【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【131台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:35:03.16

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！

次スレは>>980が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【130台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545221300/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:36:45.19

■バイク本体以外に必要＠道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト（尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:38:35.16

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き　イベント参加に不安なし
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備　本格的なレースにも使える
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性　コンポは105以上　イベント参加に不安なし
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備　本格的なレースにも不安なし
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 13:41:21.47

すまん重複したわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 16:08:26.12

・本スレの立った日時　 1/21 13:35:03
・重複スレの立った日時1/21 13:39:40

重複スレは次スレ【132台目】の時の再利用でよろしく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 17:57:21.37

すみません。ロードバイク初購入者なんですが
アメリカメーカーで迷ってますが
キャノンデールってすごく見た目が悪いんですが
トレックやスペシャライズドよりも
優れてるところがあるということですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:02:48.38

とりあえずキャノデ乗りの人達に謝ったほうがいいぞ(･д･)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:03:08.60

>>6
テンプレに乗らない相談はこっち

クロスバイク初心者質問スレ part19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545051509/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:30:30.87

>>6-8
完成されたコントのようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 18:41:40.20

ロードバイクの装備の購入相談みたいなスレチが始まっても困るんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 19:39:43.70

>>6
アメリカに拘る意味がわからない、製造は台湾か中国が
殆どだからメーカーの本拠地はあまり気にしなくて良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:10:34.31

購入はコチラ

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【131台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548045303/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 20:56:35.46

俺が最初買った時に予算圧迫したと思ったのは盗難保険
車体高くなるほど金額あがる
他の人はどうしたんだろう
俺は結局1年しか付けれなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 21:00:12.08

間違えた。雑談はコチラ

【雑談】ロードバイク総合スレ Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528020162/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:06:13.97

>>13
外に絶対に止めないという選択肢を選んだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:10:25.10

盗難保険は入った
帰宅したら室内保管
外では必ず地球ロック

これでも万全ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 22:50:08.40

もう寝るときも便所行くときも肌身離さず一緒にいろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/21(月) 23:12:03.89

旅行記とか読んでると盗難を恐れすぎて行動を制限してる人は損だなあと思う
まあ自分も盗難怖くて飲食店にも立ち寄れないクチだけど
とりあえず3年くらい乗ったら十分楽しんで元は取ったと思えるようになるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:20:42.79

地球ロックはちゃんと駐輪場か了承が得られた私有地でやること
公道や歩道に違法に止めるな
そんなチャリ見つけたらいつもスポーク折れるくらいに蹴り飛ばしてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 01:20:58.97

>>13
ABUSの上の方のグレードの鍵買えば無料の保険入れる
最大3年　最大10万

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 03:15:54.95

>>19
あなたがやってる事は犯罪です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:14:55.72

違法に止めるな言いながら器物損壊してるのは流石に

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 04:52:21.54

確かに駐輪場で邪魔な止め方してる自転車に攻撃的な人たまにみる
おっかなくて愛車を止めることはないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 07:08:38.32

ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　ウーバーイーツ趣味程度のサイクリング
【予算】　10万　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージよくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン乗り心地　
【購入候補】　メリダ
【その他】　メリダってどうなんですかね？
リーズナブルでデザインもかっこいいと思うんですけど、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 08:19:15.22

>>24
10万で買えるメリダの一番安いやつ買えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:04:52.07

>>24
俺メリダ乗ってるけど良いよ
10台以上乗ったけどメリダのスクルトゥーラが1番乗りやすい
真っ直ぐで安定する

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 09:53:50.77

質問ですが
キャノンデールって見た目がすごく悪いんですが、人気ということは他メーカーより何か優れてる所があるってことですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 10:15:38.81

>>27
こっちいけっつってんだろウンコ

ロード初心者質問スレ part447
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543746167/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 13:40:10.85

>>27
【Cannondale】キャノンデールのロード91進目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537667217/

デールスレのほうが良さを知り尽くしてる人が多くていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:46:00.47

>>26
ほんとですか！(´∀｀)
スクルトゥーラ100
スクルトゥーラ400
スクルトゥーラディスク 200

これで迷っているのですけど、、
初心者に違いはわからないですかねー？
あとディスクブレーキって使い心地とかどうなのか知りたいですm(_ _)m

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 14:54:49.36

ディスクの賛否は荒れる原因ｗ

ディスクのほうが制動性能はよくなるけど、重くなってメンテがすこし難しくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:04:32.77

油圧はともかくメカニカルならそこまでハードルないんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:10:29.95

>>30
その3点だと値段の違いは単純に搭載してるコンポーネントの差
初めての1台は見た目が気に入ったものを選んだ方が愛着も湧くでしょう。
懐具合と相談で、備品類も最低限のものだけは揃えておくと安心です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:14:02.51

>>24
ウーバーイーツってあのでかいランドセル背負うんだろ？
ドロハンじゃなくてバーハンのクロスにしたほうが体のためにもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:16:38.31

なんだウーバー目的かよ
むしろメリダやめてほしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:36:48.72

>>35
まじでウーバーイーツって印象悪いよな
スマホ見ながら信号無視とか当たり前で、マナーもクソもないもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:55:54.05

前傾で食い物背負って中身大丈夫なのかな？と思いながら信号無視していく背中を眺めてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 15:57:17.55

ウーバーイーツなんて漁場求めて彷徨うんだろ？
軽量折り畳みの方が捗るんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 16:30:17.66

どこ走るか分からん仕事に使うならクロスのeBike選ぶわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 18:15:50.65

ロード代元取れるんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/22(火) 19:23:25.16

>>30
リムブレーキ、機械式ディスク、油圧ディスク全部乗ってたけど。
1番良かったのは油圧ディスク
油圧は引きが軽く（ブラケットポジションで十分良く効く）タッチが良い、メンテ楽
機械式は引きはリムと大差ない、効きはいい、メンテ少し面倒（クリアランス調整が必要）

予算が許すなら油圧ディスクオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 01:12:05.82

ウーバーイーツ、SURLYとかROCKBIKES辺りの方が似合いそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 03:24:42.86

配達用途のチャリはその辺に駐輪して玄関へ届けるシチュエーションが多いから
ハブダイナモでスタンド付く車種が楽だよ
カゴあると私物や小物置けるから尚良し
ロードよりはクロスにカゴスタンド泥よけ付ける方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 05:35:50.11

ロードバイク本体ではないのですが、現在乗っているスーパーシックスに電動アルテグラ(R8050)を積もうと思っています
現在はジャンクションAをハンドルに内装できると聞いたのですが、そのためにはハンドル側に穴が必要とありました
このDi2内装に対応したカーボンハンドルでオススメなどありましたらお聞きしたいです
また、Di2化+ワイヤレスユニットの搭載は一式+工賃で20万見ておけば大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 07:19:32.52

穴あけなくてもいける
ttps://m.youtube.com/watch?v=iC5A5BGqnQ8

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:29:55.67

ウーバーイーツのバイト狩りとか始まらんかな
ボコって食い物奪う系の

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 09:33:42.76

ちょっと笑ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:49:47.50

ジオメトリでトップチューブが適応サイズより20短いけど大丈夫かな？
セール品はそのサイズでしか在庫無いんだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 12:55:09.94

そのくらいならステムとかで調整できる
セールなら急がないとダメだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 14:58:01.33

>>48
具体的に身長とそのトップチューブ長を書いてみ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 15:33:40.09

身長180の股下84でトップチューブ長52.5ですわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:03:05.54

ちょうどいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:04:18.61

>>46
自転車奪えよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:11:44.94

>>51
おれは185 股下85だから57が適正だと思ってたんだけどもうちっと短くてもいいんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 17:42:40.75

>>51
短過ぎるだろ
165cm股下765mmの俺の適正がtt525mmだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:04:06.66

海外のロードレースのプロなんかめっちゃ小さいサイズで乗ってるだろ
日本人の選ぶ基準が大きすぎるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:18:12.44

まぁ乗りにくくないなら良いと思うがtt525だとフレームの見た目が良くないけど良いんか
それと良く知らんけど基本的にフレームって選手が乗るサイズを想定して最適化してるって聞いたことがあるから小さいのは良くないというイメージがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:24:37.18

体幹やスタミナは桁違い、体型も全く違うのに海外プロの真似してもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:28:08.79

体幹やスタミナが無いなら余計に大きいのあかんやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:31:07.29

日本人が小さいの乗るとサドル高く手短いからハンドルが下すぎて合わないんだよな
日本人の体型だとサイズ下げるよりサドルハンドル感を近くするしかないんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:34:12.65

>>60
逆じゃね？
脚が足りなくて胴が余ってんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:37:14.53

ショップと牛乳に相談だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 18:43:49.33

日本人体型は足だけじゃなく腕も短いんやで
長い胴+短い腕でトントン
哀しいなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:02:47.52

首も太くて短いんじゃなかったか
それと足幅というか足の甲の高さというか
あと足首の関節が柔らかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:06:28.78

結局買ったのかな
セール関係は割とすぐ無くなりそうだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 20:30:07.96

なんのフレームか知らんけど小さいフレームほど硬くなりがちだと聞いたことがある
トレックのISPは2018まで小さいのを考慮してなかったから2019モデルでそれを踏まえて新しいISPになったと雑誌記事では書いてあった
まぁ提灯記事の話だけどな
あとマドンの小さいのは見るからに設計思想から外れてる感があるからかもしれんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:13:24.14

小さいサイズのマドン9乗ってるけど速いし快適だよ！俺のマドン評はエアロロードの中では快適性がある、速いのは間違いない、これは小さくても変わらないです。平地好きならお勧めできますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 22:18:11.30

俺も次はエアロ＋ディスクにしよっと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:05:08.21

オレのバイクは最高！
こう思えてるうちは幸せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:21:51.96

荒北さんがディレイラーハンガー折れてリアディレイラー巻き込んでフレーム傷だらけになってたが
ああいうのもカーボンだったら確実にクラック入るよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:39:29.58

>>66
長いほうが曲げやすいから当然の摂理だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:41:12.35

ロングライド向けのエンデュラスを15万円程度で探しています
クロモリ探してましたが、あまり良さげなのがありません
いい感じの価格帯のクロモリありませんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:47:03.53

>>72
フレームから組めば良いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:49:30.61

クロモリはラレーカールトンとかアンカーRNCとかが定番

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:53:09.58

>>72
バッソバイパーなんかも良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:54:45.86

中古で状態の良いパナソニックでも買うとかしたら～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/23(水) 23:56:02.94

ヴィンテージでなくて近年モデルのやつでね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:13:49.86

近所にY'sあってサイズも合うならアンカーRNC3とかどう？
今なら15万の予算内で買える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 00:39:57.76

>>72
クロモリでその価格ならジオスで良さげなの有りそうだけどな
あとラレーなんかだとフル105だろ

あとダメなのあるんなら最初から何故挙げない
具体的に何が良さげなのかも何故言わない
真面目に回答もらう気あるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 01:02:04.88

club 1500

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 02:14:17.59

>>45
これだとハンドル上をケーブルが這うから握ったときに鬱陶しいのがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 03:55:51.06

>>72
テンプレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 07:14:59.82

>>23
コンビニでスタンドがあるママチャリのくせに俺のクロスにもたれかかって停められた時は流石に殺意沸いたよ
蹴り倒してトラブルになるのも面倒だから脇によけてスタンド立ててやったけど
他人の迷惑を考えもしない奴なんてどっかで痛い目みるべき
一般人から自転車乗りが白い目で見られるのもこいつらのせいだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 08:18:14.65

>>83
ごめん俺が行ってるのはロードとかではなくて普通に駐輪場に止めてて
自分の自転車がちょっとでも出しづらいと蹴ったり放ったりする奴いるのよ

ロードの迷惑なロックは痛い目あうべきだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 09:13:46.72

昔ママチャリを駅前に止めてたら整理でギッチギチになるまで寄せられていて後輪のスポークの間にスタンドを突っ込まれて出すのに非常に苦労したな
同じことになってるオバハンがガシャガシャやりまくってるのを見たから駅前にはクロスを止めるのすら躊躇う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 10:11:45.83

51です。
色々なご意見、参考にさせてもらいます。
ネットで見かけた商品なので、週末に店に足を運んで跨ってみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 10:26:13.67

ウーバーイーツマジうざい
無灯火、逆走、信号無視なんでもありかよ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:53:15.82

>>86
アンカー機能させないから誰か分からわ
こっちがスクロールしろってか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 13:57:57.07

>>87
それはウーバーイーツに限らんのでは...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:08:23.02

ウーバーイーツ、メッセンジャー、こいつらは基本ゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:12:15.68

２ちゃんでゴミゴミわめいてる奴がいちばんゴミなのは自明

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/24(木) 14:23:44.84

現実を見ろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 00:39:46.00

addで出てきたチャリクリックしたら
10万のアートスポーツのフル105のクロモリだった
そこそこ軽いし、クロモリ探してた人これでいいんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:15:33.61

フレームが歪んでるから走らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 06:45:49.03

>>93
add？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 08:18:04.42

ロード買おうとしてる奴
まず予算150万円は用意しろ
できないなら買うな
遊びじゃねーんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 08:56:52.00

> 遊びじゃねーんだよ

こういうセリフが出ること時代が遊びである証拠

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 09:00:00.76

物事真剣に取り組んでたら周囲へのアピなんて飛んでしまうし
周りは勝手に察する

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 15:24:58.95

こっちは死ぬか生きるかでロードやってんだよ
地獄見てきた人間同志にしか話が通じないので困る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 15:37:07.17

プロならスポンサーつくから大丈夫
なんちゃってプロは……

どうでもいいや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 15:41:06.88

プロならあらゆるパーツ、道具にお金遣うんだろうなー
必要最小装備で走ってる俺とは違うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 15:42:31.18

別に最低限でも金かけても変わらんやん
疲れちゃうとかケツがいてぇとかわがまま言わなければ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 18:11:38.41

>>96
遊びでF10乗ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 19:13:30.96

自転車4台持ってるけど合計100万超えてないや
楽しめてるから別にいいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 22:37:36.32

>>101
プロは自転車用意してもらうから基本タダじゃないの？プロになるまでの機材にお金
はかかるけど、本当に強い人とかジャイアントのロード＋105で戦えるだろうしな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/25(金) 22:44:17.96

緑髮のママチャリとかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 02:25:24.82

チビの日本人が自転車（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 04:26:48.79

>>105
ジャイアントのロード。十分プロ用機材だが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 19:07:15.41

展示品でほしいロードバイクがあるんですが少し傷や汚れがあります
店員曰く試乗車としては使ってないと言うのですが信じていいものですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 19:08:46.96

それを回答出来る人がここにいたらエスパーだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 19:14:49.99

乗り始めたら勝手に傷増えていくんだから些細な傷なんか気にしてもしょうがないぞ
その分値下げしてあるんだろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 20:17:38.84

たとえ試乗車でも問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 20:37:39.29

どんなキズかにもよるけど強度に影響するようなキズじゃなきゃ別に問題ない
見て判断できないならやめとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 20:52:18.14

>>109
試乗車であるからこその値下げ。購入後一日で新品も同程度になる。ラッキーだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:06:51.77

最初の1台目は素人目にはよく分からん塗装の盛り上がりで5000円引きしてもらったなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 21:15:06.12

試乗車はサドルだけは変えた方がいいぞ
何人もの屁が混ざり合ってヤヴァイ状態になってるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/26(土) 22:39:10.18

>>116
サドルの表皮は科学的にどのような状態になっているのか簡潔に頼む

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 03:13:13.24

>>117
面白いと思って書き込んでるんだからツッコミ入れないであげて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 14:25:36.28

>>116
地雷が埋め込まれた状態なのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 17:00:25.36

屁酸だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:06:12.68

屁の影響でサドルのスポンジが劣化してポロポロ砕けるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 19:44:47.66

ごめん
俺が実を擦りつけた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:22:11.42

ごめん。
座り心地よくがまん汁垂らしてもうたわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 20:24:50.35

本体がこれならレーパンやばくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/27(日) 23:09:28.93

>>118
なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 10:59:23.82

大腸菌等の腸内菌が、ガスを排出する際に一緒に放出されるらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 19:27:54.16

店員が見ていない隙にペロッと味見すれば良いだけの話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:17:42.13

>>124
えっ？レーパンはやばいに決まってるじゃん。だから俺はグルメライド反対派。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/28(月) 23:21:09.56

>>127
腹壊すでwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 02:27:41.64

>>126
風呂の中でする屁は思っている以上にヤバいってのは常識だしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 09:11:30.95

>>130
温泉で屁したら大惨事になった…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 14:27:09.14

屁臭嗅ぐと吐きそうになるってことは体に悪いってことだからな
たとえ精神的なことからくる吐き気だとしても病は気からというように
気持ちだけで体が拒否反応示して吐いてしまうわけだから人間は気で簡単に蝕まれることがわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 14:30:46.77

逆に言うと気を気持ちよく保っておけばそれだけで健康に良いといことだ
だからぼくらはロードバイクに乗るわけで
それが人によってはパチンコだったりするわけで
パチンコ＝悪と安易に考えパチンコやってるだけで人を非難してはいけないかと思う
そいつは精神的な健康をパチンコで保ってるわけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 14:34:38.88

結局、スポーツだろうが音楽観賞だろうがアニヲタグッズ収集だろうがパチンコだろうが
手段が違うだけで目的は同じだと言える
気を気持ちよく保っておくという目的＝精神的な健康
その目的を手に入れるために無意識に人それぞれあらゆることやってるに過ぎない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 14:38:20.93

入り口は生理学っぽかったのに結局精神論になっとる……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 14:50:23.10

以前はシャワー浴びるのは夏が週二回、冬が週三回だった
自転車乗りだしてからは夏でも週に三回浴びるようにしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 14:52:22.33

寄るな汚ねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 15:58:51.36

Ａ「風呂に入るのは週一かな」
Ｂ「きたねーな、俺なんか3日に一度はシャワー浴びてるわ」
Ａ「え？」
Ｂ「え？」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 15:59:49.01

毎日浴びろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 16:24:07.03

マン臭はどうなるんだ？
女のローディのサドルの匂い嗅いだらどうなる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 16:31:22.30

ワインとよく合う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 17:54:33.47

>>141
節子！それチーズや！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 17:58:07.51

>>118
なるほど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 17:59:41.04

ワイズロードのわいわいセールも終わったし、
なかなか購入相談の話にならないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 18:05:17.69

また来年会おう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/29(火) 18:13:08.81

>>144
わいせつセールに見えた…
疲れてるのかな俺

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:01:33.23

パチは朝鮮に金が流れなければ良いんだろうけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:28:38.72

パチは単なるギャンブル依存症だからだろ
楽しいなら筐体買って自宅でやればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:44:51.59

テンプレを見て思ったが、購入してからのことだけど、

鍵は紐ロックじゃないのが望ましいな
あと防犯登録は必要だし(特に通販の場合、忘れる可能性がある)、できれば自転車保険にも入っておきたいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:54:17.62

TENGA買いに行くときのためにドグマに籠付ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:58:11.71

付けて帰れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 11:59:22.17

【国家公務員様】　スマホもってるなら生活保護費は出さん、さっさと解約してこい、違約金は自分で払え
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1548815760/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 12:03:57.54

このロードが安いんですが
買った人いない？
https://item.rakuten.co.jp/ecolife-araisk2011/totem409-105/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 12:24:01.08

>>153
シフター周りだけ105で後は安物パーツ
特にクランクの見た目が良くないな
通販で組み立ても期待は出来ない
ルック車とは言わんが海外通販なら同じ値段でもっと良いのが買えるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 14:32:47.21

>>153
WiggleでVitus買った方が良いよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 14:40:14.30

だな
まずWiggle等の海販から購入することを覚えた方がいい日本のショップで買うとどれだけぼったくられてるかわかるから
日本で買うとすればブリヂストンやARATAみたいなメーカー直販からだけにしとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:02:19.09

大手ショップのセールなら海外通販もそう値段は変わらないだろ
アフター考えたらぜったい前者だと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:17:03.56

>>153
どの辺が105なのか素人の俺にはわからんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:41:05.14

後者じゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:58:55.20

>>153
ワンサイズでサイズの詳細不明はアカンゆーたでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:58:55.75

>>155
それ見たんだけど
105だと12万ぐらいしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 15:59:42.00

ソラやティアグラの完成車を買ったら、後から105以上に載せ替えとかするものなの？
とりあえず、初めてだから安く済まそうかと思うんだが、後々の事を考えると最初から105以上なん？
って、今まで腐るほど同じような質問あったと思うけど、どうなんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:01:58.17

個人的にフレーム優先するべきだと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:04:42.61

ここで聞くことでもないかもしれないけどハブのエンドキャップって単体で売ってますかね？
引っ越しの際のドタバタでMAVICのID360のエンドキャップが無くなってしまったようなので単体で売ってれば買いたいんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:15:45.82

>>160
しまったー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:17:13.29

>>162
不満な部分があったら
交換していけばいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 16:19:45.17

>>162
105以上のほうがマイナーなギア構成を選んだり、
パワーメーターをとりつけたり自由度が高い
でもこだわりが出てきた頃に手持ちの105が陳腐化していれば
結局まるごと買い替えが必要になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 17:01:17.62

>>162
嵌まったら２台目買うから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 17:53:03.53

>>161
105で12万なら安めな価格設定だと思う。
ただ、コンポとか価格の前にフレーム選びに時間割いた方が良いと思うけども。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:03:15.62

>>162
10s以下からの11s化は高確率でホイール買い直しになる。
で、ホイールは高い。
段数が違うと互換性ないパーツが多いので、ホイール含め必要なパーツを買い揃えてから一気に換装か、しばらく本体に乗れないのを覚悟で少しずつ交換していくかになる。
各コンポ+ホイール+ワイヤーやバーテープなどの消耗品をどうせまとめ買いするなら完成車買った方がマシ。

11sから11sのグレードアップは本体に乗れる状態を維持したままパーツをひとつずつ交換していきやすいし、ホイールは買い直さなくて済む。
多分この辺が理由。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:19:37.50

12万出したら型落ちのアレースプリントとかCAAD12も手が届きそうだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 18:29:06.39

>>170
それ情報古くない？
いまどきのホイールは8s～11s共用だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:00:29.56

10s以下はスペーサー入るだけだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 19:47:36.82

>>172
今どき単品で買える市販ホイールならそうだけど、なるべく安上がりに済ませられるクラリスやソラの完成車をベースにって前提だったから。
この場合高確率で細部のスペックが載ってない、仕様が買うまでろくに判別できないホイールの可能性高いだろ？
しかも数年前の型落ち値引きかもしれないわけで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:13:59.70

>>174
ホイール買い替えたらの話で完成車付属のホイールの仕様なんて関係ないやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:19:50.78

意味分からん
単体でホイール買って11速化したら、フリーボディからスペーサー抜いてそのままホイール使い回せばいいじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:22:26.74

>>162
あなたがどの辺まで乗るか次第だと思うよ
目標としてレースがあるなら105以上でいいけど、それ以外ならなんでもいい

安く済まそうとしても仮にソラの完成車でも9万くらい
載せ替えするとか言っても、入門車のフレームはたかが知れてるので105以上を載せてもたかが知れてる
自己満足以上の結果は出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:48:43.74

>>175
8s9s車買ってアップグレードするか11s車買うかも決まってない>>162に対して
8s9s車から11s化するなら新規で数万円するホイールを買わないといけなくなる(から105完成車を買う方が結果的には敷居低いよ)と>>170は言ってるのに
なんでそこに11sホイールが8速9速のロードで使える話をしだしたのかがわからないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/30(水) 21:46:40.05

ただ10s以下の自転車買うなら
ハマって2台目に乗り換える際、スタンド等付けて街乗り用にしやすいフレームの方が何かと好都合
具体的にはクロモリか、アルミでも軽さを売りにしてないような車種
前者はBASSO viperなど、後者はCannondale CAAD OPTIMOなど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:01:14.52

バッソって地味だけど結構いいメーカーだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:11:22.29

同じ価格帯のフレームとか大差ないだろ
同じ材質ならな
それよりタイヤホイールのがよほど影響でかい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:22:02.08

アートサイクルオリジナルのクロモリ完成車フル105で10万やで＾＾
しかもフレームは国内生産ときてる＾＾
たぶんこｒが105完成車で最も安い＾＾

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:25:26.70

アートサイクルチャリ買ってもっといいの欲しくなったら105を再利用してフレームを買い替えればええ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:32:06.38

ほんとは各メーカーもっと安く作れるやろ？
なんでそんな高いんや、価格保つために暗黙のカルテル結んでるんちゃうの的な感じの中
アートサイクルが空気読まず破格の値段でうっちゃったー！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:57:23.93

105使って10キロオーバーは重すぎだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 00:58:14.51

ほんとにクロモリ言うんか？　ただの鉄チンだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 01:20:11.10

このスレでも出てくるようなバッソとかジオスとかkhsなんかの105クロモリは大体セールになって10万、11万くらいで最終的には売られてるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 02:03:20.23

>>162
遅レスだが
まぁ後々興味が出ても最初の一台を愛せるつもりの動機が無いと買い替えたくなるよ
具体的に言うと

ティアグラ完成車を買う
ヒルクライムをしてキツさを感じたからギアを軽くしたい
パーツ代工賃で3万円掛かる
他にも変えたい
更に投資
そもそも全て気に入って買ったわけじゃ無いので愛着も湧かないし掃除もおろそか
そしてロードを乗るのが億劫になる
止めるか月一になるか売るハメになる

こうなるより始めから105やアルテグラを買っていたら同じ投資でも違うステージへの買い物になる
機材を試したくなって乗る
何も変わらないことに挫折を味わうも再度色々挑戦して成長する
気がついたら100万円使っているけど夢中になってる

人はそれぞれだからあらゆるモデルケースがあるけどどっちも多いと思えるケースを出してみた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 02:10:34.95

ソラやティアグラを使ってて105に載せ替えって結局セールで完成車を買った方が良くなるケースがかなり多いんだよ

コンポーネント代、工賃に対して完成車はセールで30％OFF～50%OFFまで狙える
もちろんサイズとカラーが選べないかもしれないがロードをずっとみてると好みのメーカーは一つ二つならず5や6出てくると思う

その時に安くなってる完成車を買うのと105やアルテグラに載せ替えをしようとするとかなりコスパが悪くなる
愛着やこだわりがあるなら別だがコスパを意識するなら今は載せ替えは電動コンポーネントからでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 02:35:11.04

>>153
なにげにデザインが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 02:54:57.66

長文ウザっ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 05:33:07.61

海外通販だとセールじゃなくても日本の値段より相当安くてビビる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 09:40:30.65

>>179
セカンド105(5800)車は街乗り仕様にスタンド付けてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 14:52:57.02

105　R7000のシフターに関してわかる人教えてね。
手が小さいために、下ハンドルでブレーキがかけづらい。
中指の第一関節がかろうじてかかる感じです。
シフターを手前に持ってきたいのですけどいい方法ないですかね？
調整するネジを長くすればいいやと思って外してみたらM4のピッチではないのでできません。
シフターのみをカンパに変える方法もあるみたいですけどめんどくさくおカネがかかりそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 14:56:05.84

半年前に相談した者ですが無事ﾋﾟﾅﾚﾛﾚﾛ納車させられました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 14:59:29.43

無理やり買わされたみたいｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 15:11:35.42

しかも立場が店側

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:25:19.03

>>194
ハンドルをフレアタイプ(ハの字型)のハンドルに交換する。
価格優先で手っ取り早いのは5000円台のディズナ　クロスバンディー。
上が扁平なハンドルが良ければ価格は上がるがフレアハンドルで検索してお好みで。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:43:43.36

ネジを長くする？R7000のシフターは触ったことないから分からないけどこれは出来ないの？
ttps://www.tispycat.com/shimano-reach-adjustment/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/31(木) 17:53:02.27

あぁリーチアジャストボルト目一杯締めても遠いってことか、失礼