから思い切ってかってしまおうか悩んでる。 >>63
チネリのベリーベストオブLTD2018アズーロレーザーで、色がが気に入ってまして、フォークのみ別色になっちゃうのか抵抗あるんです。黒いフレームならフォーク変えて解決なんですけどね。 >>63
チネリのベリーベストオブLTD2018アズーロレーザーで、色がが気に入ってまして、フォークのみ別色になっちゃうのか抵抗あるんです。黒いフレームならフォーク変えて解決なんですけどね。 >>65
フォークはFuturaで普通に新品買える奴だから、どうしても気になったら新品に変えて塗装出せば良いんじゃね 自転車のボッタクリはヤベーよな
これが33.5万
ヤマハ NMAX ABS：スマホとつながる最新ハイテク原付二種
https://matome.response.jp/uploads/content/image/234586/1634974.jpg
ボディサイズ(全長×全幅×全高) 1,935mm×740mm×1,160mm
ホイールベース 1,340mm
シート高 765mm
最大乗車定員 2名
車両重量 131kg
燃費 WMTCモード：46.9km/L
（クラス1・1名乗車時）
エンジン種類 SOHC単気筒ガソリン 124cc
エンジン最高出力 9.0kW(12PS)/8,000rpm
エンジン最大トルク 11N・m(1.1kgf・m)/6,000rpm
駆動方式 後輪駆動（MR）
トランスミッション 無断変速
新車価格 335,000円（消費税抜） ギターが100万円って聞いたらたかがペラ板張り合わせただけなのにあり得ない!ってファビョりそうだ ロードバイクってトッププロが乗る競技用でも150万くらいで買えるけど、オートバイの競技車両トップであるmotoGPの車両だと1億オーバー、劣化した市販品でも250万から1500万くらいだし、レース車両だと整備費用が莫大にかかる。
ロードバイクってツールドフランスで走っている車両でも一般人が買えるし、整備費用も普通のロードバイクと変わらないから自転車の価格って良心的だよな。 バイクと比べているような基地外の相手はその辺にしておけ
物の価値も円安も知らんようなノータリンの貧乏人と話すのは人生の無駄 >>70
性能全然違うんだから当たり前だろ馬鹿か
お前は世界最高の三輪車が50万で売ってたら安いと思うのかよ 世界最高峰の競技車両同士だから、その競技における性能は同じでしょ。
金かかるのは部品点数が多く速度域が違うから
オートバイレース車両が1億オーバーで、フェラーリやポルシェの市販車が数千万で買えるけどオートバイの1億がぼったくり価格だって主張してるのは滑稽だろ。 おいおいチャリンコとバイクじゃ使ってる部材料も全然違うだろ
こいつの頭の悪さは異常だなｗ 飛行機より自転車の方が安くてお得だよね
そんなレベル話が延々と バイクとロードの価格差がほぼなく、ロードはどこに金がかかってるのかって話だろ
なんだ飛行機って
洗脳が解けるとそんなに不味いのか？ バイクとロードの価格差がほぼなく、ロードはどこに金がかかってるのかって話をするスレじゃないだろ 価格がおかしいとは思わないのかね
これから普通にいいオートバイ買えちゃうよ バイクと比べられたら分が悪すぎるがら唐突に飛行機言い出したアホが何か言ってるぞ キチガイでもいいから構ってほしいっていう寂しいおじさんはロードバイク総合スレに行け
より上位のキチガイがいるから
そっちを隔離スレにしよう ライン生産で販売台数が2桁か3桁は違うオートバイと同列に語れると考えるのがナンセンス これで40万
ホンダ CB125R：クラス超越のスポーティさで、維持費は原付！
https://matome.response.jp/uploads/content/image/234585/1301408.jpg
見た目の上質感もさることながら、乗り心地の余裕もCB125Rの注目ポイントです。フロントサスペンションには倒立タイプのフォークを採用しており、ゴールドの輝きがエクステリアデザインのアクセントとなっています。
原付二種クラスとはいえ、もはや標準装備が当たり前のABSではありますが、CB125RにはIMU（車体姿勢推定システム）付の高度なABSシステムを採用。タイヤをロックさせずにブレーキを効果的に使えるほか、急制動時の後輪浮き上がりを抑制するなどの機能も備わります。
ホンダ CB125Rのスペック
ボディサイズ(全長×全幅×全高) 2,040mm×820mm×1,055mm
ホイールベース 1,345mm
シート高 815mm
最大乗車定員 2名
車両重量 130kg
燃費 WMTCモード：46.8km/L
（クラス1・1名乗車時）
エンジン種類 DOHC単気筒ガソリン 124cc
エンジン最高出力 11kW(15PS)/10,000rpm
エンジン最大トルク 12N・m(1.2kgf・m)/8,000rpm
駆動方式 後輪駆動（MR）
トランスミッション 常時噛合式6段リターン
新車価格 430,000円（消費税抜） お金がないので買えなくて嫉妬で狂いそうですって正直に言いなよ >>82
賛同者もいそうなバイク板に隔離スレ立てればいいんじゃないかな。 金がないやつほどチャリンコだよ？
バイクは税金や維持費が高いでしょ？と身構えるからね
ここで紹介してるのは125ccだから維持費も滅茶苦茶安い。安心していいぞ
■125ccのバイクの維持費が安いといわれる理由を、詳しく考えてみましょう。具体的にどのくらい安いのかという費用の比較をしながらご紹介します。
車検が必要ない
250cc以下のバイクには車検がありません。そのため125ccのバイクも車検の費用がかかりません。
自動車重量税が課税されない
自動車重量税は排気量や経過年数によって異なるのですが、125cc以下のバイクは経過年数にかかわらず、自動車重量税がかかりません。
自賠責保険料が安い
自賠責保険は加入が義務付けられていて、125ccであっても同じです。ただし料金が安いのがポイントで、1年の自賠責保険料は125cc以下は7,060円
任意保険の保険料を安くできる
燃費は50km/lだから気にしなくていい そもそも原付の維持費を気にするレベルの奴はロードバイクなんて買わないからな
初めからこのスレの対象外 ここは移動目的でロード買おうとしてる奴いるやろw
ボッタクリロード買うより、バイクをおすすめするわ
ミドルクラスのロードなら絶対バイクがいい
車道で法定速度60km/hの125ccと30km/hの原付とでは安全面と時間消費の観点から全く違う あっ、ロードは論外ですね。CRだけ走るならいいけど みんな最初は好奇心だけで乗るかもわからん保管も手入れも面倒な自転車に10万以上ポンて払ってるんだからな バイクで125なんて絶対やめたほうがいいｗ
感動するのも最初だけでリッターとかに馬鹿にされるからすぐに乗り換えることになる
維持するのも行きつけのバイク屋によくしてもらわないととても素人整備なんかでもたない
スポーツ自転車より面倒で金がかかりすぎｗｗｗ まぁ実際は250ccお勧めなんだが
125ccは高速に乗れないんだよな
ポタリング程度なら125ccで十分だわ 小回りもきかないよなバイクってｗ
自転車なら片手でひょいっと持ち上がって担いで歩行者道路とか渡れるけど
バイクは常に自動車専用道路のルールに縛られる 小回りワロタ
道路交通法守らないといけないのが辛いのか
普段のマナーの悪さが垣間みえてるぞ >>97
アホすぎるｗｗｗ
交通マナーどころかバイクすら持ってなさそうｗ いや、これはテンプレにするから
ロードバイクのボッタクリ業界は一回滅んだ方がいい
安全面からしてローディーが増えると危険極まりないわ
チャリカスを轢いて交通刑務所なんか入りたくないしな で、なんでお前は自転車すら持ってないのに自転車板にいるの？ バイクも車もロードもクロスもママチャリも全部持ってるよ
だけど、ロードの値段出すならバイクでよくない？
ほんと頭がおかしい価格設定してると思うわ
どこに金かかってるのか、いつも思うわ その１２回の書き込み自転車板の異常者のテンプレに使えるなｗｗｗ >>103
その価値観なのにロード買うってマゾなのか？ >>105
３年前に買ったアルミの105安いやつだよ。それで十分
何も困ってない
30万越えてくるとバイクを視野に入れるわ バイクは駐車代もいらないからね
ほんとおすすめ。金かからない あーその考えは絶対ないｗ
まず嘘
とりあえずデュラ組まで行ってみるのが普通 俺薬の副作用でラリってた時こんな感じだったわ。
電車とかの中でずっと独り言でよく分からんこと喋ってる子みたいな感じ。自分では普通にしてるつもりだからマジで怖い。
酸欠とか蜘蛛膜下出血でも同じようになるっぽいけど頭がまともな状態じゃないんだと思う。 薬のんでる人はバイクや車はダメだよ
教習所で最初に適正検査あるから弾かれる >>106
ポタ勢ならそれでもいいな
しかしレースを考えるような奴もいるし、真剣に打ち込もうとしている奴も一緒くたにして金をかけることを馬鹿にするのは如何なものかと思うぞ バイクならリッターまで行きつくし
ロードならデュラ組ハイエンドまで行く
何かしら不満や向上意欲がわいてくるもんだわ
３年も105の入門用でくすぶったりしないだろうｗｗｗ 確かに免許はいる
自動車免許持ってる前提で紹介しとく。リーマンでも余裕
普通自動車免許を保有している場合
普通自動車免許を保有している場合、学科教習が1時限まで減るため、バイク免許取得にかかる日数が大幅に短くなります。
普通自動車免許を持っている場合の教習時間と取得日数の目安は、以下のとおりです。
免許の区分 学科教習 技能教習 取得日数の目安
小型限定普通二輪免許 1時限 10時限 3日～6日程度
AT小型限定普通二輪免許 1時限 8時限 3日～5日程度
普通二輪免許 1時限 17時限 5日～9日程度
AT限定普通二輪免許 1時限 13時限 4日～7日程度
大型二輪免許 1時限 31時限 8日～16日程度
AT限定大型二輪免許 1時限 24時限 7日～13日程度 5chの専門板にまできてロード選びを相談するようなやつが移動目的だけの訳がねえわな 言ってもよくわからんだろうから、車から見てお前らローディーはまさにこれよ
いつ死んでもいい覚悟だけしとけよ
https://i.imgur.com/L9AWrSo.jpg まさにこれよね
ﾊ、 ∧ ハ /＼ /＼ /＼
,{! ヾ } / !i ヽ ___/＼/ ＼/ ＼/ ＼／ |＿
. |ｿﾊ !} jﾚi ＼
} ！/¨ 〃 '｛ ／ >>119
ﾄ{´{ .ﾊ} r'"´} !{ ＼ おまえの命がけの行動ッ！
FY'弍{ }' 斥ｧ`}ﾊ ／
ヾ{:i /ノ〉｀ !rｿ ￣|／＼/＼ /＼ /＼
. ヽ /'ｆ=ﾍ ﾊﾄ､ ＿/＼/ ＼/ ＼／
,ノ´ｆ＼＝'／ノ!ヽ＼._ ＼
／ノ !|｀ヽ三イ ヽﾉﾉ ｀'ｰ-､.＿ ／ ぼくは
／ r'/ | /::|,二ﾆ‐'´ｲ -‐''" ／´{ ＼ 敬意を表するッ！
｛ V ヽ.V／,. -‐''"´ ｉ ／ ｜／
ヽ { r‐､___ i / ∩ ￣| ／＼/＼ /＼ /＼
｝ .ゝ二=､ﾋ_ｿ‐-､ ｉ__,. '| r‐､ Ｕ ＼/
. | 〉 ,. -',二､ヽ. ｀ﾆ二i___ |:| l| |
|'｝:} ,／|毒|＼丶 ｉ ,::'| 'ｰ' {
|ﾉﾉ |,ノ:::::|ト､ ＼ヽ ! i }｀i´ r|
|_＞'ｨ毒::::ﾉ 丶 ﾊ し-' | ! | |
┌≦:::::::::::::／ lハ | ） Ｕ
/ｨf冬::::::イ |::.. j: }lハ. |∩ 'ﾞ｝ こいつの馬鹿理屈は
友達に隠れて恋人作る方が正しいんだよ
友達に優しい方や
友達に女を紹介する方がヤリサーやスーパーフリーになるみたいな理屈だからな
結局
友達を出し抜いて恋人作る馬鹿の国だからな、友達に黙って、友達に隠れて
卑怯な方が結婚したあとだからな
一生、他人に奢ってもらえよ詐欺師
https://youtu.be/s7jHKnsmjKk
https://youtu.be/kOrtchvTj6I
https://youtu.be/7gcCRAl58u4
https://youtu.be/SII-S-zCg-c >>109
物理的に病気なんだろうな
生まれつきの障害かも知れないが
一生就職も友人もできないだろうし、哀れといえば哀れなんだけどね >>115
自動車免許持ってない自転車乗りはどうする
俺なんだが 学科をちゃんと受けないと駄目
免許なし・原付免許を保有している場合
免許なし、もしくは原付免許を持っている場合の教習時間と取得日数の目安は、以下のとおりです。
免許の区分 学科教習 技能教習 取得日数の目安
小型限定普通二輪免許 26時限 12時限 10日～19日程度
AT小型限定普通二輪免許 26時限 9時限 9日～18日程度
普通二輪免許 26時限 19時限 12日～23日程度
AT限定普通二輪免許 26時限 15時限 11日～21日程度
大型二輪免許 26時限 36時限 16日～31日程度
AT限定大型二輪免許 26時限 29時限 14日～28日程度 自動二輪免許を先に取ろうが
普通自動車免許を先に取ろうが
授業は受けないといけない
一度どっちかに受かってしまえば、後でバイクや車の免許欲しくなって取りにいくと学科が免除される
そしてその分安くなる。いくら安くなるかはその教習所による >>125
違反したとき持ってないほうが得。
なんらかの交通違反をしたら自転車でも反則金を払う事になるが、他の免許はないので影響しない。
車の免許とか持ってると車の免許の点数にも影響する。
たとえば飲酒運転。自転車でも同等の罪の重さあり自転車で検挙されたら、手持ちの車の免許まで免停になる。
たまに飲み会なので自転車で来たとかいう阿呆いるが、それでつかまったら会社クビになるからな。飲酒運転と同じ。
最悪自転車で事故り加害者になることもある。保険も降りないし最悪の結果を招く >>128
この板では珍しい、まともな社会人っぽいレスだなあw 俺も持ち歩かないな
ただ、職質受けると面倒なのでスマホにマイナンバーカード写したやつ入れてる センチュリオンとフルクラムのホイールを買う際は一般の方が出品出来るようなインターネットサイトで買う時は気をつけた方がいいよ
情報があやふやな時は特に気をつけてね
窃盗にあったものかもよ >>132
あるよ
何でそう思ったの？
馬鹿なんじゃない？ >>133
中古なんてどこも危険だよ
まともな店で買えば問題ない >>135
まともな店で新品を、ね
中古しか買えないならリスクは仕方ない 撒き餌の皆さん、キチガイの相手ご苦労さん
おかげで他スレが少し平和だよw 自動車免許って30万かかるんだけど
アホはその金でロード買うのよ 自動車免許すらない奴は就職できないし、いても見下すからね 自動車免許なんて大学1年の時に親の金で取るやつだろw
自腹で取るとか親ガチャ外れじゃんw >>138
>>134
何故免許程度のものが無いと思うのか >>143
それお前は親に出してもらったんだろ？
底辺は親に金がないから免許がない 自転車は移動の為の乗り物と思ってないから大自二持ってても関係無いんだわ
自転車程度の金額をケチる意味も無い
https://i.imgur.com/KVpFezc.jpg >>146
免許記載内容の意味も知らないキチガイである事が確定しました この画像を見て色を聞くキチガイ
本気で免許証を知らないらしい 車はない、ただ経年劣化したゴールドだけなのがわかるわ ゴールド免許＝ペーパー認定とかスゲー馬鹿でクソワロ ペーパーだろ
>>145に車のキー見せてもらえ
こいつは車すら買えない >>157
で、お前は車、バイク、ロード各々なに持ってるの？笑 安いのしかもってないよ
だけど普通車だけどね
移動と割りきってるんで、一応車にはミニベロ積んでる 鍵みただけで軽とかよくわかるな
スマートキーなんてある程度メーカで共通品かと思ってたわ 「期限切れてる」
「色を見せて」
「無いのはわかってる」
隣にある大きいキーは見えません
書き込む度に恥の上塗り >>165
お前はゴールド免許になれるように頑張れよ運転ド下手くん >>166
運転してたらゴールドなんて無理
俺は無事故だけど青だわ 一時不停止とか一番ダセーやつだぞ
スピード違反以外はヘタクソの証
頑張ってゴールド免許になれよ 一時停止守れない奴は、車どころか自転車に乗る資格すら無いわ 持ってない奴おるんかな
おれは大学入学前の春休み取ったけど皆は？ >>172
うそつけ
ローディーで一時停止守ってる奴みたことねーわ 踏切でも一時停止してるチャリカスみたことねーからな
これ車の卒業試験なら一発退場だけど >>174
お前と一緒でそいつらも乗る資格ないだけだぞ？
そもそも、他も守ってないから自分も守らなくていいとでも考えてる？ >>176
俺は出張先で捕まっただけ
標識が錆びてて見えなかった ラメカラーやパールやメタリックカラーがある車種を選んだ方がカッコいいよ ID:ma2TzyDd = ID:w/HFkviq = ID:M05/LC1O
根拠の無い妄想ばかりで間違いだらけ
免許証を持ってるかどうすら疑わしい ゴールドだがチャリで踏切は止まらないな、あくまでも事故の可能性が高い見通しが悪い一時停止以外は止まらない。そのあたりが判断出来ないアホは交通法規守った方が良い いやいや、踏切は止まるだろ。
二段階右折して、一時停止も毎回しっかり足付いて左右確認する。
信号待ちでも後続車の後ろに止まって待つ。
これだけやれば交差点の右折車が優先無視して突っ込んでくるくらいしか事故にあいそうになったことないよ。 >>181
それだよそれ
それで徐行して出張先でレンタカーで捕まった 流石に踏切じゃ止まるけど、見通しのよい場所で一時停止しなかったからダメだった >>181
なにが、見通しが悪い一時停止以外は止まらない（ｷﾘｯ だよw
お前みたいなアホが自転車乗りの評判悪くしてんだよ こういう妄想ばかりのキチガイだから真面目に相手するだけ無駄
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210207/M2JoMzBMVUY.html
https://i.imgur.com/pzXBs4f.jpg
https://i.imgur.com/lMtHiGs.jpg
ごめん、10台以上持ってるわ。
最近はs-works7しか乗ってないけどな
s-works7がシューズの名前なんてドヤ顔で言うバカはじめて見たw
ま、シューズも持ってるしミラーサドルも持ってるが。
言っておくが、一度もディスクブレーキ使ったことないからな？ 金のない30代のおっさんですが、ここのみなさんの知恵をお借りしたいです
10万くらいのエントリーロード買うくらいなら、前に乗ってたescape RX3ぐらいのクロスバイク買った方がまだマシですか？
あさひのレユニオンや、メリダとかブリジストンの10万以下のロードで考えてるんですが…
主な用途は街乗りと運動不足解消に週末の遠出くらいです エスケープってめちゃくちゃ値上げしたんじゃないっけ？月1以上である程度距離乗る前提で10万出せるならエントリーロード買ったほうがいいと思う。 >>189
用途と好みで選んだら良い
コロナ前なら10万のロードが圧倒的に上だったけど、今はクロスと大差ないんじゃないかな おかしなパーツ使っていると変な苦労するから、そこは気をつけないとだが
あさひで売っているのなら、大抵はあさひが何とかしてくれるだろう みなさんありがとうございます
やっぱりロードバイクに乗ってみたい気持ちがあるのでエントリーロードの方向で考えてみます
ご時世的に在庫状況や入荷時期についても気になるので、お店の方でも一度お話伺ってみようと思います
買える時期が結構先になりそうなら、夏のボーナス時期のセールとかも狙ってみようかなと
貴重なご意見ありがとうございました！ クロスの方がいいかも、という事も頭に留めてお店で相談してきます 街乗りにロードは扱いづらさのほうが目立つからクロスのほうが何かと良いと思う 前にクロス乗ってたならクロスのことは分かってるだろ
街乗りと週末の遠出、どっちを主軸にするかで決めればいい GIANTでいいならコンテンドAR4とかは？お手頃だしクロスと比べても不便な点ってスタンドがつかないぐらいでしょ 欲しいとおもったロードなら多少の面倒は耐えられる
物欲やデザインを軽視しないことだぜ 俺は面倒くさがりで部屋の掃除は嫌いだが、好きなロード磨くのは楽しいもの 夏は変な焼け方するし疲れるわりに運動量少ないし急いで買わなくてよし ハマ寿し
横浜・米スターズ・家系ら
ハマ「弱いからこそ、初回に大量得点、送りバントしない」
弱いからこそ、初回に大量得点
黒だ、官兵
ふせいしや、億側
とっくにタワーマンション買った方だよ
とっくに家賃収入の大家なんだよ
とっくに、先に得した方だよ
徳側→とくがわ→我が苦と
苦ら寿し！→歯魔寿し
半ちんは
かっぱ・寿し 勇寿司 10万あれば油圧ディスクのクロスバイク買える
クロスだって体力つけば１日150kmくらいはいける 同じ距離を走った場合の運動効果はクロスバイクの方が上だね
楽しいかは別だけど 盗んだロードで走り出す～♪︎私たち3人は昼の帳へ～♪︎ >>206
ママチャリの方が上だよ
だから何って話だけど 1つ間違いないのはクロスとロードで迷っててロード乗ってみたいと思ってる人はロード買ったほうがいいってこと。どっちのほうが実用的かは置いといて街中でロード見かける度ロード買ってたら…と思うしロード乗ってたら充実感で多少の不便さは気にならない。便利さで言えばロードよりクロスよりアルベルトでも買っときゃ間違いないし。 >>209
何様だか知らんが聞いてもないお前ごときの主観とかどうでもいいわ(笑)
そんなんだから未だに童貞なんじゃね？(笑) いや自転車でも飲むなや
罰則の有無とか関係なく判断力の低下で単純に危ないだろ おまわりさんに捕まったら普通に飲酒運転として検挙されるし、自動車免許も免停になったりするしな。
飲酒運転は仕事もクビになる場合もあるし
捕まらないとしても、事故ったり場合もによれば加害者になる事も。 自転車って青切符なくて赤切符きられちゃうから、裁判所行かなきゃならんのじゃなかった？
自転車で飲酒運転は違反の対象だよ。違反というか違法ね。たしかそんな感じ。 自転車の場合は呼気アルコール濃度0.15mg/L以上みたいな明確に数値で判定(酒気帯び運転)する訳じゃないから
酒飲んで自転車乗っても正常な判断なし(酒酔い運転)ってみなされない限り罰則に出来ないからザルなんだけどね・・・ 飲酒運転で事故ると保険も効かずに人生終わりかねないからな
罰則以前の問題 罰則無かったとしても飲酒運転するなや
そもそも飲酒運転に罰則付くようになったのは飲酒運転が事故に繋がって他者に迷惑が掛かるからだぞ >>217
ザルだからちゃんとして欲しいって意味で三点リーダー付けたんよ、自分は普通に飲酒運転否定だ >>181
こういうゴミがいるせいで近隣住民からの苦情が地元のショップやチームに押し寄せてイベント開催も危ぶまれるんだよな
状況の判断が目先過ぎる
そりゃあお前はビュンビュン飛ばして気持ちいいだけだもんな こっちチャリで0:10になるようなもらい事故であっても酒飲んでるって認められたらどうなるか分かったもんじゃないし >>219
そんなのは知った事じゃないな、街頭に立って交通啓蒙でもやってな笑 いままでクロスバイク乗ってて、つい最近ロードを手に入れたんですが、ブレーキ握るときの小指と薬指の位置が決まりません。
そもそも人差し指と中指でブレーキかけると、中指と薬指がかなり離れるので、手にかなり圧力がかかります。ブラケットでも下ハンドルでも同じようになります。
かといって、名古屋郊外を走っていると数十メートルごとに止まれの標識や信号がやってくるので、ブレーキに指をかけないポジションはまず取れないです。
どうすればブレーキに手をかけて、頻繁に握って、なおかつ薬指と小指が疲れないような持ちかたができるのでしょうか。 購入スレで聞くことじゃないと思うんだが
小指はブレーキに使わんし
薬指もブラケットで強いブレーキかけるときしか使わんな
ブレーキレバーの遊び調整やってないんじゃないか？ 買ったじゃなくて手に入れたって書き方から察するに、貰い物なのかな？
サイズとか位置とかポジション全然合わせてないんじゃないかな？ >>225
すいません、スレ間違えました
小指と薬指はブレーキには使わないですが、ブレーキをかけた時に小指と薬指どこにおいとくと楽にかけられるんですかね？ブラケットしっかり握ると持ちやすいけどブレーキかけた時に薬指より下に中指が行くので変にねじれる。 >>224
リムブレーキ？中指が薬指の下になる？ってのがよくわからんけど。リム前提で言うけど。そもそもキャリパーの剛性が足りなくてブレーキングに力が必要になってんじゃない？先ずはシューをシマノに交換。出来ればキャリパーを105に換装かな。それにしてもそこでさんな問題になるだろうか？？ >>224
みてみないとわからんけど、サイズが大きすぎてhandle遠いとか？
メーカーの設定した適正身長なんざいい加減だからな。人によってはメーカー推奨より小さいフレームになったり。
まあ、解決方法はズバリ！ステムを短めに交換する。そうする事により腕に、手にヨユーできてシッカリ握れるようになる。
ステムの長さも、メーカーは適当にこんぐらいでいいやれろ？みてーに適当にポン付けしたものだからな
当然変える必要もある場合も
本来であれはステムの長さも選べるのが然るべき あんまり意識した事なかったから今あらためてブレーキ握ってみた
結果、強く握らなきゃダメそうな場合は小指までブレーキレバーに指を掛けてた
そうでなさそうなときは人差し指と中指はレバーにかけてて薬指と小指はハンドルに添えてたりハンドルを固定してたりする感じかなー
https://i.imgur.com/jHWbWt3.jpg
指汚いとか短いとかの感想は要らんよw おいおいまさかのアルテだったか。それでそんなに違和感あるかい？そんな感じで更に強く止まりたい時は薬指も使ってって具合だな。その際人差し指の位置は当然写真よりは上になるね。下りなんかの時は、下ハンの方がブレーキかけやすい >>231
230だけど、相談者とは別
224を見てじぶんはどうかってレスしたつもり
すまんな 俺よりキレイだな
俺はもちっと上のくぼんでるとこに人差し指だな
で下に中指場合によっては薬指も
小指は下ハンの先っぽ握るときにハンドル握る以外ほぼ浮いてるな
主に３本できつくなっってきたら色々握り直せるのがドロップハンドルなんだから特にこれというものもない気がする 強く引くなら先端側に力を加えるから小指まで使うのが自然
通常のポジションだと中指と薬指の間にレバーを挟む形になるけどそれに違和感を感じてもそういうものとして慣れるしかない >>228
>>229
いや、フル105なんで物が悪いわけではないと思います。
1みたいに、ブラケットをしっかり握って、レバーの先の方でブレーキをかけようとすると、中指がかなり下の方にさがって薬指と小指が圧迫される感じになって結構痛いです、
2みたいに、ブレーキの元の方を握ると手の形は楽だけどレバーが動きにくくて怖いです。
かといって3みたいにすると、ブレーキはしっかり握れるけど、ハンドルがしっかり握れなくて段差の時に外れそうです。
4みたいに、小指と薬指でハンドルを挟むと何故か妙にしっくりきますが、こんな変な持ち方してる人は居ないでしょう。
買ったばかりのど素人なので、いきなりステム変更よりも、正しい(というか楽な)持ち方を覚えてからにしたいです。
https://i.imgur.com/nfe4Iay.jpg 3でわざわざ上げた俺あほなんか？w
ちなみに4が変なことないけどな
それとブレーキかける時と、そうでない時の持ち方どっちの話してんだ？ >>238
いえ、そのほうが持ちやすいのであれば自分もそうしたいです。
ただ、誰かがどこかに、小指と薬指でガッチリ握るのが良いと書いていたので、小指と薬指に力が入らないような持ち方は良くないのかと思いこんでしまいました。 >>239
なるほど、シマノのディーラーマニュアル見て、リムとシューのクリアランスを1.5～2mmくらいに調整したのですが、もう少しあったほういいですかね？それともレバーを近づけるほうがいいですかね？ >>240
街中じゃなきゃ下りとか信号でもない限り基本的にブレーキなんてかけないことが前提でかんがえたらいいと思うけれど
写真あげたけど、どれくらいの力でブレーキかける必要があるかによって指の位置やレバーに掛ける指の数は変えるもんだよ
で、ブレーキかけない場面では薬指と小指でブラケットを握っておくことは理想なのかもしれないけれども、個人的には小指が握らないまでもブラケットの裏に掛かってたら充分だと思う
ずっと握ってたら肩こりしそう 親指人差し指中指くらいだと思いがちだが薬指小指も意外と大事 >>242
うむ、ロードバイクってのは本来そういうもんかもしれませんね。
ただ、名古屋近郊のため、街中ではないにしても交差点が多く、特に信号のない見通しの悪い交差点が数十メートルごとにあったりするので、ブレーキに指かけとくのは必須なんですよね。
その点、クロスバイクだとかなり楽ですね。クロス向きの地域なのかもしれません。 キャニオンをお店で組んでもらおうと思ってるんですが、この運び方はOKなんですよね？スレチだったらすいません ゴミジジイ「軽いギヤ高回転で回せ」
これどう思う？
お前が貧脚なだけだろって思ったんだが
重いの早く回した方が良くね？ 結束バンド切れるか脱落して箱開ける前にフレームクラックしそう >>248
正しくは「重いギアを高回転で回せ」やぞ あんまり軽過ぎるとペダルに体重乗らないような
余った体重がサドルとハンドルに行って手と尻が痛くなる >>251
これ
あくまで高回転で回せる程度のギヤにしろって意味であって、軽いほどいいということじゃない 初級者と一緒に走るとスピードをセーブしないといけないから、ペダルに荷重が掛からず尻が痛くなる >>256
言ってやるなよ…初心者がイキってるだけなんだから >>253
ハイケイデンス×低パワーなZX-25Rで 初心者と走ってお尻痛くなるやつは初心者以下だろwww でもいうほど初心者と走って尻痛くなるか？
普通に下手くそなんだなあとしか思わんな てか初心者のころ「踏めば尻と手は痛くならない」ってのを聞いて
馬鹿のひとつ覚えで言いふらしてたわ、今思うと恥ずかしい・・ フィジークの3Dサドル使っているけど、前乗りサドルと違って座る位置変えるから、遅ければ後ろに座るから痛くならないなー 定価が値上げも痛いけど値引き無くなった方が実質かなりの値上げよな 値引きしないでも売り切れるからね
逆に今どき値引きされてるのはこのご時世でも売れ残った不人気車 値上げ後発表の新モデルがさらに高くて旧モデル(値上げ後)が実質値引き価格みたいになってるな。
2021モデルはあらかた売り尽くされてもう残ってないけど、シマノコンポ値上げの5月に上がらなかったメーカーは2023モデルはもう一段高くなって値上げされすぎて売れてない2022モデル買う羽目になりそう。 ワイズロードも昔は購入額の１割用品サービスあったけどなくなったみたいだ… >>272
人気車だけどこのご時世に15％ＯＦＦのとこ見つけてミドルカーボン買っちまった…あった時に買わないと手に入らない気がして
ハイエンドアルミ買ったばかりなのに… >>224
>>237
身長180cmくらいになると手の大きさで全てカバーできるから何も問題なくなったりするけど、
そうでないなら、ハンドル交換とかブレーキケーブルセット交換がおすすめかな。
完成車に付属しているようなショートリーチショートドロップで下ハンドル部分の曲がりが急なコンパクトハンドルって、むしろ身長あって筋力や体の柔軟性が高いレーサー向けの空力重視ハンドルなんだよ。
下ハンドルを握った時に指からレバーまでが遠くなるので、一般人にとってはかえって使いにくかったりする。
ハンドルを交換するなら、
フィジークのスネークとかリッチーのネオクラシックみたいに現代風のショートリーチだけどラウンド型で下ハンドルを握った時のレバー操作しやすいのにするとか、
ディズナやワンバイエスのFZ（フィットゾーン）系みたいにSTI取付部分の下側を少し削ってブラケットポジションで薬指や小指の指掛けしやすいものにするとか、
そういう操作性重視のものを試すと幸せになりやすいと思う。
あと、完成車付属のアルミハンドルは頑丈だけど安物で重いし精度や剛性もイマイチだから、個別販売品（1万円くらいの軽量アルミハンドルとか、3万円超のカーボンハンドル）に交換するだけで、車体の振りやすさも大きく変わって走りやすさや面白さも大きく変わるよ。
ブレーキケーブルセットの交換するとレバーの引きが明らかに軽く滑らかになる。
最近は油圧ディスクブレーキが主流になっているから必要なくなっているけど、リムブレーキや機械式ディスクブレーキの場合にはとても効果的なアップグレード方法だ。
握力の消耗が減るから、街乗りポタリングで楽できるだけでなく、峠の下りやロングライド後半でも疲れにくくなる。
レバーやキャリパーにベアリングが入らない105以下にこそオススメ。
それ以外だと、、、補助ブレーキレバーを取り付けてしまうのが一番の解決策になったりするね。
ハンドル周りが重くなってバイクの振りが鈍るから好きじゃないけど、街乗りメインなら補助ブレーキあると便利っちゃ便利よ。
ブレーキレバーを引ききるのが簡単になるから、安物ブレーキキャリパーでもブレーキ効くようになるし。 １つ教えてやろうか？
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたからね
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ！
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs １つ教えてやろうか？
俺が毎日行く郵便局があるんだよ
ある日、近くにパトカーが何台も来て
ビックリしたんだよ
で、夜も近く通ったらパトカーが何台も停まってたから
次の日に事件で大ニュースだったよ
倖田來未 夢のうた
こうだ！
https://youtu.be/tyRwQrXtxSs >>276
長文ご苦労だが、その相談者はスレ違い指摘されて初心者質問スレで、スッキリ問題解決したようだ。 バイクの知識ゼロのカスがイキッてんなw
バイク板だとバカにされるからこっち荒らしてんだろうけど ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 2 台目 ネストファラド2年乗って満足できなくなりました
【用途・目的】 ポタリング ダイエット
【予算】 ３０万円~35万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミかカーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 ジャイアント、メリダ、
【その他】
身長156センチで乗れるロードバイクがほしい
握力がないので油圧ディスクブレーキ必須かと
身長が身長なんでカーボンは無理かも エンデュランスならドマーネと思ったけどAL4（アルミティアグラ20万）とSL5（カーボン105で40万）の中間がばっさりと無いのか 値上げとディスクで価格が倍になってロードはオワコンだぞ
今更買う馬鹿はまさかいないよな 貧乏人にはそうだろうな
金ある奴は気にしないよこの程度の値上がりなら >>287
その身長だとLivになるんじゃないかな
一応は女性用だけど、男でも別に気にする必要ないと思う
本当は650cのホイールが良いけどジャイアント、メリダにはないかも知れんし、ホイール買い替えで苦労しそう >>291
金あったら何でチャリなんか買うんだよ＾＾頭オカしいの？＾＾
おまえの脳味噌ずっとチャリで止まってんの？＾＾ >>288
でも原付楽しくないでしょ
自分の足を使って走るでもないし >>294
ロードって自分の脚使って走ってないよな？＾＾
あれ本当の真症ガイジだったのかな？ｗ＾＾ 自分の足の筋肉使って走るでしょ
ガソリンに連れてってもらうのとは違う >>295
じゃあ何で走るんだよ
それ謎理論が立証出来たらノーベル賞ものだぞ いつまで馬鹿の相手してんだか
生産性ない人生だねぇ オートバイ推すキチガイは免許すら持ってない妄想ドライバーって証明されてたでしょ 社会の底辺でまともな仕事もなく、バイクも自転車も買えず、嫌われ者で誰にも相手にされず、構ってもらうためにネットで煽りを繰り返す人生
そんな奴を相手にしてどうすんの
人生浪費してゴミみたいな人生に巻き込まれるぞ よろしくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク11年2台 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 20万円前後（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ コンポ・パーツ デザイン 乗り心地
【購入候補】 Cannondale SUPERSIX EVO CARBON 105 (2017モデル 18.5万 ただしR5800世代)
CAAD12 105 (2019モデル 18.5万)
CAAD Optimo 1(2021モデル 18.7万)
CORRATEC DOLOMITI DISC 105 (2020モデル 21.5万)
【身長170,体重52kg】
【保管場所】室内
【使用場所】舗装路（峠道も行ってみたい）
【その他】クロスバイクで40～50kmの日帰りツーリング＋街乗りをメインにしていたけど、
より遠くへ、より多くの距離を（100km～）、より早く走りたくなり思い切ってロードを購入しようと思いました。
今年の夏から遊びたいので近場のショップを数件回って気になった現物を確認して候補を挙げてます。
もし上記の中で買うならおススメはどれでしょうか？また今後のことを考えてリムではなくディスクモデルを
選んだほうが良いのでしょうか？
【脚力】弱い。巡行は25km/hぐらいで、限界32km/hで漕ぐとすぐに息が上がります（クロス）。
【その他】候補はすべて新車、割引、税込みです。
【その他】ライトやメットなどは今のクロスから使いまわします。
【その他】メンテナンスは給油やチェーン交換等最低限しかできません。
-------------------------------------------- R5800でリムでも今どきエントリーカーボンが185kはめちゃくちゃお買い得に見えるなぁ >>303
いろいろな観点があると思うけど、個人的には5年落ちは経年劣化が嫌だなあ
グリスとか塗り直してくれる店ならまだいいけど
リムモデルの保守は問題ないだろうけど、次の105は12速で互換性が無くなるだろう点と、高級なホイールの選択肢が少ないのは考慮したほうがいい
5800と7000はクランク以外互換性あるけど7000の方がレバーが持ちやすいとかあった気がする
コラテックは知らんけど、それ以外のなら好みでいいと思う リムが安く見えるけど今買うならディスクのが良いかな
将来的に新しいの買う際にディスクしか選択肢無いだろうし、ホイール使い回せないから結局コストかかる >>303
その中だったら、caad12買う。それかディスク105
寿司エボ2017は旧105…それからかなり良くなったのでコンポ面で却下。
オプティモ推したいとこだが、クロスの経験あるので、明確に違いがわかるように少しレーシなほうがいい。
ディスクのほうはとれんてだがディスクならではのデメリットあるからね。
重量増。定期的なメンテ。輪行時の手間。あとなんとなく出たしが重くなる。
目の黒いうちは、サプライパーツが無くなることはない。
メリットは安心感。ダウンヒルなんか怖くなくなる。
クロスから乗り換えの明確な違いを体感できるなら、やはりcaad12薦めたい >>287
むしろ身長的にカーボンフレームを選んだ方が良いと思うけどね。
アルミフレームだと小人向けサイズは過剛性になりがちだから。
乗り心地を重視するなら、グラベル/ツーリング系のディスクブレーキ用フレームに650Bの手組ホイールと太タイヤを履かせる感じのバラ完がオススメ。
700Cホイールで組むよりも低身長に優しいうえに上り坂が軽快になるし、それでいて乗り心地は圧倒的に良くなる。
コンポはGRX推奨。
リア10～11速あればレースしない限りフロントシングルでも困らないし、リアしか使わないなら電動コンポでなくても困らないから必要予算を下げられる。
その代わり、浮いた予算を使って、左レバーで操作できるドロッパーシートポストを導入すると良い。
凄く便利だし自転車ライフが楽しくなるよ。
姿勢制御に余裕できるから下り坂で怖くなくなるし、サドルに座ったまま足着きできるから低身長でも町中の信号待ちが問題なくなる。
もちろん予算に余裕あるならレバー握りやすいGRX Di2の方がオススメだけど。
まあ、今は流通問題あるから、何を注文するにしても納車されるまでに時間かかるだろう。
とりあえず今のバイクのブレーキケーブル類をインナーだけでなくアウターまで日泉ケーブルに交換してみると良い。
低身長でハンドル幅が狭い人にとってはアウターが固いシマノのブレーキセットよりも日泉の方が向いている。
この交換によってリムブレーキでも引きが軽くなるので握力消費が楽になるし、それだけで今のバイクのままでも満足度かなり上がるはず。 >>303
晴れた日に短～中距離しか乗らないならリムブレーキ車で問題ない。
でも、遠出や輪行するつもりがあるなら、出先での天候急変や路面悪化に備える意味でもディスクブレーキ車をオススメする。
将来性という意味でもディスクブレーキを推奨する。
距離を乗るようになると足回りに良いパーツ欲しくなるというか、カーボンホイールや太タイヤが欲しくなるし、そうなった時にリムブレーキ車に投資してしまったことを後悔しても遅いからね。
既にリムブレーキ資産を持っている人ならともかく、これから買おうという人は止めるべき。
ただ、予算的に厳しい。
最近の値上げラッシュを考えると、油圧ディスクブレーキ車で予算20万は選択肢ほぼないから、もう少し予算を増やしてエントリーカーボンから選べるようになるまでは新車購入を我慢した方が無難だと思う。
もうすぐ12速仕様の新型105が発表になる時期だし。 ディスクに以降してフロント周りの剛性を上げた反動で乗り心地悪化、その改善にワイドリム、28Cタイヤで重量アップ、軽快感が犠牲に >>303
山登ってみたいならスーパーシックスエボだけどなぁ
購入時にショップがオーバーホールしてくれるのと、今リムブレーキのホイールほんと手に入らなくなってきてるから、ヤフオクとかで買ったやつをメンテしてくれるかどうかで決めるな
無理ならもう少し予算貯めて油圧ディスク買えるまで待つのがいいかもね 拡張性的な面で言うとリム11速はメリットにもならないか？
確かに2-30万する最新の12速向けのカーボンホイールなんかはラインナップ自体無かったりするけど中古のリム向けアルミハイエンドなら1桁万円で付けれるっしょ？ 後悔するよ新車ロードでリムブレーキなんて惨めな気分しかないよ >>314
新車ロードでクソ重いの買って後悔するのも悲しいと思うけどなぁ >>313
リムブレーキ向けの高性能完組ホイールは専用リムと専用ハブと専用ストレートスポークの塊だからね。
ハブについては定期メンテすることで長持ちさせられるけど、リムがブレーキで摩耗していくのは防げないし、リムが痩せるとホイール剛性も落ちて走りが悪くなる。
スポークも折れたり曲がったりする。
乗り続けるには補修が必要だけど、メーカーから専用補修パーツの供給が途絶えたらもう治せない。
はっきり言って将来性は皆無に等しい。
もし補修パーツが出るとしても、その補修部品代は正規定価だし、補修作業の工賃も払わなきゃいけない。
これまでみたいにヤフオク・メルカリで高値処分して、得られた金＋αによって海外通販や国内実店舗セール品を安く買ってポン付けすれば補修完了っていう訳にはいかない。
維持費は高く付くよ。
かといって、非純正品で安く補修しようにも、専用ストレートスポークとスポークパターンのせいで制限かかるし、そんなトラブった時に困るような非正規作業を引き受けてくれる店は殆どないのが実情。
なによりタイヤ問題がある。
これから新製品として出てくるタイヤは内幅c19やそれ以上を想定して開発・設計されるのに、幅が細いままの旧式リムではその高性能タイヤを活かせない。 2,3年で乗り換える、買い足すならいいとは思うけど
金が無くてそうそう買い替えられないってのなら頑張って金貯めろ 大手はリム用ホイールの新型なんて数年前から出してないし基本使い続けるつもりでいるしかないんじゃね
中古もさらに減ってくやろ タイヤはもうすっかりワイドリム前提になっててリムブレ用ホイールだと使えなくはないけどって感じだもんな
今から買うのにリムブレに投資するのはお勧めしないな タイヤはもうすっかりワイドリム前提になっててリムブレ用ホイールだと使えなくはないけどって感じだもんな
今から買うのにリムブレに投資するのはお勧めしないな タイヤはもうすっかりワイドリム前提になっててリムブレ用ホイールだと使えなくはないけどって感じだもんな
今から買うのにリムブレに投資するのはお勧めしないな 数年後GP5000だとかレース用タイヤで23cが消えていても不思議ではないな 今乗ってるのを使い続けるなら5年落ちでも良いけど
新しく買うのに旧モデルはおすすめしない
トレンドから遅れた仕様のせいでカスタムや補修に制約が掛かってしまう >>325
長文、連投はキチガイ固有
無条件でNGにしていい
役に立たないしスレが汚れる >>316
タイヤ問題はあるよなぁ
俺は割り切ってチューブラー使う予定だから問題ないけど… リムブレーキのホイールでもワイドリムあるしタイヤの問題さほど気にしてないんだけど
それに23cがなくなるわけじゃないし
ま、うち幅19以上を想定して開発が進むのはそうだろうけど C17の古いチューブレスリムの人が大変になりそうだな
ますますビードを落とすのに苦労することになりそう 内幅19mmてもう古くね？ZIPPとか25mmになってるやん WTOが出た頃のカーボンホイールが大体そんくらいだから一世代前って感じ >>328
リムブレーキ車には致命的な欠陥があるんだよ。
まともなブレーキキャリパーだと、最大でも28cタイヤ（旧型キャリパーだと25cタイヤ）までしか対応していない。 2015年頃まではリムブレーキがメイン。
だから、ホイールの主流は内幅15mmだし、内幅17.5mmがワイドリム扱いだった。
その頃に開発されていたタイヤのおかげで今でも23～25cタイヤには困らない。
でも、2016年に油圧対応デュラエースが出たおかげで、そこからの数年で一気に内幅19～21mmのホイールが普通になった。
その結果、タイヤ設計というか業界標準規格であるETRTOも変わった。
実際、去年の12速化でシマノ新ホイールも内幅21mmになったし、
ZIPPやエンヴィやボントレガーにいたっては内幅23～25mmの超ワイドフックレスとかやっている。
最近発表されるタイヤは（少し前に開発していたから）まだ内幅19mmを前提にした28cタイヤあたりで済んでいるけど、
これから先は更に太いリムを想定して開発されたもっと太いタイヤが主流になる可能性あるし、そうなると内幅c15～c17のリムブレーキ用タイヤは売れなくなって高性能品がラインナップから消えていくだろうね。 >>335
28cならまだしも、32cとかどこのグラベル走るんだよって思ってしまう俺は老害なんだろうなぁ… >>333
致命的という表現は何に対して致命的といってるの？
そこはせめてワイド化の流れで「優位性がなくなってる」「恩恵が受けられない」くらいの表現が正解に近いのでは？
30cのタイヤが使えないからと言ってどれほど困る人がいるというんだろう？ >>337
規格が主流じゃなくなったら、その商品はラインナップから消えていく。
旧型に乗り続ける客のために補修用の廉価タイヤがラインナップに残ることはあっても、コストかかるのに売れない高性能品はラインナップから消えていく。
それが致命的なんだよ。
優位性がなくなるだけでなく、現状維持レベルも困難になって、単純に走りが重くもっさりになる。
わかりやすく言うと、高性能な太タイヤがラインナップになかったり太タイヤを活かせる太リムタイヤがなかった一昔前のエンデュランス系やクロスバイクみたいになる。 トレンド追い続けるのも面倒だし、欲しい物が手に入らなくなったら全とっかえでええんちゃいますか リム車なんで28Cは必要性がないな、23Cは廃れるだろうけど25Cは当面供給に問題が
ある状況にはならない >>339
そうだよ。
だから、これから新しく買おうという人はリムブレーキ車を買うのは止めるべきと言われているんだよ。 >>339
5年落ちのモノを買うとその全取っ替えが必要になるタイミングが5年早まるという事 >>338
そんなことくらいそこまで説明してくれなくてもわかってるって
コンボ9000di2、ホイールもwtoも含めTU TL CL対応のもの持ってるけれど、俺これで少なくともあと3年はそんな致命的に困ることなんてないと思ってるが
あんたの言い方は心配を煽りすぎてると思う
339が書いてることの方がしっくりくるよ、俺はそこまで楽観的ではないから1,2年内にはディスクも買おうとは思ってるけれど もう来るところまで来ちゃった感じがするけどねー
後はベースに大きな変更はなく細かな性能アップや軽量化に留まりそう >>343
長文連投はキチガイジジイだから相手するのは人生の無駄
程度の低いレスの応酬になるからスルー奨励 >>343
君は既にある程度乗り込んだバイクが有るからあと3年でも十分かもしれない
でも相談者は今から新車を買おうとしてるんだよ 今乗ってるやつがヒルクラレース専用で今後何年も使うことになるんやろうなぁ
ディスク車でこれより軽く仕上げる自信がない >>348
ああ、俺が3年って言ったのは最低それくらいって意味です
実際のところ、リムでも5年以上「致命的」なことなんて起きないと思うけど
>>303
の相談者に関して今まで全く考えを述べてないのだけれど、予算と候補などを考えてもディスクを選ぶ積極的な理由はないなと思っていた
上記通り致命的なことが相談者には起こり得ないと思うからしばらくは
次に候補のディスク車が5年後以降も相談者を満足させるものであるかわからないから
相談者がロードバイクの世界に入れ込んで行くなら3年5年経った時に今の候補のロードバイクで満足してる訳なくフレームから買い換えるだろ
俺ならEVO買ってサクッと1,2年でアルテ、カーボンリムに換えて楽しむかな
予算が50以上あるならディスク買っとけって無条件に言うよ
俺もディスクを検討してるんだから
長文すまんな ディスクってホイール脱着面倒だし、輪行のときキャリパーやらローターやらやたらと気を使うし、重いし、ちょっと何かずれるとすぐシャリシャリ言うし、ディスク曲がったら走行不能になるし、もちろん高いし、少しの快適さのために多大な犠牲を払ってまで導入する価値あるかな？ リムかディスクか、ならディスク1択かもしれんけど同じ値段でカーボンリムとアルミディスクの2択だからなぁ。
金貯めてカーボンディスクって言ってる人もいるけど予算20万なのにもう20万貯めろは選択肢に無いでしょ。 最近32Cのタイヤ履いてコースの途中でちょっとしたグラベルもちょいちょい寄り道するようになった
これが意外に楽しい
まだ先だけど次はもうちょっと本格的なグラベルロードもいいかもと思い始めてる
そういう点でもディスクお勧めだけどな
楽しみが広がるぞ ディスクロード納車待ちだけど今乗ってるリムも輪行用に残す リムかディスクかならリムの一択
－5℃でも乗るとかならディスクの一択 油圧ディスク Di2仕様以外だと、STIが重くてペダリングのリズムが崩れる
機械式ディスク 片押しのBB7とEQUALが最善とか言われてるような状況 303はいい質問だなぁどれも選択肢としては悪くないから悩むのもわかる
結局カーボン欲しくなる事を考えるとカーボンでも良いし旧型コンポがネックならcaad12になるし年式新しい方がいいならオプティモでdisk最優先ならドロミテになる
個人的にはその中じゃカーボン欲しいけど ロードバイク初購入＆初乗りで店から自宅まで３０km乗って帰るのはさすがに無謀かな >>362
いけるけど家にフレンチバルブのが無きゃフロアポンプとか背負って持って帰らないといけないぞ。
俺は背負って帰ったけど。 >>361
哀れな馬鹿を構うなよ
スレのレベルが幼稚園レベルになる >>362
頑張ればママチャリでもいけるだろ
パンクした時に対応できるならいいと思うが >>368
多分、リアルで人と話したことないんだろうな
人間になり損ねた醜い何か 大阪まで電車で買いに行って大阪から名古屋まで乗って帰るのは無理があるか 買ったばかりのやつでいきなり、は厳しそうな感じするね
多少の荷物も出るだろうし
並の乗り手なら >>359
ペダリングのリズムが崩れる←笑えるゲラゲラ 自分は乗って帰ったよ
フラペになっててクロス辺り乗ってた経験あれば大丈夫だと思う 普通は乗って帰るんじゃないのか
その道に慣れてないと勝手がわからないから難しいのかも >>39
納車日の天気や気温ににもよるな
って調べたら180km前後になるじゃん
涼しい日でも俺なら輪行
輪行バッグ持ってないとしたら購入金額に少し足した程度で送れるなら宅配便 >>374
普通は近所の店で買うからそれで問題ない。
ただ、今は流通おかしいから、在庫を抱えた店まで遠出して買いに行かなきゃいけないケースがある。 車で取りに行ったらあかんの？
車なくても友人に頼むなりレンタカーしたらええやん ドロハン30年振り自転車20年振りアウターの入れ方わからないジジイでも初日40km走れたから大丈夫だよ >>370
信頼できる店ならいいけど初回点検持ってくこと考えたら峠越えなくて行けるところで買いたいなぁ。
初ロードならさすがに論外かと。 初めてロード買った時の夏の記憶が思い出されるわ
あの感動をまた味わいたいね 俺がヒーヒー言いながら上り坂上っていったら、済ました顔の女子大生が原付で追い抜いていったんだ
人は機械には勝てない 距離もそうだが大阪から名古屋ルートって京都滋賀だと思うけどクッソダルいから止めとけ
それと東大阪奈良側からはさらにお勧め出来ない
ちなみに電車輪行も東海道線は人が多くて中々人目を憚るよ
車が一番 近鉄なら大阪から名古屋まで電車輪行ですぐだな
乗って帰るのはあまりお勧めしない 近鉄輪行良さげですね。
自転車で名古屋～大阪ってどのルートが一番いいのかな 現在クロスバイクに乗っていて、今後ロードバイクで休日のロングライドや、いずれはブルベに参加してみたいと思います。
予算30万前後で、
・カーボンフレーム
・油圧ディスクブレーキ
・コンポーネントは105以上
だと、どのあたりがおすすめでしょうか？
メーカーは特にこだわりはないですが、今のところBianchiのInfintio xe discが気になっています。
また、ロングライドを行いたい場合、エンデュランスを謳うモデルにしておくべきでしょうか？ >>389
安田記念で50万に増やしてから出直してこい >>389
その質問何度も出てるから過去スレ読めばOK ニートXE35万するけどそこまで出せるんなら見た目で好きなの選んでいいよ ビアンキスレまだ荒れまくりなんだろうかw
ビアンキってなんか玄人好みしないけど、速いやつ乗ってたら普通にかっこいいよね
俺デローザだから工作員じゃないよw 今は自分のリムブレーキは古くないって言い張りたいやつが居残ってるから
油圧ディスク買いたいなんて相談は相手にされないでクソレスされるだけだよ >>394
IDがlookやスゲー
でも内容はゴミだな そーはゆーても、安いDBモデルのホイールはまさに鉄下駄だからなぁ
2ｋｇ近いホイールはマジきついよ？？
ブルべに出たいんでしょ 最近のブルべって獲得標高すげえことになってるやん？？ > ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
> --------------------------------------------
> 【ロード購入】 1台目
>
> 【用途・目的】 ポタリング
> 【予算】 ~20万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
> 【希望するフレーム素材】 なんでも可
> 【好みのポジション】 よくわかりません
> 【重視するステージ】 ロングライド
> 【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
> 【購入候補】 ジャイアント コーダーブルーム フジ
> 【その他】
1台目の購入に向けてyoutubeで情報収集中です
とある配信者はリムブレーキは買わないほうがいいと言っている一方で、別の配信者は楽しそうにリムブレーキを使いこなしていて、正直決められません
常識的に考えればパーツの供給責任があるのでリムブレーキが手に入らなくなるなんてことはあり得ないと思うのですが、奮発してでもディスクで検討すべきでしょうか？ >>398
奮発できるならディスク1択。
2台目以降欲しくなったときにパーツ流用できないから2台目を必ず完成車で買わないといけない分ゆくゆく高くつくことになるしカスタムにも手を出し辛くなる。 >>398
まず流用しようとか考えることないからリムがいい >>398
予算あるならディスク、ただその予算ってのかホイール交換含めて60万ぐらいするんだよなぁ
ジャイアントならTCRAdvanced2で35万、
ホイールをアルテグラにして16万、あとタイヤをいいやつにして+2万
これで53万だろ、高えなぁ… >>398
既に持ってるのに乗り続けるならリムでも良い
今から買うならディスクの方が良い
リムブレーキの今後がどうなるかイメージ掴めないなら
MTBのリムブレーキが今どんな状況か調べてみればいい ロードにディスクはオーバースペックで要らないから、今後も残るだろう
なんせリムブレーキは出先でトラブルに対処できるのがいい ぶっちゃけここで上がってる話題のほとんど、la routeでなるしまのメカニックが話してる内容に近いんだよな
ディスクのミドルグレードなら
・ホイール、タイヤを変える
・ブレーキレバーを軽くする
が対策として良いらしい たいていのメーカーのディスクは安いので30万円強って感じ
でもそーゆのはどれも2kg前後のホイールになってる・・ GIANTですら
そこに昔のリムブレ定番のゾンダレベルの重量のホイールに替えるのを前提とした場合
>>390が言うことはあながち間違ってない(´･ω･`) >>398
今リムブレーキ車を楽しく乗ってる人たちはそれなりに投資して自分なりのロードバイクが出来上がってる人
初心者が市販完成車を買うだけだとまず間違いなく好みに合わない部分が出る
そこをカスタムして合わせていこうとすると現状でもラインナップ縮小が進んでるリムブレーキでは制限が掛かる >>389
カナリ定番にはなるが、スクルトゥーラ4000、TCR advanced 2 DISK kom
エモンダsl5になるかと。ただミドルカーボンは入手し辛い。かろうじて入手しやすいのはTCRか！？
あとクロスからエンデュランスはおすすめできない。なぜなら楽すぎてクロスと対して海苔味変わらんから。 ほんの2.3年前なら105のカーボンフレームで予算30万もあれば20万前半～中盤で本体買って残りでホイール選びしてたのに今は油圧disk指定だと本体だけでも30万じゃ足りん出直してこいって言われる始末 >>408
とてもためになるご意見ありがとうございます。
おっしゃる通りロードバイクならではの乗り味も体験したいですし、一方でロングライドにも挑戦したいので悩んでいます。
ただ、せっかくなのでエンデュランスよりも、レーシーなロードでもいいのかなと思いはじめました。
検討してみます。 >>407
意味分からんガイジかな？
具体的に説明しろボケ 10年前アベノミクス前は軽量アルミだったら105で12万アルテで15万ぐらいじゃね
もうチャリはオワコンになったらしいぞ アベノミクスのおかげで収入上がった俺は何の影響もないなあ
まあ貯蓄投資に回したけど
次のバイクは100万越えでも平気だわ年収1000超えたし
サンキューアベノミクス
大不況きたらもれなく死ぬけどな… >>414
アベノミクソで物価1.5倍以上にはなったと思うぞ
お前が給料1.5倍以上になってなかったら負け！ざまあ！ >>411
俺の買ったとこの、頑固オヤジ風店主ならロングライドで。などなど希望言えばレーシーなモデルでも、ロングライドも楽なセッティングしてくれる。
俺の中では日本で指折りの中に入れる名メカニックかもしれないと思ってる店主がいる。
休みの日なんか店主慕ってスゲ～ローディーが集まってるよw >>398
予算20万円で1台目を買ったら、2台目以降にパーツ流用することはないよ
2台目を買う頃には劣化してるのでパーツも買い替えたくなるし、ついでにグレードアップしたくなる
リムで良いと思うけど >>416
そこしか無いド田舎だからだろｗそんな誰でも出来るメンテで偉そうにされてもねえ・・ｗ ディスクブレーキへの過渡期は良かった。CANYONのアウトレットで
アルテグラのultimateが20万だったな。 >>415
頭悪いねぇ
物価上昇率2パーも達成できてないんだけどな
負け組ざまぁねえなお前www >>420
IDコロって応戦ファビョビョンプギャーｗｗｗｗｗｗ
図星で発狂！ｗｗｗ 10年前は1ドル80円弱でS-Works Tarmac SL4フレームセットは40万だった
今は1ドル130円弱でS-Works Tarmac SL7フレームセットが66万
為替考慮すると実はほぼ変わってない しかも今の物価上昇はそもそもアベノミクスと関係ないからな
馬鹿にはそれがわからんのよ
まあコロナ禍でも過去最高益連発してるからね上場企業は
物価1.5倍てwww
貧乏人は首括るよな普通に >>422
IDコロコロって毎回ID換えて参戦！ｗこれは効いてる効いてるｗｗｗバーカアーホｗｗｗ >>423
為替考慮しないって何だよバカ！腹切れや！もっと発狂しろ！ｗｗｗ 10年前のgiantのエントリーカーボンがティアグラで14万ちょっとか
エントリーって銘打つならこのくらいじゃないとなぁハードルが高すぎる >>303です。
皆さんありがとうございます。
試したことがないので特にリム、ディスクのこだわりはないですが、
メリット、デメリット、パーツ供給などを考えて選択肢に残しました。
将来的には中華カーボンにも手を出すと思います。
ちなみに>>303の候補に加えて
Bianchi SPRINT 105 Disc (2021年モデル 23万（税込み）)
が購入候補にあった場合、どれを選んでもいいでしょうか？
このままだと色で選びそうです。 >>388
大阪のどこかにもよるけど大和街道とか307とかいいよ
関宿超えてからは内陸から旧東海道へ ずっと横目に海見ながら1号線を走ると楽しそうだけど、大型車が怖そう 実際は結構車多いし、渋滞もしてたりしてそこまで爽快でない… 1号は知らんけど2号の姫路〜岡山間は大型に何度もこれでもかっていうくらい寄せられたな。
片道一車線の区間は旧道とか分岐あるところは幹線避けたほうが無難。
>>428
正直どれを買っても後悔はないと思うから色で選ぶの全然アリ。見た目が好みかは最重要ステータス。 もうチャリは終わりだから今更チャリ買う奴って馬鹿だよな
値上げとディスクで倍の価格になって今買う奴は養分だぞ >>429
大坂の西成区、あいりん地区を中心に楽しみたいです。
労働者向けの安くてうまい居酒屋とか、路上販売とかで買い物したり、宿は一泊1000円台の安宿に泊まり、翌日は羽曳野のサイクルワールドか、それが難しいならサイクルショップカンザキを覗いて、昼には無鉄砲か教道家かその両方のラーメンたべて、そのまま自転車で自走して帰るか、無理なら帰りは輪行で帰ります。
仕事の都合上連続した休みは最大2日半(まる2日+3日目の午前まで)しかとれないので、最悪でも3日目の昼からの仕事には間に合うように帰って来たいです。 もうチャリは終わりだから今更チャリ買う奴って馬鹿だよな
値上げとディスクで倍の価格になって今買う奴は養分だぞ >>428
何の問題もないモデルだから色で選んでいいと思うけど
逆にその無難なモデルで懸念てある？ >>434
関宿から25、422、307、淀サイが良さそう
これ以上はスレチだからやめとくわ >>438
ありがとうございます
>>436
睡眠薬手に入ると聞いていたのですがもうないですかねえ あのな、言っておくぞ
俺は、正しい方だよな
いい加減にしろって言ってんだよ
まず
中野から高円寺に自転車で行った時に
自転車がパンクしたんだよ
で、自転車屋が高円寺ないから、分からないから
すぐ近くに居た小学生に自転車屋を聞いたんだよ
そしたらオリンピックに連れて行かれたんだよ
俺は、「えっ、自転車屋ってスーパーとかの時代？」ってビックリしたけど
スーパーでパンク直してもらえるのか知らんけど、ついて行った訳よ
そしたら、オリンピック店員「パンク修理は自転車屋の方が、、」みたいな感じでね
外に出た訳よ
で、俺「スーパーの自転車売り場じゃなくて自転車屋が遠くでも良いからないか？」って小学生に聞いたら「向こうにならある」
場所だけ聞いて行きたかったけど小学生が「家が、その方向だから、一緒に行く」って言うから、ずっとずっと商店街を小学生と一緒に歩いてよ
俺「回りから見たら、誘拐犯と間違われるんやけど、ちょっと迷惑なんやけど」って思いながら、商店街を相当、歩いたんだぞ
最後に、あまりに遠いから
小学生が家の方向とか言うけど、俺は「ここからは俺一人で行くから」って自転車屋まで着いたら
自転車屋が定休日だったからね
パンクの自転車押して、めっちゃ歩いて定休日、スーパーオリンピックから高円寺を歩いて定休日 >>427
10年前のエントリーカーボンバイクって持つ分には軽いけど走りは鈍くて重かったぞ。
当時ですらアルミフレームの方が良く走ると言われていたくらいだ。
しかも太タイヤ履けないせいで乗り心地もグリップ性能もイマイチだし、ブレーキキャリパーとブレーキケーブルがコストダウンされていて実質的に交換必須だった。
太タイヤを履いていて油圧ディスクブレーキ仕様が標準化している現在の方が初心者には優しいよ。 >>441
そういう事ではなく値段が優しくないと言ってるみたいだが >>440
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ >>442
十年前の安カーボンフレームより今の中級アルミの方が良く走るし、
十年前の4600系ティアグラより今の4700系ティアグラやR3000系ソラの方が快適に使えるよ。
どちらも値段は同じくらい。
だから、コスパは今の方が良くなっている。
なにより、上記のモノよりも値段は高価になるけど、今は普通に油圧ディスクブレーキ車を選べるからね。
値段以上に走行性能も操作性も上がるから、コロナ禍や中国ロックダウンのせいでパーツ入手性が悪い以外に文句言う余地ほぼないと思うよ。 安カーボンより中級アルミの方がよく走るのは当たり前 >>444
やはり論点がズレてる。
10年前にタイムスリップ出来るなら別だが それでも剛性以外の全てでエントリーカーボンの方が上じゃんね？
それを気にするようなレース志向ならハイエンドカーボン選ぶぞ カーボンとアルミ、エントリー同士比べるなら剛性、耐久性、価格あたりはアルミの方が上かね
カーボンは乗り心地がいいなんて言われるけど、エントリーレベルで緩く乗る分にはそれほどの差になるのかどうか
上位モデルは成形のしやすさからいろんな設計思想反映できるカーボンの独壇場ではある >>447
剛性が上なら、踏み心地、加速、反応も上だよね >>449
その違いを気にするレベルならって話だろ >>428
うん、色、デザインで選んでもいいと思うよ
リムとディスクの話は自分で決断したらいいよ
あえて意見言わせていただくなら俺なら黒ならsupersixかなBB30が気にはなるけれど
まあとっとと買って乗り出そうぜー >>449
アルミはただ硬いだけ
単に硬ければ良いって訳じゃない エントリーモデル専用設計のカーボンフレームなんて今時あるんか？ カーボン積層変えてるけどジオメトリ、フレーム形状同じとかパーツ構成変えて安くなってるのがほとんどじゃね なるほど
上位モデルの設計思想を反映しているスペシャの新型アルミモデル アレーは良い！ってことだな そりゃ腐ってもスペシャだしいいんじゃね？
俺はターマック買うけど >>457
アレーE5っていうジオメトリ違う下位も2022モデルあるからそっちがエントリーだよ >>453
2015年くらいからエントリーカーボンでも走るようになった。
安い素材を積み重ねまくって、中上級機と同じくらいの剛性を得た製品を出すようになったから。
その代わりに重くなったし、重量剛性比が違うからフラグシップみたいな鋭い反応性は得られないけどね。
今のディスクブレーキ車も同じ。
それまでのリムブレーキ車でやりすぎていた軽量化（とくにエントリーグレードにコストをケチって導入したカーボンコラムのフロントフォーク）が改善されているから、重量はアップしたけど剛性上がって良く走るようになっている。
これから買うなら、バイクとしての出来でも、規格の将来性でも、油圧ディスクブレーキ車の方が良いよ。
フラグシップ級のリムブレーキ車を既に持っている人は暫く好きにすれば良いけどさ。
そうじゃない人が目先の3～5万円をケチるために在庫処分のリムブレーキ車を買うのは馬鹿げている。 >>460
BB回りの設計が変わったからじゃね？ BB86とかになって幅がいっきに拡がって、
ダウンチューブもすっげ太くなって、チェーンステーも外から出せるので剛性大幅アップ
フラッグシップモデルも60ｔとか使う必要性もなくなって、高強度の30ｔで軽く造るようになった >>460
2010年位のエントリーカーボン乗ってたが普通以上に走ると思った。
一応自転車競技部出身 >>437
一晩悩んで
Bianchi SPRINT 105 Disc (2021年モデル 23万（税込み）)
を買いました。ありがとうございました。 >>465
在庫切ればかりの中でよく見つけたね。価格的にもいいところで良かったじゃないか オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ >>467
ただ、危惧されるのは他メーカーの相場はカーボン、105で35万前後なのにビアンキは相場より安い。
フレームでグレード落としてるとか？
何かしらウラがありそうで エントリーカーボンなんだから、ビアンキお得意のcvも付いてないシンプル設計だし、カーボングレードも当然高いものじゃないだろね。でも初心者には、剛性に振ってないこういうモデルの方が扱いやすいと思う。カスタムポイント多いし値段相応じゃね？ 2021年モデルっちゅーことは急激な値上がりする前の2020年発売したモデル、それの2年落ちならまあこんなもんじゃねえの
そもそもアルミでフレームセット20万円いってるアレスプが特殊なだけだよ >>465
それ最寄りのワイズロードですら全サイズ在庫切れの1年半待ちだ良いの買ったな
盗難だけ気をつけてたくさん乗れよ アレスプも昔は良いバイクだったんだけどな
もう信者しか付いていかんだろ 安い時期のモデルってのと、量産効果で安いんだとは思う
まあ、依然ビアンキの安クロスだかで不具合が出た時、ビアンキが、俺は名前貸しただけで作ったわけじゃない、って言い訳していたのは気に食わんが
特にトラブルが他より多いってこともないだろうし、気にしなくていいとは思う >>478
スペシャ自体がそうだな
ショップも客も信者しかついていけん
近所のショップも潰れたし、ホント買わなくて良かったよ いいじゃねえか、新車買ったんだからあれこれ言わずに楽しんで行けるようにレスしてやれよ
お前らだって最初はエントリーだったんだろ？
俺はcaad9だったわ 初めてロード乗ったときはメーカーもコンポも素材も知らんかったけどめちゃくちゃ楽しかったな。今も何乗っても楽しいけど。 >>482
そうそう、100キロ越えした時とかいろんな峠行ったこととか
今はもうワットとか何倍かとか、200kmアベ30越えとか数値みて…
なんでこうなった…
命からがら100キロ越えして帰ったころの感動どこ行ったよ >>482
>>483
感動の敷居が低いな
どれだけ無駄なことばっかしてきたんだよ
お前ぐらいになると何やっても楽しいってのはそういうこと
であるならば、わざわざロードなんか買う必要すらない
三輪車でも乗って近所の公道を周回してろ >>484
基準を他人に求めだしたらそれはもう趣味じゃなくてただの虚栄心を満たす道具に成り下がるからさっさと辞めたほうがいいよ。
他人をどれだけ見下したところで自分の実力や評価が上がるわけじゃないから世界一にでもならない限り一生満たされないよ。 凝固点ってなんだよ頭悪すぎてフリーズするポイントってことか？ >>487
何だまたブチキレてしまったのか？
敷居ンゴｗ >>485
>>486
ハイハイくやちかったのう
間違いを認められないボケアホチャン >>388のものです。
油圧ディスク、カーボンフレームで予算40万位内で何店舗か回ったんですが、やはりどこもそのグレードの在庫がほとんどなく、たまたまTCR ADVANCED2 disc komの自分のジャストサイズが一台だけ置いてありました。
スペック的には自分が求めているものにピッタリなんですが、黒一色のデザインがなんとなく地味で物足りなく感じてしまいました、、
これを逃すと少なくとも今年は乗れないことが確定しそうなんですが、皆さんならどうしますか？
このスレ見てるとやはりデザインも妥協しない方がいいですかね？ カーボンディスクでアルテグラ
完成車重量8kg以下
予算15万ならどれがいいてすか？ >>494
あと2年まてて、かつ50万に値上がりしてもOKなら待ってみたらいいと思う >>494
黒ならバーテープとかボトルでデーハーにするのもアリやで >>494
俺だったら色だけなら妥協するかな．．．今の御時世なら
でも人それぞれだからね
人によってはその色が乗ってて我慢ならなくなる人もいるだろうし フレームの色だけは妥協したらあかんと思うよ
カタログや公式ページで本来欲しかった色を未練たらたらで眺めて、ずっと脳裏にちらついて後悔する羽目になるだろうよ
もし現物に他人が乗っている所なんて見ようもんなら… >>494
待つのもいいが、さらなる値上げしそうだし、円安とかウクライナ戦争、またまたロックダウンで世界の物流泊まるかもしれんし。
現物抑えたほうがいい。俺も3月にやっとハイエンドアルミ買ったばかりなのに、
アドバンスド1のDsk、予約しちまった…
絶対カーボンほしくなりそうなので、未来を、見越して抑えといた
釒ないのに… 今の時代その予算だと何かしら妥協が必要。どこを妥協するかじゃない? てか名古屋大阪間レベルの移動ありならワイズみたいな全国チェーン店で他店在庫探してみるのもいいんじゃないの シマノがコンポ値上げしてるから現車と受注分以外、つまりどこも2023モデルは値上がりするかグレード落としてくるのほぼ間違いないんだよなー
エントリーカーボンにティアグラ付く時代が来るかもな。 カーボンでディスクで40万の新車だともう105しかないな アベノミクス前は105軽量アルミモデルだったら12万だったのにね
物価が倍になったって言ったら安倍ヲタクが「物価2%達成してない」とか
政府発表を信じてて笑った まあ年収1000いってたらあんまり気にならんよ
しかも妻の分とあわせたら1800くらいあるから全く物価の上昇きにならん
株価の方が気になるわ投資してるから アベノミクスを目の敵にしてるやつって本当に恩恵受けなかった奴らなんだなw
金持ちが金持ちになる政策だから仕方ないよな >>504
もうブレーキなんかはマイクロシフトになってるやつあるよ
>>507
今株死んでない？大丈夫？ >>512
うん、目減りしてる
レバレッジ貼ってないし長期保有、投資信託だから死にはしないけど増える見込みもしばらくないからねぇ
余剰資産でやってるとはいえ精神的によくないよ >>513
え？まさか年収一千万のホランチョでしかも投資信託で指数が上がり続けるとか信じてるスーパー情弱なのか
滅茶苦茶笑わせて貰ったわ。今この情勢で握り続けてた馬鹿がいることに驚いた。
こんな奴が煽ると即出て来て顔真っ赤で俺は金持ちだーって反論してくるんだから5ｃｈはおもろいよなｗ >>515
あれお前一千万笑じゃないのか？ｗｗｗｗ
一分で出てきてクッソワロタ
投資信託笑に金預けて今の下落で減り続けてる大馬鹿なんだっけ？ｗどっかの図書館の教科書で指数が良いよとか見たのかな？ｗ >>516
俺もう仕事終わってるしw
そうそう、目減りしてるな、成長型の投資はw
でも平気なんだよ今のところトータルではね
一喜一憂するような相場ではないよ
やったことないお前にはわからない世界だろうけれどw 俺は年収1000万より少ないけど年収1000万くらいだと今のロード関係の値上がりまぁまぁ痛くないか？
食料品とか生活雑貨の数十円の値上げは全然気にならんけど万〜十万単位の値上げは正直選択肢狭くなるわ。 >>287ですけど
GUSTのRANGER買いました
親父さんの口車に乗りピンディングにもしたんですが
練習中にコケまくったんですが、最初のピンディングってそういうものなのでしょうか？ >>520
そりゃ値上がりはいいことなんてないけれど、今のところそんなに…て感じ
見てて思うのはエントリーモデルの値上がりがかなり心理的にみんなに効いてるんだろうなーと
最初から予算100以上あるひとはあんまり気にしてないんじゃないかなー 100万程度じゃミドルグレードに電アルなんだから気にするよ？ >>517
お前いつも儲かってる設定になってるよなｗ
全部吐き出して退場するのが見えるｗ >>522
まあ、下手するとミドルカーボンでさえブレーキがTEKTROとか。ミドルカーボン、アルテグラなんていったら50諭吉以上の、時代が来るかも… >>522
まぁ過去に戻れるわけじゃないから今の値段で欲しいと思ったら高い安いとは思わんのは確か。
でも初めて買う人が調べたら10万くらいで買えるって思ってたとこ実際15万出さないといけないかはかなり効くだろうね。
5万あればゲーム機買えちゃうわけだし。 >>525
ミドルカーボンアルテグラは50じゃキャニオンでも全然買えんぞ。
大手だと100前後。 100万あれば予算十分とか相場感が一昔前というか的外れすぎだよ。エントリーロード乗っててあまり上のモデル気にしたことないんだろうけど エントリも買えない層がハイエンドの話し相手とか時間の無駄だろ >>525
すでに来てるがな・・・
GIANTでもビアンキでもディスクブレーキで105の最低ラインで35万円くらい
でもって、こーゆーのに付けられてるホイールがどれも2kg級の鉄下駄
さすがにこれじゃあキツイので、昔のリムブレ時代の定番ゾンダレベルの重さのホイールに
替えたら＋15万円
アルテどころか、すでに105で50諭吉の時代に突入してますわ
2000年ころまでは50諭吉でフラッグシップだったのにね・・(´･ω･`) さすがに105で30万以上はちょっと
中古でアルテ組みの程度いいヤツを20万台で探したほうがいいな アルミの時代がまた来るのか
つってもアルミも上がってきたし
中華が台頭してくるかな 俺なら50越えるのを買うなら、我慢して軽自動車買うわ
それで後ろに15万くらいの自転車つんでさ
出先でライドしたいわ >>528
100あれは充分じゃなく100万以上予算があるって言ってるんだぞ
>>524
負け犬は相手にしてないんだぞお前みたいな
>>525
んー、為替の問題もあるけれど、一回値上げしたら下げないだろうしねぇ…あんまりいい時代じゃないね
>>526
そうなのよ、ここで相談してる層は厳しそうな人多そう >>535
え？逃げるのか？ぼこぼこに叩かれて発狂しちゃったｗ >>532
北陸に引っ越せば車は一人一台、家も持てるぞ 2年落ち中古の105アルミロード10万で買ったけどもう当分これで良いわ
次にディスクブレーキにしてカーボンフレームにしたら4倍くらいしそうだな >>538
年収一千万の証拠は？いくら年収あっても見下す奴と同じ過ごし方なのか？
5ｃｈネラーって恥ずかしくないの？ >>541
証拠さらす必要ないからね
別に恥ずかしくないなー
お前の年収晒すか？w 世帯年収1800万円でも民度は変わらないようで安心したわ 貧乏人のホラ吹き合戦やるなら隔離スレでやってくれ
キチガイジジイと仲良くな >>541
ネットの炎上とか民度に定評のあるヤフコメ民とか収入そこそこあるおっさんがボリュームゾーンなんやで。
ほんまに年収1000万あっても何も不思議じゃない。まぁ盛ってるか嘘松がほとんどだろうけど。 >>539
１０年後アルミ電動SORA２０万からエントリーになると思う >>542
晒せずに悶絶死するのか？何でヒキって即レスしてて投資信託してるだけの奴を誰が信じるんだ？ｗ >>547
信じてもらえなくていいと思ってるわー
だって財産さらすとか必要ないし
俺がお金に困ってないよーって話と、お前は嫉妬して粘着してるってだけ
もうちょいお金稼げるよう頑張れよーとしか思わないんだよなーお前みたいなやつには
ごめんな >>548
はあ？おかしいだろ誇るくせに証明したくないのか？
そんなに高所得だ俺は高所得だって言い張りたいんだろ
それなのに証明しなくていいのか？そんなの誰も信じないぞ？
嫉妬してると思ってるのか？証明すればもっと嫉妬する奴が出てくるんじゃね？ 必死晒されるのが怖くてIDコロコロしてるけどいつもの自称金持ちニートくんだよ 株で瞬間的に数値があげたから年収1000万と言ってるのか
利確するまでが年収だと小学校の遠足で先生から言われただろ >>494
黒一色はザコキャラの色だよ
もっとテンション上がるカッコいい色選んで 30年前にレーサーに乗っていたオヤジライダーです。草レースにも出ていました。
1日かけてさいたま市から富士山5号目まで行って帰ってきたこともwります。
当時の脚力はもうありませんがw
２０年ぶりにレーサーに乗りたくなり、まずはここで聞いてみようと思いました。
最新のシマノ デュラエースを３０マンのカーボンフレーム(メーカーはまだ決めていません)に組み込んだ場合価格はいくらになりますか？
とりあえず。ディスクブレーキはなしで計算して下さい、
タイヤは700X20Cにミシュランのスリックを使いたいです。
このタイヤしか乗ったことがないので、これをチョイス。これしか使いたくありません。これがこだわりです。
(このサイズにカーボンリムがあるか知りませんが。)
どなたか計算をおねがします。 >>549
信じなくていいと言ってるだろーw
嫉妬を招きたいわけじゃないし
物価を気にせずにいる層もいるってことを言いたかっただけだよ
>>551
給与収入だけだよ
株は昨年度末までは上がってたけど、今はご存じの通りですよ
利確というより長期保有という塩漬けだわ
年度末くらいに売ればよかったのかなぁ…
スレチだね >>553
デュラが45万くらいかな
ホイールのぞくと
ということで100万くらいじゃない？ホイールなんでもいいわけじゃないだろうし >>554
給与収入なら投資信託で負けてるんだろｗそれ引いたら一千万足りないんじゃないか？ >>556
いや、プラスもあるからそんなマイナスでもないよ
株見てたなら分かると思うけど下落始まったのは4月以降だよ
日経ね >>553
今、20Cとか売ってないんじゃないか。去年の段階で18～20C辺りはカタログ落ちしまくってる
低廉志向のタイヤなら未だある感じかな
よく見てないけれど、ナロープロファイルのホイールも同じだと思う。手組みとかになっちゃうぞ >>557
プラスにはなってないだろ？どんだけ大ボラ吹いてんだ？
株なんて殆ど下がってるからな？ｗ ここまで105完成車の在庫がないのに105おじさん・ディスクおじさんたちの呪縛で縛りされると入門ロードバイクも厳しいもんがありますよね
挙句の果てに105ディスクで35万円あたりまえです、君が欲しいの在庫無いから少々妥協してでも別ブランドや色から選んでくださいとか予約半年待ちしてください状態とか
ロードバイク始める前からハードモードすぎてマゾのための趣味になってきてますねほんと >>537
北陸じゃ冬場が乗れないだろ
郊外の方へ行けば土地は安いけど上物の値段は変わらないし、通勤長くなるのしんどいし、ガチで地方だと自営じゃないと収入低すぎて詰む 今から入る人はとりあえず生産状況落ち着くまでSora組の入門アルミで楽しんで頂くのが正解かと
2〜3年してカーボンディスク欲しくなる頃には値引き復活したり色くらいは選べるようになってるでしょ。 >>560
お前が馬鹿なだけ
好きなの買えばいいだけ
誰もお前の自転車に興味はないし意見を聞く必要もない >>562
コロナが終息するのか、戦争の影響はなくなるのか、全然読めない
南海トラフも控えているし、
日本経済が凋落しての円安は進む可能性が高い
今より安くなっている可能性は高くないと思うけどね フル105でも11万で買えるロードあるよ
クロモリだけど >>555
ありがとうございます。高いですね。
>>558
パナレーサーやミシュランはまだ出してますよ。
入手可能です。
ただ好みのスリックかどう分かりませんが。 >>566
最新のDURA ACEってのが、去年発表されたときになにより値段が話題になったってくらい価格あがってるかも
そのせいなのか、珍しくアルテグラが同時に発表されてる >>568
コロナでデュラの発売が一年遅れただけだよ >>566
いずれにせよ今はワイド化してますから、こだわりはおいといて25cくらいを念頭にした方がいいと思いますよ
こだわりはわかりますが、細い方が抵抗が低いという話ではなくなってますよー おいとけないものをこだわりというのでは
まあ太タイヤを勧める意見もあっていいとは思うけど 細い方が好きってだけで、細い方が性能いいって言っているわけじゃないから的外れだな 年配の方は細い方が「らしくて好き」って話でしょ
クラシカルなホリゾンタルを好むのと同じベクトル クロモリなら細いしアルミは太くなるしカーボンも空力と剛性両立すればそれなりの太さになる。
空力考えたら丸パイプは無いよ。ゆっくり走る人向け >>576
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ できればシートチューブは丸パイプ
一般市販品のシートポストを使いたいから >>576
フレーム形状でそこまで顕著な差は出ない、エアロとオールラウンダーモデル持ってるが
平坦でエアロの方がちょこっとだけ早い程度の差 >>581
空力は高速になるにつれて効果が上がるからねぇ 何突然聞かれてもいないこと言い出してるの
煽られたわけでもないのに… ヴェンジとほぼ同等だよっていうターマックとか今時のオールラウンドは軽さと空力を両立してるから、なかにはそういうのもあんじゃねえの みんな高い自転車乗ってるけどやっぱ室内保存してんの？
到底部屋に入れられない犬小屋に住んでるけど
買うならやっぱ室内保存しないとダメだよなぁ…… 錆びたチェーンとスプロケははっきり言ってダサイ
ルック車に見える >>589
玄関の靴脱ぎ場の横に縦置きラック置くといいぞ。
そもそも縦置きなら言うほど室内においても邪魔にならんけど。 >>589
ロードバイクは部屋干し乾燥が一番でしょ
ライドの時だけ使って
普段はクロスバイクに乗った方が良いでしょう
カバー掛けとけば長持ちする >>589
ｵーｽﾄﾘｯﾁの輪行袋買って輪行の状態で室内保管するといいぞ。
場所を取らない。気が向いたらそのまま輪行できる。
在来線特急の最後尾の座席後部に収納できるほど。 >>589
何事も工夫次第
船乗りで、非番の日に甲板でローラー台を回してる強者もいる 戸建てだが、玄関とか廊下が余裕のある作りじゃないので、どうやっても屋内は無理。
合計200ちょいを屋外駐輪してるが、そもそも自動車はその三倍ぐらいで外置きだしと、思い込むようにしてる >>589
ロードの前に家を買えば？
シューズインクローゼット付きの >>600
車体を立てて持てば部屋まで運べない？
うちも通路の狭い戸建てだけど廊下から階段登って2階の自室まで余裕で運べるよ >>599
お前も灯台記事とか日本語勉強しとけよ
イキリ猿w >>600
オートバイはレンタルガレージ借りてる人も結構いるよ TIME憧れなんだけど最近親会社コロコロ変わるし元気ないなあ >>600
煽るつもりはないんだが、ウチほどの狭小でもなんとか室内保管できてるので工夫すればいける気がする 安置するスペースが厳しいなら縦置きスタンドか値は張るけどミノウラのタワー買って吊るとかも いろいろ迷ってたんだけど結局納期でしか決められないね、今の状況は 灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事灯台記事 >>568
そうなのですか。
アルテグラってリールにもあるから間際らしいw >>570
猫のようなランディングでショック吸収するランディングが身についてますので、太いタイヤに乗るのは抵抗があるのです。
でもアドバイスありがとうございます。 みんなハンドルに付けるスマホホルダーはどこの使ってんの？Amazonで評価良いやつ2,3個使ったけどしっくりこない。がんがんズレるから、心配でライドに集中できない >>617
ガーミンマウント
プラのスマホケースにガーミン用アダプターを張り付ける >>617
rockbrosのフルアルミのやつ
アマゾンにはない
Aliexpressで買える
俺が買ったときは1100円くらいだった >>617
Bone Bike Tie Pro 4
中華だと思うけど、ゴムのホルダーで衝撃吸収するから使ってる
さほどズレないし 煽りでもなんでもないんだけど、スマホを常時見れるようにするのは地図とからナビのため？
サイコンの代わり？ >>621
俺は地図アプリのためだな
大画面iPhoneが一番見やすいから 俺はOSMANDで現在地を常に確認できるようにしてる
ナビ使うと変な道に連れて行かれるからあまり使わない
GoogleMapは近隣の店検索するときだけ使う。何故なら、地図表示させるとネット容量たくさん消費するから オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ >>621
ホルダーで固定するからって常時見なくても別にいいんだよね
観たいときに見やすいから >>330
>>335
カンパも内幅25mmのフックレスリムホイールを出してきたね。
もう少しで28mmタイヤですら細すぎて論外扱いされる時代が到来しそう。 >>617
サーファス
カタカタなってスマホの裏が恐いけど今の所大丈夫ズレもしない
スマホ操作はしづらい >>617
Bonebike Tie connect(ゴムだから耐久性弱くてズレる)とかクアッドロック(ケースが専用品で土台がゴム止めだからやっぱり少しグラグラ)やら色々使ったけど、俺には合わなかった。
ここでもレックマウント一択
ガーミン用アダプターをケースに貼り付けで使ってるけど全くズレないし、簡単に着脱出来るのに安定性抜群 >>623
俺は20ギガ契約で、普段は家と会社のWi-Fi使っているから、そこを気にしたことはないなぁ >>629
あのスマホケース貼り付けって3Mの両面テープだけでロングライドやってる人でも余裕なものなの？
3Mの両面貼り付けが強力なのは家の作業で使ったことあるからわかるんだけど
自転車用でも安心して使えるもんなんだろうか >>631
余裕だよ雨の中の600ブルベとかもやった事あるし、3年はこの仕様で運用してるけど全くノートラブル
まず剥がれないし、あれが剥がれるレベルはマウント側の土台が割れると思う
気を付ける事と言えばケースの脱脂洗浄と圧着をキチンとする事くらいだな >>632
サンキュー、ガーミンマウントあるんだし試してみるよ スマートフォンをサイクルコンピューターとして使えるのか試そうと
古いスマートフォンを自転車に貼り付けてみたら
振動で画面割れした これからロードバイクの買い替えを検討しているのですが、完成車の場合納期が遅くなりやすい価格帯とかありますか？
予算70万円あたりで考えているのですが… カーボン、油圧ディスク、アルテグラDi2あたりか
メーカーによってはサイズが特殊じゃなければ店舗在庫あるな
どこまで拘るかだね 70万だとミドルグレードかそれ以下になるから
大型店舗ならある程度は選択肢は有るんじゃない パーツ一つが足りないだけで出荷できないから、何とも言えんよ
ショップに相談すべき話 体が大きすぎて合うサイズがない、なんて人もいるけど、
大きすぎて売れ残ったバイクを持っている店なんてのもある
要は運だから片っ端から聞けば良いだけのこと サイズはデカい方が割引きしてる率が高くて良いなとは思う
在庫ない場合も多いから需要と供給のバランスが歪なのかね ご意見ありがとうございます
ショップや大型店巡って相談してみようと思います >>635
70万円には関係ない価格帯だが
Gustoの105 DISC (R7020)モデルが納期未定どころかオーダーストップになったらしい
（複数のGusto取り扱い店舗のブログに出てた）
105DISCは他のブランドも供給不足の影響出てくるかもねぇ。
635さんは70万くらいの予算ってことで
たとえば5月発表されたCANYON AEROAD新モデル各グレード、今月入荷発送で即納状態。
今週各サイズ入荷を何度か見かけた。迷う間もなく数分で売りきれるけど買えれば即納的な。
ロードバイクはもう世界的に需要と供給のバランスぶっ壊れてるんじゃないかなぁ。
こだわりもって特定モデル狙いだと時期外したらまた来年よろしくーだし。
供給ある時期に買わないとね‥ 需要供給バランス壊れたのは一昨年だよ
悪化し続けてはいるけどね 190cmで56のフレームだけど地方だと吊しまずないんだよなあ >>648
190にしてはえらい小さいフレームだね
落差スゴそう 60までいくと代理店通して本国に発注かけてもらうとかしないと厳しいレベルだろうけど56なら適正180前後くらいが多いし普通に取り扱いあるでしょ >>630
俺は楽天モバイルなんで1GB超えると有料になっちゃうんだ >>652
ところが、OSMANDだとあらかじめ地図データさえ落としておけば使うときに容量食わないんだよ。
ストレージが数ギガ必要だけど
俺はコンビニとかカフェの無料Wifiスポットで暇なときまとめて落としてる
ちなみに2chの書き込みはpovoの無料低速回線てやってるよ >>653
なるほどね
そこそこ手間そうではあるけど
iijとかなら20ギガでも3500円くらいだから俺は金で解決派だなあ >>654
楽天だと20GBまで2000円だよ
ただし、その後低速回線に切り替わるわけでなく、20GB超えたら即3000円になってしまうけど >>655
へぇ、惰性で同じ回線使ってたから知らんかったわ
どうも ところでバーテープに編み上げ式って今ある？
リクエスしたら写真をウプするけどカッコいいですよ。
それと自転車用のサングラス。
釣り用と同じように水中に潜む魚が見えたりするのかな？ 年収一千万なんて俺の周り山ほどいるよ
俺はもちろん違うよ それに年収1000万でも所帯持ちだというほど楽じゃないというね 年収1000万で妻が7,800万稼いできたら楽だよ
給与収入だけでもないし 専業主婦で面倒見たってお前みたいに育っちゃうんだから働いたって変わらん 以前は年収1000万あれば結構余裕があったが最近は増税やなんやらで大した暮らしは出来ない。諸々の手当もほとんど対象外で美味しくない
ボーナスも昔は確か所得税だけだったが今は厚生年金や健保やらで3割引かれる 可処分所得が全然違うからな
年収500と1000と2000では
あと、税金を沢山払っているということは、世の中にそれだけで貢献してるという事 所得あったら何かしら使うし無かったら切り詰めるしでそこまで極端に変わらんと思う。
年収200割ってても車持ってる人間ごまんといるし。 まー結婚する必要は別にないんだけどな
その分身を粉にして稼ぐ必要もなく気楽に生きていけるんだし 生物学的に生きる目的は繁殖なわけで、>>670みたいな考えが
自然に浮かぶってことは日本人が絶滅の道を辿ってるってことだろうな
日本の一人っ子政策が大成功した証し 昼からこんなところにいるようじゃ子孫も資産も残せまいw オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ >>664
うちは両親が共稼ぎで、母が働いていることを理由に家事をあまりしなかった
その影響で姉二人は専業主婦になったが、自分の収入がないから自由に使える金がないし、専業主婦なんだからちゃんとした家事を求められて大変みたいだよ
夫婦共稼ぎでどちらかの祖父母と同居が経済面とか子供の世話とかでいろいろ困らないと思うね
母親にしても、四六時中家事と子供の世話やるよりは子供預けて働いた方がメリハリがついていいみたいだ さすがにスレ違いが過ぎるなぁ
お前の人生なんかどうでもいいし チャリさえ持ってりゃ収入がいくらだろうが家族構成がどうだろうが何の関係もないな。
年収1億で小遣い5万の役員と年収200万で毎月5万自由に使える独身フリーターはここでは等価。 スレチだからあんまりつづけるのもだけれど、女性も仕事にやりがいを見出すことが珍しくないし、夫側が非協力てことも少なくなってきただろ
うちはどちらかが5時半過ぎには家にいるようにしてた
コロナ以降リモートで仕事できるからそもそももうどちらかが1日中家にいるし
俺はコロナ前から週３リモートで家から仕事してたけれど今じゃほぼ週5リモート
こんな恵まれた仕事環境ばかりじゃないだろうけれどね、世間は >>674
こういう頭悪い奴は何やっても駄目だろそもそもｗ
頭直せよ >>676
こういう頭悪い奴は何やっても駄目だろそもそもｗ
頭直せよ >>677
こういう頭悪い奴は何やっても駄目だろそもそもｗ
頭直せよ オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ 夏のボーナス増額だってさ、上場企業の平均5万て
やっと夏のボーナスでエスワターマックくらいになるかなー楽しみだわ コロナで減った分戻っただけ。しかも2年連続平均下げてるからコロナ前に戻ってない。 コロナ前より増えてるんだけどなーここ3年コロナ関係なく上がってるわー
助かるわー ハイエンドは割と買いやすいらしいよ
安いやつの方が在庫切れ
そりゃそうだろうなーと思う
もう来シーズンのモデル待ちにしてるよ TREKマドン見てると今欲しいフレームがあっても次のモデルまで待ちたくなる deeper road racer という26800円のと 33000円のカノーバーだとカノーバーの方が性能上ですよね？ あのマドンはともかく来シーズンモデルをある程度待ちながらプロツアーみて決めるわー
夏ボーナス増えてるといいなーわかるまであと２日 マドンは実験体でその次のエモンダでブラッシュアップされ完成形になると見た >>698
まったく同じこと思ってた
エモンダが楽しみで仕方ない FSAのBBに詳しい人教えて！
FSAによくあるクランクとBBの隙間を波ワッシャーで補完する方法は問題ないのだろうか？
3mmくらいの隙間を波ワッシャーで埋めても軸方向にずれないのかな？
右ドライブ側はチェーンリングがあるわけで
変速や漕ぎに影響しそうだけど
BBって力がかかって結構重要な部分だと思うけど
樹脂だけで構成されてるモノとかあったり各社結構いい加減で悩む オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ 因数分解て自転車と関係ないのが最近見かけるけど
元ネタなんなの？ >>704
283 ツール・ド・名無しさん 2022/06/04(土) 11:27:34.24 ID:8rM/zZc2
まあ馬鹿には分からんだろう
因数分解とかも分からんのだろうしw
297 ツール・ド・名無しさん sage 2022/06/04(土) 12:32:46.06 ID:tnRUNT5b
>>283
唐突な因数分解には笑える
「俺は因数分解出来るんだぞ！」って滅茶苦茶アピールしたいんだなｗ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20220604/dG5SVU5UNWI.html 元々はクロスバイクスレからだったかレス見てきて納得した
クロスバイク乗りで因数分解で盛り上がれるってきっと微妙な高校生だろ この板の荒らしが因数分解でイキってる厨房だったってことだよ
しかも自称年収一千万な 年収1000、世帯年収1800あるとハイエンドは余裕なんだよなー
妻に文句言われることないし 因数分解出来る数って素数じゃないってことやろ だっせーよなあｗｗ まあでも因数分解の難解性を応用したのが今そこらで使われてる現代暗号の基礎だからな
俺らが日々インターネットで安全に通販して電子決済できるのも因数分解のおかげなんだ
ここで因数分解とか言ってる人はそんなの知らんと思うけど 黒田総裁は強制貯蓄で50兆円あるって
コロナで1500万以上の所得のひとは400万貯蓄
500万くらいのひとは80万貯蓄できてるてさ
そんなに貯蓄されてねえけどな
バイクの値上げより日常品の値上げのほうが分かりにくくて家計にダメージありそうだねぇ >>713
因数分解にコンプレックスが凄いから、小学校で落ちこぼれてただろうな
rsaも知らんだろうw >>714
黒田とか超絶無能だからまともに話聞いても仕方ない 唯一他人より覚えるのが少し早かったのが因数分解なんだろうな
少し早かっただけでしかなくて、ほんの僅かな期間の優越感が人生唯一の成功体験なんだと思うと… >>717
絶対こいつに因数分解はわからん
暴走族が難しい漢字好きなのと同じでコンプレックスだよ 因数分解好きな人に問題
11111117を因数分解しろ コロナの自転車ブームでバラ完組んだから貯蓄なんてコロナ前と変わらないなー オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ それの4手先と10手先のレスを代わりに書いておくわw
>なんでこういう人間違ったらごめんなさいができないんだろう
>最初からゴメンなさいしとけばこんな目に合わなかったのに 因数分解とか言ってんのは人工無能botだよ
コピペのみで会話する知能はないからスルーしとけ >>725
お前か、bo相手に徹夜してた間抜けはｗ 人工無能を知らない人はバカにされたと感じて負け惜しみと取ったんだな
いやそれAIの原形となる固有名詞だから
ググれ 人工無能って、令和の虎に出てた松本卓郎が作ってた陽子さんみたいなやつだよね
あんなの数十年前からあるのにまるで自分で作ったみたいなプレゼンしてたあの人は殺人未遂で捕まったんだよね、ああやっぱりかって感じですね。 コピペ煽りしかできない語彙ゼロのガイジを揶揄してんだよw
揶揄なんて読めないだろうけどw 学齢児童コンプ？
義務教育期間中上手くいかなかったのか 正解は楽歴コンプでした
まあお前ら低学歴には難しかったかなw >>740
馬鹿って生きにくいんどろうなこんなガイジだと
笑われてるの理解できてないなんてな チンピラ一行が喧嘩してるように見えて、
実は、自分以外の一般人投稿すんじゃねー。参加すんじゃねーー。
ここ5ちゃん自転車板は私 70過ぎ大量ID使い大荒らしババア １人のもんだ。って言う
いつものルーティーンな。
てめーらロードバイク購入相談の投稿なんかすんじゃねーぞ。って為のバーチャルチンピラ一行の閲覧者騙し喧嘩芝居ね。 ハイエンドカーボンも複数持ってるけど
アルミロードが一番好きやわ。殆どアルミ乗ってるわ。
気軽にどこでも駐輪できるし、盗難リスクも激減だし。
カーボンロードに負けない車体にして愛着あるし。 トレックあたりのアルミは綺麗だから十分満足できそうだな ぶつけられて割れることもないし盗られにくいのもメリットで良いよな
溶接痕盛り盛りのアルミはちょっといただけんがトレックとかキャノンデールは綺麗だから良いわ アルミ一択だわ
安い
硬い
リムブレーキ
乗り心地はどうにでもなる アルミ溶接のウネウネした跡が嫌いって信じられん発言してる奴がいるけど
あれが一番強度が出るから熟練の技術の証拠なんだけどな シカシアルミも値上がり激しく、アレースプリンクラーコンプの105ディスクで35万だからなー
カーボンと変わらなくなった アレスプが特別なだけで普通のアルミ105なら10万安い スペシャって乗り手を選ぶ感じがする
試乗して合うなら最高の相棒になるだろうけど リムブレが絶滅危惧種になってきたよな。
新車じゃ見かけなくなった。
メンテとか重量を考えればリムブレの方が週末ライダーには合っている。
プロは知らん。 ブリーディングを店に任せれば油圧メンテなんてリムブレーキと大差ないよ。
輪行も太いタイヤだと空気抜かないとだめだしスルーアクスルの方が楽なくらい。
トレンドを外したアスファルトで転がり抵抗の悪い細いタイヤを使うならリムブレーキで良いね。 > ブリーディングを店に任せれば油圧メンテなんてリムブレーキと大差ないよ。
バカ言うなw MTBやシクロで昔からセルフメンテしてる奴も多いんだし店に任せたくないなら自分でやりゃええやん >>754
スペシャは店舗も気軽に潰すし、パーツのオーバーホールも打ち切るし、
信者じゃないとついていけなくなって来ているよ
俺はSL7欲しかったけど買う前に店が潰れたから、別のブランドの買った
買ってから潰れてたら悲惨だったわ
性能で言ったらトップレベルなのは間違いないけど、ポタリング勢には3秒短縮とかどうでもよくて
メンテできるかの方が遥かに重要だからね >>758
ディスク厨は本当に馬鹿しかおらんよなｗ >>755
一般ユーザーがリムを選ばなくなったから絶滅したんだよ >>764
諦めよう
https://www.cyclesports.jp/topics/15396/
> 軽量で高性能なリムブレーキロードに乗りたいという少数なユーザーのために時間とコストをかけてハイモッドのリムブレーキ仕様を開発するのは意味のないことだと判断しました。 >>763
世界最大規模の自転車メーカーだし、フレーム性能はピカイチだからなー
余裕があれば、TCRアドバンスドSLフレーム買って、手持ちのコンポまるっと移植すれば40万そこそこで100万規模のロードバイクが手に入りそう
まぁ、ホイールは鉄下駄だけどな… >>762
半分は正解で半分は間違いだと思う。
ある程度、ディスクを選ぶヤツ等が出てくれば、
高く売れる方にシフトしてもリスクが少ないという経営判断だろ。
リムブレが存在しなけりゃ高いディスクを買うしかない。
その分岐点が来たということだよな。 >>768
リムとディスクを両方用意してた時代を挟んでからの廃止だからね
リムが売れる見込みが有るなら廃止にはしない 俺のために１台だけリムが売ってたらいい
お前らはディスクを買っててくれ 最近は一時期減っていたリムブレーキが増えてきたような印象がある
ディスクにはリムのような適当に扱える気軽さに欠ける クロモリとアルミフレームではリムブレーキ残るんじゃないかな
カーボンバイクはみんなディスクになると思うけど ディスクブレーキでも軽く作れるからリムブレーキに拘る必要なくなった。 今経営やばそうだったり身売りされそうなのってtime位？ 理屈じゃないのよ
ディスクブレーキは嫌い
リムブレーキは好き
感情的なものなのよ >>778
ほんとにな
馬鹿同士の争い
買いたいの買えばいいだけ ABSのないディスクブレーキとか教習所のバイクかよ シマノがアルテデュラでリム切り捨てた時点で諦めなよ クオタつぶれたんや
コスパ悪くて通ぶってるシロートさんが乗ってるイメージだった まじで？？ そんなにコスパ悪いとは思わんかったけどなぁ
ただ、モデルチェンジは遅めかなぁという印象はあった >>786
デビュー当時はめちゃくちゃコスパ良かったんだよ、30万でカーボンフレームは当時としては破格だった ワイズロードのわいわいセールで105カーボンが15万とかだったな
もうわいわいセールやらんのかな 普段、MTBとミニベロ乗ってるんだけど、たまに家族のママチャリ乗ると加速と速度の維持性にびびる
ロード乗ったらもっと感動できるのかな？ >>793
ロードバイク乗ったって速くならないよ。
乗る人が速くなければこんなもんか？って感じ MTBに700C履かせるだけで大違い
違いを感じられない人間など居ない オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾
オマヘのシャリシャリディスク母ちゃんデベソ＾＾ >>793
全く別の乗り物だよ
クロスでもね
試乗できるならした方がいい >>793
>普段、MTBとミニベロ乗ってるんだけど、たまに家族のママチャリ乗ると加速と速度の維持性にびびる
>ロード乗ったらもっと感動できるのかな？
MTBとママチャリの差は
稼働部分と回転部分と摩擦抵抗の差。
自転車の重量差 走行時総抵抗の差
MTB ミニベロとロードは
700Cサイズホイールと幅狭ロードタイヤの差。
稼働部分と回転部分と摩擦抵抗の差。
自転車の重量差が出るんじゃね？
MTBは整備すれば良く進むし、悪路 段差 雨 風なんかは、ロードより対応力強い。 これからのリムブレーキ・ロードバイクは一昔前のVブレーキ・クロスバイクみたいなもの。
良くも悪くも低予算な人向けの選択肢にしかならない。
まあ、未だにWレバー・カンチブレーキのクロモリロードとか26インチMTBに乗っている爺さんもいるんだから、これからもリムブレーキロードバイクを愛用し続けたい奴はそれに乗り続ければ良い。 >>793
フレームとホイールとタイヤの性能によるというか、身も蓋もないこと言うと予算次第だ。
高性能MTBはロードバイクと遜色ないどころかモノによっては同等以上に良く走るけど、安物MTBは安物ロードバイクより走りモッサリになるのは避けられない。
あと、わかりやすい感動ポイントが欲しいならe-bikeの方がおすすめ。 非ロードとの差は乗車姿勢の差が一番大きいと思う
ママチャリで感動するなら、ロード乗れば確実にハマるよ
ママチャリとは比較にならない程ペダルに力をかけやすいから、ロードの姿勢にさえ慣れれば楽に速く走れる ホイールとタイヤと車重。これはロード自転車比較でも性能差が出る。
あとは稼働パーツ 回転パーツの摩擦の少なさ 抵抗の少なさ。
ここを整備 メンテして摩擦 抵抗減らせば、ＭＴＢでもシティサイクルでも日常使いでは快適に走れる自転車になるよ。
ロングライドしたいとか、巡行速度上げたい。とかになると無理だけど。 近くにジャイアントとかトレックのストアあったら絶対試乗するべき
もちろんクロスとロード両方 ロードに興味合ったのもあって、発注してきました。友達にも買え買え言われてたので。
知り合いの店固定なので、納品は四ヶ月先ですが… ありがとう
いろいろ教えてくれたみなさんもありがとうございました
注文した後の歯医者でインプラント50万と言われ…先に歯医者行ってたら買えなかったです -------------------------------------------
【ロード購入】 はじめて
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】 35万前後（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】 ALLEZ SPRINT COMP Émonda SL 5 Disc
【その他】初めて買うロードバイクは予算内で一番カッコいいと思うの買えと言われたんで第一候補ALLEZ SPRINT COMPなんですが
カラーちょっと好きじゃないので迷っています
あとフレームだけ別売りのヤツだけ買って店で組んでもらえたりするんでしょうかお願いします これから買い替えを検討していて、細かなアドバイスがあればお願いたします
【ロード購入】 2台目 その他ピスト小径ロード所有
【用途・目的】 レース
【予算】 1000000円 （ペダル、シート以外）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 ブランド( SPECIALIZED,TREK,DEROSA,ANCHER,CERVELO,FACTOR) デザイン 剛性 軽さ 耐久性
【購入候補】 Aethos,Emonda SLR 7,MERAK,RS9s,R5,O2VAM
【その他】 予算内で7kg以内に収めたい。 >>789
>KEBELはいいフレームだったわ
>マジなら残念
ＫＥＢＥＬはミドルグレードだけどイイフレームだったわ。
ＫＥＢＥＬ後期とかそのあと 内装式フレームになった時に
極端なエアロ薄型シースポストでずり落ちて フレーム側にクラックフレームオシャカになったり、
2010年代中盤からライバルメーカーに対する優位性がなくなった。
プロレースに車両提供してなかったら、価格も低め設定だったしね。
内装式フレーム ＤＩ2対応の時にクォータの良さが、失われた感じ。
クウォータとかバッソみたいなレースに出てないイタメーカーの方が、安くていいのにな～。 クウォータはケベル以降、ハイエンド ミドル モデル名コロコロ変えて、
普通の人には何が今のクォータのハイエンド ミドル ロークラスなのか、訳わかんなくなったな。
良いロードバイクメーカーだったのに残念やわ～。 >>808
色が好みじゃないなら止めておけ。
レースするのでなければ多少の性能差なんて気にしなくて済むし、パーツについては交換してしまうことで割と簡単に性能差を詰められる。
でも、フレームの色を変えるのはそう簡単じゃない。
あと、工賃さえ払えば、フレームセットから1台を組んでもらうことはできるよ。
今のように物流が狂いまくっている状況だと、運良くフレームセット買えても、そこからバラ完が仕上がって納車されるまでに時間かかる可能性は大だけど。 今はロード完成車以外は、店レベルでもシマノコンポ調達 確保支障きたしてるから、
３５万円だせるなら必ず完成車のロードバイク買う事。
フレーム買いと単品コンポ揃えを店でやらすと工賃で割高になるしね。
フレーム単品替えは、今まで乗ってたロードのコンポ取り付けとか、手元にコンポがあって自分で組める場合に限る。
クォータの次はイタメーカーだとバッソ ウィリエールあたりもヤバいかも・・・。 >>812
>>813
ありがとう。
もうちょい調べていいの見つけますわ 電アルや電デュラはオクで安く流れてるね
なんだろうか >>814
30万円代って各メーカーが競ってるカーボンフレーム コンポアルテグラゾーンのミドル やや下だから
ロード全メーカー ほぼほぼこの価格帯でカーボンロードモデル出してるだろ。
好きなの選びな。ただし、注文しても即納はたぶん無理。 不人気メーカー モデル除く。 >>817
今30万円台じゃメリダの105すら買えないぞ爺さん。
リムのRS8とか未だ30万切っててお買い得だけど言う通りいつ届くか分からないしな。ちなアルテグラだと47万。 流石にそこまで高騰してないよw
ちょっと自分で見てきたらどうだ わいカーボンバックのフレーム欲しくでオク物色中
最近のモデルにはないよね？ >>818
ちなみに、TCR advanced1disk アルテグラモデルでサイズ合うやつが35万で予約出来たので、ハイエンドアルミ105買ったばかりなのに予約しちまったのだが、ひょっとして正解だった？
そこの、ショップ、新車15％ＯＦＦね
ハイエンドアルミはTCRが来たらバイチャリあたりて売却する予定でTCRの足しにする >>824
正解だな。さすがにカーボンディスク紐アルテは今35万じゃ買えん。ミドルはそんな大きくモデルチェンジしないだろうしね。
105ディスクでそれくらい。 上尾の牧場へよく来るロード乗りさん達。腫れた日曜か土曜の昼に、オートパーラー上尾へ集まらないか？そこから榎本牧場へ行ってもいいし。
ただし危険だから国道１７号は走ってはダメ。危ない。 自転車王国・栃木県の有名店主が語る「自転車ビジネスの危機的状況」 急激な値上がりの上に手に入らない
https://news.1242.com/article/367461
>スポーツバイクに関しては「ものがない」状態 ～注文してもメーカーから入ってこない
>中里）うちも去年（2021年）の9月に注文した車体が現状、1台しか入ってきていない状況にあります。
>「いまあるものを買う」ことが最も安く手に入れる手段
>飯田）そんななかでも、安く購入できるようなポイントがあれば教えていただきたいのですが。
>中里）自転車がない状態なので、旧モデルの値引きも期待できません。いま取れる手段としては、いまあるものを買うのがいちばん安く買う手段なのかも知れません。 >>821
GIANT 2022 TCR ADVANCED 1 KOMリムブレーキ コンポ アルテグラＲ8000 36万
7.8キロ
ホイール GIANT P-R2 WheelSet F:16H R:24H フォーミュラハブ
スポーク SAPIM RACE 14-15G
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000012
TCR ADVANCED 2 DISC KOM コンポ 105 Ｒ7000 35万
\352,000(税込) 8.3キロ
車重差はリムホイールがチューブレスレディ フロント 750グラム スポーク16本 ジャイアント pr-2 DBL
車重差はディスクホイールががチューブレスレディ フロント 900グラム スポーク24本 ジャイアント pr-2 DBL DISC
pr-2 DBL DISCの良い所はハブが良く回る事と、見た目がカーボンホイールに見える事。
pr-2 DBL リムの良い所はハブが良く回る事と、フロントがスポーク16本ぽっちで750ｇしかない事な。 >>821
>35万円ぐらいで買えるじゃん
>https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000011
これの良い所はフル105 チューブレスレデー 今のトレンド 100 142の油圧ディスクで
ホイールがアルミホイールなのにぱっと見 カーボンホイールに見える所。ハブも良く回る。特に後輪が凄く良く回る。これは他メーカー完成車に完全勝っている。
GIANT 2022 TCR ADVANCED 1 KOMリムブレーキ コンポ アルテグラＲ8000 36万
7.8キロ
ホイール GIANT P-R2 WheelSet F:16H R:24H フォーミュラハブ
スポーク SAPIM RACE 14-15G
https://www.giant.co.jp/giant22/bike_datail.php?p_id=00000012
これの良い所はアルテグラR8000で
フロントホイールスポーク16本 750ｇで 実走で速い所や。上クラスのディスクロードを圧勝出来る事や。
ヒルクライムなんかはハイエンドディスクロードと良い勝負すんじゃね？ 走ったらめっちゃ速いアルテR8000 リムブレーキモデルか、
今のトレンド 満額回答のアルミホイールもぱっと見カーボンホイールに見えるフル105の油圧ディスクモデルにするか。
運命の分かれ道。 油圧は勧めない
あれは素人がいじりにくいブラックボックスだ
アルテも別に速いわけではない
なのでリムブレーキの105のクロモリが正解 >>826みたいなの注意した方がいいよ
盗難目的とか盗難車物色するの目的だったりするから
仲間さがすならしっかり身元がわかるsnsの方が安全 油圧のフロントはハブ左にローター台座 ローター
フォーク左に油圧ディスク用台座 油圧ディスク本体乗ってるから
自働的にフロントが左に行きやすい。
無意識にハンドル操作微修正繰り返して真っすぐ進行させ続けないとアカン。
調整もしにくいし、パットの減りも分かりにくい。
リムブレーキの方が楽。 フロントの左右重量50 50で何もせんでも真っすぐ進む 完成車リムブレーキモデルから今のトレンドの油圧ディスクモデルになるというのは こういう事や。
↓ ↓
GIANT 2022 TCR ADVANCED 1 KOMリムブレーキ仕様 ３６万アルテ
リムモデル フロントホイール
７５０g GIANT P-R2 DBL WheelSet F:16H フォーミュラハブ チューブレスレディー 内幅17㎜
スポーク SAPIM RACE 14-15G
TCR ADVANCED 2 DISC KOM コンポ 105 Ｒ7000 35万
\352,000(税込) 8.3キロ
リムモデル フロントホイール
900g GIANT P-R2 DBL DISC WheelSet F:24H フォーミュラハブ チューブレスレディー 内幅17㎜
スポーク SAPIM RACE 14-15G
完成車標準フロントホイールがディスクだと１５０g多く重量増で スポーク数も24で8本も増えて エアロ効果悪くなるんや!!!
フロントホイール重量の150ｇは大きいで。
更に左が重いから真っすぐ進みにくい。 ディスクロードが背負った重荷ね。 GIANT 2022 TCR ADVANCED 1 KOMリムブレーキ仕様 ３６万アルテ
リムモデル フロントホイール
７５０g GIANT P-R2 DBL WheelSet F:16H フォーミュラハブ チューブレスレディー 内幅17㎜
スポーク SAPIM RACE 14-15G
TCR ADVANCED 2 DISC KOM コンポ 105 Ｒ7000 35万
\352,000(税込) 8.3キロ
リムモデル フロントホイール
900g GIANT P-R2 DBL DISC WheelSet F:24H フォーミュラハブ チューブレスレディー 内幅17㎜
↑
ここから更にブレーキローター本体重量増 固定ネジ６本重量増
左フォーク先にディスクブレーキ台座 105ディスクブレーキ油圧本体の重量増。
リムフロントホイール 750ｇVS ディスクフロントホイール900ｇ
ではないから。
リム750グラムはここで終わり。フロントホイール重量差は差は150グラムで終わらない。
ディスクフロントホイール900ｇはここからディスクローター付けて ネジ6本ジャンジャン重くなるやんや。
スポークもリムＰＲ2はデュラエースリムと同じ16本しかないのに、
同じＰＲ2でもディスクはスポーク24本に激増するんや。フロントホイールエアロ効果悪化 ジャイアントのコンテンド1ってどうですか8万8千円だったんですが？ >>841
だな
ウンコが頑張ってるスレは寄り付かないに限るw >>842
もう10万出してでも欲しいメーカー/モデル/色がなきゃ即決していいぞ 2021 ジャイアント CONTEND 1 \110,000(税込)
オールラウンドなエントリーロード「コンテンド」。オフセットシートステイ設計で走行性能と快適性を高めた最新アルミフレームに、
ステアリング剛性の高いOVERDRIVEフルカーボンフォーク、快適性の高いD-Fuseシートポスト、ワイドレンジな18速「SORA」、
走行性能と快適性のバランスが良い28mm幅タイヤを採用。クセのない素直なハンドリングでビギナーのライディングをサポート。
SIZE 430（XS），465（S），500（M），535（ML）mm
WEIGHT 9.6kg（500mm）
フレーム ALUXX-Grade Aluminum，D-FUSE Seat Post
フロントフォーク Advanced-Grade Composite，Full Composite OverDrive Column
ギアクランク SHIMANO SORA Compact
変速パーツ SHIMANO SORA
タイヤ GIANT S-R3 AC 700x28C
シフト段数 18 Speed
付属品・仕様等 ※ペダル付属 （重量はペダル未装着時）
https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000031
即買いすべし。 >>842
予算が近しいなら買ったほうがいいぞ
もうクラリスでも定価１０万以下はないからね
初ロードなら間違いなく満足できる サイズさえ合えば即買いレベル。
とにかくモノがない、いつ入るか？わからない、さらなる値上げが予想されるからね。
ただし、サイズが会わないのを無理に買うのはNG。徳に大きいSIZEは絶対にさけるぺき
サイズさえ合えば予算オーバーでもローンで上位機種買うのもオススメ。
その上位機種もさらに値上げし完全に手が届かなくなりそうだし、結局後々買い換えたくなって最初からいいの買っとけば良かったって話になるしね。
良いコンポなら、そっくり新フレームにコンポだけ移植して実質、割安で新車が手に入るし
アレースプリントコンプのフレームだけ買い換え良さそう。完成車だと35マンするからなぁ… 俺はクロモリロードのアートサイクルS1500を買ったぞ
案の定俺が買ったら程なくして品切れになってた 近所のあさひにビアンキスプリント105disk24万で売ってたのだけどどうなんでしょうか？ >>849
ビアンキのその辺のモデルはあさひとか大量販売できる店に卸してるからあさひで問題ない
サイズとデザイン・色が好みのちょうどあるなら即抑えといたほうがいいと思う
ビアンキSPRINT DISK 105はコスパ一番いい部類だし買って損はない
他ブランド見てみれば105組車は在庫が無いとか受注停止とかかなり厳しい状態だよ どうでしょう、とか聞いてくる馬鹿を防ぐためのテンプレなんだがな
僕にジャイアントは合いますか？って言われても知らんよ ビアンキsprint売り切れ多発してるし普通に良いよな在庫あるなら買え バカの適当なアドバイスでよければ、こんな感じやろ
質問がアホだとアホしか答えんからな
まともな人なら「その情報では判断できない」から無責任に回答したりしない
気が済んだか？ こんにちは。妻が乗るロードバイクについて相談させてください。
最終目標はビワイチです。
【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 20-30万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 できればカーボン
【好みのポジション】
【重視するステージ】 山岳(家が田舎なので日頃のポタリングは上り坂が多い)ロングライド
【重視する項目】 デザイン
【購入候補】 自転車屋さんで軽く見に行ったら、グストのduro sportsを勧められました。
本人はスペックとか何も分かってなくて、何を基準に選べばいいのって感じで、ようやくひねり出したのが、ブラウン系なのがいいというものでした。
今は5万くらいのアルミのクロス乗ってますが、ピンとくるものがあれば買いたいと思ってます。
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に >>855
サイズと色が合えばそのグストでも良さそう。
あと予算内ならアンカーのRS8の105とかどうだろう？カラーオーダーできるし。 山岳＆カーボン条件なら、ピンときたのが、TCR Advanced KOMなんてどう？ >>855
グストはエントリでのコスパは最高レベルだから、色とサイズがあうならお勧め
上の人と被るけど
グスト取扱店が近くにあるのはラッキーだよ
ただし、色が気に入らないなら妥協して買わない方がいい
多分乗らなくなるよ >>855
ブラウンで見た目いいのはラレーのクロモリかな
安いしね
登りが多いなら重いかもしれないし、あと在庫はなさそうだが ビワイチは最終目標じゃなくて通過点にしとこう
最終目標はツール・ド・フランスとかがいい
夢はでっかく
ちなみに俺はまだビワイチやったことないです グストのデザインは好き嫌いはっきり分かれるデザインなんだよなぁ
Duro絶版だけどリム105Duroは登坂やロングライドに向いてる車体だろう
車体もトップチューブが独特できれいだけどこれも好き嫌いが分かれるところだ
コスパ最高だけど万人向けではないブランドだよね。おれはすきだけど ビアンキ乗りとスペシャ乗りってそれぞれどんなイメージ？
乗り換え迷い中で単純に乗り手のイメージを知りたいだけ どのブランドも好き嫌いは分かれるよ
万人受けしそうなモデルが嫌いって人もいるからな
自分がいいと思ったの乗ればいいだけのこと イメージなんかないな
ブランドで分けるのは血液型で分けるくらいアホらしい
ビアンキに乗ったイケメンもいるが
ビアンキに乗ったブサイクもいる
確実に言えるのは
やたらブランドや人目を気にする奴は色んな意味でダサい 俺はアートサイクルに乗ってるよ
誰も他に乗ってる人いないしここのスレではバカにされがちだけどシンプルでブランドイメージで売ってないとこが好きです 自転車のイメージはあっても乗ってる奴のイメージなんて考えないな マイナスイメージが無きゃ無いでいいがスペシャもビアンキも荒らしが常駐してるからひょっとして恨みを買うようなマナーの悪い乗り手が多いイメージなのかとか嫌われてるのか気になった
車で言うとプリウスとかアルファードみたいに一部の人間のマナー違反だとしても余りにそれらが多いとその車種を見ただけでマイナスイメージが先に浮かぶならそれも一つと検討材料になる
もちろん他の要因も含めて総合評価するが 荒らしの行動原則なんて人に迷惑をかけて気持ち良くなりたいだけで痴漢と同じだから相手とか関係ないだろ。
むしろ荒らしがネットで嫌がらせするってことはブランドへの憧れとか持ってる人が妬ましいとかそういう感情だろうな。 実際>>864>>866はスペシャスレの荒らしだし 自転車ショー歌の1番に出てくるのが一流
4番は四流 今の時代ここで質問するやついるんか？適当にツイッターやインスタ見て決めてると思うけど Bianchiすぐには入ってこないぞ
Specializedのがまだ入荷早いんではないかと思う
在庫買うなら関係ないけど、取り寄せは差が出るから早く乗りたいなら後者 スペシャやメリダ、入手困難なイメージ。
キャノンデール、GIANTあたり比較的入手しやすそうなイメージ スペシャは基本オンライン在庫ある限りだな。
ショップに聞いたらある程度の入荷予定は教えてくれるけどかなり先の日程言われる。 >>869
そんな事気にするような奴はブランド品乗る事自体向いてないよ
Amazonで売ってるクソダサロードでも乗っててどうぞ でもまあ選抜、エキスパクラスでスペとビアンキどっちが多いかと言うと圧倒的前者やしな。WTからも外れちゃったし トレックも比較的買えそうなイメージあるけど実際はどうかな >>885
直営店多くて各店の在庫も多いから、珍しいサイズや車種じゃなきゃ簡単に買えるよ トレック多すぎてもうGIANTなんかよりトレックのほうがユニクロイメージ その辺は地域というか幅を利かせてるショップによるかも
特に地方は店が少ないから トレックのドマーネal で2年待ちと言われ
諦めた思い出… 買いやすいってのはあくまで在庫が見つかりやすいってだけで希望車の在庫がないなら他と条件は変わらんからな >>887
ほんとそれで、職場で自転車乗りじゃない奴と話した時、
え？ロードバイクって言ったらトレックでしょ？あればっかり見るよ
とか言われたよ トレックはロードだけじゃなくてクロスもMTBもあるからなー。
ごっちゃな人からしたらGIANTと二代巨頭だわな。販売店ある地域限定だけど。 トレック自体、最上位機種以外はジャイアントで作ってるしな ちゅうがくせいは よるは ねないと わるい あたまが もっと わるくなるよ どう思われようが現状でも沢山売る在庫持ってる＝企業として体力あるって事だし悪いこっちゃないけどね 富士ヒルとか行ったらユニクロかよってレベルでトレックだらけだぞ
つまり、売れまくってる 江戸川とか行ったらGUかよってレベルでトレックだらけだぞ
つまり、売れまくってる アンカーいないねー ほとんど見かけない
河川敷でも富士ヒルでも多かったのがトレック スペシャ GIANT
河川敷では多いのに富士ヒルではあまりいなかったのが、ビアンキ
河川敷ではあまり見かけないのに、富士ヒルではやたら目立ったのが、LOOK FACTOR ブリヂストンのママチャリとかクロスはよく見かけるけどアンカーになると極端に減るよね。
リムしかないけどコスパも悪く無いし納期も早めなのに…RS9売れすぎて受注締切前倒しになったとかいう話は何だったんだろう。 RL8Dとかなかなか良いと思うけどね
ロゴが小さすぎてブランドの主張がないが 都内河川敷だとジャイアントが多いな
まあ最大手だしコスパもいいし当たり前だが
レースになるとコスパよりも重視するものが増えるからバラつくけど ジャイアントはコスパ、スペシャは性能で売れるのは分かるけど、トレックは何で売れてるんだろ 未だにアメリカ信仰のおっさんが多いんじゃね
かといってスペシャ(エスワ)を選ぶほどガチるわけでもなし >>906
見た目と入手性じゃないの？
価格帯も広いから予算に合わせてステップアップできるし、入門レンジでエアロロードもある。 そりゃ一番の理由はSLとSLRがはたから見てほとんどわからんとこじゃろーｗｗ
スペシャみたいなエグイことはやらないｗｗ エモンダはお安くてエアロ要素あって初心者にとっては一番魅力的に見えるんじゃないの？ >>908
コスパもジャイアントの一個下程度にいいしね
それとアイソスピードとかだな トレックはミドルグレードでも塗装が綺麗なんだよ、所有欲はめちゃくちゃ満たされる
あれみたら欲しくなるよ ロゴのセンスだと
ヨーロッパ、アメリカ、台湾になるな
俺の好みの話だが
ヨーロッパ系は創業者の名前そのままでカッコいいのがズルい >>904
カーボンであの細さのフレームいいよね
カラーオーダーも魅力的
入門者だけど105モデル考えてる >>911
モデルによるけどコスパは値上げでむしろ悪い部類になった気がする…特にエントリーカーボンは選択肢にも入らない >>915
確かに
ていうか全モデルディスク化になったあたりから、特にエントリはアレ？って感じになった 俺以外でアートサイクルに乗ってる人は見たことがない
希少かな メリダとかグストは気にならないのになんであんなジャイアントのロゴだけ微妙に見えるんだろうな。
ロゴさえ違えばコスパも性能も申し分ないのに。 >>914
友達が105モデル買ったけどフィッティングもしっかりしてくれて良かったみたい
標準でチューブレスレディ対応だったなおよかった 勝手な思い込みだけどキャノンデール乗ってる人って何かアウトローっぽい人多くない？ まず・・・
最近なぜかほとんどキャノンデールを見ない
走ってるかもしれんが最新のやつはロゴが小さすぎて目立たないのだろう・・ TREKのロード見に行って適正サイズの在庫があったけど、Cannondaleのロード予約してきた 煽るねぇ
トレックちょっとポジられるだけでも気に食わんのか
メーカースレ荒らすだけじゃ足りんのかね Cannondaleのカーボンキラー caad13買ったけど、giantのTCR advancedのカーボン予約して13は売却する予定。
ちょっと試乗しただけでもTCRが勝っていた。 >>915
各社が値上げしているからな
結局、ジャイアント・メリダの次にコスパ良いのは相対的にトレックであるという位置付けは変わらないよ >>906
ロード始めるときにでぶっちょはトレックにしとけってよく言われるせいもあるんじゃない？
大柄な在日米兵もほとんどトレックだし アメリカで警察に自転車卸してるみたいやし軍にも提供してたり格安で販売してたりすんじゃね キャノンデールしようと思うんですがどのモデルがお勧めですか？ >>927
それ、ソースある話？
何となくのイメージ？ >>932
アームストロング世代ジジイのイメージじゃね？ 先週だっけ、バイデンもトレックでニュースになってたなｗ 都内でトレックよりビアンキのほうが多いと思うのは気のせい?
チェレステが目立つから? ビアンキって都内なら割とどこでも売ってるしジャイアント買うならビアンキ買っちゃう気持ちは分かる >>933
やはり妄想だけのアホだろな
お前が在日米兵の何しってんだとw ジャイアントもトレックもビアンキも多い、が正解
どれをよく見るかは場所や運次第
まあ、意識しないでもビアンキは分かりやすいから多く感じるかもね チャプター２は富士ヒルでそこそこ見たかな
てゆーかどこぞのチームのバイクがチャプター２だらけだった 購入相談しようと思ってたけど勢いに任せて店でRL8D注文しちゃったぜ・・・
RL6Dでも良かったんだけど受注停止してて買いたくても買えんかったわ
アンカーあんまり見ないって話題もあるのに買ってる人結構いるのかね？
またはよっぽど部品入らないのかな >>937
酷い言い草だなw
あくまで座間基地周辺とか湘南でよく見かけるなって程度のことです 購入相談失礼します
【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴：クロスバイクに乗ってます ）
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 150,000円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 VIA NIRONE7 DISC、DOMANE AL3 DISC POLYGON STRATTOS S3 CAAD OPTIMO 3
【その他】
ロードバイク買おうと思って、候補を少しずつ絞っています。店の人に聞くと今はディスクが主流らしく、油圧を進められましたが予算内ではとても収まりません。
でもこのご時世ディスクで行くならと予算内で機械式を何台か、また初心者で続かない可能性もあるならより安いリムでもいいかと思って一応リムの候補も上がってます。
今の所VIA NIRONE 7DISCが筆頭候補ですが、公式サイトだと「後輪はクイックレリーズ仕様」との記載があり、他のディスク用ホイールの互換性が保たれているかというところだけが引っかかっています。
また、「機械式ディスクはリムより効きが悪い」とも聞き、正直言ってブレーキの仕様もどちらを選べばいいかわかりません。
よろしくお願いします >>943
その程度で
大柄な在日米兵もほとんどトレックだし
とか書いたら馬鹿と言われても仕方ない
在日米軍て10人くらいだと思ってる？ >>944
その予算でディスクだと他でかなり妥協がいるから、リムが買えるならリムがいいよ
機械式とか、クイックのディスクとかは中途半端なんで個人的にはおすすめでないな
いらぬ苦労したくないなら、よく普及している王道の規格がいい VIA NIRONE7 DISCはちょっと調べた感じだとバランス良くて問題点はなさそう
デザインとサイズが合うなら、これでいいんでない？
一昔前なら105のリムが買えた値段だけど、今は105は無理だろうし 機械式ディスクがリムブレより利かないなんてことはないけど、
総合的に、リムブレ車勝った方がいいと思う
コスパを考えると、アレースポーツが良さげだが、いつ入ってくるのかわからない アレーはいいけどスペシャがダメだな
気軽にショップとの契約を打ち切ったりするから、自分でメンテできない人にはリスクが高い クロモリクロスバイクからのステップアップでCAAD13 , supersix evo 105 disc,canoodle 3lで迷ってるんですが、片道13kmくらいの通勤と東京から富士山までとかたまにの長距離で使いたいと思ってます。
最近休日も50kmくらいのライドに出かけたりバイク熱は高くなってます。
予算は20万前後で考えてましたが、ボーナス前ということもあり、どうせなら良いものをと最大40万くらいまで予算広げてます。アルミ、カーボン、エンドュランス系だなどでどれくらいの体感の差があるるのかがわからないのと、そもそも速度重視しないエンドュランス系に40万払うならCAAD13でも満足できるんじゃないかなど堂々巡りになってます。最後は試乗でもしないと決められないとは思いますが、長距離でどの程度の違いなのかとか、CAAD13とsynapse 3Lだとどちらが速度出しやすいかなどなにか判断材料になること教えていただけるとうれしいです。 >944
レースしなくて、マイペースで他人に抜かれても気にならないなら、
キャンプツーリングとかも視野に入るガノー ガリヴァルディ G2
は結構お勧め。
ダイエットとトレーニングは強度の問題だと思えば必ずしも爆速で
走れる必要もないわけだし。候補の中ならドマーネに一票、機械式
ディスクでも確実にリムより止まるよ雨の日に乗るとよくわかる。 >>937
一概にそうとも言えない、よく似た話じいさんMTB乗りから聞いた事ある >>952
同じレベルの馬鹿のようだ
君が間違ってるって謎の老人が言ってたよ >>950
そもそも君が何を重視したいのか混乱してるからアドバイスしようもないな
まずは自分で調べて考えてテンプレ埋めてからたまよ
違いなんてありすぎて列挙しきれんしな 長距離は股擦れとか怖くてエンデュランスなんてあんま関係ない気がする >>948
この前直営店じゃないショップ行ったけどアレースポーツ大量に並んでたぞ。
欲しい色とサイズが店頭に無くてもオンラインストアで発注したら取り扱い店ならどこでも受け取れるし。 >>959
それまじですか？
E5じゃない115000円のやつ？
3万値上げしたE5が入荷してるのは聞いたが。 >>960
E5付いてないやつは2021モデルじゃない？そっちも名前についてないだけでE5だし。
値上げ後のやつ以外は今店頭に残ってる限りだと思うぞ。 アルミとカーボンの価格差があったころにカーボンキラーはかっこいいと思ったけれど
カーボンロード買える値段でアルミロード買ってカーボンキラーする意味が分からないのだがなぜ今も人気あるんだろうか
アルミのほうが輪行とかスマートトレーナーでの取り扱い気軽そうでいいなぁと思う部分は
あるけれどなんで今でもカーボンキラーしてるんだろう？ caad13 載ってる。乗心地よくそれでいて剛性もあり良く進みさすがカーボンキラーや！っておもってました…
しまなみ海道の輪行で、たまたまジャイストでTCR advanced試乗させてもらったら、あきらかにcaad 13以上で、一瞬でドーンと出る、極端に言えばcaad13に電動アシストが付いた感じ？
Carbonキラーとは過去の産物って感じだったよ…
ただ乗り心地に関してはcaad13もカーボンに引けを取ってない。 4月に初ロードバイクでcaad13買って満足してるのにそんな事言われたらカーボンバイク気になって仕方ないじゃないか カーボンキラーなんてキャノンデール自身は言ってないが キャノンデールジャパンが言ってるだけやろ
まあ事実だし良いんじゃね
最廉価帯のエントリーカーボンよりは軽いし良く走るよ。レースアルミ。 TCRのごり押しはSNSやブログでも文言が決まっている カーボンキラー言ってた頃のCAAD10や12と今の13じゃ全くの別もんじゃね？ >>963
ここまでバカそうに書いてるからネタだろうな
電動ほど差があるわけがない caadは実際にアマチュアのレースでもよく見掛けるしね
その程度でしかないなら上位で走ってたりもあり得ない筈だよ 軽量アルミとエントリーカーボンにプラセボ以上の差なんて誤差よ
ハイエンドカーボンと比べられるとさすがにカーボンキラー（）になるけど 近々20万の軽量アルミから70万のエントリーカーボンに乗り換えるけど、気分的なモノ以外何も変わらないくらいの覚悟はしてるわ レースやる気なら入門としてcaadは良いんじゃないかな >>950
そこまで何も見当付かないならホントにあれこれ試乗してみた方がいいよ
踏み心地とか加速感とか全く違うから自分の脚に合わないと悲劇 >>978
近頃は70万でエントリーカーボンなの？
マジ？ フレームがエントリーカーボンでもDi2やeTap積んでるのとかもあるしな >>981
エントリーとハイエンドを分かつのはフレームだからな
軽量アルミ：20～30万
エントリーカーボン：30～70万
ハイエンドカーボン：100～150万
こんな感じの価格帯
同じエントリーカーボンでも105に鉄下駄なら30万だし、電動アルテにカーボンホイールだと70万になる
エントリーとハイエンドの間に隙間があるのは、ハイエンドフレームに105とかはあり得ない為 エモンダSL5みたいにカーボンでも9kg越えの装備だとそらちょっと良いアルミでも良くね？ってなるわな。 >>979
昔レース始めた頃はcaad10に乗ってた、懐かしい2年でカーボンに変えてしまったが >>983
70万でエントリとかないし、ハイエンドはもっと高いのが増えてる
いい加減だなぁ >>983
ナイスなアイデアおもいついたぞ！
105、鉄下駄を50万クラスのフレームに載せ替える。
すると！
手が届かないハイエンドも、ちくーっとたけ身近な、存在になれる。
ちなみに、フレーム買いでコンポまるっと移植でワイズロードだと15000でやってくれるらしいね 105も電動化、12s化、紐は恐らく後からの発売て
本当だと手を出しづらい人増えそうねー >>987
今時のハイエンドは大半が電動前提のフル内装が基本だから紐コンポで組んでってのは断られるか、工賃割増で無理矢理組んでコレじゃない感いっぱいになるかやで >>984
そういうのはホイールだけが極端に重いから
そこだけ変えると一変する
SL6を買うよりも同じ予算でSL5とホイールを買ったほうが結果的に良かったり >>994
カーボンキラーとの比較なんだから予算増やせば速くなるのは当たり前。
そんなこと言ったらSL5買える予算でアルミにカーボン履けるだろ。 後々ホイール変えるつもりなら30万のカーボンもいいけど、
そうじゃないなら20万のアルミに10万のホイール付けた方がいいな 別に適当にレー5つけるくらいでも鉄下駄とじゃ全然違うし全くホイールいじらないのももったいないと思うなだ まぁ高いフレーム買ったせいでホイール買えませんって人はあんまりいないもんだよね
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