【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【133台目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 11:25:15.97

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【131台目・再利用スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1548045580/?v=pc

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 11:25:48.28

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト（尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 11:27:41.55

予算の目安（定価ベース）
　・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 11:28:58.56

立ててみたぞ。保守

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 14:03:11.94

スレ立て乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/10(水) 22:23:04.23

60万でセカンドグレード
フラッグシップは100万越えが相場だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 10:09:05.52

やっぱロード人口減ってて購入相談しようという人も減っているか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 12:45:27.78

購入考えてるけど、もう少し待てば新モデル出てくるんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/11(木) 12:48:12.57

例年通りなら6月辺りで新モデルかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 00:19:30.84

実際に買えるのは夏
色が変わるくらいだから早く書いましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/12(金) 22:07:26.86

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【ロード購入】　１台目　（クロス５万円と　２万折り畳み　折り畳みはほぼ使わず）
【用途・目的】　ツーリングポタリング　ダイエット　通勤　その他　夢はブルべと自転車旅
【予算】　　１５－２５万円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　やわらかい　厚い　丈夫目な　カーボン　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　　耐久性　乗り心地　コンポ　その他（万能性）
【購入候補】　アンカーのカラーオーダーでクロモリの一色のモデルの」オレンジ黄緑などの明るめ一色モデル　ロゴだけ白いやつはデザイン的にいいなと感じます　ですそこまでデザインには」こだわりまＳん

【そ　の他】　クロスバイクを長年乗っています　足腰は平均はあると思います　メタボです　ロードは憧れです
　　　　　　　　　　３５歳メタボのリーマン残業だらけ毒身　ロード往復４０キロ強自転通は出来るか（毎日でなくてもいい　日数増えるやつを）　そこそこ都会信号そこそこ多

〇衝撃考えるとやわらかめカーボンがいいのかなと　軽すぎカーボンじゃない感
〇ジテ通頻度が増えるモデルを
〇「汎用性考え、ディスクブレーキ（いざとなった\\\\\\\\ら３５C選べるやつで）　油圧にしちゃえるやつで
　→通期無理なら　普段使いができるように（前かごか荷台付け買い物とかに使いたいたい）

オフロードはいきません　せいぜい都会の段差と砂利道レベル　　ただし体重８５キロ

妄想レベルで自転旅の可能性を感じられるものを　　　　　　

予算は上積み可能

-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 05:50:35.01

>>11
まさにそのアンカーのRL8はどうだ？
ロングライド向けのフレームにカラーオーダー
33.5万円と予算積み増しは必要だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 09:57:24.54

>>11
通勤に使うならアルミの方がいいけど、カーボンなんだね

その価格帯ならインテンソとか合いそう
http://www.japan.bianchi.com/category.cgi?mode=category_detail&;bik_Code_prm=JP19BR0603472A&big_code=01&mdl_code=

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:32:24.84

>>11
ジャイアント defy ad2
フェルト vr5
スペシャライズド roubaix sports
あたりは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 10:37:52.01

>>11
>>12
オレもアンカーRL8良いと思う。
アルテグラモデルは33.5万だけど、
105なら25.5万だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:40:38.11

というかその時期のフェラリーは新車の段階からパテが塗られて成型されてるからｗ
あの形は鉄板ではないの、パテで作られてんのｗ　だからぶったたたけばパテの層がでてくるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 11:41:14.92

誤爆ですTT

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 13:55:53.16

この手の質問にはドマーネ乗っておけ
としか正解はないだろう
未だにどこのメーカーもドマーネを超えられないんだからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 20:02:26.06

ドマーネ、なんかダサい。

乗り心地はすごくいいが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:40:18.94

ロードは脆さがイヤになったのでランドナーとグラベルロードがほしい
ランドナーは10万ちょっと、グラベルは20～30万の範囲内で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/13(土) 21:54:20.20

>>20
テンプレ利用してクレメンス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:06:38.74

【ロード購入】　1台目　（その他自転車歴:ママチャリのみ）
【用途・目的】　レース:ゆくゆく希望　ツーリング:やってみたいトレーニング:マラソン心肺強化にも期待　　ダイエット:結果オーライで期待　物欲:多少有り
【予算】　15万～35万　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ:初心者これかな　クロモリ:アンカーRNCカッコいい　カーボン:見た目Good　
【好みのポジション】　さっぱりわからず
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】その他（:楽しく長く趣味として味わっていけたらなあ　　　）
【購入候補:ジャイアントTCR advanced pro、同TCR SLR2、同TCR SL1、TREK emonda SL5、同ALR5、キャノンデールCAAD12、アンカーRNC7、3・・・

【その他】身長173 体重68 ラン歴ガチ5年(フル3:20)その後ブランク2年(この前2月フル4:30) 46歳盆地の衛星都市なのですぐ峠有り一戸建て保管

２年越しでロードバイク志望。
やたら頭でっかちになってる。
近くに良いプロショップ無し。
良い先達おらず。
初めてはアルミで、ハマるだろう前提で次にカーボンなのかクロモリかと企む。
コンポは105以上との通説を信じている。
当初予算20万円。
その後２台目見込んで自転車総額50万円くらいかな。

しかし本日ジャイアントショップで人生初スポーツバイク試乗！初ロード！
2018TCR advanced pro！
最初の1台目にカーボンフレーム&カーボンホイール&アルテグラとか、アリなのか？
でもめちゃくちゃイイ初体験でした！

…な気持ちそのままにみなさんのアドバイスが聞いてみたいな、と。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 00:23:29.88

そんなに良かったならそのまま買えば良かったのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 01:45:08.74

うむ、それでいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:34:06.79

一代目YONEX買って二代目パナモリ買えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:38:12.94

ロードバイクの扱い慣れてないうちにカーボン買うとクラック入れてしまうことも考えられる
扱いというのは乗り方というよりちょっとしたこと
例えば駐車時に立てかけるときになにが起こりそうか予見できるかみたいな
風で倒れたときにあの縁石に直撃するなとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 03:38:58.37

>>22
そのままアドプロ買ってよし
普段の足にエスケープR3も買うと尚よし
車通勤ならエスケープの出番は少ないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 07:29:46.84

>>22
行ける範囲にジャイショップ有るならもうジャイアントでいいじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 07:39:23.52

TCR Adv proいいよ
軽いから登りもいけるし、乗り心地もいいから長距離乗れる
反応性もあって踏めば踏むだけ走る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 07:48:18.83

>>22
自分がそう感じたなら間違いはない。1台目で1番大事なのは気に入った物を買う事。買えるならかっちゃいなさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 08:24:07.72

女にモテようと、カーボンロードを買おうとしてる男がいたんですよ～

なーーーにーーー！！！
やっちまったな！！

男は黙って

鉄

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 09:33:53.66

クロモリのロードまだあるのか？
頑丈さが売りのMTBでさえ少なくなってるのに
ランドナーぐらいかな？
いまだにクロモリは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:28:16.49

街乗りクロモリは流行ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:37:40.43

2kg違いのDi2オールラウンドカーボンと105パナモリ1時間の登りでベストが2,3分とかそんくらいしか違わないよ
30分の登りじゃそれ未満だしレースでなけりゃ本当にどうでもいいから好きなの買いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:47:31.65

2分違ったら背中見えないどころじゃないけどな
ヒルクライムレースで邪魔になるくらい遅い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 10:53:51.62

平均時速にしたら1km/hにも満たないような違いで他人を邪魔に感じてしまう下手くそはレースどころか公道も出ない方がいいんちゃう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:02:08.95

>>35
では君のヒルクライムレースでの素晴らしい成績をあげてくれw
まさか脳内感想じゃないよなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:24:17.25

おまえらレースなんてでてないだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:25:15.01

一分一秒争ってるような雰囲気出しやがってｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 11:32:38.56

>>22
それ試乗して気に入ったならそれがオススメ
ほかの買ったら絶対後悔すると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:27:18.58

>>27
>>28
>>30
>>40

ありがとうございます。

ただ、ショップがこれなんてどうです的に用意してくれたのがadvanced proだった訳で。
何に乗ってても初体験感動はあったと思います。

自分の中では、
アルミorエントリーカーボン購入→慣れてきてビンディングにして感動→ホイールとか替えてみて感動→脚質やら嗜好やら判明→２台目カーボンorクロモリ購入で感動
みたいに漠然と考えていたもので。

初心者には良すぎるモノ、みたいにならないかとの不安が…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 16:58:56.89

>>41
ある程度運動が好きな人みたいだからいいのを買っても大丈夫な気がする
もしロードにハマれば街乗り用にオシャレなクロモリロードを2台目に買ってもいいしね
俺がそうなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 17:30:32.65

【用途・目的】　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット
【予算】　15万　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　未定
【その他】
嫁の身長155(足も短め)なので700cのロードバイクか、
限られるが650のロードバイクもしくは、ミニベロロードか
どれを候補にすれば良いのか、、、
気がかりなのは700はでかすぎ？
650って今後もタイヤチューブなど手に入るのか？
ミニベロでロードってどうなのか？以外に値段高くて重いようだし。
こんな感じです。よろしくお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:27:44.49

>>41 俺も40代フル３：３０なんで似たような感じかな。自転車歴は15年ほどですが一つアドバイス。
もういい年なんだからカーボンアルテかっときゃいい。感動はまだいくらでもある。ホイールとか電動とか
ショップで買うならディスクも検討しなされ。ディスクの剛性とチューブレスの組み合わせは世界一ぃぃぃ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 19:28:15.54

>>43
女性向けロードバイクでググると主要メーカーとかから女性向けもしくは小さい人向けユニセックスロードとかあるので調べてみるとベネ
男性に比べて握力の問題からディスクブレーキ選ぶのもアリかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 20:26:25.03

>>43
とりあえずGIANTのLivのお店で試乗してみたら良いんでないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 21:36:09.95

そういえば昨日、関西医大前の休憩スポットでLiv乗ってた女性二人組おったな。なんかお洒落な感じにに見えた。メットにサングラスにマスクまでしてたから顔はよくわからんかったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:02:14.50

関西な時点でお洒落は無いわ
どうせ下品な方言が抜けないんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:04:12.18

>>47
こんな所でクソみたいな書き込みするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:08:42.64

いや、そういう事言ってんじゃないんだけどね。喋ってんのも聞いてないし、乗ってる雰囲気ね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:09:27.58

場所まで言わなくていいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:11:06.43

>>50
こいつアホだろ
もう書き込みするな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:13:40.49

すげえ、わかりやすいねぇ。いきなり新しいIDで四人も登場とは。全員が同じように敵意むきだし。イチイチ新しいIDで自演してんなよ、ヘタレ君

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:14:57.67

>>53
ゴミはNG

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:15:48.55

>>54
あ、今度は二度目にしたんだ。素直だね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:17:53.70

ばればれなのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:28:05.30

敵意？そもそも購入相談スレで書くことじゃないし、女性の立場だったら怖いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:31:45.62

お、今度のも二投目ですか。ちゃんと文章読もうね。Livの話でてたから女性にはいいんじゃないって事ね。行間もよめない阿保なんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:33:49.63

>>58
気持ちは分かるが君キモい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:36:33.90

馬鹿がアドバイスや行間読めとかおこがましい
さっさと消えろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:36:35.44

>>59
今度は新しいID君ですか。自演バカって凄いね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:38:19.30

全部自演に見えるあたり病気やね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:38:44.26

>>61
そういうのがキモいんだって
糖質クンの臭いがプンプンしてんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:40:01.04

わかりやすい自演バカ。一人が吠え出すと続けて馬鹿も騒ぎだす。一人が黙ると他の馬鹿も黙りだす。
あ、お前の事だよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:40:57.55

>>64
ほら深呼吸

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 22:52:03.66

自演臭がプンプンする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:04:44.70

>>42
ありがとうございます。

なるほどです。
２台目クロモリとかイイですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:12:23.37

>>44
ありがとうございます。

いいトシなのだからカーボンアルテ！
なんか納得なかんじです。

言うてる間に50の声を聞くのだとしたら、動ける間にガシガシいくべきですかね。
ディスクもふまえてもう一度ショップへいってみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:51:35.53

【ロード購入】　1台目　（その他自転車歴：クロモリ製クロスバイクに半年程）
【用途・目的】　ポタリング、ダイエット
【予算】　　15万～20万円
【希望するフレーム素材】　アルミ ※カーボンだと嬉しいがこの予算では厳しいか
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）、アップライト（ゆったり） ※腰痛持ちなので前傾姿勢に不安
【重視するステージ】　強いて言うならロングライド
【重視する項目】　デザイン(ブレーキケーブルを内臓しているものに憧れ。色がシルバーのものが第1希望、次点で黒)、乗り心地
【購入候補】　今のところピンと来るものがなく…
【その他】　身長185cm、体重92kg。現在クロスバイクで30km～50km程度のポタリング(基本的には高低差の少ない河川敷)を趣味にしています。
次もクロスバイク(trek fx sports4)の購入を考えていたのですが、ロードバイク購入にも迷いが出てきました。
候補を探すにあたり知恵をお借りしたいと思っています。室内保管予定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/14(日) 23:52:34.92

腰痛持ちほど前傾姿勢の方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 00:05:59.29

>>69
グストなら税込みでほぼ20万くらいでカーボンいけるかな。後はカーボンいくなら型落ちした奴をねらうってのもありかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 00:44:03.30

>>43
私も155cmですが、指が短い事とハンドルが高くてポジションが出ない事で相当苦労しました。結局、買ったときについてきた機械式ディスクブレーキを油圧ディスクに、コンポも105から電動アルテグラに乗せ換え。これで安全に峠が下れるようになりました。
初心者だからこそ電動コンポも油圧ディスクも必要と思いました。
ハンドルは角度のあるステムで下げられるだけ下げています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 11:10:59.89

>>69
ビアンキのインテンソなら店によっては予算で収まる
肉厚カーボンだし丈夫だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 12:28:29.13

>>72
単にブラケットのサイズが合わないからでしょ？
初心者云々はあんま関係ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:14:19.44

近くの店で、CAAD OPTIMO クラリスが４割引で売ってたんだが、ローラー専用＋通勤車として買いかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/15(月) 21:44:27.05

>>75
はい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 00:17:23.58

>>69
釣りなのか礼儀しらずなのかわからないけど、せっかく何人か答えてくれてるのに投げっぱなしで礼すらもないんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 00:24:47.51

>>75
いいやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 00:51:44.03

>>77
昨日の今日で返信ないなんて今に始まったことじゃないやん？
もうちょっと肩の力を抜きなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 02:50:36.08

燃料投下みたいなもんやね。マジレスしてくる人もいればそうじゃない人もいる。だから放置はよくある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 03:14:02.04

クロモリフレームのホリゾンタルは、やっぱりカッコいいですね。
細身でシュッとしてて、見てて飽きが来ない定番のスタイルです。
速さを競う乗り方でなく、ゆっくりと近場からロングライドまで、自分のペースで楽しく乗り続けられます。
惰性を活かせば、驚く程楽に乗れたり速く走れたりもします。

乗り味に飽きが来ないのは、ひょっとしたらクロモリだけかもしれません。
色んな『だけじゃない』を教えてくれるフレームです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 03:54:43.20

ホリゾンタルは短足に優しくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 05:55:37.03

【ロード購入】　2台目　（その他自転車歴クロスバイク4年）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】　　40万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】　ウィリエールcento10 air、メリダリアクト
【その他】絶賛悩み中なのがディスクブレーキモデルにするべきか
色んなところでディスクブレーキはまだまだ未完成なので性能が劣ると聞き及びます
近くに取り扱ってるショップが無いのでメンテナンスに困りそうなのもあって候補からは外してるのですが本当はreactもディスクを見てました
ウィリエールに両対応のモデルがあるのでそれも検討してるんですが予算がかなり超えそうです
両対応モデルって性能的に劣るとか不便とかありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 06:25:08.81

カーボンは脆いって側面があるから
初心者はアルミにしておいた方が無難
カーボンだと落車でクラック覚悟しなくてはいけないし
ただ倒しただけでも打ちどころ悪ければクラック
ハンガー折れてディレイラー巻き込んだらクラック
チェーン落ちしたらクラック

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 06:29:07.76

どっかのブログ見たらロード撮影するために立てかけたら風で倒れてクラック入ったとかいう奴もいた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:06:19.55

初心者の方が扱い丁寧だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:15:43.60

ビンディングに手を出した時の立ちごけは危険だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:26:31.04

カーボンにビビりすぎ野郎多すぎワロタ　15年ほど何台もカーボン乗ってるけどクラック０
立ちごけ、レース転倒、立てかけ転倒すべて経験済み。結局ペダルとＳＴいが守ってくれんだよね。ディレイラーハンガーは曲がったけどフレームを守ってくれた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 07:29:04.01

>>83
ディスク特有のメンテナンスや留意点、油の扱いに不安があるならやめとけばいい
性能が劣るってことはないけど、コンポとしての重量が絶対的に増えてしまうのがデメリットと言われてるだけだよ
両対応のモデルは結局リムブレーキのまま使い続けるだけだと思うぞ

「まあなんとかなるっしょｗｗ」くらいに思えるならディスクにしちゃうといいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 08:18:51.21

>>69
92㎏あるならトレックにしたまえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 08:21:51.49

>>83
山岳ロングならリアクトよりスカルだな
雨の日も乗るならディスクの方が良い
輪行するならディスクは避けた方が楽
軽いバイクが欲しいならトレックエモンダ
エアロが良いならリアクト

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 08:23:48.71

【ロード購入】　2台目　（ロード歴3年）
【用途・目的】　ツーリングポタリング
【予算】　25～30円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　軽さ　乗り心地
【購入候補】　ピナレロRAZHA 　SCOTT ADDICT20
【その他】165cm55kg 今はキャノンデールCADD8
本格的にヒルクラをしたいと考えてカーボンにこの前試乗したら思いの外軽かったので購入考えてます。山入れつつ100km位走る予定で(たまに輪行あり)、ライドイベントも出てみたいです
まだあまり候補を調べられていませんが、キャノンデール以外で青や赤がパキッとした派手目なカラーリングだと嬉しいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 09:21:41.19

>>83 ディスクを視野に入れてるならディスク一択。輪行もスペーサー挟むだけなんで楽
乗り換えの時売値もいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 09:36:02.91

>>83
>>93はディスクロードスレでずっと張り付いてディスクをゴリ押ししてる奴だから意見は聞かない方がいい
妙な推し方してるから一応スレを見るとやっぱりあっちの住人だった
ディスクは良いと思うけどメンテナンスはショップを頼れなくても自分でやる意気を持たないなら控えた方が良いかも知らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 10:32:05.82

逆にゴリ押しって思う方が不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 10:51:47.21

>>94 落書き巡回おつかれさまっす（笑）　ディスクっていうワードで反応しちゃう人かなｗ
ごり押しはしていないしただのアドバイスだから気にしすぎ。リムとディスクを悩んでるんだったら両方所持してる者として言ってるだけ
正直すまんかったｗ　これからはリム買えば間違いなし！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 12:05:34.80

ディスク勧めたらディスクごり押しとか言われるらしい

>>83
二台目ということで、一台目に使い回ししたいそこそこのホイール持ってなければ別にディスクでいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 12:12:40.97

>>92
スペシャライズドのTARMAC MEN SPORT DISC
税込280,800円
サイズは49かな

69 · 2019/04/16(火) 12:41:26.15

ご回答いただいた方、ありがとうございます。

>>70
そうなのですね。鍛え方の問題でしょうか

>>71
ありがとうございます。グストというメーカーは初見でした。
コスパすごい。検討に加えます。

>>73
ありがとうございます。正直ビアンキは色が苦手だなあと思っていたのですが、
ブラックベースのはありですね。検討に加えます。

>>90
やはりロードに乗るには重すぎですかね笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 17:31:52.51

>>92
ウィリエールのGTR teamやラピエールのSENSIUM500はどう？
ジャイアントのTCR advanced1 KOMがいいと思うけど、
見た目が気に入るように思えないしねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 18:06:40.10

>>36
コスパならTWITTERバイクがカーボン10～20万円で探せる
T10proは105で入門1台目には十分なスペック
T1000カーボンのcyclone2.0も良さげ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/16(火) 19:16:55.78

アンカー >>69の間違え
コスパならTWITTERバイクがカーボン10～20万円で探せる
T10proは105で入門1台目には十分なスペック
T1000カーボンのcyclone2.0も良さげ

体重92kgならどのメーカーでも問題ないですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/17(水) 02:06:10.49

>>22
自分も似たようなスペック(１７５cm80㎏当時)で１台目にtcr ad proを買ったんだけど２年程乗っていない
理由は100マイルスレに触発されて真夏に１００マイルにチャレンジして熱中症で死にかけたのと
５８㎏まで痩せたら貧相な体つきになったのでホームジムとギア揃えて(70万くらい)肉体改造してるから
今はmtbに興味があり物色しつつtcrを街乗り仕様にしようかと考え中
結論、経験と共に世界が広がるので最初に全突込みはしない方が良いかもしれない
あとtcrはロングライドでは首がつらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/17(水) 19:14:07.37

首が辛いなら無理だね

69 · 2019/04/17(水) 23:51:32.16

>>102
ありがとうございます。こちらもすごいコスパ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 08:49:02.51

今のカーボンバイクはそんな持たないしガンガン乗れば5年もすれば寿命だ
どうせ使い捨てなんだからほしいの買いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 10:47:26.38

>>106
マジか
林道ツーリングに使ったらすぐ割れる？
横からだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 11:58:01.18

オフロードでダウンヒルとかすれば割れるかもしれない
平坦路走ってる分には大丈夫だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:11:25.84

>>106
一発破損のリスクはアルミよりも高いけど、それ以外の耐用年数はカーボン>アルミだよ
カーボンだって劣化するのは固めてる樹脂だし、アルミの金属疲労に比べたら全然保つよ

>>107
乗り方次第じゃない？頻繁に転んだりぶつけたりしない限り大丈夫だと思うけど
心配なら避けた方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 12:26:31.44

グラベルやシクロでもMTBでも普通にカーボンフレームのあんのに昭和からタイムスリップしてきたんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 13:04:57.47

樹脂は室外保管したらダメだよ
いないと思うけどｗ
あと、傷に弱かったりするので気を付けよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 15:01:32.00

そもそも数年間の内容にもよるだろ
大学生や無職が毎日朝晩まで乗るのと基本週末ライダーとは全然違うだろうし社会人が使うなら20年でも平気そうなもんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 16:03:16.42

そこでカーボンと同額くらいで買えるチタンバイクですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 17:33:04.24

チタンは道楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:33:58.39

キャノンボールかトレックで迷ってます。
どちらがオススメですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:39:18.65

>>115
キャノンボールにしろ
スタートは大阪か？東京か？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:46:49.14

>>115
そりゃキャノンボールだろw いつ出発だ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:47:01.70

>>115
そこはキャノンボールかトラックかだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 18:50:10.79

>>115
ロングライドスレでレポート待ってるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:26:42.29

間を取ってトレックでキャノンボール挑戦
予算が許せばドマーネSL6がおすすめ
制限時間24時間で合ってたっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:28:06.22

カンノンダレ買えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:29:47.23

みんな持ち上げるの好きだねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:32:26.40

クロスバイクでキャノンボール挑戦した猛者はいるそうだが
ママチャリで挑戦した勇者は流石にいないよな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:38:36.67

ママチャリ「チャレンジします！スタート！はいリタイア！」
これでよければ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 19:41:33.15

>>123
いるんだよなぁ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 20:07:16.73

スペシャルライズも候補です。でも高いっすよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 20:15:16.52

キャノンボールもいいけどスペシャルライズもいいよね、ピロレロとかコナルゴはどう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 20:21:06.41

フェレットもいいぞぉ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 21:00:24.10

なぜビアンカにしない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/18(木) 22:53:03.51

いまどきキャノンボール買う奴いるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 01:49:18.35

どうもホダカ推進委員会のものです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 02:40:02.29

KUBOTAもおすすめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 05:07:28.83

ボルダリング程度なら逆にカーボンがいいかもしれない
レースだとぶっこわす恐れあるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 06:08:11.63

うかつにも吹いたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 09:41:29.29

マウンテンハイクならカーボンドーロしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 11:45:00.82

お前らノリいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 11:57:25.39

ジャイアンツみたいな中華系はやっぱコスパ重視？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 13:20:47.53

有名ブランドは、宣伝、ブランド料もあって高い
そうでないところは安くしないと売れない
スペックが同等なら、どのメーカーであっても、あまり変わらない
好みのブランド、デザインで選んで何車か比較して価格差に納得できるものを選べばよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 14:32:34.02

BMWとかCanonもいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 14:37:54.29

おれも自転車で壁登りしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/19(金) 19:11:15.55

>>123
ママチャリどころか8インチの極小径車で走破した変態がいるぞ
ママチャリ程度なら何人もいるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 10:08:48.18

クソ初心者です。
よろしくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（マウンテンバイクで伊豆半島一周経験あり）
【用途・目的】　休日の趣味として
【予算】　　12マン円　
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　よくわからないけど、あまりキツくない姿勢で
【重視するステージ】平地、河川敷
【重視する項目】　価格　デザイン　乗り心地
【購入候補】　近所のスペシャライズドとか？
【その他】　弱虫ペダルからきました
--------------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 11:45:16.11

>>142
近所のお店でスペシャライズドのカタログを見せてもらい、予算を伝えて相談してどうぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 12:26:29.56

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（その他自転車歴：クロスバイク10年）
【用途・目的】　通勤・通学　月1で映画館に行くのに片道20キロ
【予算】　　20万円程度　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　耐久性
【購入候補】　まだ無し。2020年モデルを待つことも考えてます
【その他】どんな種類のロードを買えばいいのかを相談させてください
--------------------------------------------
・壊れたら困るのでアルミフレーム（カーボンは高いし、クロモリは錆びるのが怖い）
・ちょっとあぜ道走るのでパンク怖いのでチューブレスレディタイヤ
・雨が降ってもお休みできないからディスクブレーキ
とは考えていますが
普通にロードでいいのか、
エンデュランスってのが姿勢が楽って書いてあるからそれがいいのか（メーカーによってはない・・・）
グラベルはタイヤが太いからスピードでないのかな？　とか
まるっきりの素人です
どういった自転車を買えばいいかを教えてください 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 12:44:35.59

>>144
エンデュランスロードは太いタイヤ履けないから、
グラベル行くならグラベルロードかシクロクロスの2択。
この2択だとグラベルロードが長距離向けに作られてるからおすすめ。
舗装路を軽快に走りたいときはスリックタイヤに変えれば良い。
ただしこのジャンルは各社幅広い仕様で展開してるから
自分の用途と仕様をよく比べて欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 12:48:51.95

なるほど、使い分けか
グラベルロードを買って普段使い用に細いタイヤとホイールを追加で買えばいいのか・・・
ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 12:58:34.93

>>142
スペシャライズドAllezだな
その価格帯の中では評判いいぞ

**142** · 2019/04/20(土) 14:06:38.51

>>143
市ね

>>147
ありがとうございます！
良さそう！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 14:14:56.97

【ロード購入】　１台目　（過去にジャイアントのクロスバイク）
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　
【予算】　　２０万円程度、多少超えても可　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　カーボン優先、アルミも可
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　
【重視するステージ】　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　乗り心地、コンポ・パーツ優先。時点で耐久性・コスパ。
【購入候補】　DURO　SportTCR、ADVANCED 2、CAAD12 105、
　　　　　　　　 SCULTURA 700、その他おすすめあれば
【その他】　コンポは105以上が条件です。先ずは週末に片道２０㎞先の市街地から
　　　　　　　始めようかと思っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 15:40:03.48

完成車でハンドル周り内装でDi2なの探してるんだけど、ヴェンジ、マドン、ディファイの他にはあるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 16:03:07.26

なんで完成車限定なん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 16:31:47.42

>>148
君酷いね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 17:28:35.94

クソ初心者です。
よろしくお願いします。
--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　（マウンテンバイクで通勤経験あり）
【用途・目的】　休日の趣味として
【予算】　　5万円　から30万円まで
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　よくわからないけど、前傾
【重視するステージ】道路
【重視する項目】　価格　デザイン　乗り心地
【購入候補】　特になし
【その他】　
--------------------------------------------

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 18:31:06.52

【ロード購入】　2台目　現在クロモリロード
【用途・目的】　物欲　
【予算】　未定　円　
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　デザイン
【購入候補】　ホリゾンタルで細身のフレームを探してます。
【その他】　ディスクフレームであれば尚いいですが、キャリパーでも可

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 18:44:40.78

>>153
かならずコケたり倒したりぶつけたりするのでアルミ推奨
コンポーネント（ギアなどのパーツ）は105を選ぶと性能と価格のバランスがいい

TREK　エモンダALR5
CANNONDALE　CAAD12
SPECIALIZED　アレーELITE

この3つは性能的に鉄板　CAADは上位モデルの発表が近いからそれ待つもいいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:05:16.72

>>154
細身のオールラウドカーボンでホリゾンタルか…ビアンキのスペシャリッシマとか？微スロだっけかあれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:08:21.82

https://i.imgur.com/RaWlDxi.jpg
2019スペシャ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:41:29.21

>>156
ありがとうございます。・・・スローピングですねぇ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 19:45:54.46

>>155
おまえなんでウィリエールモンテグラッパチーム入れないの？1番カッコいいのいれないって何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/20(土) 20:56:00.73

【ロード購入】　3台目　アルミ×２台所有
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　物欲　
【予算】　30～50万円　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　山岳　ロングライド　
【重視する項目】　コスパ　　ブランド ULTEGRA
【購入候補】　FOCUS IZALCO RACE9.9、PARALANE9.8
【その他】　Ｄｉ２とディスクそれぞれに興味があって悩んでますが
　　　　　　エンデュランスとロード、全然違うんですかね？
　　　　　　あと少し頑張ってDomane SLR6 Discも考え中ですが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 08:58:09.21

>>160
エンデュランスはやめた方がいい
ドマーネは良い選択
ディスクはお好みで
友人に聞かれたらドマーネ買っときゃ間違いないです
と答えてるよ
アルミよりはかなり乗り心地が良くて
良く走るよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 09:02:24.03

>>153
チネリのエクスペリエンスをガイツーで買いなされ
アルミの名車だから持ってて損はない
ガイツーならかなり安く手にはいる
ガイツーが嫌ならトレックのエモンダか
メリダのスクルトあたりのアルミ
お金持ちならカーボン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 13:31:34.47

ほそみのかーボンなら中古で昔の買うしかないんでない
2000年くらいまでは細身のクロモリバイクっぽくカーボンが主流

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 13:32:24.15

フルカーボンでなくアルミラグだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 13:56:19.28

>>161
横から失礼
>エンデュランスはやめた方がいい
目的がツーリング、ポタリングで重視するステージも山、ロングライド
ゆったり乗るイメージなんだけれどもなんでエンデュランスやめた方が良いの？
俺も今エンデュランスとロードで悩んでるから教えて欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 13:58:29.00

スペシャのアレーEPICとかまさしくそんな感じよね
今もカーボンホリゾンタル（非エアロフレーム）推してるのはキャノンデールくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 14:22:23.74

ロングライド用とヒルクライム用で2台買えば問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 14:53:20.22

>>165
ドマーネ薦めておいて、エンデュランスを止めろとか言う奴に
聞くだけ無駄じゃね？

ドマーネはエンデュランスだもの。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:01:00.73

普段使いでガシガシ乗れるロード希望の初心者です。現在、フェルトの安いクロス10年くらい乗ってる。週2.3で往復20キロくらいかな。クロスが重いので軽いロードに乗りたい。

予算は決めてないけど、マンションがエレベーター自転車禁止なので屋外駐車のため、20万以上とかはやめたほうが良さげ？

メーカー、車種含め全く決めてない。初心者が気軽に楽しめるロード教えてくだされ。レースとかは考えてない。はまったら買い直すので。見た目はスポーツタイプが好みかも。それこそトライアスロンみたいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:04:05.49

>>169
軽いロードなら階段を持って上げ下げするのは苦にならないよ
エントリークラスとは言えロードの屋外駐輪は不安だと思うけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:06:00.66

普通にオシャレ好きなので、ロード乗りが着るようなレーパンなんかは絶対着ない。デートするスーツやジャケットなんかで乗るけど、フェラーリとかスポーツカー乗るノリスポーツタイプ探してます。フェラーリは自転車のじゃなくて車のね。もちろん持ってないがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:06:05.93

いくら軽いっても10階とかだったら無理だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:08:52.59

乗りたいバイクが偶々エンデュランスならいいけど狙ってエンデュランスにするメリットはあんまりないかな
レーシーなバイクでも乗り慣れてくればロングライドで不都合感じねーもん
剛性高い方が加速したい時に機敏に反応してくれて楽しいし、効率を求めれば自然と深い前傾姿勢になる
ケツが痛いとか言ってる奴ってママチャリの走り方からいつまでも脱却できてないんじゃね？って思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:09:37.20

ここにはエレベーター自転車禁止みたいな人はどうしてるのかな？そんなマンション少ない？

まぁうちはペット禁止なんだけど、エレベーター乗ってるとペット飼ってる人何人も見かけるからマナーの問題なんだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:10:29.82

安価忘れた
>>173は>>165へのレスね　ちなみに>>161とは別人だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:11:59.09

まあ最悪は輪行袋に隠してエレベーターかな
本当に輪行する訳じゃないからパッキングは簡単に済むと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:16:59.29

流石にエレベーターのためだけに輪行バッグ使う気はゼロだな。荷物になるし。となるとエレベーターか階段で修行か...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:17:08.16

>>174
マンション5Fだが禁止でもないけど階段で上がってるよ
共有物なんだから汚さないように心掛けるってのは必要かと
はっきり言って慣れだからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:18:21.10

あと普通に駐輪はクロスのノリで考えると危険なんですかね？一応地球ロックはするつもりだけど街中で半日とか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:18:54.14

>>178
何キロくらいですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:20:45.97

エレベーターもホイール外してたら余裕で入ると思うし管理人に聞いたらいいんじゃね？
クイックリリースなら秒で外せるんだから手間じゃないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:22:45.22

>>180
8kgかな
まぁ折り畳み小径車も10kgちょいあって折り畳まずに持って上がるし
ちなみに体格は小柄で貧弱だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:23:04.17

禁止だったらホイール外しても剥き出しで載せるのはNGだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:24:19.36

立てたら入るから広さより汚れの問題なのかな？それとも他の人への配慮なのかな？ただ引越しが多くてどっちかはしょっちゅう養生してあるエレベーターあるからそれなら問題ないのかな？

管理人に聞いたら普通にダメで余計に墓穴掘りそう。ダメって言ったのにしてるんですねって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:24:47.85

>>182
参考になります。ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:26:22.91

時間帯にもよるけどエレベーターの隣普通に管理人常駐だからなぁ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:26:34.79

>>179
駅前とかで止めてるは見るけど大丈夫かは知らんよ
20万するロードがワイヤーで止められてるしいつ盗られるんだろうかと思ってるけど意外と大丈夫そう
泥棒が気がつくかどうかが分かれ目だと思う
まぁ不安になるだろうしやめとけと言っておく
ロードバイクはクロスと違って目立つ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:27:27.83

>>169
>>171
往復20km程度なら山走ったりしないんでしょ？
お洒落（？）に走りたいならロードよりもピストの方があってると思うよ
値段も上を見たらきりがないけど、比較的手頃なら値段から手に入る
ttps://i.imgur.com/joNuTER.jpg
ttps://i.imgur.com/Zh5d0DN.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:28:52.85

>>184
そりゃダメって言われたのにそれで使ったら問題あるだろ
ダメかどうかの確認なんだから
ホイール外して邪魔にならないようにしたらOKというルールになるかもしれんのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:29:41.62

エレベーターの問題と街中の駐輪だけなんすよね問題は。クロスは2年おきくらいにタイヤとか全交換で普通に乗れるので、かれこれ3年くらいはそれで諦めてます...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:31:46.05

>>188
ピストは最近はブレーキついてたらなんの問題もないんすかね？一輪車とかと一緒でペダルに遊びがないんですよね？慣れるか不安で。安くていいですけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:33:29.93

>>179
10万クラスのClarisコンポのやつならバラして売るほどの価値がパーツにないからある程度安心かと
20万クラスだと105コンポ以上になると思うから狙われやすくはある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:39:42.81

予算は決めてないんですけど出しても30までですかね。いまピスト見たらアンダー10でもかなりありますね。6万台とかもあってこんなに安かったんですね。ギターも趣味なのでそっちにお金使いたいんですけどロードハマると散財しそうで怖い...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:46:46.30

>>191
ノーブレーキピストが問題なだけであってピスト自体に問題はないのよ
ペダルの遊び？ってのはよく分からんけど、固定ギアじゃなてフリーギア、フラペにすれば普通のママチャリとなんら変わらないよ
変速系のパーツが無い分軽くなるし用途としはぴったりだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:51:07.55

ロード軽いから10階に登るとかじゃないなら苦にならないとは思うけどね
盗難怖いならフラットバーロードも選択肢に入ってもいいかも、ドロップに比べると使われるコンポもSORAとかで盗まれにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:52:41.52

>>193
俺もギター趣味だよ
もうほとんどギターには金使ってないけどね
多分自転車はギターより金を掛けてしまうよ
ホイール、サイコン、ローラー、ウェア、ライトなどちゃんとした物を買おうと思うと全部が高い
ギターの場合機材は高くなくても不満なことはあまりなかったけどロード機材は安物や合わなかったら使わずゴミになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:52:58.95

なるほど。固定ギアじゃないピストもあるんですね。質問多くてすいませんが、皆さんお店で試乗とかはされて買うんですか？トレック専門店とか試乗会やってますけど普通のロード店とかはダメっぽいですよね？

乗り心地やなんか含め、買って勉強しかないのかな？レンタサイクルでロードいろいろ乗れるところも探してみようかな...

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:55:14.77

>>195
いまクロス乗ってるので、ロードっぽいガチなやつが欲しいんです。機能もガチだと青天井ですけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 17:59:50.22

>>196
ギターもストラト、テレキャス、ジャズマスターほか、セミアコ、フルアコ、アコギ、クラギと全部好きでそれぞれ最低20万から、アンプやペダルもとなるとなかなかですけどねw
自転車より保管が楽だから増えやすいしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/21(日) 18:00:28.53

>>197
試乗は乗り心地やポジションとかどこを意識するかが大事だよ
最初の一台とかほとんど分からんと思うから見た目やブランドで選ぶのが無難じゃないかな
店もマチマチだから常に試乗車が何台かあるところと全くないところや土日に試乗車イベントをやったりするから乗り比べをしたいなら積極的に参加したらいいよ
でも付いてるパーツや路面状況が違うと感覚が違ってどれがいいか分からなくなって俺は結局見た目で選ぶことになった