【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【116台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【115台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505050001/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc やっとこっちが立った
＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ こういうスレがあったんだな。
買う前にここで遊べばよかった。 予算内で好きなメーカー（思いこみ含む)の気に入ったカラーパターンの買え。
性能なんて、1台しか保有しないなら比較対象がない以上買ったのが全てだ 買った後にニヤニヤできるように、その自転車を褒めてるサイトも見つけておけ 【ロード購入】1台目 （ その他自転車歴 ）r3 2015
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲 ヒルクライム（もしかするとレースも）
【予算】 30万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 できればカーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 今のところいいなと思ったのはCAAD12ulte
【その他】 初ロードでなんとなくアルテグラコンポで組まれたのが欲しい
この価格帯だと他のカーボンロードよりもCAAD12とかの高級アルミロードの方が軽いらしいことを知った
高級アルミロードか、エントリーカーボンか、どっちがいいんだろうか？ >>10
30万あればそこそこのミドルクラスカーボンのお買い得モデルが行けるね
ビアンキセンプレプロ
カレラER-01
あたりどう？ >>10
CAAD12の105買って、良いホイール買う手もある
CAAD12 105 20万円
WH9100c24、シャマル、レーゼロ、キシリウムプロ辺りを10万円で探すとか cannondaleつながりでsynapse carbon ultegra
ロングライド向けで27万 >>10
ジャイアント TCR advanced 1 kom
カーボン、アルテを満たし、山岳用に軽いギア比で初心者のためにあるような機材
値段も30万でお釣りが来る
性能もジャイアントだから文句無し >>10
その1台買って終わり（将来的な乗り換えなし）なら中途半端だろうとカーボン買っておけ
今後も自転車沼にハマりそう（将来的にレース参戦したいとかフラグシップ級フレームに乗り換えそう）なら軽量アルミ買え
で、余った予算＋αで早期にホイール交換
それでも満足できないくらい乗り込んだらフラグシップ級のフレームに交換しろ
あと、キャノンデールは完成車のクランクセットがシマノじゃない特殊品だし、チェーンやスプロケは105にダウングレードされている
アルテグラらしい見た目や性能が欲しいなら他社のバイクを検討した方が良いよ >>10
TCR Advanced 1 KOMと6800ホイールをセットで購入すれば無敵だぜ >>16
それならいっそ SL２ KOMのほうがいいと思う。 >>15
なんでお前さんは上から目線の命令口調なんだ ロードバイクのフレームやコンポの耐用年数てどのくらいなの？
１台目は安いの買って使い潰して、2台目から本気だしたいんだけど >>19
標準的な設計で目的にあったフレームを選べていれば
あんまり気にしなくていいと思う 耐用年数が来る前に買い替えか飽きて乗らなくなるかのレベル
一般人が気にするようなことではない
そんなことよりチェーンの注油の方が大事よ >>11
ミドルカーボン＜高級アルミみたいな意見もちらほら見かけるんだけど、その辺はどうなんだろ？
上げてくれた車種、参考にします、ありがとう
>>12
やっぱりアルテグラがいいかなって
結構違いあるみたいだし
ありがとう
>>13
これもいいね
自分でも提示しといてあれだけど、キャノンデールのsiクランクとかBB30Aって実際どうなの？
購入後に自分でアダプタとシマノ純正買ったほうがいいかな？
>>14 >>16
これほんとにいいと思うんだけど、すでにエスケープ持ってるから、同じ性能で別ブランドがあるならそっちがいいかなって…
でも今のところ第一候補
>>15
高級アルミよりミドル・エントリーカーボンの方がいい理由って教えてもらってもいい？
>>17
ちょっと予算がね… >>22
CANYONも覗いたんだけど、サイズがギリギリなんだ…
最小サイズが165cm向けで、自分が165cmでさらに脚も短いからね…
サイズが少ない＆合わせられないってことでフレームや完成車の通販はこれからも無しかな… >>24
高級アルミは薄いから、ハイエンドカーボン並みに扱いに慎重さが必要なんじゃない？
エントリーからミドルカーボンは、少し重さを犠牲にしても耐久性をあげてるモデルが多くて、硬さも少し落としてるからロングライドに向くって意味じゃない？ ミドルカーボンと高級アルミならミドルカーボン選ぶ人がほとんどなんじゃない
アルミの乗り味が好きって人が高級アルミ選ぶだけで
今ならエントリ―カーボンと高級アルミでもエントリ―カーボン選ぶ人が多いと思うけど
昔なら自分は高級アルミ選んでたと思うけど！ >>24
レースしたいとかヒルクライムしたいとか反応性良好なフレームで走りを楽しみたいといった明確な目的あるなら軽量アルミの方が良い
その方が安くて走るフレーム選べるし、余った予算をタイヤ、ホイール、ハンドル、ステム等に回せる
そういう奴ならもっと凄い走りが欲しくなったらフラグシップ級のフレーム買い増す意欲もあるだろうし
明確な目的なくて中途半端な予算が故にアルミかカーボンかで悩んでいる奴はエントリーでもカーボン買った方が良い
漠然と良いバイク乗りたいと思っている奴は軽量アルミ買ってもカーボンが気になってどうしようもなくなる
でも、フラグシップ級のフレーム買おうとまでは思いきれなくて結局は中途半端なカーボンバイクに買い替えるオチになるから 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ビアンキのクロス ）
【用途・目的】 ポタリング ダイエット
【予算】 60000円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】FELTの型落ちモデル アートA500
身長185cm体重75kgですが、体脂肪率が25%を超えてまして、
トライアスロン厨の知り合いの医者から水泳とランニングとサイクリングとストイックなプロテイン生活を進められました。
嬉しそうに入会届けをもってきたのですが、
ランニングはつまらないし水泳は田舎なので通うのがだるいという理由でサイクリングだけにしようかなと。
20年くらい前に10万円くらいで買ったクロスバイクで日本一周をしたことはあるのですが、そのバイクは10年前に気が狂った隣人にチェンソーで破壊されてしまい現在はその隣人の後見人とやらから賠償にもらった中古の折りたたみ自転車しかありません。
余剰パーツなど一切なしのイチからの購入ですが、ダイエット目的なのでスペックはシマノならなんでもよく、
あまり豊かではない地域なのでコスパが良すぎて高めの装備も困る、
かといって重くて貧弱な装備のルック車では我慢がならず、「ママチャリで充分だろ石入りの指輪を買え」とうるさい妻もスルーしてくれる程々のロードが欲しいです。
ちなみに自分の周りに自転車を理解してくれそうな人は医者だけですが、「30万以下はルック車。保管場所は車庫」だそうなので価値観が合う人は誰もいません。
よろしくお願いします。 隣人こウェイ。
またチェンソー持ってカーボン切られるぞ >>29
ルイガノLGS-CRC 2017
https://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000046213/
60,750円
185cmに合うサイズもちゃんと残ってる
クラシック風に見えるがアルミフレームにSTI
コンポはClarisで重量も9.5kgとこの価格帯にしてはちゃんとロードバイクしてる >>29
悪いけどその知人の医者の言う通り
30万以下ましてや6万なんて産廃の鉄屑だし、盗難防止や雨風も考えると車庫は絶対だと思うよ
てか75kgで体脂肪25%はデブすぎwww
つまらないとかだるいとか言ってる奴はどうせロードやってもすぐ飽きるだろ
つべこべ言わず食う量減らして走れや 別にロードじゃなくてもいいクロス買えば余裕で運動出来る
しかも私服で違和感なし 10万のクロス壊されて中古の折り畳みってブロンプトンでも許さんレベルだが。 >身長185cm体重75kgですが、体脂肪率が25%
これマジ？
おれ178/70のとき20%だったよ
本当は80kgオーバーでしょ ガリと細マッチョでも同じ体脂肪率5%の場合があってだな 糞デブじゃねぇかwww
肉塊が自転車転がすとかギャグにすらならんから辞めといた方がいいぞ
こういう奴が１人でもいるとローディ全体が変な目で見られるんだよな、勘弁してほしいよ 週一ロードだとプラマイ0か逆に肥るよね
乗ってる時はもちろん、翌日もご飯が美味しいもん 街乗り用のクロスと、サイクリング用にフラバを持っていますが、
先日レンタルでメリダのリアクトに乗ったところ、ロードも気になり始め…
ちょうど近くの店で2016のリアクト5000が半値なのを教えてもらい、迷っています
基本はポタリングと100km程度のサイクリング、平坦が多い地域です
使い方からしたらエアロモデルより、エンデュランスモデルのが良いでしょうか？
もう一点、エアロはレースなイメージが強いですが、普段着で乗るとおかしいですかね？
出掛けた先での事を考えると、フラぺで使おうかと思っているのてすが
宜しくお願いします 100km程度なら砂利道や石畳でもない限り硬いのも柔らかいのも疲れはそんなに変わらないから見た目が好きなのをどうぞ。
どちらかといえば同一メーカーであればエンデュランスの方が乗り心地はもちろんいいはずだけどね。
リアクトみたいなバリバリエアロロードでフラぺ&普段着なのを見ると「もったいないなぁ」と思う人も多いかもしれないが人による。
まぁグローブとヘルメットつけておけば気を使ってるんだなと思われるのでつけるべし >>44
好きなのに乗るといい
別に変だとは思わないから >>45.46
ありがとう
今のフラバがカーボンで105なので、ロード買うならカーボンのアルテが欲しくて
それが15万以下で、近場のショップで買えるところに一番惹かれてますw
今年はフレームが変わったらしいけど、初ロードの人間が分かるような変化は無いですよね？
普段着乗りだと、本当はエンデュランス系とか、いっそクロモリの方が合うんだろうけど
自転車乗るときはそこまで格好気にしてないし、人の視線を気にする必要もないか >>47
買うなら新型リアクト買った方が良いよ
旧型リアクトよりも振動吸収性やワイヤーの取り回しが改良されて初心者でも扱いやすい
さすがに半額まで値引きされているなら差額でタイヤとホイール交換した旧型の方が短中期的には乗りやすいかもしれないけど
あと、2016年モデルだと旧アルテグラなのでコンポに拘るなら要注意
っていうか、既にフラバ持っているならそれをドロハン化すれば良いだけじゃない？ エアロでなくてもドロハンロードに普段着ってとこで俺から見ると印象はイマイチ
メットしてたら確かにかなり良くなる レーサーウェアじゃなきゃおかしい！厨と
ピチパン恥ずかしい！厨
の千年戦争
（～はおかしい！
とかいちいち言わずにそれぞれ好みのスタイルをすればいいだけ） >>52
にしても、正平さんの服装では、相当疲れると思う。 >>52
あと、無関心を装いつつ争いを煽るオマエみたいなノンポリ厨の存在も忘れるな 普段着とか私服とか言うよりジーンズみたいなロングパンツだな
ロードの街乗りがそもそもいいと思わんのでロングパンツ＋ドロハンの組合せを見るとカッコだけで自転車選んだんだなと感じる ランドナーにもレーパンで乗らなきゃいかんのか大変だな ワイズの店頭にあるCAAD12とかえらい安いんだけど
展示車で人がベタベタ触ってるから安いの？ >>48
そうか旧アルテですか、新型とは結構変わるもんですかね？
今のフラバが油圧ディスクなんで、換装すると7万と言われてまして
それなら買い足そうかなと
>>55
ジーンズは流石にないな、夏場は短パン、冷えてきたらジョガーとかスリークォーター
更に冷えたらタイツ重ねてます >>47
乗り手の見た目云々より、道交法にちゃんと従っているかが重要
出来ればバーエンドにミラーつけて手信号送ってくれると車・バイク乗りとしては安心感増すけどそれは>>47の判断で
マイルールで他人に迷惑かけなければ大丈夫よ >>55
別に格好でロード選んでもいいんじゃない？
人それぞれなんだから 一般道を走る上で半袖スパッツは安全面から見て劣ってる >>58
6700と6800じゃ見た目がまったく違うよ。５アームと４アームで時代が違う感あり。 【ロード購入】2台目
（1台目は2004年モデルSpecializedのelite。ただし貰いもの。自転車歴はこれまでランドナーでのツーリングをメインにMTBでのダウンヒルも少々）
【用途・目的】1番の目的は超長距離ライド。一日で400kmくらい走れるようになりたい。あとはレースも少々。
【予算】完成車で30万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 耐久性
【購入候補】 ・色は赤ベースを希望
・少し気になっているのはピナレロのGAN S
【その他】
・上記の条件に合うような自転車の種類
・アルテグラと105だと、どのくらい性能差があるか？
・完成車で同じフレームにアルテグラコンポと105コンポの価格差が5万円の場合、どちらを選んだ方が得だと感じるか
以上、よろしくお願いします >>65
補足
065ですが、身長173cm、股下80cm、体重70kgです >>66
なんで俺と同じ身長なのに股下が10cmも違うんだよ!
悔しいから教えてやらない
ピナレロ気になってるのなら眼中にないかもしれませんが、
今日、アンカーのRS8試乗してきたんだけど、乗り心地良い割りには結構キビキビしてました
ロングライドもヒルクライムも卒なくこなしてくれそうな自転車でした >>66
無理なくアルテグラ買える資金あるならアルテグラの方がいいですよ
アルテグラなら次の自転車にも引き継げますし >>65
Canyon ultimate cf sl 8.0とかいいかも 送料込で27万かな
重量は7.1kgで値段の割に軽く山岳向けだが特に極端な軽量パーツは見られない
https://i.imgur.com/OnpO616.jpg
A1.ロングライド向きでいうとエンデュランス系だが山岳向け少々重い傾向があるので高くて軽いのを選ぶといい
A2.フロント変速は差が大きい(5800と6800の場合)
A3.5万ならギリギリアルテグラかな(結構微妙) キャニオンって組み立てを少し自分でやらなきゃいけないって聞いたけど、組み立ての知識や工具類が全くなくても出来るもんなの? >>1
貧乏だし金かけたくないから
コスパ良いのが欲しい
車種等無関係で長距離楽なのであればなんでもいいんで
誰かオススメﾖﾛ >>71
axman Typhoon s1 105
フルカーボン、105で12万 >>72
そんな高級なのじゃなくていいんだ
足レベルので
つかスレ間違ったかな
なかったからココきたんだけど >>73
ここならいいかも
見た目ならtotemの15B407を勧める
5万円以下の素敵なロード 89 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504096695/ 現行ロードにはそれなりに乗ってきましたのでビンテージ系のお店を見て来ました。
国内で名の知れた有名ショップ数店舗で見積もり取りましたがビンテージは怖いですね、
現行と違いパーツの定価がないので、東京目黒あたりの有名店なんかは金額設定が異常でした。
オクで4万程で通っているパーツが11万とかです、他のお店はほぼ同額です。
ビンテージ系はどうやってお店選ぶのが良いのでしょうか。 >>67
65です。
なんかすいませんw
アンカーもいいですね。割と値段帯としては手に入りやすそうですし。デザインはシンプルですけど、安心して乗れそうですね >>69
65です。
コンポの違いで変速に差があるんですね！それは重要だ！無駄な労力はかけたくないから、5万ならアルテグラが良さげですね。あとはフレーム。
Canyonって名前しか聞いたことなかったですけど、いいんですね！ちょっと調べてみます >>68
65です。
コンポを次に引き継ぐっていう発想が無かったです。確かに、それはいいかも。そもそもカーボンフレームって壊れやすそうだから、フレームだけ買う可能性もありそうですしね >>70
canyonはフロントホイール、ハンドル、シートポストが外れた状態でくるよ
それを取り付ければおk
ワイヤー類の調整は無い ( 送信しちゃった
取説あるから読めば分かると思う
工具は簡易トルクレンチついて来るから、取り敢えずそれで組めます。 素直に自転車屋に持ち込んで工賃払って組んでもらえば？ >>79
カーボン壊れるときはアルミでも相当ダメージ負うのでそこは気にするとこではないと思うよ
アルテグラと105だとアルテグラのほうが自己満足度高いので金が払えるならアルテグラのほうがよいですね 書き方悪かったかな？
ワイヤー類は全て繋がってるので、調整要らないという意味でした(基本的には) 【ロード購入】1台目（giantのescape airからの乗り換えで）
【用途・目的】日常的な買い物(5～20km程度）・ポタリング・ロングライド(100km程度)
【予算】15万前後
セール品も視野に入れてるので、旧モデルであればこれより多少高くてもOK
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】中間～アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ（でもGiantはもう乗ってるので避けたい）
【購入候補】
TREK domane ALR4
FELT F75
【その他】
FELTが値段の割にコンポが105で、重量もそこまで重くないので、第一候補。
コスパが良いという点で選びましたが、でもレース向きのバイクという点に不安があります。
対抗馬TREKは、乗り心地がいいと聞いたことと、デザインが好みなこと（今黒の自転車なので赤に惹かれてる）、あと自分の中でブランドイメージがいいためです。
でもFELTに比べると500g重くなるし、コンポもtiagraになるので悩んでます。
レース向きだけど500g軽くてコンポ105のバイクと、ロングライド向きだけど500g重くてコンポtiagraのバイクで100km走った時に、どれだけ疲労度に差が出るのか気になります。
また、他にもおすすめの自転車があったら教えていただけると嬉しいです。
身長177cm 体重60kgです。
測ってもらったところ、足が長く腕胴が短かかったため、ホリゾンタルフレームをおすすめされました。
でも上記候補2つはホリゾンタルではないので、体勢的にきつくならないかも懸念しています。
初心者でわからないことだらけで申し訳ないんですが、よろしくお願いします。 >>85
長身だとホリゾンタルに乗りやすいってだけで別にスローピングに乗りにくいなんてことは断じてない
ホリゾンタルを勧められたのはその人がホリゾンタルの方がかっこいいと思っていて「せっかく背高いんだからホリゾンタル乗りなよ～ってことだと思う」 >>85
ちょっと予算オーバーだけどFELTのFR30ぴったりじゃねぇ？
って思った
滅多に買わない本体の買い物だから多少無理はしみるべきかも >>48
旧アルテといっても6800なんですね
それなら充分かな >>85
まったく差はないです
雨の日に30キロくらい続く坂道を下ると差がでるかもしれないレベル
自転車の重さもまったく関係ないです
輪行で持ち運びするなら軽い方が便利
ヒルクライムレースなら多少差がでるかものレベル
軽さより剛性とホイール
コンボよりタイヤ >>57
105ですか、それとも限定のアルテ組？
幾らでしたか？ エントリーの10万ちょっとのに乗ってて３年たった
ショップでオーバーホールを薦められて部品込みで大体３～４万ぐらいらしい
10万ちょっとで買ったものを4万かけてオーバーホールするなら買いかえても
いいかなと思ってるんだけどステップアップとしてはどんなもんなんでしょうね
ショップでは乗り潰す事したほうがって言われたんだけど上記理由で悩み中
どう思いますか？ >>92
オーバーホールせず2年間乗り続け、消費税がアップするのを待つ スコットは韓国のメーカー！はやいのうまいのやっすいの！ >>65
紐アルテは定価10万、実売8万
105は定価7万、実売5万
ちなみに紐デュラだと定価22万、実売18万
コンポ以外のパーツがフレームフォーク含めて全部同じで定価が5万も違うなら105買った方がお買い得
今はアルテも105も11速で性能差あってないようなものだし、クランクセットやブレーキのように性能差があるパーツはアルテ通り越して一気にデュラまでいった方が良い
ただ、色が好き等の理由があるなら少し割高でもアルテ完成車を買った方が良い
逆に言えば、好きなフレームカラーが105完成車にしかないならそっち買った方が良い
パーツは後からでも気軽に交換できるが、フレーム交換は容易じゃないから >>76
ビンテージ系は欲しいパーツの欲しいサイズが欲しい時に手に入るとは限らない
コンディションによって同じ型番のパーツでも値段もピンキリ
だから、良品の現物を揃えている店で買おうと思ったら金額的に割高になるのは当然
安く組みたいならネットオークションや交換会を自分でチェックして自分で組め
ただし、物を買う金を抑える代わりに自分の時間や交通費を浪費するし、そうやって動き回っても欲しいモノが手に入る保証はないし、もし安く買えたとしても動作不良で金の無駄になるリスクもある
そういう金や手間を出し惜しむつもりならビンテージに手を出すのはやめておけ
性能も入手性も現行品の方が良いのは間違いないんだから >>92
まだステップアップするレベルではないんですよ
ガンガン乗りましょう >>85
クロスバイク持っているなら買い物はそっちで済ませて、ロードバイクはロングライド専用と割り切るべき
で、軽さや乗り心地が気になるなら予算増やしてカーボン買おう
セール品を狙うならキャノンデールのスーパーシックスエヴォ カーボン アルテグラ、トレックのエモンダSL5、BMCのSLR03
どれも2017年モデルなら赤色ある
今なら30%オフくらいにはなっているはず
ただし時期が悪い
身長177cmだと適正サイズの在庫が残っている可能性は非常に低い
入手性を考えたら2018年モデルのスペシャライズドのターマック105完成車の赤色が一番かな
定価20万＋アルテブレーキ交換費用1万強 各ワイヤーのインナーアウター全交換
バーテープ交換ブレーキシュー交換
そこに全バラからの駆動部位洗浄とグリスアップして再組立
オーバーホールってこんなとこだよな？
3～4万かぁ・・・少し高い気がする
安めのタイヤ交換が付けば妥当かもしれん >>92
3年前に買ったのが出たばかりの5800系105搭載した2015年モデルだったら、それは素直に早期オーバーホールするべき
乗りっぱなしだったのなら消耗品は全交換になるし、そのパーツ代と工賃の合計で3～4万という見積りは標準的なものだよ
どうせならワイヤー類とBBをデュラにしたりスプロケやチェーンをアルテにすると良い
フレームが安アルミのままでも印象かなり良くなる
それに、今の内にオーバーホールしてコンポの寿命伸ばしておけば、グレードアップ図る時に完成車買いではなくフレーム交換だけで済む
3年前に買ったのが当時の在庫処分的なセール車だったら、それはオーバーホールなしで乗り潰した方が無難かな
STI握りにくい旧型105や芝刈り機みたいなクランク付いた旧型ティアグラは現行10速コンポと互換性がない
オーバーホールして調子良くなっても落車等でどこかパーツ悪くなった時にコンポ全交換か買い替えを迫られるのでコスパ悪い
そうなるくらいならパーツ交換はワイヤーとブレーキシューくらいに抑えておいて、BBやディレーラー類が壊れるまでそのまま乗り潰すという選択肢の方が現実的
まあ、ブレーキに関しては、非カートリッジ式のシューを交換するよりは本体ごとBR-R8000かBR-5800にする方が幸せになれるだろうけど
3年前に買ったのが触覚ありの旧型ソラや旧型クラリスだったら、オーバーホールしても性能は戻らない
さっさと新車に買い替えてどうぞ >>85です。レス下さった方ありがとうございます。
返信遅くなってしまって申し訳ありません。
>>86
足が長い人がスローピングに乗ると、ホリゾンタルよりシートポストを長めに引き出すことになるため、テコの原理でシートポストとそれを支えるフレーム間に負荷がかかると言われました。
また、シートポストを長くすると、まっすぐ上にあがるのではなく、斜め後ろに上がっていくので、その分ハンドルまで遠くなり、胴腕短い体型の人は前傾がきつくなると言われました。
でもあまり気にしなくてもいいの・・かな？
初心者なのでよくわからなくて、店員さんの言うことを真に受けすぎてしまったのかも。
>>87
FR30調べてみました。
赤があるのいいですね！マットレッドはかなり好みです。
ただこれはレース向きなんですね。ふむー・・・
>>90
自分で言うのもなんなんですが全然筋肉がなくて、それでも違いはわからないですかね？
知人に、コンポは大きく分けて、クラリス・ソラ・ティアグラグループと、105・アルテ・デュラグループに分けられて、この2グループ間（つまりティアグラと105の間）をまたいだ時に差が出ると言われました。ついでに言えばグループ内の差はあんまないよ、とも。
なので、絶対105がいいんだろうなと思っていたのですが、そんなこともなさそうですね・・・どうしよう、迷うなぁ
>>98
訳あってクロスバイクは譲ってしまうのです。
なので、兼用できるロードバイクを探しています。
傷をつけられたり、最悪盗まれたりした時に、ギリギリ諦めがつく価格が15万前後でした。
将来的に憧れのとびきりいいバイクを買う予定なので（いつになるかはわかりませんがｗ）それまでは少し我慢の時期という感じで、予算内で済むコスパのいいバイクを探しています。
もちろんお金が無限にあるならカーボンに乗りたいんですけどねｗ
BMCのSLR03は店舗で見てめちゃくちゃ好みのデザイン・色（マットレッドが本当にかっこよかった）だったんですけどね・・ >>101
FR30はレース向きとあるけど、実はロングライド向きでもあるよ
チェンステーが407～410とそれほどレーシーではなかったりする
写真を見てもらうと分かると思うが、レース向きと比べてハンドルとサドルの位置がそんなに差がなく長距離もこなせるよ >>99
全バラ → 洗浄 → 状態チェック → （錆びたネジ等を交換） → 注油 → 再組立
これだけで普通にやれば工賃2万だからなあ
バーテープが1000～4000円
シフト用＆ブレーキ用ワイヤーセットはグレードにもよるけど、105相当でも4000円（デュラ相当なら7000円）
忘れらがちなケーブルガイド、RDプーリー、FDスキッドプレート合わせて1500円
チェーンとスプロケは10速だと5000円（11速だと105グレードで7000円だし、アルテにすると10000円）
BBが2000円（どうせならデュラで4000円）
ブレーキシューが前後で2000円（本体ごとBR-5800への交換だと8000円）
タイヤは自分で交換する人が多いから使えるようなら見逃すにしても、交換を怠りがちな前後チューブと前後リムテープは安全のために交換しておきたいので2500円
合計3～4万というのは標準的な見積金額だと思うよ
もしバラしたヘッドセットやハブのベアリングがダメになっていたら追加請求ありで4万超えても不思議はない
タイヤ交換したりパーツのグレード上げたら5万超えも十分ありえる >>85
105クラスのバイクで、「駐輪してお買い物」はやめた方がいい
コンポ転売だけでもカネになる
守るためには1kg超えのU字とかが必須だし、それでもやられるときはやられる
15万とか転売換算7万ぐらいの入った財布が街中で固定物にカギで繋がれて放置されてるぐらいのイメージでいた方がいい >>101
クロスバイク代わりの普段乗りにも使いやすいロングライド向けバイクで予算15万の赤色希望？
それならトレックのドマーネALRが良いんじゃない？
2017年モデルのティアグラ完成車が赤色フレームで定価17万
今なら値引きされて12～13万になっているだろうから在庫品を探すことができれば最適解だろうね
2018年モデルはソラ完成車になるけど14万で赤色フレームあり
あと、スペシャライズドのドルチェ
女性向けモデルなのでフレームサイズ51までしかないけど、身長177cmならギリギリ乗れるはず
2018年モデルのソラ完成車にマットレッドがある
値段は10万
ただ、女性向けのサドルやハンドルを男性用に交換したり、48/32tという軽すぎるクランクセットを普通の105に交換したり、そういう余計な出費も必要になるからコスパは悪い
色やコンポを考えるとアンカーのRL6もオススメ
ティアグラ完成車で15万強
コンポはフルシマノだし、ステム長やハンドル幅も選べるし、クランク歯数やスプロケ構成も選べる
フレームの色も無料でカラーオーダーできるから、赤だけでもグロス赤/マット赤/その中間のシャーベット赤の3種類から選べる
っていうか、赤以外の色も自由に選べる
赤系はないみたいだけどパールカラーとかラメありカラーも選べるし、有料ならマジョーラカラーも選べる >>101
買う前はいろいろと悩むよね
最高速に関しては、コンポで変わることはないと思う
11速の場合、それ以下と比べた場合に「こことここの間にもう一枚欲しいな」ってのが少し解消されるのが違いとして大きいかも
もし、グレードを低めのを選択する場合は、良く言われるようにブレーキだけ上位グレードの物に変えれば良いんじゃないかな 【ロード購入】1台目 （ママチャリ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】CANYON ENDURACE 6.0
【その他】デザインと装備の割に格安な点で選びました。しかし、1台目でいきなり通販の自分で組み立てるものを買って大丈夫なのか不安です。
近所の自転車屋は持ち込みも整備してくれるので最悪持ち込めばいいと考えているのですが。イロハの分からない1台目は店頭で買ったほうが無難でしょうか？ >>108
組立整備つってもやる事大してないからプラモデル組み立てる程度の能力があればできる
キャニオン買うなら送料と税金も考えとけ
サイズだけは持ち込む予定の店と相談した方が良いかもな >>108
＞近所の自転車屋は持ち込みも整備してくれるので
これはスポーツ自転車も面倒見てくれるか確認しましたか？
してなければ店主に確認したほうが無難だと思います
あとENDURACE AL 6.0は女性用でもL、男性用はXLサイズからしか在庫ありませんが
身長は大丈夫ですか？(182cm,187cm以上サイズしかありません） >>108
組み立てに必要な工具類は一緒についてくるから、組み立ては簡単だよ。
ブレーキや変速機の調整もすでにされてから来るから、開梱して自分でハンドルやシート、ホイールを組み付ければすぐ走れる。
ペダルはついてこないから、自前で用意してくれ。
ビンディングシューズとペダルを買っても、トータル15万で余裕で揃うんじゃないかな。 >>109-111
ありがとうございます。
いま在庫があるのは17モデルだと思うので、18モデルが出てから購入しようと考えています。
自転車屋はスポーツバイクショップ？です。送料税金等も考慮しています、心配ありがとうございました。
プラモデル組み立てができるレベルでいいなら安心しました。注文したいと思います。 勇気あるチャレンジですが、結果どうなったかも知りたいです。 プラモだって出来の良いやつと悪いやつがあるわけでな
しっかり調整された物と走れる状態にとりあえずなってるだけって物はけっこー差があるぞ
組み上げる事はできるだろうからその後店に整えてもらった方がええで >>108
サイズがあれば速攻ポチった方がいい
今、納期が凄く遅れてるみたいだし
在庫品とファクトリーアウトレットもチェックした方が良いかも
ファクトリーアウトレットは現物の写真付いてるから、美品なら買い
盆前に、セール+ファクトリーアウトレットで激安で買った者より ２台目購入するつもりだけど１台目はみんなどうしてる？ >>116
その整備で数万とられるなら
キャニオン選ぶメリットなくね？ >>118
解体してゴミ袋に閉まってる
ニューバイクに何かあった時や輪行する時とかに備えて控えさせてる １台目はロードとしてロングライドやローラー用
２台目は外装六段かご付きママチャリとして通勤用
３台目はヒルクライムレース用 >>119
選んだのは俺ではないんでそう言われてもな
形さえできてりゃ数万も取られるこた無いと思うが
それも惜しいなら持ってかなくていいんじゃね
通販はそういうもんだろ
俺はちゃんとプロの目を通して整え直す行程は必要だと思うってだけだ >>124
街の自転車屋が
工場のプロよりすごいっての？
整備とかいって１か月待つのは
ただ単に納品待ちとか納車や接客で時間がないだけでしょｗ 三台目納車待ち中だけど四台目はモダンツーリング車が欲しいな めんどくせー奴がいるな
基本製造元は自転車を形になるよう組み立ててるだけだ
それを整えて客に渡すのが販売店な
工場のライン工がショップの店員より優れてるのは組み付けスピードだけで精度はてきとーだ
キャニオンがどれだけの調整をして発送してるのか知らんがそれが完璧であっても最終行程で素人の手が入るならショップ持ってった方がいい
ホイールセンターも確認せず取り付ける事だって考えられるかんな ブルベに参加したいと思ってます。
オススメのロードバイクを教えて下さい。予算は50万円いないです。 >>124
形さえできてりゃ数万も取られることはない？
それは素人の発想だ
自転車屋としてはメーカーから送られた箱のまま店に持ち込んでもらって組み立て依頼された方が楽だし安くできる
「とりあえず素人が組み上げて形にしました」を本気でチェックしようと思ったら全部バラして再組み立てになるから最低でも工賃2万は取る
持ち込みで工賃割増だと3～4万
不都合や事故が起きた時の対応問題を考えたらこれでも安すぎるくらいだ >>133
確かキャニオンは通販のために整備点検行程を設けてたはずだ
その程度がどれだけの物かは知らんがフレームからの素人組みなんかよりは遥かにいいだろう
BBもハブもヘッドも省略できてホイールポン付ハンドルセンター出しシフト確認微調整なら数千円で済むだろ
それを一から全チェックし直すなら万とっていいが
それは客にどっちでやるか選んでもらうべきだろ >>134
なんでBBやハブやヘッドパーツを省略できるの？
なんでホイールがポン付けなの？
客がその作業要らないと言ってもそれで何かあったら店に苦情きたり不評バラまかれるんだぞ
初期不良がないかどうかチェックするための作業は必要だし、作業するからには時間分の工賃が発生するのは当然だろう
変速の簡易調整、ブレーキの簡易調整、ネジの増締め、チェーン周りの状態チェック（油切れなら洗浄せず注油）、タイヤ空気圧確認、ホイールの簡易振れチェック、QR確認
そういう簡易メンテナンスだけなら他店購入車でも数千円でやる
でも、それは最初に自転車屋がしっかり状態チェックして正しく組み立てしているのが前提での価格設定だからな
メーカー出荷の七部組から組み立て依頼されたら店は普通に工賃2万取るよ
それが嫌なら最初から実店舗で買えとしか言えない 慣れたら素人でも数分でできるその程度のメンテに数千円払うとかすげーなと思う 私のお世話になってた店は7分組みから一度完全に分解、コンポがシマノならケーブル類は全てシマノに交換、
ホイール組み、完組みなら手しごきして縦横フレ取りセンター出し、リムテープは店で使ってる奴に交換、フレームの加工、ディスクブレーキ車はローターの歪み補正と台座のフェイシング、
マスプロ車以外にアッセンブル・オーダー＆フルオーダー可、2万円台のママチャリでさえ同様の作業を行っている。
50万円以上の完成車でも特にホイールの精度を詰める作業を省略できるものは無いと言う。
ママチャリもここで2万円の買ったけどフレームまで国産手作り、パーツもオール国産（又は国産ブランド）乗り心地は別次元、安い車種を買うほどお得である。
消耗品以外の調整は無料、生涯保証付き。 >>135
何故省略できるのかならキャニオン自身が通販のためにその行程をやってる(と仮定してる)からだ
それを信用するか否かは持ち主がする判断であって店がする判断じゃない
だから客がokすれば既に整備点検が行われた車体として扱っていい
それで各ベアリングパーツ類に不具合が出たならそれは客とキャニオンの問題であってショップの問題ではない >>139
技術大国ドイツの製品が後進国の日本の量販店に負けるとは思えん canyonのバイクの良さは、購入してみないとわからなと思う
購入した事無い人が御託並べても意味はない
1ユーザーの独り言です 確かに乗ってから分かる事、若しくは乗ってみないと分からない事もある
しかし乗っても分からない人もいれば乗らなくても分かる人もいる
そして感じ方も人それぞれ >>139
>それで各ベアリングパーツ類に不具合が出たならそれは客とキャニオンの問題であってショップの問題ではない
>
それでも店に文句を言う奴がいるからキャニオンのメンテ断る店が増えている
客が店を選べるように、店も客を選べる
どのような作業していくらで請けるかは店が決めることだから、それが嫌なら違う店行くか全部自分でやれ >>143
まるで自分だけがキャニオンのメンテを一手に受け持ってるかのような
お察しってやつやね キャニオンが整備、調整完了済を保証しているのかな？ 少なくともキャニオンは初ロードとかいう人に勧めるものではない ヒルクライム向けの軽量バイクって、エモンダ、fuji sl、addict rc、huezの他に有名なシリーズ有りますか。 >>151
CanyonとかFOCUSとかCannondaleとかWilierとか軽量売りにしてるモデル出してるだろ スペシャリッシマとかカーボネックスとか？
シリーズじゃないからちょっと違うかもしれないけど ここに相談に来るような人にCANYONとかましてや中華通販を勧めるのはどうかと思います >>92 です
遅くなりましたがレスくれた人ありがとう
3年前のちょうど今頃に買ったCAAD８です。コンポはソラで触覚ってのがよく分からなかった
けど型落ちじゃなかったと思う。ちょっとググったら発売日的には旧ソラになりそう
それだとやっぱり買い換えた方がいいんですかね？週末に長くて100キロ大体は50キロ
ぐらい走る使用なんだけど。次にミドルクラス買ってそれを乗り潰す方に今は傾いて
ます >>158
その車体を愛しているか？
そうだとすれば迷うことは無いだろうから大して大事でもないんだろう？
なら買い換えだろうが新車を手に入れたとして大事にするか？
しないなら同じことの繰り返しだ >>158
名車だね
距離三万km行かないならコンポ載せ替えて乗りなされ >>130
大富豪なの？
チャリに50万とか狂ってるよ
まあアヴェンタの高い奴買うと思えば有り得るけど >>158
caad8のフレームに不満があるなんて余程の豪脚だね 相談ですが、予算15～20程度だけど、他にも使いたい事あるから出来れば予算10万とかで済ませたいんですが、そんなの買うなら入門クロスと大して変わらないでしょうか？
クロスで我慢して購入資金他に回すか悩む。自転車だけに費やせるの羨ましい…俺が貧乏なだけか。 >>166
うーん、このクラスなら、あと3万(税別)プラスして、アレーエリートにした方が幸せになれる気がする。
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/235023 >>165
ロードとクロスで迷ってクロスにすると、結局ロードも買うケースが多い気がする
ただしクロスはギリギリ駐輪場に停めて買い物とか実用車的に使うこともできるが、ロードはかなり難しい
盗人に狙われやすいかどうか、という意味で
使い方に少し差があるんで、自分の使いたい方向性も考えて木目田方がいい >>166
２つから選ぶなら、2017 Hyperdrive2000
(2012年式のリンクになってるよ) >>166
4600の現行車ってまだあるのか…
正直2つともう～んな感じ
一度サイクルショップとか行ってみることをオススメするよ
店も18年モデル入れたいから残ってる16、17年モデルが2割ぐらいは安くなって4700のtiagraなら税込120000ぐらい5800の105で税込140000前後で買えるからわざわざr3000や一昔前のtiagraに13万は勿体無い気がする
まあ166の予算次第だからなんとも言えないけど2つしかないならセンチュリオンの方がマビックのホイールが付いてるし一応10速だから良いかな >>168
説明下手で申し訳ない。今クロス持っててロードが欲しいけど他にも予算回したいものがある。10万の安いの買うなら止めとくか迷ってます。 あ、ごめん
センチュリオンのリンク先17モデルじゃないのね
17モデルだと更にう～んな感じになるね >>171
クロス持ってるなら必要な用具類は揃ってるんだろうし、削減した予算全部つぎ込んだ売価10万のロードでもエスケープとかミストラルとかのクロスとは別物だと思う
特に軽めのを選ぶとかなり違うと思うよ こないだまで服が趣味だったからロードバイク安いように感じる
ジャケット20万とか普通だったから >>171
クロスのほうが用途が広いし道も選ばないし登りも強くて実用的だが
ロードは乗ることが楽しくなるよ。
まずはエントリーロードで嵌ったら大金をつぎ込めばいいと思う。 >>171
とりあえずクロスがあって急いでないだろうし、店見てまわったりしてうまくセール品にめぐりあえればそこそこのロード買えるんじゃない？
あとは、クロスにバーエンドバーつけたり、
リアエンド130mmならちょっといいホイール買ってつけたりするのもいい
ホイールはロード買ったあとにも使える お！冴えないおっさんの自分語り始まったよ！みんな注目！ ギア比が軽いからとりあえずは回せる
速いかどうかはエンジン次第 >>178
車体が軽いか速いは別だけどフロントギアの歯数や枚数(ロードバイク基本2枚クロスバイクは2か3枚が多い)が小さいものが多くてリアギアもロードバイクより歯数が多いものが付いてることが多いから回すのは楽(速いとは言ってない) なんかここでは予算10～20万が多いけど、ぶっちゃけその価格帯だとママチャリに毛がはえた程度の性能しかないよ
やっぱり趣味ロードバイクとするなら少なく見積もっても50万はほしいな
フレームはもちろん高剛性のカーボン、コンポは最低アルテ、ホイールもカーボンが望ましいな アルミフレームで105コンポ、ホイールを20万のカーボンにしたら50万のロードより速い >>182
アルミwww
こういう奴に限ってカーボンフレームにもアルテコンポにも乗ったことないんだよなぁw
少なくともエンジンが同じなら剛性高くて軽量なカーボンの方が速いぞ 馬鹿「20万まではママチャリ同等！最低50万！
フレーム、ホイールはカーボン！最低アルテ！」
お察し（笑） つまりエンジンが違えば10万も50万より速いと
趣味なんだから自分を高める方向で楽しむ人がいていいじゃない 趣味なんだから好きにすれば良い
高いの買えば所有欲満たせるしモチベーション保つのにも使える
安いので速けりゃ俺スゲーって悦に入れる >>158
50kmくらいなら今のままでも問題なく走れるだろう
ただ、フレームがCAAD8でコンポも旧ソラだったらオーバーホールする価値はない
素直に新車へ買い替えるべき
>>171
既にクロスバイク持っているなら10万程度の安ロード買うのはやめておいた方が良い
そのレベルの新車に10万出すよりは手持ちのクロスバイクをタイヤ1万＋ホイール5万くらいでパーツ交換する方がマシ
ロードバイク欲しい理由にもよるけど、せっかくロード買うなら最低でも15～20万は出した方が後悔しないで済む まぁおまえらじゃわからないか
この領域の話は
悪いけど俺は月1万は軽く走ってるからな、そこらのにわかローディと一緒にするなよ ロングライドとか旅メインで使うならあんま性能とか価格は気にしなくて大丈夫ですか？
旅先で駐輪して盗まれないためにあえてグレードの低いパーツのバイクで長距離ツーリングとかするのって厳しいですか?
最悪盗まれても安いバイクならダメージも少ないかな？って思ってるんですが…
ロングライドは1～2日で300kmくらいの距離をやってみたいと思ってます >>193
予算書かないといくらなら安いのかすらわかんねぇし >>191
月1万とか毎日340km位走ってる事になるから流石に現実的じゃない >>193
盗まれるの前提だったら旅になんて出ない方が良い。 >>195
すいません
だいたい15万くらいまでで考えてます >>198 もう少し書いたほうがイイヨ
体重 ＋ 車載する予定の重さ
自転車が好き？ それとも 旅が好き？
ロードバイクに公道で抜かれても平常心でいられますか？
抜き返すなら、自転車が好きに ○ する >>199
体重は63キロです
車載に関してはあまり多くの物を持たずに走りたいのでだいたい5キロ以上は載せたくないと思ってます
今の所ママチャリしか乗ったことないのでロードバイクがまだどんな物か分かりませんが自転車で走ることは好きです
ロードバイクに抜かれても別に気にしないと思います
最初ロードバイクを買ってやりたいことはロードバイクってどんなものかを確かめたいのとロードバイクみたいなある程度速い自転車で長距離を走ってみたいという動機からロードバイクが欲しいと思いました
最初は試しに安い15万以内で買えるロード買ってその後ロードバイクっていうものにハマったらもっとお金貯めてグレードの高いバイクを買おうと思ってます
今ママチャリで色々走ったりしてるんですがこの前約80km走ってみて疲れましたが頑張ればまだ行ける感じでしたね時間は6時間以上かかりましたが…
あと2年前くらいから自宅にあるエアロバイクで40分間ある程度全速で漕ぐトレーニングなどもやったりスクワットなどの筋トレも欠かさずやってたりしてます >>200
ここは頭でっかちな変なのが多いから
アドバイスは話半分で聞いておけばいいよ
ちょうど新モデルが出た後だから、
昨年のモデルとかなら30、40パーセントオフで売ってたりするんだよ
自分のサイズに合うやつを見つけられたら
それが一番良いと思うよ
定価15万円くらいのでも10万円以内で買えたりするから
ママチャリとは別世界を楽しめるよ 丸石エンペラーのクロモリオーダー車でエンド幅128mm時代の全塗装・芯出し済みの中古フレーム￥24800で買って
コンポはSORA、ホイールは105にTNIリム、全部で8万強。これでトライアスロンに出てます。 東京ヒルクライム檜原に出て65分ちょいくらいでした
もっとヒルクライム速くなりたいのですが機材に頼るのはどういったのがいいでしょうか?
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【ロード購入】2 台目
【用途・目的】 レース トレーニング
【予算】 50万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】スーパーシックスエボ
【その他】166/67 体脂肪率16%です
コンポは紐アルテグラがいいかな、
デザインは黒系
好きなものはエビフライです 皆さんアドバイスありがとう！
ロードにしたいのはドロハンの気持ちよさ知っちゃったから。
Y'sで色々見てきました。
金貯めるか、そもそもロード買うかもう少し考えます。正月残り金気にせず遊ぶのもいいしなぁ。
ママチャリから6万のクロスでも別世界だもんな。 いい選択だ
余った予算を全部エビフライに注込むと幸せになれるんじゃないかな？ >>204
canyon ultimateの予算内で一番良い奴 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 ）R3 2015
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 物欲 通勤
【予算】 100000円前後 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 耐久性 コンポ・パーツ
【購入候補】 アラヤ CRA-A,ミヤタ フリーダムロード、アラヤ DIA,fuji ballad R(2017,2018)
【その他】 他にオススメがあれば教えてください クロモリなら
anchorとかcinelliとかde rosaも見てみたらいいと思うけど
クロモリにこだわらなくていんじゃね？ >>209
メリダのRIDE80あたりがいいのでは？
それほど薄型のアルミでないので耐久性も文句ないし、ロングライド向け
10万程度ならこんなもんだよ
あと型落ちなら通販でこんなのもあるが、おすすめはしない
https://item.rakuten.co.jp/ride-on/17me-ride400/
店舗で買う方が無難 CAAD12を買おうかと思っているんだが、近くの取扱店がY'sかキャノンデール横浜
どっちも微妙なんだけど、後々考えたらまだキャノンデール横浜かな？ >>212
価格気にしないなら直営店でいいんじゃない？ >>213
直営店ではないんだよね
他のメーカーも横の店舗で扱ってるし
価格的にも、セールの時はY'sより安いと思う
個人の店で腕の良いとこは、キャノンデール扱い無いのが悩ましい >>200
ママチャリで８０Kmなんて凄い。
ロードだと２００Kmは楽勝で行けるよ。 安いクロモリは重いし走らないから
その値段ならアルミにした方が楽しい >>209
多少は重かろうが見た目が気に入ったとかならクロモリを買うべきだと思うけどね
目的もレースとかじゃないようだし
Wレバーを気にしないなら候補の中のどれでもいいけどSTIがいいならCRAかな >>216
ママチャリでも体力ある人は走るからね
うちから40kmある小田原まで、同じマンションの母子がママチャリで来ててびっくりしたわ
ママの方は一応電アシだけど、中学生の娘は普通のシティサイクル 金を貯めるより濃い毛のベーシックインカム狙うほうが 【ロード購入】 3台目 （現在の愛車10年前のANCHOR rfx8+キシリウムSL)
【用途・目的】 トレーニング
【予算】 300,000円以下
【希望するフレーム素材】 カーボン
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 コスパ 新型アルテグラ、コンパクトクランク必須 ホイールは現在のを流用
【購入候補】近所の自転車屋で進められたのがGIANT TCR AD KOM、TREK EMONDA SL6
中肉中背・貧脚、年齢的に最後のロードバイクか？。ここ10年位メーカー、機材、浦島状態。コスパのいいモデル紹介してください。 その２つと、SPECIALIZED、キャノンデールを見比べて
好みの見た目のを選べばいいよ
どれもしっかりしてる >>191
どこに向かってんだよ
1日300キロ以上とか >>220
何かただの貧乏親子みたいでせつねえ
>>215
ここだと１００でも当り前だって怒られるよ
【ママチャリ】1日50km以上【シティサイクル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492891556/ 普通に、車で移動した後に
実家なり友人宅なりのチャリに乗ってんじゃねぇの？
母親と娘を観察してるとか気持ち悪いわ 競輪選手になって親孝行をしようとママチャリで頑張ってるとか
1000mTTを1分10秒切るために日夜ちのに事務努力を 1kmTTを市販のシティサイクルで1分10秒切れたら余裕で競輪学校受かるんじゃね ■朗報■
カーボンフレームは劣化しない事が判明、科学的に解明されました。
東洋商品工商研究所の具志堅博士によって自転車用カーボンフレームの永久使用が可能である事がついに実証、エントリーグレードであっても品質に全くない事がわかった。 >>229
決めつけんなw
普通に近所付き合いある家族で、あっちが先に気づいたんだから
海沿いを自転車で走りたいと娘が言って、鎌倉までのつもりが小田原まで来ちゃったそうな
うちらはクロスで来て軽くロングライド気分なのに、かみさんと苦笑いw >>228
夫婦揃って超大手の役職付だから金はあるだろうけどね
普通の人はママチャリ以上の自転車を買おうなんて、考えもしないんでしょう なんか最近はレースやイベントでも10万代のみすぼらしいロードバイクもどきが増えた印象だな
サイクリングロードならまだわからなくもないんだが、乗ってる奴らは恥ずかしくないんだろうか >>238
二年位前に、ART買って走行会に参加した初心者の方がソッコーCAAD10買ってたわ
別に初心者なんだから暫くはそれでもいいと思うんだけどね 炭素繊維が劣化しないものだったとしても
それに形を与えているのが樹脂である以上は劣化する
劣化しない石油由来の製品で劣化しない物は無い うーん劣化しないがカブってしまった
なるほどこの店は(ry >>224
その条件でＧＩＡＮＴ、ＴＲＥＫの2つよりお買い得な物はほとんど無い
アルテグラ完成車だとどれも30万超える。
>>225に加えてアンカー、メリダ、ウィリエールを見て店に相談すれば良いと思う。 >>238
町中走ってるフラットペダルの１０万クラスの物は増えたと思う。
あんまり整備が行き届いていないからかっこよくは見えない。 今まではそう言うのが定説であり反論の余地はなかったが今回も具志堅博士によって入れられたメスは一層鋭さを増し、業界の裏側を明るみに出る光を浴びさせられた。2万円で近いうちにホムセンでもフルカーボンママチャリが特価販売。 >>247
ガイツー選ぶならキャニオンで良くない？
一部の店でメンテお断りなデメリットあるけど ロードバイクのレースってタックルして落車とかあるん？漫画だとたまに見るけど >>246
フラットペダルなんて論外だし
たまに目を引くようなロードもあるけどよくよく見ると乙女クランク×乙女スプロケットの極貧仕様で乾いた笑いが出るわ
ほんとロード乗るに値しないカスども多すぎだろ そうか…乙女ギアはみすぼらしいか…
mtbもびっくりなクソデカスプロケつけてやろうかと思ったが、剛脚目指すか… fujiのROUBAIX1.3って かなりコスパよくないですか？今までfujiスルーしてたけど
ダメな点ってあります？ 乙女ギアとか幼女ギアとか未だに昭和のジジイみたいなこと言ってるのは無視してもいいよ
今はワイドなギアでクルクル回す走り方も増えてきたからね
ワイドなギアでも真ん中とかにすれば充分 好きなやつ買えや
車なんて高い=速い
だから買うってわけでもないやろ。
車もチャリも同じやろ >>232
安心せえ
BSフジで見てるし俺はﾌｲﾀから
>>235
何かカッコいいな娘
どんなJCか気になる
つか
つい行ってしまう距離じゃねえええええええ スペシャの一部モデルで48-32とかのクランク採用してて
これが軽すぎてダメという人もいるが、悪い事ばかりでもない気がするんだが
まずリアの11Tとか、健脚な人以外は下り以外で踏む事は滅多にないだろうし
フロントのアウターが50T未満だとそういった重いギアも踏めるというかリアのスプロケ使い切れるようになるという考え方も
下りで踏まないから11Tとか不要って事でアルテ14-28Tとか入れる人がいるけど、これをアウター側でやる感じになる 選民意識バリバリの貧脚ローディが喚いてるスレはここですか？ 最初の１台目なら見た目、のりごこちがいいのをすすめる。
ペダルはフラットでいい。慣れたら変えればいいしね。
膝が痛くなるならシートを下げてみよう。 人が何乗ってようが勝手だろうに
ホント気持ち悪いロード乗りが増えたもんだ（乾笑 >>261
ロードバイクはおもちゃじゃねぇんだよ
一分一秒を競い合うスポーツなんだよ
お前こそそこんとこわかってんのかよ >>263
持ってないくせに妄想してんじゃねーよキモヲタが 人と比較したがる奴は劣等感の塊だからね、ましてやそれが金でどうにかなるもので比較してるとなれば相当拗らせてる奴だから気にすんな >>258
小さい歯数だと伝達効率が悪い
歯も摩耗しやすい
フロント小さくしてリア11t使うのは馬鹿がやることだよ 参考にさせてもらいました。
>>225
チェーンリングがシマノでないのは躊躇する
>>245
やっぱお買い得ですか、トレックがお買い得になる時代が来るとは。フォークがアルミコラムのジャイとフルカーボンのトレックで迷います。トレックのブレーキボントレガーはマイナス。
>>247 >>250
ガイツーは特価品ずっと探してきたけど、なかなかいいの見つからない。キャニオンはXSでも自分には大きそう >>267
トレックのボントレガーブレーキはマイナス要素ではなくプラス要素
デュラより軽くてアルテと同じ効き
それでダメなら素直にデュラブレーキ買って取り付けろにしかならないから、買うのがデュラ完成車ではなくアルテ完成車なら迷う必要ない >>259 クランクもスプロケットも買えないお前がウザいんだよ！
お前のロードバイクは永遠に初期装備で鉄下駄ホイールだろ？
まさに、不可蝕賎民って感じだなぁ >>267
お前他人のアドバイス聞く気ないやろ（笑）
自分ですでに好みがあって背中押して欲しいだけやんけ（笑） クランク・スプロケ程度の金額で人を見下せるなんて随分低いお山の大将 ほんと専門板って気持ち悪いやつ多いな
こんな幼稚な頭して年齢だけはおっさんという事実 でもまぁ正直フロントギアは大きい方が、リアギアは小さい方がかっこいいと思うから
馬鹿にされるのも仕方ないね >>235
往復80km あったら帰りに電アシ切れるんじゃね？ 予算内で見栄張れるのどれですか？ というスレなんで >>273
1×11とか12が流行りはじめたから今はわりと逆だぞ 鎌倉と小田原って40km以上離れてるぞ、そんな距離どう間違うんだよ
まぁ女って根本的に距離感とか方向感覚が疎いらしいからな、ロードバイクには向かない性別だな 【ロード購入】 一台目 （ 安物クロス五年）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 10~15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 エントリーモデル？
【その他】 180cm70kg、室内保管雨天不使用
岐阜在住なので標高？は0~2000m程を想定、レース等は考えておらず、週末に100~200km程走行したいです。
巡行は25~30km/hを目指したいです。 >>277
フロントシングルの流行はMTBやシクロクロスでの話だぞ
未舗装路走行するからこそのトラブル回避策としてフロントシングルを選択している
泥や砂まみれになったバイクの洗車や整備やりやすいという理由もある
舗装路しか走らないロードバイクでフロントシングルは論外 >>283
こういうのでは気軽に買い物いけないから使い道が少ないんだよ
旅行でも駐車に気を遣うし >>274
よく考えたら、うちから小田原まで50kmあったわ
電アシって平地走る時はoffに出来るのかな？
ジム通いとジョギングが趣味のママだから、電アシ無しでも楽勝なのかも
俺はクロスでもかったるいからロード欲しいな
CAAD12とTCR SLR1、アルミ買うならどっちがおすすめ？ >>280
単純に予算が足りない
用途的には軽量アルミかエントリーカーボンが候補になるけど、それらを買おうと思ったら20万弱が必要になる
セール車を運良く発見しない限りは無理
そして、今の時期だと適正サイズのセール車が在庫ある可能性は薄い
もう少し資金が貯まるまで我慢した方が良い >>280
GIANT CONTEND SL1(2)がぴったりに思える >>284
そんなもんふっ飛ぶぐらい最高だよ
>>285
娘の詳細はよ >>280
そうすっとやっぱキャニオンか
なんだかんだ売れてんだろうな >>291
五月蠅い、荷物乗らない、燃費悪い、道選ぶ（コンビニ入るだけで一苦労）
良いところ全然無いやん・・・ 俺なんか４０年間サイクリングに夢中になってて運転免許取るの忘れてたぞ。 >>291
アヴェンタドールを買える人なら、100万のロードも買えるだろ >>280
17万円でキャノンデールCAD12
シマノ105でいいんじゃない？
ワイズロードあたりで安く売っているよ。 >>280
カンザキエバーレでKOBALT TIAGRAが安くなってる
レース用途じゃなければ良いと思うよ >>280
GIANT、MERIDAの両台湾メーカー、
TREK、SPECIALIZED、CANNONDALEの３大アメリカメーカー
この５つの中から近くのお店で取り扱いのあるものを選んでおけばよいのでは
コスパではGIANTがピカイチだが、そんなに差があるわけじゃない 貧脚が乗るロードバイクほどみすぼらしい物はねぇなwww
少なくとも金もねぇカス共はおとなしくママチャリでも漕いでればいいんじゃないの まだ言ってんのか。バイクも仕事も友達もないのか。哀れすぎる。 算数できずに月間1万kmとか言っちゃうバカにできる仕事なんてないから仕方ない >>280
チネリエクスペリエンスあたりがいいよ
ガイツウで
メルクスあたりを狙ってもいい
どうせ近くに店がないなら本買って自分でメンテする方が気楽
わしもそうしてる 今はロードバイク買うと次はマウンテンバイク欲しくなる流行が来てる >>304
らしい！俺の周りでもそんな感じ
俺も欲しくなった >>304
ハッキリ言って使わん
平地じゃサスがフワフワで乗りにくいし
かといって山なんて早々行かないし >>280
予算15～20に上げられればアルミ＋105完成車行けるのにと
特に多い10～15の予算を見ると思う。
店に行って予算内で良い物を店員さんに聞けば良いと思う。 >>305
ですよね
流行になってなくても僕らの心がそっちに向いてるのを感じる
ＭＴＢ流行の種火が僕らのような最先端の人らの中にあるような >>306
う～ん・・・・。
同じ自転車ってカテゴリーだし、動く仕組みや基本形状も一緒だけど、
違う乗り物だからなあ。それを理解してないと306みたいな意見になるんだろうなあ。
ロードオンリーの人でも厳密性と欲で言えば平地高速用と登り用とじゃ違う乗り物なんだろうし。
自動車や自動二輪でもロードレースに向いた車種とクロカントライアルに向いた車種じゃ別の乗物だよ。
俺はDH・街乗り固定コグと未組立のロード持ってるけど、あとトラ車が欲しいよ。 >>305
「僕らのような最先端の人ら」って、ナニサマw アホかwwww MTBは楽しいだろうけど流行りでやるようなもんではないわな
大勢で未舗装の他人の土地を荒らしたら問題になる >>304 フロントシングル スプロケット１１速 はまだ普及してないけどね
これからば、頑丈なフレーム の ＭＴＢ に シングルクランク １１速 スプロケット の自転車に、積載能力を高めた、 自転車旅も出来る ＭＴＢ とか出てきそう >>313
MTBならフロントシングルが主流になってきてるんじゃねーの？ 日本はどんな山奥行こうと道が舗装されてるし、林道も軒並み立入禁止。アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアとは違うねん。グラベルですらオーバースペック。
自然を楽しみたかったら、太めのタイヤ履かせたヒルクライム特化の軽量バイクのほうが輪行もしやすいし、機能的にも申し分ないねん。 >>313 今の ＭＴＢ は、サスペンションを固定出来る。すると舗装道路の巡航に問題は無い
28C までしか履けないロードバイクよりも様々なタイヤが履ける
フロントシングルクランクの代わりに、 巨大な１１速 スプロケット で、重い荷物でも、遅いけど確実に急な坂道でも前進する能力がある
昔流行った ランドナー よりも、自転車旅で心強い 相棒としての 自転車 に仕上がりだしている
流行るかどうかはメーカーの販売戦略しだい 重い荷物を持って坂超えのロングライドとか相当鍛えてないと無理だし
週末ライダーが半日で楽しめるような物でないと流行らんよ 人生は重き荷物を背負って、遠き道を行くが如し。坂はご容赦してくれ！ 俺の通ってるショップのMTB班は自分達が使ってるコースの清掃を毎月行なってる
偉いなと思う >>316
ワザワザそんな苦行せんでも快適にロードで走るか未舗装も走るならシクロでも乗ればいいのに >>320
ID:M4sz3NK/はキャンツースレに粘着してる荒らしだから無視したほうがいい MTBなんかもう流行らないぞ
いくらロードスレで布教活動しようとも ブルベにクロモリは向いてないですか？
パナモリが気になっております 糞ダサいMTBとスピードのために洗練されていったロードバイクを比べるのはちょっと納得いかないわ
MTBなら舗装路走ってねぇでそこら辺の野山に突っ込んどけって話だわな このランキング凄すぎて絶句したw
まんま初心者への注意喚起に使える
ロードバイクの最強おすすめ人気ランキング10選【2017年最新版】
https://my-best.com/2249 >>326
Amazonのロードのランキングから適当に拾っただけじゃねえのこれ
そして鉄の扱いの酷さに涙 --------------------------------------------
【ロード購入】 １台目 （ その他自転車歴 クイック5を6年）
【用途・目的】 通勤 ダイエットを兼ねて たまに長距離をふらっと
【予算】 10万円ちょいくらい （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） よくわからない
【重視するステージ】 市街地の歩道 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 ジオス predroop フェルトＶＲ60 アラヤＣＸＧ 安めのディスクロードかカンチシクロ
【その他】
34歳85キロメタボ事務職です
通勤をクイック5でしてました （片道20キロ位 半分以上サイクリングロード）
転勤で片道30キロに。でも自転車通勤したいです。
前傾きついロードで、いろんな太さのタイヤはければ何とか通勤できるかやってみたいです。
まず28Ｃくらいの通勤用タイヤで 試してみたいです。
二の次でフルベみたいなのに出たいというのもありますが、軽視してください。
通勤メインの丈夫なやつお願いします。 >>326
これ探してたわw
炭素鋼をカーボンフレームと言ったりリムをタイヤフレームと言ったり2サイズしかないのにサイズ選べて合わせやすいと言ったりやばい
そしてicanだけレベルが違うだろw >>331
前年度モデルのCAAD optimoとかどう？ >333
キャリパーブレーキですよね。
細いタイヤは道選んじゃう気がして。 30キロ通勤ならそっちのが楽だとは思うよ
太いの履くならクイック5でもいいんじゃないかなって思うんだ >>326
突っ込みどころしかないわ
>>334
Tiagraモデルにディスクブレーキのやつがある
残っていればセール対象になってるタイミング >355
詳しくお願いします。
タイヤ交換しちゃえば大差ないというわけではないんでしょうか？ >>326
まぁでもここで聞いてくる初心者には価格も手頃だし場合によってはありなんじゃない？
万が一ロードが合わなくて乗らなくなったとしても出費も大したことないし、のめり込んだら10万代の物買っても買い換えるだろうしね 流石に無しだ
低価格帯エントリーの鉄板コンテンドを入れてない時点で悪意に近いものを感じる >>340
他にもRIDE80とか型落ちアレー無印とかまともな安ロードあるのにな
2018モデルだとドマーネALがこのラインナップに加われるか否か わざとメジャーブランドを排除してハズレだけを並べている
愉快犯だな いや、コンテンドもドマーネも盛り上げてる物よりワンランク上の価格帯じゃん
てかトレックはまだしもジャイのロードなんてまともな美的感覚持ってたらまず買わねぇよ
これまとめた人もそこ考慮したんだろ そんなこと言い始めたらここで取り上げてるロードなんかまともな神経してたら買わんだろう >>343
型落ちの2017モデルだったら手が届かないか？
その価格帯で選ぶ人はメジャーブランド品の型落ちセールも狙うだろうし、今からがまさにセールの時期 >>326
これは自転車版WELQですわ
初心者を騙して適当なルック車のアフィに誘導命に関わるかもしれないのに無責任すぎる 自転車は、「車道を通る時は車と同じ」
人は右、車は左側を走行。「自転車は、車道の左側！を走行」
小学生から、大人まで周知徹底を切望！
車で走行中、前から自転車が突っ込んでくる！
脇道から出てきて、曲がって前から突っ込んでくる！
１日、何回も。小学校、中学校、高等学校などの自転車教育を確実に。
そして、大人まで運転免許証の取得時に、再度に教育を。
車道に目の前、突っ込んでくる！自転車は恐怖や！！
国家対策？、何でも構わないからどげんかしてください！！ ジャイアントストアについての感想
ジャイアントストアはやっぱり量販店と同じ匂いがします
店の特典はおいしいですが、やはり一般的なサイクルショップのように店長の人柄でという感じではないです。
ジャイアントを買うならジャイアントストアと勧める人がいますがたぶんサイクルベースあさひと買うのと大差ないので店に一度通って色々相談したりしてみてください。
注文せずに相談ばかりしているとその店の良し悪しが良く分かりますから アサヒはスポーツ車取り扱い店じゃないとカーボンロード買えないな >>349
車の流れに乗れないのに車とか教えちゃ駄目だろ >>350
相談しかしないんならどんな店でも変わらんだろバカか >>331 ぶっちゃけ自転車は痩せないよ。食生活変えないと
自転車乗って腹減ったからいいもの食うか～（罠） >>331
身長わからんけど毎日往復60km走ってたらすぐ痩せるよ
タイヤは25Cで大丈夫 ディスクブレーキも雨の日以外は
意味ないし、そもそも雨だったらスピード落とすか乗らない方がいい >>350
そんなゴミに丁寧に対応する店は暇なんだろ。 >>350
そりゃ無料相談しかしないならCBあさひと変わらないだろうよw
ジャイアントストアの利点は購入前のレンタルライドや品揃えの良さ、購入後のケアやサポートだからな
高額品を買うつもりだったり中長期的に店に世話になる奴ならジャイアントストアで買う利点がある
逆に、エスケープやコンテンドみたいなエントリーモデルなら量販店でも現物チェックできるし、そういうのしか買わない（買えない）なら近所の量販店でも構わない
むしろ予算少ない奴にとっては定価販売のジャイアントストアよりも購入時値引きある量販店から美味しいと感じるんじゃないか？ 痩せたいなら毎日60km走るより10kmジョギングした方が効果あるやろ 運動不足の85キロが毎日10kmジョギングしたら膝壊すんじゃないか？
まあ、膝を壊す前に辛くて走らなくなる可能性の方が高いだろうけど 日に四十キロ走ってたら普通嫌でも痩せると思うが。食生活に相当問題あるから、そこから正すべき。 最初は相談だろ
注文してから相談する方が馬鹿
話したら店長や店員の人となりが分かるよね
この間ふらっと入った店でディスクブレーキに興味があって若い店員に質問しても知らないかウソ連発してしまいには
「通勤ではリムブレーキのロードに乗ってるんだけど」って言ったら
「通勤ではクロスに乗ってるんですか？」って返された
こういう店には任せられない >>362
だなあ一日に少なくとも三時間以上自転車漕いでてメタボとかあり得ん >>358
メンテナンス無料ならば低価格の自転車にもメリットがあるよ。 >>360
毎日10kmジョギング出来る根性のある奴が太るわけないだろう >>316
MTBでバッグつけて旅行してたけどその前に乗ってたランドナーの方が楽しかったよ >>369
同じ事を2回したならば1回目の方が楽しいに決まってるね 街乗り用にショップ行ったら、ここの会社潰れるから4割引きで良いよって言われたんですが
買いですかね？ >>370
何度もハワイに行っているような人は
段々楽しくなくなるの？
それってなんか嫌な人生だなあ。 >>372
まぁ370はトンチンカンの的外れな意見だと俺も思うけどね
それはそれとして本来ロードバイクはスポーツの一つなんだし楽しいとか本来はあり得ない感情なんだよな
そういうのを感じられる状態ならまだ本気を出してないだけとも言えるしね >>372
初めてと2回目で同じ事をしたとしたら感動の度合いが減るのは当然だと思うのだが
2回目は違う楽しみ方が出来たはずなのに結果同じ様な事をして、初めての方が楽しかったと言う人生は本当に楽しかったのだろうか？ ランドナーの旅は楽しかったです。MTBの旅はそれより楽しくなかったです
だけでは楽しみ方を間違っただけとしかとれない
MTBの時の旅は未舗装路や林道を多く走るよう設定すれば楽しい旅できただろうに あんぱんが好きな人もいればクリームパンが好きな人もいるんだなあ
みつを >>371
ディレーラーハンガーの予備を同時購入できるなら有り
購入無理なら止めておけ 神戸製鋼の問題、ハイエンド アルミロードが、はいっ、終了、になるかも？ ロードバイクに限らずスポーツ全般に言えるん事だが最近はスポーツに対してストイックに取り組む人が減ってきたな
昔は水も飲まずにひたすら練習、コーチも厳しくて時には殴られたりもしたもんだよ
ただそれが強さの秘訣にもなってたからな、今の日本の散々な成績は間違いなくこうしたゆとりゆとり教育のへいがいだね >>384
俺はむしろ自転車板がスポーツ一般カテにあるのが不思議だね。
自転車という枠の一部でしか無いロードバイクだけを見ても
ロード乗り全てがスポーツとして乗っている訳じゃ無いし。
逆にママチャリやシティーサイクルの話題だってある。
乗り物カテで良いと思うんだが、今更言っても始まらんし。 「俺が昔苦労したんだから、若い奴らも苦労しなきゃ駄目だ」（ずるい）
って年寄り多いよな。
どうすれば苦労せず・効率よく上手くなれるか考えるべきだと思うんだが。
出雲駅伝みてるが、まあ日本人てマラソンとか好きだな。そのくせロードレースみたいなのには
全く興味ないよな、同じ人力で走ってる競技なのに。 駅伝とマラソンは別もんなんだが
日本人選手はマラソン大嫌い練習大嫌いだから劇弱なんだが >>384
それ言ったらここのほとんどのローディーから歩給食取り上げなきゃならんな
毎日三食食ってて限界まで追い込んでないのに歩給食取らんとハンガーノック起こるとかほざくのばっかだし マラソンは服も靴もそのままで走れる
ロードバイクはまず機材買う峠が高すぎてなかなか導入出来ないのが痛い
一般人は自転車に何十万もかけないからね >>384
ゆとりゆとり教育
へいがい
説得力ないなぁ 趣味の世界として考えるなら別に高い投資じゃないんでないかな？
今度何年も続けていく事考えたら、いい大人だったら数十万くらい出せるでしょうに
続くか分からない、取り敢えずで乗ってみたいってなら先ずはレンタルからでもいいし >>391
>>393
こういうくだらない揚げ足とりほんまうざいわ >>390
数万のロードだとこことか道の駅ローディーが鬼の首取ったようにバカにするからなw >>397
マラソンに使えるランニングシューズやハーフパンツ、速乾性のシャツなどの汎用スポーツウェアは何もマラソンやる人以外でも持ってるけど
ロードバイクに使うビンディングシューズやサイクルウェア、ヘルメットは少なくとも自転車乗り以外は持っていない、という意味じゃないかね ジャージ半袖に短パンなんて大抵の人は持ってるだろ
シューズだってランニング用はなくても普段使い用のは持ってる人が多数だし、無かったとしても安価で買える 短パン持ってねぇわ
普段靴も革靴しかねぇ！＼(^o^)／ 短パン持ってねえのはわからなくもないが、近くのコンビニにも革靴で行くのはどうよ スキーやらスノボーやらゴルフだって数十万かかるし
ロードは練習は無料だがゴルフやらスノボーはかねかかるし つかジジィどもの道楽やDQN御用達の雪遊びと比較すんなよ ブームではじめたニワカにMTBに来てほしくない
休日の多摩川なんてもうニワカのルールわかってないやつら
の無法地帯で昔からのサイクリストはよりつかなくなってるのに
そんな連中が大挙してトレイルに来られたら
完全に終わる >>394
こういう文句つけるだけの奴が一番ウザいわ 誰か
シティ：クロス：ロードの走行労力比率を教えてくれ
シティ１キロでどれぐらいという感じで 5万円ぐらいの予算のロードかクロスを購入検討してるのだけど
このスレではその程度の価格なら産廃と同じだから何買っても同じ。とひと蹴りされちゃう？
じゃなければ詳しく条件書いてみようと思うのだけど、、、 >>410
5万以下のロード用のスレがあったような気がするからそっちの方がその価格帯に詳しい人いるんじゃね？ 【ロード購入】 1台目 （ ミストラル2年 ）
【用途・目的】 通勤往復15キロ。サイクリング週末100km～130km。関西圏の有名どころ巡り
【予算】 16万程度
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド
【購入候補】 anchor RL6、エモンダALR5
【その他】 170cm 、60km、45歳
クロスで150km獲得標高1200mを9時間かなりしんどかったので購入したい。フラペからspdではどれくらい変わるのかも試したい。
以上、よろしくお願いします。 >>409
同じ？
>>410
まさか一蹴のことか？ >>414
ひと蹴りではなく、いっしゅうですよね。
正しい日本語でなくて申し訳ないです 一応書いてみます。
【ロード購入】 0台目 （ その他自転車歴0年 ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 50000円程 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 都内
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 よくわからない
嫁と共通の趣味で自転車をはじめてみようという話になり、購入を考えてます。
なので買う時は二台同時。使用用途の通りですが流石にママチャリは嫌だなという話になりました
嫁は特にこだわりはなく、私は元オートバイ乗り(SS乗り)なので、
ロードバイクの様な前傾姿勢で速度が出て疾走感があるような自転車は考えただけでもゾクゾクします、、
以上ですが、やはり産廃でしょうか、、、？ >>416
「ロードバイク」だからといってもバイクの爽快感とは程遠い
例え100万のだろうと死物狂いで漕いでも50km/h以上維持なんて無理
姿勢はカフェレーサー的雰囲気は味わえるけど、サドル硬くて「パッド入りパンツ」が必要になる←これ大事
とりあえず嫁さんにパッド入りパンツ履くのに抵抗無いか確認した方がいいかも >>416
その予算じゃちゃんとしたロードバイクは無理なのでクロスにしましょう >>416
安ロードは賛否両論だけど
totem 15B407、アートサイクル A660あたりがいいと思う。それとクロスよりはポジション関係で速く走れるはず。
詳しくは以下のスレが参考になると思う
5万円以下の素敵なロード 89 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504096695/ >>416
5万円以下で買える素敵なロードスレ常駐の俺が解答しよう
・サイクルベースあさひ レユニオンコーレル-g
・イオンバイク i want R-1-H
初心者に進められるのはこの2つのみ
ポイントは実店舗で手に入ること
レユニオンコーレルはクロモリ風のハイテン鋼（つまり只の鉄）製フレームで、初心者にやさしいサブレバー付き
i wantは中華ジャイアント製フレームで値段の割りにまとも ただしフロントフォークは鉄だ
どちらもコンポはシマノ ターニーで性能差は無い（この価格帯で性能云々するのもアホらしいけどな）
購入前にサイズだけはよーく調べておくこと サイズが無いならcontend2を買えるまで予算を上げるか、クロスバイクにするかだ
ライトヘルメット空気入れで別途予算を2万は確保しておくこと どうせ通販で買うならcrcでvituesかcubeにすべき スレ民の皆様、私の質問に回答して頂き有難う御座います。
レスを参考にして、嫁とよく話し合ってみます。
有難うございました。 嫁さんとツーリング ポタリング ダイエット目的なら近くのあさひやスポーツデポとか一緒に見に行ってみたら良いかも
ロードでもその価格帯ならサドル柔らかくてレーパン要らないのもあるだろうし
共通の趣味は大事（ただしコダワリが食い違うと危険） >>416
自転車にはまってより良い物が欲しくなった時どうするかも考えた方が良いですよ
二台同時にGIANTのクロスを購入してみて自転車を始めた方が良いかもです。 クロスでええやろうね。ジャイアントかジオス、好きなの選べばええ。夫婦そろって事典死ぬ間にハマってからじっくりロード選べばええ。 事典にも寿命あるからな
死の間際にハマらないといけないからタイミング難しいけど頑張れ ぶっちゃけ乗り手の空気抵抗が桁違いにデカいんで気分程度
リカンベントが喋れたらエアロロードは鼻で笑われてる 予算5万円の最適解はESCAPER3かGIOSあたりじゃないかな
ロードは最低でも15万くらいは予算が欲しい 海外通販で5万の105のロード買え
5万なら店のサポートなくてもいいだろ 【ロード購入】 1台目 （ ミストラルに1ヶ月 ）
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 18万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリで迷い中
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】GIOSのFELLEO105、cannondaleのCAAD12、SCOTTのspeedster20、CANYONのEnduranceAL7.0
【好きな色】青、黒
【身長】160後半
【保管場所】室内
【その他】アルミかクロモリかで悩んでいます。
アルミのデメリットは
・多すぎて迷う
・疲れやすそう
・デザインの好みがあまり見つからない
・耐久性はどうなのか
クロモリのデメリット
・重い
・アルミにちぎられた時の屈辱
なのですが、事実と異なる場合や「この自転車だとそのデメリットは解消される」といったことがあれば教えていただきたいです。
皆さんならアルミかクロモリ、どちらを買いますか？ >>435
18万出せるなら105搭載のアルミ一択かと。
多分数万余るから暫く後にホイール交換費用として取っておく。
（疲れやすさ） 乗り変えて長ぁ～～く乗らなきゃ分かりませんからご安心を。
（耐久性） アルミバイクを何台も乗り換えてます（現行は2台、7年と2年）が劣化とか全然分かりません。
（重さ） 登りで助けてくれます。 >>435
クロモリ持ちから言わせて貰うならば、スピード求めるならクロモリは買わない方が幸せ
クロモリはデザインとバネ感を楽しむ為にあるから、それを求めないでクロモリは買わない方がいい >>435
18万なら105のアルミで良いと思う。
耐久性については、自分は盗難されるまで８年使えたから問題ないかなと
※最近流行の軽量アルミの耐久性は他で聞いて欲しい
快適性についてはパヴェでも走らないのであれば優先順は低い
サドル、ハンドル、ホイール、タイヤとかである程度調整できる。
カーボンだろうがアルミだろうがきついときはきつい。 【ロード購入】 1台目 （ ビアンキローマlV 2年 ）
【用途・目的】 サイクリング・バイクパッキング
【予算】 25万
【希望するフレーム素材】 クロモリ、カーボン
【好みのポジション】 やや前傾
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地、デザイン
【購入候補】 なし
【その他】 168 、60kg
・剛性
ペダルを踏んだ時にギュイン！となるものよりフィーンと加速感の余韻が長く続くものが良いです。
・乗り方
脚の動きを意識しながら、瞑想するようにペダルを無心で回すのが好きです。往路自走、復路輪行もそこそこします。 アルテグラと１０５では、素人感覚ではほとんど変わらず唯一ブレーキだけが
違いを体感できると聞いてます。いまアルテグラのキャリパーブレーキモデルと
１０５のディスクブレーキモデルどちらを買うか悩んでいるのですが、
どっちがブレーキ性能良いでしょうか。 >>440
チェーンとスプロケだけ105からアルテに変えたけどずいぶん変わったよ
ガチャガチャからガチャッ！って感じになった。 ディスクブレーキだとリムを軽くできると店で聞いたよ
ブレーキもそうだけど走りがどう変わるのか知りたい。 購入相談とはスレチであれば申し訳ないけど店に聞いて煙たがられたら気まずいのでこの場で質問させて下さい。
店で2017年モデルの完成車を購入。在庫持ってる他店から取り寄せになるので組立て調整含めて1週間後にはお渡しできるかと思います。とのことを言われたが一週間過ぎて音沙汰がないので店に尋ねたところまだ届いていないのでわからないとの返事。
自転車業界の慣例を知らないので疑問に感じるだけなのかもしれないけど既存の2017年であったとしても店舗間移動、もしくは問屋から取り寄せる場合は納期はあってもないようなもので数ヶ月単位で待つ可能性があることは至って普通のことでしょうか？ もう少し待てや
なんで「数ヶ月単位」に飛躍してるのか理解不能 >>444
問屋やメーカーからなら納期不明な事は良くあるが、
店舗間移動の場合は店にどうなっているか確認して貰え
恐らく店舗間移動先で商談中かなんかだと思う。
はっきりしないならキャンセルしろ >>444
1週間後と言われそれを過ぎても連絡が無いのはいい加減だな
それは言われてる自転車の納期のいい加減さとは別の話だよ
ただ店舗間移動でも配送業者を使うから他の荷物と一緒にしたいとかがあってちょっと遅れてしまったのかもね
いずれにせよ連絡くらいは欲しい
まぁ他の業種に比べいい加減なところが多々あるから多少大目になっても良いところではある >>446>>447>>448
回答ありがとうございます。
納期は>>448の方が言うようなアバウトさであることは把握してましたがどのような状況であるのか再度確認をしようと思います。 >>439
1台目で好みのポジションは、どっから出てきたの？ >>449
業界はどうであれ正当な理由なく購入してるわけで契約としては成立
その上でおおよその納期告げられそれに遅れてる時点でサービス業として怠慢
当然のごとく待てと言われりゃ俺ならゴネるな
事情説明あって謝罪あっても良いレベル そして、店員との仲が微妙になりせっかく店舗で買ったのに行きづらくなると >>444
メーカ名は？破産整理中かも知れんぞ
今年2社破産の疑い出てるから、回収不能
になる前に前金入れてるならキャンセルしたほうがいい レース用途じゃなくて長距離走ることをメインにするならコンポとかのパーツなどは気にしなくて大丈夫？ まぁ気にしなくていい
エントリーとフラッグシップくらい離れてれば差に実感もあるかもしれんが
10万の差があったって労力はそんなに変わらん >>457
上のグレードのほうが、乗らなきゃという意味でモチベーションは上がりやすくなるかもしれない >>457
買える金あるならリア枚数多い方が良い
ロングライド途中のアップダウンにも対応しやすいし、ライド後半の疲労した脚に合ったギア選べるから
買える金あるなら電動コンポが良い
スイッチ押すだけで変速してくれるからライド後半でも億劫がらずに変速できるから クラリスソラなんておもちゃ同然の性能しかないからおすすめはできんなぁ
つかデュラはともかくアルテグラだってそこまで高くはないんだし、値段を念頭において考えるなよ 無名のコンポクロスでもメタボおっさんのやたら高いロードぶっちぎれるしな 【ロード購入】 2台目 （ クラリスロード2年 ）
【用途・目的】 サイクリング ロングライド
【予算】 13万
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 やや前傾
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地、デザイン
【購入候補】ドロミテsl アレーエリートe5
【その他】 172 、62kg
ジャイアント、メリダは被りやすいのでパスです。
よろしくお願いします >>465
買い換える意味が分からん
そのまま今のを乗ってお金を貯める方がお勧め >>465
2018 Allez Elite が105も入っててケーブル内装式なんで買い替えた感があるけど予算内で済むかは店次第 >>467
こういう馬鹿ロード乗りがいるから俺みたいな善良ロードバイク乗りも嫌な目で見られるんだよね >>471
何で俺が死ななきゃいけねぇんだよ
ああいう自分のことしか考えないロード乗りがいなくなればいいんだよ >>467
ロードはちゃんと右から追い抜こうとしてるし動画であがってる区間ははみ出し禁止な訳でもない
法的には特筆して問題があるとは思えないけどなぁ
対して車は30km/h以下という低速で走行してる
いくら制限速度に設定されてるからといって今日日それを守って走ってる奴なんて見たことない
むしろ流れにあわせず１人だけトロトロ走ってる方が危険だと思うぞ >>467
車は全然悪くないよ。
接触事故を起こすと車の修理代は高いぞ。 >>473
禁止じゃないからといってあのカーブで追い越しかけるか普通？
車間距離も詰めすぎだし。
バカだろお前？ひかれて死ねば？ 峠の下りで先行する相手を抜こうとするなと何度言えば
先行が車でもバイクでも自転車でもだ
基本抜くな
抜こうという意識を持つな 抜くなら登りで抜けよ
下りは死にたいならどうぞ、人に迷惑かけるなよ 下りはゆっくり走ってるからかビュンビュン抜かされるな
言うて40km/hでは走ってるけど 下り、車の速度に合わせて降りてると後続車が車間詰めて来るんだよなぁ。
ブレーキランプとかないから、いつ追突されるかとハラハラしながら降りてるわ。 >>473
30キロの標識見ながら 「自転車には制限速度ないからｗ 」 とか言っちゃうヤツだろバーカｗｗｗ >>481
免許も車もないのにトンチンカンな道交法叫ぶ奴ってほんとにいそう 自転車の最高速度は原付きの30kmに批准あと二段階右折もね
ただ今のところは取り締まり予定はないけど大阪みたいに死亡事故が多発するならやる可能性あるよ でも自転車が制限速度30km/hにされてもほとんどのローディーはそれ以下で走ってるという >>483
自転車は原則2車線以上は2段階右折です
現状がその法律です >>486
自転車の右折は車線数関係なく全部二段階だよ ごめん、自転車の場合はあらゆる交差点で2段階右折が必要だった 道交法の威を借ろうとしたら墓穴を掘るのが自転車
他の車両に追いつかれた時の義務 等 住宅街の狭い十字路で二段階右折してる自転車なんてお巡りでもいない 自転車に都合の悪い事はみんなやってないと言い張るより、知らんぷりするのが大人の対応 所詮自転車だし住宅地の交差点なんか端っこ徐行しときゃ文句言われねーよ 住宅街の十字路を二段階右折全部してたら帰宅何時になるんだよ >>501
自転車は道路の左端のみ走行可
よって無条件にあらゆる右折は二段階右折
以上、おしまい ロードの走りを縛り付けるような下らん規則なんぞ守る必要なし
好きに走ればいいんだよ お国のトップが法律守ってないのに俺ら守る必要どこにある?ないね スレの趣旨とは違うかも
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【ロード購入】 ３台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的 物欲
【予算】 20－30万円 まで
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 特になし
【重視する項目】 デザイン 軽さ
【購入候補】 マグネシア 但し近所に取り扱い店がないので悩み中
【その他】 非折り畳み式のミニベロロードが欲しい ミニベロロード持ってないから乗り心地とかわからないけど、個人的にはternのミニベロロードがエアロ形状でかっこいいと思う
フレームセットでもあるからバラ完も出来るみたい
ttp://www.cycling-ex.com/2017/09/tern-2018-surge.html >>508
ルイガノのMVTI-Rはどうよ？
昔試乗したけど、8kg台で中々スピードも伸せやすかった
チタンフレームだけど、ふにゃけてないし
ただ、17年モデルからフレーム売りしかしていないのが難点 二段階右折に関しては二段階右折をすることで危険になると思った場合はしなくていいと警察に言われた 原付では道交法で規定されているけど自転車はどうなんだろうか？
自分の身を守るためには原付で禁止されている交差点ではしないほうが良い。 >>457
クラリスで十分だよ。
同じような歯数ばかりで１１段あっても変速操作回数が増えるので面倒なだけ。 道交法議論もある意味購入相談と言えるか
街中や50キロ以内のサイクリングならクロスバイクで充分なのに、
あえてタイヤが細く走れる路面が限られるロードバイクの購入を考えるんだからな
しかもロードバイク買っても走らなけりゃクロス買った方がマシ、速さは原チャリにすら及ばないときたもんだ >>465
その予算だと買い替えるのは無意味
手持ちのクラリスロードのパーツだけ交換した方が良い
ホイールに5～7万、タイヤ＆チューブに1.5万、ブレーキに1万
それくらい投資すれば走り明らかに良くなるし乗り心地も改善する
ポジションをやや前傾にしたいならコラムスペーサー調整すれば無料でポジション弄れる
それ以上に前傾したいならハンドル＆ステム交換を検討すれば良い
デザインについてもバーテープ等を交換することで自分好みにカラーカスタムできる >>508
欲しいモデルが決まっているなら、まずは近所の店で仕入れてもらえないか尋ねてみなよ
販売ノルマ＆エリア制限のキツイ大手ブランド品なら無理でも、中小規模ブランドなら頼めば意外と何とかなったりする >>518
オマエの足も原付に及ばないだろクロスバイク付けとけよ >>473
お前が対向車の車を運転していて意見変わらないなら病院行ったほうがいい >>519
みんなありがとう。
俺のは所謂ルックロードというやつで、最初ターニーが付いてたんだ。
それを中古のクラリスコンポでグレードアップして、ホイールもrs010に変えて乗ってた。
アワイチとか行くとやっぱり皆のブランドロードに引け目を感じてて、乗り換えを決断した。
ちょっと普通の人の乗り換えとは意味が違うかも。
なのでブランド力のあるスペシャに興味があるんだ。
今週末自転車屋巡りしてくるよ >>526
ドッペルとかだったらスペシャのエントリーに乗り換えは悪くない選択肢だとは思うが
なんか勿体ない気がしないでもない
もう少し金貯めて20万チョットくらいの買った方がムフフフってできる
待てない事情があるってわけでないなら待ってもう少し上を買った方が良いんじゃねーかなぁ ウィリエールのモングラッパなら2018年モデルのsora仕様を定価で買っても予算内じゃないか。
日本ではややマイナー気味？だけど、グランツールにも出しているしブランド力はあると思う。デザインはおしゃれだし。 >>526
在庫処分セール品があるかもしれないから自転車屋巡りしてみるのも悪くない
でも、適正サイズのお買い得品がなかったら我慢した方が良いよ
ルック車だろうと既に1台持っているなら予算そこそこ増やしてから買い替えた方が後悔しない
スペシャの代表車種であるターマックも安いやつなら20万前後でティアグラ完成車や105完成車を買える
どうしてもルック車のブランドロゴが嫌で早急に買い替えたいと言うなら、中途半端な完成車ではなくカレラのER-01みたいな安いフレームセット買うことを検討した方が良い
コンポやホイールをルック車から移植すればパーツ代不要だし、それならフレーム代10万＋工賃2万程度でカーボンロードが手に入る
廉価カーボンは色々と言われる存在だけど、それでも廉価アルミとの比較ならフレーム性能で負けることはないから >>526
俺も2台目はもう少しいいもの買ってもいいと思う
今のは普段使い用にして、パンクしないような重いタイヤに、大き目のフロントバッグやキャリアでもつけちゃうとか。
それでもって型落ちカーボン購入。 足りない￥はローンでよくないですか？ 盗まれないようにカギは2コで。
大体一台目って倒すしこけるし傷だらけになってない？。一代目はそういう安ロードでいいと思うんだ。
２台目から、自分仕様にしていくような感じじゃないかと思う。 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 クロスバイク半年）
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ダイエット 物欲
【予算】 300000円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 エディ・メルクス サンレモ７６ ムーラン６９
【その他】 ・関西在住。自然が好きでヒルクライム中心としたロングライド（１４０キロ前後）したい。
・クロスで京阪往復、アワイチ経験したが、スピードでかっ飛ばすロードに興味。
使用用途的にエンデュランスロードが良いんだろうが、クロスバイク持ってるのと
ロードでしか味わえないであろうスピード性能にも興味がありいまいち踏ん切れない。
・購入候補は試乗経験有。レース・エンデュランスと別なジオメトリだが、正直どっちでも乗りこなせる気がした。
他ブランドにない独特な乗り心地が良かった。
・レースモデルでも山岳やロングライド行けるとか、初めてならエンデュランスのほうが無難とか
幅広いアドバイスよろしくお願いします。 >>532
メーカーに拘りがなければ①TCR ADVANCED 1 KOMが一番ぴったりかな
あともう少し足して②TCR ADVANCED1 PROなら完璧
①ならいずれホイールを買い足すことになるけど②ならその必要もないのでトータルすると②が安くつきます
フレームのグレードも②が上です >>532
1台目なら見た目を最重視
レースやブルべが目的なら特性を選ぶべきだが。 >>532
クロスである程度乗り慣れてるなら体幹も出来てるだろうし
ばりばりのエアロロードじゃなければレーシングモデルでもロングは問題かなと
一台目なんだし、何よりも見た目で気に入ったものを優先するのが一番 >>532
サンレモ76はパワーある奴が乗るには良いフレーム
ただ、その予算だとフレームしか買えない
その用途で予算30万なら2018年モデルで安くなったエモンダSL
軽くて反応良いからヒルクライム向きだし、バランス良くて乗り心地も良好だからロングライドも余裕
ブレーキやクランクセットは最初から良いの付いてて交換不要だからコスパも良い
タイヤとホイールは安物なので早めに交換するべきだが、そこは他社も同様にコストダウンするパーツなので気にするだけ無駄だしね
105完成車で22万、アルテ完成車で30万
もちろん買えるならアルテ完成車の方が良いのは間違いないけど、今の105とアルテの性能差だったら安い105モデルを選んで差額でヘルメットやウェアやタイヤに積極投資するのも悪くない >>536
エモンダSL推すにしてもSL5勧めるのはないんじゃ？
フレーム以外もパーツグレード低いし（フレームもSL5はアルミコラムでSL6はカーボンコラム）、
せっかく軽量モデルとして謳ってるエモンダなのにSL5と6の重量差がひどいことに あのう、ロードバイクは買ったんですけどもうすぐ納車
いろいろ細かいの買わなきゃいけないけど自転車屋さんがサービスしてくれるかもしれないから蛙にいます
やっぱライト、鍵、ヘルメット、サイコン、油、シューズ、トルクレンチ、サドルバックぐらいは最低でもつけてくれるんでしょうか？ ああ、グローブ忘れてましたね。もちろん買わないでいます >>538
敢えて釣られるとそのなかで貰える可能性があるのはカギ
糞の役にも立たない100均ニッパーでも即切断できるワイヤーのやつな >>538
油はつけてくれるよ！
チェーンなんかにつけてくれるよ！ 全部サービスで貰えるから買わなくていいよ
もしサービスしない、って言われても引き下がっちゃダメだよ
よその店は一式付いてくる、ってゴネて交渉しなよ 正直、鍵とライトはもらえると思ってる（クロスでさえついてきた）
ただ何かもう一つ誠意が見たいんです >>538
釣りかなーと思う心を抑えてマジレスすると可能性があるのは鍵とライトくらい
それもピンキリのキリ側な >>546
店員の工作レスに惑わされるなよ
他の店では貰える、と突き通せ
俺はそれで上記プラス空気入れとウェアまで手に入れたぞ >>550
希望がわいてきました
ぶっちゃけケイデンスも出るサイコンとエアーポンプ、ABUS錠に度入りの偏光グラスまで頑張ります >>537
そりゃ中身だけ見ればSL5（105完成車）よりSL6（アルテ完成車）の方が良いよ
当然の話だ
でも、この価格帯で差額が8万もあるからな
フォークコラムが少し違うだけで肝心のフレーム本体は一緒
本気レースするなら僅かな差にも気を配るべきだが、用途がホビーライドなら安くなったエモンダSL5は十分に検討に値するモデルだよ
っていうか、1台目なら揃えなきゃいけない備品類も多いし、予算ギリギリでアルテ完成車を買うよりも105完成車にして予算を浮かせておくた方が良いよ
パーツグレード云々についても今の105なら性能に不足はないし、アルテと105の重量差って一式合わせても250g程度だしね
完成車重量に差が生じている理由の大部分はタイヤとホイールだから、気になるようなら浮かせた予算でタイヤとホイール交換した方が幸せになれる 別に初心者がママチャリ速度で河川敷走るくらいなら
メットもグラブもジャージもいらない てかスピード出したりビンディング使わなければメットいらんくね？ そもそもいるいらないの基準がないからな
ママチャリだってみんながしてないからいらないという認識だろうし
でもした方が安全なわけだし 努力義務だからな
速くてもビンディングでもメット要らんと思うなら被らなくてもいい
被ってないとその他ロード乗りからは冷遇される傾向にあるけどな
それだって気にしなけりゃ問題無い
後は実際事故ってしまった時のために自分の意思で備えるか否かだな あと、クロスはメットいらないけどロードはいる
みたいな意味不明な基準な
メット被りたくないからクロスにするとか言う奴な >>551
頑張って交渉してくれ
交渉次第ではもう一台つけてくれるかも >>551
明らかに釣りだなぁ。
そうじゃなかったら、自転車屋さんにケンカ売ってる。 >>546
アンカー買ったときは付属品の鍵とライト、反射板は付いてきた。
付属品以外は普通に購入しとけｗｗｗ メットなんてファッションだろ
頭の大きい俺が被れるヘルメットなんて皆無
まずサイクルキャップが半分も入らない。 ピチパンとヘルメットするようになったら
浮世離れしたな、って感じだな >>533
ジャイアントは相変わらずコスパ最強ですね。ディスクブレーキモデルだと、ちょっと心が動いてたかもしれません。
>>534
>>535
レーシングモデルでもいけるんですね。最後はデザインで決めようと思います。
>>536
エモンダも試乗したことがあって素晴らしいバイクなのは理解しているのですが、
いかんせんデザインが自分の趣味に合いませんでした。
クロス乗りですがサイクリンググッズ一通り揃えてて、あとは専用のサイコンと
トルクレンチ買うくらいです。
サンレモは買えるところを探しました。自分で言うのもなんですがパワー系だと思うので
候補に入れていました。
皆さん有り難うございました。頂いた意見でまたゆっくり考えてみようと思います。 105完成車も10万切るの多くなってきたね
MERIDAのカーボンも99,800円で1万円割引券ありで買えたりとか
ロードの値下がりも凄いけど、クロスなんかそこそこのついてて4万切ってるのもチラホラ カーボンは大量生産できるようになってきたし
質の良いカーボンが安くなったからどんどん安くなるわな
そのうちカーボンママチャリなんてのもでるんじゃないの >>538
１００万クラスのロードバイクを定価で買ったらついてきそう。 >>569
× 質の良いカーボンが安くなった
〇 質の良い東レのカーボン繊維はむしろ値上げされている カーボン値上げされてるのか…でも実際は完成車の方は値下げで10万以下増えてるとは何故(・・? なんかよくわからん台湾メーカーのエックスマンとか8万で22速現行105安売りしてるから、相当売れてないのかな? カーボン値上げなんてたいしたことない、そんな高いものでもないし
材料費よりも加工技術向上の方が大きい 単純に安くなったと喜ぶのは馬鹿
コストダウンのためにフレーム製造やパーツ製造だけでなく素材となるカーボン繊維そのものも大量生産された安い中国製を使うようになっただけ
要するに値段相応の出来
なお、メリダやビアンキがカーボンフォークをリコールしたり、キャノンデールが専用カーボンハンドルを量産できないなど、最近は色々と問題が生じている模様 >>572
粗悪な安物が増えただけだろ
大手の同じグレードでは一昨年とかと比べてもさほど下がってない >>572
AXMANの105が8万ってどこだ
教えろ >>577
ガイツーの会員価格のことだと思うが今はその値段じゃなかったと思う >>578
今は11万か
それのアルテverを105と迷った挙句15万で買ったから105が底値の時に買っておけば...と思った 海外ツーハンの値段みればカーボンバイクの原価がわかる
日本で30万のは海外では20万以下
原価は8万くらいじゃないの 原価って・・・
自転車売るのはサービス業だぞ・・・
原価で売れるわけねーだろ
どんだけ手間かかると思ってんだよ サービス以前に加工する機材いくらすると思ってんだ原価で作れるなら作ってみろや >>580みたいなやつに限って、ニュー速では、最低賃金が安すぎると怒鳴り散らしてるとこが笑える 自転車メーカーにカーボン作れるの？
ほとんど東レだと思っていたけど自転車メーカーが作るカーボンなんて怖い。 >>588
東レが作って売ってるのはカーボン繊維
それ使ってカーボン繊維強化プラスチックぺたぺたして作ってるのが自転車メーカー まあ、自転車メーカーってもほとんど中国の工場だけどな >>588
今時国産信者がいるとは驚きだな、世界が見えないのかな
技術系の設計者は20年前くらいから国産技術力の無さを痛感してるよ
日産、三菱、神戸製鋼など氷山の一角だよ
エレクトロニクス産業はガタガタ
一般人でもグローバル化によって国産よりも優れた製品が海外にたくさん
あることは分かったでしょ 国産信者はアンカーとか乗ってるだろ
道の駅のローディー見てみろよほぼ海外メーカーじゃねーか >>592
アンカーだって大半は日本製じゃないだろ じゃあ俺のオペラスーパーレオナルドは日本製だな
おれの部屋でペダルをつけたから 工場でペダルつけてるおばちゃんも整備士の免許はないで？？ >>589
繊維はともかく編み上げるのも各自転車メーカーなのか？
かなりの技術力が必要と考えるけど
今は自転車屋さんに応力計算シミュレーションとか出来る優秀な技術者の卵が就職してる時代なのか
今の就職事情知らん >>598
メーカーでばらばら
糸買って自分とこで組むメーカー
プリプレグ買ってくるメーカー
シート買って自分とこで樹脂は準備するメーカー
いろいろ
どれが一番ってこともない
糸を自分とこで製造するメーカーはたぶんないんじゃないかなあ そんなこと言ったら自動車メーカーのライン工だってそうだ >>599
そっか
でも1から出来るメーカーのが必ずしもいいとは言えないってことかな
でも相当難しいんだろうなあ
昔みたく職人がクロモリ鉄をひたすら旋盤で削るだけじゃなくて
人間が素材から作り出す物だから設計シミュレーションして完成品を応力試験とかするんだものな
きっと自動車メーカー並みに一流大院卒の人が入ってきてるんだろうな >>595
あとは君がフレームに
Made in Japanと書くだけだ！
でも最近はAssembled in Japanにしなきゃならんらしい。
なもんでMade in China表記が多いみたいだ。 >>601
昔も、コロンバスとかタンゲとかレイノルズからパイプ買ってきてつなぎ合わせてただけじゃね？？
旋盤で削って何を作るんだろう？？ ラグ？？ >>577
名前出てるけどガイツー79800円で現行105の11速とキャッシュバック3000円でした。
フレームはお察しレベルのダサさで、部品取り用に購入した、フレームはオクで売って1万だった。 >>608
いくらアルテグラと言えどこれだけには乗りたくないわ・・・ 南米のスラッシュメタルバンドとかにある感じのロゴやね(￣ー￣) 【ロード購入】 １台目 （MTB2年）
【用途・目的】 峠、ロングライド、輪行での旅行
【予算】 20－30万円 まで
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 わからない
【重視するステージ】 峠、ロングライド
【重視する項目】 峠とロングで疲れない事。速度は遅くて可。
【購入候補】 Pinarello RAZHA / Anchor RS8
購入候補どちらがオススメですか？
Anchor は割高と聞きますが、Pinarello RAZHA と比べてどうなんでしょう？
また、車の場合、輸入車は国産に比べて車検や維持費がかかりますが、自転車の場合
海外製Pinarelloは国産anchorに比べて維持費かかりますか？ >>614
アンカーは確かにgiantとかに比べれば割高だけどpinarelloよりは安い
現にrazhaとrs8、ともに今年の105モデルで比べると定価で5万弱の差がある。実売、割引は知らない
維持費と言っても消耗品であるタイヤやチューブ、チェーン、ブレーキシューは汎用品なので差はないかと
どっちを選べかと聞かれたら見た目がかっこいいと思った方で!! >>614
アンカーは確かにgiantとかに比べれば割高だけどpinarelloよりは安い
現にrazhaとrs8、ともに今年の105モデルで比べると定価で5万弱の差がある。実売、割引は知らない
維持費と言っても消耗品であるタイヤやチューブ、チェーン、ブレーキシューは汎用品なので差はないかと
どっちを選べかと聞かれたら見た目がかっこいいと思った方で!! 【ロード購入】 ３台目 ロード歴計１２年,ブランク有
【用途・目的】トレーニング、レース、通勤、ポタリング
【予算】特になし（100万以下）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド
【重視する項目】 ①剛性 ②軽さ ③乗り心地
【購入候補】 ジャイアントＴＣＲアドバンスドＳＬ、メリダスクルトゥーラＣＦ４、フジＳＬ１.１、ディアＭＲ１Ｓ、
【その他】 身長１６５㎝６２㎏ 通勤、通学（往復30～40㎞）で１０数年ロードに乗ってきました。自分のペースで走るだけで特にトレーニングはしたことがありません。
これから本格的にやってみたいと思いました。貧脚なのであまり高価な機材は分不相応かと思います。
しかし年齢と共に体力が落ちるので、ここで思い切ってレースに適した機材をそろえてトレーニングに励もうと思っています。
脚が重要なので、ある程度以上の機材であれば大きな差は無いということは承知しておりますが、皆さんの意見をお聞かせください。
金額の制限は特にありませんが１００万越えは厳しいです。よろしくお願いします。 dogma f10
デュラdi2完成車でも場所を選べば100万以下で買える
チームスカイの常勝フレーム、見栄も剛性も軽さも保守性もピカイチ!!さあ買った!! >>617
ここにロード12年も乗ってる人いるのか・・・ １２年乗ってるけど遅いです。古いクロモリに乗り続けていたので最新の機材に疎いのです。 >>609
ところがこのフレームの最上位モデルはデュラDi2なんすよ 【ロード購入】 2台目 （ 東京から宗谷岬までロードバイクで行ったきり乗ってない ）
【用途・目的】ツーリング ポタリング ヒルクライム
【予算】～20万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】デザイン フレームが赤色希望
【購入候補】まだ決めてない
【その他】スポーツはサッカーを大学まで、大学後は登山をちょくちょくしてます。22歳 男
なにか良いの教えて下さい！ >>614
見た目とかは同じくらい好きなんでしょ？
それならダントツでアンカーかな >>628
レーシングモデルのアルミ買っとけ
メーカーは好きなのを選べ >>614
アンカーは色、パーツ等に選択の余地がある点が個人的に良いと思う。
台湾ブランドや直販ブランドに比べれば高いかもしれんが
アンカーは標準的な価格と自分は判断している
RS8持ってるが少し重い以外は特に不満は無い。 >>608
素人の俺にはブランド物の高級車との区別がつかん
どんなとこが変なの？デザイン以外で AXMANのロゴとTYPHOONという厨っぽいネーミングがドッペルと同じ匂いを醸し出してるな
いっそメーカー不明の無地ならカッコよかったかもしれん >>632
デザインが洗練されていないってだけですよー
レースで有名選手が使ってないからブランド力がない
プロチームに供給して選手が勝利すればだんだん格好良く見えるはず。 >>617
ドグマは予算オーバーしそう。
Sタマも厳しいしとなるとBMCあたりがおすすめ。
http://www.bmc-racing.jp/bikes/slr01.php
これにホイールboraあたりにすればあらゆるシーンで速く走れるでしょ。 >>634
確か海外のプロで使ってる人だかチーム供給していたような気が 派手すぎず、かつそこそこ目立つようなかっこいいロードってなんだと思う？参考としてはラピエールみたいなの
GiantやTrekの廉価モデルみたいな街乗りクロスみたいなデザインじゃないの 465だけど、今日ショップに行ってきて店員さんと相談した結果、
アレースプリントにしたよ♪
2017モデルを20%引いてくれて、126000円だった。
試乗もさせてもらったけど、めっちゃ軽くて剛性感もあって文句なしだった。
納車が楽しみ♪ >>614
ピナレロは金をたっぷりかけられる人ならデザインも性能も最高だが、安いモデルのインプレッションはかなり微妙だった
ほとんどがブランド代、ロゴ代だろう
ピナレロのロゴがあれば何でもいい、ってのでなければ避けた方が良さげ >>636
スマン知らなかった・・その人達の活躍待ちですね ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14180613054?
さっき見つけた要注意日本製 >>617 GAN RS di２ アルテ ９１００ C40くらいでいいんじゃないの
ホイールでほぼ決まるかと T800もピンキリだけど24t以下がフニャチンなのは違いない >>608
ジャイアンメリダが許容できる人種には余裕だろこんなん 【ロード購入】 2台目 （ Tiagraエントリーアルミ歴1年）
【用途・目的】 レース(ヒルクライム) トレーニング 物欲
【予算】 フレームセットで30~50万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 競技車両としての性能に対するコスパ 剛性 軽さ
【購入候補】
BMC Teammachine SLR01
KUOTA KOM
ARGON18 GALLIUM PRO
S-WORKS TARMAC(物欲で考えると現在の最有力候補)
【その他】 まだまだロードバイクを見る目がないのですぐに購入する予定ではない
価格に対してヒルクライム性能が比例する訳ではないと聴いたので、上記のフレームや皆様のおすすめ機体について評価を知りたい
その中で気になった物は試乗して実際に体感したいと思う >>653
ULTIMATE CF SLX 9.0
完成車だけどこれで53万、6.5kg >>655
ほとんど乗っていないそうで１０万円ポッキリと言われました。買いですかね？ >>657 ロードって２～３年経ったら価値ないよ 6万で買いだな >>656
釣られんなよ
10マンなら超お買い得
俺なら即買い 13年モデルに10万って正気か？1万でもいらねえ
ロードに興味があるなら新品を買うがよろし、興味ないなら購入金額分だけ丸損だ >>650
まず2013年モデルで10万は高い
カーボンロードの賞味期限はせいぜい５年だ
その先輩は信頼できるのか？こかしてフレームにクラックが入ったりBBからゴリゴリ異音が出るゴミを先輩価格で売り付けられてないか？
その10万で店頭販売のAllez sport買うほうが賢い選択だ >>657
中古の相場感調べてみたら？
売り値なんて4年も使ったものだと凄い安いよ
中古買取りの店に持っていったらあまりに安値で、誰か相場知らない人をカモにしようとしてるんじゃないか？ >>657
殆ど乗らずに放置していたバイクはかえって金と手間かかるぞ
落車等がなくフレームとホイールが活きていると仮定しても、そのままでは安全に乗れない
各種ワイヤー、バーテープ、チェーン、ブレーキシュー、タイヤ、チューブ、リムテープなどの経年劣化消耗品は全交換しないといけない
これらのパーツ代だけで合計額は2万超える
自分で交換できるならパーツ代だけで済むけど、店に頼めばパーツ代に加えて工賃が1～2万かかる
おそらく錆びているだろうヘッドパーツの洗浄メンテやBB交換も必要になる
それで1万くらい消える
そこまでやってもコンポ類が錆びてい使えなかったりオーバーホール費用かかったりするリスクある
ぶっちゃけ金の無駄
店に行ってアルミの新車を検討した方が良い 悪いことは言わんから１台目なら店から買っとけ
何台も乗り継いできたなら、こんなとこで聞かんで（誰も状態なんかわからん）
自分で判断しろ 中古はギャンブル >>657
2013年モデル
ロードは1年売れ残ったら半値
コンポが変わったら半値
クラシックでイタリア製とかならその値段でも
わからなくもないけど
そんなの買うなら、皆さんが言うとおり
2017の型落ち買ったほうがいい。
アックスマンみたいに現行105で10万切ってる
のあるんだから。 >>657
その先輩とは縁を切れ
これは煽りとかネタとかではなく真面目に中古している
そんな七年前の中古を10万なんてふざけている
俺なら殴る ↑
みたろ
キチガイそのものだ
こんな連中のいうこと信じるなよ 10速のアルテグラだぞ？
新型が出たばかりで2世代も前のアルテグラ載せている中古が10万
ふざけんな
先輩ヅラして後輩に無茶な売りつけ方をする奴が俺は1番許せん
マジで腹立つ フレームを考えられないアホかただのキチガイのいうこと信じるなよ
フレームだけで10万以上の価値がある >>650
まあ、どこかのネットオークションででも落札相場を調べてごらん。
落札するってのは裏でつり上げがあったところで
最終的には自分で価値を決めて入札した結果だからさ。
同じ車種を欲しい人達がどの程度の価値を見いだしているかわかるから。 そっか10速6700アルテか...質感や変速感はともかく互換性でいえばtiagraだしtiagraのカーボンも8万であるな
105のアルミ、もしくはAXMANみたいにガイツーマイナーカーボンで安いのを探すのが良いと思う
フレームだけでwwww10万wwwwネタ確定wwww
フラッグシップモデルならともかくブランド料の高いスペシャで25万完成車のフレームねぇ...
それを10万のフレームとして買うならt1000使った中華カーボンでも買うよwwww
ただ、「スペシャ」「カーボン」「アルテ」というレッテルがどうしての欲しいというのなら買ってもいいかもしれない >>650
7万くらいなら妥当じゃね？
もちろん、ほとんど乗って無いってのが正しいならね。
そして、買った店に持ち込めるなら。
で、差額の3万で劣化してるパーツを交換する。 バカが多すぎてワロタ
6700は名機で有名で今も使い続けている人は多いよ
メンテもしやすいし、堅牢さはピカ一だよ
替えるとしてもブレーキだけでOK
10万でこのフレームと6700付なら文句を言う方がおかしい
ど素人のキチガイは無視した方がいい
ティアグラと6700を同列で見るようなアホは放置が正解 >>657
正直現時点で主流は11速だし、10速ティアグラの完成車は15万以下で買える。
状態にもよるがもう2-3万程は値切って良い。
後、ホイール、サイコン、その他付属パーツの詳細が分からないと
買い取りの査定は出来ないかな ガチ勢でもなけりゃ、10でも11でも大して変わらんだろ・・・ >>686
いじる楽しさ、今後のアップグレードとか考えるとなぁ >>686
草レース程度までなら構わんが、市場価値は大きく変わる
もうすでに主流は11速だし10速のコンポの価値は大きく下がった
買うんならそれも考慮しないとおかしいと思う。 市場価値って言っても、次のが欲しくなったころには、二束三文なのは変わらんがな。 前まで6770を使ってたけどまぁティアグラとは全く違うわな
同じとか言うなら5800と9100が同じって言ってるのと変わらん
それとカーボンだって長い間使えるから劣化は扱い方次第だろ
ちゃんとOHしてたら良いけどほったらかしなら中のグリスは真っ黒(確定)＆サビサビの可能性がある 何で現行のトップグレードと何年落ちかの下級グレード比較してんだよ
現行下位と中古で旧型上位の比較だろ
更にはTIAGRAにはない電動コンポの話出してくるとか頭大丈夫か？ >>686
>>688
ロングライドなら8速で十分だよ。 >>650
ここは嫉みが多いな
マジレス
サイズが合って実際にあまり乗ってなくて部屋で保管してた物なら即買い
ただし凄く安いって訳ではない
その先輩が信用出来るなら買い
俺なら見た目が好きで程度良くてサイズが合えば10万円なら絶対買いますね
部屋で保管してたらタイヤ、チューブ、リムテープ以外は経年劣化は無いに等しい 10速だと28なのが11速だと30とか32とか使えるから大分違うかな
足つくとこでつかなくてすむ ゴミを勧めるレスに限ってメリットが1つも書かれていない笑 >>697
違う意味で困る。
補修部品が年々手に入らなくなる。 シマノはすぐ前モデルとの互換性なくすから困る
シマノのダメなところ 11-28Tの11速か、12-28Tの10速か…
あれ？ 50-11なんて使うか？…
Tiagraで落ち着いた。 >>703
50-11なんてダウンヒルですぐ足りなくなる これはもう、先輩に
>>679
を紹介して、10万で売れたら紹介料5000円貰って、メット買うのが1番いいんじゃないか？ >>705
いや、俺も買うぞ
サイズは560～570で黒系のカラーならマジで >>679 顔真っ赤ワロタｗ 名機とかどうでもいいんだよｗ 相場を言ってるだけ。
10万ならオクで２０１７年製カーボン１０５（５８００）が買えてお釣りがくる だが待って欲しい
せっかく作られたのにろくに乗られもしなかったルーベが不憫ではないだろうか
ここは譲り受けて走り込み大往生させてやるのがローディーの心意気（もちろん値切って） >>708
オクなんて信用できない商品ばっかりだろ 10万で買えるなんてマジで羨ましい。
貶している奴は妬んでいるのか、何もわかっていないバカだろ 先輩・・これだけ必死なんだから買ってあげてもいいんじゃないのかな
２万円くらいで 当時のルーベなんて今のと技術介入レベルが全く違うんじゃないの？
今のやつは、なんかBBの上に三角コーナーみたいのついてるし。
わざわざ昔の、しかもルーベは買う必要がないと俺も思う。 >>704
まぁそうなんだけど、もう試合出る歳じゃないんで下りでガンガン踏むことないなと。 8速で３４ｔだよ。
このくらい間隔があるほうが扱いやすい 嫉妬酷過ぎてワロタ
羨ましいのは分からないでもないけどｗ これ、先輩本人じゃなくてボロいロード買い換えれないガキか年寄りだろ 11枚の歯とか下りでもがくつもりなのか
むかし集団の中でCSC下りでみんな踏まずに85キロ出てたぞ 【ロード購入】 1台目 （ クロス3年、カーボンフラバ半年 ）
【用途・目的】 ポタリング ダイエット
【予算】20万円 （ペダル、前後ライト、1万程度のサイコン込み）
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド、もしかしたら往復60kmの通勤
【重視する項目】コスパ 耐久性 乗り心地 最低105コンポ シルバー又は黒系 あまりエアロっほくないもの
【購入候補】CAAD12 17モデル BBQ JAMIS ICONPRO 17モデル BLK
【その他】身長167cm 体重72kg 40台メタボ男性
CAAD12を検討していて、ICON PROのマットブラックも渋くて惹かれてます
純粋な走行性能ではCAADだと思いますが、ルックスは後者が好みです
レースやヒルクライム等は考えていないので、快適性が高く、それなりに所有欲も満たしたい
他にもお勧めがあれば教えてください
よろしくお願いします >>722
FELTのFR30を推しておきます
ロングライド向きですが、もちろんレースやヒルクラもOKです >>691
レス読めよ
同じ11S比較してたからだろ 【ロード購入】 ２台目 （ １台目contend2）
【用途・目的】 ロングライド ペース早めのツーリング
【予算】１５万 円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 ロングライド スプリント
【重視する項目】 デザイン 剛性
【購入候補】 contendsl1 ride80 スクルトウーラ100
【その他】 前のバイクでは巡航をあげる楽しみを見いだしたので
スピードが出しやすいのがいいです。
お願いします。 >>721
あぁ。下った後の右コーナー、気合いで踏ん張って曲がった覚えある。
けど箱根静岡側の緩い下りとか、車の流れに乗ろうと思うと踏む必要がある場所もあるので、
>>704 の言うこともそれなりではあると思う。 650です。何かお騒がせしたみたいですいません。
アルテグラって奴だから良い奴かと思ったんですが
年式によってそんな性能が違うのですね。
コンポについて調べていたのですが、アルテグラでいうとr8000みたいな新型コンポが出たらしいのですが旧型より大枚叩いてそちらを買った方が良いのですかね？ 新アルテならフロントシフトがやたら軽くて快適性は確かに上がるが
それが普段使いで金額以上に活躍するかというとそうでもない
105以上はレース機材だ
他者に比べ優れているもしくは劣らない
同じ土俵で戦えるって所に価値がある
余り使わないフロントが現行品に比べ重くたって競わないなら大した問題じゃない
ちなリアシフトは段数が1違うだけで差なんて分からん >>728
初心者ならいきなりそんなに背伸びしなくてもいいのでは？11sが欲しいのなら5800の105でもいいわけだし とはいっても4～5年前の25万が誰かの手を経て10万ってのはどうにもボッタクリ感が否めん
新アルテが出た今のタイミング的にも状態よくて6～7万ってとこじゃね ↑
この手の価値のわからない無知な人の意見は無視でいいと思う ちなみに、およその買取価格とか中古の販売価格とか調べられないかね。それと比較して判断してみては？
個人的には、ちゃんと中古を扱う自転車屋で整備された状態で買うなら10万もありかもしれんが、知り合いから買うならやっぱ5～6万がいいとこかと。。 >>725
その値段出すなら先に一台目のホイールやタイヤ変えたらどうですか?
15万くらいしか出せないのなら今のフレームと変わらないし、 >>733
中古自転車屋はまともに整備なんてしないよ >>725
購入候補の買うくらいなら今の乗っとけ
あと5万頑張ってアルミ上位かエントリーカーボン考えた方がいい
それと2台目だし違うメーカー選択すればと個人的に思う。ジャイアントが好きなら仕方ないが >>722
ブランド力はCAADだけどジェイミスも
アルミフレームに定評あるから
1台目なら好きな方でいいよ
それ乗り潰す頃には好みも方向性固まる >>725 速度上げたいならホイール変えるのが一番。ディープリムは素人には見た目だけだから
15万ならフルクラムゼロカルトとかキシリウムプロ、デュラ、せめてゾンダ >>728 なんで荒れるかというと高いから。ましてや後輩に売るのにその値段はない。
これから始める無知野郎にぼったくる気満々。付き合いでもない限り４～５年前の自転車を買う必要はない。
で8000はまだ市場にあまり出ないので
１０５の11速で充分。コンポはdi2以外自己満足。価格ほどの差はない。
あまったお金でホイールをゾンダ辺りにしたら満足な一台目。そこからロードが好きになれば高みを目指せばいい。 >>723
ありがとうございます
18モデルは赤しかないようですが、お勧めポイントはどんなところでしょうか？ >>739
ありがとうございます
jamisに気持ちは傾いてます
近くだとY's位しか取扱店が無いのが微妙ですが
あとはメリダのスクルトゥーラ700、giantのSLR2辺りが同価格帯の候補でしょうか？ >>744
メリダやジャイアントは後で後悔するかもね(オレのように)
どうしても格下のメーカーに見られる(実際は格上だが)
出来ればアジア系メーカーは避けるが良しかも？ ふはは、ジャイメリに次ぐ第三のメーカーもあるのだ!!
アックスマンとかグストとかね ジャイアント＆メリダは圧倒的に初心者が多いので街乗りロードに見られる
スポーツしてる雰囲気が無いかもな
そのぶん価格は多少は安いが 見てないけど疾風スプリンターって映画はメリダがメインだとか
評価上がるんじゃね？ヒットしてないから無理かな >>745
ブランドとしてどうこうはないんだけど、giantはカラーが…
メリダは嫌いじゃない配色もありますが、ちょっとロゴが煩いかなと
近くのプロショップ2軒がgiantとメリダがメインなので、どっちか買うのが一番楽なんですよね
キャノンデールもディーラーあるから良しとして、iconだけはY'sになるのが考えどころです モノとしてはICON一択じゃね？Y'sってのがチト考え物だけどw ジャイメリダが初心者だけとか言ってるのはおっさんだけｗ
お前らが浦島太郎 おっさんはジャイとメリダは初心者どころかホームセンターのルック車だと思ってますよ >>728
旧々型6700アルテグラよりも現行4700ティアグラの方が性能良いぞ
そして、ティアグラ完成車の新車はアルミフレームなら15万でお釣りくるし、エントリーカーボンフレームでも20万前後だ
去年や一昨年の在庫セール品ならもっと安い
わざわざ先輩の中古車を10万も出して買う必要はない
5万くらいで買えるならクロスバイク代わりに乗ってみるのも悪くないが、10万出すのは馬鹿げている >>728
予算が許すなら高い方買った方が良いですよー
ロードバイクは大体8～10年程乗る人が多いから4～5年前の
２５万円の中古が１０万は一見妥当に見えるけど
その間コンポーネントが10→11速に変わって、コンポが二代前に
なってしまったので少し割り高だと感じる人が多かったと思います。
先輩にも言い分はあると思うので値段交渉頑張ってください
※後付属品、パーツで値段は変わりますけどね 乗ることを前提にすればアルミもカーボンもGIANTがベストの選択だと思うが
ショールームに飾ったり部屋で眺めるならば好きなデザインやロゴで選べばいい。 >>757
ステムの選択肢が少ないからジャイアントとキャニオンは除外だわ 何でジャイアントって嫌われてるの?
ヨーロッパメーカーに比べて同価格帯でコンポやパーツがワンランク上を行ってたり、ツールで素晴らしい成績を残せるほど性能はお墨付きだってのに
デザインやカラーリングはダサいなとは思いますが、ウナギ養殖から凄い進歩です それでも後輩に10万はない
後輩を金ヅルとしか思っていないクズ先輩 >>753
6700系アルテグラより現行ティアグラのが高性能？？
おまえロードバイク乗ったことあるのか？(笑) >>759
嫌ってんのは一部なだけだぞ
天気のいい日にサイクリングロード近くの道の駅行きゃジャイアント一杯いる 10万から調整にかかる費用抜いた額で譲ってもらえるように交渉しなよ
そのままじゃ乗れないよ >>763
嫌ってる奴の高級車もジャイアントで委託生産だったりな。 ティアグラは肝心な部分に樹脂パーツ使ってるからだと思うがシフトフィーリングがプアなんだよね
ソラに近い感じ
105くらいから急にカチッとしてくる
いくら世代前でもアルテグラの方が明らかに格上だよ >>766
それはない（笑）
ティアグラも105も感触に差はねぇよ（笑） >>763
初心者御用達で一杯いるから嫌われるんだろ
ユニクロ嫌ってるやつらと一緒 ティアグラのバイクなんて恥ずかしくて乗れんわ。初心者用やん。 米欧ブランド「え！同じ値段でアルテグラを！？」
ジャイアント「できらぁ！」 ジャイアントでも電動９１５０にカーボンホイールで誰も下に見ねーよ
LOOKTIMEに１０５の方がやべーよ >>769
105以下はルック車とか言う人もいるけど実際に乗れば普通に使えるよ
ツーリングや街乗りには問題ナッシング >>771
スペシャ105にROVAL CLXはあかんのか？ >>773
ツーリングや街乗り向きなのが世間では「ルック車」と言うんですが・・ ティアグラコンポのロードバイクはいいじゃん
初心者には最適だと思うぞ
初めは弄って壊したりするし落車したり色々トラブルよ
ティアグラコンポの安いバイクなら気軽に乗り換えれるし初心者には最適 金があるならデュラ買え。ないなら、買える範囲の買っとけ
自己満足したいなら、ぐだぐだ言い訳してないで金貯めろ 2台以上所持するか試乗以外ではほかのパーツや自転車の乗り心地なんてわかりようがないから、
わりと性能でどーこうは無意味だぞ
持ってる自転車がオンリーワンだ >>772-773
多分その手の人は下駄車からいきなり105かアルテの人
105なんてと言う人はいきなりアルテかデュラの人。
無論いきなりデュラでも下位を馬鹿にしない人も多い。 1台目は105乗ってて
セカンドバイクとして
2台目はsoraに変えるとやはり違和感感じる？ いちいち他人の乗ってる自転車パーツにまで目を付けて見下すとか小せえ人間だな ティアグラでそんなに速いんならアルテグラにしたらもっと速くなりそうって言われる方がいい >>778
そーかなぁ
ティアグラなんて上位互換がないしゴミだと思うケド
初心者にありがちな安物買いの銭失いの典型っしょ ティアグラカーボン車で富士ヒル70分切ったよ
コンポなんて大した問題じゃない >>785
カタログだけ眺めてるタイプにありがちな意見だな（笑） 105以下のコンポが付いてたらフレームに関係なく安物扱いされるから105以下は選びたくないな
それと同時に10sは次は一番最初に消えるって話だし互換性も全くないからな 以下だと105含むんだが最低でもアルテって意味なのか？ >>767
マジで言ってる？全然違うぞ
あと握り部分がスリムでかなり持ちやすい
ティアグラと105の差はデカイ 変速性能 “が” 良いってだけなのにそこまでムキになる事か？
変速機の違いだけで速くなるわけでもないのに 安～い完成車に付いてるコンポはSORAかTIAGRA
どーせスグにマトモなコンポに変えたくなるよ～なw >>782
違和感というかホイールやパーツの交換とか考えると同速同士の方が融通できるから便利だよ。 ソラやティアグラでも別に不都合無いと思うけどな
現行は触覚も無くなったし見た目的にも気にならんだろ
ヒルクライム頻繁にするならブレーキ位は105以上にした方が楽だとは思う Tourney←入門用
Claris←トレーニング用
SORA←実戦用高級コンポ
え？それより上ってプロ用だろ？ フレームとコンポのバランスが良ければそれでいいだろ
高級フレームに安いコンポや逆とかは流石にツッコミたくなるけど、相応のコンポ付いてりゃなんとも思わんわ そこそこのフレームならティアグラだろうが20万のカーボンホイール放り込んだ方が鉄下駄アルテグラ完成車より速い まぁ知らないメーカーのフレームは値段が全然わからんよな、コンポ見て価格を想像する
ティアグラなら10万円強かなって
ソラなら10万円弱かなって >>761
少なくともSTIとFDに関しては設計が新しいティアグラの方が高性能だな
世代の違う6700アルテの方が上と言えるのはクランクセットというかチェーンリング剛性の部分くらいだ
アルテクランクセットは電動コンポに対応しているが、ティアグラクランクセットは非対応
>>792
マジで言ってる？
現行105と現行ティアグラのSTIってネームプレート違うだけで中身は同じだぞ
そのせいで現行ティアグラと旧型ティアグラは同じ10速コンポだけど互換性なくなったんだ
中身が同じだからレバーの重量も握り具合も変わらない
ついでに言えば値段はティアグラの方が50円高い >>803
ドロップハンドルだからロードバイクて訳じゃないぞ 晒しage
792 ツール・ド・名無しさん sage 2017/10/16(月) 15:41:54.16 ID:1HiIBiWq
>>767
マジで言ってる？全然違うぞ
あと握り部分がスリムでかなり持ちやすい
ティアグラと105の差はデカイ >>766
紐コンポだと変速フィーリングはパーツ性能の差というよりワイヤーの差だぞ
現行105やティアグラなら良いワイヤーに交換すれば6800アルテと同程度の変速フィールまでは持っていける
パーツ精度的にワイヤー変えただけじゃ追いつけないのはデュラだけ
そのデュラの凄さもシビアな天候で酷使しても遅滞なく正常作動するとか長期使用後オーバーホールで性能ほぼ復活するという部分でしか実感しにくいのが実情
根本的な差というか凄味を実感したいなら電動コンポにするべき
っていうか、アルテが105より良くなるのは主にチェーンリング剛性とかスプロケのメッキ処理とかブレーキキャリパー剛性だからな
で、肝心のチェーンリングが中古だと摩耗してダメになっている可能性が高い
アルテだと補修用チェーンリングだけでも価格は1万円超えるし、そもそも6700アルテは生産終了して数年経つので補修パーツ入手が困難
それではアルテである意味ないよ TIAGRAは大抵恥ずかしくなってコンポ総替えになる
しかしTIAGRAは上位互換性がないのでムチャクチャ高くつく地獄を味わう事になるw
これマメな おそらく>>650の先輩が譲ると言い出した理由も6700アルテのアウターチェーンリングが摩耗したからだろう
5年前ならともかく現在なら店に修理を頼みにいっても断られる
むしろコンポ一式交換か新車買うかのどちらかを勧められる
たから、何も知らない後輩に「殆ど乗っていない」とか嘘ついて10万で売りつけて資金確保しようとしているってパターンじゃないかな？ まぁホンネ言わせて貰ったらロードバイクの醍醐味は軽快さなんだよね
んでハッキリ言ってロードバイクとして最低限のスペックはフルカーボン＋105かな
まぁ一部の軽量アルミ＋105でも大丈夫だが
それ以下は初心者練習用かドロハンのクロスバイクて扱いなんだよね >>782
2台目をセカンドバイクにするのがもったいない
2台目をファーストになる上位車種にして1台目をセカンドに回さないとお金がもったいなく感じる まともなロード完成車で105以下が付いてることは無い
フレームから組んで105以下で組むのは聞いたことがない
スポーツする自転車の最低ラインが105
これ昔から言われてる事 【ロード購入】 １台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 １０万円～１５万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】
【その他】 身長１５０センチ 股下７０センチ
何箇所か店舗巡りをしましたが、身長がネックでどこも少し渋い顔をされてしまっています >>817 以下と最低ラインが矛盾してる？
105ロード完成車はまとも？ >>821
ジャイアントのｌｉｖブランドは？
或いはアンカーのRL6Wとか >>821
ちいさいサイズのあるコーダーブルームFARNA700-105をどうぞ
105がついて15万と価格、コスパもぶっちぎり
サイズも395mmからある
ハブはアルテグラだし信頼のシマノだ
耐久性もよいだろう 650です。先輩に知り合いから高いって言われたと伝えたらスタンドもドリンクホルダーも付けてこの値段はありえないぞ、好意で言ってやったのに信じられねぇとキレられました。二度と僕には売らないそうです。。。
大人しくお店で買うことにします。街乗りと土日の遠出に使うのでグラベルロードという奴を買うことにしました。
皆さままた何かありましたらご相談に乗ってください。 >>821
ジャイアントLiv とか アンカーあたりなら小さいサイズあるな。 >>821
身長150cmて
障害レベルじゃん
ママチャリにでも乗れば？ 股下70あれば42～44サイズとか乗れるんじゃない？
短足じゃないのが救いだと思ってお店巡りを続けるとよろし >>827
スタンドもボトルケージも何の付加価値もないと思う
買わなくて良かったと思うよ >>827
ぼったくり価格で売りつけられることが二度となくなって良かったな
自分で選んで買ったバイクは大切にしてやれよ >>808
それを言ったら7900だって・・・・。 >>827
買った自転車がその先輩とやらに盗まれないよう気を付けるんだ！ >>827
おいおい、知り合いって・・・・どこまで電車男的な夢を見てんだよ。
２ｃｈ情報なんて世の中で最もあてにならない情報じゃんか。 縦横比制限が撤廃されるから、もう一年待った方がええんかのう >>813
彼は貧脚だからこそ軽快な自転車を『 所 有 』しているという醍醐味を味わっているんじゃない？ その用途ならクロスバイクで充分。グラベル買っても持て余すだけ。 >>827
こんなふざけたパイセンとは縁を切ることをオススメする。 ドリンクホルダーにワロタ
そんなもん中古に価値あるか死ねバカ先輩 >>821
150で股下70って結構脚長さんじゃね？
ステム交換で行けそうな気もするけど >>827
自転車ごときで人脈をぶった切るとは子供だな >>821
身長150なら24インチや600cや650cのような小さいタイヤを選んだほうがいいんじゃね >>821
どっかのブログで、女子が同じようなスペックで東京サンエスで作ったって書いてた 経年劣化、消耗、型落ち。
得体の知れない中古よりコンテンドの新車の方がはるかに楽しいし安全。 テンプレに10万以下は粗悪ってあるけどそれは極論過ぎると思う
だったらクラリスの存在意義が無くなるし上位モデルとフレームが同じ奴だってあるからな（FELTのF95とか） 今はやっぱり10万以下のエントリーロードならコンテンド１択かもね
デザイン価格性能全てが優れてる 今のGIANTはパーツを考えると昔ほどお買得ではないが、代わりにトップメーカの安心感がある >>848
それだとツーリング時とか重装備必須になるから微妙じゃない？
(タイヤやチューブの融通が出来ないので最低限予備タイヤ＋チューブは必須)
フレームビルダーって650B＋ディスクブレーキ仕様のフレームとかも作ってくれるんだろうか
特にツーリングバイクの場合、650Cよりタイヤとホイールの選択肢増えるし >>855
予備タイヤは林道に突撃でもしない限りそうそう必要にならないでしょう
まあ600cは例えが悪かったな そもそもロードで最初から600c履いてるモデルあるのか？（調べたらxxsサイズはほぼ650c
パーツが無くても足つきの悪さとハンドルの遠さで苦しむよりはいいと思う >>855
キャニオンのロードバイクのレディースモデルは650bあるよ >>821
サイズが限られてくるからもう少し予算を多めに取っておいた方が良い
アンカーの小さいサイズとか、650Cの小さめのホイールのロードとか
ちゃんとフィッティング出来る店に行って選んでみてみては？ メリダがバカにされがちだが俺のようにピナレロやBMCからメリダになった奴もいるよ
見た目が気に入れば愛着が湧くし価格と性能にも納得した メリダ所有←恥ずかしくない
メリダ好き←恥ずかしくない
メリダ（笑）←恥ずかしい 僕はビアンキ派なんですが、ロード車種相関図ではどの位置に属しますか？ ビアンキってよくみるけど、安物にみえる。
あれ本当に安ものなのかな？ >>864,865
お前らクソダサいロードに乗ってそう >>852
中国の下請けで作ってる物はイマイチですよ
>>853
今はジャイアントは本家では極一部しか作ってないですよ >>869
複数他社の製品をOEMできるほどの生産ラインを持っていて自社の製品を下請けに作らせるとは思えんな ジャイアントのネガキャンは無意味ですよ
ツールでの活躍がジャイアントの性能を全てが物語っている
見た目は確かに擁護できないレベルだけど >>868
それでS-Worksとかあるわけだ
でも、ビアンキはパッと見、安物が多い >>827
グラベルならGTのgradeお勧め
そんなんでキレるとか、売りたい値段で売れなかったことの裏返しにしか見えないわ
好意から来てるものだったら自分なら笑って終わりだけどね まぁ一応はジャイアントの傘下にはなるが実質的に別会社の中国工場は大量生産に特化して品質は必要最低限なんだよね
ジャイアントはかなり値上げしてるから買得感がなく中国の新勢力メーカーの方が品質もパーツグレードも上なんだよね
新勢力メーカー名は直ぐにわかるから自分でググってね
宣伝になるからここにはあえて書かない 昔ブリジストンのユーラシアっていうドロハン乗ってたんだけど、
（たしか7万円くらい）、
今なら10万くらいでそれ以上の性能のを買えるのかな？ ジャイアントに限らずどこのメーカーもフラッグシップフレーム以外は中国製
特にカーボンは全部中国製のメーカーもある
品質は大差ない
酷いメーカーは設計までジャイメリダに丸投げ ファブレス経営とか言われてるけど、自転車はどんなもんなんだろうね。製造部門もたんといかんのかね。 日本にルイガノってブランドがある
ここは自分で自転車は一切作らず、よそに設計させて作らせている
これにより低価格を実現してるが、品質は有名メーカー並みだ
中途半端な自転車マニアが馬鹿にするのを見るが、お前の乗ってる自転車とほぼ同じルートで同じ品質だと突っ込みたくなるｗ
さらにミヤタなんか面倒だからメリダの自転車をそのまま売ってるｗ
レースとかに参加して莫大な予算つぎ込んでどこで補填するか
考えたらわかるよね？ 新車のメリダはミーハー感あるよな
それが悪いことかどうかは人それぞれ 821です
たくさんのアドバイスありがとうございます
コーダーブルームは主人も乗っているメーカーでしたので夜にでも相談してみます >>875
今の入門スポーツバイクは鉄ではなくアルミが主流なんだけど、10万だとフレームの素材や加工の質が少し落ちる
どうせ買うなら予算もう少し用意した方が良いよ
ブリジストンは現在は「アンカー」というブランド名でスポーツ車を出している
ユーラシアみたいなロングライド向けだと、購入候補はアルミフレームのRL6というモデルになる
ソラ完成車で12万（フレームのカラーオーダー不可）
ティアグラ完成車で15万（フレームのカラーオーダー可能）
コンポは当時のモノより数段上だし、フレームやホイールも軽くて良く走る
ただし、泥ヨケは付いていない
取り付けたいなら汎用品を別途購入して後付けという形になる
見た目的に専用の泥ヨケが欲しいならラレーのクラシックシリーズ
CLSというティアグラコンポのドロハン車が15万
（後10段になっているだけで変速システムはWレバーという当時と同じ方式のまま、懐古主義の人以外にはあまりお勧めしない
フラットハンドルでも構わないならアルタスコンポのCLBが7万
（変速はMTBと同じ方式）
どちらもクロモリフレームで良くも悪くもユーラシアっぽくなる
ただし、700cという一回り大きいなホイールが付いていているので昔のランドナーよりも高速巡行しやすい >>882
こんなところで聞くよりご主人のほうが間違いないですよ。 >>875
ユーラシアだとスポルティーフとランドナーだから
現在のロードと比較しても性能差は分からないってのが本来の答えだけど、
金銭レートとコスト改善見込んで正常進化してったのが
現在の10万円台前半が相当するんじゃないかと俺は思う。
当時の性能そのまんまに近いってん０は現在の5万程度の車体じゃないかな？
あ、でも今の５万じゃクロモリ使ってないかな？ >>870
9つの自社工場（台湾2、中国6、オランダ1）による自社生産だよ、主力は中国工場で生産台数の8割がここ
その自社工場のことを下請けと呼びたい人がいるんだよ
ジャイアント「中国工場は１００％出資によるもの。政治的理由からシンガポールの持株会社を通じて投資している。」 >>886
中国のは厳密には下請けだよ
中国国内の法律に基づく
これは日本企業も同じ 法的に下請けと定義されてたってそんなん意味ねーよ
管理経営運営を担ってるのがジャイならそれは直営工場だ
お国事情で会社を一つ挟まにゃならんだけでそれは一般に言う下請けとは違う >>884
コーdーブrームのとこだけ返答するあたり、社員の自演ぽいんだから反応しなくてよろし ジャイのこのスレの流れって、
日本の会社が中国に工場建てて、中国産だ！糞だ！って騒いでるようなもんでしょ？ >>888
直営でも下請けでも中国工場のは台湾のジャイアントとは全く別物でしょ
素人にもわかるほど品質に差があるよね
ジャイアント＝高品質は成り立たない
本物のジャイアントは台湾製だけだと思ってますが
その台湾製ですら実は大半は中国で作って台湾仕上げだったりするが >>890
国内メーカーの電気製品で中国に工場を移して品質が落ちなかった物は記憶の限り全く無いが。 >>887
詳しくは知らないが、なんとなく聞いたことはある
でも自社工場という表現は間違ってないという認識だよ
>>891
カーボンフレームの量産工場が中国にしかない時点で・・・ まぁ一般的な美的感覚持ってたらジャイやメリダなんてダサいロード買わないわな >>894
それ言うとロードバイク自体買わないから
だから市場ちいさいんだけど >>894
一般的な美的感覚持ってる人から見たかっこいいロードってどれなの言ってごらん >>894
× 一般的な美的感覚持ってたら
○ ニワカブランド信者の頭でっかちだったら >>891
素人に分かる品質差って具体的になんなのか挙げてみ
そんで他メーカー同価格帯との比較も言うてみ 見た目で買うならクロモリだよね。
コルナゴの白いやつとかメチャメチャかっこいい 昔のジャイアントって塗装良かったのに今のはショップで見るとかなり仕上げ悪いけど中国だからか？ >>895
市場が小さい事は特に悪い事じゃないだろ
むしろむしろ凡百のにわかローディが増え続けてる昨今こそおかしな状況だと思うぞ
>>896
キャノンデールやスペシャとか、ピナレロやデローザもいけてると思うな
てか普通は台湾メーカーって聞いただけでダサいって思うだろ >>902
お前のは美的感覚とは言わない只の嫌中バカ >>902
増えてるのただの運動不足で医者から運動しろと言われたおっさんだから 俺もアジアンメーカーは自分では選ばんな
オトナの趣味だからメーカーブランドやデザインも重要
自転車も家電も自動車もオートバイも多少安いからってわざわざ選んでまでアジアンメーカーは買わないな
ここで相談されたらアジアンメーカーを勧めたりするけどね >>904
運動の選択肢としてロードバイクが簡単に挙がる事が問題なんだよなぁ
ロードバイクはもっと限られた一部の人が乗れてりゃそれでいいんだよ
低価格のロードもどきで走ってる金無し貧乏人のカス共はほんと邪魔くさいし目障りだわ ロードは何でも早ければカッコいい。
お腹の肉をタップタップさせてゼエゼエトロトロ走ってるやつはどんなバイクでも醜い。
体型で一瞬でわかる。 贅肉に限って「ジャイアント（笑）メリダ（笑）」
とか言ってるから笑えるよな >>881
メリダはコスパ大好きエアロ大好きダサデザ大好きな中二病キモヲタイメージ
自作PCで光ってるケース使ってる層 >>914
安くて良さげなケースを見つけたと思ったら何故か光る機能がついてきただけなんだ >>915
まだ本気出してないだけだよな？
何も出来てないんじゃなくて、まだ何も初めてないだけだよな？
カッコいいって認めたくないから、勝手についてきたって言っちゃうもんな？ メリダのバーレーンやランプレはかなり人気があったけどな
普通にリアクトは他のエアロモデルより人気がある 何故か同じ価格帯でもメリダよりジャイアントの方がルック車に見えちゃうんだよなぁ カラーリングとロゴの問題じゃね？
あの厨っぽいカラーリングは好きになれん >>883, 885
ありがとう。
ユーラシアには泥除けはついていませんでした。
それと、タイヤは28インチでした。今の700cより大きいんですよねたぶん。
直進性がよく、とにかくよく走る自転車で気に入ってたんですが、盗難にあってしまいそれっきり。
また乗りたくなってきたので、オススメのRL6あたり検討してみます。 【ロード購入】 14台目 （ランドナー、スポルティーフ、BMXを含みます）
【用途・目的】 ポタリング ダイエット その他（健康増進・維持）
【予算】 いくらかかってもよい。
【希望するフレーム素材】 カーボン その他（ ）
【好みのポジション】 ステムの高さとサドルの高さは同じくらい。
【重視するステージ】 平坦路～勾配10％くらいまでの低山
【重視する項目】 軽さ 乗り心地 乗れば天国的要素
【購入候補】 ライトウェイトのホイールにフレームはフルオーダーのみとは思いますがUCI規定より軽い車体を望む。
【その他】 体力が無く、体質的に心拍数が高く（安静時で110/分・起立すると150/分）平坦地で時速10km/hくらいでの運用となります。
だったらママチャリでいいのでは？と思われるでしょうがママチャリは重くて時速5kmで２～３ｋｍの移動が限界で運動になりません。
レースをやるわけではなく、高く・速く・遠くというスポーツの目的ではない、重いと扱えないので軽いのが欲しいという事で
UCI競技車両より軽量な、乗っていれば進んでいくようなバイクを望みます。自動二輪・自動車は適応能力無しで乗れません。何より自転車が好きで予算はいくらでもあるので良い物が欲しいです。よろしくお願いします。 >>926
>体質的に心拍数が高く（安静時で110/分・起立すると150/分）平坦地で時速10km/h
これで
>勾配10％くらいまで
いけるのかぁ
失礼ですが体重はどのくらい（年齢はなんとなくわかる） メリダはいいけど
ジャイアントはブランド名の響きと
フォントが嫌だ ジャイのロゴやカラーがダサイのはもう今更言うまでもないが
メリダのロゴがいいかと言われるとどっこいだと思うな
カッケーロゴはウィリエとかサーベロとかキャノとかやろ >>931
キャノンデールのロゴってかっこいいか？ まぁジャイよりマシなだけでメリダもイマイチだろ
ブランド力、見た目やロゴはヨーロッパ系のが断トツだよな
話変わるがアンカーのクロモリは純日本製でなかなか好きだが >>932
比較的いいと思うぞ
ダウンチューブに広く書かれててスペースを上手く使ってる
車体がペッタリした単色でもあのロゴが効いてそれなりに見える >>932
ジャイ＆メリよりキャノンのが数倍マシじゃん
ショップに一緒に行くと何故か女はルイガノが良いとか言い出す始末w
ある意味ロゴとカナダメーカーってだけで売れてるよな >>932
かっこいいと思う、イメージもわりといいし、おれは絶対買わないけど サーベロも東じゃなけりゃ、もっと安くなって人気になりそうなんだけどなぁ ジャイメリダ下げてキャノンデール上げとか臭過ぎw
シナプスは普通のカラーリングしてるしエンデュランスで高い評価だけどスパ6とかカラーリングで台無しじゃん
全国的に在庫過多だし大幅値引きになりやすいしな
同じアメリカならトレックスペシャのほうが遥かにマシ サーベロは強気過ぎる
2シリーズで他社より10万以上高くてミックスコンポだったりする ルイガノ 自転車ウェアブランドが作った自転車。かわいい。女の子用。娘に買い与えるならこれ。
ビアンキ 速いファッション自転車。乗ってるのは若い女性かおっさん。ミーハー。にわかに見られる。高いの以外は「乗って走れる公式ビアンキグッズ」
コルナゴ おっさん。
GIOS あの青色だけは無理。イタリアブランドのくせに救いようのない色味。
サーリー ｳｪｰｲ
ジャイアント すねお。ばば。
コーダブルーム しゃーみん。くみ。
メリダ 安い。安いのにも関わらずこの安さ。余談だが実はとても安い。名前の由来は「他社にはこの価格はMURIDA」がなまったもの。
アンカー いいのは分かるがダサい。
パナソニック いいのは分かるがそれは自転車の名前なのか？家電のイメージが強すぎる。eneloopのロゴを返してくれ。
ヨネックス とてもいいのは分かるがそれは自転車の名前なのか？ラケットのイメージが強すぎる。シャトルケースをボトルケージに挿したくなる。
ミヤタ 内容や歴史はシビれるが、内容が良いものほどカラーリングがダサいのは何故？ママチャリ型レーサーもラインナップしている。
FUJI 日本のやつがいいんだ！という人には「実はアメリカブランド」というのが欠点、舶来品がいいんだ！という人には日本由来の名前が欠点。 ヒルクライムレースで戦いたいのですが、カレラのヴェレーノって戦闘力の高いものでしょうか? キャノ上げでもジャイ下げでもないぞ
単にロゴがどうなんだって話でしかない
ちな俺はジャイのTCR予約中やで >>948
ホントですか！じゃあ安心して購入できます！ ジャイアントいいよ
１台目がアルミのTCRで、２台目もジャイアントのTCR advanced pro買ってますますジャイアント好きになったわ 初心者が初めて買う自転車がジャイアント
ここから育って行く >>945
てっきりボトムズコピペ的なものになるのかと >>945
安めのメーカーばかりじゃなく高級メーカーのも総評してくれ ジャイはLivを見習うべき
カラーリングで完敗してる
Avail ad 1みたいなのをTCRで出せよと 自転車ウェアブランドのルイガノ社がつくったのは、ルイガノじゃなくてガノーだけどな >>960
ただのコピペなのか？
主要メーカーのイメージも聴きたかった ああ、悩む
15万でアルミ上位車種買うか、売れ残りのリアクト5000買うか
レース出るわけじゃないし、見た目で選んで良しですよね？ >>965
どうせすぐにボトルが欲しくなるから買っとけよ >>964
うん、コピペだよ
笑ったコピペスレから引っ張ってきた 近所のデポで３割引きのＧｉａｎｔのContend SL1かショップでキャノンディールのCAAD12値引き無しかで迷ってる。
あまりデポの自転車コーナーが好きじゃないんだわ。 >>966
これもコピペ？
全部型落ちでCAAD12が15万、ICONPROが13万、リアクト5000が15万
カーボンだしアルテだしショップ一番近いし、リアクトなんだろうけど
見た目が頑張りすぎなんだよなぁ >>970
お得感だけで買えば100パーセント後悔するぞ >>970
おまえ、だいぶ前から同じ質問ばかりして皆が答えても礼すら言わず失礼だろ
しかも安物買うのにいつまで悩んでるんだよ
女々しい奴だな
もう来るな 欲しい物を買え
安いからという理由で買うとだいたい失敗する 俺は安くて良いものなら正義だがな
極端に変なの以外大体格好良く見えるようになった >>927
身長172cm、体重52ｋｇです。
心拍数が高いのは体質的なものと屋外だと外からの刺激で交感神経が過敏に反応するからだそうです。
循環器の医者からは運動はOKとお墨付きを貰ってます。
サイコンで記録した最大心拍は202/分です。時速25～30ｋｍで巡航すると160/分になりますがこれを3時間くらい連続でやっても
それほどしんどく感じませんが身体の事を考えて時速10km（この時の心拍は130～140）で運用しています。
漕ぎ出しの軽さと、長い上り坂で軽い車体の恩恵は物凄く体感しています。反面、横風は少し怖く感じますが。 >>928
エモンダにライトウエイトという手もありますかね。
純正パーツから更に軽いパーツに、というのもいいかも知れませんね。
電動になると車重もかさんで来ると思うので機械式の軽いのがいいです。 勘違いしている馬鹿が多いから注意するけど、ハイエンド以外は一流メーカーもルイガノと品質性能ともに大差ないぞ
デザインでルイガノを選ぶのは全然あり まぁ好きなブランドで好きな形、好きな色を買うのが一番愛着湧くよね
在庫が安いから色を妥協して買ったら乗ってる三年間ずっと後悔
早く痛んで乗り換えたくて仕方なかった
今の愛車はずっと欲しかった大好きなマットブラック色
2年目だけど愛着たっぷりでカスタムする金も惜しくない 逆に安くて妥協して買ったらだんだんかっこよく見えてきた
カタログの画像が最小サイズで自分が買ったのがそれより大きいモデルっだったてのもあるが 製造元が同じだけで設計が違うからハイエンドだけという言い方は色々違うかと
何台も買って乗り比べてるけど割と各社特徴があるよ
FOCUS CAYO、BMC SLR02辺りは結構他のセカンドグレードよりトップモデルに近い性能があると感じたし
PINARELLOに至ってはprinceはトップモデル同然じゃん >>980
あるある話だな.愛着ないと消耗品すら惜しいよねw >>979
同じOEM先で作った物でもジオメトリーが違うから車種によって全く乗り味が違うんだが と、仕入先の少ない自転車屋さんは言う
ジャイアントとルイガノはどの問屋でも扱うから入れやすいしな >>984
ジオメトリーも最近は似たり寄ったりだ
だって一流メーカーだって自社で設計してねーしｗ >>973
ですよね、リアクトが一番後悔しそう
>>974
気に障ったらすまん、お礼は言ってるつもりだったんだ
金額は問題ないんだけど家族の視線が冷たいからさ、なかなか踏ん切りがつかなくて おまけで付いてきたライトが取り付けられません
ハンドルが僕のチンポ並みのせいだと思いますどうすればいいですか >>988
細すぎて付かない場合はフォークにつけるアイテムとかもあるで >>988
その痩せ細ったチンポを太くして、そこにつければいいんじゃない？ それ、よほど曲っていない限り前を照らせないんじゃ・・・ ばかかリアクトの今の人気は凄いぞ
実績も出してるし何よりカッコいい >>985
なおこれからはルイガノはサイクルベースあさひが代理店になるから取扱店減りそう >>992
ごめん、それはないわ
そもそも人気なら叩き売りしないわなw >>987
お前は何買っても後悔するだろうね。
運動する身体じゃないと思うわ。
自分に悲観して自殺しとけやボケ >>994
ピナレロだってコルナゴだって叩き売りしてるじゃん リアクトは普通にダサいと思われ。まぁ見た目は趣味の問題だが決して今風のデザインでは無いな。 メリダだからなぁ メリダとかジャイアントとかで見た目を気にするほうが悪い 安いから使い倒す用途向いてる このスレッドは１０００を超えました。
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