【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【123台目】

1ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:40:03.65ID:N7LleJIN
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長、体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【122台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521909437/

2ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:40:53.92ID:qMweU7LJ
うんこちんちーん!

3ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:41:07.55ID:N7LleJIN
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター

4ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:41:16.11ID:LyabnH9o
まんまんおっきおっき

5ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:41:49.55ID:N7LleJIN
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

6ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:42:10.34ID:qMweU7LJ
ちんぽ

7ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 00:42:40.23ID:QMuwJ4aD
ちんぽっぽ

8ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 05:40:56.45ID:gnz5XFyf
ほしい機種で105搭載が多いのですが、105は新しいバージョンが出ますよね。それまで待ったほうが良いですか。

9ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 07:18:06.69ID:0UWvbtG8
カラーリングが変わる可能性が高いのでデザイン含めて好きなら今買うべし
R7000は多分5万程で買えることになると思うので今買ってR7000が出次第コンポ移植という手もあり

10ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 09:31:11.15ID:F/yGBrHO
>>8
たいして変わらん
欲しい時が買い時

11ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 09:36:22.61ID:UQ5R670w

12ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 17:10:29.11ID:N7LleJIN
>>8
欲しいバイクがディスクブレーキなら待て
欲しいバイクがリムブレーキなら待たずに今買え

13ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 18:25:05.44ID:3u1pADgj
買え買え

14ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 21:56:04.97ID:msRuU3hR
レースはカーボンが最適っつっても
リスクはある
破損のリスクな
あっけなく逝っちゃうから
所詮素人の大会
上級者でも下手な奴は普通にいる
そう、巻き込まれる
カーボンは軽い故少し接触しただけで跳ねられ落車する
落車するたびにどっかしらやられる
本体のフレームやられたらウン十万消える
誰かのせいで落車したとしてももちろん請求はできない
誰のせいにもできない
それがレースだ

15ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:03:52.83ID:UMiuD82V
何のコピペだ?

16ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:04:44.14ID:msRuU3hR
覚悟はあるのか?と
意外と破損のリスクまで考えずただ軽いから速いからとカーボンに手を出すやつが多い
ほんとにスーパーなカーボン車になるとレース関係なく立てかけてて風にふかれて倒れてオジャンになるみたいなこともある
値段が上がれば上がるほど脆くなるのがロードバイク

17ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:06:48.86ID:N7LleJIN
カーボンフレームが破損するような落車あったらアルミやクロモリだったとしても歪むか折れるだろ

18ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:07:45.54ID:msRuU3hR
まぁ一番まずいのはケガだよな
別に最悪ロードバイクなんてどうなってもいいだろう
落車すれば当然ケガする可能性も高くなる
そういう覚悟も含めてレースに挑戦してほしい

19ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:09:12.96ID:UMiuD82V
アルミなら接触しても落車しない
アルミなら落車しても破損しない
アルミなら風に吹かれても倒れない
脳が腐ってるのかと

20ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:09:42.95ID:msRuU3hR
だからカーボンはバランス崩しやすい
少しの接触で吹っ飛ばされる
周りが素人だらけの大会なんだから吹っ飛ばされるとこよくみてきてる
プロでさえ落車が増えてる

21ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:10:44.42ID:msRuU3hR
長年現場見てきてないような人間はわからないだろうが
事実だ

22ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:11:49.57ID:UMiuD82V
エアレーサー爆誕の瞬間であった

23ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:19:56.90ID:YIHu2erg
誰か785RS買う勇気を下さい
翼でもいいです
19モデルの予約開始までには勇気と友達になってプロショップで開口一番にゃにゃりょくぎょのあーるえす下しあって叫ぶんだ

24ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:30:53.23ID:D/+LgYok
レッドブルでもキメて行ってこい

25ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 22:49:33.38ID:3u1pADgj
レースなんかしねーから
ロードなんかラーメン屋巡るための道具だよ

26ツール・ド・名無しさん2018/04/23(月) 23:18:55.10ID:UQ5R670w

27ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:36:41.82ID:gD12FGmj
最近のロードバイクはかっこいいのないよな
2000年代前半くらいまでは上位モデルは大概かっこよかったもんだが
コルナゴでさえ今はかっこいいのない
いっそのことレーシーとか度返しでやまぶき色のカーボンロードでもありゃ買うんだが

28ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:38:23.89ID:gD12FGmj
LOOKやチネリなんかも昔はかっこよかったのにな
今はほしいと思うデザインがない

29ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:45:16.38ID:+FmOMKNc
もうジャイアントでいいだろ

30ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:47:39.09ID:gD12FGmj
塗装のデザインなんかはアジアに外注になったことが大きいのかもしれんな
今のデザインに凝った複雑な柄なんかはいかにもコンピューターグラフィックでつくりました感出過ぎてかっこ悪い
最近乗ってる人がちらほらいるアレーとかもろにそう
昔のコルナゴみたいな繊細な塗装は外注じゃできないだろうしな

31ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:51:52.07ID:gD12FGmj
コルナゴとは言わずとも90年代のブリジストンの10万以下のマウンテンバイクでさえ
凝った(手間のかかる)塗装のモデルもあったりしたのにな
淡い花柄みたいな模様を施した塗装とか
最近はなんでもかんでも効率重視で嫌だ嫌だ

32ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 00:54:19.10ID:vWi093YP
レースで使うフレームは使い捨てだから

33ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 03:43:41.93ID:jm/4EcWy
度返しw

34ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 07:33:37.61ID:zoDGNVld
爺の昔話なんて聞きたくねーんだよ

35ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 07:39:21.21ID:D+L6yMzA
度返しは恥ずかしいなw
タイプミスとかじゃなく、そう覚えてそう

36ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 09:13:27.16ID:Cy+to6m5
またクズ道民がやりやがった

http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180423/4177391.html

37ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:26:08.69ID:bjCPXiDK

38ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 15:30:53.50ID:+CgX3VEc
プロの落車が増えているのは前乗りの流行によるものと聞いたが

39ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 21:48:53.19ID:VKZOfBWq
>1-5
【裁判】細っそいタイヤのロードバイクで車道を走っていた男性が幅2aの溝にタイヤが挟まって転倒し、市を訴え賠償金勝ち取る・岡山地裁

1 : 水星虫 ★ [sageteoff] 2018/04/24(火) 20:47:29.64ID:CAP_USER9
自転車で転倒「道路管理に問題」 *ソース元にニュース画像あり*

外部リンクttp://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180424/4020000235.html
 ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が幅2センチほどの溝にタイヤが挟まって転倒し、
道路の安全性に問題があったとして市を訴えていた裁判で、岡山地方裁判所は
道路の設置や管理に問題があったと認め、岡山市に38万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

おととし6月、岡山市に住む50代の男性が岡山市北区大供本町の市道の路肩を
ロードバイクで走っていたところ、幅2センチほどの溝に前輪が挟まって転倒し、
胸や指の骨を折るなどの大けがをしました。
タイヤの幅は2センチ3ミリだったということです。

この溝は、大雨の際の排水のために設けられているもので、男性は、道路の安全性に
問題があったとして、岡山市に57万円あまりの賠償を求める訴えを起こしていました。

24日の判決で岡山地方裁判所の佐々木愛彦裁判官は、
「溝は黒い直線に見え、傾斜もあるため、認識できずに近づいてしまう可能性がある。
ロードバイクの普及率は高くないとはいえ、車道を走行することはすでに珍しい光景ではなく、
2センチの幅は広すぎる」と指摘しました。
そのうえで、この道路は
「通常あるべき安全性を欠いていた」として設置や管理に問題があったと認め、
岡山市に38万円あまりの賠償を命じる判決を言い渡しました。

判決について岡山市の大森市長は「弁護士とも相談し、今後の対応を検討したい」としています。

04/24 19:01

40ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 00:04:40.23ID:9qj2bYra
レースなんか出たってケガするだけだよなw
ロードバイクで後遺症が残るような怪我してる奴は意外と多い

41ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 00:23:17.97ID:gl4wBwvw
そだねー

42ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 01:14:26.42ID:p+4l1G71
俺は2,3カ月前に腕から落ちて完治してない
治らなかったらやだなー
ロードは乗れるがテニスができない
サーブでボール上げるときある腕を85度以上上げると傷むんで下からしかサーブ打てない

43ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 01:38:24.02ID:b9QyIwdD
最初の内に固定しとかないと治るの遅くなるだろうな
俺は半年以上、肩より上に腕があがらんかった

44ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 08:01:36.20ID:46aPBGXQ
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴 通学用ママチャリルック車折り畳みGIANTSNAP諸々で15年)
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 通勤・通学
【予算】  〜20万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン  耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】 TREKチェックポイントALR5 GIANTエニーロード1
【その他】 他にリアキャリアを付けられるもののおすすめがあれば

45ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 09:19:47.91ID:R7e1DcLY

46ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:35:24.20ID:sIuLD2P+
>>39
25Cでも危ない。
タイヤはゴムの中に空気だから、変形して溝の中に突き刺さるから。

これって、溝で足取られてふらついて、
右側に倒れたら車に惹かれて死ぬ時もある。

47ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:54:02.52ID:7ebglySD
先輩方よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 (自転車歴: 10年以上前、高校通学で毎日往復20km )
【用途・目的】 ツーリング レース(将来的に)
【予算】 150,000円前後 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地
【購入候補】 Scott Addict 30 BMC team machine SLR03
【その他】 
身長 176cm 体重 72kg
この二つならどちらがオススメでしょうか?
ロードバイク乗りの友人から誘われて本格的に考えています。
Scottはスキー用具での思い入れがありチョイスしました。BMCは同じくスイスのメーカーということで拝借。
主に近所を走り回り、慣れたら遠方へ出かけたり、走行会に出てみたいと思っています。
ちなみに直近はママチャリに乗っただけでガチのど素人です。

よろしくお願いします。

48ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:10:32.94ID:K7bQ/JoH
>>47
それ両方ともその予算で買える?
同じ値段ならスコット一択ですわ

49ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:11:02.96ID:JWH1Mbep
>>47
スコットは韓国資本になったこともあり、乗っていると無能なオヤジ共がチョンチョンチョンチョン言い出すぞ
スコットはキムチ これが奴らの口癖

50ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:30:19.97ID:hh0MsUfQ
>>48
scott一択の理由もお聞かせいただけませんか?
予算は20万前後といった方が正しいかも知れません。

>>49
無能なおっちゃんらはいいとしても韓国資本は
ちょっと悪い意味で揺れますな…

BMCはケーブル外出しになってますが、
やっぱりフレームに格納されてた方がいいんでしょうか?

51ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:33:51.88ID:b9QyIwdD
アディクト30、ヤフオクに17モデルの型落ち出てるけど半額で16万強
送料、手数料で17万強は約2ヶ月先の多少のポイントバック含めると15万前後って言えば前後か

52ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:35:25.02ID:aPKGsVAa
BMCはフレームセットで\180,000になってるが予算的に無理じゃね

53ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:00:19.74ID:K7bQ/JoH
>>50
両方試乗した事あるんやけど
メーカーの差と言うよりグレードが違うんよ
SLR03は形状は上位モデルと一緒やけど
まあ普通のエントリーカーボン
乗り心地は悪くないけど重めやから
登りとか漕ぎ出しはモッサリしとったな
Addict30は軽いからなあホイール変えるだけで戦闘力あるし
そのままでも峠ガンガン行けるで

54ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:17:19.83ID:hh0MsUfQ
>>53
めちゃくちゃ分かりやすいお答えありがとうございます!
BMCの方がブランド志向?なんですな。

55ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:20:21.63ID:K7bQ/JoH
>>54
ブランド志向って訳ちゃうけどな
SLRでも上位機種なら話は別やし
15万でAddict30はめっちゃ良い買い物やと思うわ

56ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:33:56.00ID:W80JdeU1
>>50
ケーブル類は外の方がメンテナンス性はいい
内蔵型のほうが格好いいのは確か

57ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:05:46.63ID:rvRUglkr
予算は40万
今の所、GUSTOの30万くらいのTLかlegendで迷ってる
GUSTOみたいにコスパの良いチャリ知らない?
それか他に、これも検討した方がいいよとかある?
用途はトライアスロンのオリンピックディスタンス

58ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:12:56.80ID:R7e1DcLY

59ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:22:43.38ID:b9QyIwdD
>>57
ヤフオク

60ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:28:22.21ID:oypxF67r
>>57
メルカリ

61ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 19:50:10.47ID:W80JdeU1
>>57
グストにコスパで勝てるブランドってほとんどないと思う。
せいぜいキャニオンかジャイアントを検討すれば事足りる

62ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 20:05:15.76ID:zbBzvmAy
>>57
ガイツーでアックスマンとか

63ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 20:31:56.97ID:txb2lBEA
まじか!
ガイツーてなに?外国通販のこと?

64ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:40:02.35ID:WFh0jjVL
>>57
中華トライアスロンバイク
dengfuあたりが完成車出してるよ

65ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:04:11.03ID:MIyz2yrb
>>47
SLR03がアルテ完成車か105完成車になっているならそっち買った方が良い
BMCもティアグラ完成車だったらブランド的に思い入れのあるスコットの方を選ぶのでも悪くないと思う

っていうか、そのアディクトは何年モデル?
スコットの去年ラインナップが大幅に変わったから名前だけ言われても勧めていいか判断できない
2017年モデルは
 エアロ:フォイル
 軽量オールラウンダー:アディクト
 エンデュランス:ソレイス、CR-1
 軽量アルミ:スピードスター
だった
2018年モデルでは
 エアロ:フォイル
 軽量オールラウンダー:アディクトRC
 エンデュランス:アディクト
 軽量アルミ:スピードスター
という名前になっている
2017年版アディクトなら>>53が言うよう軽いし走るフレームだけど、2018年版のアディクトは28Cタイヤ対応の快適性重視フレームであまり軽くないし走りもそこそこ程度だぞ

66ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:16:45.49ID:MIyz2yrb
>>57
最初からカーボンホイール付きに拘るならキャニオンかジャイアント
フレームの空力や乗り心地にも配慮するなら、メリダのリアクト4000買って、それにTTバーとアルテクランクと海外通販カーボンディープホイールを追加する方が有利だと思うが
あと、本気でトライアスロンにしか使わないならBMCのタイムマシン02という手段もある
値引き考慮すれば予算40万でも紐アルテ完成車がギリギリ買えるはず

67ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 08:09:25.44ID:nfSURL9B
グスト
誰か人柱になってちょ
あの値段は安すぎで価格破壊
プロが乗るのは特注で売ってるのは安ものカーボンの可能性があるからなぁ

68ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 08:18:56.56ID:JgbHhheA
>>67
むしろお前が人柱になれw

69ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 09:34:39.21ID:eKD806i2

70ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 10:33:03.00ID:K0i8nHAL
>>25
慧眼だね。
俺も図書館巡りにしか使ってないことに気がつかされた。

71ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 10:35:20.21ID:K0i8nHAL
>>30
パソコン上のデザインってほんとつまんねえな。
あらゆるスポーツウェアが同時に糞デザインに成り下がったもんな。

72ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 12:59:51.63ID:re0nU0by
>>53
>>65

2017年モデルのaddict30にしようかと思います。
あとはヤフオク等で身長に合うフレームがあるかですかね?

73ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 14:02:08.81ID:Y0P+46xm
近所の自転車屋でスピードスター旧モデルが何種類か半額で出てるんだけど買いかな?

普段はツーリング車に乗ってるんだけど、一度ロードバイクにも乗って見たいんだよね

74ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 18:54:42.92ID:D47g71KX
>>73
勉強代と割り切れれば、買っていいと思うよー

75ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:45:36.42ID:aPlDUU4E
先日町中で見かけたのですがSAIFEL(サイフェル?)というメーカーのロードバイクはどうなのでしょうか?

76ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 10:38:16.83ID:2Lm9Kc+v
>>75
ロードバイクというかドロハンのロードもどきなら糞

77ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:48:27.20ID:/RU3+SAb
>>75
これかな?
金をどぶに捨てるような代物な気がする... https://www.amazon.co.jp/dp/B076CHZ4YC

78ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:54:59.14ID:aPlDUU4E
通学用にいいかなと思いましたがやめておいたほうがよさそうですね
情報どうもでした

79ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:30:21.08ID:5Z2DtqL5
>>78
通販専用激安商品はちょっとね

通学用を安く買うならあさひのレユニオンとかはどうだね?
http://www.cb-asahi.co.jp/reunion/sp/

80ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:46:31.02ID:i7AAnkAL
>>75
ロードバイクでもクロスバイクでも買うときは最低でもリア8段変速でないと駄目だよ
後輪のギアが8段以上かつクイックリリースのカセットフリー仕様
これが「まともなスポーツバイク」の目安になる
まあ、最近はクイックリリースではなくスルーアクスル仕様のディスクブレーキバイクも出ているけど、その場合は油圧ディスクブレーキかどうかが一つの判断基準になる

で、リア7段以下はボスフリー仕様でいわゆるルック車
ボスフリーだと消耗品を交換する時やギア比を自分好みに調整したくなった時に困るし、長保ちしないから買うとき安く見えても中長期的には安くない

81ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:55:32.75ID:gz9M/lr+
ロードバイク初心者ですがよろしくお願いします

【ロード購入】 1台目 ( 生涯ママチャリ )
【用途・目的】 ツーリング(一週間〜一か月規模) 通勤・通学(20km)
【予算】 200,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 耐久性
【購入候補】 ANCHOR RL6 EQUIPE / ANCHOR RL6 SPORT / JAMIS RENEGADE EXPAT
【その他】 身長172cm 体重57kg
この夏、自転車で旅行に行こうと考えています。
候補のロードバイクはロングライドに適正か助言を求めたいです(デザインが好きな上記3機種を候補としました)。
また、anchorの製品を試乗してみたいのですが、どこかでできる場所を教えてください。

自転車旅の定番といった他の機種があればご紹介して頂ければありがたいです。

よろしくお願いします。

82ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:48:58.26ID:XZM53nMP
>>80
どうせホイールなんか真っ先に換えちゃうだろ

83ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:15:11.54ID:HJBBdj93

84ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 01:04:17.65ID:mutGoNeq
>>80
ターニーA070というのがあって、リア七速でグレードは低いが一応れっきとしたカセットフリーのロードコンポだぞ

85ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 03:06:14.55ID:fQx/4A8q
>>81
ジャイアント グレートジャーニー

86ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 03:09:06.72ID:fQx/4A8q
>>85
いつの間にやら生産終了だった
じゃー、ルイガノ GMT

87ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 03:25:07.56ID:mutGoNeq
>>86
もうないぞ

近いモデルはこちら
LGS-T9.0
http://www.louisgarneausports.com/05-travel.html

88ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 06:31:31.40ID:FhJpro/z
>>81
とりあえずクロスバイクを買って乗りながら考える

89ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:16:14.03ID:5EIEUgrD
>>88
まさに今の俺

90ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:03:22.86ID:nQ2dQHMg
>>81
自転車にキャンプセット積みたいならジャイアンのグレートジャーニーかクロスバイク
普通にホテル泊まるなら普通のロードバイク

20万の予算ならトレックのエモンダがコスパと性能が抜きん出てる
とは言うもののたいした差はないからデザインで選んでも後悔しないだろう

91ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:05:38.66ID:5EIEUgrD
トレックだったらチェックポイントが荷物積む前提の車種みたいだけど

92ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:07:10.95ID:70j9y+nz

93ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:18:31.50ID:d/W4SEiR
81です、みなさん回答ありがとうございます。エモンダ・チェックポイントともにデザインが抜群に好みだったのですが、予算から少し厳しいのでパスで。
旅では片道2,000キロ ・ 荷物30kgを想定しています。
これほどの荷物となると、やはり耐久面でロードバイクは適さないのでしょうか。

94ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:20:48.22ID:d/W4SEiR
当方としてはanchorのデザインがとても気に入っており、よほどのマイナス面がない限りはそれで旅したいと思っています(みなさんの助言に反するようで申し訳ない)

95ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:54:18.14ID:H9XFQQmA
>>93-94
カーボンフレームでその荷物量は危険だけど、軽すぎないアルミフレームなら大丈夫だよ

アンカーが気に入っているなら候補はRL6
ただ、105完成車やティアグラ完成車ではなくRL6 EXっていうソラ完成車にグレード落とした方が良い
リア9速の方がチェーンの耐久性が良くなるし、旅先でのパーツ入手でも困りにくい
で、浮いた予算でアルテグラブレーキ、パンクに強い28Cタイヤ、32Hスポークの手組ホイールを買うのがおすすめ

旅用と割り切るなら重くて乗り心地ちょっと悪化するけど頑丈なRL3という選択肢もある
こっちは最初からソラ完成車しか用意されていない

96ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 20:36:26.53ID:ma3XRgeT
自転車より尻が持たんだろうなw

97ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:04:51.73ID:d/W4SEiR
>>95
ソラ完成車理解
手組ホイールとはまた初心者には小難しそうな領域ですね・・・
サイクルショップに持っていったら1,2万円くらいで組み立ててもらえるものなのです?

98ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:05:37.34ID:nQ2dQHMg
1日20キロ走って100日ならママチャリかMTB
一日100キロで20日ならクロスかグレートジャーニー
一日200キロで10日なら荷物減らしてロード

99ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 21:07:25.61ID:d/W4SEiR
>>96
やはりロードでは大きな不安要素ですよねw
ケツ厚めのパンツ買わないと

100ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 22:08:39.12ID:d/W4SEiR
>>98
良い指標ありがとうございます。
予定の旅は行き15〜20日、帰りが輪行となります。
ロードとはいえ一日200kmも走れるでしょうか・・・
不安ありきの期待が高まります

101ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:10:50.36ID:jsIs7eBd
1万まででコンパクトかつ撥水性糖質制限性のいいレインウェア求む

102ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:11:33.65ID:jsIs7eBd
糖質じゃねーよ透湿だよ

103ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:19:58.69ID:H9XFQQmA
>>97
店にもよるけど、ホイール組みの工賃は前後セットで5千〜1万円あたりが目安かな

ホイールの構成パーツ(ハブ、リム、スポーク、ニップル)を店で買ったらホイール組の工賃が割引になったりする
逆に、パーツ持ち込みでホイール組み作業だけを頼んだら工賃が割高になったりする

104ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:38:42.26ID:d/W4SEiR
>>103
なるほど

105ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:49:57.06ID:H9XFQQmA
>>97
RL6やRL3のソラ完成車はシマノ8〜10速用ハブを利用した28Hの手組ホイール付いてくるみたい

だから、後輪はそのまま使用して、浮いた金でタイヤや用品類を高性能にするという予算重視案もなくはない
後輪を解体してSORA28Hハブだけ流用するという手段もある
完成車付属品がリムハイト30mmとかあって無駄に重いだろうから、それをDTスイスRR411アシンメトリックみたいな軽さと耐久性のバランス取れた高精度ローハイトアルミリムにすると走りかなり軽くなるし良く転がる
まあ、どうせ組むなら将来性まで考えて高性能リムに105ハブで組んでおいてもらう方が無難かもしれないが

前輪は組み方がアレなので完成車付属品そのまま使用するのは諦めよう
用途的にもシマノHILMOハブを利用したハブダイナモ仕様32Hクロス組みホイールを調達するべき
HILMOハブはLEDライト専用設計でダイナモハブにしては軽いし抵抗も少ない高性能品
値段も約3000円と安い
リムはマビックの旧型オープンプロとかアラヤAR-713あたりが定番
専用ライトはロードバイクで使うならハンドルに取り付けできるLP-C2250になるので間違えないようにね

スポークは星の14番ストレート選んでおけば問題なし
安いし頑丈だし入手性も良い
サピムのCX-RAYみたいな高級品は選ばないようにね
ああいう特殊スポークはカーボンリムを少スポークで組む場合には必要になるけど、今回みたいなアルミ32Hリムで組む場合には全く必要ないから

106ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:55:01.04ID:sIksOf9+
>>100
30キロの荷物を積んで1日100キロを20日と言うのはかなりな剛脚さんプランですよ
雨の日もあるんで
ディスクがおススメ
GTのグラベルロードあたりがイメージに近いかも

https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2017/grade_alloy_claris-3/

107ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 00:32:05.49ID:cgA3rDOE

108ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 06:19:41.71ID:RtI0TzJN
【ロード購入】 クロスバイク乗っていたんですがもっと速いものが欲しくなった
【用途・目的】 トレーニング ダイエット 通勤・通学
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】 特になし
【その他】今はクロスバイクのパレットに乗ってます。久しぶりに競馬場行こうとしたら風が強くて辛かったので乗り換えようと思っています。
     ロードはコンポは105からが定番なのでしょうか?

109ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 06:33:09.74ID:9i+yb7Z8
競馬場はつらいですよね。

110ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:35:42.92ID:UeDAm76H
>>108
105なら間違いないですよ
あと鍵はクロップスが軽くて定番ですね

111ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:37:55.86ID:4eFY/sgW
新型105仕様車が出るまで様子見した方がいいですかね?

112ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:45:29.91ID:DPGG9oAP
競馬場で盗まれるからママチャリで良いと思う

113ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:53:28.73ID:QHqI5Zil
>>111
納車されるのが今年の後半だけど走れる時期が短くていいなら待つといいかもね
初めてのロードなら違いがわかるわけじゃないし今買って走れる時期が長いほうがいいと思います

114ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:57:26.76ID:LioOrqtT
ロードバイクって、何月くらいに新モデルが出るとかあるの?
ブランドによって違うの?

115ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:20:49.28ID:+18ptjTz
競馬場では、盗まれるか、負けた腹いせにぶっ壊されるのが落ちだから乗って行かない方がいいと思う

116ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:29:13.01ID:PCCApCi/
>>110
クロップスの鍵って結構細いけど、大丈夫? あと、ダイヤル式のやつみんな使ってますか?

117ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:39:14.29ID:wltdvDj5
ランドナーで一月半旅行したけど一日100目安で走ってたな
自転車の乗り方も知らずメンテスキルもパンク修理くらいだったし
旅行の時期が分からないけど30kg積載で向かい風とか泣きたくなると思うわ

118ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:45:06.54ID:0nrhIzXN
>>117
脚力はトレーニングでどうにかするとしてメンテナンスについても学ばなければなりませんね
海岸沿いで強風に耐えられるか非常に不安です

119ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 12:47:51.54ID:Y0n6jw95
>>114
ブランドによって違うけど8月あたりに発表のとこが多い

120ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 14:03:16.21ID:DPGG9oAP
秋になれば売れ残りを投げ売り
ニューモデル発表はツールのころ
入荷は秋

121ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 16:54:58.94ID:6e5d+4E6
>>116
全然大丈夫じゃない一瞬で盗まれるよ

122ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 19:11:09.74ID:wk2DRMK4
>>108
用途がレース的なスポーツ走行なら105以上のコンポを選んでおくと不幸になりにくい
用途が通勤通学や街乗りフィットネスなら105に拘る必要ない
ティアグラでも十分すぎる性能あるし新型のソラやクラリスでも問題ない
はっきり言ってコンポのグレード上げるよりタイヤやブレーキを良い物に交換する方が大事

あと、クロスバイクのままでも腕を畳んでエアロフォーム取ることで向かい風対策できるよ
レースしないなら高速走行に拘る必要ないし、向かい風の時は無理せずギア軽くして負担を減らす方が良いと思うけど

123ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:10:29.62ID:cgA3rDOE

124ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 00:35:16.21ID:1aNf2EL2
>>108
20万の予算があるんだからコンポは105買っとけば良い

125ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 06:06:56.02ID:9P9fkcsp
bmcのslr02安くなってるからそれにしようか迷う。
確かに高いの買うと長時間放置できないよね。競馬場は一応警備員がいるからいいけど、うーぬ

126ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 06:59:49.49ID:1aNf2EL2
>>125
競馬場とか駅前、学校に止めるのは自殺行為

127ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 07:46:24.57ID:nIMOQO8z
>>108
どうせ競馬場までの片道キップになるだろうからなんでもいいよ

128ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 08:00:46.28ID:9P9fkcsp
片道切符てどういうことやねんw
松陰から青葉賞見て帰ってきたぞ

129ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 08:20:40.39ID:N9jiLAKx
>>126
ま、犯人見つけるのにワザと餌まいておいて、物陰から見ておくのがいいかも。

130ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 12:46:29.98ID:MdPxZgQC
エスワとかの高級自転車の盗難率が気になる
乗ってる人間はそもそも放置なんてしなさそうではあるが

131ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 16:56:08.99ID:J2pF+0NG
>>108
クロスバイクにバーエンドバーを付けましょう
前傾姿勢が取れるので向かい風に強くなりますし
盗難や競輪場で腹いせに壊される心配も少なく済みます

132ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 20:11:23.02ID:x6OUnOK4
【ロード購入】 1台目 (クロス6年) 

【用途・目的】 通勤(片道10km) 週末ツーリング

【予算】200000円 

【希望するフレーム素材】アルミ

【重視する項目】 コスパ

【購入候補】 trek emonda alr5(2016中古), merida scultura 700(2018), giant tcr advanced2(2018)

【その他】emonda alr5とscultura700、tcr advanced2あたりが予算的に良いかなぁ、と。giantはクロスで昔乗ってて(盗難された)、trekは今のクロスなので、sculturaにしようかと思っていました。
ただ、emondaは自転車屋の中古でワンサイズ小さいながら9万弱のがあって、悩みはじめて今に至ります。
どうせ今105買ってもすぐ新型出るし…でもこの春夏乗りたいし…ってかんがえると、もう中古のemondaでもいいんじゃないかと思ってしまうんですが、どんなもんでしょうか。

133ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 20:53:46.93ID:cPangyzO
またトレックとメリダとジャイアンか

134ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 21:12:44.43ID:rYCP13Vc
御三家良いじゃん

どれか二つにスペシャライズドとかサーヴェロとか混じってる方が違和感あるでしょ?

135ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 21:20:32.76ID:t2WhFQxl
>>132
どんなに安いロードでもかまわないから中古とサイズ合ってないのだけはやめとけ。本当に

136ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 21:21:15.08ID:iwAEOUYH
自転車購入スレ御三家なwww

137ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 21:22:28.41ID:T4Dz3ko4
サーヴェロはともかくスペシャはエスワじゃなければ可笑しくもないんじゃん?

138ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:54:40.84ID:N9jiLAKx
トレックよりキャノンデールの方が御三家らしいんじゃないの?

139ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:31:57.33ID:ICBnK6+J
もはやキャノと言う名の会社は無い
過去の繁栄とプライドそして生産ポリシーを捨てざるを得なくなり
他社に吸収されブランド名としてだけ生きているに過ぎない
そんなキャノが御三家なわけがない

140ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:44:17.57ID:1aNf2EL2
>>132
今年の105モデルチェンジで性能は向上してるらしいけど
現行と比べて決定的な差があるとも思えない
今買って一年でも長く楽しんだ方がいいとおもう
※ディスクブレーキ買うなら待ったほうがいいが・・

再来年のデュラエースモデルチェンジがどうなるかには
注目する必要がある

141ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 07:09:28.48ID:mOxsbGll
>>132
中古バイクは落車等ダメージあったりするからオススメしかねる
自分で状態チェックして問題ないかどうか判断できる人じゃないと安く買ったつもりでも修理費が嵩んで結果的に割高になったりするし
っていうか、サイズ不適正なの分かっているなら買うべきではないよ

安くて短納期のバイクが欲しいなら、105コンポに拘らずにティアグラ完成車やソラ完成車で現物あるやつ探したらどう?
まあ、グレードによってフレームの色が変わったりするから、見た目重視なら出せる予算内でケチらない方が良いとも思うけどさ

142ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 07:23:14.41ID:mOxsbGll
>>132
スクルトゥーラにしようと考えていたなら、スクルトゥーラ300を検討すると良いと思うよ
サイクルベースあさひ限定商品
去年の12月にコラボ発表されたばかりだし、メリダの一般カタログには載っていない商品だから、この時期でも現物入手しやすいと思う

見た目というかフレームはスクルトゥーラ700と同じ
違いはコンポが105コンポではなくティアグラになっていること
その代わり値段が12万までダウン
ブレーキがノーブランド品になっているからそこだけ1万円強払ってBR-8000に交換しておけば良い
適正サイズが入手できるならオススメ

143ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:06:20.49ID:v3nnbizx

144ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:21:11.33ID:Ozpud0eY
中古買うならガイツウの方がマシだな
アルミならチネリねエクスペリエンスあたりが渋い

145ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 12:07:26.22ID:JyfiHP2D
>>132
コスパ重視するなら半値近くになってる昨年モデル探しなよ
近くの店舗に無くても、通販なら幾らでも見つかるぞ
その予算あれば、フルカーボン105でもハイエンドアルミでも充分いける

146ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 12:51:09.81ID:I6C2Ef/Z
>>132 です。
皆さんありがとうございます。
色々リスクがあるようなので、ひとまず中古は候補から外すことにします。

通販なら昨年(2017年?)モデルが半額とのことですが、どういったサイトでしょうか。
ざっと見てみたところ、2017モデルで比較的割引率が高いのはチラホラありましたが、半値というのは中々見つけられず…

147ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 13:33:50.65ID:F1bt3HiP
>>146
ヤフオクで17スコット新車があったな
アディクトとフォイルの105が送料別16万1000円ちょい
サイズ合うのが残ってるかどうか見てみたら?

148ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 18:03:08.20ID:mOxsbGll
>>146
一年落ちモデルで半値を期待するのは無理だと思うよ

日本のスポーツバイク販売数は2015年がピーク
そのまま成長持続を期待して各社は2016年モデル大量に仕入れたけど、円安相場による値上げや弱虫ペダルブームの終焉によって大量に売れ残った
その売れ残りを処分するために一昨年や昨年は大幅値引きの型落ちセール車いっぱいあった
(とくに女性向けのXXSサイズやXSサイズ)
あと、アキコーポレーションが事業大幅縮小するからルイガノ半額祭りがあったりとかね

でも、2016年モデルの売れ残り処分は概ね完了した
2017年からはリムブレーキ車からディスクブレーキ車への移行過渡期ということもあって各社は去年の仕入れかなり絞っている
2018年モデルは為替相場も輸入に不利だった
早々にメーカー在庫完売になる車種が多かったし、仕入れ量が少ないから型落ちセール車の量も少ないし値引き率も渋い
まともな店や通販サイトならセール車でも20〜30%引き止まりだと考えておくべき

149ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 18:08:32.02ID:mOxsbGll
あと、人手不足のせいで運送料かなり値上がっている
値引きに釣られてバイク本体を通販サイトで買うのは止めておいた方が良いよ

150ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 19:02:10.55ID:26qT48Ic
wiggleとぐぐれ

151ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 19:42:49.90ID:FuK5Itu7
不人気と思われる車種を最近買ったけど、全サイズ在庫あったな。
もう少ししたら投げ売られちゃう?

152ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:16:00.35ID:NaqN+MaQ

153ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:09:19.99ID:O8Y5ztJb
ロード1台目予算20万位で探してるんだけど店員がやたらとカーボンフレーム推してくるのね

この価格帯でカーボンてアルミと比べてどうなの?
コンポのランク落としてまでカーボンに行くような何かあるの?

154ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:10:59.08ID:O8Y5ztJb
ちなみに店員さん曰く「105アルミよりティアグラカーボンの方が良い」

155ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:11:53.92ID:UUVfqMmh

156ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:12:45.03ID:UUVfqMmh

157ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:22:29.06ID:zOLOfBPp
俺が店員でもカーボン勧める

158ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:28:10.73ID:O8Y5ztJb
店員は軽い以外のこれと言ったメリット出してくれなかったけど理由を教えて欲しい

159ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:37:00.69ID:Ct04SNWJ
>>153
カーボン推しの店員の真意はどうかしらんが
アルミはちゃんと他の素材を経験した上で良さを理解してるか割り切って乗るものだよ
そこを理解できない奴にアルミ売って
乗ってみたら周りカーボンだらけでなんでアルミ買うの止めなかったんだみたいなガイジだったら怖いし

160ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:43:19.01ID:LmI4Yvhu
カーボンはここ数年で良くなったからね
アルミは進化してないし、自分も店員ならカーボン押しかな

161ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:49:42.22ID:O8Y5ztJb
最初は普通のアルミフレームで違うの乗りたくなったらカーボン考えようかなって考えてたけど逆なのかな?

162ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:51:02.15ID:IlH+hZMr
>>161
それ普通やし
なんか変な奴連投してるけど

163ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:01:25.87ID:LmI4Yvhu
ちょい昔の普通だね、カーボンがここ迄アルミと変わらん位安くなってあえて選ぶ理由がなくなってきたというか
クリテリウムとか出るんならアルミでもいいと思うけどね、ロングしたいならアルミは選択外カナ

164ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:08:57.11ID:EPDSr2kW
何キロをロングって言ってるのか分からんけど
200ブルベ位迄ならアルミでも十分ですわ
ってか安物カーボンより乗りやすい
CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2辺りなら
同価格帯のカーボンに負けてまへんえ

165ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:12:11.01ID:zOLOfBPp
脚が出来てくるとミドルクラスのカーボンが柔らかすぎる気がしてくる
さりとてフラッグシップは高杉
でアルミに乗りたくなる

166ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:15:52.95ID:MgeD0fGp
柔らかいエントリーアルミに乗っているけど硬いホイールと相まってシャキッとふにゃんが融合した自転車になった

167ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 14:00:41.54ID:htVGj9BH
まだロード検討中の俺からしたら、エントリーカーボンでも十分硬い(クロスの太いタイヤからしたらカチカチ)に感じるんだけど。試乗でアルミに乗っても違いがわからん。

168ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 14:06:17.36ID:IoCayKzi
それフレームの差じゃなくて空気圧の差じゃないの

169ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 14:28:44.53ID:6HnYI/B0
>>155
くそわろた

170ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 17:14:26.88ID:xP2c6e7q
【ロード購入】1台目( ママチャリのみ )
【用途・目的】ツーリングに誘われて、元々興味はあり。
【予算】15万円付近
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン≧価格>コスパ
【購入候補】KhodaaBloom FARNA 700-Tiagra(ホワイトブラック)
FARNA 700-105(ホワイトダークブルー)
COLNAGO A1-r 105(ホワイト/ブルー)セールで本体15万
【その他】デザインと価格とコンポ比のコスパだけで考えてしまっているので、予算以下で格好いいロードバイクを教えて下さい。

171ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 17:38:26.33ID:ehWs9zj7
>>170
カッコ良さは人それぞれだからワカラン

172ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 18:09:01.82ID:NJsY2WV/
>>170
farna sl 105 を勧める。昔のアルミに比べれば十分乗り心地いいし、探せば15
万以下もあるはず。

173ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 18:11:29.08ID:rUoV6zSI
>>171
人それぞれだからこそ、先輩方が思う格好良い物を知りたかったのです。
言葉足らずで申し訳ありません。

174ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 18:46:42.61ID:X8q5DlK2
用途とかガン無視してデザインと予算だけ考えて俺ならスペシャライズド アレー スプリント青を買う

175ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 19:04:42.78ID:bCVn/Ma3
見た目だけで安いカーボンのロングライドモデル買ったけど、とにかく乗り心地は最高にいいぞ。

176ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 19:18:45.93ID:zOLOfBPp
>>170
コルナゴだろかっこいいなら

177ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 19:28:07.31ID:htVGj9BH
>>175
それって、アルミと比べての話?それとも初ロードがカーボンってこと?

178ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:01:50.68ID:4Mv1QEyU
7年乗ったエントリーアルミからの乗り換えで、色々試乗したりしてる。
この前、エモンダSL5とALR5を同じホイール履かせてもらって乗ったが、乗ってるアルミに比べたらどっちも快適で違いが分からんかった。

179ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:09:27.93ID:85nV3qEp
デザイン重視でその予算ならAvail sl 1が好みだな
女性向けモデルだって事を気にしない
小柄で465mm以下のフレームでも問題ない
そういう人なら買って損は無さそうだ

180ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:22:41.02ID:48wN+x+U
そんなホビットいねーよw

181ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:34:17.81ID:8/n2QURc
>>180
ようちび

182ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:49:32.02ID:48wN+x+U
しかもチェーンステー420mmってクロスバイクやん…

よくこんなゴミ勧めるわ酷すぎ

183ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:59:20.41ID:85nV3qEp
Availは男性モデルで言えばDefyの位置付け
エンデュランスロードは大体420mm前後やぞ

184ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:00:05.25ID:htVGj9BH
>>178
俺、10分くらいの試乗レベルだとカーボンとアルミの違いわからんのよ。。ブラインドテストされたら、絶対わからん。

ずっと乗ってる人なら分かるんかな。

185ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:00:40.42ID:81wIWv/y
ジオメトリはチェーンステーじゃ判断出来ないよ、短い方がダイレクト感を出すのは簡単だけど長いから駄目って事でも無い
例えばサーヴェロのRシリーズは2018モデルから410だよ、でもこいつはバリバリのレーシングマシーンだよ

186ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:06:26.69ID:gCddih63
【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング・通勤
【予算】10万円程度
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】基本アップライトで前傾姿勢ももやってみたい
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン>コンポ>コスパ
【購入候補】Canyon Endurace AL・Cube Attain
【その他】候補についても好みのデザインで選んだだけなので、こんな感じのデザインで用途に合いそうなエントリー機があれば教えてください

187ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:08:45.96ID:wV4c/Ftt
>>184
俺は、それぞれ小一時間乗せて貰った。高速巡航よりヒルクライム好きなんで、坂中心のコース走ったが違いを感じなかった。

188ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:24:39.25ID:48wN+x+U
>>183
クロスバイクじゃん

189ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:37:04.24ID:85nV3qEp
そうかお前がそう思うなら(ry

190ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:02:25.61ID:JhF6/ns3
アルミとカーボンのちがいは
荒れた舗装路を走るとか
100キロ走るとか
10時間続けて乗ればわかる
数10キロとか2〜3じかん河川敷走るなら
違いはさほどないから好きな方買えば良い

191ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 23:07:06.11ID:NaqN+MaQ

192ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 23:59:06.56ID:xnn0kV+N
毎日のように100km走るような使い方するならカーボンの方が体への負担少なくて良い感じ
そうではなく週末に50〜150kmくらい走るだけならアルミでもカーボンでも大差ないな
フレーム素材の差よりも見た目とかジオメトリーの違いの方が大事

>>153
コンポよりフレームの方が交換しにくいから、将来性という意味ではフレームに投資しておいた方が後悔しにくいってことじゃないか?
理由も言わずに推してくるなら店員が店頭在庫を処分したいだけだと思うが

193ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 00:11:48.47ID:WJ3y3z5p
>>188
でもおまえクロスバイクどころかママチャリに千切られるじゃん?

194ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 00:57:58.38ID:Fpl5fSzf
>>170
見た目重視ならセール品のコルナゴで良いんじゃない?
コーダーブルームみたいに良いホイールやブレーキは付いてこないけど、フレームの塗装や溶接跡が綺麗だから満足感は得られると思うよ
とりあえずブレーキ変えておけばツーリングも何とかなるはず

用途重視ならメリダのサイレックス400とかトレックのトレック チェックポイントおすすめ
ハンドル位置が高いし、油圧ディスクブレーキだし、タイヤ太いし、初心者でもツーリングしやすいと思う
難点はどちらも予算オーバーする
あと、ディスクブレーキ用105コンポは新型がもうすぐ販売になるので、巨大レバーが不格好な旧式コンポ搭載車を今のタイミングで買うのは正直微妙

195ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 01:02:57.01ID:Fpl5fSzf
>>186
トレックのドマーネAL3
アンカーのRL3

196ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 01:11:09.77ID:KxMhB6jl
>>186
キャニオン買っちゃいなよ
メンテとかは買った後で考えよう
https://youtu.be/3HmVQCAjBE0

197ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 01:49:34.70ID:Fpl5fSzf
>>196
予算10万円なのに送料だけで2万円強かかるキャニオン買うことを勧めるって鬼畜すぎない?
送料問題やメンテ問題あるからこそ相談者も他社のエントリー機を教えてほしいと言っているのだろうに

198ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 06:33:30.75ID:tNByGHQI
>>195
>>196
ありがとうございます
もう少し頑張ってティアグラか105にしたほうがいいのかっていうところで悩み始めました…

199ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 06:40:18.09ID:1QMuFK9w
「せっかく買うなら105を・・・いやいや、11速行くなら頑張ってアルテ・・とか考え出して気がついたら30万くらいのバイク見比べてる病」に気を付けてね!

200ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 07:06:39.91ID:WwpZBk5r
15万予算だったのが20万位のさがしてる俺はまだダイジョウブ

201ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 07:18:05.22ID:Ze0p4Kvj
初心者は25万くらいのカーボンを割引で21万くらいで買うのが一番幸せになれる
エモンダがコスパ的には最良な気がする

202ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 08:15:41.01ID:est84WM9
>177
アルミ。

203ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 08:33:15.00ID:tNByGHQI
予算20万〜30万は無理だけど頑張って15万用意すれば105もみえてくるんですよね
クラリスかティアグラか105か…
今想定してる用途ならクラリスで必要十分な感じですよね
ただ後で「105にしとけばよかった…」となりたくはないし悩ましい…

204ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 08:45:45.82ID:RSZGfePv
ちょっと頑張ってビアンキのセンプレプロはいいかもな
ソラだったら15万以内に収まる

205ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 08:48:06.12ID:zmHet1x6
>>204
巣に帰れよセンプレ二等兵w
そんな売残りの劣化糞フレーム
誰もいらんわ

206ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 08:51:31.43ID:CiUolb2y
>>203
正直さ
10万っていうのは
いくらエントリーレベルでも
ロードバイク買うには少し足りないのよ
頑張ってもう少し出して
CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2
辺りを進める

207ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 09:03:31.42ID:tNByGHQI
>>206
CAADのティアグラモデルもありですかね
ティアグラにしたらやっぱのちのち後悔するのかな
予備知識なくてあれやこれやきいてしまってすみません
今日あたりショップにも行ってみます

208ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 09:11:36.86ID:CiUolb2y
>>207
経験則なんだけど
ティアグラと105悩む人は後で105買い直す
105とアルテ悩んでる人はアルテ買い直す

ただ通勤で止めとく所の安全性にもよるのよ
屋外だったり盗難の危険があるなら
ロードじゃなく安いクロスにしといて
ツーリング用にお金貯めてロード買った方がいいし
そうじゃないなら105付きを勧めるけどな
まあ来月末に105は新しいの出てくるけど

209ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 09:16:09.03ID:RSZGfePv
>>205
俺に文句言うより>>203に良いバイク提案してやれよ

210ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 09:20:29.56ID:nYiCP+t9

211ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 09:35:05.25ID:9cmzcpg6
GUSTOでいいじゃん

212ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 09:49:54.25ID:51GdAlIt
>>207
通勤で室内保管が出来ないならティアグラなりソラなりで盗難されても諦めがつく値段の方が後悔は少ないかと
105以上じゃないとロングライド(ツーリング)が出来ないわけではないしね

213ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 11:05:43.46ID:1QMuFK9w
105じゃなきゃ後悔しそうって言うんだから多分後悔するだろ
SORAでも何も困らないけど気分の問題が大きいからね
そういう人は105行っとくべきだよ
スペシャのアレーなんか入手性も良いしクロスバイクみたいにも出来るからオススメだと思う
それなりの覚悟が有るならキャニオン

214ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 11:13:59.90ID:v5nkkEsW
何も迷わずティアグラを最初に買った俺は知識が増えてから電デュラに飛び立った
まあ買い増しとかではなくローラー用と実走用を分けたくなっただけだが

215ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 11:20:39.20ID:rOCJFL35
【ロード購入】 2台目 ( 29er.pina fp1不良車で交換caad10に乗ってました。 )
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】  300000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 emonda sl5 sl6 termac comp elite
tvr ad1kom supersix

【その他】 考え過ぎて迷走してますが引っ越しのゴタゴタで29erが紛失以前はcaad10にも乗っていて、また神戸山手で坂だらけなので軽いロードを考えてます。 購入候補順で希望ですが早く買いたいので背中押して下さい。
試乗は全く考えていないdomanesl5に乗りましたがまあこれでも良いかとなってます。
動機はダイエット ピザです

--------------------------------------------

*身長177、体重80、走行経路の高低差100、保管予定場所戸建

216ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 11:27:42.30ID:rOCJFL35
実際にはお店で聞いてプロペルやシナプスなど勧められて何だかよく分からない状態です。
105は型落ちでアルテ勧められ当初の25万が実際のところ35万位まで見ています。
よろしくお願い申し上げます。

217ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 11:35:14.31ID:v5nkkEsW
それはその店があなたの希望よりも売りたいものを押し付けようとしているだけだから無視しなさい
そのメーカー群は安パイだし見た目気に入ったもので問題なし
コンポの新型旧型ねえぶっちゃけ大差ないよ?
105がもうすぐ新型デビューするってぐらいで気になるなら8000アルテにしちゃいなさいな

218ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 11:44:39.16ID:WwpZBk5r
この案件じゃ無いけど105でディスクブレーキ考えたとき新105のディスクブレーキ仕様が候補に入るんだよねぇ
現行のミックス油圧ディスクになるか新仕様のオール105油圧ディスクになるかは(気分の問題かもしれないが)やっぱり大きい

219ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 12:10:23.64ID:9Gl5HbcI
>>172
>>174
>>176
>>194
ありがとうございます。
105は今は微妙なのですね…もう少し考えながら様子見してみます。

220ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 13:02:15.24ID:Z9AtcWcz
半年以上待てるのなら新型105を待つのもいいけど
ディスクブレーキが欲しいのでなければ今の105でも微妙なんてことはない

221ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 13:06:04.82ID:iIBtQtFR
っていうか
そのレベルでディスクは不要

222ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 13:09:24.97ID:h9OwcriO
>>211
やっぱりグストが最強なのか

223ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 13:14:25.02ID:zHwbSyr9
>>205←コイツはビアンキスレでも煙たがられて総NGにされてるかわいそう

224ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 13:20:34.60ID:pD54u/Mh
【ロード購入】 2台目。前のは友人から購入のcannondale(下は参考URL)
http://www.s-rinten.com/road/backnumber/0896/※3年乗って盗難に遭いました
【用途・目的】ツーリング
【予算】  15万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】デザイン 耐久性 乗り心地 
【購入候補】地元のお店にはスペシャライズドのアレー(メタルブルー)18万→16万、フォーカスのイザリゴレースhttp://www.focus-bikes.jp/bikes2018/race/izalco-race-al-105-mix.php17万→12万
あとビアンキのフルカーボン23万が特価16万を紹介されました。
ただ、ショップや先輩の繋がりからスペシャにしようかなあ…と思ってます
【その他】 

225ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 13:30:43.95ID:+8tCXCYe
>>216
体重も結構あるしドマーネSL5、いいと思う。
エモンダSL5と違ってフォークでコストダウンしてないし。
残った予算はホイールとタイヤに使えばいいよ。

226ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:02:20.06ID:lvPhdtpv
>>224
メタルブルーのアレーはアップライトでもコンフォートでも無いぞw
どちらかと言うと闘争心剥き出し系
提灯レビュー記事ですら漢の自転車と表現してた奴だよ

227ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:45:34.38ID:54gV2eve
ロードの試乗車落ちってどうなん?

228ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:50:43.32ID:Fpl5fSzf
>>198 >>203
11速コンポは性能良いけどチェーンかなり値上がりしたから維持費が嵩む
10速コンポは値上げ少なかったけどチェーンの耐久性が一番悪い

用途的には105やティアグラは不要
通勤メイン+週末ロングライドなら安いソラ完成車にして一部パーツのアップグレードで対処するのが吉
ブレーキだけアルテグラにするとか、タイヤに軽くて良く転がるのに耐久性や耐パンク性も良いコンチネンタルGP4000s2を奢るとかね
あと、ワイヤーを良いのに交換しておくと下位コンポでも操作の質感かなり良くなる

まあ、予算10万と予算15万だとコンポの差以上にフレームに差があるから、予算積み増せるなら上位コンポが付いた完成車買っておくのも悪くないと思うけどね
CAAD12みたいな軽いけど脆いレース向けの超軽量アルミはお勧めしないけど、コンテンドSLやドマーネALRやアンカーRL6みたいなエンデュランス型なら耐久性も問題ないし

229ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:50:43.91ID:XiD2fbNc
>>227
道南ではないだろうw

230ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:01:29.05ID:Fpl5fSzf
>>227
はっきり言って安値に釣られない方が良いよ
最近のロードバイクはシートクランプがフレーム一体型だったりフォークコラムまでカーボンになっているから誰がどう触ったかわからない試乗車は怖い
車体にあまり傷なくても地味に転倒落車していたり超重量級がダンシングしまくりだったりするかもしれないし

231ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:17:20.37ID:54gV2eve
>>230
リアクト5000が17万ポッキリだったんで、ちょっと揺れたわ。まぁ俺自身重量級なわけだが…

232ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:30:03.15ID:KxMhB6jl
>>228
チェーンの維持費なんて鬼のように乗りまくってる奴でもなきゃ年間一万円超える事は無い
11速を避ける理由にはならんだろ

233ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:50:19.72ID:Fpl5fSzf
>>215-216
>>217の言うように現物見て気に入ったやつ買えば良いと思うよ
あえて候補の中で一つ勧めるならブレーキがダイレクトマウント式の新型エモンダかな
ターマックも良いけど、あっちは定価40万のEXPERTまでいかなきゃダイレクトマウント式の新型フレームが用意されない

アルテ完成車のSL6か105完成車のSL5かで悩んでいるようだけど、色デザインに問題ないなら安いSL5で良いんじゃない?
レースしないなら高速で登らなきゃいけない訳じゃないし、バイクの軽さに拘らずとも軽いギア比でゆっくり登れば大丈夫でしょう
新型アルテならRDが完成車で一般的なSS型でも11-30tまで使えるから、心配だったら105完成車ではなくアルテ完成車を買っておくという手段もなくはないけどさ
そんな金あったら完成車付属の糞タイヤや鉄下駄ホイールを交換することに使った方が効果あると思う

むしろ心配するなら上った後の下り坂じゃない?
近畿北摂はグラベル向けの山道も多いし、ダイエット成功した後の楽しみまで考えるなら油圧ディスクブレーキロードバイクおすすめ
その気になれば35万くらいまで出せるなら新型アルテ装備のルーベCOMPディスクやドマーネSL6ディスクいけるし

234ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 16:12:52.02ID:Fpl5fSzf
>>232
いや、通勤で使うと消耗早いぞ
チェーンだけでなくスプロケの値段も結構差あるし、歯の厚みという構造の差による耐久性まで考えるとなあ
11速と9速では維持費やっぱり差あるよ
自宅最寄り駅までのチョイ乗り程度なら消耗は少ないから維持費嵩まないけど、そういう使い方だと11速コンポである必要ないというか盗難リスク高めるだけで不利

2台以上持っていると余りパーツで運用できるから11速で揃えちゃうけど、低予算で通勤メインの人にまで11速コンポを勧めるのは正直どうかと思う

235ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 16:40:43.59ID:iIBtQtFR
>>234
ないないw

236ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 16:48:42.93ID:WwpZBk5r
ターニーの3×7だけど買って3ヶ月でチェーンとブレーキシュー交換したよ
これが11速になったら交換どのくらいの頻度になるのかな

237ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 17:42:34.99ID:DF8LJaWE
通勤用は分けた方がいいと思うけどなライフスタイルによるけど、今片道15kmで弁当持参、着替えは会社ですますんだけどリアキャリアとフルフェンダーつきで荷物はリアキャリアに積んでる。コンポはクラリスちゃんで盗難にあった事なし
積載性がないと通勤はきちーよ、荷物を背負うのはこれからの時期できるだけ避けたがいい

238ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 17:47:26.57ID:wbu/AZid
>>236
雨の日絶対乗らないマンで105+シューをガリガリけずるエグザリットリム
通勤+休日ヒルクライムダウンヒル含めての1ヶ月700km-800kmで3ヶ月-4ヶ月くらいやね

239ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 18:53:21.86ID:c1FfHgus
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( ママチャリ通学10年 )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】20万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】アルミ  カーボン 
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】giant,trek,specializedあたりの15〜20万の車体
【その他】特にスピードを求める訳ではなく、まったりツーリングがしたいです。以前ネットでロングライドには安いカーボンの車体がいいと見たのですが、どうなのでしょうか。それとも15万あたりのアルミでもいいのでしょうか。よろしくお願いします。
------------------------

240ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 19:45:46.17ID:tNByGHQI
地元で結構有名な自転車店に行ってきました!
用途や予算等を店員さんに伝えて相談したんですけど、
105もいいけどティアグラかソラに抑えてその他のパーツのバランスも考えた方がよさそうということと
ディスクブレーキがいいだろうってことになりました
ただ7月くらいから新モデルが発表されはじめるので、急いでなければ待った方がいいってことに

デザインを重視したいので
新モデルがではじめてから気に入ったデザインのものの中から希望のスペックに近いものを選んでいこうと思います

みなさん、ありがとうございました!

241ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:23:47.15ID:D0Z6rzkM
ティアグラクラスについてるディスクって糞だぞ?
あんまり店員鵜呑みにするなよ

242ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:25:07.32ID:Fpl5fSzf
>>239
一昔前だったらロードバイクは太タイヤを履けなかった
だから、ロングライドには細タイヤでも乗り心地の良い安カーボン、もしくは、太タイヤ履けるように特殊設計されたクロモリが良いとされていた
現在はアルミフレームでも問題なくロングライドできるよ
リムブレーキロードでも25〜28cタイヤ履けるのが普通になったし、ディスクブレーキならもっと太いタイヤ履ける

予算20万でカーボンだとバイク本体だけで資金使い切って鞄等の装備品が疎かになるので微妙
でも、最近のカーボンバイクは安いのでも良く走るから、荷物量が少なくて高速ツーリングしたいなら予算厳しくてもカーボン買っておくのも有りだと思う
まったりツーリングって荷物量と走行距離はどれくらい予定している?

243ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:28:40.54ID:D0Z6rzkM
>>242
長文なのに中身のないコメやめろ

244ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:42:55.34ID:Fpl5fSzf
>>240
確かにディスクブレーキロードバイクを買うつもりなら新型105装備した2019年モデル待った方が良い
ただ、ディスク車を買う際には油圧式か機械式かしっかり確認してね
油圧式ディスクはコントロールしやすいし良く効くけど、機械式ディスクは効きやすさもコントロールしやすさもイマイチ
はっきり言って機械式だったらディスクブレーキ車を買う意味ない
機械式ディスク車を買うなら同価格帯のリムブレーキ車に+1万円強でアルテブレーキ取り付けた方が効きも良いしコントロールしやすい

あと、新年モデルの発表は主に6〜8月だけど、それらが店に入荷するのは9〜10月やそれ以降だから実際に乗れるようになるまで結構時間かかるよ
注意してね

245ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:51:02.83ID:e3d+UpPc
ディスクロード買うなら、まともなのは30万スタートだよ

246ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 21:55:20.59ID:c1FfHgus
>>242
距離は徐々に伸ばしていくつもりですが、max100〜150km程だと思います。

2472152018/05/03(木) 22:20:07.24ID:CkIsMy9t
>>233
>>217

ありがとうございます。
emonda sl5,6
tcr ad1kom
domane sl5
termac elite

この辺り再度見て決めようかと思います。
ドマーネでも十分軽く乗り心地も良かったので
これもアリかなと
でも今のところそんなに長距離乗らないし
家の近くに坂道が多いので軽い車体を検討していました。
またトレックのスレであまりドマーネの評価が高くないのも気掛かりでしたが試乗出来る限りしてみます。
でもロードって中々ちょうど良いサイズでの試乗車は無いんですね…

2482152018/05/03(木) 22:23:29.75ID:CkIsMy9t
ちなみにディスクは29erで外した後付けられなかったので今回は候補から外します。
今後まで考えて頂きありがとうございました。

249ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 22:43:33.21ID:Fpl5fSzf
>>246
ツーリングといっても本格的にキャンプするとかでなはないのね?
そういう輪行を前提にした日帰りロングライドとかホテルやネカフェ利用しての1泊2日ミニツーリングならカーボンバイクで問題ないと思うよ
キャンプ道具が不要なら荷物は5〜10Lのシートバッグ1つあれば収納できる
ダボ穴なしでも困らない
有名なのはアピデュラの大型シートバッグだけど、最近は他社から似たようなのでもっと安いバッグが色々と売っている
金なかったら最初の内は自宅にあるリュックサック等で背負うという形でも走れるし

250ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 00:37:51.05ID:XQ/t6pLJ
【ロード購入】 2台目 (エントリーアルミ1年半、走行1,000km程度)
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 10万円程度(フレームのみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 こだわらない
【重視するステージ】 お散歩
【重視する項目】 コスパ 軽さ
【購入候補】 CARRERA ER-01
【その他】
嫁(170cm)が乗るポタリング専用車を軽くしたくカーボンフレームを考えてます
安いカーボンフレームは他にありますか?
速く走る気は毛頭無く、サイコン上で平均18km/hくらいでしか走りません
コンポは6800フルセットが余ってるので使います

俺含め整備スキルが低いため店頭で買える物に限定します

251ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 01:22:16.96ID:EijN0414
>>250
リドレーの旧型フェニックス
定価13万8千円だったから型落ち処分価格として30〜40%オフで売ってもらうことができればギリギリ予算内に収まる
まだ問屋在庫あるかどうかまでは知らない
身長170cm向けならXSサイズだろうから色を選ばなければ残っている可能性あるんじゃない?
もし在庫あったとしても>>250の近くのリドレー取扱店が実際に幾らの値段を付けるかまでは分からないけど

っていうか、買い替えるより先にやることあると思うけどね
コラムスペーサー弄ったりハンドルやステムを交換して乗りやすいようにポジション調整するとか、完成車付属の糞タイヤを良いタイヤに交換するとか、スプロケやチェーンリング交換でギア比を街乗り向きに変更するとかさ

252ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 06:17:49.79ID:REBiCJBy
買い替えじゃなくて余ってるコンポで嫁ちゃん向けに一台組むってことなんじゃ?

253ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 08:12:03.87ID:XQ/t6pLJ
>>251
もちろんいろいろやってます
ポジションは店できっちりやってもらっててタイヤは4000s2でホイールは俺のおさがりでギアは乙女
嫁が俺のカーボン見て羨ましがるからカーボンにしたいというのもありまして

フェニックスてお安めなんだな!知らなかった、ありがとう

>>252
すみません書き方分かりにくかったですね
俺があげたエントリーアルミに嫁が一年半/1,000km乗ってるという意味です

254ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 13:53:52.62ID:MqGu76R+
確かFENIXって発売当時の売り文句が「世界で最もリーズナブルなプロ使用フレーム」だったような
ギアが乙女なら現状既にGSタイプのRDに11-32だろうな
予算が許すorパーツ余ってるならフロントもアウター46Tくらいにする手も
(6800クランクそのまま使うならチェーンリングを46-36に換装or店に相談して問題ないならインナー34にして46-34
重くていいならメトレアの46-32クランク導入など)

255ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 14:00:16.85ID://66Zggk
>>254
旧型フェニは重いで?
女性の体重にはごつすぎるし

256ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 14:34:51.88ID:MqGu76R+
>>255
当初の候補ER-01含め、店頭で売っててサイズも合うフレームに限られるから
その中でよさげ+250の嫁が気に入ったデザインから選ぶのが現実の解だ
まあ無いとは思うが例えばREACTOのようなエアロフレームだと「ちょっと違うぞ?」的な事は起こりうるが

257ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 18:04:13.81ID:HBQW4uLt
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 15年)
【用途・目的】 ツーリング ・物欲 
【予算】 5、60万円位
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 コンポ105以上(手が小さくブレーキが強くかけにくいので今はstiレバーはアルテ、ブレーキはデュラにしてるので同じ仕様で、ディスクは輪行良くするのでNG
【購入候補】 特に拘りは無く、少し調べたらFELTのVRとかジャイアントのdefy辺りのが該当するようです。
【その他】現在は古いクロモリロードで週末100〜200km位のロングライドメインで、最近の自転車はよくわからないがエンデュランスロード、コンフォート系ってのが該当するようです。アベレージ25km/h程度の脚力です。

258ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 18:14:55.66ID:TJPCrKFs
手が小さいならdi2がいいよ
今キャニオンが少しだけ安いのでエンデュランスのdi2で残りはホイールに全つっこみ

259ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:20:42.00ID:eIwnbkmy
ひょっとしてエンデュレース?

260ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:34:23.91ID:j5K9kixJ
>>257
アンカーRL9 ELITEとかどうでしょうか?
色、ギア比、その他パーツが選択可能で
+49000でフルクラムレーシング3
+84000でdi2 にアップグレードできます。

レースしないのであれば十分だと思います。
アンカーに物欲を満たす機能が弱いのは否定はしませんが・・・

261ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:36:26.95ID:PVP2VAHa
DEFYだとディスクブレーキになっちゃうんじゃないかな?

262ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:44:33.02ID:pzKlsCFo
>>257
物欲満たすならLOOKの765はいかがでしょう。
http://www.eurosports.co.jp/bike/765_optimum_rs.html
ジャィアントのディファイはすべてDISKだし。
そのほかトレックならドマーネSL7は電アルテで予算内。
何にしろブランドの好みなどがわからないと、いまや各社エンデュランスモデル出しているので。

263ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:56:10.96ID:XWja2j4D
>>132 です。
結局、1年落ちのgiant contend sl1を量販店で半額くらいで買いました。
納品したらアワイチ行ってきます。
ありがとうございました。

264ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 20:19:49.67ID:PVP2VAHa
>>263
TCR ADV2買えば良かったのに
試乗したけど踏んだ時の反応、剛性感、ハンドリング等などスゲー良かったぞ
流石に2018ロードバイクオブザイヤーだけはある

コンテンドもいいとはショップ店員は言ってたけど、予算あるならなるべく上のモデル買った方が吉

265ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 20:49:20.88ID://66Zggk
>>264
残ってないやろ常考

266ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 20:52:14.19ID:HBQW4uLt
257です。
look765がヘッドチューブが長くて良さそうでね。ロードとは別にクロモリランドナーも乗ってるのですが、ロードのポジションよりランドナーの方が楽だが、いかんせん重く山越えするのがしんどくなって来たので、軽量のカーボン車を検討してます。
電動デュラのメンテは専用のテスター等が必要なのでしょうか?
何か他のお薦めもありましたら宜しく御願いします。

267ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 21:41:11.31ID:PVP2VAHa
>>265
残ってるよ

268ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:42:28.58ID:rJuTKKO4
バイシクルオブ・ザ・イヤー2018の事なら選ばれたのはハイエンドのプロペルだぞ
10社から一台ずつ選んだアテにならんピックアップだけどな

269ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:44:58.90ID:PVP2VAHa
>>268
それとは違うコスパで選ぶやつ

270ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:46:56.29ID:rJuTKKO4
>>269
それどこにあるん?
ググっても出てこないんだが

271ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:48:55.20ID:eK83ausH
>>270
おまえのちんぽ

272ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 22:56:17.84ID:EijN0414
>>263
お買い得車ゲットおめでとう
量販店で納車待ちってことは納車時ブレーキ交換を頼んでいるのだろうけど、アワイチ行くつもりならタイヤも交換しておくと良いよ
ホイール交換まで考慮するならタイヤ付き販売のキシリウムエリートUSTがオススメ
ただ、通勤にも使うつもりなら鉄下駄ホイールのまま高級クリンチャータイヤ普段履き程度にしておいて、高輝度ライトや軽量ヘルメットに投資した方が使いやすいかもね

>>264
予算あるならなるべく上のモデル買った方が吉という言葉には同意するけど、値引き額を考えたらコンテンドSL1でも全然ありだろう
踏み込んだ時の反応性が欲しければホイール、剛性感ならクランク、ハンドリングならステムやハンドルの交換
ある程度のレベルまではそれで十分に補える
レース目的で超大口径ヘッドになるアドバンスドPRO以上やアルミSLRとの比較ならともかく、非レース目的でアドバンスド無印との比較なら車体重量以外はアルミフレーム選んだからって困ることはないよ

273ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 23:36:55.37ID:rJuTKKO4
やっぱ脳内オブザイヤーだったか
そんなもんでっち上げなくてもtcrはいいものなんだから普通に勧めりゃいいのに

274ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 23:59:58.89ID:EijN0414
>>257 >>266
電動コンポはバッテリー充電だけしておけば基本的に問題なし
シフトワイヤー交換しなきゃいけないということがないのでメンテ的には普通の紐コンポより楽できるくらいだ
もちろんシフト系以外の基礎メンテ(タイヤ空気圧管理、チェーンの清掃&注油、各所グリスアップ、ブレーキワイヤーの適時交換など)は電動コンポでも必要だけどね

ヘッドチューブ長めのフレームが欲しい、かつ、電動コンポ導入予定ならトレックのエモンダSLおすすめ
LOOK 765と違ってフレームセット売りあるし

275ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 11:06:05.62ID:mQwmPASQ

276ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:52:56.58ID:aEaJuSvB
最近はフレーム売りって少なくなってきたのかな
trekのプロジェクトワンで
フレームだけってのないよな

277ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 16:26:37.82ID:vbAd0dhR
>>275
今までチョンかとおもてたw

278ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:48:27.66ID:IY+n8YUt
>>276
あるよ
トレック実店舗に行けば完成車形式だけでなくフレームセット形式でもプロジェクトワン頼める

279ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 18:01:35.93ID:EyFrVKFA
>>278
普通、フレームでの納車はしてないから
パーツ持ち込みか、不足分は店の在庫から選ぶ形?

280ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:21:50.95ID:IY+n8YUt
>>279
売ってくれと言えばフレームだけでも納品してくれるんじゃない?
トレックの上位フレームは独自規格が多いから慣れている店員に組み立て頼んだ方が良いと思うけど

281ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 21:23:52.19ID:aEaJuSvB
他社のフレーム売はハイエンドしかないから
トレックならミドルグレードでも
フレーム売りしてくれるならありがたい

282ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 21:55:34.83ID:tshBAOZm
感組みで買って要らないのは売ればいい

283ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:36:36.64ID:sTSyUxhz
プレシジョンRS-Iてどう?

284ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:42:49.40ID:sTSyUxhz
クロスバイクのF24を買って3ヶ月程度なんだけど脚力もそこそこ着いてきてロードが欲しすぎる
10万円以下で買える名車教えて

285ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:44:21.67ID:xW/tcN+b
>>284
java fuoco

286ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:00:24.05ID:FhI4sTUe
>>284
1

287ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:17:05.92ID:HRpxlch/
>>283
It would not be copper

288ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:18:46.05ID:IY+n8YUt
>>281
ミドルグレードカーボンのフレームセットはトレック以外の会社もそこそこ出しているよ
ただ、スペシャライズドやメリダはミドルグレード完成車のみだし
ジャイアントやトレックでもフレーム20万前後+組み付け工賃2万+パーツ代になるから、殆どの人は>>282のようにミドルグレード完成車を値引きされて買う方を選ぶってだけ

あと、トレックのプロジェクトワンはミドルグレードモデル不可だよ
円高時代はミドルグレードでも色選べたけど、現在はミドルグレードは決まった色のフレームセットしかない
カラーオーダーできるのはフラグシップモデルだけ

ミドルグレードでカラーオーダーしたかったらブリジストン アンカーがおすすめ
あそこは基本的にカラーオーダー無料
レース向けのRS8もホビーライド向けのRL8もフレームセット18万円+税だけで済む
もっと凝った色使いしたいならFUJI
カラーオーダー有料になるけど、フレームセットそのものは値段あまり高くない

289ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:29:56.28ID:qQT0oiYW
>>284
10万円以下に名車を求めるのは無茶

10万円以下のロードで性能で選ぶならスペシャライズドAllezだと思う
それでも名車というレベルではないが

290ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:40:42.50ID:HRpxlch/
10万円以下名車
アートサイクルが思い浮かんだ

291ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:51:30.25ID:72EFwgW/
セール時の10万切りアックスマンタイフーン
ホモの名車

292ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 01:21:30.55ID:T9iTnjDU
アルミフレームでもカラーオーダー可能なフレームは少ないながらあるな
ブリヂストンアンカーのRS6及びRL6と、キャノンデールのCAAD12
後者はアルミのくせして下手なカーボンよりフレームの時点で高いが

293ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:32:38.58ID:5B9kpdEy
>>284
1台だけある
TNI 7005MKU

294ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:43:33.12ID:uAnLyAgN
>>284
これはアックスマン

295ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 09:54:41.26ID:7887+xU8
予算が30万の場合、40万の場合、50万の場合、60万の場合の、それぞれコスパの高いロードバイクを教えて欲しいです先輩方
用途はトライアスロンのオリンピックディスタンス

296ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:44:01.90ID:ZexKpQw4
>>295
ジャイアント

297ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:54:08.41ID:noPlpBjN
GIANTのTRINITY ADVANCEDと同PROシリーズがちょうどその価格帯

298ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 11:18:04.61ID:Wdrb6zSZ
【ロード購入】 2台目 ロード歴2年 anchor rfa5 equip
【用途・目的】 ヒルクライムレース ツーリング  物欲 
【予算】300000〜500000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 trek Domane SL 6  anchor RL8 ELITE お勧めあれば他も検討します。
【その他】 エントリーアルミからステップアップしたい。di2にも関心あり 坂が好き。

299ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 11:23:03.63ID:xAAlYXvz
>>266
電動コンポのテスター。
シマノだと、SM-PCE1かな?
自分にあう設定変更やアップデートも
使い始めの1〜3回だとした場合は、
プロショップにお願い
(場所により1回2000円前後)
したほうが購入するよりは安いと思う。

1回1,500円

300ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 11:50:04.99ID:FphVuVqX
>>298
山ならエモンダのほうがよくないか。
エモンダSL7は52万とちょっと予算オーバーするけどアルテdi2ついてカーボンホイール。

301ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:06:12.83ID:Wdrb6zSZ
>>300
ありがとうございます。早速調べてみます。

302ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:14:57.12ID:GnDlXTfX
>>293
あぁ、TNI 7005MKUは確かに名車だ。
用途と出来が価格から考えて突出してる。

303ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 13:11:23.86ID:H9rJAc7N

304ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 13:42:38.85ID:ql2IBoRt
>>302
うむ

305ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:07:47.92ID:GnDlXTfX
フレーム  3万円
SORA一式  3万円
ステム・ハンドルバー・バーテープ 1万円
ホイール・タイヤ・チューブ 2万円
工賃  2万円?

合計  11万円?

全部お店任せにすると10万超えてしまうか

306ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:29:54.01ID:fBylMOAi
>>305
Di2対応のカーボンフレーム完成車しかも新車をその値段でビアンキから買えるね

307ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 17:35:22.50ID:HAuAOvlu
>>305
それ以外にサドルとシートポストとペダルも必要だな

308ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 17:57:02.56ID:GnDlXTfX
>>307
あらま、サドル周辺すっかり抜け落ちてたわスマンスマン

サドル・シートポスト  8千円

TNI 7005MKU使っても、全部新品パーツでお店で頼むと12万掛かる見当になるね
やっぱ7005MKUは手持ちのパーツでやりくりするためのフレーム

309ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 18:22:56.33ID:uAnLyAgN
小物が中華ならいける

310ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 18:24:27.58ID:aYjsrLGN
>>308
手持ちってか、オクかメルカリで105セット
2万台で手に入るやん

311ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 19:11:05.96ID:HAuAOvlu
>>308
予算10万ならネストのオルタナ(8万9000円)、ジャイアントのコンテンド無印1(9万5000円)、トレックのドマーネAL3(9万8000円)のどれかを買った方が良いと思うわ
追加予算1万を捻出して購入時工賃無料でブレーキをアルテグラ化しておくと尚良し

312ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 09:13:39.08ID:bzwmx4Ib

313ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:49:10.04ID:0PUoJQNJ
10万と20万のロードなら差はわかるだろうけど
10万と15万なら差は殆どないよね?

314ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:56:57.12ID:8TMn76x7
揚げ足取るようであれだけど値段で性能が決まるわけではないからなあ

315ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:57:56.29ID:0PUoJQNJ
中古ってどうなの?

316ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:59:58.58ID:gcP5XzlL
最後はエンジンで決まる

317ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:02:56.56ID:Q84T2P+e
>>298
Trekのエモンダええよ

318ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:12:58.18ID:wEKEoxlf
初めての購入何ですけどフレームセットを買う場合って他にどの位の予算を組んだらいいんでしょうか?
コンポは105かアルテグラを考えてますがホイールの相場が全然わからない……

319ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:23:37.55ID:sZoUZbBV
>>313

15万のバイクと20万のバイクは差あまりない(フレーム同じでパーツ良くなっただけ)
10万のバイクと15万のバイクの差は結構大きい(パーツが違うだけでなくフレームも違う)

320ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:33:37.56ID:hhymU1uG
>>318
ホイールはとりあえずゾンダ5万くらいから

321ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:36:10.77ID:wEKEoxlf
1本5万で前後10万てことでいいですかね?

322ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:52:32.09ID:sZoUZbBV
>>318 >>321
ロードバイクの形になっていればOKってことで普通の完成車と同じように安パーツで組めば>>305>>308くらい
知人からの貰い物があるとか中古パーツや在庫処分品が合うならもっと安く組むことも可能
逆に完成車でコストダウンされがちな部分を最初からそこそこ良いのにしようと思ったらパーツ代は>>305の2〜3倍が必要になる
カーボンパーツを使いたいとか言い出すともっと高価になる

そのバイクに何を求めるかによって必要予算はピンキリだから、まずは自分が何をしたいのか意識整理が必要

323ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 15:10:23.80ID:ohKEbeQ4
100万近く金かけてロードバイクやっても所詮人力だと気がついちゃうんだよな
馬の方が全然速いと

324ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 15:13:22.16ID:E7+2z9yM
>>321
ゾンダは前後5万
俺は、カネないから(RS21確か2万?)が練習用

325ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 15:43:42.34ID:wEKEoxlf
あーなるほど
カレラのフィブラに一目惚れしましてこれに合うようなのを組みたいな、と

欲を言えば紹介画像で穿いてるホイールが欲しいですけどこれ売ってないですよね?
https://i.imgur.com/QqTphYN.jpg

326ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 16:45:26.01ID:Qm0gaDIS
性能関係無しでいいなら、無地中華カーボン38mmや40mmのリムにステッカー貼れば?

327ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 16:53:37.90ID:wEKEoxlf
一番がこのフレームに見合ったパーツで組みたい

その上でできたらこんなロゴ入りホイールが欲しい

こう

フレームセット一点豪華主義じゃなく全体としてバランス取れたモノにしたい

328ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 16:59:24.44ID:1Y3jaepa
逆にロゴ入ってないディープリムホイールなんて中華しかないでしょ…ほとんどのホイールはロゴ入ってるしデザインもいくらでもある
自分で好きなホイールさがして買いなよ

329ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:08:38.71ID:F9p5kMry
現在1台目の105組みアルミに乗ってます
アルミとカーボンだと乗り心地がかなり違うという話を聞いてカーボンフレームの購入を検討中です

用途は大体ロングライドでたまにイベントに参加する程度です
レースにはほとんど出ません

予算35万円程度でアルテグラ組みを買おうと思っています
今のところ候補はGIANT TCRかFELT FR3です
用途からするとどちらの方がオススメとかありますか?

330ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:29:53.69ID:PbApg47u
>>329
どっちもロングライドには向かんよ

331ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:30:24.72ID:1Y3jaepa
>>329
乗り心地を振動吸収性ととるなら素材よりもフレーム形状のが体感出来る効果は大きいと思います。ホリゾンタルに近ければ近いほど吸収性が高くスロがキツければキツいほど悪くなると

もちろんフルアルミからフルカーボンにしても実感出来るくらいには効果大きいですね

個人的感想でした

332ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:46:17.06ID:Qm0gaDIS
>>329
フェルトは知らんが、TCRはADV2でも素晴らしいよ
その予算だと、1割以上の値引きか店のポイントバックがあればPRO1イケるな

333ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:46:53.25ID:F9p5kMry
>>330
回答ありがとうございます
どっちもピュアレーサーっぽいしロングライドは微妙なんですね
よければ向いてるフレームとかあれば教えていただきたいです

>>331
回答ありがとうございます
いろいろインプレ記事とか読んでみます

334ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:50:45.28ID:Qm0gaDIS
振動吸収性が良いという事ならドマーネでSL6以上のモデルか

335ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:53:19.73ID:Lh1kGbv1
>>329
ホイールは、正直後からでも良いから最初は一番安い
シマノのRS21でも買っておけばいいと思う。

セミディープのカーボンホイールはちゃんとしたブランドだと
大体15万円からになる。

336ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 19:20:27.91ID:DcCsKfFX
>>333
どちらもレース向けだし、その2メーカーならロングライド向けのDEFYとかVRシリーズが良いよ〜

337ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 19:36:26.24ID:oGf9KyUe
>>325
ホイール秋ごろに出るらしい
15万くらいとの情報もあった

338ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 19:49:01.33ID:wEKEoxlf
>>337
秋か!


秋かぁ

339ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:19:38.60ID:sZoUZbBV
>>318 >>325
そのホイールも買おうと思えば買えるはずだよ
新型フィブラと同じく2019年モデルの新製品
中華OEMのカーボンワイドリムにデュラエースハブ(前18H、後24H)で手組してカレラロゴ入った感じ?
リムハイトは25mm/35mm/45mmから選択
クリンチャーTLR版で15万、チューブラー版で14万

その画像っぽく組むと定価ベースでは
 フレームセット(28万)
 カーボンホイール(前後セットで15万)
 タイヤ&チューブは最初から良いやつ買うべき(前後セットで約1.5万)
 コンポは予算次第
 (紐デュラや電動アルテなら約20万、紐アルテなら約10万、105なら約6万)
 シートポストは専用品が付いてくる(無料)
 サドルは尻に合えば何でも構わない(目安1万、店によってはテストサドル置いている)
 ハンドルは形状と幅が大事なので吟味すべき
 ただ、どうせ買うなら最初からアルミの良いやつ(約1万)買っておく方が後悔しにくい
 バーテープは1000〜2000円の安物で十分
 ステムはポジション定まるまでは安物アルミ(3000〜5000円くらい)を使っておけばいい
これらに組み立て工賃2万が加わる感じ
バイク本体以外の装備品については>>3参照

本当に買うつもりがあるなら、明日にでも近くのカレラ取扱店に行って相談すると良い
タイミング的にはギリギリかもしれないが、今なら店側も契約ノルマの消化に繋がるので多少多めに値引きしてくれるはずだ

340ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:29:57.10ID:Xd/iRkyl
>>313
パーツの質がいいのはわかるかもしれないね
結果得られる速さの違いはほんの微々たるものだよ
乗り心地星人たちはどっちが高いのかわからないかもね

341ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:43:28.07ID:sZoUZbBV
>>331

シートポスト長く出せるスローピングフレームの方が乗り心地は有利
その構造的な余裕を全体剛性高める方向に割り振るとTCRみたいなレーシーなフレームになるってだけ
ホリゾンタルは適正サイズだとシートポスト短くなるので振動吸収で不利
だから昔のクロモリランドナーみたいにフレーム全体の剛性を下げたり太タイヤ履けるようにするとか、キャノンデールのアルミやカーボンみたいにシートステーのパイプを激細にしたりシートポストを特殊型にするなどして振動吸収対策しないと使いものにならない

342ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:54:53.34ID:sZoUZbBV
>>329
その用途ならアンカーのRL9フレームセット(22万)買って、コンポやホイールは手持ちバイクから移植で良いんじゃない?
既に105コンポあるならアルテ完成車を買う必要ないよ

ただ、ディスクブレーキに興味あるなら完成車で買うべきだけどね
その場合のお勧めはトレックのドマーネSL、スペシャライズドのルーベ
前後セミサスペンションシステム搭載で乗り心地も良いのに本気レースで使えるくらい剛性高くて良く走る
紐アルテ+シマノ製の油圧ディスクブレーキ装備したミドルグレードカーボン完成車が36万

343ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:10:13.98ID:fgLbV7mb
大事なのは自分色の自転車を見つけることだろ

344ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:09:54.81ID:bzwmx4Ib

345ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 00:08:56.05ID:UhtPvWqb
不思議色 マイ・ハピネス

346ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 00:11:47.30ID:B6D3viMF
kwsk

347ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:42:14.89ID:xrlNLThD
ロードバイクを買ったらウェアもピチピチのやつ買ったほうがいいですか?
私は結構デブで175 85 で腹も出てるんでピチピチのやつは抵抗があるのでデブ向けのってありますかね?

348ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:45:37.00ID:cNFT4YU6
サイトウインポートとかのゆったりサイズとか

349ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 07:51:24.02ID:umFiycff
ぽっちゃり寄りのデブならピチジャージの方が少し締まって見えるはず…完全なデブならユニクロウェアで少し痩せてからピチジャージ買った方が後からサイズ変わって買い直すよりも経済的にも見た目的にもよいかと

350ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 08:06:02.96ID:T22o+ZJY
>>347
パールイズミ大きめサイズおすすめ
金があるならラファ

351ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 10:14:13.98ID:sUkZ2AcW
ありがとうございます。
ネットで探してみます。

352ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 10:45:43.36ID:4TEH5ihK
>>347
ロード or MTB用でルーズフィットのジャージとかもあるよ、ピチジャージである必要はない

353ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 17:27:07.20ID:ugdv8sKu
スルガ銀行ロードバイクローンはどうなるかしら

354ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 17:58:06.91ID:sg/yTPGM
10〜15万位のロードって盗難の可能性低いですか?

打合せとか、客先行く時に使って、路駐とかも結構するんですが。
今はエスケープのR3に乗っててホイールはフルクラムレーシング5に替えてます。
R3のコンポを105に替えるか、乗り換えるかで悩んでます。

ちなみにだけどロードは、チネリのレーザーmiaをオーダー済みなので、ロードは要らない気もするんですが。

355ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 19:52:59.28ID:+IDo+iLt
いまいち結局クロスとロードどっちのことを聞きたいのか分からんけど普通に(?)取られるぞ
R3だってよくパクられ報告あるし

356ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 20:23:31.92ID:IE/pU5Zn
>>356
ロードの形だけで狙われる。正直、高いも安いも関係ない

ただ、安いと価値の分かるプロの泥棒からは狙われなくなる。

357ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 20:36:10.24ID:yVAAYRVe
質問なんだけど、
キャノンデールってデザイン悪いよね
何が浮いて他のメーカーより優れてるの?

358ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:39:18.72ID:sg/yTPGM
聞きたかったのは、10から15万のロードと、コンポとかホイールを交換したR3、どっちが盗難のリスクが高いのか?って事です。
大して変わらないのかな?

359ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:13:45.80ID:z8HRf8eX
>>358
真面目に答えると、そんなの誰にもわからないよ
2台並んでたら盗りやすいほうを盗る

360ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:22:50.37ID:MySF33VS
>>358
盗まれる時はどちらでも盗まれるとしか言えないわ
ただ、ドロハンの方が素人の悪戯に遭いやすく、パーツ交換している安フレームの方がプロに狙われやすい

361ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:45:09.94ID:sg/yTPGM
なるほど、どっちもどっちなんですね。
クロスはクロスで好きなんで、105に交換して、長く乗ろうと思います。
ありがとうございます。

362ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:30:04.48ID:ba2bfIkM
>>354
仕事で使うならクロスの方がいいと思うよ
パンクのリスクあるし
クロスでもママチャリでも盗まれる時は盗まれるけど
安い方がダメージ少ない

363ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 06:34:58.83ID:1q8kc+PA
>>357
俺はデザイン(ホリゾンタル)が好きでキャノンデールにしたわ。スマン

364ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 08:49:36.28ID:4ENNqoju
まぁキャノデは普通だろう
というか売ってるバイク普通が9割じゃないか
普通ってのは普通にかっこわるい、普通、普通にかっこいいの3つだけど

365ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 08:51:31.26ID:4ENNqoju
今はどこのメーカーも外注だから意匠的なこだわりはあまり出せないってのもあるから
どこも似たような感じになりがちだし

366ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:12:12.30ID:4ENNqoju
まぁ迷ったら日本製買うのがいいんじゃないの
何買うにしても日本(日本製)に金落とした方が日本自体が潤うし
中華なんちゃらとかに金落とすよりいい
買い物ってのは個人ができるもっとも力のある投票だから
中華に投票するより日本に投票した方がいいだろう

367ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:14:55.92ID:qPWUgfLF
好きなのを買え(至言)

368ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:18:18.40ID:lpCD/3k4
>>361
そのまま使う方が・・・
ロードは別に持ってる(納車待ちかもだけど)んでしょ?
R3は下手に弄らないほうがいいと思う
フラットバーに105は・・・コスパが・・・
フラットバーならSORAぐらいがちょうどいいかと・・・

369ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:28:08.67ID:5gQy72qc
フラバクロスはセンターバー着けるくらいで止めとくのがちょうど良い

370ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 11:20:28.76ID:soxmZNig
中華カーボンの
http://www.hongfu-bikes.com/uploads/161026/1_101819_1.jpg

http://www.hongfu-bikes.com/uploads/180129/1_105312_1.jpg
を買おうと思います
このジオメトリを見て、何がどうとか、別のフレームとの比較とか教えてください
ピンときたほうを買いたいと思います
後者のほうがレーシーなのかな?くらいしかわかりません

また自分は身長175cm股下45%くらいの典型的な短足胴長ヤポンスキーです

371ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 12:17:46.88ID:S/HN3099

372ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 13:18:36.66ID:uaAsBR+8
>>363
日本人の半数以上はキャノンデールでもホリゾンタルに乗れない訳だが

373ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 14:01:18.06ID:xlC3OHJn
日本人の半数以上が乗れなくても自分が乗れればいいやろ

374ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 14:15:40.40ID:Zzck6j2U
>>370
上下のどちらでもホリゾンタル換算535mmのフレーム買えばいいんでないかい
身長175cm適正範疇のフレームで小さ目だから短足でもシートポストはある程度なら出せるだろう

375ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:42:18.62ID:VB185466
>>370
中華カーボンフレームなんて買うの止めておけ
実物を見れない、試乗もできない、品質や精度の保証もないのないない尽くしじゃ金を捨てるようなものだ

そもそもジオメトリー表の数値だけ見ても意味ないぞ
設計の方向性を知る目安にはなるけど、できあがったバイクが実際にどれくらい走るかは別問題だからな
とくにカーボンフレームは設計自由度が高いからその傾向が顕著
ジオメトリー表の数値が同じでもフレーム素材の質や積層や形状によって乗り味が全然違ったりする

376ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:15:23.69ID:feWzaEVA
【ロード購入】 2台目 (現在、スコットスピードスター55 )
【用途・目的】 ツーリング  ダイエット 
【予算】15〜20万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 山岳 ロングライド 
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 GIANT TCR SLR2
       TREK エモンダ ALR5
       そのほかおすすめがあればぜひご教示ください
【その他】 昨年秋ごろに興味が出てきて、とりあえず友人から使っていないバイクをもらって乗っています。
      半年ほど乗りましたがすっかり沼にハマってしまい、ミドルグレードのバイクを検討しています。
      毎週末に50km〜100km程度乗ってます、多摩サイや尾根幹がメインで、今後は坂も挑戦したいと考えています。
      身長170cm、体重70kg
    上記の2種のバイク以外におススメがあればぜひアドバイスいただきたいです。

377ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:21:40.12ID:ZQ5aP4SJ
20万はエントリー
ミドルなら25万くらいからかな
エモンダならカーボンが22万くらいで買えるよ

3783762018/05/09(水) 21:30:29.77ID:feWzaEVA
20万以下だとエントリーですか…。

エモンダSL5も欲しいですが予算的に厳しくて。

379ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:53:59.60ID:Ex3s/PMv
すでに1台お古ロード持っているんだから少しの間我慢して予算を10〜20万増やしたら最高に幸せになれると思うよ

380ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:00:01.82ID:ejqvOqdn
>>376
キャニオン行っときましょう
フルカーボンに105で重量は7kg代半ば
関税送料入れて20万ちょっと
この価格の割にゴミパーツが一つも付いてないからお得よ
2台目だしメンテとかフィッティングは大丈夫でしょう

381ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:03:26.15ID:RpcMfGhy
キャニオンだとアルティメットCFSLのdi2が良さそうだなぁ

382ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:03:26.97ID:0pAtfPUc
>>376
せっかく2台目買うならおんなじようなアルミ買ってどうすんねん

383ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:10:10.72ID:Zzck6j2U
>>376
スコットのアディクト、フォイル共に105の17モデルがヤフオクで45パー引きだからそれどう?
17万7千ナンボだから本州住みなら送料込み18万円強で買えるし
現在開催中のヤフオククジや5の付く日入札等も含めれば後のポイントバック含めて実質もう少し安く買える

3843762018/05/09(水) 22:10:12.05ID:feWzaEVA
キャニオンですか!全然考えてなかったです、ありがとうございます。

ちなみに今乗っているのは息子が乗りたがっているので譲る予定です。
二人でツーリングにでも行けたらと。

385ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 22:13:46.72ID:feWzaEVA
>>383
スコットのアディクト、いいですよね。
ヤフオク、チェックしてみます。

386ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:02:47.35ID:NL3yP0Rb
現在クロスかロードかで購入を悩んでいます。

元々ママチャリが壊れ始めたので、
普段使い+健康目的で多摩サイでも走れればとクロスを考えておりました。

知り合いの経験者に相談したところ、すぐロードが欲しくなるから
安い(10万ぐらい)のでもいいからロードを買ったほうがよいと言われました。

運動経験があまりなく長く続けられるかわからないので、
10、15万のロードをいきなり買うのに躊躇しています。

どちらがよいと思われますか?

ちなみにクロスは、GIOS ミストラルなど5、6万程のものを想定していました。
使用頻度は週末+祝日。保管場所は屋外になります。

387ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:08:32.45ID:VB185466
>>376 >>378
予算的にはメリダのスクルトゥーラ4000かターマックsportおすすめ
定価20万
キャニオンやヤフオクと違って送料無料だし、店でメンテ頼みやすいし、補修パーツ買う時もパーツ送料かからないし、工賃割引も期待できる
今の時期だとメーカー在庫もう薄くなっているから入手できるか微妙だけど、逆に言えば店頭在庫あれば10〜20%引き期待できる
まあ、値引き分はブレーキ交換費用と消費税でほぼ消えるんだけどさ

でも、これからの時期ならトレックでも多少は値引きしてもらえるだろうし、本当にエモンダSL5が欲しいと思っているなら頑張ってそれ買った方が良いよ
気に入ったバイク買った方が良く乗るようになって楽しめるから

388ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:15:27.54ID:S/HN3099

389ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:17:29.67ID:VB185466
>>386
ドロップハンドルという見た目に拘りあるなら安ロード勧めるけど、そうでないならクロスバイク買うのが良いと思う
ただし、買うならカーボンフォーク+油圧ディスクブレーキ搭載の7万円クラスの車種ね
クロスバイクは5万円クラスと7万円クラスで値段差相応かそれ以上に内容に差あるから

で、スポーツバイク生活にハマって頻繁にロングライドするようになったら1.5万くらい出して良いタイヤに交換すると良い
そこまでハマらなかったら前カゴとサイドスタンド付けて良く走るシティーサイクルとして扱えば良い
7万円クラスなら完成車のままでも普段使いには困らない

390ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:27:52.50ID:Zzck6j2U
>>386
俺ならどちらを買うにしてもまずは部屋に置く為の縦置きスタンドなりを購入
保管は屋外になりますなんて言い切るには盗られてもいい覚悟があるんだろうから好きなの買えばいい

391ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:34:39.01ID:59iLSU/l
>>375
その設計の方向性が知りたいです

392ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:52:49.07ID:NL3yP0Rb
>>389
アドバイスありがとうございます。7万クラスのものを調べてみます。

>>390
自宅は一軒家で中庭に置くので外部からは見えないです。
また部屋から見渡せるのでまず盗まれない認識です。
また部屋は4.5畳しかなので縦置きスタンドでもスペースがなく置けません。

393ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:59:05.30ID:TcMfHL1a
むしろクロスの方がいい
ロードなど普段使いには不便なだけで週末に走りに行く程度
そのうち週末にさえ乗らなくなり埃をかぶって錆びていく様が目に浮かぶ
クロスなら普段からチョイ乗り買い物にも使えて腐らない
そのクロスで走るのが楽しければロードを買うことを考えればいい

394ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:48:02.45ID:jf65Db3i
escape r3なりミストラルなりでサイクリングロード遊びをはじめる
面白くなってきてもっと走りたくなったらロード買う
その頃には体力もちょっとはついとるじゃろう

395ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 01:02:20.84ID:OdNqrKAD
モデルチェンジ頃(8月?)を目標に予算貯めてるけどちょっと貯まるとこれ欲しいっていう車種のランクが上がる病になってしまった

396ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 04:36:47.20ID:HNMT/kDU
体力ないのにロードはケガのもと
パンクも慣れないとめんどくさい
クロスで遊んだ方が楽しい

397ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 06:06:21.97ID:WlDgzp/T
>>396
どこのお爺ちゃんよ

398ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 08:18:50.85ID:6qdbIq94

399ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:55:39.12ID:UqpEMspc
普段乗り+αなら街に溶け込むクロモリロードがいいよ
かっこいいし

400ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 10:57:26.46ID:UqpEMspc
クロモリはレーパン履かなくても普段着にもよく合うし
いわゆるロードレーサータイプの速いクロモリではなくともサーリーとかでもええんでない

401ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 11:00:21.95ID:jbEkB36V
>>396
クロスはパンクしないの?

402ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 11:06:14.14ID:OdNqrKAD
タイヤの太さと空気量の違いで相対的にパンクしにくい

絶対パンクしたくないでござる!って人は重さ(と乗り心地)犠牲にノーパンクタイヤもあるよ

403ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 12:31:24.11ID:jQeCKx2Y
今コルナゴのモンド乗ってて25cのタイやだけど、アルミだからか振動がだるい
28cにしたら少しはクッション効いて快適になる?

404ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:30:58.88ID:OdNqrKAD
今出てるカタログムックでロードバイクパーツカタログ2018とサイクルパーツオールカタログ2018-2019どっちが良いですか?

405ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 18:35:33.05ID:AzqLtIU8
28c履けるか確認してね
空気圧下げれば多少マシかもレベル
その分重くてもっさりするだろう
アルミはパキパキキビキビのるのが楽しい

406ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 22:53:06.18ID:YOEVpf4D
>>393
今のロードバイクは普段使いしやすいよ
太いタイヤ履けるし、ブレーキ効くし、レバーも握りやすいから

ただ、クロスバイクの方がもっと太いタイヤ履けるし、油圧ディスクブレーキ車を買いやすいのは利点だよね
クロスバイクだと7〜8万から選択肢あるけど、ロードバイクだとまともなレバーのディスク車を買うには最低でも20万必要になる

407ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:16:16.98ID:aGKI7Bj+
街乗りにロードは不向きだ
・キックスタンドを取り付けるだけの強度がチェーンステイに無い
・付けたとしても風が吹けば倒れる
・後付けでさえ前カゴを付ける事ができない
・下ハンは使わないので実質デッドウェイト
・ブラケットポジションでのストッピングパワーはVブレーキレバーに大きく劣る
・シフトの操作性もトリガーシフトの方が優れている

クロスが街乗りとして定着している現状がロードの使いにくさを裏打ちしている
ま街乗りを主眼として作られた物と走る事を主眼として作られた物との差があるんだから当然だわな
むしろ差がなかったらロードである必要が無い

408ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:23:08.86ID:YOEVpf4D
>>403
とりあえず今の25cタイヤの空気圧を少し下げてみなよ
それで乗り心地かなり改善するはずだ
手持ちタイヤの空気圧を調整してもダメだったと判明してからでもタイヤ交換できるから

今使っているタイヤは完成車買った時の標準タイヤのまま?
それなら28c化するよりもタイヤ&チューブのグレードを上げるか違うメーカーの25cを試す方が良いよ
グレード上げるならコンチネンタルだとGP4000s2の25c
違うメーカーを試すならハッチンソン、ミシュラン、ピレリが乗り心地かなり柔らかめ
それら以上に乗り心地良いのが欲しかったらチューブレスタイヤいくしかない
今ならタイヤ脱着しやすいマビックのキシリウムエリートUSTがおすすめだけど、予算的に厳しいならWH-RS500にIRCフォーミュラプロチューブレスを頑張って履かせるのが定番

409ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:27:00.14ID:lO8GQ670
ロードバイクにも乗った事ないのにトライアスロン用のバイク乗るって無謀ですか? ギアチェンジもわかりません。だけど速くてカッコイイのに乗りたいんです。クロスバイクはエスケープに乗っていて1年目で年間50キロくらいです。

410ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:33:25.53ID:ShQxXjms
トライアスロンやらないならTTバイクじゃなくて普通のロードバイクでいいよ、別にトライアスロンでもプロじゃない人達は普通のロードばっかだし一般道でTTハンドルもって自転車漕いでるのはバカしかいないよ

411ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:38:12.45ID:gTsgT8sM
ロードバイクって疲れた時バーの上に手を置いて状態起こして漕いでるけど とっさの時ブレーキ掛けられなくて怖くね?

412ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:39:55.14ID:aGKI7Bj+
無謀かもしれんしイメージにあるカッコいい姿では走れんかもしれんが欲しいなら買っていいと思うぞ
ただロードに輪をかけて使いづらい車体なんで腐らせてしまう可能性は高いと思われる
好きというエネルギーをどれだけ走ることに繋げれるか
その上でどれだけ自身を鍛えてイメージの姿に近づけることができるかだな
相当に意欲がないと大して持続できず燃え尽きるだろうな

413ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:53:42.85ID:YOEVpf4D
>>407
>・キックスタンドを取り付けるだけの強度がチェーンステイに無い
>・付けたとしても風が吹けば倒れる
>
カーボンフレームでなければロードバイクでも概ね取り付け可能
倒れるとしたら原因はバイクの車種ではなくスタンドの安定性不足によるもの
軽量なアルミサイドスタンドだったらクロスバイクでも倒れるし、重くても安定性の高いスチールサイドスタンドだったらロードバイクでも倒れない

>・後付けでさえ前カゴを付ける事ができない
>
付けようと思えばロードバイクでも取り付け可能だったりする
頻繁に荷物を載せるつもりなら前カゴより後方に荷台を取り付けた方が良いと思うが

>・下ハンは使わないので実質デッドウェイト
>
普通は下ハンドル使える
使えないとしたらフレームサイズかポジション設定が間違っている

>・ブラケットポジションでのストッピングパワーはVブレーキレバーに大きく劣る
>
今の進化したキャリパーブレーキは進化が止まったままのVブレーキに劣るものではない
キャリパー本体が105以上ならXTのVブレーキでも持ち出さない限りロードバイクのブラケットポジションの方が良く効くレベルだ
あと、ロードバイク用のR55C4ブレーキシューは雨でもある程度効くけど、Vブレーキ用シューは雨になるとほぼ効かなくなる(雨でも効くVブレーキは晴天時ブレーキでも音鳴りまくり&リム削りまくる)

>・シフトの操作性もトリガーシフトの方が優れている
>
構造的にアップもダウンも多段変速可能な高性能グリップシフトの方が有利と主張するなら納得できるけどさ
トリガーシフトとロードバイク用STIならSTIの方が操作性は優秀だぞ(フラバが優れているのはシフト操作性ではなくハンドリング安定性)

>クロスが街乗りとして定着している現状
>
クロスバイクの方が安いからな

414ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:57:45.95ID:YOEVpf4D
>>409
TTバイクの普段乗りは止めておけ
あれは自動車やモーターバイクに混ざって一般公道を走るためのバイクじゃない

見た目が気に入ってトライアスロンっぽいバイクが欲しいなら、各社が出しているエアロフレームのロードバイクを買え
安いのだとメリダのリアクト
カーボンフレーム版が25万、アルミフレーム版が16万である

415ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:02:45.51ID:POBb1pzJ
街乗りで下ハンなど握って何をするんだ
無駄に速度出したってすぐ信号に捕まってstop & goの繰り返し
脇道からの飛び出しに対応できず事故るだけだ
街乗りに前傾ポジションなど必要ない
Vブレやトリガーの優位性は使えば分かる事なんで説明するのも面倒だ

416ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:06:57.27ID:8IpiJcY5
>>409
好きならよいと思う
けど乗りにくくてかえって遅くなりそうだ
走り込めば速くなる

417ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:14:24.87ID:JDw7Fr5R
ここロードバイク購入相談スレだから
クロスの話はクロス購入相談スレでどうぞ
二度と来んなボケ

418ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:18:55.03ID:83EMAZdd
>>415
下ハンはスプリント走行のためだけに使うものではないぞ
街中でもあれば便利なのは使えばすぐわかる
それともロードバイク持っていないの?

419ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:22:16.46ID:GpPlaHBn
ロードバイクの事故ってバーを握っててブレーキが掛けられずに事故るのが多いと聞いたけど、やっぱ補助ブレーキつけた方がいいよな。かっこ悪いけど

420ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:24:43.70ID:POBb1pzJ
応答も面倒だが分からんな
下ハンが街乗りに便利などと思った事は一度も無いんで

421ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:24:52.20ID:2zf2YyWs
>>418
具体的には何が便利?
街中で下ハン握ったことないから教えて。

422ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:27:47.17ID:NzSDPEz+
パンツ覗きたいんでしょ…?ほっんとさいてー

423ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:32:34.45ID:GpPlaHBn
俺は疲れて状態起こして漕いでる時にブレーキ掛けられずに事故った人を2人知っている。2人とも骨折したな。
下ハンは疲れて握れない時は漕がないのがベストだよな。
皆はどうしてる?

424ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 00:43:35.69ID:83EMAZdd
>>421
向かい風が続いている時には下ハンドルあった方が明らかに楽できるパワー
路上駐車やバスをパスする時も下ハンドル握って加速できる方が車の流れに乗りやすいし安全
あと、色々な乗車ポジション取れるのでロングライドでも負荷分散しやすい

逆に聞きたいんだが、街乗りでフラットバーであることの利点って何?
フラバの最大の長所は安定性だけど、MTBで使うような幅広ハンドルは街中ではむしろ不便なだけ
街中で使いやすいように幅カットしたらポジション自由度がない分だけドロハンの劣化版に成り下がる
未舗装路を走るならともかく舗装路だらけの日本の街中でドロハンで困ることってある?

425ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:01:47.33ID:8IpiJcY5
>>424
ロード乗りだしドロハンの有用性は当然分かるけど
フラットバーの利点は道路の不整で手が楽なことと、抜重やりやすいことかな
きれいな道を飛ばすには不利だけど

426ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:13:37.96ID:GpPlaHBn
>>424
フラットハンドルの長所は状態を起こしてるから視界がいいこと。前傾姿勢がキツくないから腰が下ハンよりは楽。
高性能でも値段が安い。

427ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:13:45.75ID:POBb1pzJ
フラバの利点なんていろいろある
シフトブレーキ両コントロールが小さな動作で済むんで即応性が高い
ブレーキングに力が入れやすい
エンドバーセンターバーなど拡張性がある
剛性が高いんでダンシングで力が逃げない
バーテープでなくグリップなんでハンドルセンターが広く空くためライトサイコンベル等を装着できるスペースに余裕がある

428ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:28:09.18ID:D2afxxTM
イベント参加、レースが主な目的のエアロロードの購入でPROPELにするかARIAにするかで迷っています

この2種に長所や短所、硬い柔らかいの差はあるんでしょうか

アルミホイールとカーボンホイールの使用感でも変わってくるならコスパを重視してPROPELにしようとも思っています

429ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:28:23.28ID:83EMAZdd
>>426
それはフラットバーだからというよりクロスバイクのヘッドチューブが長いからでしょう
ロードバイクでもアップライト寄りにポジション調整すれば視界確保しやすい
むしろドロップハンドルのおかげでアップライトなブラケットポジションと前傾強めな下ハンポジションを併用できるから身体に優しい

結局、クロスバイクの利点って値段が安いことだけじゃない?

430ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:30:31.75ID:POBb1pzJ
正に お前がそう思うなら だな

431ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:32:08.50ID:D2afxxTM
>>428
追記です
連投になって申し訳ない

現在カーボンホイールは持っていません
ホイールがついでに手に入るプロペルの方が後を考えると間違いなくいいのはわかるんですが、ARIAのデザインも捨てきれません
もちろん、赤いプロペルのデザインもカッコよくて好きです

自分で割り切らないといけない内容ではあるんですが、何かホイール以外に決定的な違いとかがあれば教えてほしいです

432ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:39:52.83ID:F/Kqvk3a
アリアってビアンキのあのゴミのことか?やめとけ

433ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:43:56.88ID:83EMAZdd
>>428
旧型プロペルはブレーキが専用エアロVブレーキでコントロール性とメンテ性に不安ある
っていうか、新型はディスクブレーキ仕様しか売っていないし、補修用の専用ブレーキブレーキが手に入らなくなったらフレームが粗大ゴミと化すのでお勧めしない
その新型プロペルも専用ハンドル&電動コンポを前提に設計されているので紐コンポ版だと微妙

購入候補にアリアが挙がるってことは予算30万前後でしょう?
それだったら普通のブレーキを使っているアリア買って乗りまくり、追加予算が貯まったらカーボンホイールに交換するという形が良いと思う
最初からカーボンホイール使いたいならジャイアントで買うべきはプロペルではなくTCRアドバンスドPRO1だよ

434ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:46:04.60ID:D2afxxTM
>>433
アルテ組みのARIAかPROPEL ADVANCED PRO1で悩んでます

プロペルのフロントブレーキはやっぱり普通のキャリパーに比べてめんどくさいんでしょうか

435ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 01:51:36.28ID:POBb1pzJ
アリアの試乗はしたこと無がプロペルならある
カッチリスッキリした踏み味だが加速はTCRの方がいい
高速域は試せなかったが一踏みの伸びがいいんで維持が楽なんじゃないかと思われる
直進安定性が高いのはTTフレームの常だが試乗したのは前年度版なんでワイヤリングの影響か意識してハンドルを戻してやらないと切ったままを維持するようなクセを感じた
今年度版やそれ以降がどうなってるのかは知らん

自身で試乗して乗り比べてみるべき
ちなみに新プロペルにもエアロVモデルはある
Ad Pro 1, Ad 1, Ad 2 の三種だなメーカー在庫はかなり少ないと思われる

436ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 02:28:13.95ID:83EMAZdd
>>434
基本はVブレーキと同じだから面倒って程じゃない

あれの問題点は補修パーツいつまで供給されるか不明ってこと
シマノ製なら廃盤になっても補修パーツ供給されるし中古パーツも入手しやすいから長く使えるけど、こういうメーカー独自規格の専用パーツは廃盤になるとパーツ入手できなくなる
補修パーツが手に入らないとフレーム寿命が残っていてもパーツ壊れたら強制終了
一応、フォーリアーズってメーカーが対応ブレーキ出しているけど、デュラと同程度の値段するというか実売価格だとデュラより高価でコスパ悪い
あと、基本がVブレーキと同じだからこそ効くけどコントロールしにくいというかリムへの攻撃性という懸念材料がある
各社はシマノブレーキとの相性を試験したうえで販売するけど、ジャイアントの専用Vブレーキではテストしないだろうから自分が人柱になる
要するに将来的にもっと良いカーボンホイール使いたくなった時に困る

437ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 06:28:58.06ID:0imva63e
ワイアリア乗り
現行ビアンキのカーボン車はプレッシャーアンカーがクソなんで交換必須です
あと個体差かも知らんがうちのはBB異音出まくり
明日ショップ持って行く
乗り味とかは概ね満足してる
性能で言うとXR3が良いけどアリア乗った感じエアロの割に縦剛性強すぎってわけでもなくそこまで振動キツイって事もないしCVの必要性は特に感じない
舗装が汚いとこばっかなら良いと思うけど普通のロード乗り慣れてたらアリアでも乗り心地悪くは感じないよ

438ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 07:56:03.90ID:2zf2YyWs
>>424
街中では加速利点を活かすより、視界とか乗車姿勢が楽とかの方が大事だから下ハンは使わないなぁ。

439ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:03:28.79ID:KERa6zNH
堤防超える橋渡る時とか風強い時下ハンかな

440ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:05:40.05ID:+ueBhtYx
お店の人から見て1年で買い換えってどう思われるだろう
来年モデル買う予定で本命のお金貯めるまで今年は間に合わせ買おうと思うんだけど

441ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:16:13.40ID:mgKt4Wsa
商売なんだから、ありがたいにきまってんだろ

442ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:49:25.49ID:+ueBhtYx
大事にしない人とか思われたら嫌だなぁ
って思いました

ありがと

443ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 09:19:41.82ID:POBb1pzJ
ロード二台持ち予定ならトレーニング用と本番用に分けて買う
クロス+ロードと車種と用途を分けて買う
そういった計画を店員に話しておくといい
覚えてもらえればむしろアフターサービスが手厚くなる事も期待できる

444ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 09:25:11.18ID:WT662NQ0

445ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 11:46:46.72ID:kZi+m7br
自転車好きな自転車屋にとっては、自転車にどう乗ってるかが大切なんで日々乗ることを楽しんでる客なら買い替えスパンが短くても悪いようには思わないと思う
むしろバリバリ乗り込んで短期スパンで買い換えてくれるなんて良客以外の何者でもないだろw

446ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:01:58.72ID:VEsPfK/2
>>440
間違いなくカモ認定されるね

447ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:36:51.32ID:SieCv/nH
近所のショップで買おうとしてるんだけど在庫無いから取り寄せになる、
今の時期に値引きなしの定価で買うなら来年のモデル待ちの方がいいんだろうか?

448ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:49:35.58ID:KU5Md++7
来年まで待つくらいなら多少高くても買っとけ

449ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 12:58:53.03ID:2XRRJEYE
そのモデルが欲しいなら来年もあるかどうかわからないから買っとくのがお勧め

450ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 14:27:10.93ID:SieCv/nH
今買うと損だから待ったほうが良いと言われるかと思いきや意外だった。これから一番乗りたくなる季節だから今欲しいのは欲しいんだけど
ちょっと遠くの店で安売りやってるからもうちょっと安くならないかなと。田舎はつらい。
まあ他のパーツをちょっと安くしてくれると言ってるので購入考えていきます。

451ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 14:36:47.56ID:8xuDhHI+
二台目なら待ってもいいかも、一台目なら買ってもいいかもって所じゃない?、自分は二台目を探してるけど最近の相場を見てると安くなってきてる気がする、この傾向は続くのかな

452ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 15:19:41.75ID:+ueBhtYx
買うたったぞ
納車は年末ぞ

453ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 15:51:52.96ID:JvwstMXy
半年でも多く乗った方が速く遠くへ走れるようになるしその価値はプライスレスよ
初心者ならなおさら

454ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 17:14:47.80ID:KU5Md++7
今乗らないと梅雨になるし
梅雨あけると暑くて乗りたくないし
夏は台風がくるし
いつのるんですか?になるなら
高い分たくさん乗ればもととれると思って買うべし

455ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 17:20:48.65ID:QHX7ZwZq
乗りたい時に買うのが一番

456ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 22:53:43.97ID:3ec3IejW
先輩方ご教示ください。
【ロード購入】2台目(1台目はGT GRADE ALLOY CLARIS、クロスは3年、ロードバイク歴は8か月くらい)
【用途・目的】 ツーリング ダイエット いずれは通勤にも使うかも
【予算】  できれば15万円以内 頑張って20万以内 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ>乗り心地>コンポ・パーツ
【購入候補】 特になし
【その他】身長162cm 体重60kg
1台目が事故で壊れてしまったので、その買い替えの相談です。 
出来ればディスクブレーキ付きで105コンポがいいですが、
上のログ見るとさすがに15万だと厳しいですかね?海外通販もありだと思ってます。
速さより快適性重視です。

457ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:07:47.65ID:WT662NQ0

458ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:16:48.50ID:EQs+rHau
>>456
シクロクロスになっちゃうけど、キャキオンのINFLITE AL 8.0とかダメ?

459ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 00:35:28.37ID:+TTpY+he
>>456
その用途でディスクはいらんよ

CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2

460ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 00:46:25.88ID:1lM6ODOf
>>456
コンテンドSL1 DISC
クランクが105じゃなくRS510
ソコさえ目をつむればほぼ希望通りなんじゃないかと

461ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 00:54:57.51ID:Zvs6RTV+
>>456
油圧ディスクブレーキ+105コンポで一番安いのはジャイアントのコンテンドSL1 disc
定価16万だから店の値引き次第では15万以下で買えるかもしれない
あと、ドロップハンドルや105コンポに拘らないなら、スペシャライズドに定価14万でカーボンフレーム+油圧ディスクブレーキ+ティアグラもどき完成車のシラスカーボンdiscがある

でも、その予算で快適性重視ならリムブレーキ版のカーボンフレーム完成車を狙った方が良いと思うよ
未舗装路や大雨の時にも走りまくるのでなければBR-R8000装備しておけば困らないし

462ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 01:37:27.83ID:AeuVivKM
>>458
>>459
>>460
>>461
回答ありがとうございます!その中だとコンテンドSL1 DISCが一番気になりますね。
ちなみにディスクブレーキ付きのほうがいいと思ったのは単純に制動力高いほうがいいと思ったからです。
車の急な左折に巻き込まれて自転車も自分も痛い目にあいまして。
ブレーキの良し悪しでどうこうできる状況ではなかったですが、
緊急時のことを考えると止まれるほうが安心できると思いました。

463ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 02:08:07.09ID:Zvs6RTV+
>>462
油圧ディスクブレーキの長所は単純な制動力よりもレバータッチ含めたコントロール性能だからなあ
フラバは技術の枯れたMTB系の安パーツでいけるから低予算でも普通に組めるけど、新技術が出回り始めたばかりのドロハンロードだと低予算ディスクブレーキ車はイマイチだよ
雨でも乗るならディスクブレーキ推奨するけどね
そうではなく晴天時の舗装路メインで走るなら車体やホイールを軽くしやすいリムブレーキ車を選んでブレーキとタイヤのグレードアップすることに資金投入する方が良いと思う

あと、事故防止っていう意味なら良いライト買うのがおすすめ
日中でも目立つくらい高輝度のフロントライト&リアライトを点滅させておくと自動車が無茶しなくなる
もちろん過信は禁物だけど、割り込みや幅寄せされにくくなるので車間距離や速度をキープして走りやすい

464ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 07:28:45.92ID:h1cNHNw1
>>462
そういう状況はディスクにしても何ら変わらんよ?
リムブレーキでもタイヤグリップを上回る制動性能あるから
ABSが実装されない限り改善されない
それより急ブレーキの練習ともっと回りを気にする予測運転心がけるべきだね

465ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 09:00:49.74ID:50hk8qpO
コンテンドSL1ディスクは今は様子見した方が良くないか?
新型105がディスクブレーキ仕様出してきたから来期以降コンダクトブレーキどうなるかわからんぞ

466ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 09:38:27.05ID:z71l8/+z
>>462
FARNA 700 DISC-105

467ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 09:42:01.82ID:cGcs2fNg
>>473
急ブレーキの練習するとタイヤがダメになるな。でも1本潰す位はしょうがないか?

468ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:26:40.16ID:h1cNHNw1
>>467
まずはレスの暴投治さんとな

タイヤ1本潰すのと命の潰すのどっちいいかって話しじゃね?
マジにブレーキの種類以前にマトモにブレーキかけられる奴少な過ぎるわ

469ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:33:06.48ID:rgMS9eXg
ヒルクライムのくだりやイベントで
めちゃくちゃな乗り方している人が多過ぎで
怖いからイベント出るのやめた
死人が出るわけだ

470ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:53:00.17ID:50hk8qpO
馬鹿が単独で乙るなら別にいいけど大抵周り巻き込むからな

471ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 10:59:48.40ID:dI53wwBZ
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク)
【用途・目的】  ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】  約40万円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】  クロモリ 
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  山岳 ロングライド 
【重視する項目】  ブランド  耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 ALL-CITY COSMIC STALLION  NINER RLT 9 STEEL
【その他】 基本は100キロ以上のロングライドか近場の林道ツーリングに使用します。油圧ディスクもフロントシングルにしたくて、
      スラムのライバル1か、フォース1にするか、シマノウルテグラの油圧ディスクでXTのコンポネートを
      ウルフトゥースのタンパンで引くか悩んでいます。ホイールはオンロード用とオフロード用タイヤを分けて、
      運用する予定です。
       グラベルロードに乗っている方、アドバイスお願いします。

472ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 11:07:35.69ID:haNbaRjb
ヤレヤレな質問だぜ

473ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 11:10:18.80ID:pnp28XmJ
>>471
ロード1台目とは思えんのやけど?
それだけ詳しけりゃ自分でわかるだろ

474ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 11:22:28.83ID:8fhL6fCe

475ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:00:24.10ID:cGcs2fNg
どうしても急ブレーキは前後輪のレバーを思いっきり握ってしまうな。当然ジャックナイフ状態になって大怪我する。
上手い急ブレーキの掛け方ってどんなのよ?

476ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:03:23.62ID:xuTIUCgz
街中乗る人って当然呼び鈴付けてるよね?

477ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 15:55:20.81ID:rgMS9eXg
道交法で公道走る自転車はベルつける決まりがあるんだよ
あとライトもね
付けてないと警察に呼び止められるし
事故った時に整備不良ていわれるよ

478ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 16:01:48.73ID:qAZiq76O
一度も呼び止められた事なんてないけどな

479ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 16:05:27.44ID:+pxa0cU7
よろしくお願いします。

【ロード購入】 1台目 ( 過去クロスバイクに何年か乗ってましたが、パクられてからしばらく乗ってないです。 )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】  15万円前後 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】特に無し 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ
【購入候補】 MERIDA SCULTURA 4000 ディスク(多分2017モデル)
【その他】
なんとなくディスクのほうが安全そうなイメージなんですかどうでしょうか?
また SCULTURA 700ディスク(2017)も安くなってたのでそっちでもいいかなぁと思ってます。
その他でおすすめがあれば教えていただきたく。

480ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 17:57:15.88ID:cGcs2fNg
ベル無しで街中走るのって怖くない?
道一杯に広がってる歩行者に対してどうする? ママチャリだったらベル鳴らすと空けてくれるけど、ベルがないと相手が気づいて空けてくれるまで待ってるのかな?

481ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:13:33.04ID:1OsuEMOl
お前なんのために口付いてんの?

482ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:17:44.64ID:COAGEpjg
>>480
そもそも車道に道いっぱいに歩行者なんていないから。
歩道は走行禁止な。

483ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:36:21.71ID:ksiGmObk
>>480
ベルがあっても相手が気づいて避けてくれるまで待ってるよ?

484ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:52:50.11ID:cGcs2fNg
後ろから来てるってわかってて空けない奴って何なんだろうな?

485ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 19:06:50.21ID:RyurI7SQ
>>482
大学や高校近くの駅前で歩道無しの一方通行が通学時間帯ほぼホコ天状態になることあるよ
勿論通学路指定でも時間指定ホコ天でも無い一般的な公道
後ろどころか正面から向かっていっても退きやがらない

486ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 19:52:57.56ID:rgMS9eXg
そういう道は通らないのが一番

487ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 20:03:13.18ID:UPgmKi/B
ゆっくり通ってjkjdを観察

488ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 20:05:51.28ID:cGcs2fNg
女子高の前をピタパン履いて走る勇気ない。

489ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 20:39:02.31ID:qAZiq76O
>>485
そんなとこ通るなよ
君に迂回という概念は無いのか?w

490ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 21:49:35.51ID:c9NyrUKO
>>485
けど子供(高校生辺りまで)とか女性って全く前見ず歩くよね。怖くないのかねぇ。
大人の男性だと連れ立って歩いててもそれなりに周囲に気が回るけど。

491ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 23:11:10.41ID:8fhL6fCe

492ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 23:19:34.09ID:V4MX0D3k
そのDURAACEってやつドンキで売ってるん?

493ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 00:10:37.53ID:ATqYqjrP
>>475
簡単にジャックナイフするとしたらハンドルに体重を預けすぎだ
ちゃんとバイクの重心把握している?
体重の大部分をサドルやハンドルではなくペダルに乗せていれば、急ブレーキ時でも体重移動だけでバランス整えられるから事故りにくいよ

急ブレーキについてはタイヤをグリップ性能の良いモノに交換するのが大前提
次いでブレーキキャリパーのグレードアップ
テクトロの安物とかシマノでも下位グレードだとブレーキが効きにくい
通常時は止まれない訳ではないけど止まろうとすると強めに握らないといけないのでそれが癖になる(=急ブレーキだと握りすぎになって簡単にロックする)
105以上のブレーキだと良く効くし本体剛性に余裕ある
コントロールしやすいから適切な握り量で済む(=急ブレーキでもロックしにくい)

ブレーキコントロールという意味ではワイヤーのグレードを上げてレバーの引きを軽くするのも効果ある
あとはブレーキレバーの遊び量の調整
市販完成車はメンテ意識のない一般人向けに遊び量少な目で出荷されがち
ブレーキシューの削れ具合に合わせてワイヤー調整する意識あるなら、遊び量を多めにしてレバーちゃんと引けるようにすると良い
その方がブレーキ良く効くしコントロールの余地も増す

494ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 00:53:45.58ID:ksWZfhPU
CONTEND1が3割引で売ってるんだけど適正身長が170までのXSサイズしか在庫がないんで、やはり身長172の自分は避けたほうがいいんでしょうか

495ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 01:16:15.86ID:UDyg3aIg
せめてSだと思うけどXS170までいけるならワンチャンある

496ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 01:38:41.31ID:ATqYqjrP
>>494
絶対に止めておいた方が良い
XSサイズ完成車が適正なのは日本人体形だと身長160〜165cm
170cmが乗ろうと思ったらステム交換やクランク交換で余分にお金かかる(=安売り車に飛び付く意味がない)

コンテンドが欲しいなら適正サイズであるSサイズを探すべき
手足長めならSサイズよりMサイズの方が合うという可能性は十分あるけど、その身長でXSサイズが合うということはまず考えられないから

497ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 02:42:05.56ID:ksWZfhPU
色々とありがとう
確かにXSサイズだとクランク長も165になってしまうからやめたほうがよさそうですね

498ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 16:35:31.33ID:7r5eF+Ir
>>494
自分それジャストサイズなので東京、神奈川だったら買いに行きたい

499ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 16:39:46.60ID:j5B7Pg6o
>>498
デポ回るとXSとかS辺りのがよく残ってるぞ
当然割引価格で

500ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 17:02:07.35ID:770L8U31
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 クロスバイク)
【用途・目的】  ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】  約25万円 
【希望するフレーム素材】  カーボン
【好みのポジション】  中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  ロングライド 
【重視する項目】 乗り心地 
【購入候補】 TCR ADVANCED2 TCR ADVANCED1KOM
【その他】 ポタリング、ロングライドでの用途で、ヒルクライムやレースは考えていませんので、ADVANCED1は乗りづらいでしょうか?ADVANCED2のカーボンカラーもいいのですが、どっちかというと色が好みなんですけど…
それか、いまの時期であれば、しんがた105が搭載されるであろう、2019モデルを待つのがいいのか…悩んでます。

501ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 17:09:44.99ID:XqYJbP5r
>>500
発表は早いが実際に店頭に並ぶまでの数ヶ月待ってもいいなら19モデル待てばいい
今から梅雨前、梅雨過ぎから秋の半ばまでの時期に走れないでもいいならだけど

502ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 18:13:39.68ID:tPBMnokZ
1komって発売してすぐに売り切れてた人気車種だけどまだ残ってる店あるのか?

503ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:09:50.29ID:770L8U31
>>502
今日行った店にも在庫ありましたし、メーカーにもあるみたいでしたよ。

504ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 19:19:30.06ID:mBqMHNox

505ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 20:06:56.24ID:bpgQIKLu
乗りたい時が買い時
今乗らないでいつ乗るの?
トレックのエモンダでいいんでないか

506ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 07:32:53.94ID:o0mzvM0k
【ロード購入】 2台目 ( 1代目はアルミエントリーモデルのSORAコンポでレーシー系 )
【用途・目的】 ヒルクライム、物欲、ツーリング
【予算】 30万
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 オールラウンドorレーシー
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 剛性 軽さ コンポ(105以上)
【購入候補】  TCR ADVANCED 1 KOM or TCR ADVANCED 2
【その他】 
試乗会に行って物欲が増し、エントリーカーボンが欲しくなりました。
将来的にはクランクとホイールだけデュラ―スにしたいと考えています。
試乗した感想とネットを見る限りでは、105とアルテグラに大差があるようには思えないので、
TCR ADVANCED2をベースに改良したいと思っていますが踏ん切りがつきません。
乗るコースは田舎なのでヒルクライム中心のツーリングになります。
好きなタイプは剛性感の高いバイクです。
よろしくお願いします。

507ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 08:01:03.83ID:2DKDbSZg
欲しいバイクがエントリーカーボンで好きなタイプが剛性の高いバイクって相反してる気もするけど
GustoのRCRとかはいかが?

508ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 09:55:46.98ID:AuXh+pHd
105は旧型5800叩き売り、アルテは基本的に8000が付くし車種によってはホイールもグレード上がるから値段差の価値はある場合が多い

509ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 10:38:16.73ID:yqNkcnKA
クランクをデュラにする意味ないような気がす
良いホイール買った方がいいかも

510ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 10:39:57.93ID:lr9B/xAp
クランクを9000にするとモチベあがる

511ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 10:45:55.64ID:eHlgxr4G
好きにすればいいんじゃない

512ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 11:35:46.71ID:03CoYph1
>>506
クランクセット交換するつもりなら、そこでコストダウンしている車種を検討した方が良いんじゃないの?
剛性感重視ならメリダのリアクト4000、軽さと値段重視ならスクルトゥーラ4000や安ターマックあたり

513ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 12:03:47.03ID:Qb0jsIuG
にわかにGUSTOすするめるやつなんなん 結局有名メーカーに乗り換える羽目になるのに

514ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 12:11:04.94ID:rs7oFDSU
カーボンに拘らんならアレースプリントとか硬くて良いぞ

515ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 13:23:47.96ID:rSFZQynP

516ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 13:51:40.14ID:ApbD0uCs
>>513
にわかだろうが何だろうが数年で乗り換えるだろう 何に乗ろうが一緒
10年も同じやつに乗るやつなんていねえ 鉄くずオヤジ以外は

517ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 14:26:44.62ID:vg6xKlY7
【ロード購入】 3台目 (Focus CAYO 、LITESPEED )
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 
【予算】  30−40万円 
【希望するフレーム素材】 クロモリ カーボン 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド デザイン  乗り心地 コンポ・パーツ 
【購入候補】 
    トマジーニ シンテシ
    コルナゴ  マスターX
    LOOK 765
   クロモリの塗装が綺麗なものまたは、カーボンでも綺麗なものが希望です。
   フレーム買いで自己組み立て可能です。
【その他】 
    チタンで上がりと思っていたのですが、もう1台となりました。
    中年なのでレーシーなフレームは困難です。
    実物を見る機会が滅多にないのでフレームの綺麗なものを
    ご紹介してくださると助かります。
    よろしく願いします。

518ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 15:02:03.66ID:yqNkcnKA
カヨ ライトスターなるほどな履歴だな
クロモリが良いなら
ビルダーさんにオーダーする方が良いと思うよ
安いし塗装も凝れるし精度も高い

5195172018/05/14(月) 15:47:46.95ID:IDtuoJp2
ありがとうございます。
ビルダーか、、憧れではありますが、
自分のセンスが全く信じられないので
ダサダサのフレームに成りそうで、、
まさか有名フレームの塗装パクリと
いうわけにもいかず、悩ましい所です。
とにかく、ありがとう。ビルダーの
HP彷徨ってみる。

520ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:53:39.73ID:rc5xou/X
オーダー店いけば色見本色々あるよ

521ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:42:07.98ID:pewSvTWS
>>509
かっちりさせたかったらクランクの剛性は重要だよ

522ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:29:58.79ID:w5XogKHq
もし自分がオーダーするなら工藤静香を描いてもらいたい

523ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:33:38.50ID:zPuAE4HF
>>519
ビルダーといえばマキノサイクルファクトリー

5245172018/05/15(火) 07:57:28.91ID:iJWqQxV4
ひと通りビルダーHP見ました。
実績集とか見たけど、
なんだか、うーん イマイチ
素人が頑張ってデザインしました感
自分では無理なので、
やはり吊るしのフレーム探します。
ありがとうございます。

525ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 08:01:03.71ID:lUVv6Ud/
>>524
国内ビルダーならKualisのチタンとかは洗練されてるよ

526ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 08:15:29.81ID:tGkB/CXT
チタンだと無垢でも美しいからね

527ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 09:35:15.80ID:3DAy2O5i
>>525
高くね?

5285172018/05/15(火) 09:48:03.87ID:iJWqQxV4
すいませんライスピのチタン持ちなので、、
けどHP見ました。
綺麗でした。アメリカテイストな感じ
ありがとう。

529ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 11:54:45.34ID:1LUBcUKl
亀の甲羅柄のフレームはありそうでない

530ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:01:26.58ID:lL8qHo7l
【ロード購入】 1台目 ( 通勤クロスバイク6年)
【用途・目的】 ツーリング 通勤
【予算】  25万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 ディスクブレーキ パニアバッグ取付け可
【購入候補】 
【その他】 現在10km程度の通勤でクロスを使用
CRで20km程に伸びる予定なのでドロップハンドル、荷物背負いたくないのでパニアかサイドバッグ取付け可能、雨天でも乗るのでアルミでディスクな物を探しています。
昔はセンチュリオン辺りで良さげなシクロ出てたような気がしたんですが、メーカーのサイト見たら'18モデルはグラベルになってダボ穴が見当たらないんで何かあれば教えて下さい
--------------------------------------------

身長177、体重56、走行経路の高低差獲得40m、保管予定場所:部屋

531ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:07:12.72ID:tqm6Hswo

532ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:08:02.46ID:tqm6Hswo
レース用アルミに荷物はやめた方がいい

533ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:28:29.08ID:CwSB3GuR
ディスクは不要

534ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 14:28:02.73ID:Likmvw8q
>>519
塗装に悩むなら塗装しないって選択はないですかね?
フルクロムメッキ。
逆にフレームの仕上がりが目立つので選択肢を狭めることになるかもしれませんが、、、
絹自転車のカスタムベースを使えば、結構リーズナブルな価格帯で仕上がるんじゃないかと思います。

535ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 14:40:56.37ID:VEb2SVLw
>>530
その条件ならトレックのチェックポイントALRが最適

合計125kgまで積載可能な頑丈なアルミフレーム
ダボ穴付き
最大45cタイヤ装着可能(標準タイヤは35c)
ディスクブレーキ搭載
価格はティアグラ完成車が18万5000円、105完成車が21万3000円

この類のバイクにしてはヘッドチューブも長過ぎないのでポジション出しやすい
ただ、通勤やツーリングに使うバイクで重視項目がレーシー&スプリントっておかしくない?

536ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 15:23:44.98ID:s/QynALW

537ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:19:34.01ID:wnS7hsUK
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク ロードバイク )
【用途・目的】 コースで練習 軽くサイクリング しまなみ海道
【予算】  15万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】  特に無し 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】  よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン   乗り心地 
【購入候補】 コンテンド SL2  スクルトゥーラ700&400
オプティも105 CAAD12ティアグラ トレックエモンダ ALR4

レース等には出ないので105以上にこだわらなくてもいいかなと思ってます
サイクリングロードで風を感じたり、トランポに積んで旅先でちょっとしたサイクリング
ちょい練習でヒルクライムごっこしたり しまなみ海道マンキツしたり
オールラウンドをこなしてコスパで考えてます

538ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:24:18.71ID:tqm6Hswo
>>537
スクル400かな
レースするようになったらクランクとかホイールを換えたらいい
スクルはレーシー過ぎないのがいい
まさにオールラウンド

539ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 17:03:52.81ID:CwSB3GuR
>>537
メリダ買うなら、CAAD12、FELTのFR30、TCR SLR2、EMONDA ALR2
辺りのがいいよ

540ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 17:06:25.88ID:tqm6Hswo
デザインは個人の趣味とかあるから何も言わんが、価格・コスパ・乗り心地だとスクル400だと思うが・・・

541ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 17:10:32.90ID:VEb2SVLw
>>537
見た目で選べば良いと思う
候補に挙げている車種ならどれ選んでも大外れはしないから

あえて言うなら候補の中でCAADは推奨しにくいかな
フレームがホリゾンタル形状なので日本人体形には厳しいフレーム
なによりシートポストの出し代が短くなると将来的に大型サドルバッグを取り付けたいという時に困る

542ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 17:20:00.61ID:VEb2SVLw
>>537
候補に挙がっていない車種で検討する価値あるとしたらアンカーのRL6

アルミにしては乗り心地かなり良い部類のフレーム
日本で一般的な右前&左後ろブレーキに適した設計されているのでワイヤリングで困らない
クランクの歯数やステム長なども変更できるので完成車買いでも無駄がない
なにより基本無料のカラーオーダーシステムがある

パーツは後からでも気軽に交換できるけどフレーム交換は容易じゃないから、見た目の好みを優先して選んだ方が満足感を得やすいよ
最初の1台なら尚更

543ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 18:39:38.67ID:983Ht8/X
このスレのメリダ業者ほんとキモい

544ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:57:12.79ID:JDqwjvZ6
メリダ業者じゃなくアンチがキモイ
反論できないくらい論破されたらこれだよw

545ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 21:12:42.21ID:wFQYwBDo
いやあこのスレのメリダ押しは異常でしょ

546ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 21:46:42.05ID:Jcq+0nVV
>>537
ロードにハマってカーボン11速欲しくなったりするかもしれない場合も想定
予算内で買えるなら、そのままホイールごと入れ替えるだけで共有できる11速にしといた方が無難

それだとコンテンドSL1オススメ
ジャイアントを扱うSHOP店員がTCRもいいけどコンテンドもかなりいいとのお墨付き
最高値でもディスクブレーキで16万のアルミコンテンドが良すぎて、22万5000円からのカーボンしか現行モデルにないDEFYのセールストークに困るほど良いとの事

ハマらない断言できたり、ハマってカーボン11速買った場合にコンテンドを売るならSL2でもいいと思う

547ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:03:24.00ID:GnzhRnCY
ボルタリング程度ならなんでもいいんじゃね

548ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:06:42.02ID:lL8qHo7l
>>531
グレートジャーニーは合いませんでした
そこまで走行性能を犠牲にしての積載能力も耐久力もいらないです
あとカンチブレーキの効きが悪くて怖いです

>>532
雨で減りまくって調整と洗車必須なリムブレーキはもう嫌です

>>535
ツーリングって言っても精々週末に片道80kmぐらいの短距離をアベレージ30〜35km/hで走る程度です
ポタって距離でも速度でもないと思ったので選択肢の中からツーリングを選びました
普段の通勤は40km/h前後で車の流れに合わせて走っているので風の影響少なく走れるのを重要視です
車道をダラダラ走るのは生命に危険を感じるので加減速とハンドリングの反応が良い物がいいです
綺麗な車道を走ってるのでタイヤは25〜28Cで十分です
荷物は弁当とスーツ、あと生活小物を丸めずに背負わず入れられれば良いです
積んでも食料品を帰宅途中に10kg程度です

ご回答いただいた皆様、ありがとうございます

549ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:25:18.05ID:ip4ScV8e
>>548
10kgならシートポストに取り付けるキャリアにしたら選択肢広がるんじゃない

550ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:28:43.51ID:MbVGPh6p
>>539
理由は?

551ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:55:36.23ID:M65K8iwf
>>548
巡航35キロ
通勤で40キロ
豪脚さんだな
凄いなぁ

552ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:55:37.40ID:wFQYwBDo
>>548
話し作るなら設定はもうちょい考えようよ、
ヤレヤレって感じですわ。

553ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:57:20.62ID:e+8l8dx3
>>552
だよね〜

554ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:59:31.37ID:W3p1yErY
>>551
距離次第でありえるんじゃない?

555ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:27:26.02ID:3gWtMPuF
ないない

556ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:34:24.13ID:/+uWYuCv
巡航が漕いでる間サイコンが30〜35位を大体表示してるって意味ならあり得るんじゃない
40km/hで車の流れに乗れる道ってのがイメージできないけど
30km/h制限の住宅街を車と一緒に40km/hで走ってるってならちょっと危険な気がする
通勤時間なら小学生とかいるかもしんないし

557ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:46:02.62ID:gICUDcS4
お願いしますmm

--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴 クロスバイク数年)
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング 街乗り
【予算】  15〜20万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド ヒルクライム
【重視する項目】 価格 デザイン  耐久性 コンポ・パーツ 
【購入候補】コラテック ドロミテ コルナゴ a1-r ピナレロ NEOR
【その他】運動不足につきクロスバイクで週末長距離走っていたらロードが欲しくなって来ました。コルナゴピナレロあたりがかっこいいなと思いつつも、今クロスバイクで乗ってるコラテックもカッコいい割に不人気なのか安い。こっちの方がいいかなーと。

558ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:49:26.13ID:/+uWYuCv
>>557
見た目最優先で選ぶのがおすすめ

559ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:50:49.49ID:Lz9jO7Kn
往復160kmを平均35km/hで走ったログ見たいですー

560ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:04:15.28ID:UGLIXLws
>>559
なに盛ってんだよ
30〜35km/hで走ってただけであって平均とは書いてないだろう
発進・停止とか坂とかスピードダウンして30km/h割るくらいが平均だろう

561ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:15:23.69ID:eE20eSTW
巡航の定義の違いでどのスレでもいつも揉めるなw
無信号区間の速度維持時の速度で35は珍しくないだろ
30ならなおさら
ただ巡航時のちょうどいいケイデンスの許容範囲を考えると10%以上の速度差はあんまりない気もする

562ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:26:32.74ID:/+uWYuCv
外走ってんだから風も吹くし10%くらい余裕で速度は変わるでしょ

563ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:30:11.56ID:eE20eSTW
無視できないほどの風あるなら25-35とか書くだろ

564ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:38:57.33ID:MlBKbbEN
Oh 巡航 君の名を呼べば僕は切ないよ

565ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:53:00.00ID:/+uWYuCv
ギアチェンジしないの
しないならその理屈はわかるけど
ケイデンス一定の条件のみで速度一定はおかしくない
俺は4行目をどんな坂でも風でもケイデンス一定で同じ速度で走りますって意味だと思ってしまった
俺の読み間違えならすまんかった

566ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:43:21.27ID:g58vAhSn
>>539
エモンダALR2て何?

567ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 07:07:57.08ID:gA9+hiIR
>>560
片道80kmの短距離をアベレージ30〜35で走るって当人が言ってるんだから別に盛ってないじゃん

568ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:56:34.81ID:hr+xxVwP
走行中のメーターが常時40km/h超えくらいでないと信号ストップありの一般道で平均30〜35km/hには届かないけどな
っていうか、それくらいの速度で走っても自動車の流れには乗り切れないのが現実

569ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 09:09:40.99ID:0ShrZ2Ly
だいたい30km/hちょいで走ってるって意味でアベレージっつってんだろ
100億バルブコア賭けてもいいわ

570ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 10:22:54.22ID:3gWtMPuF
>>569
周りがそこまでエスパーする必要ないわw

571ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:11:44.56ID:duPHG4FE
車の流れに合わせて常時40km/hで走ってるっていうんだから、あながちAve30〜35も嘘じゃないかもよ
グロスじゃなくてネットなら十分ありえる

572ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:00:34.01ID:qXNBGj1o
>>571
もうええって

573ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:13:25.24ID:oq8mupQ9
何と戦ってるか知らんけど市街地でいくらかっ飛ばしたところで引っかかる信号の場所なんてそう変わらんよ
アベレージで22〜3、走行速度で28〜30ぐらいの低負荷で走るのがが丁度いい
止まるたびに肩上下させて息切らせてる方がダセェよ

574ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:17:09.08ID:6kOoNjfO
ロードバイクって何km出るもんなの?

575ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:21:48.00ID:o7Dz8aJ5

576ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 13:14:11.78ID:hr+xxVwP
>>574
乗っている人間の能力次第

577ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 18:54:24.63ID:bPgoxvZY
誰か>>547のボルダリングにツッコんでやれよ

578ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 21:12:08.64ID:uFXf96zb
ペッティングですな

579ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 21:37:58.24ID:kYIdBzQ/
知り合いに自転車通勤で毎日ボルダリングしながら帰るって言ってた奴おったわ
どんなとこに住んでんだよと

580ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:49:38.92ID:6imnrzLF
コルナゴ CX-ZERO alu の ローザ色
50前 178cm 100kgが乗ってたら痛いですか?

アルテグラ仕様で3割引の
20万少々、サイズもあったので
ただ、ローザってのが
当初自分の頭の中になかったので、、、
ローザ色、自身は嫌いではないです。
見慣れるとそれもありかと個人的には。

581ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:57:01.63ID:CAe+haoL
正直に言うが筋肉質ではなく脂質のデブがロードに乗ってる姿がもう痛い
これに車体のグレードやカラーは関係無い

だが好きなら買い
たくさん乗って走って痩せて似合うようになったなら拍手を贈れる
痩せずデブなままならもちろん痛いままだ

582ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:07:43.33ID:Ygv+If/G
>>579
ボルダリングしながらって、意味がわからん。超高層に住んでんのか?

583ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:10:16.69ID:HtUC3Kkk
>>582
ポタリングだってわかってるだろ
そっとしておいてやれよ

584ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:49:39.75ID:mk3iHy3C
チャリを背中に縛り付けて崖を登る姿が脳裏に浮かんだw

585ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:56:24.08ID:EmXcYtc/
>>547
ボ、ボルダレンだろうが!
>>577
これで良い?

586ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 01:08:48.68ID:NNBKjxC9
>>579
馬背負って崖下るよりは有り得る

587ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:41:51.59ID:PaTJvvUz
新しいジャンルのレースが出来るな

588ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:18:16.60ID:omsIwUP3
>>581
最近ロードバイクに興味があって今日初めて覗きに来たんだが
やっぱデブがロードバイクって凄え痛いんか…
173cm88kgなんやが先に痩せてからのがいい?
勿論筋肉質でも無いただのデブや

589ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:21:33.31ID:6zgNBgcM
>>588
デブはええねん、別にみれるさかい、
1番見苦しいのは顔がデカいやつやねん

590ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:29:15.37ID:5OQ1Jpgz
>>588
他人の目を気にする必要はない、乗りたければ乗れ。

591ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:34:44.78ID:lQ241g3N

592ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:44:28.82ID:1ro7d7Em
自転車乗ったら...とかそう言う以前に日常生活を送るうえですでに恥ずかしいってことに気づけよ

593ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:07:45.92ID:fxiFA7IX
>>588
悪いが痛い
だが痩せようという意思とその方法は人それぞれだ
自分にとって自転車がいいと思うなら再度言うが買っていいし走っていい
ぶっちゃけロードよりタイヤ太いMTBかクロス勧めたいとこだがロードがいいと言うならロードでいい

買った先にあるのは
1:痩せてカッコよくしかも速くなってhappy!
2:痩せずブサイクなまま出費と邪魔な置物が残ってどよ〜ん
のどちらかだぞ

594ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:11:28.02ID:DlIFc5KK
>>588
デブでロードに乗ってる人はいる。
デブで痛ジャージ着てロードに乗ってる人もいる。
デブで痛ジャージ着て痛ロードに乗ってる人もいる。

ただし、ロードに乗ってる大半の人は定期的に運動してるから小太り程度で済んでいる。

欲しい自転車が見付かったなら素直に買ってしまおう

595ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:12:16.60ID:I7q8Hhh5
>>588
よほどのデブじゃなきゃ大丈夫
ぱっと見で180cm位だが確実に120kg以上なのが、こっちが信号待ちしていて横切った時は笑った

実際にホンジャマカ石塚を見た事があり、比較して控え目での体重予想だけど、もう少し育てば腹の肉がトップチューブに乗るなぁって感じだった

596ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:12:34.93ID:mm66tfWo
>>589
シネ

597ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:24:01.69ID:y3n2dIAh
>>588
ちゃんと交通ルール守ってたら大丈夫、昔太ってた身としては頑張れとしか思いませんよ。
ただ無理せず膝には気をつけて。

598ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:25:50.69ID:zTrSJGaA
>>588
デブが水泳か自転車以外で痩せようとすると膝を壊すぞ
他人の目なんか気にするな
欲しいと思っているならロードバイクさっさと買って好きに乗り回せ

599ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:32:31.86ID:5ehPXhaq
わしはロードバイクに乗りたくてクロスバイクで110→70kgまで落としたらロードバイク買う意味あるか?みたいな感じになった
結局買った(というかバラ完した)けど

600ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:32:46.17ID:4NFH8kEL
>>588
身長も体重も同じぐらいで最近乗り始めたけど特に問題起こってないから君も始めるんだ

601ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 17:49:27.38ID:DsfolnBw
2017年のリドレー、fenixが気になってるんですが
身長170ちょいの男だとxsとsどっちがいいんでしょう?

602ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 18:12:16.09ID:zTrSJGaA
>>601
手足の長さ次第

とりあえずリドレー扱っている店に行け
で、2018年版のフェニックスCというモデルに跨らせてもらうなり試乗車あるなら実際に走ってサイズ判断した方が良い
乗り味は結構違うけど、サイズ感は2017年版のフェニックスと同じだから

603ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 18:34:15.51ID:JbH+6KyS
>>601
参考になるか分からないけど172の股下78だけどXSでジャストだよ。

604ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 18:56:58.18ID:qPJN/PS8
>>601
2018の Fenix C乗ってるけど身長162でXXSが丁度いい感じなので170だとXSだと思う。
他の方も言ってるけど一番いいのは実車でサイズ出し

605ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:09:42.97ID:9TuW5wrX
>>590
カンパのホイールは109kgまでOKだから
気にする必要はない。迷わず買った方がいい

606ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:25:08.61ID:tIgcRuP9
ロード乗ってたら、そのうち痩せるんじゃない!?(テキトー

607ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:41:13.38ID:axjKwJFm
どこのホイールだろうが使い続けてりゃそのうちスポーク折れるし
体重があればその時期は早く訪れる
タイヤの減りも早くて維持費が嵩むしリム打ちだって可能性は高まる
坂はツライしカーブは外に振られるしシューの減りも早い
デブで悪い事はたくさんあるがいいことなど何一つありはしない

608ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:43:52.42ID:F/TM1/83
せめて痩せるまではピチピチウェアはやめてほしい。

ボヨンボヨンしてる腹を見せないで欲しい。

609ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:54:19.89ID:tIgcRuP9
お前らデブに冷たいんだなw

610ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:12:44.91ID:axjKwJFm
痩せようと努力を実行するデブはまぁいいデブだ
痩せたいと口にするだけで実行しないデブはクソなデブだ
だがそのどちらもデブはデブだ
努力できてるかどうかなんて第三者の目では分からんし知った事ではない
本当にいいデブは痩せたデブだけでありそれはもはやデブではない

611ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:16:13.94ID:kuL87Rmw
デブだけどタイヤ1万キロ持つしブレーキシューも2万キロ以上
4万キロは走ってるけどスポーク折れたことなんてないしチェーンもその間無交換だわ

612ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:22:46.35ID:axjKwJFm
そうかよかったな
そのホイールタイヤシューのセットを書いておいてやるといい
いまだデブでも頑張っている連中の役に立つだろう

613ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:35:19.95ID:gZt/H7RA
チェーン無交換はスプロケとチェーンリングの摩耗進めるだけのアホ行為だぞ
何万キロも使って性能をキープできていると思うのはアホの考える事だぞ

614ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:36:08.53ID:wNZn99d6
>>601だけどレスありがとう
fenix cを参考にxsで考えてみます

615ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:37:51.73ID:CbSKqLEa
通販で買おうと思ってるんだけど
どう?

616ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:47:08.57ID:CbSKqLEa
楽天のびーくるってとこなんだけど
アサヒより2万円安い

617ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 21:13:39.60ID:zPM0fctV
いいじゃん

618ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 21:56:14.72ID:vqdWTAsV
>>614
一応178でS乗ってる。

619ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:00:49.68ID:n4rEIRGp
リドレーは在庫なくなるの早いぞ

620ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:14:06.66ID:zcEfULkp
【ロード購入】 1台目 ( ロードバイク )
【用途・目的】 距離50km程度をだらだら30km程度走るつもり
【予算】  20万前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】  特に無し 
【好みのポジション】 わからない
【重視するステージ】  わからない
【重視する項目】 価格 コスパ 
【購入候補】 
コーダーブルーム SL 105 サイズ43
ラピエール パルシウム 500 CP(ショップで傷あり12万くらい)サイズ46

身長160 腕158 股下75

どちらにさようか悩んでます。
サイズも含めご教授いただきたいです。

ほかにおすすめもあればお願いします。

621ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:26:54.71ID:y2JZIYOR
健康目的と趣味でロードバイクを購入予定の初心者です、レース目的ではありません。
スポーツデポにあるような10万円以下のロードバイクはどうでしょうか。
ジャイアントやFELTなどが置いていました。
それとも専用ショップに行って相談したほうがいいのでしょうか。
もし北関東でおすすめのショップがありましたら教えてください。
またおすすめのメーカー、モデルがあったら教えてください。
また新品にこだわりがないのですが中古とかはありなのでしょうか。
そもそも10万円くらいなら買わないほうがいいとかありますでしょうか。
詳しい方ご教授お願いいたします。

622ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:33:24.48ID:XnpvhHBw
別にいいと思うけど本屋に行ってロードバイク購入ガイド2018みたいなのあるから買ってきなよ、ここよく見るけど2台目の相談ならいいと思うけど初めてはそういう本を見て決めるのも悪くないと思うよ

623ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:38:04.55ID:kuL87Rmw
>>613
チェーン伸びてねーしギアも減ってないんだから仕方ない

624ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:39:59.63ID:9TuW5wrX
>>623
授業料と割り切れれば買ってもいいと思う。
出来れば本格的?な店で購入した方がいいのは確か

625ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:45:47.31ID:Yrn1hGrI
>>588
172の82だが楽しいぞ
とりあえずトレックとキャノンデール乗ってるが、アメリカメーカーは頑丈な気がするからオススメする

ちなみに想像以上に痩せないからそこは覚悟しとけよ

626ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:46:43.44ID:omsIwUP3
>>588なんだが皆さんレスありがとう
仕事終わって覗いたら沢山アドバイス頂き感謝です
暖かいレスや厳しいレスも有ったが前向きに購入検討しようと思います。
取り敢えず痩せる迄はピチピチウェアは絶対に避けるよう心掛けてます
具体的な購入予算や使用目的を考えてまた相談させて下さい。

627ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:56:09.87ID:axjKwJFm
ちゃんとしたメーカー物なら10万以下でも問題ない
深く嵌まる気がなくちょっとサイクリングに使いたいってだけなら尚更問題ない
知るべきは「ちゃんとしたメーカー」がどこなのかってところ
ジャイアント フェルト トレック ビアンキ スペシャライズド キャノンデール フジ 等々
自転車ショー歌の歌詞に出てくればまず問題ない

あと中古はやめとけ
サイズ不適合やら故障箇所の修理やら整備し直しやら初心者には罠だらけだ

628ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:21:00.97ID:wETUgh84

629ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:29:09.06ID:4MuJ0Bws
>>626
ウェアは人の目気になるかもしれないけど機能的に着たほうがいいですよ。
パールイズミならワイドサイズやクロップドパンツなんかもあるから検討してみて。

630ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 00:54:54.72ID:FERACXqj
>>627
スコットはどうですか?

631ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 01:01:37.95ID:YIpq2SA7
>>630
問題ない
俺のブランドイメージで微妙なのはルイガノとシュウイン
ダメだろうだなってのはドッペルやイオン等のPBバイク
論外なのは通販のロードっぽい形してるだけの安チャリ

632ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 07:39:44.55ID:NSmSOkTv
キャノンデールのアルミは神なのか?も気になるところだね
みずから神を名乗ってるくらい自信がありそうだけど神にしてはBBがおかしくなるという
はなしも聞くし同価格帯の他もでるはどうなんだろう?

633ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 08:10:46.00ID:nBwH7Tjf
アルミならCAADかアレーだな
CAADはBBがアレなんで自分が選ぶとしたらアレースプリント一択

634ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 08:17:34.08ID:ypfglNsX
>>633
TCRもええよ

635ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 08:21:01.57ID:MdMeBvkY
>>588
大丈夫、デブじゃなくても最初はケツ痛いもんだから
少し慣れればどこも痛くなくなるぞ

636ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 08:31:21.36ID:iqQlS+Cm
アレースプリントはクリテリム的なレースするには素晴らしい
でも、そういう平地でペダル踏みまくるような使い方するのでなければ違うバイク選んだ方が幸せになれるよ
軽さと乗り心地と価格のバランス的にオススメはTCR SLRやエモンダALR
ワイヤリングや日本人向けサイズ展開、無料カラーオーダーを考えるとアンカーのRS6やRL6も良い
まあ、この価格帯だと少し予算増やせば安カーボン完成車のセール品を買えちゃったりするから色々と迷うのが実情だけど

>>632
10年くらい前は乗り心地の良いアルミバイクを販売している会社が少なかったからキャノのCAAD10が絶賛された
現在は軽くて乗り心地良くて良く進むアルミバイクを各社が販売しているからCAADに拘る必要ない

637ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 09:08:57.48ID:dFOmKkaI
レーシングアルミでは?

638ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 09:28:34.42ID:TIE2PNxe
おっと俺のアルミフレームエモンダちゃんも最高だからな!
アルミフレームで軽量ホイルとタイヤとチューブで大満足!

639ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 10:05:25.99ID:NSmSOkTv
TCR SLRもコスパ良い軽いでいいけどポジションがレーシーすぎてオールラウンド的とは
いえなさそう
エモンダALRと同価格帯のメリダスクル700 あたりだったらどっち?

640ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 10:28:24.80ID:iqQlS+Cm
>>639
スクルトゥーラ700は完成車付属品が水平ステムだからレーシーポジション取れない奴には厳しいぞ

641ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 10:41:32.00ID:9hUQJOeh
>>625 目的がグルメライドになってねえか? 俺は100キロ漕いで豆腐と納豆を食べるだけ
運動したからっていいもの食うのは罠

642ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 10:44:13.09ID:tsZpwEQm
往復ライド遠くに行ってうまいもの食って帰る
痩せないけど楽しくて美味しい

最高

643ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:19:57.11ID:Vf+NE0Ab
それで良いのだ。車で行って旨いものたべるより100倍いいよ、脂肪が筋肉になってるよ。

644ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:21:34.48ID:rhpHITIj
しかし、目的の食事処までに腹が減っても何も食べる気にならず、目的地を前にして力尽きることも・・・

645ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:30:56.45ID:IdDZvtsT
わかる
ラーメンライドとか道中で全然食う気なくなってくる
結局コンビニでパン食って帰るとかよくやる

646ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:47:05.28ID:qLyJCTwg
エントリーで最初の1台目、レースが目的じゃないなら
自分の予算で気に入ったバイクを選べばよい

オオトモの2万5千円や
ルイガノ、TOTEM、アート、TWITTERなどの5万円クラスもある

できればGIANT、メリダあたりの8万円クラスが安心
さらに15万以上の予算で105ロードなら満足度は高くなる

647ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:21:48.13ID:EORLgswE
食べ物屋入る時ビブとジャージでもおk
初心者なんで大丈夫なのか分からない

648ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:55:42.93ID:nRhSl0FW
>>647
最近はサイクルスタンド置いてる所増えてるし
サイクリスト歓迎と言うのがわかりやすい

649ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:55:49.57ID:dFOmKkaI
がっつり走って豆腐と納豆だけだとマイナスカロリーすごいことにならんか

650ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 16:38:20.06ID:YIpq2SA7
オオトモってカノーバーかよ
あのラインナップはアウトだぞ手を出しちゃならねぇ

651ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:34:49.57ID:uStz8vTu
激しく昂ぶる夢を眠らせるな

652ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 19:11:08.71ID:9hUQJOeh
>>649 もちろん朝飯と晩は普通に食べる。50キロ地点でフードコートにて木綿豆腐一丁を食べてからの往路
めんつゆ掛けたら最高! 運動しても痩せね〜とかいう奴はただの言い訳。原因はある

653ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 19:14:21.84ID:GgT1sEhW

654ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 19:22:28.94ID:+4gWe2f2
お前ら往復100キロ走ってヘロヘロになってビールじゃないの?
缶ビール片手にチェーン清掃じゃないの?
そんで愛車ニヤニヤ眺めてて飲みすぎてないのか?

655ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 19:27:37.97ID:dl4560pa
>>654
朝9時からビールとか飲まんわ。

656ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:48:20.92ID:Z4rjlEzq
ココに来てメリダのスクルトゥーラ700とTCR SLR 2で迷ってるんだけど、どっちがいい?

657ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:54:07.91ID:BtfwRonb
>>656
TCR
フル105だから

658ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:59:03.98ID:iqQlS+Cm
>>656
その二択なら迷わずTCR SLRだろう
フレームの出来が秀逸
ヘッド周りの剛性が高くて上り坂ダンシングでの反応性や下り坂高速コーナーでの安定性が素晴らしい
レースしないならあそこまでの性能は必要ないとも思うが、レースしなくても高性能であれば色々と楽しめるのも間違いない事実
フレームサイズ選択肢が少ないこと以外は大きな難点ないよ
あえて言うなら超大径ヘッドでステム選択肢が限られることが難点だが、ジャイアント純正やシマノプロが対応品を出しているから問題ない
キャニオンみたいに純正パーツ買うのに無駄に高価な送料負担しなきゃいけない訳でもないしね

TCR SLRの対抗馬としてアルミのスクル700を挙げるべきではない
メリダであれの対抗馬になるのはフレーム性能やコスパよりもフレーム寿命を重視して予算上積みした場合の選択肢であるスクル4000だ

659ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 22:16:30.50ID:Z4rjlEzq
そうなんだ
めっちゃ欲しくなった、けど700より割高なんだよなあ、値引きも少ないし通販も出来ないからポイントもつかないし、GIANTの自転車を安く買うにはどこで買えばいいの

660ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 22:17:24.69ID:FG5qD4Cv
100km先の吉野家まであえて行くってのがいいんだよな

661ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 22:46:08.12ID:ufY77nXk
プロがガチレースで使ってるアルミが欲しい!って人ならアレースプリント
ジロの裏番組ツアー・オブ・カリフォルニアでSタマじゃなくてアレースプリント使ってる選手がいて色んな意味で驚いた
プロコンといえど余程貧乏なチームでもなきゃSタマあるだろうにあえてアルミ?と


>>658
そのTCR SLR2だがいざ店頭に行くと今度はカーボンのTCR ADVANCED2との2択になるという罠も
アルテ組のTCR ADVANCED1 KOMが2割引きになってる店舗は見た事あるから在庫ある所なら他の2018GIANT製品も1〜2割は期待できるかも

662ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 22:46:24.35ID:27zZ9TpU
初心者、健康目的です。
GIANT TCR 0とmerida scultura100どちらがいいでしょうか。
TCR 0は型落ちのため税込み10万円くらいになっていましたので購入金額はscultura 100のほうが高いです。
詳しい方よろしくお願いいたします。

663ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:37:33.01ID:Z4rjlEzq
最初は10万以下で探そうと思ってたけどさ、だんだん調べていく内に20万以下に選択肢が広がってしまった
TCR SLR 2はカラーリングがダサいのがね、今も青いクロス乗ってるし

664ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:44:11.75ID:7K8Qe/du
>>658
個人的には エモンダalr5 良いと思うけど
2択から外れてしまう

665ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:53:06.21ID:tsZpwEQm
>>663
そんで20万の買おうとするじゃん?
ペダルシューズその他オプションで気がつくと30万コースよ

666ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 23:58:58.34ID:L6o6O2vB
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )クロスバイクESCAPE R3 1年
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット 通勤
【予算】15〜20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ(身長176体重100キロ超えているため)
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 Allez DSW SL Sprint Comp、CAAD12

なにせ体重が重いのでカーボンは除外で丈夫なアルミがいいかと。
アレーはデザインが気に入ったのですが乗り味はCAAD12と比べたらめちゃくちゃ硬いんてすかね?
快適性ならCAAD12なんですかね。
あとこのクラスのアルミは軽量化してるけどコケたらおしまいパターンなんでしょうか?

667ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 00:13:29.56ID:yHf/YqLX
>>666
強度ならカーボンだぞ
安全考えてディスクかっとけ

668ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 00:19:27.53ID:ru0g/CSD
コスパとブランド、軽さと耐久性、乗り心地と剛性と無茶言うなw

669ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 01:01:31.95ID:Sjrfoh2O
デブにはTREKだっけか

670ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 01:08:49.13ID:6MDG/yiT
ロードもビンディングペダルも未経験ならペラペラじゃないアルミにしといた方がいい
立ちゴケやちょっとした雑な扱いで打撃して後悔するよ
硬い柔らかいは何台か乗らないと分からないから安心していい、空気圧その他である程度はコントロールできるし

けどAllezよりDomaneみたいにエンデュランス寄りの方が良いのでは?

671ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 03:15:09.40ID:AltefzgV
>>659
モンベルは18モデルが現状で1割引きだった
値引き後20万以上の買い物なら会員2年分先払いで6%pバックがいいが、未満なら1年会費1500円で500p+購入金額の5%pが付く
1p=1円換算だから用品なり買う足しにすればいい

カーボンADV2が19万5千円の1割引きで17万5500円消費税+会費1500円+防犯登録550円で19万1590円
ポイントが17万5500円5%+500で9275pだから実質18万2315円

672ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 03:20:18.14ID:r7K3GqbU
>>669
昔は標準でワイドリムホイール付いてくるロードバイクがトレックくらいしかなかったからトレック推奨
現在はトレック以外のロードバイクもワイドリムホイールやチューブレスレディホイールが標準で付いてくるようになってきているから割とどこ選んでも問題なし
あえて言うならリムブレーキ完成車を買うならナローリムしかないシマノホイール付属の車種は避けた方が無難って感じ

まあ、そのシマノもWH-RS300(RS21のワイドリム版)とWH-RS100(RS010のワイドリム版)を発表済みだけどね
来年モデルの完成車にこれらが普及するかは微妙だけど、再来年の完成車ならデブがシマノホイール乗っても大丈夫になっているんじゃない?

673ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 03:33:47.24ID:r7K3GqbU
>>666
体重が100kg超えているなら超軽量アルミロードバイクは不適
この類のバイクはカーボンと同じく落車時の当たり所が悪いとフレーム折れかねないし、なによりデブが乗ったらヘタるの早い

っていうか、体重が重いなら最低でもワイドリム+28cタイヤを履けなきゃダメだよ
推奨はディスクブレーキ+32〜35cくらいのタイヤ
アルミ買うにしてもGTのグレード、トレックのチェックポイント、メリダのサイレックスあたりを検討するべきだ
どうしてもディスクブレーキが嫌ならドマーネALRやコンテンドSL1

ただ、アルミのエンデュランス型は頑丈だし剛性も確保されているけど重量そこそこある
軽量なバイクが欲しかったら予算を上げてカーボン買うべき

674ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 04:12:09.40ID:b9sDRs2p
体重100もあれば車体の軽さなんぞほとんど意味無い
月間1000km目標に半年しっかり走ればフレーム一本分くらいは軽くなるやろ

675ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 04:24:12.79ID:wsZKct2P
思ったより消費しないカロリーとそれ以上に食べる補給食で痩せないけどな

676ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 06:28:39.01ID:CjPbVvNN
サイクリングロードあればガンガン痩せるでよ
そうでないならクロスバイクで痩せてからロードのがいいかもしれんなあ

677ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 07:11:07.28ID:dgS4tNnY
メリダのリアクト400とスクル700
どっちがいいのかな
ジャイアントでもいいんだけどどうも色が気に入らない
エアロモデルってなんか困る事ある?シートポストは専用なんだろうけど

678ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 07:18:19.52ID:yHf/YqLX
>>677
ポジションが違う
エアロ系は、前傾きつい
まあ、なれるけど

679ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 07:50:24.26ID:r7K3GqbU
>>677
エアロモデルはワイヤリングに難ありで変速レバーの引きが異常に重かったりメンテしにくいモデルが多い
あと乗り心地が悪い
とくにアルミ素材のエアロフレームは乗り心地最悪

リアクト欲しいなら金貯めて乗りやすくなったカーボンの新型リアクト買った方が良いよ

680ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 08:20:36.41ID:AWawOZr9
>>666
エモンダALR5おススメだぞ
缶ビールより薄いペナペナアルミフレームだからカーボン並みに神経使うがカーボンよりはやっぱり扱いやすい
2018モデルは定価18万以下じゃなかったっけ?
フル105の25Cタイヤはピザデブに優しいぞ!
落車や転倒したら同じフレーム買い替えすれば良いしコスパ最強だからビビらず乗り回せ

681ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 08:21:42.31ID:iuEkFYt+
デブはMTB乗れよ

682ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 09:23:44.57ID:T7fsP8S9
>>680
CAAD12 もサっと速い、乗り心地よいでさすがだとは思うがインプレでは
エモンダのほうが高評価だったりするね やはり後発なだけにcaadを十分研究し対抗してきたか
エモンダはアルミの神を超えたのかw

683ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 09:24:21.00ID:v6S3zaLl
ここトレック押しすげえな 100キロでロード乗りたいならシクロ
とりあえず先にウォーキングかジョギングで80キロ台まで落とすことを進める

684ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 10:06:11.08ID:UxTObufL
アルミならRS6とかULTIMATE AL SLXあたりも候補にあがりそうだと思って見てたけどそうでもないんかね?

6856662018/05/19(土) 11:04:34.90ID:aHNVwuCZ
みなさんのお返事ありがとうございます。
デブ=アルミ ではないのですね。
同価格帯だとローエンドのカーボンになってしまうけどそれでも軽量アルミよりはいいのでしょうか?
また他社製のアルミも検討します、ありがとうございます。

686ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 11:04:36.69ID:bVlajDp0
CANYONのアルミは見た目がパイプ繋いだだけみたいに見えて面白味が無い
まあ実際は違うんだろうけど

687ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 11:11:49.36ID:t5pARqfG
アルミとカーボンで5万円くらい価格差あるからアルミ買ってホイルやタイヤ交換したが幸せになれるぞ
105コンポと軽量ホイールで走り込んでからカーボンフレームに行ったがいい

688ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 11:32:51.27ID:CHjwQyQr
>>683
公式に120キロまで保証してるからだろ
デブ以外にガチムチのマッチョにも向く
後デブがウォーキングやジョギングやったら膝壊す
自転車以外なら水泳

689ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 11:46:22.93ID:v6S3zaLl
>>688 まあ言いたいのは100キロの奴が自転車でやせたというのは聞いたことがない、続かないから
大金使う前に自己管理して体重落としてから買う方がいい。

690ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 11:56:18.83ID:NZdnwCfi
>>689
自分が聞いたことないだけで続かないとか断言するのはいかがなものかと思う

691ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 11:56:59.60ID:bVlajDp0
>>687
どうせ一通り換え終わったらフレームが気になり出すんだから初めからカーボン買っときゃ無駄が無いよ

692ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:00:36.99ID:3rraGoGm
カーボン買ってもどうせさらに良いグレードのフレームが欲しくなるしエントリーモデルクラスの予算でアルミだカーボンだとか気にしなくてもよくね

693ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:05:24.41ID:zCMD6R/W
>>689
ここにいるぞ
20kg減ったがまだ絞るぞ

694ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:42:40.14ID:AWawOZr9
あえて5万高いエントリーカーボンよりアルミでも良くね?
5万のホイールが性能差体感できると思う

695ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:53:51.00ID:NZdnwCfi
>>693
デヴだとホイールやられるから、ちゃんとしたジオメトリの安いロード買って
ホイールとタイヤ数本分の金置いといて、半年くらいで新品の鉄下駄買い直すパターンがエエゾ

696ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 12:54:37.02ID:NZdnwCfi
>>693
すまんへんな安価飛ばしてしまった
お前の油で手が滑ったせいや
訴訟

697ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:47:46.43ID:tMqhi2RC
>>659
モンベルだと型落ちなら2割引以上、モンベルポイントも付くからお勧め
整備は店によるとしか言えないが

>>665
ほんとそうだよなw
俺も20万の予算ではgiant には欲しい色無くて他メーカーセール品にしたんだけど
ホイール替えただけで結局総額30万以上になったし
それなら2017のTCR ADV1買っときゃ良かったよ
近くのモンベルに25万弱で適正サイズ残ってて、しばらくモヤモヤした

698ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 13:53:30.67ID:fuCoX5bN
スポーツオーソリティ行ってきた
25日からセールで15%オフだって、そこで買うかも

699ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:17:56.70ID:NZdnwCfi
モンベルのシャイデック?は意外と安くて良い自転車らしいな

700ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:33:23.19ID:7r4pScwx
欧米人の100kg越えがたくさん乗ってんだから気にすんな、好きなの乗って楽しめ。

701ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 14:39:00.29ID:tMqhi2RC
>>699
モンベルのウェアを着れるようになった時点で中高年なのはわかってるが
さすがにチャリまでモンベルはきついw
店が近くにあるから、近所でスポーツバイクのお年寄りは高確率でシャイデック

>>697はADV PRO1ね
どうせ遅い俺には無用の長物だから、後悔はしてないけどさ

702ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:08:10.17ID:r7K3GqbU
>>685
15万くらいの超軽量アルミは走りは良いけどフレームの耐久性が低いんだよ
そういう寿命短いバイクを買うよりは安いカーボン買った方が走りで多少劣っても耐久性ある分だけマシってこと
デブに最適なのはアルミはアルミでも15万くらいのロングライド向けアルミロードバイク
クロスバイクよりは軽くて剛性高いからちゃんと踏んだ分だけ進むし、超軽量アルミロードよりは耐久性が高いし、安カーボンよりは安く買えるし街乗りや通勤通学での不安も少ない

>>694
5万のホイールは中途半端すぎる
タイヤは1〜1.5万出せば交換した価値を大いに実感できるが、ホイールで差を実感したかったら10万クラスまでいかなきゃダメだ

703ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 15:16:55.11ID:kGV3hprN
>>699
中身はあれやからね

704ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:00:42.61ID:Ut6MriMr
>>689
自転車ダイエットスレで100kg越えのデブが1年以内で何十キロも痩せた報告いっぱいあるだろw
デブに優しいスポーツだと思う

そしてこのスレはいつもデブって聞いたらとりあえずトレック乗っとけw

705ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:31:02.54ID:fuCoX5bN
上でTCR SLR 2が欲しいと書いた者だけど問い合わせたら2018モデルは完売してるんだってさ
スクルトゥーラ700に妥協すべきかな

706ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:44:27.23ID:ru0g/CSD
他のメーカーは興味ないの?ビアンキだって安いよ、コラテックも安いしそこら編にあるで、あさひが近くにあるならラピエールとかフジとかもあるで

707ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:52:15.29ID:fuCoX5bN
初心者だから無難に世界1位2位のメーカーを買おうかなと、そしてネットで調べてどちらも評判良かったので
他メーカーも検討してみようかなTCR SLR 2と同等でおすすめの自転車あったら教えてください

708ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 16:59:26.34ID:ru0g/CSD
これかっこいいって感じたのを買うのが一番だよ、世界1位2位とか気にしなくていいよw

709ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 17:16:23.21ID:NZdnwCfi
そういうんだったらお店行って店員さんにマジでどれがいいわけ?て聞くのが一番いいと思うんだけど…

710ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:10:23.97ID:EDAxVtqE
>>707
TCR ADV2

711ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 18:24:35.31ID:r7K3GqbU
>>707
無難さを求めるなら「どこのブランドのバイクを買うか」ではなく「どこの店で買うか」を重視するべきだな
バイクの良い状態を維持することこそが安定に繋がる
そのためには「何かあった時に相談しやすかったりメンテ持ち込みやすい店で買うこと」が大事だ

できるだけ自宅近くの信頼できそうな店員がいる店を探せ
あとはその店の取り扱い可能ブランドから予算内で希望に合ったバイクを選ぶだけ

712ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:07:31.09ID:HCmMiEO2

713ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 19:49:38.95ID:WbrA+iUW
ダイエットと健康目的でロードバイク購入予定
普段の町のりにも使用したいんだけど扱い難いでしょうか?
そういう使い方ならクロスバイクを買ったほうがいいでしょうか?
あさひでまたがせてもらったら特にブレーキの仕方が難しそうだったので、それとも慣れるでしょうか

714ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:29:13.94ID:Re+Wq8YC
クロスバイクのほうがいいです

715ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:31:37.16ID:M2Fi4XOU
>>713
ロードバイクは盗まれるから街乗りはクロスがいいよ

716ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 20:44:47.74ID:xNf/tmYy
ridleyのfenixと16年モデルのorbeaのavant ompで迷っています
用途は同じエンデュランスロードで価格も同じくらいです
デザインもどちらも惹かれるものがあって悩んでるですが
ブランドによる違いはありますか?

717ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:00:06.05ID:WbrA+iUW
>>714
>>715
ありがとう!

718ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:00:50.46ID:fuCoX5bN
いろいろ調べたけどやっぱスクルトゥーラ700しか候補に残らなかった
TCR SLR 2の来年モデルまで待てないので700に決めました

719ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:44:32.14ID:QjlubK3d
>>718
他の人も書いてると思うがスクル700は水平ステムなので
レーシーに乗るのでなければステム逆付けも一考
(マイナス17度からプラス17度になる)
自分でも簡単に出来るけど


慣れてきたら一般的な6度のステムに変えて
プラス17度>プラス6度>裏返してマイナス6度(これが一般的なロード完成車のステム)>マイナス17度
という風に変えていけばいい。どこまでやるかは本人次第だが
尚、交換ステムはポジション定まるまでは3000円くらいの安価なものがベター

720ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 22:51:05.14ID:KG8f65hM
>>685
デブはアルミ、カーボン問わずエンデュランスロードにするといいよ。
ケツが痛くなるのはほぼ間違いないしケツが慣れても圧迫感で悩まされると思う。
それなら少しでも振動吸収性が高いもののほうがモチベ下がらないから。
タイヤも25か28cがいい。
ここまで書くとクロスバイクでもいいんじゃね?って自分でも思っちゃうな。
予算次第てのもあるのかな?

721ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 23:21:13.35ID:gDk3JmJ4
>>678>>679
ありがとう
知り合いのチャリダーに相談してみたけど同じよう返事が返って来たわ
見た目でどうしてもってんなら止めんが乗りやすさ汎用性スクルトゥーラ700を推すと
エアロモデルはカッコイイけどレースでない前提なら除外してもいいと断言されたw

722ツール・ド・名無しさん2018/05/19(土) 23:52:39.57ID:OWRi2swm
>>718
コーダーブルームのFARNA SL-105もいいよ
ジャイアントに生産委託してるから、素材もTCR SLR 2と同じ6011Aを採用してる

723ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 00:01:06.34ID:GomxlfJ1
TCR SLR2 って初心者にはどう? 値段的にはとっつきやすいが
ポジションみるかぎり戦闘的というかポタリング的な使いかたやヒルクライムはどうよ

724ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 00:05:24.11ID:WSUSNnOm
>>722
FARNA-SL乗った事あるけど、進むけど超硬いぞ
Jプロで走ってる選手があえて選ぶのもわかる反応性
逆に言えば一般人が乗るには硬い

725ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 01:01:52.06ID:2MBPpTYf
【ロード購入】 2台目 (メリダスクルトゥーラ400に半年)
【用途・目的】 レース、イベント
【予算】 max45万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 クリテリウム、山岳グランフォンド
【重視する項目】 走行性能、コスパ、ブランド
【購入候補】
グスト RCR TE Legend →サイズないため候補落ち
ウィリエール GTR Team
ビアンキ オルトレXR3
【その他】
ロード歴半年ですがローラー回しまくっておりレースやグランフォンドを楽しんでます
スクルトゥーラ400(ホイールはアクシウム、タイヤは4000S2に交換ずみ)は高速の伸びに不満があります
さらなるホイールを購入、コンポを入れ替えて、、というのもひとつの選択ではあるのですが
ここらでスクルトゥーラ400はこのままローラー&ポタリング用として置いておき、ガチ専用車を増車することに決めました

ブランドは「あまり乗ってる人が居ないブランドがいい」という意味で重視する項目に挙げましたが
ビアンキは以前からの憧れなので理由は別です
素材のカーボンは気分の問題で絶対条件です

グストはシャマルウルトラがついてくるお得さと誰も乗ってない点が気に入りましたが
身長が185cmあるためサイズがなく泣く泣く諦めました

726ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 03:59:22.10ID:P2ME//oY
>>723
速さは折り紙つき
正直タイムはかると20分程度の上りだとミドルカーボンより速い気がする
105安くて素晴らしいだけど
はまってフレーム載せ替え考えるとアルテおすすめするよ
ロードはコンポから選ぶべき

727ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 04:21:08.79ID:YACTVczw
di2がええなぁサテライトスイッチありゃ楽だろうなって場面は結構あるし

728ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 05:51:59.60ID:vdSRJO3O
>>719
17度ステムは実質的に逆付け不可だぞ
ハンドル位置が一気に5〜6cmも上がってしまうからスペーサー併用しても調整しきれない
あれは一般的な6度ステムや8度ステムとは似て非なるモノ

729ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:01:05.13ID:vdSRJO3O
>>721
一昔前のエアロロードは平地番長や見た目目的でなければ論外だったけど、最新のエアロロードは結構乗りやすくなっているよ

金出せるならリアクト4000おすすめ
フレーム設計がバランス型に変更された2018年モデル以降のカーボン版リアクトはスクルトゥーラ700より乗りやすい
(アルミ版リアクトはフレームがTTバイク寄りの旧設計なうえに重くて乗り心地悪いから止めておけ)

730ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:21:35.74ID:WSUSNnOm
>>728
17度ステムを逆付けする=ハンドル位置5〜6cm上がる
下ハンが一般的なロードのブラケットの高さのSILEXみたいなポジションになるって事?
SILEXは6000なら乗った事あるからイメージはつく

731ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 06:31:21.39ID:vdSRJO3O
>>725
そりゃ履いているホイールがアクシウムじゃ高速域で伸びる訳ないだろう
リムブレーキ車に乗り続けるつもりなら、値上げされてしまう前にボーラワン35かコスミックカーボンUSTを買っておいた方が良いと思う
身長185cmの巨人族ならバイク本体は気長にセール車を探すっていう手段なくもないし

それでもホイール交換ではなく新車増車するというなら、見た目や憧れを優先して選ぶべきだ
コスパとか他人と被らないようにって理由でバイク選んでもイマイチ楽しくないし
候補に挙がっているウィリエールに限ったことではないが、マイナーブランドでも量販品である以上は被る時は被ってしまうし
そういう理由で買ったバイク乗ってると将来的にまた買い替えたくなるので結局は金が無駄になる
憧れがあるなら迷わずビアンキ買っておけ

732ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:00:56.53ID:vdSRJO3O
>>730
ハンドル位置の高さだけで言えば似たような高さになるかな
でも、実際の操作感はかなり別物
ステム剛性やヘッドチューブ長やヘッド角度だけでなく根本的なフレーム設計思想が違い過ぎる
サイレックスの試乗経験からイメージしても何の参考にもならないよ

733ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:13:58.14ID:WSUSNnOm
>>732
まあSILEXはグラベル向けかつフレーム設計はMTBをベースにした代物だって言ってたしね
一番わかりやすいのは適当な17度ステム買ってきて自分の自転車に付けてみるのが近道か
普通の6度ステムは最初のうちは反転させて使ってたけど、戻した際に進むようにはなったが
限界来るまでの距離が短くなったのがポジションの差かと勝手に理解してた

734ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:18:24.97ID:fei1RLus

735ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 07:28:54.28ID:vdSRJO3O
>>733
6度ステムを逆付けして変わるハンドルの高さが約2cm
6度ステム(順付け)や8度ステム(順付け)から17度ステム(順付け)に変更した時のハンドル高さの違いも1.5〜2cm程度
こう言えば17度ステムの逆付けで一気に5〜6cm変わってしまうことがどれだけ論外なことか想像できるかな?

736ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 08:59:42.68ID:E8MiNxLw
>>725
レース目的なら安くて硬いカーボン
ガイツウでメルクス
◎メリダのリアクト
55万まで頑張ってまドン

737ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 09:43:24.65ID:eMY9h1S/
>>729
うん。そこまでガチじゃないから費用は抑え目なんだわw
なんでコスパ重視のリアクト400かスクルトゥーラ700だったのでね。
一度実店舗で見てくるわありがとう

738ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 11:50:44.49ID:8t+9pCSS
コスパ重視ならリアクトはうーんだなw
あの変態設計は後々金がかかるよ

739ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 12:24:40.51ID:1YnnAJ+W
【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 トレーニングあわよくば小規模なレース
【予算】 コンポ、ホイール込みで35〜40万円
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】キャニオン アルティメイトcf slx、リドレー ヘリウムX (コンポは1台目の105を移植したいと思っています)
【その他】
身長177 体重63
2台目購入を考えています。1台目はショップに勧められたコガのキメラAL6069に乗っていましたが、サイズがワンサイズ小さかったようで、かなりレーシーなポジションを強いられていました。当時は何もわかっておらず、ロードバイクはこういうモノだと思って乗っていました。
またガチガチのフレームで乗り心地があまり良くなくて乗るのが次第に苦痛になり、半年で乗らなくなって分解して売りました。

しかし運動不足も兼ねてまたロードバイクに乗りたいと思うようになり、今年のサイクルトレンドで購入候補を試乗してきました。
好印象だったのはリドレーのヘリウムXで乗り心地が良いなと感じました。あとはネットで目を付けていたキャニオンのアルティメイトですがデザインは抜群にかっこいいのですが、試乗した所結構硬いなという印象でした。(試乗車に硬めのマビックホイールが付いていたからかも)
今はこの2台を候補に挙げていますが、デザインのキャニオン、乗り心地のリドレーというのが今の自分の印象です。
どちらがオススメでしょうか。また他にもオススメがあれば教えて下さい。

740ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:15:35.19ID:4xW/kqdY
2017のTCR SLR2が10万7千円で売ってた、めっちゃ安くね?

741ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:30:49.66ID:go5Ym0NC
ジャイアントのロードって人気ないのかね

742ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:42:54.43ID:B5T9qtck
GIANTは性能はともかくカラーリングやデザインがイマイチって印象

743ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:53:19.40ID:CFaS3Mb0
ジャイアントって名前がオシャンじゃないって事も

744ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 13:58:34.30ID:go5Ym0NC
確かにGIANTって大きなロゴは強調し過ぎて恥ずかしい

745ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 14:22:39.21ID:0Hw+7u+G
>>739
アルティメットSLXで硬すぎるならSLかエンデュレース考えて見たら?
デザインはそんなに変わらないよ

746ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 16:23:28.37ID:gE+ZHpeZ
>>744
わかる。小さくするか同色マットとかで隠してほしい
最悪なのはGIOS

747ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 16:52:37.99ID:s8uZov5f
ジャイアントはボルタ向きだな

748ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:41:09.24ID:vdSRJO3O
>>737
ロードバイク完成車は25万円くらいまでは質も値段差相応に良くなっていく
そこから先は目的次第だったり趣味や感性の領分だったりするけど

だから、本当にコスパ重視するなら初期投資をケチらない方が良いよ
そうではなく求めているものがコスパというよりローコストなら、リアクト400やスクルトゥーラ700みたいに中途半端に尖ったモデルではなく単純に安いスクル400とかスクル300から始めれば良いと思う

749ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 17:44:36.67ID:vdSRJO3O
>>739
電動コンポ使いたいとか見た目に惹かれてカーボンディープリムホイールやステム一体型カーボンハンドルが欲しいならキャニオン
そうではなくコンポやハンドルは普通ので十分だし乗り心地こそ重視したいと思うならリドレーをフレームセット買いして浮いた予算でキシリウムプロUST履かせるのが良いと思う

750ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:26:49.00ID:E8MiNxLw
>>739
キャニオンとかリドリーみたいな
趣味性の高いブランドより
コスパ最高のトレックのエモンダあたりを買うのが
良いんでないの
ドマーネでめ良いけど
エモンダのカーボン22万くらいの買って
乗りこなしながら10万くらいのホイールやら
サドルやら変えながら自分好みに仕上げていくのが
コスパが良いと思う
最初はトレックさメリダあたりが無難

751ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 18:39:41.03ID:/0B/E/Zc
ジャイアントの TCR SLR 2なんて 初ロードとして すごい人気あるって 聞いたことある
実際2018 モデルは 売り切れてる らしい

752ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:15:36.59ID:37kbVygz
>>739
サーベロのR3、いや、俺が欲しいだけなんだけど…かっこええで

753ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:16:45.87ID:bgiNMxP5
スコットのスピードスター
エンデュランスジオメトリーで良いかなと
思ってるんですが、あんまりレビュー無くて。
スコット本スレで聞くと、関係無い方向の
話に進むので、、、

754ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 19:49:25.60ID:Kmu0RL0X
>>753
私も気になっています

755ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 20:05:20.38ID:s8uZov5f
壊れやすい自転車は高いが丈夫な自転車は安い

756ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 20:10:36.38ID:48zzdE1J
>>751
まだ、あるよ

757ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:29:34.54ID:9Si8+134
見かけはピストバイクみたいなので
ちゃんと空転?して(ママチャリみたいな)
クロモリフレームで
ドロップハンドル
ちゃんと両手でブレーキをかけられて
シフトチェンジは必要無い(ママチャリみたいでいい)
あ、でも、価格が上がるんならシフトチェンジあっても良いよ。

こんな自転車あれば教えてください・・・

758ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:42:41.43ID:AL9GZCZ+
>>757
チネリ ヴィゴレッリ ロード
クロモリピストをロード仕様にしたフレームセットなので好きパーツ着けて20〜25万くらいで完成するよ

759ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 21:42:58.73ID:0Hw+7u+G
>>750
言ってる趣味性の意味が分かりかねるな
ロードバイク自体が趣味性100%じゃないか?

760ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:15:41.58ID:fei1RLus

761ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:30:51.84ID:9Si8+134
>>758
やっぱり自分で組み立てるしかないのね・・・
完成車では存在しなかったか・・・

762ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:36:32.35ID:jVnCYzcM
リアハブに固定ギアとフリーギアの両方が付いた車体を何度か見たことがあるがブランド名は覚えとらん
アレはロードじゃなくピストの範囲なんでここじゃ知ってる人は少なかろううし嫌う人もいるだろ
ピストスレでも探して聞いた方がええかと

763ツール・ド・名無しさん2018/05/20(日) 23:48:12.04ID:P5KUrZVx
MASIとかで出してなかったっけ

764ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 00:23:06.05ID:DAbBZL29
>>716
リドレーは他メーカーよりもサイズが大きいから気をつけてな

765ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 01:43:12.70ID:inHdoH+D
>>761
実際には組み合わせるパーツ選んで店で完成車にしてもらう流れだろ
どうせならハンドル周りやサドル等もチネリで揃えたいところ
バーテープも忘れずにと言いたいが、ピスト風にするならバーテープ無しも視野に入るな

766ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 02:23:49.55ID:c/Y286wW
>>765
そんな知識、僕には無いんだぉ!(´;ω;`)
だから、完成車が良かったんだが、もう諦めてそれに近しいモノを探すよ・・・

767ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 07:12:48.90ID:QpczBLGk
カタログ一冊買ってチネリから探せばいいじゃない
コンポは一式揃えて買えばいいし

768ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:04:13.27ID:/MalW9vk
フレーム選んでこれ完成車にしたらいくらになりますかねってショップで聞けば良い
パーツもできるだけチネリで揃えたいとか好み言えばいい

769ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:14:45.46ID:XCZk9tZv
最近見た目で選んで買ったけど、ここでお勧めされているのを見たことがない。やっぱりコスパが悪いメーカーだったのかな。

770ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 08:25:05.26ID:QpczBLGk
コスパ気にする様な趣味じゃないから安心しろ

コスパ気にするのはとりあえず乗ってみたい層と予算が無い層だけだ

771ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 10:40:29.29ID:O8IbUpaI
>>770
だからその層なんじゃないの?バカなの?

772ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 11:05:19.62ID:+a6H6g/M
>>754
ググレばいくらでもあるよ
ガイツウにもあるし
ピスト風自転車
5〜6マンだろう

773ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:44:20.98ID:AY9zIU93
自転車屋の評判見てると本体を購入した店舗じゃないと邪険にされるってことがあるそうですが
メンテナンスとか見てもらう場合は購入した場所に持ってかないといけないんでしょうか?
ホントはy'sあたりの大きなところで買いたいんですが欲しいorbeaのバイクを扱っておらず
気になっているものが売ってる場所は若干遠いんで購入するだけならいいんですが、しょっちゅうは行きづらいです

774ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 12:55:26.00ID:vGaYYbbd
そんなもん店による
どこで買った物でも見てくれるとこもあれば
自分のとこのじゃないとお断りなとこもある
ついでにどこまでやってくれるか、技術的にどこまでできるかも店による
つか人によるんだな
取り扱いの無い店でメンテや修理した時面倒になるのはオリジナル規格のパーツ交換等だ
メーカーと接点が無ければ取り寄せできんからな

775ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:14:50.73ID:hrWHnKb7

776ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 13:48:56.55ID:reDUYPtk
フレームによって、ケーブル取り回しとかにもノウハウもあるだろうし、嫌がる店があるのも当然かなと
あとは、メンテナンス依頼する人との信頼関係とか

777ツール・ド・名無しさん2018/05/21(月) 14:24:27.49ID:AY9zIU93
>>774 >>776
レスサンクスです
y'sでも商品見てみようかな
近くのy'sはオリジナル組めるらしいから技術に問題はなさそうだけど

778ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 00:43:54.97ID:W6hhm6Mx
>>766
このフレームで組みたいと店員に言えば
完成車にするまでのパーツ一式の提案は予算と好みや希望に応じて店の方からしてくれるから安心しろ
実際に納車される時は完成車になってるから問題ない

779ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 07:59:30.15ID:fXNBHYNr
165股下70なんだけど44と47で悩んでる
どっちがいい?
https://i.imgur.com/5dY0qiU.png

780ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 08:16:29.03ID:acPpnuAh
同じ形状のフレームだとして
アルミとカーボンの差と
タイヤが
23と25もしくは

781ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 08:18:45.78ID:acPpnuAh
同じ形状のフレームだとして
アルミとカーボンの差と
タイヤのワンサイズの差
ってどちらが乗り心地の変化ありますか?

782ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 08:52:39.90ID:b6JRRKu8
タイヤを23から25にしても体感的にはあまり変わらない
28くらいにして空気圧下げれば変わる
カーボンとアルミはかなり変わるが
カーボンの質によってだいぶ違う

783ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 08:56:01.54ID:V2Gox4fT
23から25でエア6.5とかでもかなり体感できる
チューブとホイールも交換すれば劇的に変わる

784ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 09:28:39.69ID:BcM9Zmo9
>>781
乗り心地の大部分はタイヤで決まる

785ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 13:23:55.08ID:K2O0F6cT
空気圧下げるとリム打ちパンクリスクが増える

786ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 15:26:06.55ID:Tjy7lTdJ
すでにパンクしているタイヤはもう一度パンクすることはない!
逆転の発想

787ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 17:33:55.88ID:ayMyuU1i
と思うじゃん?
エア抜けたタイヤで止まるまで数百メートル走り続けたら3ヶ所もリム打ちパンクしてたよ
チューブボロボロで修理できるような状態じゃなかった

788ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 17:42:00.31ID:6x96kTGu
チューブレス最強か

789ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 18:07:53.08ID:z8L2i5Z1
おまえらパンツも履かないんだしチューブも入れなくてよいだろう

790ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 18:50:19.68ID:JaxX/BYn
>>773 チェーン店なら普通に見てくれる。デポ、あさひ、他 ネットで買えば半額以下であるし定価で買うのは損 

791ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:19:15.41ID:saUz4Pz7

792ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 19:57:24.87ID:M+ZVKqS1
>>790
ネットで買うと半額以下の商品ってどれだ??
定価と比較しても1割増しくらいの価格だから、店頭で買おうと思ってたんだが・・・

793ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:09:20.94ID:DirD3q8B
>>779
自分なら44の方選ぶ
リーチの数値間違えてる臭いけど

794ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 20:22:23.83ID:ZZvKBNwU
>>779
俺股下73だけど44サイズみたいなジオメトリーのロードに乗ってる
股下70だと44サイズでもぽこちん強打する可能性あるから実際に跨ってみるまで買うべきではない

795ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:17:11.34ID:oBZwxz5R
股下ってちん長は入れないだろ

796ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:47:19.57ID:QXQ78CjL
>>793
>>794
スクルトゥーラ700なんだけどさ
470って高い方だよね
実車置いてるとこ見つからないし、迷うなあ

797ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 21:53:44.05ID:xwplZg6w
>>779
多分、メリダの日本語サイト見てるんだろうけど
インターナショナルサイトだと、スタンドオーバーハイトも載ってるよ
ttps://www.merida-bikes.com/en_int
ただ、最終的には実車またいで決める方がいい

798ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:07:38.95ID:QXQ78CjL
そこのサイト見ると720ですね
http://i.imgur.com/5dY0qiU.png
https://i.gyazo.com/e64b3f830f55a9d713b012fa117729ff.png

今乗ってるのがこのクロスで股下ギリギリだから乗れない事もないけど無理しない方がいいかな
トップチューブの差が5ミリでヘッドチューブも1センチ違いだからさほど差はなさそうかな
【シルヴァ F24 440o】
・オーバースタンドハイト(※) 708o

799ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:15:23.78ID:ZZvKBNwU
47サイズが欲しいんだろうけどそこまで情報仕入れといて47を選択するのはアホと言わざるを得ない

800ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:28:48.59ID:QXQ78CjL
いや適正身長160〜170は47推奨と一応あったからさ

801ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 22:31:50.10ID:QXQ78CjL
あとメリダの台湾サイトにこんなのもあって
股下が平均なら47で問題なさそうだけど短足だからねえ
https://i.gyazo.com/0753f19ca9e9cebad63d0a4b5a8c3d57.png

802ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:13:25.87ID:saUz4Pz7

803ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:51:45.27ID:ou8bFHDd
アンカーの15万円くらいのやつを新車で12年前に買って、全然乗らないまま物置にあるのですがこれってまだ乗れますか?
サビとか取ればいける気がしますが、やっぱり経年劣化で危険ですか?

804ツール・ド・名無しさん2018/05/22(火) 23:59:54.19ID:ZBIwdnZ1
タイヤチューブやブレーキシュー等ゴム製品はまず死んでる
ワイヤーのインナーアウターも錆びていれば交換
バーテープやサドルも脆くなっていそう
ブラケットカバーなんかも劣化してるかもな

805インスタ蝿2018/05/23(水) 00:33:08.30ID:eSf9ODxI
>>802

https://i.imgur.com/ZTPhlFO.jpg
キモブサイクハゲオヤジ

806ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 00:47:02.31ID:aE5qa3Zw
スコットの2017年スピードスター35と
ジャイアント 2017年コンテンドSL1
で迷っています、値段はジャイアトのほうがわずかに高いです、どちらがいいでしょうか
コンポや重量はジャイアントに分がありますが、初心者なのでそれ以上のことが分かりません。
詳しい方、何かアドバイスがありましたらお願いいたします。(「ヨーロッパメーカーにしとけ」など)

807ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:29:02.94ID:uQ/TLUIo
セールで、キャニオン以下まで下がることってありますよね。
お値打ち品が多数置いてあるお店があれば教えてもらえませんか?当方愛知です
時期的には今〜夏ボーナスまでな感じでしょうか?

808ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:31:09.73ID:w6jsp+VO
>>803
お前ロードバイクでどんだけスピード出るか知らんの?
逝っちゃってる部品や消耗品交換してたら結構な金額になるし
>>806
同じ程度の値段なら圧倒的にジャイアントがお得

809ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:34:34.12ID:eeLrj/3Y
>>806
ジャイアン一択

810ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 01:39:56.98ID:aE5qa3Zw
>>808
>>809
ありがとう!

811ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 06:51:46.03ID:TSuvI38S
>>810
ジャイアン 悪かないんだけど 最近は シュブレス レディタイヤ 装備する傾向がある
初心者には クリンチャータイヤの方が パンク修理しやすいし 交換しやすい
エントリー は配慮して クリンチャー にするべきだろう ジャイアンの バカと 思える

812ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 07:41:22.61ID:FegLMUc7
>>811
馬鹿はおまえだ
チューブレスレディは「専用パーツ使えばチューブレス化もできる」ってだけで「基本的にはクリンチャー」だぞ
それ以上でもそれ以下でもない
シーラント入れてチューブレス化しない限りパンク修理で汚れることもないしタイヤ交換や空気の入れ方もクリンチャーと変わらない

813ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 08:01:08.01ID:FegLMUc7
>>803
フレームが死んでいなければパーツ交換で復活させることは可能
ただ、安全に乗るためには交換しないといけないパーツが多いし、各所チェックや錆び取りしなきゃいけないから工賃も嵩む
おそらくパーツ代2〜5万、工賃3〜4万って感じ
それに、12年前だとフレームが最近主流の太タイヤに対応していない
コンポも定価15万なら4400ティアグラ(触覚あり、9速)で52-39tノーマルクランクのはず
運動していなかった中高年には厳しいと思うよ

とりあえず自転車屋に持って行って見積もり相談してみればいいけど、素直に買い替えた方が幸せになれると思う

814ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 08:57:12.78ID:nP3+1pih
>>792 ヤフオクとか新品でも安い 浮いた金でホイールも買える

815ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 09:16:06.85ID:j7JJf6kM

816ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 09:41:19.34ID:FegLMUc7
>>814
ヤフオクに新品はないぞ
あそこで売買されるのはただの中古や新古品
場合によっては偽物やジャンク品を掴まされる

817ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 09:59:17.97ID:eeLrj/3Y
>>811
しゃべるな馬鹿

818ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 10:08:22.09ID:qpdwaP9Z
ジャイアントはエニーロードは市販状態でチューブレスレディのチューブレス仕様で売ってるけど他の車種もあるんかな?

819ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 11:11:20.90ID:lTcrsQLh
チューブレス仕様のホイール履いてれば「シーラントは入れないで」と言わない限りシーラント入りチューブレスで渡されるそうだ
逆に言えば「入れないで」と言えばチューブ&シーラント無しの擬似チューブレスで渡して貰える   かもしれん

俺はそうやってシーラント無し運用している

820ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 11:53:12.78ID:XMG8NsEx
>>818
TCRもPropelもそうだね

821ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 16:05:37.34ID:MVSYiH+U
>>812
ジャイはシーラント併用でのパンクリスク軽減と重量、転がり抵抗、乗り心地の点でクリンチャーより良い効果があると考えて、ほとんどの車種は
チューブレスレディホイールでシーラント入りチューブレスで納車だよ。
実際、おれも一番コンパウンドが柔らかいタイヤでも長さ5ミリぐらいの金属片をガッツリ刺さってもパンクしなかったしな。

822ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 16:32:55.39ID:CA+YxHfD
>>803
保管状態にもよるとかそういうレベルじゃ済まなそう…
12年前の15万って、いまの10万未満の完成車くらいの感覚じゃないの?

823ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 16:51:05.26ID:MVSYiH+U
>>803
スピードとか求めず、普通に乗れるようにするなら前後タイヤとチューブ交換とブレーキシュー交換に
シフトワイヤーとブレーキワイヤー交換でぜんぶやっても2万もかからないでできるから、一度買った店にもっていくと良いと思う。

824ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:29:20.26ID:lTcrsQLh
安タイヤ選んでも二万越えると思うがなぁ

825ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:36:47.02ID:x+b/Cd9h
ワイヤーとチェーン交換と整備で15年前のポンコツコンポが復活するの?
しかも今更9速?
ティアグラの10速新車が良くね?

826ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 18:38:37.33ID:nP3+1pih
>>816 新古でも充分。エントリーに偽物もくそもねえし支払いは到着後に変更されたし
まあ見る目も必要だがな。

827ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:14:51.44ID:LJSQRGQX
>>821
転がり抵抗と価格が問題でチューブレスにする気がしない
同一タイヤのバージョン別でならチューブレスの方が転がり抵抗少ないだろうってのは解る
でも転がり抵抗が優れているタイヤ、例えばバワーコンプと比較して転がりが同等のチューブレスタイヤって出てないでしょ?

ジャイの良いタイヤは税込6480円で値引き無いだろうから、それと同額以下のクリンチャータイヤと性能比較するとどうなの?ってのもある
クリンチャーだとチューブ代かかるけどAmazonでバルブ長52mmなら4本1500円
60mmで4本2000円程度だから、パンクが頻繁に無ければシーラント代で相殺されちゃうし

乗り心地はともかく、価格と比較しての転がりを主においた性能って面ではクリンチャーの方が優れているのでは?と思ってるけど

828ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:18:16.06ID:FegLMUc7
>>826
精度や耐久性の悪いエントリーモデルの中古品を現物見ないで買うって一番無駄になる買い方だぞ
しかも送料で万札消えるから実際は安くない

そんなのに手を出すくらいなら近隣の実店舗を幾つも回って型落ちセールの新品を探した方がマシ

829ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:22:55.75ID:j7JJf6kM

830ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 19:23:50.34ID:FegLMUc7
>>823
安物タイヤで我慢するなら前後セット6000円
チューブ前後セットで1500円
バーテープも安物で済ませるなら1000円
シフトワイヤーがアウター&インナーの左右セットで2000円
ブレーキワイヤーも両方セットで2000円
ブレーキシューが舟付きで前後セット2500円
だから>>823の言う箇所だけならパーツ代1.5万+工賃1.5万の合計3万くらいで済むかも

ただ、>>824が言うように実際は安タイヤ選んでも2万超えるぞ
錆びているならチェーンやスプロケやBBの交換も必要だから、そこで3000円+2500円+2000円
ステムやシートクランプも固定用ネジが錆びているだろうからそこの交換で1000円くらい
もし本体のアルミが腐食していたらパーツ毎交換になって4000円
最大の問題点はSTIで、ブラケットカバーは廃盤になっているから補修パーツ入手不可能の可能性大
STIの固定用リングも錆びていたら交換しなきゃいけないが、補修パーツ入手不可能の可能性大
結局STI買い直しになって約2万円(ワイヤーセット付属するので実質1.5万)
現行STIだと旧型パーツと互換性ないからFDも買い直しで2500円
そういう金出すならいっそ105で11速化とか目論むと11速未対応が故にホイールも買い直しになって更に金が飛んでいく

831ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 20:49:59.60ID:J3s9g4wa
ご苦労

832ツール・ド・名無しさん2018/05/23(水) 22:40:24.15ID:VxyRQ/ys
>>827
チューブレスレディだとコルサスピードの方がクリンチャーのパワーコンペティションより転がり抵抗少ないよ
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews

833ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:08:33.34ID:yko2195h
レース不参加、週末にサイクリングコースを走る予定です
中古で4、5年前のジャイアントdefy1の105組を購入予定ですが
社会人でアルミロードバイクdefy1ですとバカにされるレベルでしょうか?
社会人なら20万円くらいの新品ロードバイクの方がいいでしょうか?

834ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:12:27.88ID:or1YC1Lt
社会人を連呼するやつに ろくな社会人はいない

835ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:35:09.41ID:NyasAAtk
プーマのロードの評判どうですか

836ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:38:52.70ID:VF4dEAhn
>>835
ゴミ

837ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:40:31.33ID:MGL2JC4X
>>833
もし目利きや整備スキルに自信があるわけではないなら中古はやめとけ

838ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:42:52.57ID:bmJtVpGs
>>833
誰にバカにされたくないかによる

839ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 01:57:18.85ID:kTfoLAqN
社会人という言葉に過敏に反応しちゃう層
辛いのう

840ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 02:47:24.58ID:Jtq4Yk0/
>>833
特に問題は無いんじゃないか?
ただ、安いからDEFY買う事にしただけで見た目で気に入っていない場合
他に支払ってもいい範囲内で好みのロードあるならソッチ買った方が幸せにはなれる

841ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 06:13:38.10ID:MrTyeOGJ
>>833
そんな事質問する位なら新品買った方が
後々無駄遣いしなくて良いかと思われる。

842ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 06:17:12.41ID:RhfMQE/r
>>833
お前アルミフレームエモンダちゃんの俺にケンカ売ってんの?
アルミでカーボンちぎってやれよ!

843ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 06:27:33.20ID:2X7s9n4d
いくらアルミでもカーボンをちぎる程の材料的強度はあるのだろうか

844ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 06:34:04.92ID:cvVulSuz
>>833少し待って新品でTCR SLR2
2019モデル買ったほうが後々間違いはない

845ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 06:52:57.87ID:0VlRdQL9
自転車の材質で相手をみるヤツはニワカのザコ
自分はアルミにも乗るしフラッグシップにものるし
クロモリにも乗るよ
走り方みればニワカかザコかすぐわかるし
初めはみんな初心者なんだからバカにはしないよ
てかなんとも思わない

846ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 08:19:35.81ID:mKlLD1wE
自動車板から来ました
自転車板の方々、教えてくださいませ

クルマ板の方で有名な、どうやら京都の御仁らしいのですが・・
この方が挙げている動画に出てくる、「ピロピロ〜」っていう音、
これって何の音でしょうか?ご存知の方いらっしゃったら教えてください

https://youtu.be/bkJg2gkk2js?t=27s

https://youtu.be/laULx1T387Q?t=30s

自転車の世界ではポピュラーなものなんでしょうか?
あまり路上で聞きませんが

847ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 08:58:16.16ID:g7S0UZRn
>>845
セミプロの方の貴重な意見ありがとうございます

848ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 09:03:45.61ID:7UDKwjnk
>>833 そんなごみを買うな 値段が2万円くらいなら買ってもいい
数か月後、カーボンを買っているお前が見える。ソースは俺

849ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 09:17:26.42ID:s0JQdxPP

850ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 10:44:50.04ID:1gJE70Bi
>>846
スレ違いだ

動画観てないがGARMINの音とかか?

851ツール・ド・名無しさん2018/05/24(木) 11:12:09.57ID:mKlLD1wE
>>850
あ、ゴメン確かにスレチだったね

>GARMIN
自転車用のウェアラブルコンピューターかな?
警告音のような「ピロピロ〜」って音を発生させることができるのかな?

新着レスの表示
レスを投稿する