【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【165台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 16:09:17.38

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！

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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【164台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616431648/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 16:10:26.33

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト（尾灯、赤系LED）　← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険）　← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨）　← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 16:10:53.70

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードバイクでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 16:17:13.28

ひっそり立ててみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 16:20:59.34

■ロード（オールラウンドモデル）
登りを含む比較的きれいな舗装路を可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25～32C、最大32C
代表例：TCR、Tarmac、Super6EVO、Emonda

■エアロロード
主に平坦の綺麗なサイクリングロードを可能な限り速く走りたい
タイヤ：初期25C～28C、最大28C～30C前後
代表例：PROPEL、SystemSix、Madone、REACTO

■エンデュランスロード
舗装路をより長く走るため乗り心地、疲れにくさを重視したい
タイヤ：初期28～32C、最大32C
代表例：DEFY、Roubaix、Synapse、Domane

■オールロード
基本は舗装路だが多少荒れた砂利道も快適に走りたい
タイヤ：初期32～35C、最大40C前後
代表例：Impluso AR、Via Nirone 7 AR、Contend AR

■グラベルロード
舗装路も走るが砂利道や林道などの未舗装路を楽しみたい
タイヤ：初期35～38C、最大45C前後
代表例：Diverge、Topstone、Check Point

■ランドナー
大量の荷物を積んで長期間旅をしたい
クラシックな雰囲気を楽しみたい
タイヤ：25～28c　その他650B、650X38A

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/04(金) 17:34:16.00

ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/05(土) 08:28:28.95

【ロード購入】　1台目　（その他クロスバイク1台）
【用途・目的】　通勤
【予算】　　200000円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　CAAD13、Endurace CF 7、Ultimate CF SL 7、Track ARCV8.1kg、UNDEFEATED II
【その他】　乗り心地、スピードがあり、コスパが良いものを求めています。候補はこちらですが情報があればおススメなどを教えて頂きたいです。
一応ピストバイクも購入候補にあります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/05(土) 09:31:57.01

>>7
ベタだけどAllez Sprintはどうかな
少し足は出るけどシート角が立っててスプリント向きだよ
今はディスクしかないので予算は少しオーバーだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 09:10:02.06

鍵は何使うの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 09:22:37.82

【ロード購入】　1台目　（クロスバイク1年）
【用途・目的】　自己研鑽　ダイエット　
【予算】　　200,000円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　特になし
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　
【重視するステージ】　スプリントと下り以外
【重視する項目】　速さ　耐久性　細身のシルエット　派手過ぎない
【購入候補】　
　1.パナソニック　ORCC22　(新品に近いくらい綺麗な中古60%引)
　2.ANCHOR RNC7　(少し使った感ある中古60%引)
　3.ANCHOR RL　
　4.コーダーブルーム　STRAUSS DISC
【その他】　
　クロスバイクより速く走りたいです。
　細いのがいいです。ギラギラしてるデザインは苦手です。
　レースには出ません。
　1~3は現物確認済
　1~2は10kmの試乗も出来ました。小さくてスペーサー全積みで落差が7cm以上ありましたが、前傾具合がちょうど良い感じがしました。速いし、何故かすごく気持ちよかったです。
　3はカラーオーダー可なのとデザインが良かったです。
　4は写真のみです。デザインが良かったし速そうです。
　どれも同じSHOPで買えます。整備は信頼できます。

　1,2はクロモリですが他の素材に比べたら遅いですか？よく登りにも行きますが、撓りの影響って大きいですか？
　他にもおすすめがあったら教えていただけると嬉しいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 09:23:54.20

中古はローラー用以外やめとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 14:04:05.56

>>8
ありです
ちょっと高いですねそれは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 14:58:50.80

【ロード購入】2台目　数年前まで何年間か105のアルミロードに乗っていましたが、やむを得ず一度道具含め全て手放してしまいました。
数十キロのポタリングやのんびりヒルクライムから300kmまでのブルベに出たり、旅をしたりといった感じでのんびりやっていました。

【用途・目的】　1日400km走れて、山も登れるし長距離も走れる軽くて硬くない自転車を探しています。

【予算】25万円　（基本車両本体のみ）
ウェアから何から何まで揃えると20万円くらいかかと思うので車体はなんとかこのくらいで手に入れたいです。

【希望するフレーム素材】　こだわりは無し。

【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）　
【重視するステージ】　山岳　ロングライド　

【重視する項目】コスパ　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ105以上

【その他】身長174 体重75
クロモリフレームのようなトップチューブがホリゾンタルなデザインが好きです。カーボンやアルミだと、まあフレームサイズによると思うのですが。

よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 17:39:05.80

>>13
アンカーのRNC7だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 18:19:21.39

>>10
俺も普通なら中古はやめといた方がいいと思うけど、そのお店を信頼できるならまあチタンでいいんじゃないかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 19:54:14.65

>>12
リム版がどっかに残ってれば20万くらいに収まるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 20:15:53.57

>>7
通勤…雨の日乗るならディスクは必要。出来れば、街乗り通勤ならタイヤはパンク予防の観点から太めがいい。
コスパならコスパのgiant。コンポはレース出ないならクラリスで十分。ていうかクラリスのほうが耐久がある。特にチェーン。

そこで俺が勧めたいのはcontend AR4でどうよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 22:48:06.40

>>17
雨の日は乗らない予定です。
contendは購入候補のものよりコスパ良い感じですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/06(日) 22:49:20.05

>>14
ありがとう
めちゃ良いね。

もっと軽いディスク対応の車体、あったりしない？
比較検討したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 07:01:03.19

ただ、根本的な問題としてコロナ渦で世界的に自転車需要が高まり、どのメーカーも品薄状態で今から注文ｼしても一年待とかあるらしいぞ。

待てるならいいが、店頭にサイズが合ったなら選りすぐりせず買うのがベスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 07:43:44.45

買わんでうじうじ時期がどうのと喚くよりは
頼んであれこれ妄想してた方が精神的にも楽だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 11:43:21.86

【ロード購入】　歴15年、4台目
【用途・目的】　雨の日も風の日も通勤片道7.5km
【予算】　　15万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　練習時はトライアスロン仕様ですが、通勤なのでマッタリでも。
【重視するステージ】　街中
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】　FARNA TIAGRAとかDOLOMITI TIAGRAとか
【その他】　通勤で乗っているTREK2000（15年もの）のクランクシャフトが削れ、ガタが出てしまったので新調しようと思い立ちました。
駐輪場に置きっぱになるので、tiagra完成車あたりを検討していますが、今どれも在庫がなく入手が困難な状態なのですね。
・クランクセットだけ、Ultegra6600系と互換性のあるものに交換（1万5千円くらい？もうヤフオクとかしか入手不能？）
・コンポを105のR7000に全とっかえ（11s対応リアホイールとBB込で6万5千円くらい？）
・完成車（10～15万円くらい？いつ買えるの・・・？）
で迷っています。
最後に買ったロードは6年前の10速Ultegraで、それ以降の11sとかディスクブレーキとかの最近の動向がまったくわかっておりません。
入手時期を考えると、クランクかコンポかを交換が早そうですが、15年で5万kmほど走っているアルミ＆一部カーボンフレームの耐久性が心配ではあります。
コンポ交換は自分でできます。
クランクシャフトの削れは、すでに半年ほど騙し騙し乗っていますが、あと半年くらいは騙せそうです。
どれも明日届くというのであれば、FARNA TIAGRAを迷わず買います。
在庫がありそうな10~15万くらいのtiagra以上の完成車があるか、15年もののアルミフレームは大丈夫なのか、6600系と互換性のあるクランクセットでおすすめのものはないか、ご教示いただければ幸いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 14:40:04.44

6600はホローテック2だから現行のシマノクランクと普通に互換性ある。11sでも問題ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 15:33:58.66

厳密に言えば想定してるチェーンの厚みが違うけどぶっちゃけ普通に使えるもんな
心配ならティアグラにしとけば10s

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 16:26:11.82

横断歩道とか
歩道は
おりて押して歩けよかす

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 18:26:58.72

>>23
>>24
ありがとうございます。互換表にはもちろん互換ありとは載ってないですが、10速と11速でいけるもんなのですね。
tiagra4700系はチェーンかMTB用？とぐぐったら出てきましたが、それでもいけるもんなのです？MTB用と何が違うのかイマイチわかってないですが、XTRのクランクつけるようなもんかと思ったら躊躇してしまいまして。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 19:27:01.90

チェーンも正直何でもいい。11s用でも普通に使える。

お勧めは11sのデュラエースだけど、安く上げるのならHG95でもいいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 19:37:09.62

>>26
どっちでも変速自体は出来ちゃうね
けどチェーンの種類を4700に合わせるのと6600に合わせるのでどっちがマシかはちょっと分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 21:49:14.06

4700系は他の10sコンポとの互換性が乏しいとは聞くな。むしろR7000とかの11s系を混ぜるほうが良さげな感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/07(月) 22:42:19.45

なんでもだいたいいけるが、どれがベストかはよくわからんという感じですね。
ガタがひどくなったら適当なクランクに交換して様子見つつ、完成車が世に出てくるのを待つことにします。
ありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/11(金) 22:37:40.36

【ロード購入歴】　2台目　（自転車歴3年弱）
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　25万円前後
【所持車両】　スペシャライズド　ターマック
【車両スペック】　アルテグラ　ディスクブレーキ
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　オールラウンド
【重視する項目】　コンポ・パーツ

そろそろローンを払い終えるのでバイクをアップデートしたいと思ってるのですが
Di2化するか、そのお金でカーボンホイール買うかで悩んでます
どっち買った方が幸せになれますか
今履いてるホイールは完成品に付いてきたアルミホイール（1800g）です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/11(金) 22:49:22.08

今バイクの値段上がってるからその値段で買えないんじゃない？ホイール変えた方が面白いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/11(金) 23:45:35.79

圧倒的にホイールだろ
電動化なんて最初は感動するだろうけどすぐ飽きるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/11(金) 23:46:11.32

>>31
どっちかというとホイールかな
ホイールはそこそこの買っておいて残金に少々上乗せしてDi2化でも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 00:08:19.97

ドマーネSL6とスペシャのルーベならどっちがいいですか？
近くにショップがないので乗り比べとか出来ません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 08:34:52.18

>>32-34
レスありがとうございます
ホイール交換優先にします

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 09:36:19.28

>>35
同クラスなら見た目で決めていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 12:49:03.21

カーボンフレーム、カーボンホィール、ディスクブレーキ、電動コンポ
これが最低ラインだと言っている人がいた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 14:41:01.13

えらいハードル上げるなあ
俺15年目だけど最低ライン2つも満たしてないやw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 15:31:03.47

ホイールはすでにアルミハイエンドの価格帯がカーボンに置き換わっていってるし分からんでもない。コンポもRivalがAXSなったし105もDi2化で一般化されてくんちゃう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 15:49:07.30

アルミハイエンドは昔からカーボン安ホイールより高いけどね
もちろん一長一短あるしカーボンハイエンドの方が良いけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 17:01:33.40

ローエンドカーボン買うならハイエンドアルミの方がいいし、もちろんハイエンドカーボンが最高。
なんだけど、初心者にはローエンドカーボンが一番楽でいいよ。年取ったジジイは特に。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/13(日) 17:42:51.84

剛性はあんまり気にせずに気持ちよく流したいなら安いカーボンも悪くない選択肢かもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/14(月) 08:33:35.30

>>38
>カーボンフレーム、カーボンホィール、ディスクブレーキ、電動コンポ
>これが最低ラインだと言っている人がいた
アルミでリムの俺に喧嘩売っているのかよ！！w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/14(月) 21:19:47.69

鉄フレーム、アルミホイール、カンチブレーキ、ダウンチューブレバー

今年4月に購入しましたが、何か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/14(月) 22:12:42.27

>>45
漢やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/15(火) 02:53:26.99

【ロード購入】　ロードバイク4台目
【用途・目的雨天を含むツーリングポタその他（　バイクパッキングをしてキャンプや夜景撮影）
【予算】パッキングパーツ含めて20万円以下になれば
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性
【購入候補】DOMANE　AL2 DISC
【その他パニアバッグにテント寝袋コンロなど積んで山やキャンプ場で宿泊してみたいと思いました
フレームにダボ穴は必須ですかね？
雨天まで考慮してロングライドでレインウェアなどの荷物がかさむと思いまして荷物は沢山積みたいのとロングライドは快適にしたいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/15(火) 06:51:35.44

>>47
その用途だとドマーネより520

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/15(火) 10:10:39.80

自転車相談というか、ブレーキのパーツ相談です。
https://i.imgur.com/28LTfGw.jpg

写真でつかわれれいるブレーキは85年から87年ごろのデュラエースです。
オールでュラエースで組みました。
でも手持ちのブレーキパーツが枯渇して、手に入らない。
デュラエースの型は忘れましたが、SISシステムが出た以降の事のモデルでです。
https://i.imgur.com/Tfwwq4H.jpg
右が純正で、左は参考までに。細すぎて使えません。

右のパーツお通販で売ってくれる中古パーツ屋を探しています。
既存パーツの流用又は取り扱っている中古パーツ屋の名前連絡先など、何かわかりましたらよろしくお願いします。
学生時代にバイトして購入した思い入れの深いロードレーサーなの、ブレーキシステムを変える気になりません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/15(火) 17:43:42.08

漢は黙ってシングルスピード

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/17(木) 22:33:02.27

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】1台目クロスで通勤往復20km
【用途・目的】　ブルベにでてみたい、400kmから600km走りたい
【予算】300,000円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】アルミ　カーボン　
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　ブランド　デザイン
【購入候補】roubaix sport caad13 RAZHA
【その他】　
身長173 股下80 クランク長は165mmがいいんでしょうか？　振動吸収性高いのが良いですが、上りでもたつくのが心配。よろしくお願い申し上げます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/17(木) 23:30:39.57

みなさまのご意見を聞かせてください

【ﾛーﾄﾞ購入】　２台目　（その他自転車歴：１５年）＋ Trekｸﾛｽ１台
【用途・目的】　ﾂーﾘﾝｸﾞ（50-150 km）
【予算】　３０万円
【希望するﾌﾚーﾑ素材】　できればｶーﾎﾞﾝ、厳しい場合はｱﾙﾐも可
【好みのﾎﾟｼﾞｼｮﾝ】　中間（ｵーﾙﾗｳﾝﾄﾞ）
【重視するｽﾃーｼﾞ】　山岳　ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ
【重視する項目】　価格　ﾃﾞｻﾞｲﾝ（ｽﾛーﾋﾟﾝｸﾞﾌﾚーﾑじゃないﾓﾃﾞﾙだと加点）　ｺﾝﾎﾟ・ﾊﾟーﾂ（ﾃﾞｨｽｸ＆１０５）
【購入候補】　Pinarello Razha diskなど
【その他】
　・TrekｸﾛｽとCannondale入門ﾛーﾄﾞと乗ってきたので、ｱﾒﾘｶ以外のﾒーｶーがいいかなと考え中
　・ｱｸｾｽ範囲にそのﾒーｶーを取り扱うｼｮｯﾌﾟが欲しいので、通販ﾒーｶーは除外したい
　・ﾋﾙｸﾗｲﾑのﾄﾚーﾆﾝｸﾞに良いｺーｽがあり（獲得標高500-1000 m）、ﾋﾙｸﾗｲﾑを含めたﾂーﾘﾝｸﾞ用のﾊﾞｲｸが欲しい
　・手持ちのﾊﾞｲｸは全てﾌﾗｯﾄﾍﾟﾀﾞﾙで、いまさらﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞに変えるくらいならいっそﾃﾞｨｽｸ車を新調してしまおうと
　・身長165cm

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/19(土) 19:11:48.82

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】2台目　（ 8年）
【用途・目的】ツーリング
【予算】500,000円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】
キャニオンAeroad CF SL 8 Disc
トレック　SL6
BIANCHI OLTRE XR3 CV DISC 105
【その他】　購入候補で迷ってます
デザインとロングライド、剛性、軽さを併せ持ついい他にロードバイクありすか？

＊　169/63

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/19(土) 19:53:32.34

>>51
振動吸収ならカーボンフレームだろう
でもブルベみたいに過酷な使い方するならCAAD13に太タイヤで対応するほうがいいかもしれない
レースで使わないなら上りの差はそこまで気にしなくて大丈夫かと
クランクは一般的には170でいいと思うけど好みがあるのでなんとも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 01:34:58.86

>>54
ブルベってやっぱりガシャガシャした感じなのですかね。アルミで気軽にやるのもいいのかなと思ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 02:12:28.69

ブルベも普通にカーボン使っとる奴の方が多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 02:40:48.82

ブルベつっても200kmなら素材にこだわる必要さほどないと思う。
300kmあたりからは明らかにカーボンの方が身体にやさしい分有利。
もちろんカチカチのカーボンとか例外もあるだろうけど。

54 · 2021/06/20(日) 10:12:42.89

>>55
扱いは人によります
キツくなってくると扱いが雑になるので初ロードで挑戦ってことならと思ったけど、慣れてる人ならカーボンでも全然大丈夫かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 10:45:34.44

>>51
ルーベでいいんじゃね、ドマーネもいいと思う
>>52
ビアンキのスプリントとか良さそう、山と言うよりオールラウンドだけど
>>53
ターマックSL7コンプ、ほんの少し頭出るけど良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 10:58:55.09

30cくらいの太めのチューブレス履けりゃ素材なんて大して気にするもんでもないよ。グラベルだってアルミ多いんだし
天候の変化に備えたウェアや使い勝手の良いバイクバッグの装備類に金かけたほうがよっぽどか快適だしコスパもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 14:17:35.53

>>59
ルーベを第一候補にしてたんですけど、なんかスペシャライズドドタバタしてますよね。まあ気にしてませんが。トレックはロゴが苦手なんで良いバイクなんでしょうが候補外にしてます。正攻法ならルーベかなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 14:20:36.79

>>58
初ロードです。5年後くらいに完走できるような目標でいます。カーボンはちょっと扱い怖いんですよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 15:21:08.84

>>60
ウェアとバックですね。よく調べてみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 15:21:50.14

TREKの売りは何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 15:42:37.96

>>64
スペシャもそうだけどBB変更とかボントレガーとのパッケージだったりドマーネだったらダウンチューブのストレージとかかね、後はブランドとして巨大だから手抜きはしてないよ、塗装はいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 16:33:58.83

出来と値段のお得さはヨーロッパ勢より良いって店員が言ってたけどほんと？

値段の件はホントでも
単純にドルとユーロの差の気がするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 17:03:28.79

各メーカー本国サイトのモデルページで通貨統一して比べたらいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 18:01:18.59

Stravaの獲得標高の求め方って
100ｍ登って50ｍ先下って150m登ったら
獲得標高250？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 18:01:50.68

ヨーロッパ勢は代理店ボッタがあるからなあ
買うならガイツー前提やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 18:09:38.32

>>68
そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 18:49:44.90

>>67
そういうことじゃないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/20(日) 21:52:52.91

>>59
意見ありがとうございます。土日で周囲の自転車屋を色々回って、たまたま見つけた2020emonda sl5 diskのemerald irisに一目惚れして最有力候補になってます。品薄で今年モデルはどこのメーカーもなかなか在庫ないんですね。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/21(月) 03:26:12.76

今は店頭買いしないといつになるか分からないよ
最悪散々待たされた上にキャンセルまで有り得る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/21(月) 05:29:31.79

車体のガイツーはリスク高過ぎだろ
整備以前にワイヤー穴が無いとかフレーム自体の不良がたまにあるし塗装不良なんてザラ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/21(月) 16:38:48.87

ガイツー使う奴は不具合あったら海外に送り返すから問題ないんだよ。
不具合商品を弾いたり、不具合を代理店が対応するから高くなる。
検品をしないとか、不具合も仕様で通すなら安くなると思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/21(月) 18:21:13.25

>>64
キャノとかと比べると塗装とか車体の仕上げが丁寧。エントリーモデルだと違いが分かり易い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/21(月) 18:37:21.89

>>76
同じ北米じゃなくて
ヨーロッパのと比較して

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/21(月) 18:58:48.88

ヨーロッパにどんだけの国があってどんだけメーカーあると思ってんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/22(火) 14:23:09.81

【ロード購入】　1台目　（クロスバイクは半年ほど乗り、週5くらい(通学)で20キロほど走ってました。）
【用途は片道10キロの通学＋週末に40キロくらい走ろうと思っています。
【予算】　　12万円くらいまで、基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　
【購入候補】　トレックのドマーネal2、ビアンキのビアニローネ7、ビアンキのアサヒとコラボしている10万円くらいのもの、名前忘れました。
【その他】　地方に住んでおり、サイクルショップもあまりないため、メーカーはビアンキ、ジャイアント、メリダ、トレックの中で考えております。
第一候補はビアンキのビアニローネ7、時点でアサヒとのコラボのモデルなんですが、この2つの乗り心地等教えていただきたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/22(火) 14:33:40.53

↑の質問をした者です。身長は175センチです。デザインはビアンキのチェレステが好みです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/22(火) 17:29:36.70

>>79
ニローネはエントリーグレードにしてはよく走るよ
乗り心地に関してはシートポストの径が太いのでしなりはあまり期待しないほうがいいけど一応カーボンフォークでフロントは悪くない

ホイールとタイヤがかなり重いのでアップグレードするならその辺は換えたい
とはいえその価格帯で足回りに軽いものがついてる製品なんかほぼないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/22(火) 20:10:56.41

79です。ジャイアントのコンテンド2は価格が異様に安いと思うのですが、ニローネと比べるとどこか悪いところはありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/23(水) 09:33:16.41

>>82
ぱっと見て分かるのは

コンポのグレードが1つ落ちる
→変速が1段減る、ブレーキと変速性能が若干落ちる

サイズが4サイズしかない（ニローネは7サイズ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/23(水) 12:08:18.96

チェレステが好きならビアンキ一択なんだけどその価格帯は売れ筋で商品自体が無いからサイズがあうの売ってたら即決する勢いでがんばれ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/23(水) 16:22:24.35

>>49
7400ですね
現行シマノシューだと厚みが薄くてC13とかの当時のリムにはあまり合いません
吉貝さんが当時のままの分厚いダイアコンペシューを売ってます
GC76AL
アマゾンで1320円で買えます
安っぽいと言うなら当時のカンパブレーキが比較的球数ありますので買って舟を使いましょう
ゴムはクールストップのオールドカンパ用があるので問題ありません

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/23(水) 23:58:58.43

【ロード購入】　2台目　
【用途】周一50キロぐらいサイクリングロードを走る
【予算】　　50万円くらい
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　　
【購入候補】　ピナレロプリンス disk アルテ
TCR ADVANCED PRO 1 DISC
スペシャライズド TARMAC SL7
【その他】　購入したら5,6年は乗り続ける予定。
見た目重視だと上記三つが気に入っているのですが、この三台の中で平坦が楽でスピード出るのはどれでしょうか。それぞれの特徴なんかもあれば教えて頂きたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/24(木) 00:38:00.44

>>85
よくわからないけど、調べてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/24(木) 00:38:27.22

>>85
お礼を忘れました。ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/24(木) 02:34:55.57

>>85
これですね。購入して何か加工が必要なのですかな？

https://i.imgur.com/aufmOFk.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/26(土) 09:21:32.62

【ロード購入】1台目
【用途・目的】サイクリング、ダイエット
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】
【重視する項目】価格　軽さ　耐久性
【購入候補】Bianchi SPRINT DISk、PiNARELLO RAZHA DISK
【その他】長く乗るつもりです。他におすすめがあれば教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:28:40.12

>>85
シューの厚みって変わったかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 00:00:43.81

>>86
その中で一番平坦というかエアロを意識してるのはTARMAC
あと一番太いタイヤ履けてグラベル仕様いけるのもTARMAC
SRAMのRIVALだけど無線電動コンポがつく

圧倒的コスパのTCR
アルテグラにカーボンホイールとパワーメーター標準装備
上りは軽い

高級車プリンス
その中で一番コスパは悪くて50万だとコンポが105になっちゃう
性能はいいんだろうけどそれよりツールの実績や高級フレーム所有欲が満たされる個性とカッコよさ
デザインに惚れたら買う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 00:47:36.95

>>92
ご返信ありがとうございます。
まさにご返信頂いた通りで三者三様で素晴らしいと思っています。その中ではピナレロの外見にひかれてしまうんですよねー。
ちなみに貴方ならどれにしますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 20:17:12.88

プリンスってフレーム価格が30とか40万くらいだろ。バラ完すれば価格に見合うパーツ付けて安くても70万はいくよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/27(日) 21:08:00.68

>>93
個人的には長く使うならプリンス買って後々コンポとホイールをアップグレードですかね
で、余ったパーツに安いフレーム買い足してセカンド機を作るw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/28(月) 02:44:48.67

気に入った物があったら妥協はやめた方が良い
いつまで経っても考える
妥協するならコンポやホイールにしとけ
フレームは中々やり直せない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 09:34:37.26

各社夏終わりに新車発表するから
今は時期が悪いって本当？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 09:46:15.45

平時なら売れ残りが安くなってたり、最近はイヤーモデルやめてバラバラに発表するメーカーも増えてるのでそうでもない
今はコロナで売れ線のコスパが良い人気モデルはまともに手に入らんので時期悪といえば時期悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 10:51:21.46

マジで不人気車種ばっか在庫になってんな
知名度と評判が高いので在庫がありそうなのってスシエボくらいじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 11:41:54.42

スシエボというかキャノは6月国内搬入に結構頑張ったみたいだが
それでも半年前にオーダーしたのが奇跡的に予定通り納車されたよやったねタエちゃん！レベル
S6Eのフリー在庫なんてあってないようなもんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 12:20:48.39

地域によるのかしらんけど関西はスシエボ在庫を見る
あとはPINARELLO Princeくらいかな

これまでならサーベロ、FOCUS、Wilierやら在庫見るけどほとんど見ない
この辺はブログ見ても情報が少ないし日本にはあまり入ってなさそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 13:15:03.78

ワイズの代理店契約上の発注数をキャノンデールが守ってくれたからじゃない？
他ブランドだと品薄になったとたん押し付けノルマのこと忘れて有耶無耶にされる部分

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 20:28:35.83

【ロード購入】　1台目　（自転車歴なし）
【用途・目的】　ダイエット　物欲　ストレス発散
【予算】150,000円前後
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　乗り心地
【購入候補】　trek、ビアンキなどの有名どころのエントリーモデル
【その他】
なるべく早く手入れて乗りたいです。今日都内のtrekのお店にいったら、入荷が最短でも2ヶ月待ちでした。
有名ブランドのエントリーモデル（そんなに間違い無さそうなやつ）で早く手に入れられるモデル・方法はないでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 20:42:47.10

電話かけまくって店頭在庫探せ。ネットじゃ見つからん。トレックストアも他店在庫探してくれないから店のブログの在庫情報か電話しろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 21:08:11.68

>>103
サイズが分からないので好きなの選んで
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=568054&;mode=1&area=3&maker1=&maker2=&P=1

なおロードじゃないのも混ざってるから注意
希望似合いそうなのはこの辺
GIANT 21 CONTEND 1 {METALLIC NVY}(S)
GIANT 21 CONTEND 2 {M.CHA}(M)
GIANT 21 CONTEND 2 {M.CHA}(ML)
GIANT 21 CONTEND SL 2 {BLK}(XS)
TREK 21 DOMANE AL 2 {BLK/SMK}(47)
TREK 21 DOMANE AL 2 {BLK/SMK}(52)
TREK 21 DOMANE AL 2 DISC {BLK/SMK}(58)
TREK 21 DOMANE AL 2 DISC {BLU/BLK}(49)
TREK 21 DOMANE AL 2 DISC {BLU/BLK}(54)
TREK 21 DOMANE AL 3 DISC {WHT/BLK}(54
CANNONDALE 21 CAAD OPTIMO 3 {BLK}(48)
CANNONDALE 21 CAAD OPTIMO 3 {BLK}(51)
ｺｰﾀﾞﾌﾞﾙｰﾑ 21 FARNA DISC ｸﾗﾘｽ {M.WHT}(465)
ｺｰﾀﾞﾌﾞﾙｰﾑ 21 FARNA DISC ﾃｨｱｸﾞﾗ {M.BLK}(465)
ｺｰﾀﾞﾌﾞﾙｰﾑ 21 FARNA TIAGRA {M.ｶﾞﾝﾒﾀ}(500)
NESTO 21 ALTERNA {M.BLK}(465)
NESTO 21 ALTERNA DISC (SIL)(440)
NESTO 21 ALTERNA DISC (SIL)}(475)
ANCHOR 21 RL3 DROP CLARIS {WHT}(540)
ANCHOR 21 RL3 DROP SORA {ｵｰｼｬﾝNVY}(440)
ANCHOR 21 RL6 SORA {ｵｰｼｬﾝNVY}(450)
ANCHOR 21 RL6 SORA {ｵｰｼｬﾝNVY}(480)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 22:22:31.55

>>114-115
おぉっ、ありがとうございます！
特に115さん！池袋近いし、すごい参考になります。
検討してみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 23:35:12.83

>>90
もうちょい好みとか書いてくれると勧めやすいけど価格重視ならGIANT、MERIDA、NESTO、コーダーブルーム辺りから選んだらいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/30(水) 23:42:22.27

この中なら選び方がミーハーっぽいから、トレックかキャノンデールの二択だろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/01(木) 10:36:36.32

ジャイアント、キャノンデール、トレック、メリダあたりから選べば間違いはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/01(木) 11:44:05.60

>>86 その資金で早く走りたいならジャイアント一択。見た目重視ならピナレロ（ホイールがぼろい）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/01(木) 12:30:18.61

>>86
まんま俺と同じ迷い方してて草生える
15年もののアルミロードからの乗り換えでその3車にプロペルも入れてアレコレ悩んでる
無線電動にだいぶ心を動かされてターマックに傾きつつあるな
はよ決めないと無くなるんじゃないかと心配だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/01(木) 15:10:17.28

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　１台目　（クロスバイク　通勤5年）
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　出来れば20万円以内　最高30万円　
【希望するフレーム素材】　アルミorカーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】　trek domane al4
【その他】　車両の重量10㎏の使い勝手（走りや担いだ時等）
　　　　　　他におすすめ等あれば
　よろしくお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/02(金) 00:13:57.00

まだクロス歴もそんなに長くないですが、はまりそうな気配があるのと、
納車まで1年くらいかかりそうなので購入候補の質問をさせていただきます

池袋周辺に住んでいますが、多摩湖・川越やお台場、多摩川のサイクリングロードなどを楽に走って帰ってこられるバイクを探しています。
似たような使い方されてる方いらっしゃいましたらご教授ください。

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（クロスバイク（FX3 DISK）街乗り1年）
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　200,000～350,000円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ　　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　できればTREK　軽さ　乗り心地
【購入候補】　※DomaneかEmonda
【その他】　40代男　週末にサイクリングで50～100キロくらいの距離を走りたいと考えています
--------------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/02(金) 06:42:35.17

>>113
エモンダだとハイエンドアルミで25万程度、エントリーカーボンで32万程度
この２つが候補に上がってると思います
私はエモンダALR5に乗ってますが備品等で結局+10万以上かかってしまい今後も増える予定です
参考程度にどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/02(金) 06:47:20.11

またドマーネだとIsoSpeedが搭載されているSL5からが良いみたいですが36万程度してしまいます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/02(金) 22:19:52.96

>>114-115
ありがとうございます
ドマーネとエモンダの比較してすごく悩んでます。

Domane SL5が予算少し超えてますがすごく良さそうですね。
イベントやレースは今のところするつもりが有りませんが、それでもこのクラス選択はありなのでしょうか？

本体の次はホイールやタイヤ交換、良いサイコンやヘルメット、ウェアも欲しくなってどんどんお金かかりますね
あとあまり高いバイクを持つと盗難が怖いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/02(金) 23:05:17.27

>>116
個人的にはクロスは乗りやすく設計されてるのでレーザー寄りのエモンダが変化を感じて良いと思いますがドマーネSL5ぐらいになるとクロスのそれとは違ったエンデュランスロード特有の乗り心地もあるといいますよ
窃盗が怖い場合は盗難保険に入るのも手です
専門店にいけばサイズや色姉弟は難しいけど現物の在庫もありますので一度行ってみるのもオススメします
そして試乗できるなら試してみてください
高い買い物なので納得できるバイクを見つけてください
(おそらく一目惚れが一番の購入動機でしょうが…)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 11:35:54.36

Bianchiの
オルトレ 3と
Infinito CVは
どっちがおすすめ？

同じ値段なら当然定価高い方買うのがいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 17:41:37.06

ロードバイクの在庫がほとんどなくて、やっと見つけたのがコーダブルームとメリダでした。
自分の目的に向いてるかもよくわからず、店員さんも在庫にあるものを勧めてくるので余計悩んでます。
できるだけ早く手に入れて、普段あまり行かない場所まで走りたいと思ってます。
よろしくお願いします。

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　（ミニベロロード乗ってます）
【用途・目的】　ツーリングダイエット
【予算】　　20～30万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミかカーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　耐久性　乗り心地
【購入候補】　STRAUSS DISC RACE （在庫あったのがこれだけ）、メリダ
【その他】　2～3日に1回30キロほど走ってますが、もっと長距離走りたいと思ってます。琵琶湖1周とか。
アップグレードは考えてませんが雨になることが多いのでブレーキはディスクブレーキがいいです。

STRAUSS DISC RACEは長距離にあまり向かないという記事をどこかで見かけて悩んでます。
--------------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 18:02:04.99

予算的には選択肢もそこそこあるから2022モデルの発表を色々見て良いのがあったら翌日にでもソッコーで注文かけるとかでもいいんじゃない
モヤモヤしたまま買ってモヤモヤしたまま乗ってそうだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 18:48:37.65

>>119
メリダのスクラトゥーラは今回ほぼモデルチェンジだから待った方が良い
おそらく4000グレードにもケーブルフル内装タイプにしてくれてると予想される
あまり行かないところが未舗装路含むのならスクルトゥーラエンデュランスなんかも強い

正直競技しないのなら性能的にはそういうモデルが合ってる
とはいえ好みの世界だから簡単には言えないけどね
とりあえずもう少し待ったほうがいい
新モデルが出たら割引もされると思う

**116** · 2021/07/03(土) 21:09:53.71

>>117
ドマーネとエモンダをワイズの店頭で見せてもらってきたのですが、
（予算をはるかに超えてますが）ドマーネSL6の色が気になりました。
ただ、合うサイズの在庫が全店舗調べてもなく、2022年（来年）内の入荷も不明とのことでした。

当方165センチで、在庫のあったサイズ（52）にまたがらせてもらうと股下が短いので
つま先が付くかつかないかのギリギリで、まるで大型車に乗った気分でした。

2022モデルの発表を待って予約しようかと思います。
52サイズはちらほら在庫があるようですが、さすがに1サイズ上は避けておいた方が良いですよね・・

盗難保険はAUのが良さそうですね！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 22:01:00.73

>>122
エモンダだけど俺174cmで52やで54と迷って52にした
52はちょいと大きいかもね
そんなに易々と買い替え出来ない物だから妥協しない方が良いよグレードや色みたいなモノでなくサイズは重要だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 22:44:42.25

>>122
身長ほぼ同じでサイズ50のドマーネ試乗したけど余程手長足長じゃなければ適正サイズ47だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/03(土) 23:14:00.40

完全初心者なのでここじゃなく店員に直接聞くので
都内でおすすめのお店教えて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 01:47:59.70

>>122
サイズが合うのが前提だけどカラーも大事
でもアルテグラがもうじきフルモデルチェンジされて12速になる予想だからすぐ型落ちとなって気持ちが落ちるから避けて良いかと
それに予算が超えるのは俺は勧めない

ぶっちゃけ車体に思い切り使うとサイコンやらホイールやらビンディングやらかなりの人が興味を持つカスタムパーツやアクセ、ウェア類に容易に手が出なくなる
アクセ類は点数が多い上に当然安かろう悪かろう、高くても用途に合わないとか正解に辿り着くのが難しい

車体とはいえ予算を超えてまで使うと辛く感じるから余裕はあったほうがいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 05:58:19.26

>>122
165だと52でも大きいと思う
落差取らずに乗るにはトップチューブが長すぎるし、落差取って乗るにはヘッドチューブが高すぎるので
跨らないと何とも言えないけど50と47も跨った方がいい
(とは言え初心者が跨った所で判断出来ないかもしれないけど)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:00:15.38

>>121
なるほど。メリダはモデルチェンジするんですね。
今のところ未舗装は走らないつもりですけど、走れると楽しそう。
とりあえず今ある在庫はすぐには売れなさそうだから、もうちょっと待ってみようかなと思います。
新モデルってだいたい8月9月に発表されるんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:26:13.72

>>128
もうそろそろだよ
スクルトゥーラは選手が新モデルを乗ってる画像が上がってる
発表されたらいつもはすぐにショップに並んだりするけど今年はどうだろうねってところは気になるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:27:54.14

マジか？
うちの嫁、162でエモンダ50買ったぞ
足が長いのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:54:57.27

>>130
モデル並みの体型じゃねぇか、自慢かよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 11:08:44.32

>>130
めっちゃ足長いかサイズ合ってないのどっちかじゃないかな
相談者の身長165だと多分47くらいが丁度良いんじゃないかと推測

ある程度の年数乗った人なら他人の乗ってる姿見ただけでざっくり合ってるか合ってないかとわかると思うけど、そこらで合った人見ると合ってない人がすごく多い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 11:10:12.64

ちょっと訂正
誤　めっちゃ　足　長いかサイズ合ってないのどっちかじゃないかな
正　めっちゃ　手足　長いかサイズ合ってないのどっちかじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 11:16:11.94

>>130
俺160cmで股下74cmだから、別に不思議でもない。

エモンダのサイズ表記はホリゾンタル換算っぽい
50のシートチューブで450mm程度
トップ長も520mm程度

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:01:07.60

>>129
そうなんですね！！
自分でも調べてみます。
デザイン的にもメリダの方が良かったので期待したいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:14:34.69

欲しい時が買い時なんだろうけど、今ロードバイク買うのはスッ高値掴まされることになるからね。
欧米のコロナワクチン接種の進行状況見てても、あと半年もすれば落ち着きそうだけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:18:37.75

> エモンダのサイズ表記はホリゾンタル換算っぽい
サイズ表記でホリゾン換算じゃない事あるのか…？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:01:19.51

>>123-124 >>126 -127さん
他にも色々ありがとうございます。すごく参考になります。

47サイズは考えもなかったので目から鱗でした。
公式のサイズ表記は間違ってると言われるくらい欧米の方の体形向きなんでしょうね。
自分の股下は74cmくらいでした、短い・・（笑）

予算もですが、コンポーネントのフルモデルチェンジも近いと聞くとさらに悩ましいですね。
奥が深いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:13:46.25

>>138
新型コンポは予想されてるのは完成車には付くけどバラ売りは後回しだから搭載されてすぐ手に入れた人は少なくなると思われてる
そういう意味でしばらくの間は所有欲も満たしてくれる
なにしろ延期に延期の結果待望の新型だからみんな欲しくなる

とはいえコンポも一度出回ってしまえば当然注目されないから大事なのは自分の楽しさを作ることになって見た目の重要性が高くなる

高い買い物だから最高の買い方をしたいと思っても中々難しいよ
コンポ気にせず気に入った物があったらすぐ買うのも全然良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:42:40.68

>>137
軽く確認しても
GIANT、ウィリエール、コラテック、アンカー

スローピングフレームのデータシートにホリゾンタル換算トップ長は載っていたが
当初はホリゾンタル換算のフレームサイズ（ホリゾンタル換算の仮想シートチューブ長）で表記している事は少なかったと思うが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 15:10:44.55

>>140
そうか、今はエアロ乗ってるからまんまホリゾンで今まで勘違いしてたか
でもホリゾン換算の表記じゃないとサイズ選びの参考にならんよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 16:04:06.08

【ロード購入】1台目
【用途・目的】サイクリング、ダイエット
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】アルミかカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】価格　ブランド
【購入候補】 TREK,PINARELLO,Cervero
【その他】レース目的じゃなければ、重量ってそんなに気にしなくてもいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 16:24:27.64

>>141
解っている人なら、
シートポストは可変可能な幅が大きいので、水平換算の仮想トップ長をメインに考えれば良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 17:40:14.60

リーチ、スタック見たらほぼ解決じゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:15:03.57

>>86
に色々と意見など下さりありがとう！
どうやらマレーシアのロックダウンで予約してもいつ入荷するか不明らしい。さすがに入荷予定が不明なものに50～60万は払えないから、安定するまでは見逃すことにします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:24:15.52

>>138
自分が163でtrekの店で色々フィッティングして貰ってdomaneの47で少し大きいくらいだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:46:12.61

なんか最近ロードバイク買う人増えてきてない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 19:03:55.08

そりゃコロナよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 19:35:16.64

>>143
いや表記されてるフレームサイズが参考にならんね、って話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 19:43:25.15

>>149
そうだね。俺的には20年以上前から表記サイズだけを見て判断しないようにしている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:48:16.39

>>147
クロスバイク購入はありきたりになってきて
他人とは違うところを狙ってロードバイクに購入に踏み切る奴が増えただけでしょ。
ちなみに俺もその口だけどガキの頃にドロハン車を買ってもらえなかった反動もある。
爺手前になって最後の贅沢になるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 00:58:49.40

ピナレロとか欧米メーカー欲しがる人が多いけど自分の中ではブランドのイメージしかないからここで相談するような人はそれこそジャイアントやらトレックが良いと思う

うちの町で欧米ブランド乗ってるのは金をもて余した定年退職組の爺さんばかりだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:02:23.07

トレックって欧米メーカーじゃなかったのか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:05:08.79

アメリカ最大ブランドなのに...

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:07:39.62

>>153
ごめん欧だ
ここいらのブラントに違和感あるんだけどたとえば>>142みたいなのってどうすればいいんだろ？
たしかにピナレロのグィングィンしてるのはかっこいいし高級感もある
俺は会社のロードサークルに入ってるんだけどピナレロやらサーヴェロに乗ってる人達とジャイアント、トレック、スペシャ、(ビアンキ)の人とはなんとも言えない壁がある
どちらかと言うと後者の方がちゃんとサイクリングしてるんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:10:56.45

>>155
ちゃんとサイクリングってのはルールを守らないってこと？
それ以外なら他人のロードバイクのメーカーにけちつけるのは良くないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:16:06.34

>>156
個人的なこと過ぎて参考にならんけど彼らそもそも日常的に走ってない
イベントにピカピカのロード持ってきて社報の真ん中にいるみたいな
ダイエット目的や運動目的ではなくそれ以外のなにか
バイクや車でもあるやつよね
ハーレー乗ってるけど乗ってないみたいなの
それ自体は否定しないけどちょっと気になって…

若い子はジャイアントのエントリーのって平気な顔して100km走るもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:17:07.10

サーヴェロはカナダで北米
ビアンキはイタリアでヨーロッパ

ただの母数が少ないだけの雑な偏見

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:18:53.96

自転車はイタリア

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:19:27.26

ファッションで楽しむのが前者
ロードバイクを乗ること自体を楽しむのが降車かな。
けど、乗ってたら高いのを欲しくなるのは分かる。本気レースに出る訳でもないのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:20:05.53

機材スポーツだし、金の力でマウント取る楽しみ方があっても良い
金持ちのオッサンと仲良くしとけばいろいろ面倒見てくれるかもしれんぞ
世渡り学んでおけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:20:28.33

自分もここでエモンダ進められて買っから感謝しかないんだけど
ロード界隈でもバイクみたいなブランド論争があるってことをサークルに入って知った
ゴルフのプロ仕様みたいなレベルで聞いてるけど初心者にそういうの進めるのはどうかと思って長辺書きました

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:23:37.77

むしろおめえがブランドで人間見てんじゃん
中学生かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:25:24.68

年取った方がそういうのあるでしょ
別にブランド自体は否定しないけど丈夫な時計でロレックス(丈夫だけど)欲しがるみたいな話よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:26:04.48

TREKとかスペシャに乗ってるうちは自転車に乗る喜びは感じられないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:27:54.28

>>157
別に良いじゃない？俺もそこまで乗らないけど、ドグマとかイタリア系には憧れるよ。実際は収入に見合ってないから諦めてるよ。ただ人によっては目的が異なる場合もあることを理解してほしい。

自転車に乗ることを目的とするのか
高い自転車を所有することを目的とするのか
自転車をいじることを目的とするのか

ちなみに俺はこれプラス走ったあとの掃除が好き

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:30:15.93

>>164
要約すると高いバイクを買って、普段乗ってないやつって最低だよな
みんな俺の意見に賛同してくれるよな？
ってこと？

単なる羨望混じりの嫉妬にしか見えないけど
他人が何乗ってても気にならん
見たことないパーツとか新しい奴とかは興味持つけど、それで上下とか思わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:30:28.92

>>165
本当にそれで片方は最新のフレーム情報やツール・ド・フランスについて語ってる所で片方は何kg痩せたとかどこそこ行って楽しかったって話してるのよ
それらが共存してるのが自転車
車やバイクは一応すみわけしてる
だから>>142についてどっち側？と聞きたくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:32:15.29

ビアンキに乗ると歴史と共に走ってる気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:34:41.16

いやいや色々な目的が共存してて区別されてないのが自転車界隈で元バイク乗りからしたら違和感感じただけ
当然高級志向も正しいし運動目的も正しい
どっちが偉いって訳じゃないけど趣味として別のベクトル向いてるんだからそこははっきり住み分けようよって話

バイクの場合は住み分け過ぎて派閥みたいになってるからそれも問題だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:38:45.33

>>170
会社のロードサイクリングクラブ入ってんだろ？
住み分けたいなら、そこから出て行って自分と同じ感じの人と連めばいいじゃん
高級ロード持ってる会社の人に嫉妬しているようにしか聞こえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:45:09.50

足とか腕とか太くなるまで鍛えるのは嫌だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:49:34.49

>>171
ところが地元のサイクリングクラブにも盆栽自転車組がいるのよ
同じ自転車趣味でも盆栽とスポーツってまったく違うベクトルじゃん
特にロードは無駄に高いから高齢者の盆栽が多い
そこ住み分けられたらいいなとは思ってる

織れもマドーネ欲しいし嫉妬だと言うならそれでもいいけど人口少ない故にインドアとアウトドア勢が無理やりせまい趣味の檻に入れられてることも理解してほしい

これ仲間内でも話してて共感得られると思ったけどそうでもないんだなw
エンデュランスとエアロ仕様以上の問題だと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:56:02.06

>>173
ショップの盆栽組なんて練習会に出てこないし、店に行ってもエンカウントせんやろ？
高級ロードに乗ってても速い人とかいくらでもいるのになんで分けるのかも意味がわからん

メタボな高級ロード乗りと乗ることがあってもゆっくり引いてやればベース走になる

また、乗り込んで速かったり、距離を乗ってたりしたら一目置かれるだろ
どのジャンルでも所有しているモノで住み分けようとするやつに碌なのがいない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:08:48.70

>>174
サイクリングクラブをずっと続けてる人っている？
俺は盆栽組に接待するのが嫌でクラブのスポーツメンバーと個人的に走ってる
基本は一人だから特殊かもしれないけどね

嫉妬してるのは事実だよ
若いクロス乗りを引くのには何も思わないしむしろかわいいと思う
続けそうならロード進める

ただドグマ乗ってる人を俺のエントリーアルミで引くのはもうイライラしかないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:10:36.07

俺のはエモンダのアルミだからカーボンで遅い時点で嫉妬しまくってイライラするけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:13:42.61

俺より
遅いのに高級車乗りが許せない
俺より
速い低ロード乗りが許せない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:18:09.05

もちろん高級バイクにストイックに乗ってレースにも出てそれでも結果出ない爺さんに対しては尊敬しかないし本来はこういう人が乗るべきだと思うよ
スポーツマンとしてね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:21:01.46

やたら長くなったけど
スレの趣旨にしたがうなら【重視するステージ】は盆栽とスポーツに区切ってほしいという話を日曜の夜にずっと語ってました
おしまい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:25:20.20

同価格のバイクで同レベルの走りをする人しか認められない、価値観のレンジが狭すぎて常に妬みに苦しんでるってことだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:29:50.65

ばかなのかな？
インドアとアウトドアが共存する世界なんだから相談者に対してどっち側か理解して返答、質問しろって言ってるんだが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 02:51:27.32

小さい狭いカッコ悪

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 03:13:54.54

峠での運転の美味い奴が高級高性能スポーツカー乗るか？
若いのはハチロクやらインプレさでR35やポルシェ爺を退かせれば良いんだよ
まぁ高速道路じゃアクセル踏むだけだが

歳いってある程度何でも買えるのにあえて女にもてる訳でもないロードバイクを買うだけ志は偉いだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 07:08:02.95

遅いメタボおっさんの高級自転車が羨ましいまで読んだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 07:12:22.32

偏見と嫉妬がヤバいな
他人の相談に回答する人間としては相応しくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 08:15:52.53

>>181
ロードバイクがよりポピュラーになり低年齢層がそれこそ聞いたことのないロードバイクで貴方よりも早かったら、貴方に対して同じ事を思うわけだが問題ないかい？
そんなに明確にわけたいなら、ガチ目なサークルに入れば良いじゃない。自転車屋からすればお得意様は盆栽組よ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 09:13:33.22

>>181
インドアとアウトドアの接点なんてねーだろ？
接点持ちたくないなら1人でやってろ

あと解決策としてお前がドグマ買えばいいじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 09:39:43.62

>>179
仮に盆栽とスポーツに分けたとして質問者があえて盆栽と書くとも思えんが

お前さんの発言は体験に基づくものでお前さん的には事実かもしれないけど、高級車ガチ勢、盆栽を楽しむエンジョイ勢、なんちゃってスポーツ勢、全部にケンカを売ってしまったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:01:16.50

どこの世界でも機材マウンターがいるが共通してるのは表面上のスペックには詳しいけど実力が低い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:11:09.26

181みたいなヤツってスレでフルボッコになっても自分が正しいと信じて疑わないよな

メンタルの強さが羨ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:42:23.84

地理も日本語もおかしいし夜更かししたリアル中高生じゃないのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:43:43.44

エモンダキッドの爆誕である

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 14:48:21.20

>>190
他人の気持ちがわからない奴は、メンタル壊れることもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 21:56:40.43

他人のバイク僻んで悪口言わなきゃすまない精神性の持ち主ならハイエンド買っとけよ
安物選んだの自分だろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/05(月) 23:42:25.85

>>194
ほんこれ。人の機材を妬むの分かってたから最初から100万越えバイクに乗ってるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:34:06.22

高額器材使っていても、使っている人の人格次第だよな。
ハイエンドで速くても、器材が良いから速いんでと謙遜していれば
俺も良いの欲しい～と思えるが（実際は本人も速いので金積んでも同じ速さでは走れない）
器材ブースト込みでチョット速いだけの奴に、上から目線でマウント取りにこられると、同類と思われたくないので
高級器材イラネって思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:40:49.42

>>196
高級機材いらねというか、買えないのを別の理由にしてるだけじゃないの？
そういう精神がウザいから俺はハイエンドにしてる
負けたら自分の力不足
機材は悪くない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:41:19.97

10～20万以下はほとんど性能差無いから見た目で選んでいいと聞いたんですが大体合ってますか？
それなら見た目で選ぼうと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:52:05.20

>>197
俺自身はレース志向じゃないので間に合っています。
700万円口座にあった時も別に高級ロードバイクを買おうとは思わなかったし
今でも搔き集めれば100万円はあるけれど、別に買おうとは思わない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/06(火) 00:57:49.13

>>198
7万くらい　フルアルミで部品は最底限
12万くらい　フロントフォークのみカーボンになって部品も1段上がる
18万くらい　部品がさらに上になってブレーキもディスクになる
=====超えられない壁=====
30万くらい　フルカーボンになって部品がさらに上がる
40万以上　カーボンが空力になったり、部品がかなり良くなったり
70万以上　電気になったり高級車みたいな快適性

って感じみたい。
違ってたら誰か突っ込んでｗ