【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【158台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【157台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605415147/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険） ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨） ← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器） 予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードバイクでは入門〜中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 これから続くかわからん人に高いモデルは進められんな
でも性能は高い方を求めるだろ
だからリムモデルを買っとけ これから買う人はティアグラディスクから上を検討してくれ ティアグラディスクとか一番いらんだろ。
1万も出せば105買えるのにティアグラ勧めるってアホとしか思えないわ。金が足りないならソラでいい。 初心者はディスクの音鳴りとメンテに悩まされますからね
リムを選びましょう 大丈夫じゃないから同じこと繰り返しているんじゃ
自分以外はキチガイだと思ってそう >>11
平日のフェラーリムはIDコロコロで困る
あと以前はリムが勝てばリムが増えるとマジレスしてたりしたから思い込みが激しいタイプなんだろうな 油圧ディスク買うなら150万出してトップモデル買わんとリムに性能負けするぞ >>13
俺は逆の感想だな
6キロ切るリム車に150万くらいかけたけど
半額くらいのディスクの方がタイムがいい
軽量リムが勝ってるのは激坂区間だけ
ちなみにリムもディスクも同じメーカーのフレーム 同じメーカーでリムのほうがよかったら、俺だってリム推してるよ
金かけた方に乗りたいもの
練習目的で買ったディスクがメインになって
リムはズイフト用になってる
たまに峠とか行く時に持ち出すけど、同じところをディスクで走ると快適性、安全性、スピードがバカでもわかるくらい違いがある どっちも100万なんて持ったことないだろ
あほくさ まあリムジジイはロードバイクすら持ってないけどな。 制動が劣るって言うと握力が足りないで返すからな
ママチャリもロードバイクも同じだと思ってそ 今はディスクを押すよな。
リムは駆逐されるだろう。あのカンチブレーキのようにな。 いまはディスクで値上がってるから
リムでしばらくいけば、３，４年後にはディスクも下がってるかな プロでもリムを選択するからね
それで勝ってるだからど素人以下の人間が騒いでもねｗ >>25
プロが乗ってるからとか商業主義の極みじゃん
プロは契約したチームのバイクにしか乗れないんだぜ
ブレーキ関係なしに他にももっといいバイクがあるかもしれないのに
だいたいメーカーもそのために高い金払ってチームに採用してもらってるわけだ
メーカーの思惑にまんまと乗せられてるアホの理屈w 先輩方アルミでリムブレのロードバイクのオススメ教えて下さい！ >>26
とりあえず負けまくってりゃあしゃーない。 >>29
アマチュアトップクラスではディスクに乗換えてる奴ばかりだけどなw 良いじゃない趣味なんだから好きなのに乗れば
そしてお互いに自分の自転車を褒めれば良い >>26
世の中には自分で機材の良い悪いの評価ができない人もいるんだ分かってよ caad13は信号待ちでストップアンドゴーが多い都会だと出だしが軽く反応がいいので楽しめるが30キロを超える前後から安定性に欠ける。波打っているアスファルトではもっと低速でも不安定。 caad13が３０キロから不安定てまじで言ってる？
自分乗ってるけど全然感じないな、波打ちアスファルトとかむしろアルミバイクなのによくやるよって言うくらいの振動吸収と乗り心地
ほんとに乗ってるんかいなー サイクルリングロードしか走っていないならわからんと思うよ。 メンテもペダリングもできないアホがのると安定性に欠けるよCAADは >>34
乗る前から可能性を否定るるのは愚かだと思うぞ >>30
>アマチュアトップクラスではディスクに乗換えてる奴ばかりだけどなw
アマチュアの国体、ユニバーシアード、インターハイ、学生選手権等、全てリムが多い >>40
学生はチームで動く事多いから互換性が求められる
フレームとかは自前でもチームの機材例えばローラーとか練習用ホイールとかの周辺機材含めて簡単に丸ごと買い替えられないから未だにリムが多い
だからちょい前のリムが多かったりする
スペシャのターマックSL5とかSL6のリムとか大人気よ
で社会人になってチームの呪縛から解き放たれたら一気にディスク使うようになるんよw チームの呪縛のせいで中古押し付けられる事もあるのが癌
旧型リムのハイエンド押し付けられると予想してパーツ単位の押し付けも回避しようと
わざわざSCOTTのスラム12sに買い替えた奴いたわ
スラム12sだと現行シマノとホイール含めて互換性ないというのが決め手だったとか
これ買ったから金ねんだわで逃げるとか人付き合いも大変だ >>38
じゃあCAAD13 は自分で完璧なメンテして正確なペダリングができないとまともに走らない非常に手間がかかり乗り手を選ぶシビアなバイクなんだね。
そうするとCAADはビギナーや中級者には不向きなので質問者におすすめするなよ。 今どきCAAD13なんてアルミフレーム選ぶメリットないよ
何台も持ってる人が毛色の違うものが乗りたくて買うようなものだよ
積極的に人に薦めるものじゃない CAAD13反応はいいけど28C履いてんだから漕ぎ出しそんなに軽くも速くもねえわ。エアプ乙 細リムと細タイヤで漕ぎ出しの軽さと軽快感は得られる
そんな組み合わせヒルクラ限定だな
速く安全にならワイドだよ キャノンデール CAAD13 群を抜く走行性能と快適性を手にした生粋のアルミレーサー
https://www.cyclowired.jp/news/node/316678 まーた安カーボン乗りが発狂してアルミ叩きしてんのか。ハイエンド買えないからって叩く対象探してる暇があるなら金稼いでグニャグニャの安カーボン買い換えろよ アルミの中ではマシだけど昔みたいに上位クラスは流石に出せないだろうね そもそもの条件がアルミのリムブレーキなんだけど
CAAD13がダメなら何がいいのか アルミが好きならCAADでイイんじゃね
肉薄で他のアルミフレームより気を遣うが軽量だし
でもカラーリングは微妙 CAADに限らずメンテもペダリングも出来ないバカが乗ったらポンコツだよ
ここまで言わないと分からないくらいバカなら言っても分からんだろうけど
危ないからロード乗らない方がいいと思うよ
できれば道路に出ないで欲しいところ BBがウンコだからキャノンデールだけは買うなって誰かが言ってた BBとかダメならすぐ交換できるじゃん。
買ったまま乗り続けたいならクロスの方がいいんじゃん？ >>57
BB30から30aになって改善されてるというのはさておいて、
独自BBからアダプタ噛ませて普及規格品に変えようとすると、独自BBの売りが失われちゃうんだよね。
それなら最初から素直なBB規格採用している製品買えばいいじゃんってことになると。
まあ自分の貧脚では換装しても違いに気づかないだろうけどなー。 メンテってどこからどこまでの作業を言ってるんだよ。エントリーバイクなのに擁護しまくってるのは関係者か店員だろ。 車は日本車が多いのに
ロードバイクは外車買う人しかいないね ここの人ってなんかガチガチだよね。固定観念というか。。。初心者が違いなんてわかんないよ。
というかよほど上級者でもわからんよ。
加重かかってないところで、空回しすると回転良いけど、そもそもベアリングの想定回転数なんて3000rpm/minとかだろ。たかだか90とか120で違いなんて無いわ。
聞きかじっただけでメーカーとかその他ショップにだまされてるやつ多過ぎ。
CAAD13かっこいいじゃん。俺は好き CAAD13はいいとしても
SuperSix EVOとどっちがいいかで悩んでしまう罠 >>58
詳しそうな書き方してるけど色々分かってなさそう… >>62
ここの人とか、お前ら、って使うやつが例外なく馬鹿
お前もここの人なのが分からんのか？ メンテって何って程度のバカが乗ったら何乗ってもダメや
ロードじゃなくて乗っている奴がゴミ
30キロで不安定になるエントリロードなど売っていない >>64
別に詳しくはないよ。
Supersix Evo 2020乗ってるけどBB30aのまんまで、買う前にBBの音鳴り問題調べてたついでに換装記事とか読んだだけなので。
ttps://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-12252408857.html
BB30aのままでアダプター噛ませてシマノクランクに換えるっていうのもできるみたいだね。 >>63
その二つの105モデルを試乗した結果、乗り心地優先でSupersix Evoにしたよ。
わかる人なら踏んだときの応答性とかも選択ポイントになるんだろうし、
CAAD 13でもホイールやシートポスト換えたら全然違う乗り心地なんだろうけど。 インプレの絶賛見るまでもなく、CAAD13乗ってみれば最高のバイクだって分かる
２０万って価格なのとアルミなのが信じられないくらいなんだよな
アルミ＝堅くて疲れるってイメージの人はぜひ乗ってみるべき 乗心地を気にする箱入り息子にCAADは向いていない webの記事も案件だから、絶賛してるのは疑うべき。ここの試乗会行ってから決めた方がいい。 中高生のガキに限って100万とかの乗ってるツイートとかしてて気分悪くなる
ロクな大人にならないだろうな 試乗は大事だね、最近のは見た目で分からないし
まぁ、見た目から入ってもいいんだけど 親の金かバイトして貯めた金かが分かれ道
中学生なら論外だな 中高生なんか、一万のママチャリでチェーンやタイヤなどのイロハを学べよな >>79
いや、いい社会人で二桁万円すら出せない方がどんな人生送ってきたのか不可解すぎる >>72 そりゃ〜自分のバイクは最高だろ。俺はアルミ10台くらい乗ったけど最近のはどれもいいよ。
BMC、エモンダ、リアクト、アレスプ、TCRどれも軽くてよかった いいおっさんが10万のチャリ10年以上乗ってるって報告するのも狂気しか感じない そりゃ、こんだけ底辺のコドオジばかりだと、ディスクとかハイエンドとか、電動コンポとか目の敵にされるわ こどおじってむしろ金持ってるヒト多そうだけどな
住居費掛かってないってことでしょ 俺中学の時に30万の楽器買ってもらったけどそれはOK？ >>88
オッケー
むしろ子供にプロを目指させたいなら良いものを与えてるべきじゃないかな？
ピアニストの家には最初からグランドピアノがあるようなもん 高い機材はやる気スイッチなのに、最初からクソ高いやつでそろえてどーすんねん
やる気無くなったらそれでお終いやんけ そもそもロードバイクは非モテ趣味の筆頭
話を続けにくいわ、カネかかるわ、共感しにくいわでとにかく女性ウケが悪い
彼女や奥様も私のカレロードバイクやってて〜と言いづらい趣味なわけよ
そういう意味でも、ガチ勢じゃなければ20万以上のモデルはやめとけ 趣味で頑張らないと女性と接点の無いやつは辞めたほうが良いな
奥さんや彼女や女友達がいる普通の人には関係のない話しだし、モテる奴は何やってもモテるのよ
残念ながらｗ 女ウケ趣味って何があんの？
モテる趣味のヒエラルキーで上位にあるギターやってたけど見せる場所なんて無いしモテるってそういうんじゃなくね？ 何やってもモテる奴はモテるし、モテない奴はモテない
そんだけ 今って自転車屋行けば欲しいロード買えるのかな？
売り切れとか多そう 小さめの自転車屋って入りにくいんだよね…
かといってあさひみたいなチェーン店ってのも嫌だし >>99
小さめの個人経営自転車たと扱ってるロードバイクのラインナップが不安 このご時世なんだからなにを扱ってるのか調べろよ
店がホームページを開設してないなら外から見てみろよ ディスクは音鳴りがしてメンテも面倒だから避けたほうがいいよ
リムで十分だとみんな思ってるからね ディスクも悪くは無いんだけどね。
速さとか軽快さとかメンテ性が下がっちゃうのがね。
新しいもの好きとしては惹かれる部分もあるんだけど。 >>100
取り扱いメーカーの車種については全く問題ないけど
本当にその車種買えるのかって所が不安だよな お前の近所の自転車屋情報なんか誰も知らんよ
行くのが怖いなら諦めろ GIANTはコロナで日本への入荷数少なくて売り切れ出てるよ むしろ大手はほとんど品薄か売り切れだろ
作れないし送れない 売れ線ディスクは半年待ちは当たり前
コロナじゃなかったら入ったのかなぁ >>109
CANYONなんかは過去最高の売り上げを出してる
メーカー本国の需要爆発で輸出分を確保できてないだけ 外出自粛で釣りや自転車やる人増えてどこも売上増えてるみたいね ロード売上過去最高らしいね
見かける自転車の9割がロードだしみんな最新のディスク乗ってる。殆どが100万超えで日本史上最高の好景気って感じだわ
日本はコロナウィルス感染者いないしノーダメ ロードバイク世界的に大ヒットで日本のショップは売れ過ぎて品切れ起こしてる。
知り合いのショップの店長は売れ過ぎて財布にいつも500万入れてる、盗まれても端金なんだって
売れ筋の金額は150万で日本だと100万以下は売れないんだって
特に中学生が入学祝いに100万のエントリーモデルが月小さいところでも入学前に200台以上売れるんだって
凄いねバブルだね。みんないっぱいお金持ってるから
凄く良い時代だね ここでよくおすすめに出てくる車種は売れ残りで早く捌きたいんだろう。 日本ではロードバイク売れ過ぎて
無名メーカーでも品切れなんだって
世界で一番幸福な国日本ならではだね 売り切れで買えないから他のバイクに、というのはあるな 100万のエントリーって相場も知らないで書いているんかよ trekもエントリーアルミモデルが8月にきいたときには来年の7月とかふざけたこと言ってたよ。
中国が止まってたからパーツ生産されてないのと、コロナでの需要増で世界的に品薄なのは間違いない。
canyonも発売日に買ったバイクが1ヶ月以上かかったし、今ならモデルによっては半年とか当たり前。 なんかこう、自転車がブワーッとたくさんおいてあって
店員はこちらから声かけない限り寄ってこない
そんで値段はソコソコ安い、みたいなお店がないかなぁ。 街の自転車屋スレでもロードバイク売れ過ぎてウハウハらしいよ >>121
サイズと色次第であるところにはある。スマートトレーナーも通販では全くなかったが店にはあったり。 キャニオンは在庫あれば届くのくっそ早いよね
下手な国内通販よりも早いのは笑う >>129
他のブランドでも店に入ってもそっから１ヶ月後に納車とかザラだから、海外通販にアレルギーがない奴は選ぶのも有り。
同じ値段で1ランク上のコンポ搭載だしMIXみたいなケチくさいこともしない。
ただ運送途中に壊れてたりすると、一端送り直してから、返金してもう一度注文だからね。ほぼ無いけど。
初心者にもラインナップめちゃめちゃあるから良いと思う。バイクの勉強にもなるしね。 >>125
うちの近所のあさひはママチャリ、電気、クロスばっかりで、、、
Y'sそうなんですね。中でも規模でかいのってどこかご存知ですか？ >>131
どこに住んでるか知らんけど、首都圏なら新宿本館か東大和辺りがでかいんじゃね 新車でS-WOrks TARMACを購入したんですが
トップチューブに購入店のトレードマークの天狗を彫られました。
シールなら剥がせるんですが、彫られたのでどうしようもなく、しかも天狗はあまり好きではないので
返却したいのですが こんな糞文章考えてる時間楽しかった？
うんこの方が有意義だな キャニオンってドイツ直送が基本？各国に倉庫持っててそこに在庫あるなら即納みたいな感じではないんだ ディスクキチガイ君レベルアップして普通のキチガイになっとるやんw
いい年した中年おじさんのニートは流石につええな。 >>137
倉庫持たない、販売店持たないで無駄を省いたのがキャニオンじゃないの
アウトレットは即納されるっぽい >>139
注文受けてからロードバイク作っていると思ってる？ 139を読んで↑こう思っちゃうのがいるんだよな。ほんとバカを相手にしなきゃならん5ちゃんねるって大変だ。 アウトレットは言うなれば在庫処分だから即納
通常は受注が重なればバックオーダーになって待たされる
新型の発売日なら殺到するだろうから待たされるのも道理 >>140
常に倉庫に物あると思ってる？
どんだけ広いもの必要なんだろうね >>132
南船橋も大きいね。
渋谷なんかもでかいにはでかいけど、あそこ試乗ダメだよね。 >>144
大企業に勤めてから書き込もうな
昔の2chだと相手にもされないようなレスを訂正しないといけないご時世か >>149
大企業マンきたか
大企業と同じならトレックやメリダと同じ販売形態を採用していたんだけどな ディスクは音鳴りに悩まされますよ
メンテもめんどくさいから初心者には無理ですね フェラーリムは今は無職で暇しているが大企業にいたかも知れないだろ >>160
おじちゃんはこの先ないけど本当にどうするの？ ディスクモデルが値上がって
余計にCanyonの存在感が増してしまってる罠 ロードバイクは長く乗ったりするから敬遠するだろうけど
シクロクロスはキャニオン率高い Canyonも昔ほど安くねーし、ディスクモデルは送料込みだとコスパ良さげって程度だけどな･･･ 日本語が読めない人、ってこういうことなのか、と思って読んだ どちらかと言うとフェラーリムよりディスク厨の方が無駄な書き込み多いと思うよ
ここまでテンプレを使った購入相談者0 またディスク虫が暴れまくっていたんですね
ほんとどうしようもない人間ですね 5chではキチガイディスク君と呼ばれ現実ではおじさんニート、怖いもんなしだな。 >>184
一日中こんなとこで書き込みしてるアンタの今後の人生聞きたいw まる一週間ちゃんとした相談が来ていない現状について、諸君らの意見をうかがいたい ディスクはメンテに手こずりますからね
雨の日も大丈夫と言いながら酷い騒音まき散らすってのもどうかと思いますね >>190
ジジ臭い書き込みだな
加齢臭撒き散らしてそうw 疫病神に取り憑かれたら終わりってことだ
何年も同じこと言い続けるぞ >>193
キチガイディスクおじさん、就職したら言われ続けないよ。 このスレ見てロード買うの辞めようと思った人が何人いることだろうか ぶっちゃけロードバイク乗ってるやつがキモすぎるという印象しかねぇわ
ツイッター、インスタもキチガイやホモだらけ
なんでロードバイクにはこういう輩が集まるのか?業界が根本的な解決しない限り無理
俺はピチパン半ズボン、上もピチッとしたのはやめろと思う。あれがホモやキチガイ露出狂の餌になってるわ >>196
仲間内しか相容れない、ロード乗りとは友達にはなりたくないと思った。 >>196
目くそ鼻くそのキチガイ同士なんか誰も気にしないよ
隔離スレやし >>195
キチガイ老人に言われても痛くはないな
気持ち悪いからすり寄ってくるな フェラーリムにしろミジメガネにしろ新しいものを受け入れられない奴は基地外になるのかね？ >>202
おじさん、ディスクキチガイって呼ばれてるよ >>203
リムの軽快な乗り味が好きだけどお前と一緒にされたくない 全方向に喧嘩売るおじさん
リムブレも乗ってないのでリムブレ乗りだからといって恥じることはない アドバイスする側の何割がリムブレかな。8割越えと見てる。そりゃリムブレ推すわけだよ。
でも時代は変わるんだから、気持ちよくディスク勧めてやればいいのに。ロードバイク乗りってこんなんばっかり。
超マイナーな趣味なのに閉鎖的。 >>206
リムはあんまり金かからず軽量化できるがメインストリームから外れてるので
後々ホイール等のアップグレードの選択肢が狭まる
ディスクはメインストリームだが重くて軽くしようとしたら金かかる
とメリットデメリット説明して本人に選んでもらうしかないのだよ そう思うならそのようにアドバイスしたらいいわけだが、荒らしとそれに乗る愉快犯のせいで相談もめっきり来ないのでそれすら出来ない おじさん、おっさん、ジジ(イ)、爺、高齢者、貧脚、ニート、キチガイ
この辺NGに登録しておくと大分すっきりする
自転車スレに住み着いてるみたいだけどボキャブラリ少ないから助かる >>210
時代錯誤と言われようが完成車で8kg台
下手すると9kg越えそうなロードは乗りたくないね ロード乗りの足元見て金を使わせるのがメーカーの魂胆
重いままじゃあ金儲けにならんだろ その重さじゃエントリーにも達してないだろ…
せめて7kg前半じゃないと話にならない
8kg超えじゃロードバイクモドキ 8kg台といっても8kg前半と8kg後半では全く話が変わってくるけどな
>>213
完成車の話？
それならコスト制約が辛い分だけタイヤとホイール重いせいだから、そこを変えれば大幅な軽量化できるし走行性能も跳ね上がるぞ
カーボンホイールの使いやすさ考えたら一般人にとってはディスクブレーキ車の方が軽くなるケースもあるし 軽さを求める前に、まずお前の腹回りをどうにかしろと言われるのがこの板での嗜み。 レースで勝ってるリムブレも軽さ重視じゃないんだけどな
何事もバランスだよね こんな脱線した書き込みで溢れてる中、購入相談なんて書き込む奴いるわけ無いよなぁ >>224
おじさん、ディスクキチガイって呼ばれてるよ ここにキチガイが集まっているから他のスレが少しきれいになるｗ ディスクスレでも相手にされないからここに来てんだろ
本当に誰にとっても迷惑で誰にも必要とされない、死んだほうがいい存在 ママチャリのディスクがないのでディスクは不要と言ってみる またフェラーリムのママチャリかよ
何度否定されたらわかるのか
健忘症ジジイの相手なんてやってらんねー この時期、寒くなってきたからロードには乗らなくなる俺
リムで十分だわ >>232
おじさん、ディスクキチガイって呼ばれてるよ ヘルメットスレに頭のおかしいOGKアンチが居着いてるけどここのディスクアンチも似たようなもんだなw またディスク虫が暴れまくっていたんですね
仕事もせずにネットで荒らしですか フェラーリムって壊れたレコーダーみたいに同じことしか言わねーな >>237,238
おじさん、ディスクキチガイって呼ばれてるよ >>235
フェラーリムはディスクスレ・ビンディングスレでも暴れるおじちゃんだし同一人物かもな ぴんくちゃんねるのロードバイク購入相談の方がマシだな……ここ 2、3スレ前まではそれなりにちゃんとアドバイスしてたんだがなあ ニッセンくんがいなくなってフェラーリムを止めるのがいなくなったのかな？ >>233
>この時期、寒くなってきたからロードには乗らなくなる俺
俺も鼻水垂らしてまで乗ろうとは思わないからそろそろ中止予定
苦行しているみたいな人は何を求めているの？ドMかよ？と思うww 指先動かないわ強風で進まないわで
ドMの乗り物だなと思う
ロードに乗らないからリムで十分の意味理解できん 見た目はリムキャリパーのメカメカしい所がかなり好き >>245
鼻水はそのうちうまく飛ばせるようになるから問題なし
寒さもちゃんと気温に合ったウェア着て
あまり高い山に登らなければ慣れる キチガイディスク君て家でたかしちゃんとか呼ばれてそう。
たかしちゃん(39) 大阪で2万くらいでマウンテンバイクかクロスバイク欲しいんですが良い見せないでしょうか？
マウンテンバイクやクロスバイクはスレチですかね？ 一、二年壊れへんやつほしねん
楽天の中国産のクロスバイクあかん？ ウーバーなら十分だろ。
雨の日も風の日も雑に運転してルールも法律も守らず人々から貧乏カバンと呼ばれるアホみたいなバッグ背負って汚い手で餌を運んだろ？楽天の中華で十分。 クソダサいルック車でウーバーやってんのいっぱいいるな。クッソダサいのに若干イキってる感じが切なくなる。 >>260
そもそもウーバーって底辺がやるもんだし でも自転車を趣味にしてから、
時々行き先が降ってきて、
そこに荷物運んだらお小遣いもらえる、
って結構楽しいんじゃないかと思ったよ。
あれで生計を立てようとは思わないけど。 自転車持ってるし暇を持て余してるから小遣い稼ぎにやるか←OK
ウーバーやるのでロードバイク購入←やめとけ >>260
>クソダサいルック車でウーバーやってんのいっぱいいるな。
ウーバーは配達業だからルック車で良いんだよ
高額バイクの方がみっともないわ
佐川とかの宅配便は軽バンで配達しているじゃん
ダサイ軽バンではみっともないから、高級車で配達しろと言っているようなものだぞ >>265
軽バンは実用的だけど、ルック車は実用性あるかな。 ウーバーは前傾NGだからエンデュランスかクロスMTBがいいと思う なんかフェラーリムが居座ってから貧乏臭いスレになったな なんだよフェラーリムって。それ言ってんのお前だけじゃねーか黙って隔離スレ行ってろよゴミ。何ヶ月やってんだバカ。 >>267
ぶっちゃけスーパーカブに出前機装備が最強です >>270
初めから持ってりゃいいが
ウーバーの為に買うとなるとどんだけやればペイできるのだろうか >>270
それだとお店の近くで待機しづらいらしい >>265
高額バイクなんて一言も言ってねぇし。安くてもマシなのあるでしょ。ウーバーって昔流行ったメッセンジャーとちょっと近いでしょ。スタイリッシュさも感じてやってるのもいる中ダサいルック車はって話だぞ。佐川の話は全くもってピント合ってない >>274
スタイリッシュでウーバーとか何年前の話だよw
そんなダサいルックに千切られるロード乗りの嫉妬
クッソダサい そういや、うちにジャイロ有ったわ
キャノピーもボックスも有るし、雨で自転車乗れない日にウーバーやるかな >>275
実際ちょっとは格好いいって思ってやってるやついるだろ。あと俺は峠好きなのでウーバーと追いかけっこはしませんわ。ロード乗りに母ちゃん殺されたの？ なんだよフェラーリムって。それ言ってんのお前だけじゃねーか黙って隔離スレ行ってろよゴミ。何ヶ月やってんだバカ。 ウーバーで生計立ててる阿呆共って100%生活保護になるやつだから
お国の為に死んでくれ >>281
本業が開店休業状態なので仕方なく…ってのは勘弁してやれ 観光業、外食に関わってる人間って1500万人程度だしぶっちゃけ全員自殺しても、日本的には日本の適正人口5000万人には届かないしな
もっとコロナ流行って老人達が死ねば、人口ピラミッドも正常に戻るし、コロナって救世主だと思う。 ここはウーバーお断りだ
ロードバイクの姿勢じゃ配達なんぞできん >>280
ここがその隔離スレだよｗ
他のスレのために構ってやってくれｗ ここは昔からスレタイままの購入相談スレ
隔離スレが過疎ってるから早く帰ってやれ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/ 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 12万 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ
【その他】 せっかくの田舎暮らしなのでサイクリングを楽しもうとロードバイク購入予定のクソド素人
近所に中古販売店のバイチャリ？って店があるのでひとまずそこで相談するつもり
他店の新車購入も考えたがまだ長続きするかどうかも分からないので中古車もアリだと考えてる初心者でございます >>288
したら、バイチャリで相談すれば良いんじゃ無いか？
中古の在庫の中から相談されるならまだしも、それだけの話じゃアドバイスしようがない
それに、ここだと中古はやめとけと言われるだけだぞ バイチャリはメンテもやってる
新車扱っていたかは分からない
そこの中古なら悪くないかと キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)もそろそろ荒らしやめよーぜ ディスクモデルのあのモッサリとした乗り味はヒルクライムじゃ苦痛だろな >>289
>>290
バイチャリに行ってみるよ 在庫次第ではまた相談するかもしれん 有難う
>>291
それを取り扱ってる近くの店を調べたけど店自体があまり評判宜しくないみたいだから優先度は低いかもしれん
でも情報センキュー
>>292
NO 初心者こそディスクだ！
最低20万円は容易しよう！ 今から初めて買うやつにリムすすめるのは鬼畜の所業
パーツの金型まで処分進んでるって業界関係者が、教えてくれてんだから
それは素直に従うべき。ロード人口減るよそんな天邪鬼みたいな事してたら、リムが悪いとは言わないけど
今後パーツ入手、カスタマイズしにくくなって、ない需要で高くなるパーツとか10速チェーンの二の舞い
味わってほしくない。あの時だって10速デュラ買った人激怒してたじゃん
ここの人に怒りぶつけるより、業界そのものに怒りぶつけろと思うね 希望するフレームとかその予算じゃカーボンはないしアルミクロモリだよな >>294
ディスクのいつのどのグレードに乗るかで話はまったく違うから 今から初めて買うといってもエントリーモデルならリムブレーキで十分、安いし何も困らない。
リムブレーキの長所は登りの軽さだけど、ディスクはスルーアクスルもセットなんで下りのブレーキやカーブスピードはディスクが上。
スピード出る分リムより技術が必要になるのはしょうがない。 >>301
メンテの必要性が減ったからケーブル内装とかになったんだぞ まーた売れ残りリムを無理矢理押し付けてるキチガイ居る
本当他人には悪意しかないやつだな １台目に予算無くて機械式ディスク買うのとリム買うのではどちらを進める？
貯めてからにしろナシで 見た目で選べはいいんじゃねーの
リムブレはブレーキ105に変えることをオススメする >>306
機械式ディスク。
それかデカトロンとかのなんちゃって油圧にしてみるとか？デカトロンの10万ぐらいのやつなら一応メインは105だし。 初心者にわざわざ中々セルフメンテ出来ない要定期メンテ仕様を勧めるかね >>310
MTB、シクロクロス、グラベル、オートバイ、自動車どれも初心者お断りなのか？ リムブレ今買うなら有り得ない。古参爺は嫉妬に狂ってるんだよ自分より新しい規格のバイクに乗られることを。
メンテなんて自分でできなきゃ金払えばできる。 >>288
キャノデかGIANTの１０マンロード買っとけ、それが一番満足度高いハズ
中古は初心者が手を出すのはやめときな リムブレーキ全然買って大丈夫よ。CDと同じで未だにCD出してんの？とかいう奴いるけど需要あるものはそうそう廃れない。20万円以上のバイク買う予定ならディスクに絞ってもいいけど最初のエントリーならリムでとなんら問題ない。
そんな急速に3年以内に無くなる、なんてこともあり得ないし。 初心者が手出さないほうがいい順番
危険
独自規格イタリアン>>ビンテージ40年前の未使用フレーム、パーツが高額自分でCNC加工ネジ切り、加工業者に直接行って作って貰うことになり完全に道楽>>中古クロモリ>>>中古カーボン、中古アルミ>>>独自規格ありリム車特に30BBとか不具合ありまくり>>アルミリム>普通のカーボンリム車、消え行く定だがまだ乗れる>>ディスクロード
こんな感じ もう新型はディスクブレーキ専用ばかりだから3年後には絶滅しててもおかしくない
もっと安全で楽なブレーキがあるのにわざわざ旧規格品を買う理由がない >>310
初心者がメンテできるわけないじゃん
その為のショップな >>318
ショップに持っていくの面倒になって止める奴もでるだろな
ビギナーってそんなもんだぞ
不安を抱えつつ乗る気になれんし追加投資するのは勿体無いしあれこれ考えて乗らなくなる >>319
ロードバイクのメンテなんて似たようなものだ
初めたはいいが続かない理由でメンテできないは低い方だろ 10 ツール・ド・名無しさん 2020/07/08 15:06:59
リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ >>317
Farna tiagraなら予算内だよー >>320
これはちょっと笑ってしまった
ブレーキ掛けたらシューがすっ飛んでくのかな シクロもディスクいらねって言ってた奴が大勢いたよ
でも、今はディスク以外ないよね？
本当はあるけどメジャーなメーカーではない
ロードも同じ道を辿るよ 電化製品だと生産終了から8年はパーツ補償あるけどチャリはどうなのそのへん？ >>327
クルマとかそのへん厳しいがな
特にモデル末期に新車で買ったホンダ
最悪3回目の車検受けられない ディスクキチガイ君一人でどれだけスレ消費するんだろう？ >>324
そんなに簡単に抜けるならカンパの工具不要だな >>327
8年目に生産終了したら
まったく補償受けられない可能性があるってことになるが？w 前ディスク、後ろリム＆アクスル？だっけ？がほしいです >>333
wilierでそれっぽいことができるフレームあるだろ またフェラーリム連呼君が暴れまくっていたんですね
ホント仕事もせずにしょうがないですね ディスク厨は息を吐くように嘘をつくからな
部品保有期間と言えば製造終了から
ただ、自転車パーツが製造業表示規約が適用されるかは知らない
シマノの説明書に何年補修パーツを保有しているって記載を見た記憶がないな
mavicのクリートってmavicでは取り扱いないよな？
CN-7901(デュラ10速チェーン)は、9000系が出て2012年頃には店頭在庫しかなくなったよな
生産開始から４年？しかなかったな 修理パーツの保有期間は日本の法律では決まってない
製造終わって保証期間以上はメーカーのサジ加減かな
国内から撤退したパソコンメーカーは逃げた日から修理して貰えなかったかと
製造物責任法は引き渡した時から１０年、重大な欠陥が発生した場合やな 売ってるリムブレも4年以上不良在庫になってるのばかりだろ
そんなの自転車業界だけだろうしな お前らみたいなカスに誰も質問しねーよって状況で回答だけ続けるキチガイどもやなｗ
話し相手も質問してくれる人もいないんだろうけど、そらこれだけアホでクズじゃあな
哀れ >>323
>Farna tiagraなら予算内だよー
ティアグラなんてルック車を勧めるなよ
最低でも105のディスク車がロードバイク！ リムブレーキは105とtiagraの間で構造が大きく変わってたから最低105とされてたけど
ディスクブレーキはtiagraでも同一構造の油圧キャリパーだから105に拘る必要がない 105と比べて大して安くもないのにティアグラを選ぶ理由なんか有るんかな？ 価格差1万円なのにティアグラ選んじゃう子は放っとくしかないんだよ。考える力がないんだから。 105はレースコンポだから通勤通学フィットネスやサイクリングなら必要ない。ティアグラやクラリスで十分。
ソラ、クラリス、ティアグラの値段の上がり方みると105から急に高くなる。 例えばFarna DiscだとTiagraと105の差額は41,000円（＋税）だね。
Tiagraモデルと105モデルの差額が10,000円しかないブランドってどこだろう。 初心者かよ。ティアグラと105は差額1万円程度だ。
完成車で語るならティアグラ車はコンポ以外の部位のレベル下げてんだよ。そんなもの買うならソラ組で十分。一番中途半端で一番コスパ悪いのがティアグラ。 リム・ディスクの話はそういうスレでやれよ、購入相談する気あんのかよカス ショップが売れ残りリムを無理矢理初心者に押し付けてる行為を辞めろと言ってる
シクロ､MTBも全く同じ事が転換期に起こって
その時に旧規格の残飯処理に使われた何も知らない初心者が被害者。
結果、誰も定着せず市場が若返らない
同じ事繰り返すの辞めろ。妬み嫉みで初心者の足引っ張るな ピナレロのドクマというエントリーモデルはソラで十分 ティアグラって、ものによっては20万近い完成車に付いてたりするからな。
8速クラリス、9速ソラ、10速ティアグラは、アップグレードしないでそのまま使い続けるならコスパ考える必要もない。
そもそも、完成車でクラリス付いているものに105なんてフレーム安すぎて勿体ないだろ。 何もかも一台で完結させるならソラとでもティアグラでも構わないとは思うけど複数台持ちだとメインと通勤用で規格揃えた方が何かと便利 そもそも>>288は予算１２万で
>>323はFarna tiagraなら予算内だよーといっている
にもかかわらず話はどんどんずれていってFarnaDiscＴiagraだの105だのと予算外の無駄話ばかりしている
馬鹿ローディばっかりだな 少なくともここに相談に来る人は1台目や2台目でステップアップがほとんどだから他のバイクと揃える需要は無い ほとんどが乗り潰すか他の自転車乗りにいじめられてやめる ディスクはメンテが非常にめんどくさいですからね
初心者が乗らなくなるのはこういうのも一因ですよね リムブレなんて死ぬほどダサいからね。今から買うなら選択肢にも入らないとは思うけど。 ディスクは良いブレーキシステムだからね
車も当然4輪ディスクブレーキが良い
あれっ、ディスク推しの君たちが乗っている、軽自動車やコンパクトは後輪ドラムブレーキじゃんw >>358
メンテで言えばリムのほうがある意味非常に難しいですよ
どうせあなたは微妙なトーインとかつけてないですよね
＞リムやシューの種類また通常使用する速度域によって
＞全当たりするトーインの付け方は微妙に変わる
＞その辺はリムブレでは最もムズイところ
＞なぜトーインつけるかも知らないおまえには無理だよ 安物自動車はリアはまだドラムだったりするな
止まらないことないが不安が残る リムブレ派のメンテとはブレーキ以外はやらないってことなんですかね 他所で分かりやすいのあったから貼っとくわ
786 ツール・ド・名無しさん sage 2020/11/26(木) 00:49:05.31 ID:nCTuzNzC
リムブレーキの利点はバカでも不器用でも貧乏でもそれなりの性能を発揮するところ 貧乏人ならリム乗ればいいじゃん
そんな奴がロードバイク維持できるとは思わないけどw >>366
>>320でショップが注意喚起する程度には危険な間違いをする奴がいる >>362
>そんな安物乗ってる奴いないだろ。
知人は80万円くらいのチャリだが、軽自動車に乗っているよ >>369
そういう人もいるだろ？
イベント会場に行けば軽四なんてほとんどないことわかるけど
知人と類友の人にはわからんか 俺の知人は100万のロードにポルシェとバンの軽自動車だわ
ポルシェ荷物載らないし自転車運べないかららしい
軽バンのチープさも好きだってさ よろしくおねがいいたします！
--------------------------------------------
【ロード購入】1台目（普通の自転車30年、クロスバイク半年 Nesto Vacanze-1）
【用途・目的】ポタリング ダイエット 平日夜間に10〜20km、土日に20〜75km
【予算】10（〜15万）（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間（オールラウンド）かアップライト（ゆったり）
【重視するステージ】街乗り、ロングライド 一人でダラダラ走る
【重視する項目】疲れない、乗り心地、耐久性（取扱に気を遣わない）ソコソコ軽い
【購入候補】 エントリークラス
【その他】チェーンガード？は後付でもつけたい
補助ブレーキは慣れれば要らなくなるものなら要らない
クロスバイクは籠つけてママチャリ代わりにします
保管場所は自宅庭にカバーを掛けて置く
（今の所）雨の日は乗らない
身長175cm 体重82kg（減らし中）
クロスバイクで半年で2700km走ったのでそれ以上のペースでは乗りたい
-------------------------------------------- カプチーノにロードバイク載せるユニットつけている知り合いいるわ >>368
何事限度というものがありましてな…なんなら組付けのボルト締めてないとかワイヤー入れてないとかまでは勿論防げまへん
なおフネを逆につけられた場合でも、抜け防止ネジにかかって止まるように防止措置がとられている点は付け加えておく 美味い店に食べに行くやつとテレビに出てた店に食べに行くやつの二種類がいるわけでロードも一緒。
美味い店に行く奴はリムを選ぶしテレビに出てる店に行くやつはディスクを選ぶ。 >>372
コーダブルーム FARNA DISC TIAGRA
FUJI JARI 2.3（アドベンチャーバイク）
GIANT CONTEND AR 3（soraMIX）
この辺じゃない？
一番おすすめはコーダブルーム。 >>375
え？
数年前までテレビに出てたのはリムなのでは？
情報が更新されない奴が選ぶのがリムなのでは？ >>374
間違った状態でも正常に動作しているように感じてしまうのも問題
油圧だと不良な場合は素人でも違和感がわかるから間違った状態で走る事が少なくなる >>372
CAAD optimo sora 11万
CAAD optimo 105 15万ちょい
なおSynapseとかDomaneみたいなエンデュランスモデルもポジションがアップライトなので入門用としていい
けど、エントリーモデルは期待するほどの乗り心地は得られず、かつロードとしてはちょい重なので軽快に乗りたいならあんまりオススメしないかも てるてるで売ってる22000円のジョルナって言うクロスバイクってどうですか？
ギアやブレーキはSHIMANO製見たいですがこの価格帯のはママチャリよりも強度が劣ると聞いたんでどうなんですかね？
1年乗るくらいならもんだいないですか？ 高いものなら買う人少ない分品薄はそこまでじゃないだろうけど、エントリーモデルみたいなものは在庫を買うのでなければいつ入荷するかもわからないレベルじゃないのか？
物によっては今頼んで来年の12月入荷予定とかみたぞ。
それって再来年モデル買える時期じゃないのかと、、、 >>382
ハイエンドも即完売で半年待ちとかなんですよ >>381
英式バルブだったりクイックでもスルーアクスルでもなかったりと半分ママチャリって感じ
フレームの信頼性も個人的にはオススメしないかな
でも用途とか分からんしこっちで聞いてみたら？
クロスバイクの雑談＆購入相談146
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605311308/ >>372
あとcanyonのEndurace AL Disc 6.0
ティアグラ組。ちょいオーバーするかもしれんが。 >>386
うんそうだね
撤回してディスクならバカでもOKに訂正するわ このスレって車板でスイフト薦めてたのと同じだな
やれコーダブルームだのジャイアントだの
たかが数万違うだけなんだから気に入ったの買えよ
じゃないと楽しくないよ >>389
スイフトって良い車だよ。お前の車よりはるかに。
giantもコーダブルームも良いチャリ。お前のゴミみたいなしょぼいチャリよりはるかに。 >>389
安いわりに楽しめるという点では大当たりなのでは
スイフト乗るとブレーキの感覚狂うけどな スイフトはロードバイク乗せるのに向かないから候補から外したわ おすすめ書いてもすぐ手にはいらから在庫があるものから選べばすぐに絞れる。 まず自分で店に行って候補探すことだな
その中でのアドバイスになると思う >>384
6段変速でスチールフレームで重いだろうね
同程度の価格なら
ドンキホーテのアルミフレームのクロスバイクのほうがよい ありがとうございます。
コーダーブルームとGIANTは知ってましたが、その他は初耳で、見てみます！
ちなみに、快適さを追求するならグラベルロードってのもありえますか？
何となくあれは荒れ地を走る人たちのものだと思っていましたが、
ロードバイク型でタイヤは太くてってもしかして快適なのかな…と思い コーダーブルームは乗り心地で言うとカチカチなので除外おすすめ。ジャイアントか、名前出てるけどキャノンデールのオプティモが遥かにマシ。キャニオンは在庫なくて売ってないか来年夏とかじゃないかな。 >>398
グラベルロードは舗装路で軽快に走る快適性はロードバイクより明らかに低い
ただし未舗装路を楽しめるのは非常に大きい
太いタイヤは舗装路登りが大変になる >>375
その美味しい店は閉店ラッシュでマトモに入れない訳なんだが いまの流行りはe-bike MTB グラベル。メーカが金かけてるのもそこ。全部ディスク。
リムブレロード乗りなんて取り残されてる雑魚の老害。だから嘘ばっかりついてリムブレ買わせようとする。
まあ惑わされることは無いと思うけど。 >>404
フェラーリム連呼君ここでも活躍しているわけか >>405
連呼君は巣でも相手にされなくてココに居着いたみたいだね >>400
そうなんですね〜ありがとうございます。
多摩サイの未舗装区間ですら走らないので、
わたしの使いみちでグラベルロードを選ぶ理由はないですね >>372
無難なのはTCR SL2
コーダーブルームは普通のアルミロードより硬いっていうからロングライドでは振動で疲れて向いてない
http://ysroad.co.jp/hiroshima/2019/11/30/59813
メリダ SCLTURA 200/400
スペシャライズドALLEZ SPORT
キャノンデールCAAD OPTIMO
ブリヂストン」ANCHOR RL3
ビアンキVIA NIRONE7 105
安さ優先ならカーボン5.9万円のツイッター SNIPER2.0
アリエクだと8万円くらいか
グラベルはタイヤが太いので乗り心地はいいが重たいので速度も出ず、ロングライドは疲れる
ホイールとタイヤを交換して乗り分けするならよい 新しいロード買おうと思ってセックスしてるときもロードのことばかり考えてしまう
何買おうかなぁと考えてるときが一番楽しいんだよな >>372
TCR SL 2
100km以下ならコンフォートバイクじゃなくてもギュンギュンイケるこっちのがむしろ良い気がする
楽しいバイクなんでオススメ >>409
リンク先見てみました。硬さは速さにつながるんですね… 硬さは速さで概ね合ってる、ただし乗り心地とトレードオフ
ぶっちゃけ言うと舗装路でもグラベルロード楽しい。
微高速域までならロードと変わらない感覚で乗れる、僕はオススメするよ CanyonのGRAIL乗っててチューブレスコンパチ32Cにはしてるけど、舗装路長距離も舗装路登りも楽しいよ。
グラベルメインよりエンデュランス系としてグラベル買ったから。レースに興味が全くないなら全然あり。
車で言うなんちゃってSUVみたいなもんよ。
ぶっちゃけ走りよりデザイン性重視。こういう買い方もあるよ。 グラベルもタイヤを変えたらただのエンデュランスロードだよね 速度と距離を気にしないなら、グラベルは楽ちん
TWITTERにGRAVELカーボンロードが8万円であった
フレームは軽いからホイールとタイヤ交換で速度重視で使いわけできる
但しシフターはSENSAH
油圧のSRAMの13万がいいかも
http://k9-bikes.9-syu.com/shop/products/detail/123 TWITTERってよく聞くけど乗ってるヤツ見たことない
本当に買った人いるんか？ >>392
ヴェルファイアのどこがスイフトに劣ってるのか教えてほしいわw >>422
ただでさえ過疎ってるのに別けるのは無駄
キチガイが勝手に立てたリム・ディスクスレが一覧を汚してる >>421
むしろ勝ってるとこてどこだよ重さぐらいか。鈍亀のヤンキーゴミ車。スイフトのが100倍良い車だな。 >>424
自転車乗りが車に第一に求める事って自転車を何台載せられるかに決まってるだろ 購入金額別にかエントリーとそれ以外に分けるのは賛成。マウント取るために荒らす奴ばかりだから。 >>416
そういうの載せるとここの店員たちが発狂するやろ
自分のとこのボッタクリバイク売れなくなってしまう シクロにディスクが普及してもう何年目よ
やってる奴ならホイールさえも消耗品だとわかるわ
わざわざそういうのを持ってくるのって暇人だな
好きなだけリムブレーキを使い続けてくれ ホイールはともかくシフターが消耗品とかマジか
金持ちのスポーツやな >>433
チェーンが一回で砂詰まってアウトになったりするで？
シクロのリムの時なんて泥が詰まってカーボンホイールが削れてダメになるわ シクロクロスでリムブレなんてナイワ
ホイールとシューをドブに捨てるようなもの >>435
チェーンはまあ分かる
砂利やら泥やら草むらに突っ込むのによくカーボンホイールとか使えるのう >>424
>むしろ勝ってるとこてどこだよ重さぐらいか。鈍亀のヤンキーゴミ車。スイフトのが100倍良い車だな。
先月gotoで東北に行きレンタカーでスイフト借りた
パドルシフトのついたガソリンモデルで、蔵王の山道含め3日間走ってリッター20超えていた
今のガソリン車は燃費が良いと感心したわ シクロって行き着く先ローラーブレーキと内装変速だと思うんだよな
泥の問題を解決するには、ぶっちゃけこれ以外あるのかなと
軽量化の問題とフルメンテは課題だが、実際リムは泥づまりが激しいし、ディスクも噛むときは噛む
まぁチェーンの泥も問題だけど >>440
ローラーブレーキと内装変速ってママチャリみたい
上部でメンテナンスに手がかからないって意味では
目指してる方向は似てるのか… >>439
ぱ、ぱ、ぱどるしふとw
スイフトでパドルシフトてw
子供用チャリでレースしてる用なもんだろ楽しそうwww 前乗ってたストリームはパドルシフトあったけど使うのは最初だけだったな。
今乗ってるハリアーはシーケンシャル付いてるけど殆ど使わない。 >>443
ベルファイアのどこがスイフトに劣っているかというと
マウント取れるまでロードバイクスレで延々と車の話題を引っ張るオーナーの中身が劣っている 乗っていて楽しいのは、ベルファイアよりスイフト
eロードと普通のロードを比べても、コンセプトが違うのだから比べてもしょうがない！みたいなものだけどね そんな事言うなよ。
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の生きる楽しみ奪っちゃダメ。 >>451
などと、フェラーリムが自己紹介しております そんな事言ったら自転車乗りが乗る車の最適解はハイエースなんだが
草レース会場行ったらハイエースだらけだぞ
>>449
実際スイフト乗ってるが出足が遅い以外はよく出来てる
ヴェルファイアは陽キャにとっては理想的な車だろ。8人乗れるのは陽キャには有難い 未だにディスク厨がぁーとか言ってる人が居る事を不思議な気持ちで眺めている
焼け野原で玉音放送聞きながら竹槍構えてる様な風情だわね >>457
いやディスク厨は実在してるからリム厨と二人して泥沼で揉みくちゃになってる状態だって話 カス同士永遠にやっていればいいさ
どうせ現実社会では必要とされないし、やることもない奴だ ハイエース感覚でアルファードの低グレード買ったけど乗り心地はハイエースと比べて天と地だわ
ハイエースはトラックだね
タイヤ外さないでロードバイク2台載るからかなりオススメ
てことでアルミのエントリーと中古のノアでも買え >>443
>スイフトでパドルシフトてw
俺が好んで借りたわけではない
gotoのツアー旅行で、レンタカー付きプラン(オリックスレンタカー？)がスイフトだっただけ スイフトの話をバカみたいにしているのはフェラーリムか？ お、キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は今日も一日中荒らしか？w いい歳したのがID:F/zMVbNqこれだものな
ほんと笑える フェラーリムを名乗っておきながらスイフト乗りなんですね
がっかりです幻滅しました 貧乏しかいないんだな。ドラムブレーキとか。
まあそれでもリムブレーキよりは止まるから問題ないけどね またフェラーリム連呼君が暴れていたんですね
音鳴りでおかしくなったんでしょうね ここまでキチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の自演連投 まじでいつまでやんだよカス。フェラーリムとかディスク君とか気色わりー名前つけてキモいんだよ。消えろクソ。 またフェラーリム連呼君が暴れていたんですね
荒らすことが生きがいですか どうでもいいけどスイフトは最低グレード以外前後ディスクだったはず
とりあえず初期型のHVは前後ディスク >>また1時間45km/hで走れるとかフェラーリム得意の妄想かw キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は誰よりも早くこのスレに来て誰よりも遅くまで残るんだよな。
もはや偉人。 痴呆が進んで同じこと繰り返しているのに気がついてないのか
おじいちゃんに自転車スレ無理なんだよな ここで1番年上のたかしちゃん(39)がそんなこと言っちゃダメ カーボンを薄いアルミの枠で覆えば重たくはなるが割れ防止になるしいいな
鎧みたいにカパっとハメる感じで取り外し自由にすればいい
メーカーはそういうオプション作ればバカ売れ間違いなし アルミにカーボン巻きなら昔コラテックとかやってたよな
シマノもホイールでやってる キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)ってうちで両親殴ってそう。。。 クロモリにダボ穴つけてランドナー化させるのってどれくらい費用かかる？
まあ鉄工所に自転車持って行ったら見積もりくれるかな 本当にそこまでする必要あるのか
新しいバイク買った方がいいんでないか
アサヒからクイックのとこにつけてダボ穴つくるアイテムもあるけど
あれじゃ、強度的に不安か？ たかしちゃん＝フェラーリム連呼君とばれて静かになったなｗ >>498
リムが勝てばリムモデルが増えるって妄想と同じだな
言われたくないことを先に言ってんの？ >>500
たかしちゃん(39)、そんなに興奮しないで。
隣の部屋でお母さんがビクビクしてるよ。 >>501
ウンコ野郎といわれたことにはんのうしろよw たかしちゃん連呼しかやることないフェラーリム
39に嫉妬するジジイ可哀想すぎ そもそも何で39歳をチョイスしたんだろ？
普通こういうのって8とかにするんじゃないのかね？
俺の感覚だとわからないけど39と40だとまるで違うと体験でもしてるのかね？
つまりフェラーリムたかしちゃんは40越えてるってことかな？ たかしちゃんで検索したら1960年代前半から中期にかけての代表的な名前みたいね
つまりフェラーリムはその辺の年代ってことかな？
だとしたら認知症もわからんでもない キチガイを理解しようって気はないがどうしてたかしちゃん気に入ったのかねえ 1960年代 たかしでググると細川たかしってのが出てくるな
人気あったんだろ？
そのあたりかも？ 来シーズンもリム統一で行くのいよいよイネオスだけだぞ >>509
たかしちゃんみたいなくだらないネタのフォロワーいるのか？？ テンプレの六角レンチはなんで100均のじゃだめなんですか？ たかしちゃん(39)ってのが当たらずとも遠からずだったんだな。
ちょい前のニュースみたいに就寝中に親に殺されんよう気をつけなよw >>512
100均で問題ない
ド下手くそなやつは六角でもなめるらしいw フェラーリムは今日も頭おかしいな
いつも通りの朝か >>518
たかしちゃん(39)おはよう
お母さんに起こされたの？ｗ
ちゃんと朝ご飯たべないとお母さんに怒られるよｗ フェラーリムの敵が１人しかいないのは置いとき何で急にたかしちゃん持ち出して何だよ
フェラーリムの仮想友達？ たかしちゃん(39)、興奮し過ぎて日本語おかしいよ。
今日のお薬ちゃんと飲んだ？ こうなってくると毎朝呼びかけてるやつのほうがウザいな
早く普通の相談スレに戻ることを祈る 頭おかしい一人が多数装って粘着してるだけだから放置かフェラーリムとたかしちゃんとかいう単語をNG入れりゃ解決。 今やってみたけどまじでスッキリするなw
次のスレからは1に追加しよう。 粘着ワードは全部NGに入れてから自由に購入相談してくれよな、お前ら！ だいすけ ロリコン。息子の趣味に危機感を覚え母親がＳＥＸを教え一線を超える
(＾ω＾）
たけし 母子家庭。親孝行。寝るときは同じ布団。一度だけ一線を超えたことがある。
( ‘∀`)
たかし 知的障害。性欲処理の方法がわからず母親と一線を超える。
(＾ｐ＾)
ゆうすけ 引きこもりニート。パソコンの大先生 。一度母親を襲い一線を超える
(＾ν＾)
まもる 情弱で、煽られやすい。自分を信じてくれるのは母親だけ。一度一線を超える。
(＾+＾)
まなぶ ニート歴５年以上。資格で一発逆転を狙う。母親からのご褒美がＳＥＸ。 一線を超える
( ’A`)φ
けんた ママにキュンとしてしまい嫌がる母に無理矢理・・・一線を越える。
( ´ё`)
しょうた いじめられっこ。菌扱い。ウンコマン。話相手は母親だけ。恋愛感情を抱き一線を超える。
(´；ω；`)
ひではる ジャニーズ志望の劇団ニート(30)。ファンは母一人、寂しさを埋める為一線を超える
(。+`゜ё゜´)☆ キッショイ粘着がスレに居座ると衰退する典型みたいなスレだなｗ >>516
あるだろ
ドライバーなら精度必要だが六角なんて100均のでも問題なく使える
それで舐めるってんなら下手ってことだろ 雑にドライバー差し込めるから六角よりプラス/マイナスが普及したんでなかったっけ？
トルクかけやすいから自転車は六角なだけで 9000のブレーキシューで六角でもなめることがあるというのを初めて知った(´･ω･`) 家庭でドライバー使う一般的な用途よりトルク大きいからね。マウントやケージ類のちょっとしたボルトならまだいいけどクランクやシートポスト周りみたいな大きなトルクが必要な箇所で使えば違いなんてサルでもわかる 百均でライトや鍵とかありますがこれで十分ですかね？ >>538
街灯などがあり明るい道で周りに自分の存在を知らせるだけで良いなら
百均ライトでもまぁいける(ただ電池式のやつはランニングコストかかるから長い目でみるとね…て感じ)
暗い道を照らしたいということなら全然足らんと思う
鍵は100均のやつだと素人でも簡単に切れるので
セキュリティとして十分とはいえない >>538
百均の鍵は工具があれば秒で壊されるしなんなら針金突っ込んだだけで開く
ライトは地面を照らすものではなく、相手に発見してもらうための物だって割り切るならOK
都会で周囲が明るいならいいけど、そうでないなら良いの買いたい 【ロード購入】 数台
【用途・目的】 ポタリング 健康増進 リハビリ（コロナ鬱）
【予算】 円 （フレームのみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 平坦地中心
【重視する項目】 価格 軽さ
【購入候補】 ＶＩＰＥＲカーボンフレーム
wiggleで販売されているＶＩＰＥＲのカーボンフレーム（3万円台）に興味があります。
amazonで販売されている中華カーボンより安価です。ＶＩＰＥＲブランドはかつてamazonでも販売されていた模様でオーストリアのメーカーだそうですが
自分でググったところオーストリアにそのようなブランドは見当たりませんでした。
現在、稼働中のバイクは国産クロモリとコルナゴのアルミバイクですがカーボンに一度乗ってみたいと思います。
通販サイトで５万くらいの中古カーボンフレームorVIPERを考えていますが、VIPER買った事ある方いらっしゃいましたらなんでも良いので情報ください。
当方、体力もなく殆ど平地で軽く流す程度です。 乗っていないと心身ともに具合が悪くなるので、昔から好きな自転車が体調維持に丁度良いのです。 >>538
最低ライン
ライト：usb充電式で400lm
鍵：abu1500以上 >>541
viperのdiscフレームを買ってみた人間だけど、以下のものが付いてないよ
・ヘッドパーツ
・シートポスト
・シートクランプ
上記のものと送料、消費税などを入れると5万越えるかも
それでも、自分で組むのが好きな人なら遊んでみるのも有りかもね >>531
キッショイ粘着＝キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)が可哀想だと思いまーす 一人でマッチポンプしているだけなので皆さんフルシカトで！ お前がシカトできてねーんだよ。他のやつはNG入れてそもそも見えてないんだから。お前の書き込みだけ無駄なんだよ。今後は黙ってNG入れとけ。 安いからで買うのはどうなんだろ
カーボンがいいでなく、カーボンフレームにだって個性あるから乗って確かめる以外ないんじゃないかと
58cmしかないようだけどサイズも合ってる？ >>548
お前だオマエ
３回も反応しやがって
オマエみたいなスルー出来ねえ奴のせいで荒れるんだよ
死ねや フェラーリム連呼君ことたかしちゃん(39)、ネットで居場所がなくなりつつあるね笑 ほんと構うなよって思う
スルーしとけば勝利宣言して居なくなるからさ かまって上げろよ。
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の生きがいやぞ。 >>560
フェラーリム連呼しないんですか？たかしちゃん ピナレロ？ってメーカーのドグマ？という自転車買う夢をみたんですが
ピナレロなんて聞いたことのないメーカーなんですが
実在する自転車なんでしょうか カーボンクラック入ったわ
こないだ黒人と喧嘩したときにやられたっぽい >>565
横須賀のボブやろ？
あいつロード目の敵にしてるからな エントリーロードバイクと10万円弱の高めのクロスバイクならどっちが幸せになれますかね？ >>565-567
誰にも相手にされないんでたかし連呼野郎の自演はじまったか？ >>568
俺ならエントリーかな
最初の一台なら普通の値段のクロスバイクでもいいんじゃね？ >>568
あなたが日常の足を少しばかり軽快に走りたいと思ってるならクロス
休日のサイクリングなりダイエットなり、スポーツとして始めたいならエントリーロード 用途しだいだけど、エントリーロードに1票。
先にクロス買ったけど、ハマってもっと遠くまで走りたくなって、直ぐに乗り換えることになったわ。 完成車20万以上の高価格クロス1台で足りないならその時考えたら クロスバイク持ってたらそれでよくね？
はっきり言うけど必死に出す10万でロードバイク買ってもパーツやウェアやらで追い銭やばいよ
クロスなら盗難の心配も幾分マシだしパーツ寿命も長い
競技性の高いことをやろうとするのならロードバイク買わないとって思うけど色んなものを買うと思うから50万くらいは見ておいたほうがいい >>575
あと買うなら初めから高価格帯のものを買わないと沼にはまる クロスバイクとロードは似て非なる物
ロードの楽しみはクロスバイクでは得られないよ
エントリーロードを推する >>578
またそんな事言って
似て非なるものは乗車姿勢だけだぞ いろん意見ありがとうございます
スポーツバイクは初めてでママチャリしか持ってません
運動不足なので休日に少し遠くまで乗ってみたい感じです
室内保管可能なのでエントリーロードで探してみます
予算はクロスなら10万、ロードなら15万ぐらいの車体で考えてました。
その他のモノは別で3万+手持ちのポイントでなんとかしようかなとw おう、お気に入りの1台を見つけて楽しんでくだされ！ ドロハンがいいってだけなら、Rドロップという手もあるんやでー >>580
多少予算オーバーしても見た目の気に入ったの買うことが大事だと思います
室内保管で大きい物体なわけですから
気に入ったデザインじゃないと嫌な存在になりかねません
自転車が置物としても気に入ってればナイスでしょう まずは値段関係なく本当に自分のほしいバイクを見つけて
そこから徐々に予算内まで下げていくのがいいでしょう
高いバイクほどかっこいい傾向にあるので 5月からロード始めたけど金かかるね。
本体はアルミ 15万なんだけど、スマトレ、サイコン、パワメ、ライト、ヘルメット、サングラス、夏冬ウェア、工具一式、zwift代、もろもろ合わせたら575の言う通り50万は使った。 Domane SL6とCAAD13で60万ほどのバイク持ちだが、ウェアはGUかユニクロかワークマン、サイコンパワメ無し、フラペ、zwift当然無しでその他諸々Amazonの中華で揃えて5万円いかないレベルだなwゆるポタ専門なので許してほしい。 568です
5chでこんなに親切にしてもらえてビックリですw
年末年始に決めたら2月くらいからデビューできますかね
まだ寒いかw
いろいろとありがとうございました。 >>587
ゆるポタを快適にカッコよく楽しむためのウェアやグッズも色々ありまっせ旦那！
どんどん買って自転車業界に貢献してくだされ 良い自転車に乗ってて服装が安物ってまんま残念な人だから
最低限のものは持っといた方がいいと思う
Domane SL6もCAAD13も一般には価値が不明なんだろうけどね 録な用もないのにレーパン履いてる奴の方が世間的には残念なんだかな ロゴいっぱいのピチピチでキノコ被った奴が現れたら気色悪いから帰ってもらいます。
某飲食店です。 別にみんながピチピチジャージ着ない。俺も緩く走るしかしないのでジーパン。
寧ろガチガチのが気持ち悪い レーパンも安いのから高いのまであるしカジュアルめのサイクルウェアでもお高いの多いのに服装が安物に反応しちゃってる奴って... 似合う似合わないでなく高いの乗ってるのはピチパツレーパンでなければダメなんだーって
決めつけるのって何なの？ そりゃお高いの買うとなったらスポーツ用途で乗るのが中心なんだから何も情報がなければそうなるのはしゃーないね
エスワやドグマを街乗りオンリー、駐輪場停めて買い物してますみたいなのなんて超レアキャラでしょ >>569
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)、お薬飲んで >>596
F1で買い物行くようなものだもんなあ
別に止めはしないが
俺は詳しくないけど、街乗りしたい人には街乗りの最上級があると思うわ >>598
例えが違いすぎるわ。そんな程度のロードでF1相当て。。。ロードスター程度が関の山だろ。 >>599
DOGMAやS-WORKS以上に買い物に向いてないとなると、TTバイクかリカンベントくらいしかなくね？ 車で言ったらアパートに高級車の奴とか近寄りたくないじゃん。関わるとめんどくさそうw 通勤途中にある、めぞん一刻に出てきそうな昔ながらのアパートの駐車場にポルシェ停まってるわ 高級スーツにアマゾンで買った革靴とか笑われるし、GUのコートに高級ブランドの財布はパチモンかな？ってなるし
自転車に限らず普段の生活でもその辺のお金のバランス感覚おかしい奴は嫌厭されるわけやが つうか買い物とかで自転車使うならママチャリとかクロスで行くだろ？
そもそも盗まれやすい、ぶつけられたら嫌なロードで行くとは思えん
ロードに乗る時は基本ピチパンだな俺は
そんなちょい乗りしないし別にポタリングでカジュアルウェアは否定せんけど一番動きやすい格好が基本だと思う >>600
お前、病みすぎだろ？
たかしちゃん連呼してる奴っぽい >>601
いや。F1はそもそも公道走れないし。売ってもない。
金で買えるものなんかがF1と同じって。
一般の人からみたらチャリなんてなんでも同じ。ピチピチ着てるのダサいとしか思われてない。
ロードバイクなんて超マイナーなんだから余計 >>595
好きな格好したらイイじゃん
エスワでもショップに置いて帰ることがわかってる時とかは、普段着で行くだろ？
他人の目を気にして乗る方がダサイわ
ただ、個人的にピチパンがかっこいいと思うし、乗りやすい ダサいとしか思われてると思うなら着なけりゃいいじゃない、自分の好きにしろよｗ 流石に今はマイナーではなくね
誰でも認知されてるくらいだし人気の側だと思うんだけど まぁチャリ乗りのかっこを気にしてるのはチャリ乗りだけな訳で
一般の人からしたらただの一風景
ダサいとすら思われてないから安心してピチピチしていいぞ 自転車の微妙な剛性だの重量だのいくら拘ってもバタつくTシャツや膝周りの動きを阻害してかつ重いジーパンなんかのウェア機能性で全て台無しになるんだがレーパン完全否定派は何で購入相談スレにおるんやろ >>614
その思考こそがロード脳その物な訳よ
本人は分からんのだろうが >>612
テレビでやってますか？朝四時からゴルフですらやってるのに。
ツールドフランスの結果すらほぼやらないしYouTubeも100万回再生されるのなんかない。せいぜい数千数万。 ロード脳とかレッテル張りしてる様な奴がなぜロードの購入相談スレにいるのか
荒らしの反論どうぞ >>618
ロードバイクはロード脳の為だけの物では無いからな
視野の狭い先達のお陰でロードバイクの裾野がどれだけ狭められて来た事か 別にマイナーだろうがメジャーだろうが関係ないのよ。街乗りでピチパンビンディングガチ装備でもいいし、ピストみたいに普段着で乗ってもいい。自分の楽しみ方で乗ればいいんだよ。
普段着は〜、ワークマンは〜、そもそもレース機材なのに〜、フラペは〜、ビンディングは〜、ピチパンは〜、アイウェア似合わない〜とか自分と違う乗り方してる層を叩く意味がない。
そんなことよりも交通ルールを守るとか、危険なすり抜けや公道レースをしないとか、当たり前のことを守るようにしようや。ガチ装備も私服も守ってない奴多いから見てて恥ずかしいわ。 まぁ>>613が真理だろうね
誰もテメェなんて興味無いから好きにしろと ディスク君の今度のターゲットはレーパンですか
ママチャリでいいんじゃないんですか？ディスクママチャリはないでしょうけど笑 >>617
ゴルフですらってゴルフは野球サッカーテニスの次くらいのメジャースポーツじゃねーか
少なくとも水泳、登山、ボディビルディング、卓球、ビリヤード、ダーツよりメジャーだろ
比較するならランニングくらいじゃねーかな >>616
まぁそいつは他人の靴とか財布気にしてるみたいだし
典型的なブランド思考のやつなんだろ
機能とかなんとかぬかしてるけど 何処にでも馴染めるモンベルおじさんです
ワークマンも悪くない選択だと思うけどな
レース用のは背中寒いねん 鉄工所に見積もり出してもろうたら5000円でクロモリにダボ穴つけてもらえるようになった
ランドナー化楽しみや >>609
レースでは必要だけど普段使いしたら場違いで不便って意味の例えで、価格や入手性の問題じゃないんだがなあ
ウェアもレーシングスーツにフルフェイスヘルメットで買い物行く人もそうそういないし
ていうかロード嫌いなん？ >>627
穴あけるだけで5000円とかええ商売やな >>628
その例えが間違ってる。そもそもその使い方が出来ないのと、出来るけど使いにくいでは違う。ドグマはレースも出来るが普段使いも出来る。どう使うかは持ち主の自由。
他人がとやかく言うことじゃない。
クリート丸出しの靴で、コンビニや飲食店を歩いたり、自動車用右折信号レーンで堂々としてるローディーとかのがどうかしてるだろ。
ルールを守れない奴は反吐がでる。ロードが嫌いじゃなく上の奴が言ってるロード脳が嫌い。 >>630
誰もそんな話してないのに勝手に話膨らませちゃってまぁ…なんかイヤな思い出でもあるのかな
ドンマイ もういい加減スレチの話題ダラダラ続けるのやめよーや そもそも何かに喩えようとするのが間違いだろ
自転車は自転車だもの ロングしてみたいとかレース出てみたいって書き込みが多い購入相談スレでスポーツ系の乗り方否定してもな
自転車通勤スレとか街乗り系スレにいた方がストレスないぞ >>629
溶接でステーつけてもらうんや
流石に直接穴はあけんで どっちも楽しいで
ただ快適に街乗りしたい人には、高剛性カーボンロードをエアロポジションで乗るより適した選択肢もあるのかなと
まぁ趣味だから、敢えて街中で普段着&ハイエンドロードでブイブイいわしたいならそれはそれでええけど ハイエンド軽量カーボンバイクはゆっくり走るのには向いてないからな
向いてないチャリで街乗りは否定しないけれども >>638
なるほど、タップでガリガリするわけじゃないのはさすがプロだな >>638
溶接するんなら少し乗り味変わっちゃうかもな。
塗装屋さんも見つけとけよ。 >>590
エスワやドグマなら兎も角30万位の安カーボンとかアルミロードなんてユニクロかワークマンで十分ですわ なんとなく、
ユーノスロードスターならマニュアルだよね＝ピチパン派
に見えた >>643
場合によっては追加で補強材入れるかもしれないらしいから乗り味だいぶ変わるだろうなあ
まあ狭義でロードバイクじゃなくなるから仕方ないけど ピチパンはダサイでしょw
ハイエンドおなかポッコリおじさんが1番痛いけどw
女もお金で買ってそうw ハイエンドおじさんも自転車に乗らないと更にぽっこり悪化するからな
乗ってるだけえらいということよ 大体のピチパンが『あの子もこの子も俺のことチラチラ見てる見てる。スポーティで格好いいでしょ？』くらいのことは思ってそう。 >>647
女は金で済ませるのが面倒無くていいけどな
コロナ以降、銀座や六本木のお姉ちゃんからお誘い沢山あったけど、
見た目だけなら相当上物揃いで3万程度だぞ
普通に口説いたら飯と酒で10万掛けても当日イケるかもわからんのに キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)、今度はピチパンくんになったのかい？ >>650 まだ人生経験が足りんようだな。 女を落とすまでが癖な奴もいる。
盗撮する奴に風俗なら撮り放題なのにと言ってるようなもんｗ >>652
俺もそっちだったけど、40過ぎたら面倒くさくなったw
時間もそんなに使えないしね 二十歳くらいまでのローディってほぼ居なくね？
その辺の年齢からやってる奴はレースガチしかいなさそうだし
正直アラサー女子のボディラインなんか見ても何も思わんわ 俺もセフレとよくツーリングに行く
今年の春は実家までいった
体力あるセフレでよかった
テニスもやるが運動神経もいいんだよな
体動かせる女が正義 You Tubeでビワイチ動画見たらまた行きたくなった。今度行くなら春だな。 ビワイチってもう厳しくね？長浜辺りは雪すごいことなってるんじゃないかな ビワイチとか単調で飽きる挙げ句に、ギリギリをトラックがギュンギュン、車に幅寄せされまくりで精神消耗するから、楽しくないぞ。
地元民からも歓迎されてない、やめといたほうが良いよ >>650
ナイナイ岡村が言ってたことは間違いじゃなかったな 関東住まいだけど、しまなみと並んでいつか行きたいわ >>647
カッコ良い悪いはどうでもいいが
信号待ちで前にこられるとおっさんの汚ねーケツが目に入るから勘弁してほしい 関東住まいだけどビワイチは３度走ってる
カスイチはしたことない ビワイチのコース上には琵琶湖周辺の楽しい施設はないから。
クラブハリエの中でレーパン吐いているやつを見た時は店員に不潔だから追い出せと言いたくなった。 ロード買うつもりでこんな時期に琵琶湖一周を考えているんですが厳しいですか？クロスバイクに乗ってました
冬はどんなロードが良いとかありますかね？ >>671
本人次第。
余裕を持って走るなら連泊すりゃいい。 >>671
冬専用ロードなんてのはない
冬場に金かけるべきはウェア類で、特に防風性能が大事
それと北側つまり湖西線走ってる側は降雪の可能性もあるので日を選ぶ事 琵琶湖一周するときに風除けにサポートカーを使っても良いですか？ 雪用タイヤはいたMTBやファットじゃね
グラベルくらいだと本気の積雪だとつらい ビワイチとか飽きるわ危ないわ見どころ無いわの三重苦、行くだけ無駄
近所のサイクリングロードを往復してたほうがマシレベル
水辺とかあまり見たこと無い人ならアリかも >>617
NHKでラン×スマ、チャリダー☆やってるのはでかいと思う。
TOFもNHKが録画放送してるよ。今年はなかったけど。
この間、日本代表選考のドキュメンタリーやってたね。 茨城県民ぼく「カスイチに比べたらビワイチは楽しいんだろうなぁ」 これから初めてロードを買おうと思ってる初心者だが2つに絞ったロードの内どれを選ぶべきか迷ってる
RIDLEY FENIX A（2017モデル）12万円 ←見た目は無難で落ち着く アルミらしいから途中でカーボンすればよかったと思わないか心配
Giant TCR ADVANCED2 (2018？モデル）15万円 ←色が真っ赤で目立ち過ぎて少し抵抗あり でもお求めのカーボン
サイクリングを趣味として楽しむだけだからどっちでもいいと思うけどひとまず参考として皆の意見を聞きたい >>682
そのクラスだとカーボン買っても結局はより上位のカーボンが気になるからアルミでも問題ない
見た目が気に入らない方が趣味のモノとしては致命的 ってかそんな古いのに15万も出せるならもっといいの探せるだろう
ロードはもう2022年モデルだぜ、アルミでもカーボンでもいいけど2020モデル以降がいいよ、2018年位を境に技術的に進歩してるから リムブレーキなら大した進歩してないだろ
それぞれ定価から5万ほど下がってるからそれを考えれば悪い選択ではない
フレーム素材を気にするよりもブレーキを気にした方が良いとは思うけど 価格から新車だとしてその年式が置いてるとか田舎の街の自転車屋かな
良い車体だと思うけどもっと安くなってほしいな
まぁほとんど変わってないから年式なんて気にするところじゃないけど 買うならカーボンだが新車価格と比べたら
FENIX A 2017年中古12万円(実売税別168000円)は36%オフ
TCR ADVANCED2 2018年中古15万円(定価税別195000円)が20%オフくらい
だから、どちらもお得感はないなぁ みんな意見ありがとう
予算１５万で一応新車として買うつもりだったけど年式・価格を考えるとどれも微妙なんだね・・・
店員さんが言うには自分に合うサイズがこの2つしかなかったらしい こうなったら店舗だけじゃなく通販にも視野を入れてみるか 初ロードなら近くの頼れるショップから買うんだ！
ママチャリと違っていろいろメンテ必要だし
通販は自分で組める人の選択よ >>689
んなこと無い。品不足でサイズ選べないとかだと通販で探すのもあり。 すぐ乗りたいならそれでいいのでは？そんな簡単にお気に入りのお買い得車体はみつからん。二台目以降でじっくり探す時間あるならともかくね。
通販はロードの取扱いやメンテナンスに慣れた二台目以降がいいよ。工具とかそろえるのもそれなりに金かかるし。 >>688
中古ではなく型落ち在庫新車なんだね
新車なら割り切ればいいんじゃない
しかし売れてないんだねロード 新車ならいいんじゃね？と思うけどな
今後ディスクが主流になったとしてもリムがすぐ消えるってことにはならないだろうし
ただ、気に入った訳ではなくてサイズが合うのがそれしかなかったって理由ならやめといた方が良いかもね 初ロードで通販すすめるとか鬼かよ
機械系に自信アリってなら話は別だけどな 通販で買ったら「持ち込み点検歓迎」の行きつけの店を見つけるといいよ 1番いいのは1台目をショップで買ってそれを通して仲良くなる事 >>694
たかだかチャリだろ？機械系も何も。そんな難しいもんでもない。今時なんでもネットで出てるんだから。
特殊な工具のいるものは金出せばやってくれる。
自分でやれば尚楽しくなるし、俺はそうして覚えた。 大した差はないから、色と見た目を重視したほうがいいぞ
見た目が気に食わないと乗る気もなくなる
クルマなんかリセール気にして本命と違う色選んでる人いるけどアホかと思うわ >>697
俺も基本同じ考え
ただこの板みてるとそんなことすら自分で考えられないの？ってやつ多いからな〜 こういうかっこいいバイク見てしまったら
購入候補のバイクに求めるハードルも上がることだろう
https://youtu.be/j_5og7kIpEQ 最初のフィッティングとか整備が自分で出来るんならありだな 最初は友人からもらったやつだったな
サイズ全然合ってないし工具も揃ってなかったけどまぁなんとかなるわ
ハマればどうせ諸々全部買うしな
通販するならブレーキ周りだけは気をつけて シートチューブ50って165cmだと多すぎますか？
trek domaneなのですが >>704
ドマーネのシートチューブ50ってフレームサイズ54ｃｍだよね
よほど足長でない限りいや、足長でもでかいでしょう ポジやギア比も乗って自分に合ったのが判ってくるから
フレームサイズ、コンポの間違いない正解ってのが1台目で出せる奴は相当なもんだと思う >>704
フレームサイズ50なら丁度いいんだけどね >>696
仲良くならないとちゃんとしたサービスを提供してくれないってところがこの業界の闇なんだよね
他の業種でそんなことないだろ？
お金払ってる客なんだから仲良くなる必要なんてないのに
そういう古い考えが若者が始めづらい一因なんじゃないかな >>708
そういう店は淘汰されるんじゃね？
よっぽど腕があれば残るだろうけど 何件か回ってみたが、自称プロショップはやたらと上から目線だったり排他的だったりで結局自分で整備全般覚えた
で今頃になってすごくいいショップを見つけてしまったので、次のロードはそちらで買おうと思う 『あの夏、いちばん静かな海。』見てなのかよ
他店より高い値付けしてるサーフショップほど後々も世話してくれるんだよ 高い値付けでクソみたいな店もあるから一概には言えん
店員との波長が合う方が重要だとだと思うけどね
ショップに居付く猫派
店員に懐く犬派がいるの思う あんたらただプロショップに手ぶらで行くから冷たい態度をされる。
入口で大きな挨拶をしてから手土産を渡せ 自転車屋は金にならない仕事が多すぎるからな。
購入後の乗り方説明だって自転車屋の仕事じゃねーもん。
ほかの業界なら説明書読んでわからなかったら聞いてだよな。 「富士ヒルクライムで1時間切りするためのマシンを買いに来ました。今まで乗ってた6万円くらいのロードではゴールドが限界でした。」
こう言えばすぐに仲良くなれるよ >>715
面白いと思ってる時点で。。。一ミリも笑えないしセンス無さ過ぎ。アホは黙っとけ 自転車屋は風俗みたいなもんよ
レビューや口コミでどんなに下調べしようと
パネルマジックもあるし、横柄な態度とってれば対応も悪くなる
客で金払ってるから何してもいいわけじゃない
可愛い子に一杯サービスされたいならそれ相応の金を準備しなさい そうだよ
風俗行かないと女性には相手にもして貰えないキモい禿げデブの店員が毎日張り付いてるスレだよ >>714みたいな店は程度が低いと自分から言ってるようなものだろ。
うちの県内の有力店はどこも購入時の乗り方指導きっちりやってるわ。
物だけ渡して終了って、大手チェーンの方が多いんじゃない？
関東圏の某チェーン(ワイズではない)で初ロード買った時は何もなかったわ。 ワイズだって最初のレクチャーと初期伸び調整くらいはしてるもんな 初期伸び調整なんて自分でやりゃいい。
手順もどこさがしても出てくるし何なら動画すら出てくる。そんぐらい覚えた方が楽しいし、ライド中なんかあったときに対応出来る。 >>714
レベルひく
そういうサービスが固定客つけたり口コミとかで広がって新しい客に繋がったりするもんだろ
結局それって金に直結することなのに、そんなこともわからん奴が経営してるのがチャリ屋なんだもんな
そりゃ廃れるわ >>724
サービスレベルの話やろ
不要なら断ればいいし、初心者なら作業見せてもらえばいい 購入後こそ店の仕事なのにな
何も要らない奴は通販するから金にならん
ロードバイクだけなんて食べていけないだろうな
通勤通学用で稼いでいるからやってけるとこもある 通販だと部品が足りているかどうかの確認の為に仮組しただけの物が届く
部品の裏表が間違っていたり変速がしぶかったりブレーキがとまらなかったり
ペダルの面出しができていなかったりグリスアップされていなかったり
逆に部品保護のため不要なグリスてんこ盛りされていたりする
初心者に答えのない間違い探しをさせるのは酷だと思う 相談が来るまでのつなぎの話題としてはマシな方じゃね 通販って実店舗がネット販売しているところならそんなことしたらあっという間に拡散して炎上案件じゃないのか？ ワイズでカーボンロードみたんすけどフレーム極太できもいのばっかだった
カーボンって軒並みあんなんですか？ 通販否定派の店員がデマ流してるのワロタ
これからの時代、他店購入でも歓迎ってスタンスじゃないとあさひにすら負けるのにw >>732
あれにピチパンはいて、キノコみたいなヘルメットかぶってグルメライドに行くのが最高にナウいよ！
ビンディングシューズで店内チャラチャラ音鳴らすとなおイケてる！ 店員と仲良くなっておくと品薄品の取り置きとか割引率とかで優遇してもらえるよ 27万円代のフルカーボンかビアンキのvia nironeのアルミフレームカーボンフォークって結構違います？ >>738
後者はアメリカ産ステーキ肉を国産牛脂で焼いたやつ
ステーキは国産牛しか認めないって奴がマウント取ってくるけど気にすんな >>729
そんなとこで買うぐらいならcanyonでも買えばいい。30分もありゃ組立可能 >>729は通販て言うと楽天とかアマゾンで売ってる格安中華しか思いつかないんだろうな >>740
買うのは俺じゃなくて初心者さんだよう！ 質のいいカーボンは強度あるから細く軽く作れるんだけど、質の悪いカーボンはでかくしないと強度保てないから太くなるのよ。その分吸収性はいいから初心者にはおすすめ。 カーボンは高級故に障害物にぶつけたり、転んだり立て掛け失敗によるダメージとかでヒヤヒヤして落ち着かなさそうだから最初はアルミでいいかなーって思ってる >>743
カーボンてのは繊維だけで測れるようなそんな簡単なもんではないよ。 よほど高いカーボン選ばなきゃ頑丈だよ
未だにカーボンをプラスチックのような割れかたするものだと思っているのいるよな というか高いカーボンは自転車の構造としては薄くて頑丈で固いから当然軽い。
固いからって例えば落車したときに石とかに当たったり、
チェーン落ちして回そうとして食い込む力に強いかと言われればそうじゃない。 アルテグレードでミドルグレードを検討してるんですが、
ディスクブレーキ未経験です。
ディスクブレーキのメリットを調べていてもあまり利点に感じないのですが、
実際に乗っていてディスクにして良かった〜と思うことって何かあります？
ヒルクライム、ツーリングメインです。 剛性と強度の違いを理解しよう
高弾性糸はシャーペンの芯みたいに硬いけど割れやすい
低弾性糸は髪の毛のようにしなやかで衝撃には強いけど厚くしたり太くしないと剛性が出ない >>749
信号待ちで止まるだけでも楽なのがわかるよ
リムブレーキは各社が廃止を進めてる旧規格だからそれを承知で買うなら止めはしない 746は正しい
ハイグレードカーボンは高弾性カーボン使ってるから硬い→剛性高いけど脆い
その上剛性稼げるまま軽量化するから薄くなってる
よって衝撃に弱い >>749
別に、ってとこかな。
剛性感もあるしブレーキとして優れているのは間違えないけど、ディスクが活きる程のダウンヒルも普通の人はしないし。
雨降られた時なんかは多少安心感あるにしてもそこまで決定的に違うわけでもないし。
フルフェイスのヘルメットが安全なのは間違えないけど自転車でそれをかぶる人はいないでしょ。
それと同じでもちろん良いけどそこまでは求められてなくって速く走る為のロードバイク においては重かったりホイール交換に時間が掛かったり携行性が悪くなったりでデメリットも大きいという事。
自分が何を求めるかで選ぶしかない。 >>749
圧倒的に安心感がちがうよ
狭い峠での下り、にわか雨降りそうな時、登り以外での恩恵は大きい
普段はもう完全にディスクだしツーリングならディスク勧める
ただKOM狙う時とかヒルクラレースの時はやっぱりリムに乗ってくんでそのあたりどこまで登りを重視するかだな
とにかく登りだけってならリムもありかな
とは言えスペシャのエートス発注したから組み上がったら俺はリムに乗る事はもうないと思う カーボンでもクロモリでもロードでもMTBでもヴィンテージでも常に購入候補だから
これじゃないとだめみたいのはない
チャリ複数台持ってて乗り換えも多いとそうなってくる だからお前らがよくする○○派みたいな言い争い見てると
まだまだだな、と思うよな
でもそういうのは初心者だからこそ熱くなれることでもあるから
ある意味うらやましい
J-POPだってJAZZだって最高なんだよな
どっちがわるいとかねーから まあそうだね
好きなの買えば良いんだよ
相談する意味も無いね、回答してる人も好きなの勧めているだけ
又は店員が売れないと困るのを推してるだけ ディスクブレーキは効きすぎて金玉打ったから止めておいたほうがいいぞ ある程度強くブレーキかける時は後ろ荷重、常識でしょ。 >>749
ブレーキが下手なので
峠の下りの安心感とカーボンホイールを気兼ねなく使えるところ >>767
ばかか
おめーはサンラしってんかよ、ファラオサンダースどうよ
こういうのはヒップホップのサンプリングソースから知った口だけどな
あとはヤンさんな、ヤン富田な、あとボンジョビな
そして男闘呼組光GENJIは永遠のアイドルだ ビチアモーレの動画でうちは待遇がいいとか言ってて前職の倍くらいもらってるとか言ってたから調べてみたら500万くらいなのな
普通の自転車屋ってどんだけ低収入よ
そいつらがやれアルミがぁー、ディスクがぁーとかアホやろ
なんかかわいそうになってきたわ >>765
「ブレーキが下手」ていうこの感覚がわからん
カーレースのブレーキング勝負ならわかるが
たかがチャリだぞ…？ >>771
トッププロロードレーサーが下りコーナーでコースアウトして崖から落ちたとかあるくらいだぞ。
一般道をロードバイクで曲がりきれないで亡くなるとかガードレール飛び越えて川に落ちて重体とか今年もニュースになったよ。 リムブレーキでもブレーキ性能よりタイヤと路面の摩擦力の方が問題なんじゃないかと思うレベルなのに
ディスクの恩恵がどれほどあるのだろうとは思ってるけど
カーボンホイールならメリット大きいんだろうけど あとは厚手のグローブ&濡れた路面で1500mくらい下ると流石にちょっと指が疲れてくるね
今日はディスク使いたいなと思ったのはそん時くらいか >>775
ちょっ
いくらなんでも1500mっていくらなんでも早すぎやろ
それこそディスクにした方がいいw 雨の中を猛スピードで下るとかじゃなきゃ、リムもディスクも対して変わらんよ
好きな方選べ リムブレーキのシルバーのブレーキ面がダサイからディスク1択 もう大手の来年のモデルチェンジは無さそうだな
今年のモデルの供給すらできてないからな
アルテのStiレバーがどこにもないみたいだし行きつけのショップの話だとタイヤすら供給が不安らしい
完成車の供給は早くて来年の夏以降になりそうだし来年発売の新型デュラも数が揃えられないって話だ
もう購入を考えてる人は在庫から選ぶしかないみたいだな
既に予約すら受けられないモデルが多数あるみたいだから
リムブレーキモデルはそれでも人気なくてまだ在庫ある店もありそうだから金ない奴はチャンスだぞ 大きな店だと店頭在庫はたくさんあったけど色は黒ばっかりで特定のメーカー
自分の好きなメーカーで好きな車種を、って探し出すと一気にハードル上がりますね >>774
滑りやすいオフロードでもディスクブレーキが重宝されています YouTubeで女性が雨の峠の下り坂をブレーキかけても止まらずゆっくりなスピードで転倒して泣いてるのはは見たことあるな。 まあ女性YouTuberは下手くそなのばっかだからw >>784
ディスクはタイヤのグリップ限界が掴みやすいからね >>786
下手くそより握力が無くなっただけ。
雨の日リムブレーキの制動力は握力次第
まぁ、下ハン持ってブレーキかければ止まれるだろうけど。 >>785
そんな技量のライダーはディスクにしたところでコケるだろうね 機材の良さは認めて乗り手を馬鹿にしてるだけじゃね？
ほんと呆れてる >>772
トッププロはレースしてんだからそりゃブレーキング勝負になるだろ
そりゃ事故も起きるわ
素人が曲がり切れないとかガードレール超えてなんてのはブレーキどうこうじゃなくてスピード出しすぎなだけだろ
ディスクでも同じ結果になってるよ 握力なくなってブレーキ掛けられんとなるとディスクリムの問題じゃ無いしなあ。
軽装で雪山登って問題起こす馬鹿と一緒で無謀な馬鹿でしかない。 >>785
リンクおねがいします。見てみたいです。 >>793
雨の日に握力が低い人でもブレーキが効くのが油圧ディスクブレーキであって女性にはおすすめ
これだけは、リムブレーキやワイヤー引きディスクブレーキが勝てない利点。 ディスクブレーキは効きは良いとしてあの重量とモッサリ感はなんとかならんかったんか
ハンデ背負ってるのと同じだぞ ブレーキ性能上がるだけで騒げるのがまったく分からん >>796
ディスクブレーキのネガな部分は簡単に解決できるよ
お金でね >>795
ディスクでも制動力は大差ないよ。
ディスクでもリムでも操作力に対して効きすぎず効かなすぎない制動力に設計されてるから。
どっちかが大幅に強いこともないし弱いこともない。 雨降りそうなら山なんって行かないし、一般人が下りの雨なんて一生に一回あるかないかのレベル この世界にはにわか雨っていうものがあり
山はわりと天気が急に変わる 山の天気とか言ってるけどそれは標高が高い登山レベルの話だしレーダー見たら大体分かる
気圧が安定してるときににわか雨なんて降らんだろ
不安定になりやすい夏の夕方だけ注意してりゃ問題無い 話が極端過ぎるんだよね
こんなことばかり言ってるからディスク厨とか言われて馬鹿にされるんだよ
降られたところで全くブレーキが効かなくなる訳でもなく、ましては人生終了とか
万が一のシチュエーションを常に心配してるならヘルメットにニーガード、脊髄パッド身につけてるのか？ 俺握力70くらいで
ブレーキ握るのにたいして力なんていらんだろ？って思ってたが
ひょっとして非力なやつだとブレーキがんばって握っちゃってたりするの？ >>807
そのくらい極端で馬鹿らしいってことだよ
頭悪くて分からないのかい？ww 馬鹿だから毎度同じこと何年も言ってられんだよ
リムブレなんて殆ど売ってないもん出されてもな なんか凄い事になってるなあ
リムで雨に降られたら人生終了するとか無いからw
ディスクブレーキ出る前はそんなシチュエーション無かったんならともかく 東京は雪が降らないからとスタッドレスを用意せず
いざ降ったときに立ち往生する奴って居るよね 自転車のスタッドレスってやっぱり太タイヤか
雪道でも安心して走れるタイヤないかな >>803
下ってる最中にブレーキ効かなくなるレベルの雨がいきなり降ってくるの？ 遠くの宿とった目的地へ走ってる山中で雨降ってきたり色々考えられると思うけど 峠ひとつちょっと登って満足する奴といくつも山こえてく奴、アルミリムしか知らないのとカーボンリムメインの奴、家の周り走って終わりの奴から天気予報全然違う別の地域までがっつり走る奴まで色々おるからな >>814
土砂降りよりリムが湿った感じの方が効きにくい
霧の中や路面が濡れたとこ走った時ね いやあのね雨降ったからってなんでリムだと死亡確定なの？w
カーボンでもアルミでも普通にブレーキ効くしディスクブレーキじゃないと雨降ったから死ぬんだったら大量死してるよ
雪道は流石に乗った事ないからわからないけど 土砂降りの方が効かないだろw
小雨ならブレーキパッドが水を切ってさほど制動力は落ちない
土砂降りなら路面も視界も悪いし下りは25km/h以内くらいでしか走らんな
まぁディスクにしても安全を考えるのなら似たようなもんだけど 道路全幅使えるプロレースの下りですらすげー抑えるのにふつうに下れるってニバリ越えてんなw >>816
そんだけ走るのに雨雲レーダー見ない方が悪いだろw >>804
標高低かろうが山の天気はすぐ転向するぞ。
にわか雨なんかしょっちゅうだわ。
単純に走ってない人が想像で物を語ってんな。 >>821
雨雲あるからって予定変えなくていいんだから意味あるじゃん。第一そんな避けられるほど小さい雨雲あんまないよね
ちゃんと外走ってる？ つか今年は天気不安定すぎて予報もレーダーもぜんぜん頼りなんなかったし。30分ごと休憩してスマホポチポチしてたらレーダーで把握できるかもしれんなw 地域知らんけど関西はド安定だったぞ
ゲリラ豪雨なんてほとんどなかった fx3からdomaneってスムーズに移行できますかね？ 地下深くには空間があり宇宙人が住んでると聞いている にわか雨に降られた時に考えるのは
寒くなったら嫌だな
掃除するのめんどくせえ
タイヤ滑ったら怖えな
の3点でブレーキ効かないかもみたいな心配はしないな >>828
それはディスクに乗ったことないからじゃね？
まぁ、こういうと持ってるとかいうんだろうけど
あの違いがわからない奴がこの世にいるとは考えにくいわ >>829
普通に持ってないけど
あなたも誰かに「フルフェイスヘルメットの安心感は使ってみないとわからない！」って言われても、いや別に今のメットで困ってないとしか答えられないでしょ？ >>830
それ本気で言ってんの？
比較対象がバカすぎる >>831
気付いてないみたいだけど、困ってない人に勧めるってのはそういうことだよ
別にフルフェイス被っても40cタイヤつけててもいいけど、使ってないロード乗りは危険だって言われたらめんどくせえヤツだなって思うでしょ
これからはディスクが増えるから、互換性を考えて買っときなさいってんなら分かる ディスク乗ってる奴って雨でもブレーキ制動力に安心して路面が滑る心配しないんか？
雨の日ってブレーキよりこっちの方がよっぽど気を使うだろ
特に下りにマンホールやら側溝の蓋とかグレーチングはいつもの場所なら覚えてるわ
ディスクブレーキは単にブレーキ単体のコントロールというだけなのに雨の日も安心なんて発想になるもんかね 雨の日には乗らないしなぁ
通勤通学に使ってる人だとそういうわけにも行かないか >>835
路面はタイヤの話だな
ブレーキの話に戻すと
雨の日だと効きがまるで違うだろ？
リムだと安全マージンで時速10キロ落とすところがディスクだと5キロくらいですむ リムで思考停止しているやつらはそれでいいじゃないの？
物がなくなろうが事故ろうが知ったこっちゃない
軽四に乗ってる人に普通車の方がいいよと諭しても金がないことを隠すために文句を言うだけ リムの制動力が原因で事故ってる奴がディスクなら事故らないとでも？
楽かどうかって違いだろ
スペックを理解してたらあとはコントロールしてるかが肝心 ディスクは音鳴りがひどいですからね
神経質になるのもわかりますよ >>835
リムの濡れ方で効きが変わらないから路面だけ見てブレーキすれば良いのと微妙な効きの調整が楽
リムブレーキだとリムの状態も意識してブレーキしないといけない
リムは路面と違って目視できないから握ってみないとどれだけ効くかわからないし
掛けてる途中で水が捌けて効きが変わったりもする キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)いつまで荒らすん？ 雨の事故ってタイヤが滑ったというより思ったより効かなかったの方が多いだろ 滑っての怪我としょぼくれブレーキでの追突なら前者取るわ
滑るのが怖いならタイヤ幅上げろ >>843
フェラーリム連呼は不快でもたかしちゃん連呼するって・・・頭おかしい >>823
今までその走り方で生きてるならリムで問題無いじゃんw
それとも崖から数回落ちてるの？ テクトロは換えておけと言うなら
同じ理由でディスクブレーキにしておけと言う話になる まあつまり雨に降られたときには役に立つという感じか
ほとんど出番は無さそうだな >>848
ディスクもローター径は203mmでブレーキはデュラの油圧以外は不可だよな リム君たちはブレーキの効きに関して
デュラリムとテクトロリムを比べたらデュラリムの効きのほうがいいと言い
リムブレとディスクブレを比べるとさほど変わらないと言う
これって負け惜しみやヒガミ以外の何物でもないよな >>852
いまだに乗り心地と重量って言ってる
時代遅れ君がいるのか？ これからリムブレ選ぶ理由ってないじゃん
今乗ってんのがリムブレでもディスクでも好きに乗ってりゃいい ディスクはよく効くし軽いし良いことばかりだけど、たまにリムに乗るとブレーキ普通に軽く効くし問題ないんだよな。スピード出した時の制動力は体感で違い分かるけど、ポタレベルなら変わんない。 そろそろ
「○○ました笑」
「○○ですね笑」
「○○からね笑」
負け惜しみ君が登場するよ 速度出さないレベルならテクトロで十分
リムブレ選ぶ理由って安いからだっけ？ メンテに慣れてるから当分リムでいいわ
競技やるわけじゃないし >>859
リムに異常に執着してるのは主に過去の資産を抱え込んでる懐がそれ程豊かで無い人だろうな
苦労して買った高級ホイールとか無駄になるのは辛いもの なんだたかしちゃん(39)が荒らしてるだけのいつものやつだったか >>862
買えない貧乏人の僻みが何故かディスク乗りに向いてるだけだろ 油圧ディスクだとワイヤ伸びが起きないし、パッドが消耗しても自動補正されるので
メンテ自体がほとんど不要になる
制動力は強い、ぅゎょぅじょっょぃってくらい強いんで長い坂道が楽
リムだと時々落ち葉を噛んで止まらなくなるがそれが起きにくい
雨の日もいいらしいが俺雨の日は乗らないからわからん
いっぽうでパッドの消耗がリムブレより早い
パッド交換時にオイル漏れの恐れがあるので
ショップに投げても準備のため1日またされることもある
タイヤ外すときにうっかりブレーキを握らないよう気を使う
ディスクが熱くなる、触ると火傷する、した 乗り心地と重量を犠牲にしてるからね
ツールの結果見た？
数少ないリムが揃って上位にいる レース見てりゃ導入数年で先頭走っているのディスクが殆どって分かるだろうに リムブレーキが良けりゃリムブレーキ車買って乗ってりゃ良いんじゃないの？
誰も止めやしないよ
あ、でも選択肢が殆ど無いね… factorの軽量フレームのvamはリムモデルが7%しか売れなくてostroではついにリムを捨てたからな
ディスクのいい点
・カーボンホイールを気兼ねなく使える
・タイヤを太くできる
・乗り味もいい
・スルーアクスルで剛性アップ
・カーブでの安定性
・下りでのコントロール性
・今後も進化の余地あり
・新ルールでもディスク専用フレームが席巻
・メンテの頻度が少ない
・同メーカーのリムより速い このスレみてると事故おこしそうなのはディスクのやつだなって感じだな ここでアホなリムブレ擁護は乗らないから事故ることはないわな
ある意味安全と なぜレースでリムが選ばれて結果を出してるのかを否定出来ないのなw >>870
リムでもディスクでも事故ったことないが
ディスクに乗り換えて安全マージンが増えたのは実感できる
リムで十分派の人には説明しても理解できないことだろう >>872
ディスクが結果出しているのはスルーですかー >>874
そらディスクブレーキが多いんだからスルーも何も当たり前の話
どんなコメントが欲しいんだ？ >>872
今から勧める理由にはならんだろ。そもそも購入相談なんだから。今から大金はたいて終わりゆくリムブレーキ買っても後悔するのは確実。
今持ってて満足しててかつ金がないなら別にリムブレーキ乗っとけばいいじゃん。なんで人を巻き込むの？ >>876
ほんとこれ
これからの一台目にリムとか嫌がらせもいいところ >>866
別にチームでツール走るわけじゃないだろ
それともお前はツールに出場してるのか？ >>878
そうならないように気をつけてるから無事故だし無違反
ついでにこけたこともないわ 2020年多くのチームがディスク又は兼用になりました
2021年はさらに多くのチームが採用するでしょう
これでディスクが選ばれていないって根拠は何処にあるの？ >>876
レースで結果を出す現時点の最高の機材だからな
それにセルフメンテのハードルの低さは大きい 俺の知ってる限りはこんなとこ張り付いて見てるやつはそれなりに好きな層でセルフメンテもなんのそのってのが多いけど
1番人口を占める一般層が工具揃えて調べてセルフメンテするとは思えんな
かと言って休みにショップに持っていってまでやるか
リムならパパっとシュー交換で終わり >>881
それだと安全マージン増えるのはおかしいんだよなぁ 現実はMTBやシクロクロスで既に普及してるモノがやっとロードにも来たというだけなので
ユーザーメンテのノウハウは揃ってて初心者も気にせずにディスクを選んでる たかしちゃん（39)いい加減にしなさいよ
お母さん泣いてたぞ >>886
MTBもシクロも普及してるといえるか？
ディスクブレーキが標準なのは語るまでもないがそこらへんで走ってるフィットネスがてらにやってるローディが油圧のブリーディングなんてとてもやるとは思えんのだが
リムのワイヤー内装ですら面倒にされてたのに電動でもないフル内装とか出来ないだろ もうすぐ900になるのにホントの購入相談は数件しかないという… ねえねえ>>875
「数少ないリムが」とか、「そらディすぐブレーキが多いんだから」
って自分で書いてるけどさ
なんで？なんでリム少ないの？ぼーっと生きてるの？（5才児の疑問） 業界が売れないリムブレ作らなければならない理由って
ほんとフェラーリムは買ってから言ってくれ >>883
初心者からしたらリムもディスクも
メンテのハードルはそんな変わらん
ハードル高いって言ってるのは
おまえみたいなリム乗りだけだよ >>890
リムのワイヤー内装とディスクの油圧内装
どっちが簡単と思ってるのか？？ 初心者だけどとりあえず今後大きな改善の見込みがないリムを選んで様子見しつつ、
数年後には今よりさらに改良されたディスクに手を出すってのがいいんだろうか？何か今はまだ無理して手を出す必要はないように感じる >>898
11速がで始めたときここで相談したら10速勧められたが
店員が勧める11速にしてよかったとおもったわ >>898
そこまで考えてるなら止めない。
俺なら後悔するからリムブレーキは買わないけど。 今ディスクを買ってパーツカスタムを楽しみ
資産として次のバイクにも活かすのが正解
リムブレーキ車だとパーツを買っても次がディスクだから活かせないし
乗り換えも完成車を選ぶしかなくなるから余計な金が掛かる事になる リム・ディスク関係なく初心者さんにケーブルフル内装はあんまりオススメしないな
最初はハンドル周りのポジション変えやすいほうがいいかと >>902
フル内装対応車でも汎用コクピット使って外装で組める
そもそも初心者が買うグレードでフル内装なんて無いだろ >>903
つまり初心者がフル内装のフレーム買うなら、まずは外装で組んだほうがいいって話だよね？ ちゃんとハンドルが目一杯切れるようになっている車体なら初心者でもフル内装でいいと思うけど つーかさメンテなんて覚えていくもんだろ
メンテくらいしかリムブレに利点ないって必死すぎ 初めがリムブレーキだとディスクに乗り換えたらメンテを覚え直し
初めからディスクで覚える方がいい メンテなんて分からない覚えるつもりもないであれば
日々の掃除くらいは自分でやって
あとはショップに丸投げでいいんだよ >>893
ここまで無様な逃げは初めて見たよ
質問に質問で返したら0点だよ
業界のリードについて答えるなら、新しいものは必要だ
でもそれは優秀であることが前提条件だ
なにせプロだからな、勝てない機材は売れない >>909
勝手に勝利宣言w
SPECIALIZEDエイトスが何故軽量化モデルになったのかわからんの？
コンセプト知ってる？ 初心者こそハイエンドを買うべき
所有満足度がロード趣味長続きのコツ
チープなバイクではモチベーションが保てない 多少なりとも体力を使うことに求めるものを感じられない奴は何買っても同じ
スポーツジムも続かない、宅トレも無理、スポーツ避けてきた
ファッションで買った奴には嵌るのに高いハードルがある >>912
続かないやつは何やっても続かない
逆もまた然り >>907
覚えるのもそうだし工具も揃え直さなくていいからね >>912
ハイエンドが余裕で買えるならね
経済力に釣り合わないもの買っても
みすぼらしい事になるだけよ キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)にとって今日も充実した一日だったようで何より。 >>912
いきなりハイエンド買ったらあきたら終わりじゃん
安いの買ってコツコツバージョンアップしながらやる気を保つ これ >>918
バージョンアップなら本体ごとバージョンアップした方が早いし安上がりだけど
アルミロードからカーボンロードにしたら世界が変わるかも ロード買いたいけどどっちがいいかな？という相談が通販と実店舗の争いを超えてリムとディスクの話題にすりかわったと思ったら最高に謎の変化球でスぺシャエートスエンドを迎えたでござる
つまり初心者はエートス買おう！132万円！ 初心者向けの20万くらいの買うより、お金ためて40万くらいの買った方が長く乗れますか？ >>921
40万くらいならカーボンロードだろうし見劣りもしないし飽きない限りは長く乗れそう 長く乗れるかどうか判断！！
・レースに出るようになれば長く乗ることになる
・長く乗るようなやつはそのうちローラー台も買う
そうじゃなければ・・・ 積極的にレースしてる奴なら消耗品として年単位で買い替えてると思う >>920
通販云々の大元は>>682
その後リムディスクに移る切っ掛けは>>749
別の相談だよ 本気でレースにでてるやつが型落ちにいつまでも乗ってるわけがないもんな ガチレース勢はどんどん買い替えていってもらわないと業界的にも困るしな
それは周り回って俺たちライト層にも影響することだから(企業がアップグレードしてもらわないと困るからな
ガチ組さんたちにいつも買い替えしてくれてありがとうという気持ちが大事になる たまにメーカーに騙されてるだけだからｗｗ
みたいなこと言う奴いるが
そういう石橋叩き組だって、新製品試す組から周り回って恩恵受けてるんだよ メーカーは長く乗ってもらうと困るから・・みたいな皮肉吐くやつらもいるけど
楽しむ方だってアップグレードが速くないと詰まらんだろ
何年もファミコンやってろっていうのか レース前提だと軽い方が良いという理由でリムを選ぶのはわかる
が、公道を不特定多数が走るとなると制動力を安定させる事は事故の防止=イメージダウン回避につながるからメーカーとしても主流にさせたいのは至極当然
レースで結果出すかどうかが全てじゃないんだよアホにはわからんのだろうけど。 >>931
最後に来た相談は>>749だから相談内容に沿ってるよ またディスク虫が暴れていたんですね
いい加減になきやみませんかね笑 >>927
>>928
その辺はアプリゲーとまったく同じやなw >>930
この思考がまさにアホというか
メーカーに踊らされてるバカそのもの
「レースで結果出す」ではなく「公道での安全性」であるならば
求められてるのは「制動力」じゃないんだよね ディスクの利点は28Cとか40Cとか650bとか履き替えてもブレーキ調整しなくていいところ >>930
レースガチ勢はディスクだぞ
つーのもハイエンドがディスクしかないから 予算決まっててギリギリのエントリーロード買うならリムしか選べないんだからディスクすすめるなよ。
金が湧いてくるわけじゃないし、我慢して金貯めるより早く買って乗りまくった方が良いのは誰でもわかる話。
エントリークラスのリムブレーキは無くならないし、心配する必要もない。 ロード以外のエントリーリムブレーキは消えたし
リムとディスクの価格差もほぼなくなってきてる
リムを選ぶと後々苦労する可能性が高いからディスクを選んどけと 同じ価格帯で性能差がありすぎる
リムは大型セールになってることがよくあるしスペック比で価格差実に2倍くらいのものもあるだろうな >>947
そうだね
ディスク厨の粘着スレでいいんじゃない？ キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)をみんなで自立させるスレ ディスクはいいんですけど油圧式と機械式があって良くわからない
油圧の方がいいんだろうけど、エントリーモデルは機械式が多いし、機械式でも永く使えますか？ 昔乗ってた原チャリはディスクだったけど音鳴りなんてしなかったんだが
なんでチャリのはするん？
根本的に何か違うの？ フェラーリムの煽りにいちいち反応して同じこと繰り返してるからこんなことになっているんだな >>951
一応真面目に答えとくとキャリパーもローターもついでにフォークも頑丈でビビらないから
もちろん重い >>950
エントリーグレードに採用される通り機械式は安い
長く使おうとすれば使えなくもないけど性能は油圧の方が上だから変速系のアップグレードに合わせて油圧に変えたほうがいい >>950
機械式でも取り付けが共通だからアップデートできる。でも最初に数万ケチって機械式買うより油圧ディスク買った方が幸せになる そうやって満足度を求めていくと100万以上費やすことになるんだな やっすいモデルのブレーキなんてリムブレでもアルテあたりにソッコーで換えろって話なるからなぁ 安いモデルを買う奴がわざわざショップで工賃だしてまでブレーキ性能を求めるか？
機械式ディスクもそのまま乗って不満が出てから交換で良い 機械式付けているのはフレームがクイックでアルミやスチールだからねえ
そこまで落とすならクロスバイクの方がいいかと 機械式ディスクの完成車買うくらいならリムブレーキの完成車にした方がマシかもしれん >>961
リムブレーキ車を買ってしまうと油圧化が完成車になってしまうからそれは無い でも金が無いから機械式ディスクにする人なら油圧化などほぼしないだろう とっくにTiagraまで油圧なってるしSORA完成車買うくらいの層だと雑に街乗りで乗り潰す系が多そうだからむしろ機械式でいいんじゃね 油圧と比べてウンコってだけで安いリムブレモデルについてるよくわからんブレーキとは比べもんならんでしょ もうちょい積んで油圧ディスクにするかクロバイク買っておいて次を考えるか
そんなのでいいんじゃないの リムブレーキ車とディスク車はフレームが違うから
予算がなかったら機械式でもディスク車にして、
お金に余裕ができたらブレーキを油圧にかえる手もありますよ
って言われた。 予算無いやつにフレーム載せ替えまで想定する奴www やっぱり油圧推しかぁ
ロードバイク初めてだからエントリーモデルから選んだ方がいいのかなと思って
エントリーは乗りやすくてグレードが高いのは操作がピーキーなのかなとイメージしてた >>969
ハイエンドリムはピーキーなのも多かったけど、今のはハイエンドでも乗りやすいよ
つーのも選手が何百キロも走るのにストレスになるようなやつ乗りたくないだろ？ ハイエンドでもクライミング系とエンデュランス系で違うし >>972
ハイエンドのリム6kg以下持ってるけど、エイトスを試乗する機会があったから乗ってみたが安定性がすごくよかった
後やっぱり下りの安心感が段違い ディスクブレーキは油圧であるから意味があるのに
紐でつないだものは人造イクラっていうかなんて言うか... >>975
なんで油圧じゃないと意味ねーんですかい？ >>977
低握力でも引きが軽い
コントロール性が高い
ハンドル内装の取り廻しが簡単
日常メンテはほったらかしでいい
という油圧の長所が無くなる 油圧式はパスカルの原理を利用しているから小さい入力で大きな力を伝えられる。
だからコントロールしやすい。
紐で強くブレーキ効かせるには強く握らなきゃならんしレバー比を大きく取らい
といかんしでコントロール性においては有利とはいかなくなる。 マジかよカルパス最高だな
コンビニに売ってるかな？ 機械式でも悪路で泥を噛みにくいとか雨の日も安定した制動力を得られるとかリムが削れないという利点はある
でも>>978にある利点が失われるので、自分に何が必要か考えるべきですね 低握力で問題出るほど引きが重かったら故障だろ馬鹿w その故障レベルの性能を「ロードバイクのブレーキは速度調節の為に有るのであって止まるために有るんじゃない」とか言って誤魔化して来たんだよね
尤も最近のキャリパーブレーキは性能上がってかなりマトモになったけどね まあ機械式ディスクにもメリットあるんだけどね
ディスクブレーキのメリットである「泥々路面でも制動力が落ちにくい」←カンチだとリム面で滑るし泥詰まりする
ワイヤー引きのメリットである「落車してワイヤー破断しても予備持ってたら自力で復旧できる」
発展途上国の都市部以外で長距離ライドするなら機械式ディスクをお勧めする いや、わたしもね、書き込んだ時に「あ、失敗したな。」と思ってたんですよ。
カルパスって物が何か知らずにボケ突込みの答えをしてしまったものでね。
お酒とか飲まないんでカルパスが何かわからないでなんかカルピスで答えりゃ
いいんじゃないかと思ってカルピスなんて書いちゃったんですよ。
さらにね、ごまかすためにカルロスなんて書いちゃってねさらに失敗ですよ。
調べたらカルパスってつまみじゃないですか...
「カルパスでとまれるか〜い！」とか書き込まなきゃいけなかったんですね。
はい、すみません、完全に私の失敗です誤りです大変反省しています。
皆さんすみませんでした。 キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)今日も飛ばしてるなあ >>991
本当のこと言ってやるな
あれでも一応人だから
人間は本当のこと言われたら怒るんだよ >>989
カルパスは子供のオヤツだろ
大人になってから食うと「うーん…」て感じだぞ ディスクロード買って、意外にブレーキきかないなと思ってたんですが、
しばらく乗ってたらものすごく効くようになりました。
アタリが出ると効くようになるよ、ってのはことことですかね。
ていうか信号待ちでちょっと強くブレーキ掛けたら後輪ロックしてびっくりした。 止まりかけでロックするのはどれも一緒
それを指して利くとは言わん させようと思えば後輪はすぐだよ
それだけで鬼の首取ったようなのはリムブレさえ乗ったことないんじゃない このスレッドは１０００を超えました。
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