【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【113台目】 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/07(金) 22:35:59.28

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！

次スレは>>970が立てて下さい

◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【112台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497968084/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/07(金) 22:36:39.31

■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト（尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）

【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）

【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/07(金) 22:37:09.27

予算の目安（定価ベース）
　・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
　・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
　　　　　　　　　　　フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
　・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
　　　　　　　　　　　カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
　・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
　　　　　　　　　　　カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
　・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
　・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
　　　　　　　　　　　これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
　・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
　　　　　　大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
　　　　　　乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
　・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
　　　　　　　エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
　・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
　　　　　　　細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
　・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 06:35:16.33

前スレで医者に勧められてロードバイクの相談した者だけど
FELTのF75を買いました。ダイエット頑張ります
ありがとうございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 07:50:15.65

10万円以下は粗悪かもしれないけどFELTのf95は立派だと思うんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 10:06:18.00

◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 16:26:45.30

その医者イイな
ついでに何乗ってるか聞いてみたら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:09:17.30

【ロード購入】1台目
【用途・目的】通勤・ロングドライブ(往復60kmくらい)
【予算】12～13万円前後
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】わからない
【重視するステージ】わからない
【重視する項目】価格、コスパ、ブランド、デザイン
【購入候補】Bianchi via nirone 7 pro tiagra,impruso tiagra,Canondale CAAD OPTIMO tiagra
【その他】
172cm 68kg 保管は屋内型駐車場です
tiagraコンポーネントでホイールを変えるか、予算少しあげで105コンポーネントにするか迷ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:19:16.34

>>8
予算を上げることができるなら105完成車を買っておいた方が良いよ
ただ、用途的にはソラやクラリスでも十分
ティアグラ完成車ではなくソラ完成車にしてブレーキだけは奮発して新型アルテにするのも悪くない
安さ最優先ならクロスバイクという選択肢もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:46:26.38

>>8
コンポよりフレームのほうが走りに影響するから予算上げて105検討するよりコンポ同じか落としても上位のフレームはどうだね？
ビアンキならセンプレのSORA（165,000円）、キャノンデールならCAAD12のTiagra（150,000円）とか

自転車の場合はロングドライブじゃなくてロングライドと言うのが一般的だね
ロードで60kmは、乗り慣れたらちょっとトレーニングする程度の距離だよ
何kmからロングと言えるかはいろんな意見があるけど160kmからっていうのが多いんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:50:36.71

>>8
フレームは、消耗品だから105か出来れば新アルテにしとけ
コンポなんて壊そうと思っても壊れないから
ティアグラにするならブレーキだけは、すぐに交換したほうがいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:55:34.91

最近ZUNOW復活したらしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:55:51.93

>>11
予算12、3万て書いてあるだろうが
なんでもかんでも新アルテグラ勧めてんじゃねぇよ

1台目のアルミフレームなんてクラリスティアグラで充分
運がよければ105付いてました、レベル
なによりもフレームの見た目、性能。これが全て

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 18:58:25.12

でもロードレーサーってロード乗ってる人のことかと思ってたらバイク自体のこと差してたよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 21:31:12.07

>>10
予算微増でフレームのグレードアップ狙いなら
　エモンダALR4がフォークがカーボンブレード＋アルミコラムだけどフルティアグラ装備で14万
　クランクセットとブレーキとホイール性能を諦めるならメリダのスクルトゥーラ400という105モドキ完成車がフルカーボンフォークで14万
　アンカーのRS6やRL6は15万だけどフルティアグラ＋フルカーボンフォークだし色を好きに選べるしハンドル幅やステム長も変えられるオプション付き
こういうバイクの方が良いと思う

CAAD12のTiagraはフォークがオプティモと同じだしクランクセットがFSAの安物
同じパーツのオプティモのティアグラ完成車より1万高いだけだからそれ買うよりはマシだけど、CAAD12らしさを味わおうと思ってキャノ純正のSiクランクセットを買おうとするとパーツ代＋交換工賃で凄く割高になる
キャノンデールというブランドに拘りがある人以外には勧めるべきバイクじゃない
センプレは安いのに良く進むという学生レース向けとしては優良バイクだけど、カーボンフレームで駐輪が怖いし太目のタイヤ履けないから通勤通学用バイクとしては向かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 21:54:39.10

走りに直結するっていう意味ではフレームやコンポよりホイール＆タイヤだろ
ビアンキやキャノンデールならフレームはローエンドでも十分。予算上げてコンポやフレームのグレード上げるくらいなら
鉄ゲタホイールを投げ捨ててちょっと良いレベルのホイールに変えた方がよほど良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 22:38:31.21

>>16
完成車標準でWH-6800履いているコーダーブルームのFarna700の105完成車を買えということですね、わかります

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:00:50.71

>>17
実際、予算が許すならそれもアリだと思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:13:53.15

>>17
そもそも、コーダーブルームを。
やめた方がいいと思う。

好きなら、買えばいいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:14:16.55

以下、ゾンタちゅうの戯言が展開します
↓

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 23:25:18.15

ゾンダ？やめとけ。
シロッコだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:05:35.40

>>19
フレームはGIANTだしどこに問題がるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:12:06.83

GIANTが作っててGIANTより安いんだからGIANTより品質が悪いはずっていう思い込みとか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:26:38.55

【ロード購入】　1台目　（クロスバイク BRIDGESTONE CYLVA F8Bに3年）
【用途・目的】　ツーリングポタリング物欲　通勤・通学
【予算】　　税込み12万円
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　優先度順にコスパコンポ・パーツ(105希望) メンテナンス性耐久性軽さ
【購入候補】　全車が同一価格と想定した優先度順はGiant TCR SLR 2、TREK EMONDA ALR5、
KHODAA BLOOM Farna700 105、cannondale caad optimo 105、FELT F75です。
【その他】　
身長175cm・体重62kg
普段での買い物や通勤には現在の自転車でも事足りているのですが、
たまに隣県に出かけたりヒルクライムに挑戦したときに物足りなさを感じて買い足しを考えています。
サイドスタンドを付けて、買い物や遠くのラーメン屋に行ったり普段使いする予定なので予算はあまり出せません。
予算が厳しいので色やデザインには贅沢は言いません、今すぐ欲しいと言う訳でもなくもっと安くなるなら待てます。
埼玉の川越から100km圏内だったら納車に行くので安売り情報を求めています。
挙げた車種以外にも同等のスペックのおすすめがあったら教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:31:26.23

いやいや手組だろ
40km/hで走り続ける脚力つくまでは32Hがかかりも乗り心地もよくトラブルにも強くよい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 00:38:54.82

コーダは自身に生産力が無くジャイに作ってもらった物を子会社という立場で売ってるわけで
同ランクの物をジャイより高く設定したらジャイより優れたものを売ってるって誤解されかねんわけで
ジャイより安いから劣っているのかそれは別問題として
立場上ジャイより高い価格を付けることが出来ないんじゃねーかと思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 01:06:58.95

コーダーブルームのFarna700は105完成車が定価15万5000円
ジャイアントのコンテンドSLだと105完成車で定価14万0000円

値段だけを見ればジャイアントの方が安いよ
差額とブレーキとホイールの性能差を考えたらホダカの方がコスパ良く見えるけど、それは会社が利益を削って客寄せ用の目玉パーツを奢っているだけでしょう
ジャイアントはジャイアントでシートクランプ周りとかのフレーム造形も凝っているし、Farna700 105と同じ価格だったら105ディスクブレーキ完成車になる
まあ、普通に乗る分には105ブレーキ＋WH-6800付いてくる方が都合良いだろうけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 01:09:51.47

ジャイとコーダでも同クラス同士だと価格は似たようなものだな
共に軽量アルミ＋アルテ組のTCR SLR1とFARNA SL-ULTEGRAはどっちも23万＋税
後者はホンダ栃木の選手の中でもカーボンのFARNA PROじゃなくてあえてこっち使う人もいる程
これの下位グレードになるTCR SLR2とFARNA SL-105だと16.5万(18年版は微妙に装備変わって17.5万)と18.5万で概ねホイールの差か
レース向けじゃないCONTEND SL1とFARNA700-105は同じ105仕様でも価格と装備にかなり差があるから割愛するとして
CONTEND SL2とFARNA700-Tiagraは共に11.5万だからフレームに振ったか装備に振ったかの違いか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 01:14:21.63

つかコーダの価格を決めてるのは親会社であるジャイなんじゃねーかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 01:16:37.63

>>24
TCR SLRやエモンダALRみたいな超軽量アルミは山でも平地でも軽いし良く進む
でも、サイドスタンドを付けることはできない
CAADオプティモやF75くらい重いフレームならスタンド取り付けても強度は大丈夫だろう
でも、ヒルクライムでは今のクロスバイクと同じく重くて進まない

一台であれこれやりたくなる気持ちは理解できるけど、多目的に万能なバイクは存在しない
買い物やラーメン屋に行くのが主目的なのか、ロングライドやヒルクライムなどのスポーツバイクとして楽しむのが主目的なのか
自分が何を目的としているのか整理してから相談するべき

あと、身長175cmという日本人男性の平均付近だから、セール品の在庫にはあまり期待しない方が良いよ
狙っているのが定価15～20万のアルミバイクみたいだし、そういう売れ筋商品は既に大部分が売れていると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 01:51:18.90

>>24
ラーメン屋はそのシルヴァで行けよ、ロードなんて持ってっても盗られるのがオチ

その中なら、性能・ブランド力・拡張性のバランス見て、エモンダALRか、ジャイアントTCR推すね
15万以下のアルミは安くはなるけど、2、3万割引が来年に1回来るかこないかなので、待つ意味は無いよ。欲しいシーズン前に買う、それこそが趣味というもの

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 07:54:53.30

>>24
皆が言っているように、町乗りと遠出は基本的に分けた方が良い
正直に言えばスタンド無くても鍵かけて固定すれば大体大丈夫ではあるけど
盗難のリスク考えれば正直おすすめはしない。

予算について、もう少し上げないと１０５のアルミ完成車は難しいと思う。
実店舗廻ってセール品探すしかないのでは？
自転車屋以外にスポーツデポとか大型スポーツショップとかも自転車
取り扱っているので意外に掘り出し物が見つかるかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 08:10:27.95

ガノー AXIS SL3がアルミの105で135,000円(税抜)。
http://www.garneau-japan.com/axis-sl3.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 08:12:39.49

川越からなら朝霞市の駅近くにあるカネコイングスのHPで
メリダ　スクルトゥーラ400が125,910円(税抜)。
これはまだあるのかなぁ。
http://www.kanekoings.jp/sale/roadbike/2017-merida-scultura400400.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 08:18:44.91

予算税込み12万だと型落ちで3～4割引きくらいしてないと厳しいかな
サイズ的にも売れ筋サイズだから、なかなかいいのに巡り合えるかどうかも厳しい気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 08:26:13.05

>>33
>>34こういう型落ち品があるしな。
問題は、最寄りショップを作りにくくなることと
そのブランドロゴ、カラーに乗る気はあるのかという事
特に予算内での見た目は妥協しない方が良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 10:54:46.51

メリダで欲しいバイクがあるけどパートナーショップとMGDショップに分かれていて前者の方が品揃えとかサポートが強力な感じ
お目当のバイクが安く売ってんのは電車で小一時間のショップなんだが最寄りのMGDは取り寄せ対応とかなってる
そこは定価販売しかしないなら遠くても安い方に行くしかないのかとても悩んでいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 11:43:10.12

多少遠くても、気に入ったものを気に入った店で買う方が、後々のためにもいいと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 12:11:59.16

【ロード購入】1台目(EscapeR3XXSサイズ3年程度)　
【用途・目的】ツーリング・通勤
【予算】～12万程度
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ・耐久性
【購入候補】FELTF95　
【その他】
乗っていたクロスバイクが大破のため買い替えで
1台目のロードバイクを探しています。

F95のマットなブラックがとても好みなのですが
対応身長が155～とのことで購入を悩んでいます。
当方身長152センチなのですがやはりサイズ的に厳しいでしょうか?

身長、価格帯ともに厳しいかと思いますが色やデザイン問わず
購入候補以外におすすめありましたら教えて頂けると嬉しいです!

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 12:40:03.98

初心者でGIANTのcontend SL1ってどうですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 12:43:15.34

>>39
女？性別言わないと

アンカー RL6W EX 適応身長 145～
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rl6wex.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 12:54:43.24

>>39
失礼しました!
女で152、股下68位です

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 13:04:24.73

>>42
サイズが大きいしスタンドオーバーハイトがギリギリだからやめた方がいい
信号待ちで停車する度に股関をトップチューブにぶつけるはめになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 13:06:18.35

身長152なら、女性専用設計のロードバイク買った方が良いんじゃない
今なら各社こぞって出してるし
それこそ>>41みたいな
あとは、近隣の良さげなショップ見つけて、そこで予算伝えて、相談すると完璧

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 13:49:51.16

【ロード購入】1台目
【用途・目的】ヒルクライム、ツーリング
【予算】10万前後
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】ヒルクライム
【重視する項目】軽量、出来れば上級のコンポ
【購入候補】Focus Cayo AL 又は、TREK 1.2
【その他】
1年前にクロスバイク購入したが、物足りなくなったので、
ロードバイクに買い替えを検討中。
ヒルクライム入門用のロードバイクでお勧めはありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 13:56:16.45

>>45
予算がまるで足らないでP:

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 14:28:36.93

>>45
その予算だったら新車を買うのは止めておいた方が無難
ヒルクライム性能が欲しいなら素直に貯金しな
それで予算20万くらいまで増やしてからロードバイク購入を検討する方が幸せになれる

予算を増やせない＆どうしても今すぐ走りの性能を良くしたいなら、今のクロスバイクのタイヤとホイールを交換することにお金を使った方が良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 14:30:08.13

そもそもHilcrhymeに入門用って有るのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 14:30:25.69

>>39 >>42
フェルトはFシリーズの後継モデルとして2017年からFRシリーズというのを販売している
そっちなら身長150cmでも乗れるサイズ用意されているよ

色がマットブラック希望ならFR40になる
　http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017/fr40/

F95より定価が少し高くなってしまうけど、車体も軽くなるし乗り心地も良くなるしコンポも旧ソラから新型ティアグラになる
追加予算を出す価値は十分ある
とくにSTI（変速＆ブレーキレバー）が小型化されて握りやすくなるのは手の小さい女性にとって効果大
ハンドルも最初からリーチ65mm＆ドロップ125mmのショートハンドルだからレバー遠くて怖いということはない

予算以外に注意点があるとしたら、フォークコラムやシートポストがカーボン製なことかな
カーボンはアルミよりも軽量になるのでスポーツライド的には有益なんだけど、アルミに比べてトルク管理がシビアになるという意味で通勤だけが目的だと微妙かもしれない
まあ、購入店に持っていけばステム高調整やボルト増締めくらいやってくれるだろうし、定期的に増締め等の簡易メンテしていれば何の問題もなく乗れるけどね
シートポストはその気になれば1000～2000円で頑丈な安アルミ買えるから交換すれば済むし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 15:25:09.30

別に重いチャリで登ればええやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 15:28:10.31

なんでもそうだけｄ日本人って〇〇用とかに縛られ過ぎなんよね
〇〇用と書いてないと不安になるとか、ダメなんじゃないだろうかとか思いがち
少しでも枠から外れることや周りと異なることに恐れてるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 15:28:57.05

お前らって自称女からの相談は凄い親切に答えるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 15:33:21.16

レースでもプロレーサーでもないのに皆同じような高級カーボンバイクじゃん
例えばクロモリだったらダメというよりクロモリじゃ周りと違うから恥ずかしいと思うから乗らないみたいな
クロモリでレース(笑)みたいな
外国の素人参加のレースなんてバイクなんてけっこうなんでもありよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 16:15:09.81

>>53さんにクロモリでレースを席巻して頂けると聞いて

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 16:19:57.63

>>52
お前もそのうちの1人w

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 16:24:09.44

フルカーボンは立ちごけしたら壊れますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 16:33:21.96

フルカーボン　　憧れるね～

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 16:48:28.08

カーボンもピンキリでしょうから、一概には言えないけど…立ちゴケ程度ならキズですむ、
走行中の落車ならクラック入る、的な感覚でいいんじゃないでしょうか？

小さなキズでも雨や結露で内部に水分浸透すると徐々に繊維破壊されていくらしいです。高いフレームならコーティング必須ですよね。それも気休めにしかならないかもしれませんが…

とにかく、こけたりぶつけたりしないように気をつけるしかなさそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:04:58.08

>>45
10万のロードバイクじゃクロスバイクと大して変わらんぞ
あと7,8万は足したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:28:10.31

俺にはアルミが向いてそうだ。
カーボンは誰かに借りて乗ろう、こけて壊したら謝ろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 19:59:54.51

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目(クロス1年)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　10万～15万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　特になし
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】コスパ　乗り心地
【購入候補】　アンカーRL6 、キャノンデールCAAD12or OPTIMO GIANT contendSL1

【その他】　tiagraと105の乗った感じの違いが知りたいのと、購入候補の比較をお願い致します。 168cm58kgです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 20:57:43.98

ジェイミスアイコン
アンカーRS6
あたりの購入考えています
ヒルクライムを中心に50～100キロ走ります
どっちがいいでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 21:07:47.02

>>62
どっちでも大きな差ないと思うけど、色ギア比等選べる
アンカーの方を自分は選ぶ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:01:00.35

>>61
今の105とティアグラだと操作性は殆ど同じ
違いがあるのは拡張性、リア変速段数、ブレーキ、クランクセット

パーツの拡張性については、例えばFDだけ新型デュラに交換するといったことができるかどうかに関わってくる
105ならパーツの一部だけ交換でデュラ導入しても互換性は保証されている（＝安く段階的にグレードアップできる）
ティアグラだとシマノが互換性の保証していないので店でパーツ交換を頼んでも断られるし、グレードアップしたかったらコンポ一式交換になるので金銭的に辛くなる
まあ、逆説的に言うと、コンポ一式まるまる交換する資金と覚悟さえあれば何も心配しなくても良いってことでもあるんだけどね
それこそ将来的に電動コンポ化するつもりなら紐コンポが105だろうとティアグラだろうと大差ない

リア変速段数は11速あった方が色々と便利なのは間違いないけど、タイム競うのでなければ10速でも困ることはほぼないよ
その気になれば複数のスプロケ所持してコースに合わせて自分で交換すれば済む

ブレーキに関しては105ブレーキ（BR-5800）とティアグラブレーキ（BR-4700）だと構造的に差がある
105ブレーキの方が良く効くしコントロールしやすい
でも、峠に行かず街乗りだけならティアグラブレーキでも何とかなる
なにより28cタイヤまで対応したうえに旧デュラより良く効く新型アルテブレーキ（BR-R8000）が販売になったからね
BR-R8000に関してはティアグラや新ソラや新クラリスのSTIでも互換性あるから、去年までみたいに105ブレーキ付いているかどうかに拘らなくても大丈夫

クランクセットに関しても構造的に結構な差あるけど、用途がツーリングなら重量や剛性の違いに目くじらを立てる必要はない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:31:05.72

>>61
>>64の続き

購入候補については、身長が低めだからCAADはやめておいた方が無難
マイナーチェンジで小サイズは微スローピングフレームになったとはいえ、それなりに脚長でないと適正サイズのフレームには乗れない
身長180cmくらいあるならあえて1サイズ落としたフレーム選ぶという手段もあるけど、身長168cmで1サイズ下げると色々と無理が出てくるのでお勧めしない

RL6とコンテンドSL1については、どちらを選んでも問題はないよ
コンテンドSL1の方が105付いていてお買い得感あるし、弱点であるブレーキも定価が安くて浮いた資金でBR-R8000買える
パーツ的にはコスパ一番良くなるんじゃないかな？
ただ、身長168cmだとコンテンドSL1はフレームSサイズ一択になる
それに対して、RL6だとフレームサイズ450と480の2サイズから自分に合ったサイズを選べる
もともとアンカーはワイヤーリングに難の出にくい設計をするなど低身長向けに定評あるメーカーだし、ステム長なども交換調整が可能でポジション出しやすい

店に行ってコンテンドSL1とRL6を試乗させてもらうと良いよ
それで自分に合う方を選べ
まあ、ジャイアントとアンカーなら大外れはないし、フレームの色や形の好みで選んでしまっても問題ないと思うけどね
1台目でサイズ選びが不安なら、アンカーのフィッティングシステムある店で診断を受けてみるのも有効
ショップリストは http://www.anchor-bikes.com/fitting_shop/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:35:51.31

>>62
登りでダンシング多用するならアンカー RS6
シッティング主体で登るならジェイミスアイコン
最終的には見た目の好み

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:36:30.83

ティアグラはやめたほうがいいと思う
操作感が悪い
楽しくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:51:25.31

>>45　>>59
今もっているクロスバイクが
4万円以下のアサヒ「プレシジョンスポーツ」クラスなのか
8万円くらいしたものかによっても違うが
クロスと10万円のロードが大して変わらないということはない
ロードとクロスの一番の違いは乗車姿勢による空気抵抗の違い
これはヒルクライム時には大して問題にはならないが
ハンドルを握る位置の自由度、
下りでの下ハン持つことによる低重心→安定度増加などメリットは大きい

が、もし8万円のクロス持っていて、現在の予算が10万円なら
SHIMANO　wh-rs81ホイールと2本で1万円のタイヤを買うことをお勧めする

プレシジョンスポーツクラスのクロス所有なら
候補のTREKなりGIANTなりSPECIALIZEDなりMERIDAなりの
予算に合うロードを買えばよい。どれを選んでも一緒

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 23:07:16.32

>>65
細かく丁寧にありがとう。試乗してみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 23:36:04.23

自転車ショップでロード買う時って
体中のサイズ図った上でバイクのサイズ決めて、
納車日も決めてメンテナンスの仕方とか教わって購入する場合と
ロード完成車をそのままぽいーって売ってくれるところがあるみたいだけど
前者のがいいんですかね
大体のサイズがわかってるからそのままぽいーって売って欲しいんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 23:53:03.50

>>70
展示してあるやつを買うなら、ポジションは自分で合わせますって言えばそのままポイって買って帰れるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 00:11:15.36

>>70
微調整があるから、即納は難しいのでは？
ステムの長さの変更等あるから、ワイヤーの長さとか
余裕を持たせたつくりになってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 00:19:24.89

>>71->>72
レスサンクスです

これ気になってるんですけどどうですかね。カッコイイですか？
http://cyclegarden.jp/wp-content/uploads/2016/10/IMG_1086_R.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 00:33:23.97

なな何だこりゃw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 00:37:19.35

カッコ良いかどうかは自分で決めようよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 00:41:47.77

>>75
そうですね
すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 00:47:10.95

>>73
カッコイイかどうかぐらい、自分で決めろ！w

マジレスすると、気になってる時点で自分では「悪くない」と思ってるんだろうし、明らかにサイズが合わないとかじゃなければ買っちゃえばいいじゃん。

失敗だったと思う部分も後から出てくるかもしれないけど、それも含めて経験になるし、こことかで書かれてる事の意味が本当にわかるようになるよ。

少なくとも、俺はこれに乗ってる奴を見てもダサいとは思わない。
自分の自転車に乗り慣れてくると、それなりにサマになってくるもんだしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 01:47:53.41

チネリエクスペリエンスじゃん
まぁ1台目とか趣味性という分では良い感じ

ロードバイクの造形とカラーリングは、一期一会。もう二度と出ないデザインかもしれない
ビビッときたものは、買うべし。もちろん、他のも見て、その中で「買うべきデザイン」を見つける
チネリはロードバイク界随一のオシャレブランドだから、性能とか語らないビギナーの内に買うのは正解よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 02:36:28.88

横だけど、ビアンキもオシャレブランドのうちですか？
ビアンキのあの色が好きでたまらないんです
街で見かけて「なんて素敵なんだ！！」と感動してイヤッホォォオオオォオオオ！しました
がっつり走るつもりです

2017/07/10(月) 08:15:00.57

>>79
ビアンキはレース実績あるし、ガチなブランドでもある。

2017/07/10(月) 08:31:35.00

悪い意味のオサレ度イメージ
ルイガノ＞ビアンキ＞コルナゴ＞ピナレロ＞デローザタイムルック等
ただし実際の性能はまた別である

ついでに実用度イメージ
ジャイ＞メリダ＞スペシャ＞トレック＞キャノ＞その他

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 08:50:47.43

質問させてください
ロードを始めようと思い、店に初ロードを物色死に行ったのですが、2017のGAN RSアルテグラ仕様というモノが4割引きで売ってました
サイズもピッタリでカラーも好みだったんで取り置きして貰ったんですがどういうロードでしょうか？
定価はかなり高いですが他の30万台ロードと比べて性能、品質は上ですか？

店員の人に聞いた所「最上位機種とレース性能は遜色ないが快適性は低い」
「ガチガチに固いので初心者には辛いが頑張れば慣れる」
とロード経験者じゃないと難しい口ぶりだったのですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 08:58:24.63

モノが絞り込めてるならググればええんやないやろか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 11:05:06.91

>>82
店員さんの言葉のとおりでは？レース用でガチガチに固いと。まあ走れないことはないと思うよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 13:14:13.09

>>82
ジャイと迷ってる人ね
サイズがあってればカッチャイナ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 13:51:18.75

>>82
ジャイアントブランドが気にならないなら好きな方
ジャイアントブランドが気になるならピナレロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 14:17:04.80

>>82
目的によるでしょ
レースに出たいなら買っていい
ロングライドには不向きかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 14:29:33.08

【ロード購入】1台目（ママチャリのみ）
【用途・目的】ダイエット・心肺強化
【予算】15万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【その他】
169cm 80kg
心臓の手術を経て医師よりダイエットと心肺強化に自転車を勧められました。
走行距離をモチベーションにしたいので、長距離に向いているものが希望です。
保管は自宅車庫を予定。
他人の目は気にしません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 15:06:12.58

>>88 MERIDA REACTO 400 16万円 ‥

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 16:35:55.57

姿勢を考えるとロードバイクは止めた方がいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 17:06:49.25

あ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 17:09:55.48

ミスった
>>84-87
ありがとうございます
そもそも今乗ってるアルミクロスが固いので
下手に柔らかいカーボン乗るよりガチガチカーボンの方が合ってるかもしれないと判断して買うことにしました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:05:31.35

カーボンなんかこけてとがった石に上なんかにぶつけたらもうおわりだからよ
3日で70万のカーボンロードダメにしたやつしってるしyoutubeでも少しさがせばそんなやつすぐ出てくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:07:03.18

カーボンはチェーン落ち程度でもフレーム死ぬ場合もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:13:50.94

なんでダイエットでロードを選ぶのか謎だ
速さを追求する必要がなく、その反面体重があって自転車に耐久性が求められるというのに
他車種に比較して脆いフレームに薄く細いタイヤのロードは最も適さない最悪のチョイスと言えるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:25:10.74

>>95
ダイエットに向いた自転車を探す
↓
クロスバイクがいいらしい
↓
ロードバイクのほうが長距離に向いてるらしい

ということでロードを選んだのですが、冷静に考えたらクロスからロードの間でダイエットという条件が消えてました…
クロスバイクで検討してみますが、いつか必ずロードにも乗りたいと思います

>>89さんと>>90さんもご意見ありがとうございました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:28:51.93

クロスでダイエットならグラビエみたいなタイヤ太いの乗っとけ
んでデフォで履いてるタイヤが削れきったらマラソンに履き替えな
MTBでもいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:39:28.15

逆に聞きたいのだけれど
アルミだとどのぐらい頑丈なん
ガンガンこけても平気？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:54:11.38

頑丈さはピンキリやろ
caadなんかアルミ缶かってくらい薄い部分あるし
コンテンドはトップチューブ叩いても厚みを感じるし
カーボンフォークをトンカチでガンガン叩く耐衝撃テストの動画もどっかにあったな
だが「傾向」として軽いものは薄く脆く重いものは厚く丈夫だ素材の使用量に直結するから当たり前だな
つまり自転車の車種で最も軽いロードは最も脆いわけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 18:55:45.94

>>92
おめ！
出会いは、大事にしたほうがいい
アルミ比べれば天国だよ楽しんでくれ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:08:34.04

アルミでもカーボンでもコケたらへこむし割れるし同じようなもんw
アルミでもほぼフォークはカーボンが多いんだし
打ち所が悪かったらフレームは使えない
カーボンなら割れてその場で諦める
アルミならいつも折れるか見てみぬふりして乗り続けるかの違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:33:59.25

書き忘れてたが本当に長距離走ることに向いてて丈夫さも兼ね備えてるのはグレートジャーニーみたいなツーリング車な
ロードは長距離を「少しでも速く少しでも楽に」走るためのもんだ
でもってダイエットには速い必要も楽な必要も無いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:39:22.51

いやちょっとへこむのと割れるのとでは全然違う気がするんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 19:45:03.59

楽しくてなって続けられるってのもあるから
人によってはロードでダイエットは間違いではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 20:32:48.68

初めてのロードで通販ってまずいですかね
マウンテンバイクならメンテナンスできるんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 20:43:39.60

>>105
ぜんぜんおっけー♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 20:54:54.41

機械弄りとか好きな人なら一台目で通販でも問題ないと思うよ、ネットで調べれば一通りのメンテは出来るし
と思ったけど、圧入BBのメンテあたりは個人でやるにはめんどいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 21:01:11.98

ID変わりましたが>>88です

>>ID:i31CUVOd
色々ご親切にありがとうございます
長距離に関しては他のスレを見ていて○○○km 走って倒れそうになった、みたいなレスを見て憧れたからなんですが、ロードを選んだのと同様に当初の目的を見失ってました
まずはお勧めいただいたグラビエを検討してみます
お値段もめっちゃ手頃ですし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 21:08:48.24

初ロードバイクでコンテンド1買ってウキウキなんだけどブレーキ効かなすぎわろたァ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 21:11:30.60

>>108
そいつキチガイだから言うこと聞いちゃだめ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 21:26:37.27

>>108
サイコン(走行距離見て自己満)とバーエンドバー(ロングの為の手の握り位置増設)が特にオススメ装備だ
ボトルケージも必要だな
サドルバッグ付けて予備チューブとタイヤレバー入れとけば遠出でパンクしても自己復帰できるぞ
携帯ポンプも一つ買っとけホース付きで小型フロアポンプみたいなタイプがいい

ってなわけでテンプレにあるように本体以外にもいろいろ要るぞ
＋2万くらい見とけな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 21:34:08.40

クロスのバーエンドバーのオタク臭さ
きもくない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 21:38:57.43

キモいもクソもねぇ
便利だから付けるんだよ飾りじゃねぇ実用品だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 22:03:28.36

>>88
リハビリとダイエットならジムの室内プールで水中ウォーキングとかから始めた方が良いんじゃないか？

>>102
グレートジャーニーみたいなツーリング車は大量の荷物をバイクに搭載できることが利点
本格的な自転車旅行と呼べるような長距離向きではあるけど、荷物多くない普通の週末ロングライドや輪行には向かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 22:44:22.33

>>82
良いじゃん1台目にピナレロGAN
最初にミドルグレード乗っておけば、今後新たなパーツ、ロード買うときに分析眼を養えるよ

GANより良いか、悪いかで判断できるからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 22:54:22.06

>>114
お前は医者か！
水が嫌いとか、近くにプールがないとか　いろいろあるだろうが
そもそも水中ウォーキングてのは単調で目標も立てにくいから継続しにくいんだよ
そういうことも含めて自転車を勧めているんじゃないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 23:01:02.55

デブの１台目のロードなんてどれでもいいよな

続くかどうかのほうがよっぽど問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 23:03:39.52

水圧は体全体を圧迫して血圧を上げ、心臓に負担をかけるんで心疾患にはよろしくない

ツーリング車がロングに向かんわけがない
強度に振ってるんでそれをデットウエイトだと思ってるんだろうがそんな重量を気にするのは軽さ速さ至上の思考でしかない
太めのタイヤでアップライトなポジでのんびり長距離走ればええ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 00:39:44.91

>>82
４割引きでサイズが合ってるなら買いでしょう
自転車レースって４～５時間走ることも珍しくないんだから
最近のモデルなら最低限の快適性はあると思う。

まあ、素人でそんなレースはエンデューロ位しかないけれども・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 01:23:05.18

今年のコスパ大賞はエモンダsl5だな
21万で軽量バイク
メリダもかすむなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 02:25:14.69

ロードバイク乗りはキチガイ自己中ばっかスマホで音楽聞いて自分の世界入ってノロノロと
運転してる害児邪魔じゃボケ！！抜かれてファビョってんなキチガイが
気持ち悪いんじゃボケ！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 03:07:35.39

>>109
ブレーキがテクトロってのが付いてることが多くてそれのせいかもよ。
みんな完成車買ってもそこは怖いからいいブレーキに変えるらしい。
普通に買ったら止まらないブレーキがついてるってカルチャーショックだった。

えいんが痛いとは聞いてたがどうしよもないくらいダメージあるわ。
あるあるすぎて言うべきでは無いのだろうけど痛い。痛い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 03:18:09.42

【ロード購入】　2台目　
【用途・目的】　レース　ヒルクライム、サイクリング
【予算】　400千円
【希望するフレーム素材カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　
【重視するステージ】山岳
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　コンポ・パーツ
【購入候補】　ジャイアント TCR advanced pro team
【その他】ヒルクライムを良くするので、今使ってるTCR1からの買い替えです
今使ってるのが5700系なので、次はアルテグラを使いたいです
アルミを使ってるので次モデルはカーボンが乗りたい
完成者のままでもそれなりに戦えるようなのがいいです
164/66です
<(_ _)>よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 06:16:26.46

現行品のそのクラスを比較するほど乗れる人なんて、
雑誌のライターかショップの店長さんぐらい。
ここの人はネットの情報を比較して予測することしか
できないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 06:37:16.82

以前相談させてもらった者です。お店で試乗させてもらったんですが、前のめりで妙な気分になり、おちんちんが立っちゃいました。乗っている時は勃起しているのを悟られないまでもさすがに惨めな気分になりました。
以上のことをふまえ、クロスバイクの方を検討することにしました。ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 07:59:29.51

おもしろくない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 08:21:54.79

テクトロの良いところはロックしないこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 09:17:37.37

>>115
GANRSはミドルグレードではなくセカンドグレード
二度目はないからくれぐれも気をつけろよハゲカスが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 11:46:49.95

>>128
なに名前伏せてんのよ。
いつも通りうさだを名乗れって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 14:27:04.36

>>123
エモンダを21万で買い
レーゼロかボラあたりを買えば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 15:03:48.67

レースは先頭集団がバナナの皮落としていくので滑らないタイヤが大切

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 16:40:12.57

鍵だとかヘルメットだとかグラサンだとか
いろいろ買ってたら初期費用に五万以上かかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 17:02:28.48

でもたまにキラーに乗り換えられるから車体本体の性能なんて関係ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:18:39.31

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　（その他自転車歴）グラベルロードで1年程片道25キロを通勤中。重くて登坂がつらく手が痺れるのでもう少し楽に速くなるロードが欲しい

【用途・目的】　ツーリング通勤
通勤メインで休みはたまにショップのイベントに参加したい
【予算】　2０万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　
カーボンで通勤は非推奨と聞いたため。会社の駐車場はスタンド、屋根付きだが横の間隔が狭くぶつけられる。また雨も降り込むためベストな環境ではない。自宅は屋内に保管可。

【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　コスパ　ブランド　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。
Bmc ALR01 105
Cannondale Caad optimo 105
Specialized Allez sprint comp 105

ちょっとマイナー目のブランドが好き（下2つはメジャーだが）
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
ショップでは通勤用は維持してカーボンの買い増しを勧められる。アルミを買い替えても劇的な変化はなくすぐカーボンが欲しくなると。実体験を聞きたい。
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:29:58.05

>>134
アルミで人と違うマイナーモデルを求めてもムリ
（旧型ならいけるかもしれんけど、新車じゃムリ）

アルミロードは選択肢が狭い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:45:09.20

通勤用にカーボン買えばいいけど
20万だとつらいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:47:29.78

miyataのクロモリ7kgとかじゃなかったっけ
決まったこれだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 21:56:32.86

>>134
CAAD OPTIMO 105狙いならCAAD 12 105買えるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:03:31.97

>>134
ショップのイベント参加したいってなると、そのショップでの購入になるだろうから扱ってるブランド次第なとこもあるんじゃないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:11:57.72

>>234
エモンダがコスパ最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:14:06.01

>>137
140万くらいするやつだろそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:15:33.79

ありがとう
コンポは105以上、BB30異音等色々調べた結果上の候補になった。
クロモリはRALEIGH、BASSOを検討したが近くで扱いがないから諦めた
Canyonもメンテがムリ
多くを求め過ぎだと気付いたのでカーボン買い増し→カーボンのみ運用を考えていこうと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:18:35.47

通勤でカーボンは非推奨ってなんで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:18:46.91

電動チャリは乗ったことないけど坂楽そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:19:36.21

クロネコヤマトの人も重い荷物引きながら電動でスイスイ走ってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:28:12.82

フジのルーベ1.3がええんちゃう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:31:15.64

あなたの願望が叶うならどうしたいですか
https://www.youtube.com/watch?v=voX9MKHbKNs

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:47:52.60

ルーベ良さそう！近くのショップで探してみる。
カーボンはアルミに比べ外部衝撃に弱いから駐輪場でぶつけられると破損しやすいのと、高価=盗難リスク高だから、と聞いた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 22:50:21.25

>>148
>カーボンはアルミに比べ外部衝撃に弱いから駐輪場でぶつけられると破損しやすいのと、高価=盗難リスク高だから、と聞いた。
なるほど。駐輪場か
ちなみに通勤にロード使う人って雨の日でも構わず走るの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 23:13:09.20

>>134
そのグラベルロードがどこの何なのかによるね

アルミで良いと思うけど。BMCのALRも悪くないよ
今はCAADもアレーもエモンダもカーボン並みの乗り心地だし軽いから、並みのグラベルロードと比べたら段違いに早くて軽いと思うが
通勤の耐久性についてはわからん
CAADは弱いイメージ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 23:42:45.25

>>134
色の消去法で好きなの選べ！
って言おうと思ったんだけど、使いたくないBBから消去法で選んだ方が良いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 01:19:45.37

>>149
横だけど、雨でも雪でも台風でも豪雨でも猛暑でも氷点下でもだよ
路面凍結と深い積雪だけは物理的に無理になるから電車乗る（地域的に年に2日あるかないか）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 03:32:21.65

CAADは弱いイメージ？
笑わせんな（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 08:21:28.85

CAADに限らず軽量アルミはカーボンと扱い変わらんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 08:48:52.44

通勤用途ならCAADOPTIMOの型落ち低グレードでいいんじゃない？
乗り心地良くて、それなりに頑丈
数年前ならCAAD8勧めてる所だわ

余った予算をホイールに回すか、次のカーボン車に取っておく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 10:54:50.00

そのグラベルロードってやつが何キロなのか
ほとんど10キロとかいうシロモノならBMCやトレックのアルミでも十分に軽く感じるだろ
ALR5ディスク？だっけか太タイヤも履けるやつ
通勤なら対パンクのことを意識しておく必要があるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 11:54:57.74

>>134　だが、レスありがたい。
サンデーライド用を別に持つといずれ盆栽化しそうでためらってる
グラベルはgiant revolt1
耐パンクと雨対策でディスクのこれにしたが、11キロもあって重いしパンクは何度かしてる。雨で乗らないこともあるしディスクには拘らない
理想は通勤、イベント、街乗りなんでもオッケーなものに買い替えたいが、中々ハマるものが見つからない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 12:00:18.04

そら目的にズレがあるからだ
通勤街乗りならレーシングモデルではなくなり
イベント参加となればレーシングモデルの方がいいわな
デファイかコンテンドでいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 12:12:32.46

レースならともかくイベントならなんでもいいじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 12:31:41.91

基本アルミ希望てことだったね
ある程度の予算あるならBMCのroadmachine03やcrossmachineのCXA01は今のよりなんぼか軽くなるディスク車
ちなみにBMCのroadmachineはペダル無し状態で9.5㎏あるしcrossmachineもほぼ同じ
その2つは言っちゃなんだが不人気で年末年始には大きく値下げしていたし今もあるなら予算20万ジャストでいける店あるかもよ

会社の駐輪場は外部から出入り自由かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 12:41:47.27

>>157
いろいろ使うなら、Allezの場合Sprintじゃなくて2018デビューの無印の方がよさげ
E5じゃないEliteかSportね

Eliteのグロスチームイエローとかかっこいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 12:54:11.01

連投になるけど今ざっとカンザキで調べたらroadmachine03で19万ちょいなってんな
それに比べると同じアルミシリーズのteammachineALRは105仕様でほぼ同じ値段でTiagra仕様は16万くらい
これはキャリバーブレーキのやつになるけど、軽さってことなら今のより劇的に変わるし予算的にも範囲内だからいいんじゃね？
カデル・エヴァンスってツールを制した元選手も普段乗りに使ってるよ

スペシャのAllezもBBはネジ切りだっけ？
BMCも同じだけどメンテ考えるとBBはネジ切りが楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 13:01:19.74

【ロード購入】1台目（クロス１台所持）
【用途・目的】通勤　ツーリング
【予算】２０万円
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】よく分からない　
【重視するステージ】オールラウンド
【重視する項目】軽さ（せめて9キロ台中盤以下）　スピード　耐久性　見た目
【購入候補】　ラレー　カールトン　Ｎ
　　　　　　　ラレー　カールトン　Ｆ　

よろしくお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 13:11:10.18

一度は気になった初めてのロードがあるんですが
いややっぱこの色使いはないかな～微妙だな～
でも予算に合うんだよな。
でももうちょっと我慢すればもうちょっとカッコいいのが買えるんだよな
あぁ^ーどうしよう
アドバイスください

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 13:46:54.62

>>163
チネリのビゴレッリを105で組み上げてもいけるんじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:00:16.62

>>164
いいのかえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:00:44.50

予算20万にヘルメット、空気入れ、ビンディング、チューブとかも入ってるならラレーとかアンカーで良いんじゃない

20万が車体なら、>>165で予算使い切るくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:32:49.50

ラレーはなんか見た目がよくないような気がする
最も高価なオレンジのやつとその下のカールトンレコードはいいけど
通常ラインのＦ、Ｎ、Ａはよくないと思う

ラレーだったらアンカーの方がフレームの形状的にもカラーリング的にもかっこいい
おそらく性能的にも上かと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:39:23.26

色々見てみた中で自分的にはラレーが好みだったから、他に良いのがあればって感じで書いてみました
アンカーも悪くないなと思ってました
まあこればっかりは好みですからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:43:25.35

通常ラインのＦ、Ｎ、Ａのデザイン/カラーリングむちゃくちゃ無難であとあと飽きるシンプルさ
どうパーツ変えても冴えない感じもある
不思議とシンプルでも飽きるシンプルと飽きないシンプルがある
機能美ってのは不思議とあきなくてアンカーは凝ったデザインではないけど機能美がある

(自分の中でアンカー寄りの)パナソニックのクロモリもいいかもしれない、

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:51:54.13

まぁ日本のラレー＝アラヤだからアラヤのイメージのせいもあるのかもしれない
アラヤはランドナーとかのんびりしたツーリング車のイメージで
アンカーやパナソニックは第一線のスポーツバイクを追及してる感じでがあるんで
パナソニックは第一線からは退いた感はあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 14:54:33.86

クロモリ好きって大抵ホリゾンタル好みだろうけど身長も書かないと綺麗なホリゾンタルになるか分からないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 15:07:38.05

あとはクロモリならＬＥＶＥＬやVIVALOといったオーダー車かね
ＬＥＶＥＬとかフレームにＬＥＶＥＬと入ってるだけなのにやたらかっこよく見える
http://www.level-cycle.com/

このあたりのメーカーなら通受けもするしわかってる感もでるｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 15:11:10.35

>>163
我慢できるなら、もう少し貯めてみるのが正解
クロモリが好きで、ラレーに興味あるなら。
現行ロードでも20万だと中途半端な予算帯です
30万前後が1番コスパが良くて選択肢が多いのでクロスでもうしばらくがんばってみるのが吉。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 15:25:52.00

あとは塗装の凝ったかっこいいのだとcolnagoやTommasini
糞高いけどね
でもこの辺知ってしまうとあまりにも美しすぎて絶望感起きるから知らない方がいいかもしれない

「colnago　MASTER X」とでも検索いてみるといい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 15:39:38.17

>>169
1台目で聞いといて、人の意見に異論唱えるなら、ここで聞く意味ないと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 16:06:41.02

自分も一台目なんですがCOLNAGO調べたら格好いいですね～
価格的にMondo2.0 TIAGRAあたりはどうなんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 16:17:47.44

なんとか安くコルナゴに乗りたかった感が出まくりますぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 16:34:22.32

ああ、なるほど～
ダサい奴がハイブランドの服着てる感じ？
それは避けたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 16:45:16.21

「あいつ、安くコルナゴ乗りたかったんだなwww」
↑こういうのが一番きもい

好きなの買いなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 18:34:48.35

たしかに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:07:24.02

【ロード購入】1台目（クロスのエスケープR3所持）
【用途・目的】運動とサイクリング。レースとかは考えてない
【予算】定価で１８万以内（アウトレットや店舗割引考慮して）
【走行距離】多分１日で１００～２００キロ
【気になっているメーカー】
ジャイアント...クロスでジャイアントだったのでそれにコスパの良さがあり近所で取り扱ってる店舗が多い為
キャノンデール...一番は見た目。後はアルミ加工技術が凄いと聞いたので、どんなもんかと。
メーカーに関してはまだ知らないメーカー等もあるのでそれ以外でもおすすめあったら教えてほしいです
【その他】出来れば、最初から25Cのタイヤをはかせてるロードバイクがいいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:07:54.78

コルナゴのアルミに乗りたかったんだなと思うだけだがな
コルナゴのアルミは踏むとグイグイスピードが乗って面白いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:10:11.89

21万のトレックエモンダが今年はベストコスパ
カーボンがここまで安いとアルミは逆にアルミ乗りたい人が乗る感じになってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:12:27.04

イタリアブランドは痛いのが沸いてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:19:36.25

予算20マンなら入門モデルでならテアグラか105で若干違えど
そこまで大幅に違うもんでもないのが本音
見た目の比重を大きくして、ここで出た候補の出来れば実車見て
びびっときたやつを買うのがいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:27:09.06

>>185
おまえ、朝鮮ブランドだろ。
よく出てきたなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:37:07.25

ほらね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 19:47:49.65

大体このスレで聞いてくるやつの大半は
もう買うもの決めてる感じがするんだよな
アドバイスしてもあれこれ言うやつ多いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 20:06:56.44

やはり思った通りか…
おとなしく半島に帰れっての

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 20:21:53.47

1に購入候補とあるが故に埋めるため下調べしてるからじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 20:54:01.40

>>157
思うに、まずホイール＆タイヤをオンロード用のに替えてみると良いんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 21:06:32.51

初スポーツバイクでまだ自分の知識/審美眼が育ってないときの気に入ったと感じたものは本当の自分の好みでない場合が多い
外の世界はまだまだ広くてそっちに自分が本当に求めてるものがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 21:09:18.73

一代目でいきなり本当に求めてるものを探すのはむずかしいが
フレームのデザインだけは知識深めることで好みのもの見つけられるんでなるべく時間かけてたくさんの中から選んだ方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 21:39:24.01

>>191
下調べして、聞くのは大歓迎だが、それで出た意見に対して自我を貼るのはこの版では全く意味のないことだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 22:08:02.75

>>183
ストラーダSLは良かったよね
なんで止めちゃったのか
実際インプレとかショップからの評価も高かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 01:34:33.59

>>182
一台目はあんまり考えず気に入ったやつ買うのがオススメ。
結局ロード買ってどう使うかは人次第だから、まずは好きなので色々試して見るといいかな。

参考までに自分はブランドが好きだったのと、セールしてたので初ロードはスペシャのroubaixにした。
まぁ、レースにも使えるし長距離楽だしなんだかんだ10年くらい乗ってるわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 01:44:48.96

まだ買ってないけど色々みるほどどれ買っていいかわからんくなってきた
こういう状況で実店舗いくと悪徳店員に騙されて在庫処分の鴨にされるパターン

**898** · 2017/07/13(木) 01:49:41.35

在庫処分ねぇ。最近はカラーバリエーションが全体的に地味になってたからね。マットブラックとか、真っ赤っかなのとかすんごい多い。
来年の各社モデルは少し持ち直してきた感じはするけど。未だに2012、13年くらいの中古が高値で取引されてるのは、あのへんが全体的にデザイン当たりだったからかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/13(木) 02:06:35.25

サイズが合わないのを無理やり薦めてくるような事でなければねらい目だけどな＞在庫処分品