X



【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【114台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 10:19:57.36ID:60XPG6xw
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
0002ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 10:20:35.17ID:60XPG6xw
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター
0003ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 10:21:11.92ID:60XPG6xw
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
0004ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 10:21:58.11ID:60XPG6xw
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
0006ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:33:15.78ID:tRXHRaQM
前スレも貼ってないし色々アレだけど、文句があるなら自分で立てれば良いのよ
結局、次スレ立てる>>970もあって無いようなもんだし
0007ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:45:11.29ID:CnQWUUTv
皆さんよろしければ教えてください。

【ロード購入】初めて
【用途・目的】 ツーリング ゆくゆくはレースもできたらいいなと。。。
【予算】  25,0000円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ
【購入候補】 
GIANT TCR ADVANCED 1 KOM
TREK Émonda SL 5 
Cannondale SUPERSIX EVO CARBON 105
【その他】 
一応、お店にも見積もりして価格は25万以内には収まりそうです。
乗り味や初心者ということを考えると、どれが良いのか教えてください。
できれば、3つの大きな違いが分かれば嬉しいです。

お願いします
0008ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 12:55:14.15ID:4NnbYd99
>>7
トラブルが少ない&アルテでお得なのはジャイアント
9月に新しいアルテになるから待てるならお得

BB30は、そんなに乗らなきゃ大丈夫だとおもうけど異音が心配だから辞めとけ
0012ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:01:15.25ID:ipNFrO/A
>>11
小学校か中学校で4桁区切りを習った。合理的だけど一般社会で使われることはないので無駄だったw
0013ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 15:42:35.58ID:ZJVjz5mt
>>7 いろんな人たちのブログを読んでも異口同音で、最初に(意識して欲しくて)買った自転車は、いつまでも手放せない良さがある。
自転車を良き相棒としている人たちが多い。
長い時間乗っていて飽きないためには、 あなたが気に入った自転車 が1番オススメ。

(背丈があって体重が重い人なら キヤノンデール ‥)
0015ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 16:00:52.81ID:AJgAnwNs
ジャイアントなんてツルシの学生服のような自転車には乗りたくないな
0020ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 19:03:24.45ID:CnQWUUTv
>>7 です。
みなさん有難う御座います。
とりあえずジャイアントで行こうかなと思います。

先程友人がTREKのドマーネS5を買ったと聞いて
焦ってるのもありますが。
なんか友人がいいものを買うと競争心みたいなのが
出てきますね。

桁区切りはアホですね。。。。申し訳ない。。。。
0021ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 19:15:36.97ID:tRXHRaQM
いくら値引きされたかにもよるけど、今年になってSモデル買ったのはちょっと可哀想だな
0024ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 19:57:07.14ID:sie1YscP
キャノンボーイって背が高い人じゃないと似合わないよね。団長とかはBMCとかの方が似合いそう
0026ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 20:08:15.76ID:jgokoFWR
デブならドマーネ
ヤセならエモンダ
体育会系ならメリダかジャイアン
0027ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 20:43:23.75ID:RvQIDyss
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT
0028ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 20:58:27.44ID:UlKDLzeW
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  200000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ+カーボンフォーク
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)、 アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 ビアンキのチェレステ、ホワイト+チェレステのようなデザイン
【購入候補】 特になし
【その他】 ビアンキで欲しいマシンはレーシーなポジションだそうで断念しました。
0029ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 21:05:18.87ID:iA+DFKyE
>>28
anchor al6 equip
アルミフレームにカーボンフォークのコンフォートモデル、カラーはオリジナルデザイン可能
0031ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 21:15:56.56ID:UlKDLzeW
>>29
クロモリと同じような乗り心地というのが惹かれるのですが、これはメインカラーは黒以外無理なんですか?
サブカラーしかオーダー出来ないようなんですが
0032ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 21:18:57.57ID:UlKDLzeW
つみません、シミュレーターの使い方が間違ってただけでした。ありがとうございました。
0036ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 21:40:24.57ID:Whgna9vr
文句あるなら自分で立てろとか言う奴らがいるからな
2ちゃんでそう言うこと主張しだしたら本格的に終わり
0037ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 22:18:05.04ID:60XPG6xw
>>28
レーシーなポジションとかあんまりこだわる必要ないのでは?
色ならアンカーだと選べるから参考にしてみては
0038ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 23:34:14.74ID:ryeWpWOb
おまえレスする暇があるならマトモにテンプレの一つくらい貼りやがれカスが
0040ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 01:19:48.40ID:7C1dLPhG
ネット上の情報では
カーボンの割れは事故レベルの衝撃が加わらなければ心配はない、事故すればアルミもクロモリも壊れる
と書いてあるとこもある一方
いつのまにかカーボン割れてた、思い当たるふしはない。みたいな人も散見できますね
0041ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 01:57:34.49ID:8vwaWQfX
貧乏人の俺には高い買い物(趣味)だから
出来るだけ長く乗れるロードバイクがいいなあぁ

アルミ、カーボン…どっちが長持ちするのかな
クロモリは好みじゃない
0042ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 02:03:52.28ID:7C1dLPhG
まずどう使いたいかですよね
街乗りもするのか、レース出るのか、荷物積んでツーリングとかも行きたいのか
0044ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 08:11:16.20ID:XLhhEgVF
>>41
そもそも貧乏人がロードバイクなんて金かかる趣味に手を出すべきじゃない
アルミにしろカーボンにしろ劣化はするから買い替えの時期は必ず来るし、そのときに今以上のお金を出せますかって話
0045ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 08:24:07.44ID:Ze99n85K
お金無い人にとって、ハマるかまだ分からない・取りあえずでロードに乗ってみたいなら安物ロード(非ルックロード)で十分よね
ハマらなくてもお財布には優しいし、ハマったらまず二台目が欲しくなる
そしたら一台目はポタリングやら通勤やらでちゃんと使い分け出来るからね

五万以下ロードスレでもまともなのあるから参考にすると良いのよ
0046ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 09:36:33.72ID:ZdRtK31M
雨ざらしにしなりメンテしなければ
フレームより先にコンポが壊れる
丁寧に使えば落車しない限り
アルミでもカーボンでも10万キロくらいは使える
へたりはあるだろうが
0049ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 09:53:26.82ID:cVsMlzfk
>>41
寧ろ一台目だったらクロモリから入って雲のような乗り心地を体感してからアルミ、カーボンにした方がいいと思うんだけどなぁ・・・
最初から硬いのを乗ると「こんなもんなのか」と思って直ぐに辞めそうな気がするし、
貧乏ならエントリーモデルのアルミやカーボンしか買えないし・・・
アルミなら最低15万、カーボンは30万は出さなきゃ駄目だと思う
0050ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 10:03:05.48ID:Z+7gRaV1
安いクロモリは乗り心地が特にいいとは思わなかったなぁ(アートサイクルの奴)安い中ではミヤタのフリーダムはちょっと良かった
ドッペルのコントレイルっていうマンガンスチールのクロスバイクは乗り心地はよかったけどフニャフニャ...
0052ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:09:59.93ID:mAFZJXq/
しなるとか乗り心地とか世間で言われるクロモリの乗り味って、薄いパイプを使ったそれなりのお値段がするフレームじゃないと多分感じれないと思うよ
0054ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:11:37.99ID:S/mJPI4x
>>51
どうい
0055ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:20:13.29ID:VZ6hi34m
ロードバイクって昔はそれなりの値段の物を数少ない店舗に行って何ヵ月も待ってやっと手に入れられる物だったよな
それが今だと店に行けば安い完成車がすぐ手に入るし
物が簡単に手に入りすぎるよ

正直>>41みたいなのはロード買ってもすぐに飽きて辞めるだろうからどんなもの買ったって変わらんと思うぞ
0056ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:23:51.45ID:C745bHFh
普通自転車って2、3万円。
10万円なら高級という感覚。

ロードバイク乗ってる奴は金銭感覚がまともじゃない
0057ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:25:46.83ID:SyW0m6CA
>>49
ターマック欲しいと思っているんですがターマックCOMPにしないと駄目ですか?何が違いますか?
0058ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:32:15.18ID:FBPTRBnm
>>49
15万以下のロードなんて材質に関わらず激重のロードもどきだろ
最低でも30万、普通の走れるロードが欲しいなら50万は見とかないと選べる選択肢がないぞ
0060ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:35:21.51ID:1++BJuop
>>56
だが待ってほしい
世界中のレースでプロ選手が使っている自転車が100万で買えるのだから安いのではないだろうか

素人にプロ選手向けのものが売れる自転車はお得と言える
0062ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:55:00.90ID:/+2oRxY8
>>56
4万ちょいのUSB-DAC用USBケーブル持ってるけど、ロードバイクのケーブルは安くて助かります
0065ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 14:34:18.67ID:ELsHRHsa
>>28
ビアンキが好きなんでしょ?
インプルソならエンデュランス系だからどうよ
0068ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 16:37:28.11ID:RsWI6Tn7
デザインで選ぶのが一番だよ
飽きても飾りになるし
ダサいと愛着も湧かないよ
0070ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 17:52:23.67ID:amAQmy2+
>>58
こういうバカがいるからロード乗りはキモオタって呼ばれるんだよw
0071ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 18:06:27.59ID:vuzVmH8y
>>66
で?っていう
0072ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 18:07:14.13ID:apl2Kpqj
>>63
自転車もオーディオもどちらも趣味じゃない奴から見れば、俺もお前も>>62も似たようなの馬鹿だっつの馬鹿w
0073ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 18:55:34.41ID:0iQJXWXr
>>64
>>70
こういう意識の低い奴らがいるからロードバイクはどんどん低俗な趣味として扱われるんだよ

悪いけど俺は月に1万は軽く走ってるからね
お前らみたいに遊びでやってる訳じゃないんだよなぁ
0074ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 18:55:50.01ID:ju7uFp4d
やっぱある程度出さないとカッコいいカーボンないね
0077ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 19:11:52.01ID:7Tiub8/z
>>73
遊びじゃなきゃ、お仕事かな?
0079ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 19:28:05.90ID:hu/2eQOK
一月に1万キロって言うと、1日に330km以上か。
確かにプロじゃなきゃそんなに走らんわな、と言うかプロでもそんなに走らんでしょ。
0080ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:28:01.16ID:7xq6SNh7
僕も50万出して普通に走れるロードで月1万キロ走りたいんですけど、何かお薦めのロードはありますか(`・ω・´)!?
0084ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:31:55.93ID:Z+7gRaV1
>>83
プロって言っても色々あるけどグランツール走ってるバイクで安いのだとキャニオンあたり?
0085ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:37:33.75ID:cVsMlzfk
>>84
キャニオン乗ってるプロとかメーカーの刺客に殺されそう
そういえば結構安いのにアルミの完成車で7キロのマシンとかあったような

>>65
インプルソはレーシーだったような・・・
0087ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:41:11.23ID:yJIQU4Vm
ターメリックに詳しくないとか面白くもないんだがニワカは失せろ
0088ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:48:16.11ID:AI05IcQO
メリダのスクルトゥーラ700と
キャド10ってどっちがいいですかねー?
0091ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 21:21:58.28ID:7jqMZLrf
>>88
スクルでいいでない?メリダはええよ
0093ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:20:20.88ID:QLtlL5kI
ブエルタでGIOSのAERO LITE走ってるね
ブエルタ走ってるハイエンドがお手軽に買えるぞ!!
0095ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 22:49:54.72ID:JzS/ahCh
レースに出ないポタリングローディがレースレディのロードしか認めないスレ
0098ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 00:26:50.86ID:gyoi4bFG
5万円以下なら選択肢が少ない分テンプレ的なのあるけどそれ以上はないはず
0101ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 01:00:57.96ID:UkwmJsV+
>>93
目立ってナンボのプロコンチームだけに
目立つ走りを山岳ステージで見せてほしい



現実的な話、レースにクロモリ使うのは身長140cmくらいの女子選手くらいか?
各社の既製品だとサイズないからクロモリオーダー以外に道がない
そのくらいの身長の小学生というかジュニアは無理してアンカーあたりの最小サイズ乗ってるけど
あれは身長伸びる事を見越したチョイスだし別問題
0102ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 06:26:54.84ID:SQBX0Wgy
0103ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 06:58:31.30ID:7BvB9sq3
>>73 プロが生きていられるのは、
ピラミッドの底辺を支える普通の自転車乗りのおかげですよ
0104ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 07:27:10.10ID:sVjAMCBZ
>>103
?逆だろ?
高額で利益率の高いロードが売れるかれこそ、薄利な安いロードが作れるんだよ
お前はもう少し社会の仕組みを勉強しような
0107ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 07:54:50.30ID:uvbcGBuS
>>100
エアプレイつーとジェイグレイドンとデヴィッドフォスターだな
0108ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 07:58:26.22ID:Lk2o9s9W
>>104
ショップへの自転車本体の卸値幾ら位なんだろう
型落ちの値引率考えると6割から5割くらいか
0111ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 08:31:55.70ID:V/0l89qK
普通に考えて初心者だからこそ良いもの買うんだよな
嵌まればすぐにランクの低いものでは我慢できなくなるし飽きて続かないにしてもある程度の価値があれば売っぱらって損を最低限にできる
0112ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 08:32:44.98ID:cdct+Moc
UFOキャッチャーでDURAACE取ってくるか
0113ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 08:43:37.83ID:fqhmQIxS
初めからハイエンドなんて買ったらもう買うものが無くなる
少しずつランクアップしていって用途別で使い分けるのがいい
0114ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 09:15:49.01ID:cMroMgQt
嫁も子供も自転車やってるから、一人二台なんて置く場所なくて1台目のクロモリは泣く泣く手離したわ
0115ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 09:18:09.36ID:cMroMgQt
初心者はあまり高いの買う必要ないとは思うけど、後々の事を考えたらコンポは高めでもいいと思う

二台目欲しくなったら買うのはフレームだけで済むし、続かなかったらコンポだけでもバラして売れる
105以上は欲しいところよね
0118ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 10:01:12.04ID:EotPpzrn
あんまり安いとがっかり感ハンパないからな
アルミ13万
カーボン22万くらいが目安かな
0119ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 10:11:43.61ID:7THg9xJQ
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク→フラットバーロード )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング なんちゃってヒルクラ
【予算】  19万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】中間(オールラウンド)かアップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 Contend SL 2017(赤黒)、RIDE400 2017(黒)
重視するのは色合いで黒基調に赤(オレンジ)が好みです。
0120ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 10:21:09.48ID:UGUvv4wG
>>93
あれ結構軽いけどエアロ名乗ってる割にダウンチューブがエアロじゃないという謎バイク
0122ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 12:16:06.17ID:3jLJYoNk
>>120
じゃあ間違ってるのはAEROとLITEの綴りってことですねww
何にしてもハイエンドカーボンが105組で20万くらいなら、コーダーブルームなんて屁以下ですね
0123ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 12:17:21.75ID:mGb4wVjP
ジオスって無駄にかっこいいんだよな
コンパクトプロはマジでかっこいい
0129ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 18:36:32.75ID:177dpwDz
>>128
その中にビアンキとジャイアント入るのはおかしいでしょ

ジオスもグランツールデビュー果たしたし、ルイガノと並べるのは流石に失礼過ぎる
0130ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 18:41:43.74ID:5q54q9rm
そうだよね
エンゾ尊師率いるジオス乗りをルイガノごときと並べないで欲しい
0131ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:14:01.91ID:vfYn9ICf
>>119
正直10万20万の予算だとまともなロードバイクは買えないぞ
安物だと変速が決まらなくてイライラ、ホイールとフレームの剛性がないからいくら踏んでもノロノロ
一般的にはコンポが105の物を勧められてるけど個人的にはデュラ、妥協してアルテだな
ホイールも最低でもカーボンクリンチャーはほしいな
0132ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:19:07.29ID:5q54q9rm
初心者が頑張って調べてそれっぽい事言ってみました感バリバリの書き込みでほほえましい
0133ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:34:21.53ID:83+lFB2u
コンポなんて後で変えれるからどうでもいいね
フレームは変えるの大変だからフレームで選べ。俺はショップで予算50万言われたよorz
0134ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:34:40.97ID:oKywzBj8
ルイガノだって、ガノーで全日本取ってるぞ...
昔敬遠されてたブランドだって頑張ってきてるってことじゃないか?
0136ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 19:41:24.92ID:vfYn9ICf
>>132
自分はアドバイスもしないくせに、人が真面目に答えてたらいちゃもんつけて笑い者にする人間の屑みたいな奴だなwww
0138ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:16:31.48ID:XrlylKMO
>>136
悪いけど>>132と同じ感想。
現実的でない。ピンぼけの自己満足としか思えない。
0139ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:25:22.48ID:FtO0HvAa
シフト調整がズレててイライラ
勝手に調整してくれる電動コンポでないと愛せない
ペダリングが下手くそでノロノロ
ガチャ踏みでも進んでくれる高剛性上位フレームでないと愛せない
そういうことだろうな
そんで自分がそうだから他者もそうだと思っちまうわけだ
0140ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:39:15.91ID:fgk2ODqU
それなりのレベルのレースにガンガン出ててシビアに性能を求めてるなら、高い価格帯になるのは当然として、
一般人のポタライドでもエンジンがガチ勢に比べてしょぼい分、機材のスピード性能に助けて貰うってのはあるからいいんだけど、まああんまり高いのしか認めないみたいのはそれこそ自己満足だわな。
0142ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:50:51.48ID:+oMo1o2G
予算20万位でこれから始めようって人に「妥協してアルテ」は無いわな
0143ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:52:48.73ID:I75zrYQ3
ここにいる奴らって所謂ゆるポタ(爆笑)勢しかいないのなwww

>>139
悪いけど俺はいくつものレースに出てて毎回それなりの成績を納めてるんだよなぁ
まぁお前ら程度ならカーボンでもアルミでもママチャリでも大して変わらんし、それこそ好きなの乗ってろよ
ただし、
CRとかで"本物"のローディの邪魔だけはするなよな
0145ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 21:57:33.74ID:F9C9b3/I
コンポ優先に賛成
コンポ消耗するより先にフレーム飽きる
ガイツーで型落ち6800グループセットにホイールも型落ち6800かゾンダ買って、フレーム買う店に持ち込み
0149ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 22:21:06.29ID:ualFf34S
>>148
しかも購入相談版でww
0150ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 22:22:06.62ID:UkwmJsV+
>>142
ガイツー以外だと超特価品で20万以下のアルテ完成車がごく稀に出るってレベルだぞ
去年の年末にセンチュリオンのギガドラ4000が19.5万であったのが知る限りの最安か
アルミのアルテ組ならセール時期にはちらほら出るけど
0151ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 22:41:24.74ID:FtO0HvAa
まぁ言葉に重さや説得力があるなら実績を疑うことも無いんだが
チンピラ臭いのが的外れなことを草生やしながら言ってちゃその実績が本当だとしても信じるに足りんわな
0153ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 23:58:24.05ID:EQuPOXQ3
アホかと
相談者がロングライド向けで相談してるのに頭悪いのかと思うわ
0154ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 00:09:03.84ID:E5A6d4VU
>>153
相談スレでツーリングポタリング車探してる人に対して
「デュラのみ、妥協してアルテ。俺はレースで毎回それなりの実績有る!(証拠は無い!)」だもんね

自転車板は釣りかマジモノか分かんないのが時々でる

>>150
俺が見た中でフルアルテの最安値は26万位でした
(フレームどこだったかは忘れた)
20万なら欲しいけどそんなのセール時期に余程運良く巡り会わないと無理だよね
0156ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 00:26:56.48ID:ygJfMMCg
>>154
GIANTのKOMがフルアルテで24万。
でも新アルテが採用されるまで待ったほうがいいと思う。
0158ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 00:45:06.73ID:Vnzev6xl
あ、GUSTOはガイツーじゃなくて代理店定価ね
2017モデルなんでショップによっては安く手に入るかも
0160ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 00:52:34.19ID:VC8GhuIT
去年24万だろ?
今年は多分26万だ
そんなに出すならAdvanced pro1が視野に入ってくるぞ
鉄下駄ホイールのAdvanced 1 KOMはコスパが悪い
0162ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 10:42:30.53ID:gGFLlDFv
ブランド志向なんで有名メーカーのハイエンドフレームにカンパレコードクラスで
組みたいんだけどブレーキはキャリパーかディスクどっちがいいのかな?
来年から徐々にディスクになってくとショップでは言ってますが
0163ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 10:49:36.80ID:F63PVRDC
ツールでディスク使っているチームってあったっけ?

それが現実じゃねぇ?
0165ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 11:13:08.50ID:a8pknOg7
使ってるどころか、5回もステージ優勝までしちゃってますよ
キッテルさん
0166ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 11:36:04.68ID:Vy+xEzV0
スプリンタータイプでしょキッテル。
集団でスプリント区間まで温存して、爆発的なスプリント力で競輪的に勝つ。
ある意味誤魔化しが効く部分もある。
今後登りで差をつけるような総合系も使うのかってところだろう。
0168ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 11:43:16.33ID:mxzRt9mk
来年から来年からっつってるけど実際の普及は10年後とかになるんだろうな
0170ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 11:58:07.68ID:gGFLlDFv
その爆発的なスプリントステージでディスクのほうが有利って聞いたんだけど
しかもダンシングステージでもディスクの方が有利ってうわさも有るので
0171ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 12:00:03.48ID:f4ME0fgV
プロは使えっていえば何だって使うだろ。
カンパがやっとディスクに追いついてきた今年から、ディスクでツール勝って(勝てる選手が使って)ディスク元年になってるんだから、ミエナイチカラがディスクに向かってるのは明白
0172ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 12:03:42.70ID:Vnzev6xl
とりあえずツールでも使っているチームがある、それが現実ですね

初心者におすすめとかは全くの別問題だと思うけど
というか初心者に関わらず好みでいいでしょ
0173ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 12:08:33.98ID:RJTpjyC3
でも、特に制動に気を使う程のスピードも出さないし、コーナーも攻めないし、
そもそも今のブレーキに不満は感じてないので、取り敢えずは安くて軽い方がいいっす
0174ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 12:33:01.14ID:POit+W5Y
おれが>>162なら、ディスクを買う
新製品がどんどんディスク化が進んできてるのは間違いない
買い替えは別にして、新規購入だったらディスクにして損はないと思うし
0175ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 12:51:41.99ID:f4ME0fgV
>>174
同じくディスクだなぁ
0176ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 13:04:55.20ID:5pETQDA4
ディスクだとホイール外すのめんどくさそう
0177ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 13:08:06.88ID:jubzmdmF
どっちが優れてるかより、現状、ディスクの出られない大会がある
二台目のロードならディスクでいいけど一台目ならまだキャリパーブレーキだよ
0179ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 13:18:09.58ID:mZ7QoK+/
電動変速機でディスクブレーキってもうバイクでいいよね
ついでに電池くっつければ完成だよ
0182ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 13:34:58.48ID:gGFLlDFv
>>174
>>175
4台目なのでディスクの方向で考えます
変速はメカニカルにします 電気には頼りたくないので
0183ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 13:39:26.15ID:gGFLlDFv
>>181
F100mm,R142mm フラットマウント 前後12mmスルーアクスルの
シマノ規格で決定らしいです
カンパやデローザ、コルナゴもシマノ規格らしいので
0184ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 16:00:24.31ID:BkVChn72
デュラエースdi2にディスクブレーキ
これが今後の流行りであり、最適解になっていくよ
個人的にはカーボンホイールを何の制約もなく使える事がディスク最大の利点だと思うんだよね
0185ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 16:26:53.51ID:CZH9H3Pb
ブレーキは無くてもいいんじゃないか?
乗り手に『心のブレーキ』さえあればさ。
0187ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 20:17:10.31ID:So7IUWKN
††††† 欠陥製品でケガ人を出す企業、 Fighting Road †††††

誰もが予期していたことだが、「ファイティングロード」の欠陥製品が、
骨折者を出した模様。

↓商品レビューにおいて、嘘を書けば業務妨害罪にあたるので、これはガチ。


>正常に使用して骨折をしました!!!
>説明書通りに組み立て、固い床の上に設置し、使用していた所、足首を骨折しました!!
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AYCCVTM/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_srt?ie=UTF8&;reviewerType=all_reviews&showViewpoints=1&sortBy=recent&pageNumber=1


これは氷山の一角で、他にも2chには被害者多数!
(筆者自身もFR製品の通常の使用で、尻を激しく痛めた事がある。)
  
製造物責任法を理解していない、低能悪徳企業   Fighting Road ファイティング・ロード  の製品を使うと、明日にも大怪我しちゃうかも
0188ツール・ド・名無しさん2017/08/25(金) 17:55:21.39ID:HSKV6awS
◎日本◎
AMANDA,ANCHOR,ARAYA,CEEPO,CHERUBIM,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,LEVEL,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾◎
,BOMA,GIANT,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
TOTEM...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOT,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,RALEIGH...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PINARELLO,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア◎
NEILPRYDE...etc
◎オーストリア◎
KTM...etc
◎オランダ◎
VANMOOF...etc
◎カナダ◎
CERVELO,KONA,NORCO...etc
◎スイス◎
BMC...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYO,CORRATEC,CUBE,FOCUS,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,RIDLEY,...etc
◎フランス◎
CORIMA,LAPIERRE,LOOK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT
0189ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 19:29:00.80ID:lY8l9elZ
savan どうなんでしょう?
エントリーロード以上と考えていいでしょうか?
0190ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 21:50:29.38ID:f2ZsF9es
メリダのリアクトみたいなエアロロードがかっこよくてほしいんだけど、初心者だと前傾きつくて乗れないとかある?
0191ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 21:58:48.04ID:follz9Df
初心者だとカタログみたいなステムベタ下げサドル上げは苦しくて結局首長コラムになって俺が欲しかったバイクはコレジャナイってなる可能性大
ちなこれはエアロに限った話じゃない
カタログ画像はほぼみんなカッケー姿になるようコラムカットされてる
0193ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 23:15:10.79ID:follz9Df
軽々しく慣れるだろうと切っちまったらフォーク交換でしか後戻りできんから格好優先ではやまった事をしてしまうなよ
走りやすいポジションは宝だ
走りにくいポジションはストレステストだ
慎重に調整してけ
0196ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 23:47:08.83ID:follz9Df
どうだろうと言われても欲しいものを買いなとしか
その上でポジションを練るしかない
それはどれを買っても通るべき道だ
0198ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 12:57:57.34ID:RsE7LgWc
ロードバイクって今の時期型落ちとかは安くなってるのかな?
どこか安売りで有名なところありますか?
0200ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 14:05:51.49ID:z6ii+hvr
>>199
どこの店ですか?
クロス買ってすぐにロードも欲しくなってしまったんですが
中途半端に今のクロスの装備が良く、それ以上のスペック求めると高額で…
安く出てるなら興味があるので、教えてもらえませんか
0202ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 15:17:39.85ID:z6ii+hvr
>>201
ありがとうございます
意外と近場だったりするかと思ったんですが、そんなに甘くないですねw
ちなみに、どんな車種が安くなってましたか?
0203ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 17:47:08.50ID:ix/IYZg1
【ロード購入】 1台目(クロス2年)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  15万円前後
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】  特になし
【重視するステージ】  ロングライド
【重視する項目】コスパ 乗り心地
【購入候補 】GIANT contendSL1 かMERIDA REACTO 400

168cm58kgです、よろしくお願いします
0204ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 17:59:42.66ID:e+4Iov0N
>>203
ロングライドなら同じメリダでもRIDE400の方が良いかと思うけど・・・
リアクトってレース用って感じだよ
0205ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:07:58.75ID:lWyaavJo
日本じゃロングライドしようと思ったらヒルクライムは避けられないことを考慮した方がいい
0206ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:08:32.27ID:ix/IYZg1
>>204
そうなんですね、、無知ですみません笑
0207ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:22:57.53ID:U5zAXBrh
SAVANE 気になっています

エントリーロードと比べてどんなかんじでしょうか?
0208ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:30:51.17ID:ehQ+3ldB
リアクトの方が速いからリアクトだろ
ライドならシーズンオフに半額で買うのを勧める
0210ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:38:44.29ID:LHdhT1eX
大体ロングライド行っても休日に200km一発とかやそこらじゃ大して関係ないなろ
見た目に気にいったほうでいいって
0211ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 19:05:55.45ID:ehQ+3ldB
200キロ走ったらリアクトとライドじゃ30分くらいちがうんじゃないの
0212ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 20:00:19.85ID:KOUKiMdl
価格が同じくらいのスクルトゥーラ700とリアクト400ならどちらを選びますか?
0216ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:30:45.20ID:mE5vWTwY
リアクトとかめちゃくちゃ硬そうで初心者には勧められないけど、
クロス乗ってたなら、リアクト位のインパクトあった方がロードに乗り換えた感は得られそう
0217ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:32:44.92ID:mE5vWTwY
因みにリ今日行った自転車屋さんで、アクト7000の17年モデルが半額で売ってた
0218ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:45:53.06ID:0lHhh5NV
欲しい自転車はあるけど、置く場所ないし、2台あってももて余すから買わない
今のが壊れたら買う。
0219ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:47:11.65ID:0lHhh5NV
>>203
アレーコンプとか
0221ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:59:43.65ID:z6ii+hvr
>>214
時期的には今頃が一番狙い目なんですか?
とりあえず、メリダHPから取扱店あたってみます
横浜ですが、スクルトゥーラ5000が半額とかあったら千葉埼玉位は飛んできますw
0222ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:05:53.97ID:mE5vWTwY
>>221
20〜25万円の一番売れる価格帯で半額とか余程の事がない限りあり得ないから
それこそ、3年4年前のモデルとか
半額になるのは、小さな自転車屋さんで在庫で店の主化しそうな高額自転車な
0223ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:07:17.38ID:rNGwQCy1
>>221
RIDE400 2017は割とお勧め
でも、問題はデザインが好みかどうか
これが一番大事かも
0224ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:16:35.99ID:z6ii+hvr
>>222
あ、やっぱりそうですよね、名前で定価ぼったくってるメーカーでもないし

>>223
たぶん400で充分なんですが、今のフラバがカーボンに105の為、出来ればアルテが良いなとw
0225ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:31:32.99ID:rNGwQCy1
>>224
それだと、DEFY ADVANCEなんかお勧めだけどディスクプレーキでいいかどうかで変わるなぁ・・・
0226ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:47:13.72ID:z6ii+hvr
>>225
ありがとうございます
今も油圧ディスクなので、むしろディスクの方が安心感はあります

これ以上コスパが良いメーカーもなかなか無いと思うので、
DEFY ADVANCE1とスクルトゥーラ5000でサイズを探してみます
それでも少しはセール品を期待しますがw
0227ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:52:52.86ID:rNGwQCy1
スクルトゥーラ5000はブレーキが糞、クランクも下位ランク使っているのでお気をつけて
特にブレーキは即交換を推奨

Defy Advanced 1は個人的に2018年モデルのカラーが嫌なので2017を必死に探すことを推奨
メーカー在庫は確かもうない
0228ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:56:19.29ID:z6ii+hvr
>>227
やっぱり抑えられてるとこがあるんですね
在庫見あたらなければ、色は嫌いじゃないので来年のセールを待とうかな
ありがとうございました
0229ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:57:35.04ID:1fQKIpUH
>>221
横浜なら試乗車で大して乗られてなくてダメージが少ないメリダカーボンが半額まで行かないけど、西口付近で店名は失念したが、二ヶ月程前にかなりの安さで見たな
アルミは興味無かったので、あったか知らんがググってみ?
サイズが合うかはあるし、もう売れてるかもだけど

メリダに拘らなければ、今の時期はMMのモンベルで型落ちになったはかりの17ジャイ、スコットあたりが20から25%引きで2年分会費3000円足せば、税抜き価格の6%+1000POINT付くから25%引きのモデルなら約30%引きになるかな

もう少し、秋がそこそこ深くなるまで待つとワイズロードで30%引き、来年1月なら40%引きまでなるが、タマ数が少なくなって行くので合うサイズが売り切れの恐れもある
0230ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 00:22:09.84ID:63TFsI1T
>>229
おお、詳しくありがとうございます
メリダの方はHP見ましたが、かなりの安さですね
見た目はどちらかというとメリダが好みなので、明日にでも在庫確認してみます

ソレイユの丘でリアクトとスクルトゥーラ両方レンタルで試してから決めたいとこですが、
平日でも埋まってるのかなぁ
0231ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 11:32:42.31ID:4Pceuv/7
2018 スクル400と2017 スクル400のスペックを比較していたけど

2018からブレーキレバーがShimano105になってるね(2017はattached)
0233ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 12:49:24.82ID:nLPqNgCP
初心者だったライドとスクルトゥーラどっちがいいですか?
0234ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 13:04:07.99ID:qPBqvgLt
てかメリダはフォークでリコールかかったから今買うとやばいぞ
最悪高速走行中にぼっきり折れて顔面から地面にダイブするぞ
0235ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 13:05:54.99ID:4rouI0Jk
>>233
メリダ→ライド
ジャイ→コンテンド
このあたりがポジションが楽でいいかもね

ただし、レース出場を目指すなら
メリダ→スクルトゥーラ
ジャイ→TCR SLR

かな
0237ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 17:47:28.79ID:BzYMd3Ua
ジャイでいうdefy advancedみたいなのならともかくコンテンドクラスのアップライトポジはあまりよくない
0238ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 21:28:19.98ID:ElTkzx3V
>>235
ありがとう
0239ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 22:57:12.09ID:Lf9dOLOu
【ロード購入】 初めて 今はFX3のみ
【用途】 ロングライド
【予算】  本体25万円くらいまで
【希望するフレーム素材】 素材は特にないがホリゾンタル以外
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 見た目 乗り心地
【購入候補】 ルーベSL4の赤 エモンダALR4の水色
【その他】 平日50km、週末160kmのライド負担を減らしたい。
購入候補は完全に見た目。
まだアメリカのメーカーしか調べてないので、3割引きくらいを考慮した25万円予算で良さげなロングライド向きバイクを推してほしい。
0242ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 10:27:44.04ID:o6H45oYF
製造原価をベースに価格設定されているのは入門ロードくらいで
趣味性で高価格設定されているロードの売れ残りを大幅値引きで買ってうれしいのかな?
0244ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:06:06.55ID:8yLPw6L6
平日50キロ休日160キロ
毎月1500キロ走るのか
すげ〜な
トレックドマーネだな
0246ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 11:24:25.83ID:PqUNoV8y
どこだったかのスレに、月1万走ると豪語するエアサイクリストいたけどな。
0247ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:01:14.45ID:gAxMu1gE
>>242
おれ、45%引きで、メッチャうれしかったよ。
0248ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:06:16.83ID:gdVgbvKo
>>240
これ見落としてけどホリゾンタルじゃないし色がカワサキみたいでかっこいい!
割引対象だったから候補に入れるねありがとう

>>241
店頭在庫が2〜3割引になってるので

>>244
ドマーネ実は試乗したことあるんだが試走程度の距離じゃいまいち振動軽減わからなかった
買うなら前にもついてるSLの方がいいかな?
0249ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:08:05.31ID:GALj/njb
>>244
平日50キロなら自転車通勤する奴だといるんじゃないか?
自分は回り道してサイクリングロード走って通勤してたけど片道25キロくらいあったよ
徒歩+電車と所要時間はあまり変わらないし満員電車が嫌だから自転車通勤してた
0251ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:16:41.47ID:PqUNoV8y
カワサキみたいでかっこいいってなんだよ、カワサキだったら緑青白のローソンレプリカカラーだろ。
ええ、私もF3カラーっぽいのでモビスターレプリカ買いましたよ…orz
0252ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:22:15.14ID:c0xwsR1i
車体はデザインで選んだ方がいい
値段で選ぶと後悔する
車体なんてイニシャルコストでたかがしれてる
そのうちわかるさ・・・
0253ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:43:35.20ID:Ufp13tP2
>>248
カネがあるなら高い方が満足度は高いかも
ないなら無理しないで良いのでは
自分はドマーネ4だが充分満足している
0254ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:53:30.26ID:PD0p1h2I
>>242
ブランドの洋服にしたって、サイズも色も選べるうちに定価で買う奴もいるし
セール品の中から、自分に似合うものを選ぶ奴もいる
ゆったり接客されながら買う満足感も、良いものを安く買えた満足感もあるでしょ
俺はもちろん安く買えた方が嬉しいw
0256ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 13:25:13.09ID:fs74IiG1
自転車は道具つまり装備品
王者の剣もへっぽこが振り回してちゃナマクラと変わらん
0257ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 13:44:06.39ID:29zJlYFL
最近は洋服に限らずセール価格が適正価格で定価はぼったくりという印象が根付いてしまった
ロードバイクもセール価格でも2,3割が相場と考えてるわ
0259ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 15:10:58.83ID:j06epQxU
>>249
高校の時は電車一本逃したら片道20kmをチャリで走ってたけど今はさすがに無理だわ
0260ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 16:42:12.25ID:aso7JKjM
というより会社にシャワールームがないと汗だく過ぎて良くないよね
着替えてボディタオルで拭けばマシかもしれんが
0262ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 18:28:06.24ID:m5H+Ot/t
>>244
変態は普通に走るぞ、これでも入賞レベルには届かない
0263ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 18:37:23.83ID:JpV4eiV9
ビアンキってあの色以外に取り柄あるの?
0264ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 18:46:19.70ID:zZWWy7Os
一般人から見るとビアンキ、ルイガノはオシャレな高級自転車に見えるらしいから一部に対しての優越感
0266ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 19:09:24.93ID:Svy6Lrx0
確かにあの色気持ち悪い
0268ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 19:36:37.26ID:n2TQPMdL
ビアンキは今年出たアリアの赤がくっそ格好良い
チェレステ?何それ美味しいの?
0269ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 21:54:16.91ID:QzjdnDm2
ロード初心者です
購入にあたって2018のリアクト400かスクルトゥーラ700で迷ってるんですが
0.7kgの重さの違いって結構大きいものなんでしょうか?
初心者が気にするような事じゃなかったりしますか?
0270ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:00:34.48ID:0CA7JO76
まあまあの差だけどどこが思いのかフルスペック確認した方がいい
0271ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:13:09.41ID:YVcq4aNp
自転車の重さは登り坂でしか関係ない
初心者が河川敷はしるならどちらでも大差ない
ヒルクライムしても大した差は感じない
アルミのリアクトはなかなか評判はいい
アルミのスクルトの評判はあまり聞かない
リアクトはシートポストが専用なんでカスタマイズしにくいが初心者はしないだろね
結論は好きな方を買うのが良い
0272ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:41:48.53ID:dLSpLkP6
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴:ラレーRFL2カ月 )
【用途・目的】 レース ツーリング ポタリング 物欲 通勤
【予算】 〜18万 円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT TCR SL2、MERIDA SCULTURA 700
【その他】 身長163cm、体重56kg、30歳、室内保管、購入資金準備中
--------------------------------------------

運動不足と通勤目的でクロスを購入しましたが、
ロードの見た目と憧れ?所有欲?で購入を考えています。
ライドイベントへの参加、レースへの挑戦(体験してみたい)が主な目的です。
レースは勝つというよりは具体的な目標といった感じです。

子供が小さく時間があまり割けないため、ロングライドというよりは
スピードを出したい、短時間でもより楽しく乗りたいというところです。
クロスは通勤・買い物・子供と自転車で出かけるときの嫁用になる予定です。

カーボンが取り扱いが怖いため、アルミ上位機種狙い。
コンポ・ブレーキ等一式が105のコスパ優先といったところです。
候補2機種であればどちらも大きく変わらないのでしょうか?

クロスを買って日が浅いですが、お金貯めつつ慣れ・トレーニングできればと考えています。

よろしくお願いします。
0273ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:50:48.73ID:35IFAUgj
>>272
どっち買っても対して結果は変わらないと思う。
店に行ってサイズの合うアルミ+105を買えば良いんじゃないかな?

ペダル、ボトルゲージ、サイコン、パンク修理セット、ヘルメット、ウェア等
その他装備品で数万円は余分にかかるのを忘れずに
0274ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:53:32.07ID:2rf2V0Dq
>>272
SLR2がお勧め
700はセミコンパクトだから剛脚ならともかく、ヒルクラはきついかも
また、フレームはSLR2が軽いので後の楽しみはSLR2だ

ただ、個人的にはデザイン重視でいいと思う
0275ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 03:40:11.78ID:7Teu4AHa
>>272
資金準備中、ゆくゆくは家族共通の趣味にしたいとのこと。
煽り抜きにして保険内容の見直しをお勧めします。
0276ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 06:02:29.78ID:7bnqIO9W
>>272
コスパならkhoodabloomのFarna700 105だろ。フル105にアルテグラホイールで16万。
0278ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 08:00:16.34ID:1AY5bzBy
>>272です。

レスありがとうございます。
どちらでも大きく変わらなそうですね。
デザインと値段で決めたいと思います。

パンク修理キットとメットはあるので、備品コストは少し抑えられそうです。

保険は医療保険+火災保険の賠償保険?が1億まで使えますが、
弁護士特約とかは無いです。
ここはロード買った後に見直してみます。
0281ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 08:59:33.60ID:NmVXuhmH
軽量アルミは走行中にめり込んだ虫を取り除くのが少し面倒かな
まあ気にしない人は気にしないんだろうが
0283ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 11:37:50.35ID:RaGsAFHJ
予算内店買いなら気に入った方を買うといいよ
ただジャイアントはコラム規格が特殊だからそこら辺弄る場合に面倒かも
どちらもシマノ105一式、チェーンはKMC、ホイールはジャイアントがオリジナルでメリダはフルクラムの完成車専用ホイール、どちらもケーブル内蔵フレーム、重量はジャイアント7.9kgメリダ8.5kg
まあ、どっちもフル105だから投資するならタイヤとホイールだろうから好みで選んでねって感じかな
0284ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 12:14:32.50ID:mPwfkdGV
相談者じゃないけれど分かりやすい
別人だけどありがとうございます
0285ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 12:30:41.45ID:7861d3zz
>>272
正直その価格帯のロードバイクはある程度したら買い替える前提、悪く言えば乗り捨て前提で作られてるから
コンポはショボいし、フレーム耐久度も低いよ

それだったら多少無理してでもワンランク上の価格帯で長く乗れる物を買った方が結果的にはお得だと思うよ
今だとロードバイク用のローンもあるし、そういうシステムを上手く使えば良い買い物ができるよ
0288ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 14:01:28.57ID:ZKZanl4j
>>285
ドッペルみたいなクソ安いロードもどきですら普通にメンテすれば使えるんだが
むしろお高いカーボンフレームこそ消耗品だろ
安いのが消耗品っていうのはユーザーの層によるものじゃないのか?
0289ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 14:22:38.07ID:Q9JHx0y5
エントリーの方が重くはあるが頑丈って印象だな。
長持ちって目で見ればこちらの方が良いかもしれんw
 
0291ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:11:00.24ID:5D/VRzK+
アルミニウムと言えばキャノンボーイだろ!
0292ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:20:22.40ID:3xzvMDJ+
>>287
1万円くらいからはまっすぐ走るだろう。
エントリーとフルカーボンを乗っているけど差はないよ。
クラリスと105は段数が違うだけ。
良心的な店で云われるのは、高くなると軽くなるけど耐久性がなくなる。
0293ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 16:05:13.79ID:ArPfDfvg
5万のクロスがまっすぐ走らないんだが…手放しで
レースのゴールで手放しで走るのとかやりた
0295ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 16:49:06.71ID:6r9Z+0cT
クロスで手放し運転できないようならロードだともっと手が放せないぞ
0297ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 16:59:14.75ID:7LhK3Inz
レースのときはやめたほうがいいし、ゴールのときに手を離すと降着なんてのもあるけど、技術の向上という意味で練習したほうがいいと思ってる。
0298ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 17:02:15.46ID:8XA0mIel
1万のママチャリでも5万のクロスでも手放せるでしょ
むしろママチャリの方がタイヤが太いからクロスのほうがむずいと思う
ママチャリでできるならもっと練習しな
0299ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:07:02.43ID:HzLQuq8t
体が前傾したままだと手放しで不安定になりやすい。
手を離したらぐっと体を起こして手とハンドルの距離をとる
0300ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:09:32.50ID:lzbzvfhi
>>272
秋にモンベルのシャイデックってやつが出るよ、158000円だったかな。
105でホイールはまだわからん。
0301ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:38:40.30ID:oED1JvlB
>>272
アルミでコスパ狙いとかコンポ一式105は良いんだけどジャイやメリダみたいなださい台湾メーカーは周りからバカにされやすいからおすすめはしないな
ロードバイクだったらやっぱりアメリカ(スペシャやキャノンデールetc)、イタリア(ビアンキ、ピナレロ、コルナゴetc)あたりがいいんじゃないかな
0304ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 18:47:24.03ID:J/BIG/Tx
ロードバイク乗りはメンツを重視するからな
高級で頑丈な見た目の大きい物を尊ぶ
0306ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 19:06:42.92ID:tcT9H+Q/
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 
【予算】  300.000円  ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】 ブリヂストン RNC3 EQUIPE
【その他】 初めてのロードです いろいろ調べてみて買いたい自転車はきまりました。
       フレームは好みでホイールやタイヤはいいのにしたほうがいいみたいなのですが
       標準のWH−RS010という以外にFULCURUM RACING3かRACING QUATTROLGというのが追加料金で選べるようですがとりあえず高い奴をつければ間違いないという感じなのでしょうか?
       もしくは別途購入でこのタイヤがいいとかこのパーツがおすすめなどあれば参考にしたいのでよろしくお願いします
0308ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 19:22:22.16ID:pb8OZ1zP
メリダのどこがダサいんだよ。カッコいいじゃん。
ジャイアントはダサいかも知れんが
0309ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 19:41:27.46ID:OW7tlEbI
>>306
フルクラムレーシング3(レー3)はグレードアップするのにコスパ良い定番のホイールだから追加料金でレー3にしても良いんだけど
定価ベースで価格が上乗せされるんで、自分でレー3を買った方が良いのよ
それ以外の定番だとゾンダっていうホイールもお薦め
希望フレームがクロモリってことで、乗り心地を考えてだと思いますので硬めのレー3よりも柔らかいゾンダの方があってると思います

とまぁ色々書いたけど、ロード初めてなら、最初は標準の状態を楽しんで徐々にグレードアップで良いかなと
0310ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 20:30:22.36ID:eskttTgw
>>308
メリダはダサいってより貧乏臭いよな
コスパは良いって言うくせにクランクはFSAだったり、ブレーキは自社ブランドだったりするし
ロードバイクを知らないパンピーを値段と見た目だけで釣ろうとしてて気に入らないメーカーの一つだわ
0311ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 20:43:37.07ID:2pxLO59E
>>310に概ね同意

リアクトの見た目に惚れてちょいと検索したが、その辺りを考慮してプロペルを買った
0314ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 21:01:48.67ID:vlUakhKu
>>312
俺もそう思う。
インディペンデントファブリケーションやトニックファブリケーション。
日本だったらKALAVINKAとか作りたい!
0315ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 21:06:59.22ID:vHZvzx/b
>>307
元RNC7ユーザーとしては資金30万円もあるのなら、RNC7を勧めたい
クロモリは見た目だから、安易にレー3なんて履かせない方が良いと思います
更に言うと、RNCは結構硬いので硬いと評判のレー3は初心者には硬すぎるかな、と思います

ただ、30万円でクロモリなら、上で言ってる方がいるように、オーダーも視野に入りますし、他メーカー選択肢も広がると思います
探すとこ探せば、ジオスのコンパクトプロなんかも買えそうですし
0317ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 21:16:25.94ID:sYuF+u1H
チョンだったか
0319ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:28:46.40ID:ZQtwkIK4
【ロード購入】 1台目 GIOS(SIERA) ブリジストン(CYLVA) 共に4ヶ月ほど
【用途・目的】 レース用(ヒルクライムに重き)
【予算】 12万
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 前傾
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 コスパ デザイン(黄色黒の入ったものであればなおよき)
【購入候補】 ジャイアントプロペルSL2 ジャイアントコンテンド2 MIYATAエレベーション
【その他】最重要がコスパであり、型落ち探しの覚悟もあります
0321ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:52:32.96ID:eyQHv0df
出るだけならコンテンドでもええやん
少しでも順位を上げたいってならTCRがええけど
ってかヒルクラ優先でなんでプロペルやねんと
0322ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 22:56:26.28ID:+feBFRJH
ミヤタエレベーションはそんな値段には落ちないだろう
まず取扱店でも在庫なんて見たことない
0323ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:09:53.83ID:ZQtwkIK4
コンテンドにします アドバイスありがとうございました
0327ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 23:42:39.96ID:ZQtwkIK4
そのSIERAは借り物なので・・・ できないんです...
0330ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 09:06:36.19ID:lOWLJ63h
どうせレースとか来シーズンの話だろうし
半年くらいシルヴァで頑張って金貯めた方がいいんじゃね
0331ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 09:30:43.04ID:vboiFp3c
自転車に求めている事と購入希望の自転車との乖離が酷いな
三者種ともバラバラだし
型落ち、中古でいいなら根気良くネットで探すしかないよね
0332ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 09:47:22.30ID:FxDAazax
みなさんありがとうございます303です
このホイールは硬めなんですね
徐々にグレードアップしていく形にしてみます
オーダーは2代目以降で自分で乗っていてこうしたいとかの要望ができた方がいいかなと思って除外してました
RNC7と3で正直どう違うのか見た目からはわからなかったんで微妙なフレームの形で気に入ったのと下のグレードを買って余裕ができたときに上のを買えば違いがわかるかな?と考えてました
ホイールも手組があるんですね 調べてみます

みなさんいろいろ意見ありがとうございます
買う前にあれこれ悩むのってたのしいです
0333ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 10:47:52.49ID:ZYIpul8N
>>327
なるほどそういうことか

よし、七万でコンテンドの型落ち買って五万でゾンダってホイールに交換しろ
0336ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 11:23:09.86ID:VBGeFzsI
ヒルクライムって崖を自転車担いで登るやつかと思ったよな
0337ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 12:04:35.14ID:JgiqHI7y
>>336
そんな競技、ねーよ。
0342ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 12:53:44.49ID:uQqP33oO
それはポンデライオンだろ
0346ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 13:47:58.27ID:Wuwd7y8+
湯気が天井からポタリと背中に落ちることなんやで?>ポタリング
 
0348ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 15:54:52.45ID:Kj6uZv9g
>>332
クロモリスレで話題になってたけど、charge bikesとかKHSのclub2000とか良いかもね
0350ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 19:58:55.26ID:GyuhLRok
最近ビアンキ流行ってんの?あちこちで新車見かける
ユニクロ効果か?
0351ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 21:35:16.28ID:YsQDTkT9
【ロード購入】1台目
【用途・目的】レース ツーリング ポタリング 物欲
【予算】値段帯がよくわかりませんが、3000000円くらいまでで
【希望するフレーム素材】性能と見た目が良ければ何でも
【好みのポジション】レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】全てに於いて高水準に走れる車体を探しています
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】今のところありません

【その他】車もオートバイも時計もイタリアメーカーの物で揃える性分ですので、イタリアメーカーでイタリア本国での製造・生産のロードバイクのみでお願いします
値段帯も余り分からなかったので価格は特に決めていませんが、300万以内に収められたら安く上がったなと思います
300万では最高性能の物は手に入らないと言うのであれば価格の上限は決めていないので、いくらの物でも教えて頂きたいです
兎に角、全てを高水準で満たす最高峰の車体を探していますので、宜しくお願い致します
0353ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 21:40:04.31ID:9X2uXjz8
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク4カ月 )
【用途・目的】 ツーリング 同僚とのサイクリング
【予算】  15万円まで(車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 (田舎で山に囲まれているため) 
【重視する項目】 価格 デザイン 乗り心地 
【購入候補】 Cannondale OPTIMO  FOCUS CAYO AL TIAGRA           Calamita due+  KOGA TEAM-R TIAGRA
【その他】 部署内にロード好きが多くロードを勧められたので始めようと思っています。どれが良いのか分からないのでデザインが気に入ったものを挙げてみました。170cmの64kgです。よろしくお願いします
0354ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 21:50:34.53ID:WFQN3Gk1
住んでる地域の自転車屋にも詳しいだろうし、質問者の性格や体力も分かってるであろう同僚に聞くのがいいと思うよ
0355ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 21:56:00.90ID:AFxAEz3F
>>351
ピナレロドグマF10XlightにカンパニョーロのスーパーレコードEPSとカンパニョーロBORA Ultra 50で組んで見たら?それでも300万行かんだろうけど。
0358ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:13:56.97ID:fgz8cUcX
tiagraってまだ12-30tあるの?
山がちな地形ならこのスプロケの方が初心者にはいいよね
0360ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:40:10.05ID:9X2uXjz8
ちなみに雨がそれなりに降る地域なんですがブレーキがシマノのモデルのほうがいいでしょうか
0362ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:54:26.81ID:9X2uXjz8
>>361
ディスクですかメンテナンスと消耗品のコストが大変そうなイメージがあるのですがキャリパーと比べてどうなのでしょうか。また、この予算のディスクの信頼性は大丈夫ですか?
0364ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:57:18.52ID:wZqF3KxY
>>362
正直、キャリパーと同じようにブレーキかけたらこけるレベル
滅茶苦茶効くよ
雨でも全然楽勝
アメリカなんかではディスクでないと売れないぐらい普及してる
消耗品のコストとか気にするレベルではないと思う。
メンテも大差ない
0366ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:10:04.35ID:9X2uXjz8
>>364
そうなのですか、ありがとうございます
ディスクモデルの購入も検討してみます
0367ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:29:10.93ID:oz3JrvQH
ディスクのデメリットって完成車価格がちょっと上がるのと重量がちょっと増える程度?
他に何かある?
0370ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:45:54.80ID:oHvM2zaB
そもそも20万以下にまともなロードバイクは存在しないよ
ティアグラ車なんて変速も全然決まらないし、フレームもたかが知れてるから剛性ないしスピード出ないぞ
完成車買うにしても最低でもアルテがインストールされた物じゃないとまともにロードバイクの良さは味わえないと思うんだよね
0372ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:02:11.56ID:XERzfbf3
完璧に調整すればクラリスでも10回に7回は変速したと分からないレベルで変速するけどね
0373ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:21:13.48ID:oLXZkPj5
スパッと決まるというのなら分かるけど、変速したと分からないレベルの変速ってなんや
0374ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:27:09.48ID:XERzfbf3
分からないかな?
カチッ、カッコン!とかカチッ、コン!とかじゃなくて
カチッニュイイとかカチッウィィィみたいな感じだよ
0375ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:37:24.66ID:lTgT9p07
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 トレーニング 通勤
【予算】 5〜10万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 レーシー 中間
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性
【購入候補】 
【その他】 
コンポやホイールの余りがあります。
フレームだけ購入して組み立ててトレーニングや通勤用にしたいと思っています。
出来るだけ安くて良いアルミフレームをお教えください。
0376ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:42:08.92ID:BwXNfVqV
20万で105装備クロモリって高いですよね…
0377ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 01:54:00.91ID:kIj01gvG
ディスクブレーキ山行くときは必須

これからの季節、熊が出たときに円盤剣兼盾になるからな
0378ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 02:20:53.54ID:5a6CkPlh
>>370
また始まったぞ。
0379ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 02:55:56.87ID:2dTW7kw5
>>334
それがいっちゃん怖いですね
>>333
なるほど
0380ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 07:59:00.02ID:3LsLIXLk
>>377
なるほど
0382ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 08:06:11.64ID:q9nBd3Qw
>>370に概ね同意だわ
経験上ティアグラ買う奴ってコンポのアップデートは難しいからなのか向上心のない奴ばっかりなんだよな
まぁマンガやアニメから入ってきたアニオタには手も出しやすくてちょうど良いんじゃないかな
0385ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 08:38:53.19ID:1f3hEmCO
>>362
ディスクのパッド、確かに高いけどメタルパッドならビックリするくらい長持ちする
毎週末100km以上のライドをやってて3年以上持った。前後入れ替えとかすればもっと使えたかも
輪行時にメンドくさいのは同意
0392ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 11:55:48.46ID:54t2ZVBH
エントリーならSORA
そこからステップアップするならアルテグラ
本格的にレースにのめり込むならデュラエース。

ティアグラと105はいらないんじゃないかな?
0394ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:09:23.12ID:tOt5ZOot
>>370が言いたいのは初期投資こそ安いけど性能的に今一つで乗り続けたら結局買い替えで余計な出費になるって事でしょ
俺としても下手に安いものを買うよりは
ある程度良いものを買って長く乗った方が結果的に安くなるし愛着もわくよ
0395ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:14:11.77ID:xe3YRvM0
>>393
だな
Clarisがツーピースクランクになって触角がなくなった今、SORAに対して劣るのは段数のみ
0397ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:15:42.06ID:UvrfqQNF
良いもの買ってもそのうち乗らなくなって盆栽になるんですね、分かります
0398ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:18:00.28ID:xe3YRvM0
>>394
買い替えでなく買い足しにして今までのを下駄ロードにしたらよい
どうせいいの買っても下駄ロード欲しくなるんだから
0399ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:31:14.60ID:czJZvabP
>>394
日本語不自由なの?
普通はそうは取られないから今後気を付けようね

個人的な経験で言えば、昔、ママチャリのターニーからティアグラロードに乗り換えたとき、変速のスムーズさに感動したけど?
何がロードバイクの良さが味わえないだよ、てめえが鈍いだけだろw
0400ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 18:31:34.24ID:sxmTrV49
別に好きなのを買えばいい
それに105を否定しているが、現状RD11速だからアップグレードしやすい点を忘れている時点で無視していい人
0401ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 18:33:20.67ID:XF3Vh+JW
>>398
ほんとにクロスバイク的に下駄に出来るロードって5万以下スレに出てくるようなやつだろう。
そう考えると普通のエントリーロードってのは中途半端とも言える。
0406ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:30:13.99ID:DdD/c5PG
バラッドもいい
街乗り用に追加したい所だが、街乗りとしてはお高いな
盗まれるランクに入っちゃう
0407ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:34:23.75ID:nxACe7Ck
エスケープすら盗まれるのに何言ってんの
安価の利点は盗まれにくさじゃなくて盗まれたときのダメージの低さでしょ
0408ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:35:53.75ID:DdD/c5PG
おバカさんw
0411ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:51:00.91ID:gsZNuM/r
知恵遅れがレスしないとの事なのでよかったw
0412ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 09:52:37.54ID:gsZNuM/r
文体とか頭の悪さからみて、俺に絡んでる池沼って毎回同じ奴だな
俺はバカ嫌いだし相性悪いんだろうなw
0417ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 13:40:53.15ID:wTrGOW3B
>>415
自転車が多く停まってるから盗まれないとか最高にアホ
はよ嘲笑うスレのネタにでもなってくれや
0419ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 13:58:52.70ID:RmM4ez9t
言い訳するんじゃねー!
0423ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 18:19:50.09ID:B0K5F7W/
警察は事なかれ主義でポイントにならん事はやらんよ
ママチャリの主婦にぶつけられた時も、まぁまぁ相手は女性ですし、とか鼻の下伸ばして終わりだった
痴漢冤罪と同じで男女逆ならこうはならんだろう
カスや
0424ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 19:08:03.15ID:+OMN8nR9
>>422
日本で囮捜査は認められていないので、囮捜査で逮捕しても起訴不能なんですわ

実際にあった件で、スーパーの駐車場にお酒のケースを荷台に積んだ軽トラを警察が用意。
軽トラからお酒を盗んだ人を逮捕したけど、違法捜査なので不起訴で無罪放免
0426ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 19:56:23.43ID:B0K5F7W/
犯罪者天国日本でロードから目を離すのは悪ってこったな
通勤に使うとか無謀やでぇ
0428ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 20:43:42.25ID:B0K5F7W/
モノによるな
ドグマとかエスワはダメだ
シマノワークスはオーケーだ
0429ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:04:54.68ID:gYtkuKlt
【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 レース 物欲
【予算】  フレームセット30〜40万円
【希望するフレーム素材】 カーボン(ケーブル内蔵)
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 価格 デザイン 剛性 軽さ エアロフレーム
【購入候補】 bianchi oltreXR4
【その他】 ビアンキが好きで今までずっとビアンキなんですが、他のメーカーにも目を向けようと思い質問します。フレームは硬めがいいです。マイナーでも構いません。たくさん列挙していただくと嬉しいです。
よろしくお願いします。
0430ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:07:59.83ID:MQeFoSUs
>>429
tcr slのフレーム
0431ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:18:38.47ID:eOpLTFnA
>>429
ジャイアントのTCRアドバンスプロ
フレームとカーボンホイール買ったら新型アルテがおまけで付いてきます
0433ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:23:53.99ID:eOpLTFnA
>>432
お得ですよ
一般人には軽さもパーツも交換する必要が無いくらい申し分ないです
ジャイアントブランドが嫌でなければ是非オススメですね
0434ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:24:08.31ID:MQeFoSUs
ただし、ダサい
0435ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:26:30.59ID:eOpLTFnA
ジャイアントはデザインはマジでクソだからそこだけよくなればいうことは無い
0436ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:30:21.21ID:dzIX2bm+
>>433
おいらアンカーのRL9買おうかと思ってたけどまだ新型発表しないみたいだから
ジャイアントストアで試乗してみるはd
0438ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:34:56.94ID:dzIX2bm+
最近ジャイアントよりビアンキ乗りの人増えてる印象があるなー
ジャイアントの抵抗感薄れてきた感じするなー
0439ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:35:38.58ID:MQeFoSUs
>>437
何でや!
これ以上の購入動機は
ないだろ
0440ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:43:23.14ID:eOpLTFnA
ツールであんなに活躍したんだから未だにジャイアントを軽蔑してるやつは恥ずかしいよ、買う買わないは別だけどね
うなぎの養殖からよくここまでなったもんだよ
0443ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:55:43.76ID:a7/NdbKP
性能ではトップレベル
コスパではトップ
だが色彩感覚で物欲を叩き潰す
それがジャイアントや
ピナレロとか性能を損なわずに最高のデザインで凄いと思うわ
20万の差額でも納得いく差だ
0444ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:57:14.85ID:a7/NdbKP
ピナレロスレはゴミの掃き溜めになっとるがな
多分誰もピナレロ持ってないw
0445ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 21:58:47.55ID:a7/NdbKP
ビアンキ好きなやつにジャイアント勧めるのは無駄だろう
弱ペダの福富はピナレロからジャイアントに乗り換えてたがレアケースだな
0446ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:14:42.70ID:KAip2Kc4
ジャイアン連想させるからお洒落感ないしな
0447ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:15:33.86ID:PIqtxAcS
ちょっと洒落た自転車乗ってるなーって思うと大体ビアンキ
流行ってんのか?
0449ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:21:01.70ID:dzIX2bm+
ジャイアントって
うなぎの養殖からここまでなったのか
すげえーおい
0450ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:22:55.50ID:Z3egFDv0
>>448
すまん
ビアンキからジャイアント、ね
ピナレロどっから出てきたんや
0453ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:32:16.88ID:9yc1+z3d
>>449
うなぎの養殖に失敗して、自転車創業に手を出した
最初はダメダメだったけど、米国企業の下請けになったりOEMを手がけたりして技術向上して今に至る
0455ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:36:27.64ID:cBbTbC3S
任天堂も似たようなもんだ
0456ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:38:09.08ID:KAip2Kc4
そういわれてみればうなぎ感あるな
0457ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:47:14.50ID:gYtkuKlt
皆さんありがとうございます!Giantはコスパ性能最強なんですがデザインがあんまり好きじゃなくて笑ビアンキのせいですねwもう少したくさん具体的に挙げていただくと嬉しいです(^_^)
0459ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:52:09.80ID:jEEO5HC/
デザイン重視のはたくさんあるけど、教えてくれた人に笑とか言ってる奴には教えたくねーな笑
0460ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 22:59:04.99ID:sKPn22gy
ビアンキは最高だぜ
フレームが自動的に折れるように設計されてる
0461ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 23:59:32.30ID:KAip2Kc4
新興メーカーでもおされなのあるよ。chapter2とかritteとかswiftとか
おされかつ人と被りたくないと思ってる人なんかにはいいかも
ただ扱い店少ないから個人輸入とかになるかもだけど
0462ツール・ド・名無しさん2017/09/02(土) 23:59:33.71ID:VKUA3H8V
◎日本◎
AMANDA,ANCHOR,ARAYA,CEEPO,CHERUBIM,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,LEVEL,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX,ZUNOW...etc
◎台湾◎
BOMA,GIANT,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国◎
TOTEM...etc
◎アメリカ◎
BLUE ,CANNONDALE,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOT,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TREK,VOODOO...etc
◎イギリス◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,RALEIGH...etc
◎イタリア◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PINARELLO,SCAPIN,TOMMASINI,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア◎
NEILPRYDE...etc
◎オーストリア◎
KTM...etc
◎オランダ◎
VANMOOF...etc
◎カナダ◎
CERVELO,KONA,NORCO...etc
◎スイス◎
BMC...etc
◎スペイン◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツ◎
CANYON,CORRATEC,CUBE,FOCUS,STORCK...etc
◎ベルギー◎
EDDYMERCKX,RIDLEY,...etc
◎フランス◎
CORIMA,LAPIERRE,LOOK,TIME,VITUS...etc
◎朝鮮◎
SCOTT
0464ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 00:17:33.85ID:IjpCnv9r
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク6ヶ月)
【用途・目的】 レース ポタリング
【予算】 30万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】カーボン 
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢
【重視するステージ】 山岳が得意だけど平地も速くなりたい 
【重視する項目】 コスパ 
【購入候補】Corratec R.T.CARBON 105
MERIDA REACTO 4000
BIANCHI ARIA 105
CARRERA VELENO TS

よろしくお願いします‼
0467ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 06:02:21.71ID:TVHNjI4U
>>466
ニールプライドの日本代理店の人じゃないの?
あの人アメリカ人だったし
0468ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 07:17:11.67ID:clFb1Ldx
ビアンキ信者がデザイン語るかw
この色に塗っときゃ何でも買ってくれる、なのにww
0469ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 07:34:56.33ID:W8XEAV+r
チェレステって俺にはさほど良い色に思えないんだけど、Bianchi乗りの大概はチェレステカラーに惚れて買ってるんだよな

あの色が惚れるほど良く見えるのって、日本人の何%くらいなんだろうか?
0470ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 07:51:35.44ID:y4zzc9Q1
35パーセント
0472ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 08:52:44.64ID:lQ/tDStG
今年のビアンキはチェレステとの混色のデザイン多めで結構攻めてるよね
あれはビアンキ信者にはどうなんだろうか
0473ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 09:48:32.43ID:QZ/081Xh
ビアンキとジオスはあの色が全てだと思ってるから、あの色以外のビアンキ、ジオス乗りを見かけると、不思議に思う
ごめんなさい
0474ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 10:59:19.31ID:uXRECP2l
ジャイアントと言えば最近俺の友達がジャイアントの20万のカーボン買ったから乗せてもらったんだけど、
ダサいし重いし遅いしで、安い以外良い所が1つもなくて笑ったわ
やっぱり10万20万程度のバイクはダメだわ
0475ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:05:09.44ID:RLHIOvpK
構ってちゃんの話終わった?
0477ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:15:55.20ID:nrG8mW64
>>476
見た目、性能でピナレロにケチつけてたらそいつがセンスないとしか思わんなあ
ロゴもブランドもデザインの一部だし

そもそもスレ違いで何が言いたいのかも分からんな
ダサいチャリ乗ってるやっかみにしか
0478ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:21:07.23ID:nrG8mW64
もとは教えてもらった>>457がジャイアントコケにしたのが発端だろうが、こいつがクズなだけでジャイアントもビアンキもいいメーカーだよ
ジャイアントはいいデザイナー入れたら完全無欠なのが惜しいだけ
ハイエンドはかっこいいのもあるが
0480ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:38:58.93ID:uXRECP2l
>>478
いや完全無欠は言い過ぎだろ
少なくとも台湾メーカーってだけで汚点だわwww
一端のローディ語るなら愛車はヨーロッパメーカーじゃないと話にならないわ
0481ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:41:21.89ID:alYlHHPC
結局愛着もつには性能だけじゃなく見た目も大事
愛着沸けば綺麗に維持するためにメンテする習慣もつくだろうし、防犯意識も強くなるからな
特に1台目はロードに飽きてゴミになることもあるんだから尚更
納得できるものを買おうや
0483ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 11:42:33.07ID:nrG8mW64
入れ食いやなぁ
申し訳なくなるw
0485ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 12:23:59.79ID:DEF0g5wn
たまに良いのがあるんだよな
意図的にやってるのか、デザイナーが違うのか
0486ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 13:10:29.99ID:21qdNDwi
>>440
そこで飛び付くのが一番恥ずかしいけどな

>>478
ただの好みでコケにしたってw
みんなが好きじゃないとあかんのか?
0487ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 13:15:30.66ID:q05x6OVs
知恵遅れは1たす1から教えないとダメだから馬鹿にするのもめんどくせえな
0488ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 14:37:02.26ID:yfa2+tGF
ジャイアントでヨーロッパメーカーを登りで千切るのすごく快感ですわ
0489ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 14:39:49.28ID:7u0QPSgq
>>477
やっぱりね
名前でしか判断できないんだね・・・
自転車乗りってダサい奴が多いけどそういうことか
0490ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 14:57:54.19ID:Ac/UlRvA
>>489
そりゃホビーユーザーが多いからな。仕方ないのと違う?
て、割り切って使ってたらいいやん。他の人のロードがどこのメーカーだろうと。
自分が気に入ったデザインのメーカー買うのが一番だと思うけどな
0491ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:01:26.92ID:7u0QPSgq
>>490
まあ、それが正解
メーカーでデザインの良し悪しを決める奴が多いのか、有名メーカーに載っている奴ほどファッションセンスが皆無なんだよね
0492ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:03:08.42ID:rY9gLo47
見た目よりも性能を選ぶ、性能が良ければ機能美を感じる。
0493ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:15:05.77ID:3vMQLAKz
メリダとかジャイアントとか台湾メーカー乗ってる奴って見た目的にも走り的にもセンスが感じられないんだよなぁ
それで>>490みたいに悔し紛れの言い訳かますんだよなwww
0494ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:15:38.95ID:Ac/UlRvA
>>491
いや、その有名メーカーどうこういうのもいらんのよ。
なんかそういうの書くから僻みとか言われるんだと思うよ。
好きなん乗れ
0498ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:27:09.82ID:3vMQLAKz
>>491
そういうお前はマイナーメーカー乗ってる俺センスあるって思ってんのか?
さぞかし誰も知らないイケテるロードバイク乗ってるんでしょうね、ちょっと教えて下さいよwww
0499ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:30:52.35ID:sz99ipao
メーカー・性能・コスパよりも自分が好きなデザインに乗るのれす(´ω`)
0500ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:41:36.85ID:7rPHKJEJ
>>489
高い自転車買えない貧乏人のやっかみ全開やなw
金ない奴にブランドの面白さ説明しても理解はできんのよ
0501ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:42:36.89ID:rY9gLo47
乗るのが好きなのか、飾るのが好きなのか人それぞれ。
0502ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:43:43.55ID:7rPHKJEJ
俺の中ではドグマカッコいいんだけど貧乏人の言うセンスある自転車とやら教えてw
0503ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:47:34.70ID:rY9gLo47
>>502
あさひのプレスポ。
0504ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:47:45.94ID:7rPHKJEJ
デザインは数値化できないから貧乏人の拠り所
ダサくて遅くて安いの乗って、デザインは最高と自分を慰める
他人から見てクソダサくても話し相手いないから大丈夫w
0505ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:48:14.65ID:7rPHKJEJ
>>503
それは普通に良い奴だろ
0506ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:50:06.86ID:7rPHKJEJ
安いから悪いんじゃないんだよ
機能美ってもんがある
金ない奴が変に張り合った安くてダサいの乗ってんのがダサいのよ
どうせコーダあたりだろうけどな
0508ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 15:51:23.66ID:7rPHKJEJ
ママチャリは機能美
ルック車はダサい
ここで難癖つけてる貧乏人は良くてコーダ、多分ルック車だろな
良いもの使った事がないからものの良し悪しが、分からない
0509ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:10:10.18ID:rY9gLo47
デザインなんて自分で気にいればそれでいいんだよ。
一番つまらないのは他人の意見に左右される奴。
0510ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:14:31.97ID:7rPHKJEJ
>>509
別に貧乏人がダサくて遅いゴミ乗ってても眼中ないけどね
高いの買えない貧乏人にやっかみで絡まれてるんですよw
0511ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:25:44.24ID:rY9gLo47
>>510
自意識過剰だよ、貧乏人にあなたのバイクが高いかどうかなんてわからない。
0512ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:31:50.59ID:7rPHKJEJ
>>511
489なことな
典型的底辺のゴミ
0513ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:32:48.16ID:yfa2+tGF
ジャイアントに親や親友やペットでも殺されたのか?
やけにジャイアント目の敵にしてるやつが目に付くけど
0514ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:35:00.55ID:dQ1NWXOB
他人の自転車なんて気にならない (笑)
ついでに、最近、輪行出来なくなった長距離バスとかの話を読んだら、
「自転車が数十万円するとは知らなかった」
だから、扱い辛いから断るようにしたんだとさ
(もうひとつは、運転手の仮眠室確保らしいけど)
自転車に興味無い人たちは80万円以上もする自転車なんて知らないもんだよ
0515ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:36:13.72ID:Ac/UlRvA
なんか余裕がないよな。
そう思ってるんだったらほっときゃいいのに。自信ないんだろうか。
ジャイアント乗りにダサい言われてもなんとも思わんけどなw
0516ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:37:24.47ID:TsG2bRrX
どことどこが揉めてんのか分からんなw
0517ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:38:36.75ID:TsG2bRrX
コスパはジャイアント
デザインはピナレロ
どっちも性能は最高

絡んでんのはジャイアントも買えないルック車乗りだろ
0519ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:42:56.09ID:rY9gLo47
>>512
僕ちゃんの自転車高いんだよ、貧乏人はうらやましいんだろってか
所詮自転車なんてたかが知れているが無理して買ったんだろうな
0520ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:44:00.37ID:TsG2bRrX
>>519
うむ
絵に描いたような貧乏人のレスだ
合格!
0521ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:46:28.05ID:3vMQLAKz
ロードバイクを題材にする低俗なサブカルチャーが増えたせいで
最近こういうプライドのないへたれローディ増えたよなぁ
0522ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:48:27.66ID:TsG2bRrX
せや
貧乏人は脚力で勝負や!
大会出る金はないけど街中でママチャリをごぼう抜きや!
0523ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:53:54.67ID:EOpygNCb
ロードバイクってスポーツ用品でしょう
金持ちアピールなら外車やハイエンドオーディオの方が向いてますよ
国内メーカー、海外メーカー、どれでも気に入った物で汗をかくのは気持ちいいもんです
0524ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 16:57:09.34ID:TsG2bRrX
たかがロードすらまともなの買えないくらい貧乏だと絡みたくもなるんだろう
許してやれ
0525ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:01:53.62ID:rY9gLo47
乗ってる自転車よりも、漕いでいる自分が気持ちよければいい。
0526ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:12:53.48ID:7u0QPSgq
ブランドに金出せばおしゃれと思っているおばはんと全く同類だな
この手のやつにファッションセンスを問うのはアホがすることだって知ってるから無視するわw
0527ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:19:58.14ID:TsG2bRrX
ブランドだからいいってのはアホだが
貧乏人の主張はブランドイコール悪だからな
まあ馬鹿だから貧乏なんだけどねw
0528ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:21:10.66ID:TsG2bRrX
>>526
で、貧乏な君が乗ってるナウいバイクってなんだい?w
0529ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:23:33.60ID:TsG2bRrX
残念ながら機能美まで分かるようになると安物は所詮安物って分かっちゃう
高いの触ったこともない貧乏人ならドッペルでもハマーでも喜べるだろうけどね
0530ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:29:42.94ID:TsG2bRrX
悲しいかな貧乏人は頭悪くてセンスもないから貧乏人なんだよね
何か取り柄あればロード如きの値段なんか気にせず好きなの買えるようになる
センスいいと思い込んでるのは自分だけでハタから見たらダサい奴がダサいの乗ってるだけだからw
0531ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:39:13.74ID:G5n09q4D
>>471
すげぇわかるw
0532ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 17:45:53.19ID:TsG2bRrX
貧乏人遁走w
まあ金持ちは安もの買えるけど、貧乏人は高いの買えないから最初から終わってるけどね
金持ちはブランドこだわるんじゃなくて、ブランド気にしなくて買えるってだけ
貧乏人はブランドに拒絶されて逆恨み
0535ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:30:12.95ID:TsG2bRrX
涙目遁走してしばらく逃げてから遠吠えに戻ってくる
典型的負け犬のカスw
0536ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:31:38.79ID:TsG2bRrX
ルック車しか知らん奴の正常な話に興味あるわ
是非俺のことは気にせずナウいルック車の話を続けたまえw
0537ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:34:22.75ID:i45FRbhw
否定する奴ぁ皆一緒、か、難儀やな
それにしても、ID真っ赤にして「俺の事は気にせずに」か、無茶言いやがるw
0538ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:35:05.06ID:3GZl4FA2
普通自動車免許を持ってな人はロードサイクルで公道を走らないでください

法規無視で迷惑です!
0539ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:43:54.11ID:fLbRkgU/
貧乏人のルック車講義、始まるよ〜
0540ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:46:37.36ID:i45FRbhw
>>539
さすがスレ違いも理解できずに10レス以上も連投するだけあるなw
最低限のルールをまるで理解していない
0541ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:49:56.05ID:fLbRkgU/
>>540
早くルック車談義やれよ貧乏人w
0542ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:51:20.96ID:fLbRkgU/
まあロード買えない貧乏人にロードの話できるわけないけどな
存在自体スレ違い
背伸びしないで5万以下スレいっとけ
0544ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 18:59:17.20ID:fLbRkgU/
>>543
お前w
0545ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:01:50.20ID:PDd1IVvi
ジャイアント霊視するとうなぎが見えるのはそのせいか
0546ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:05:39.21ID:fLbRkgU/
完勝w
しかしアホらしくなってきた
貧乏人は学も知恵もないからつまらんな
0548ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:40:21.57ID:xktIc495
ロードバイクに興味があって覗いていたマラソンランナーです。
マラソンの世界では、道具を何を使っていようとも、早い奴が偉い、という価値観で統一されていると思っているのですが、ロードバイクの世界はレースに出なければバイクが高い方が偉い、という考え方なのでしょうか?
だとしたら、あんまり近づきたく無いなぁ…
0550ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:49:35.06ID:TsG2bRrX
>>548
ここだけみてそう思ったのなら相当頭悪いね
0551ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:50:51.23ID:TsG2bRrX
マラソンの世界も速いイコール偉いじゃないし、マラソンもロードも知らない阿呆が皮肉のつもりで書いたんだろうな
0552ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:51:43.91ID:scwUPUBY
>>548
野良の剛脚ローディーになればいいと思うよ
機材自慢したい人は特に群れたがるからそういうの避けとけばストイックにトレーニング出来る
0553ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:52:09.13ID:TsG2bRrX
>>548
まあ誰もお前に近づいて欲しくないからそのまま巣に帰れw
0554ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:52:46.87ID:TsG2bRrX
>>552
友達いないんだろ
ものは言いようだな
0555ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 19:54:08.24ID:TsG2bRrX
なんで下らん皮肉とか入れないで普通に会話できんのかね
購入相談スレだっつーのに
全く付き合いきれないな
0556ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:00:22.46ID:RAzzm/4/
ゾンダ君なんでIDコロコロ変えてるの
君は自転車板レス数1位取らなきゃ駄目でしょ
0557ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:08:16.57ID:Ac/UlRvA
>>548
それこそ一部の変な人だけだと思いますよ。そういう人とは関わらないのが一番です
0558ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:11:25.78ID:Y6Ehsw+F
貧乏人悔しくて遠吠えに戻ってきたなw
マジ負け犬w
0559ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:32:04.24ID:Y6Ehsw+F
荒れたタイミングで都合よく現れる自称ランナーw
貧乏人は自演もまともにできないらしい
0560ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:35:34.35ID:RPFfzNYh
どうでもええけど、使ってる機材に愛着を持って欲しい
ダサいと思ってジャイアントに乗るより
世界一かっこいいと思ってジャイアントに乗ってくれ
0561ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:36:16.56ID:zU5M4+1k
余裕があるはずの自称金持ちが1番必死で草
0562ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:36:24.63ID:RAzzm/4/
だそうだぞゾンダ君
君のゾンダを履かせたエスケープは世界一かっこいいよ
自信を持って誇ってくれ
0563ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:36:43.86ID:PDd1IVvi
ネット見るとカーボンは気が付かないうちにクラックが入ってたって人がけっこういる
0564ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:37:02.84ID:5uOWN93c
うちの子がご迷惑をおかけして本当に申し訳ありません
ID:Y6Ehsw+F!皆様に謝りなさい!
0565ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:38:50.91ID:rY9gLo47
GIANT乗りは機能優先だから
カッコいいとかダサいとかそんな意識はないだろう。
0566ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:42:00.33ID:rY9gLo47
>>563
フルカーボンで転倒したからショップに持ち込むと
折れないかと心配なくらい力任せに押してから
大丈夫ですと云われた。
0567ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:42:06.29ID:p5ay15aW
>>548
基本的に早い方が偉いです。
マラソンと違って後ろに付けばある程度脚力の差は埋められるので
他人と上手に走る能力も求められます。

一般的に速い人は良い機材に乗ってる傾向がありますね
0568ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:48:34.76ID:PDd1IVvi
>>556
転倒したとかならまだわかるけど
ぶつけた記憶ないのにクラック入ることもあるようだとカーボン怖いなと
カーボンに嫉妬され停車中に誰かにやられてるんだろうか
0569ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 20:50:55.48ID:Ac/UlRvA
このスレって、2人くらい基地外がいるの?NG登録したらそいつらばっかりなんだが?
0570ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:00:06.27ID:Y6Ehsw+F
>>569
お前入れて3人だなw
0572ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:08:55.54ID:xktIc495
>>548です。
色々レスありがとうございます。
550さんに頭が悪いと言われてしまいましたが、550さんが皮肉だということを読み取れるだけの頭がある方で良かったと思っています。
他には良い方たちがいらっしゃるのを確認できて安心しました。
今はクロスバイクに乗っていますが自転車、楽しいですね。
0573ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:22:02.39ID:lXzFyFiM
【ロード購入】 1台目 ( クロス1年)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  15万前後(車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】山岳
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 Cannondale CAAD12 TIAGRA OPTIMO105
【その他】 この前12のTIAGRAを試乗してきたがOPTIMOの方は試乗車がなく乗れなかったが、この2つの差はどんなものでしょうか 
また、予算内ではフレームとコンポどちらを優先したほうがいいですか?
0574ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:31:21.32ID:p5ay15aW
>>573
自分はコンポを優先させる。
後OPTIMOの方は純正のシマノクランクが付いている点も加点
0575ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 21:45:17.83ID:Svae1MFl
>>573
コンポとフレームだったら確実にフレーム。
コンポはアップグレードとかできるけどフレーム変えるということは新車を買うということとほぼ同意義。基本コンポ一式よりフレームの方が価格は高いしね。
エントリーモデルのフレームにデュラとかdi2乗っけたりするんだったら別だけど。
0577ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:16:00.15ID:Y6Ehsw+F
>>571
お前は荒らしてる自覚がないマジなキチガイだなw
0578ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:16:53.53ID:Y6Ehsw+F
>>572
ロード買えない貧乏人はクロススレ行けなw
0579ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:31:56.23ID:iCjAtOZr
>>573
ティアグラとソラ以下は差が大きいからコンポ優先するのも悪くない
でも、ティアグラと105だったら差は殆どないからフレーム優先した方が良い
ツーリングの荷物量によるけど、その二つならオプティモよりもCAAD12を買っておく方が後悔しない
今何に乗っているか知らないけど、オプティモだとクロスバイクからの乗り換え効果を実感しにくい

ただ、自分だったら手持ちのクロスバイクでもう少し粘ることを考える
で、予算20〜25万まで増やして、それで旧型ルーベSL4のセール車か2018年から新販売のドマーネSL5あたり買うのが良いと思う
クロスバイク既に持っているならアルミじゃなく最初からカーボンいった方が幸せ
0580ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 22:44:55.49ID:UTuPc62S
アルミじゃない

アルミじゃない
0584ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:36:03.60ID:PDd1IVvi
通勤用なら泥除けとキャリアつけられるようにダボ穴2個あった方が便利やな
0585ツール・ド・名無しさん2017/09/03(日) 23:48:58.04ID:iCjAtOZr
>>581
その予算で通勤用ならクロスバイクの方が良いよ

ある程度の走行性能も欲しいなら予算の目安は7〜8万
ジャイアントのエスケープRX2
トレックのFX3
このあたりのアルミフレームなら剛性と軽さと頑丈さのバランス良いし、カーボンフォークとリア9速装備だからその気になれば峠込みの週末100kmライドくらいはこなせる
それ以上の性能や用途を求めるならクロスバイクではなくロードバイク買うべきだけど、その場合は15万くらいまで予算増やす必要がある

もっと安さ優先するならエスケープR3、ジオス ミストラルあたりが定番
5万程度で買える
フレームやパーツのグレード落ちるけど、通勤通学にしか使わないならこのレベルでも十分っちゃ十分
0586ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:12:52.28ID:g/4Url4z
定期的に現れるロードバイクがほしいと言ってるのにクロスバイクすすめるやつは同じ奴なんだろうか
0587ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:23:55.83ID:7eZPrZJF
同じだろう
アホやんな
0588ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:32:47.05ID:0OviXMBp
片道30km圏内なら俺もロードよりクロスがいいと思うがな
ジャイのToughRoadなんか名の通りタフに使えて前後専用キャリアあって両方付けても8k加算で済む
ってか通勤街乗りになんでロード乗りたがるのか分からん
0589ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:43:00.31ID:l5VavHg+
本格的にロードに乗る前に通勤で慣れたいってことかもしれない
理由も分からないので相手が求めてもいないものを勧めるのもどうかと思う
0590ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:45:41.23ID:rTBj/JGW
ファッションに決まっているじゃん
通勤通学用バイクとしてクロスバイクではなくロードバイク買う理由なんて他にない
0591ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:49:15.18ID:I+M/LmqA
パッと見でロードの通勤が格好よく見えての事なら参考までに
グレーチング・歩道との段差・点字誘導路、クロスなら気軽に走れる場所がロードではまともに走れず、車道を走るしかなくなる
0592ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 00:54:55.29ID:0OviXMBp
だがなぁ
出勤出席に遅れちゃいけないのにわざわざパンクリスクの高いものを使うなんて理解できんし
脇道が多く交通量も多く信号も多いとこでドロハンってのも意味不明だ
どうしてもカッコしか考えてねぇだろも感じる
0593ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 01:02:10.17ID:RGPS5Fno
ツーリング向けの相談の回答にwilierのGTRシリーズが出てるの見たことないけどなんで?
乗ってる側からすると不安になる…
0594ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 01:27:05.72ID:qWgtcDfm
>518
関西なんです……
リアクトが15万はお買い得ですね‼
0595ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 05:29:52.38ID:AelUSZ6T
サブレバー付きのエントリーロードなら通勤で歩道とかクロス的な使い方もできるよ。
休日はドロップハンドルでサイクリング。
0596ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 05:42:38.37ID:bnfSWpV4
通勤もサイクリングも公道を走るわけでしょ?
安い買い物じゃないし、毎日使い倒した方が自転車も喜ぶんじゃないの?
0597ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 05:47:53.02ID:83OyXUBB
>>573
ジャイアントのコンテンドSL1
最初から105が付いてこの価格はお買い得
ブレーキがテクトロだから、これを105に変えるだけで良くなる、車体購入時だと取り付け工賃はかからないだろうし
0598ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 06:08:27.37ID:0OviXMBp
コンテンドで山重視で15万前後なら俺だったらディスクのSL1買うな色もまぁ悪くないし
ただディスクが面倒そうと思うなら105に拘らずSL2にする
105の大きな利点は上位互換
しかしコンテンドにアルテやデュラ付けようとは思わん
ティアグラは10速だが変速性能になんら問題はない
安く済ませて浮いた分を用品に回す
0600ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 06:38:22.05ID:hwEIkthw
>>591
クロスしか乗ったことなくてロードの購入考えてるけど、
ロードとクロスってそんなに違うの? 
0601ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 06:52:59.54ID:Ks3G18na
ここの人らがイメージするファッションドロハン通勤野郎なんてどうでもいいな
俺の通勤路は車通りが少なく歩道を走る必要性がない、そもそも歩道も信号もほとんどないし
0602ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 07:17:25.01ID:0OviXMBp
591じゃないが振動吸収性からくる乗り心地はカーボンロードの方が上
だかこれは価格的&素材的に当然
クロスもカーボンで作れば同様に値段上がって乗り心地良くなるだろう
アルミなら基本大差無いが薄い軽量フレームは柔らかめ

ポジションはロードが前のめりで振動を手で受けがち
クロスはアップライトなんでケツで受けて厚目のサドルで吸収
これは傾向であって弄れば逆転させる事もできる

ハンドルはロードが言わずと知れたドロハン
下ハンあることが利点だが高速域で使うもんなんで街乗りじゃ握る機会は激減し実質無いも同然
幅も狭めなんで振動を抑えにくい
クロスはフラバでトリガーシフト
幅が広めで振動を抑えやすくトリガーシフトは大変操作性に優れる

タイヤの差が大きい
ロードは20〜25太いの履けて28
クロスは25〜32で物によっては45相当の太いの履いたヤツもいる
細ければ軽く路面抵抗が少なくクッション性は乏しくエア補給サイクルが短い傾向
そして縦の段差に足を取られやすい
太ければまんま逆で走破性が高くなる
0603ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 07:24:28.98ID:0OviXMBp
あとブレーキがクロスだと基本Vでキャリパーに比して良く効く

人通りの多いところでのクイックな操作性はクロスの圧勝
舗装のいい道を長距離高速で走るのはロードの圧勝
ってところだな
0604ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 08:42:57.34ID:Sk8rZ31J
歩道走行なんてタイヤの問題でしかないだろ
メジャーどころのクロスは大体28Cだし最近のロードは28C普通に履けるでしょ
ドロハンだから低速域で不安定なんて事はないし、
もし多少不安定になるにしても多少不安定になった程度で危険性が高まるような場所を走るな
0605ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 08:58:03.46ID:C0/NQGtl
街乗りとかならサブレバーいいもんだよ。最近はエニーロードとかでメーカーが推してるし。
ただフラットバーにエンドバーで十分だったりもするよ。
0607ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 10:14:47.03ID:dwb+7dXL
ママチャリはないな。
シクロクロス辺りがいいんじゃないかな。
0609ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 10:26:21.86ID:0OviXMBp
下ハンあったって使いやしねーって
ブレーキングシフティングに力の入りにくいブラケット持ちより
スッキリフラバでVレバーとトリガー操作の方が快適だって
まドロハン仕様の姿に惚れてるなら止めんけどさ
0611ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 10:51:58.38ID:0OviXMBp
はははははその基本が不確かな人に対して言ってるに決まってんだろ
分かってるなら結構なことだ用途を間違うこともなかろ
0615ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 11:31:01.30ID:xP/uQNq+
【ロード購入】 4台目 ( その他自転車歴 クロス2か月 で売却 トランジットコンパクト所有)
【用途・目的】 ツーリング  ポタリング ダイエット
【予算】  20〜30万円くらい 
【希望するフレーム素材】 クロモリ (フォークもクロモリ)(カーボン好きじゃない)
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 コスパ 耐久性 乗り心地 その他(アルテか105コンポセット)
【購入候補】 RNC7 パナモリ 
【その他】 ミヤタととかフジとか(ブリとパナ以外の)他の自転車メーカーの知識がまったくありません

RFA5 EPSEに乗ってます。
今はアルミフレームの硬めの乗り心地が気に入ってます。
あと10年以内に定年なので、その後に乗るためのフォークまで全部クロモリの、乗り心地のいいバイクが欲しいです。
日野正平の「とうちゃこ」みたいな感じで、しまなみ海道や北海道ツーリングをしてみたいです。
でもランドナーは避けたいので、少しグラベルにも興味がでてきました。
0617ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 11:59:10.07ID:Ds7u7glu
>>612
かごがあった方が便利だもんね
0621ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 13:20:59.03ID:hQuiZ1an
ドヤドヤド〜ヤ〜ドォ〜ヤァ〜
調子にの〜って〜
ドヤドヤド〜ヤ〜ドォ〜ヤァ〜
ス〜レが荒れる〜
0622ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 13:47:58.97ID:QdWPsa8G
548 ツール・ド・名無しさん sage 2017/09/03(日) 19:40:21.57 ID:xktIc495
ロードバイクに興味があって覗いていたマラソンランナーです。
マラソンの世界では、道具を何を使っていようとも、早い奴が偉い、という価値観で統一されていると思っているのですが、ロードバイクの世界はレースに出なければバイクが高い方が偉い、という考え方なのでしょうか?
だとしたら、あんまり近づきたく無いなぁ…

558 ツール・ド・名無しさん 2017/09/03(日) 20:11:25.78 ID:Y6Ehsw+F
貧乏人悔しくて遠吠えに戻ってきたなw
マジ負け犬w

一仕事終えて戻ってきた自己紹介かw
0625ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 15:04:38.94ID:y9DpAhVE
屁色にしてくれっていったら黄色っぽい茶色にされた
全然イメージしてる色とは違うと返品した
0629ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 17:35:17.18ID:rTBj/JGW
>>624
アンカーは基本無料だが、キャノンデールは有料
売れ残り処分するためか今年のCAAD12はフレームセットのカラーバリエーション増やしたけど、共通生産品のフロントフォークが黒1色しかないからフレームだけカラフルでも糞ダサい
0633ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:13:20.07ID:YVix5+6z
色は多すぎると逆に選べなくなって結局買わなくなる
0634ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 21:29:03.85ID:Z1ld4RD5
スコットのスピードスターって,まったくネットでも触れられないよな
0635ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 22:05:42.06ID:AZ7qOzNA
おれの黒森さんU字ロックの突起で突いてしまって少しキズついてしまったんだが
これカーボンだったらクラック入ってたと思うとカーボンってちょっとしたことで一瞬でパーになりそうで怖い
0636ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 22:10:29.76ID:Njrk2M/W
その程度じゃ塗装面に傷が入ってもカーボンにクラックは入らないよ
0637ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 22:14:17.16ID:QhchwDpn
>>615
RNC7は硬いって聞いたな
COLNAGOのmasterは平坦だとよく進んだね
あとgiosの一番いいやつはぐわんぐわんしなって楽しかったよ
0640ツール・ド・名無しさん2017/09/04(月) 23:51:57.18ID:EywMyXzp
RNC7は硬いは硬いけど何か違うんだよね
RNC3は明らかに硬いって分かるんだけど、RNC7は何かよく分からない不思議な感覚を覚える
しなってバネ感は凄く感じるんだけど、力が逃げてる感じはしない
あれはなんなんだろ?
0641ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 00:06:38.09ID:x4NlOynC
>>637
そのGIOSはコンパクトPROのことか? あれよりしなるのがラグレスのSTEEL MASTER
更に言うと、コロンバスになる前のデダチャイの方がしなる。
0642ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 00:18:37.14ID:StHBuDQ8
>>624
フジも2018年モデルから一部のモデルでカラーオーダーできるようになるってよ(ただし有料)

アンカーとフジは比較的安いフレームでもカラーオーダーさせて貰えるのがうれしいわ
キャノンデールやトレックのカラーオーダーはお高いフレームにしか対応してなくて悲しい
06436152017/09/05(火) 04:07:18.84ID:mdsC8NUG
>>619
オーダー?
フレーム作ってもらってバラ完ってことですか?
予算は20〜30万ですが、目いっぱい30万ってことじゃなくて、完成状態で
最大でも30万以下・・・・

そういえば仮に、仮にですよ、RNC7のフレームだけ買って、ディスクブレーキの付くホイール履いて
このフレームに付く一番太いタイヤ(28入るかな?)履いたら常識的にはおかしいですか?
0644ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 05:20:23.86ID:0XG2kQ7N
>>643
シクロクロス用みたいになるけど、おかしくはないよ
てか、シクロクロス用だね
0645ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 08:24:05.66ID:b9uf3DlP
>>643
DISC用台座がないので、DISC用ホイールが付いてたらおかしいと思います
シクロ用ならtoyoとかがいいんじゃないでしょうか
0646ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 09:48:01.31ID:xCSxNo78
シクロクロスなら、bombtrackとか確か初っ端からディスクの完成車で25万くらいじゃなかったかな?
問題は売っている店が少ない事。
渋谷にある店のfairweatherてのも確かフレームがカーボンフォークでも11万くらいだから105で組んで、ホイール買っても25でいけるんじゃないかな
0647ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 09:49:28.18ID:xCSxNo78
ごめんfairweatherはディスクがなかったと思う
0649ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 11:33:03.41ID:F/wolBNR
>>643
バラでも買えるし
自分の好きなコンポで組んでくれるよ
予算30万以内でこんなバイクを作りたいてお願いすると作ってくれるよ
背広のオーダーと同じ
店の親父さんの相性もあるし住んでいる場所にもよるから店はググッて探してみては
あと近くにプロショップあるならその店経由でフレームを注文して、その店で組み立てしてもらうこともできる
値段は塗装などで変わるけどだいたいこんなかんじ

http://www.level-cycle.com/

パナモリもいいけどね
30万の予算あるならオーダーもいいもんだよ
競輪のプロが使うフレームはやはり精度がいい
良く走るよ
0652ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 14:22:26.13ID:YvcsJbLJ
モンベルのシャイデックは、初心者にオススメ出来るレベルなのかな?
乗ってる人も、情報も全然ないから乗り心地とか判断出来ない……
店もたくさんあるから、気にはなってる
0653ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 14:53:43.59ID:45S7xP6t
値段からすればコンポはマトモ、乗り心地も細身のアルミフレームは悪くは無いよ、カーボンは知らん。
日本人向けのジオメトリーなのか、長距離でもあまり苦にはならなかった。
メンテは自分でやってたから、モンベルショップでやってくれるかどうかは知らん。
0654ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 18:28:54.20ID:PJ8BnnX2
CAAD OPTIMO TIAGRA狙ってますが
同じような価格帯で他によさそうなのありますかね。
初ロードなんでより楽しめるのがいいです。
0656ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 19:22:37.90ID:rIKwPhk3
コンポやホイールが余ってるからフレームだけ買いたいんやが10万以下でおすすめ教えてくれ!
0660ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 19:31:59.15ID:8ppWFeiJ
>>656
カーボン
CARRERA ER-01(9.8万円)

アルミ
TNI 7005MK2(3.3万円)

クロモリ
KMS CLUB2000(7万円、フォーク別)
0661ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 19:52:45.62ID:IE6xekhA
【ロード購入】1台目 ( その他自転車歴なし )
【用途・目的】 ツーリング、通勤、街乗り
【予算】 25万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない(ある程度楽な姿勢の方がいいです)
【重視する項目】 剛性、軽さ、耐久性、乗り心地、コンポ・パーツ
【購入候補】 トレック ドマーネ ALR5
(シクロクロスですがセンチュリオン CROSSFIRE4000)
【その他】 通勤用にクロスバイク買おうと思っていたのですが、すぐにロード欲しくなる気がしたのでロードで乗り心地が良く、雨の日用にディスクブレーキ採用のものを探しています。通勤用に使うのでリアキャリアを取り付けたいです。あと出来ればスタンドを取り付けたいのですが、自転車屋にはやめておいた方がいいと言われましたが、何かいい方法ありますでしょうか
0662ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:03:14.90ID:zFv3GB0S
>>656
ANCHOR RS6(9.5万円)
レースにも使う場合の選択肢に
レース用じゃないならRL6(9万円)もあるが、それならCARRERA ER-01の方がカーボンの分楽だろうし
徹底的に安く上げるならTNI 7005MK2の方が下駄用には適してる
0663ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:04:38.51ID:XzTy9AtN
>>661
ジャイアント コンテンドディスク
予算の範囲内でしかもお釣りが来るから備品の購入に回せる
ジャイアントだから性能は全く問題がない
0664ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:21:44.30ID:4HnAQY6Y
>>661
スタンドのみ自分で取り付け。もしくはスタンドのない自転車は会社駐輪場に置くことができないと説明し、ショップを説得
0666ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 20:57:17.70ID:HCw9yvEf
ピスト購入相談はここでいいですか?
0667ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 21:01:21.97ID:jzl+k+7C
>>661
SURLY ストラグラー
CHAGEBIKE PLUG4
GT GRADE ALLOY 105
通勤にも使うなら太めのタイヤを履けるグラベルロードが良いのでは。
0668ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 21:04:11.17ID:Iva9Fsyo
みんなでキャニオン買って殿様商売のプロショップとやらを根絶やしにしてやろうぜ!
0669ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 21:07:48.96ID:iy6LPFjE
CUBEはフレームがへなへなだからやめた方がいい と言われたことがあるな
0670ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 21:09:13.21ID:709HMqKO
スタンドってロード外に停めるつもりなのか?
屋内に駐輪できないならせめて安物ロードにしたほうがいいのでは
0671ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 21:41:56.17ID:YbWBTNW1
グラベルロードってエンデュランス系と
スピードの出方違う?
ホイール変えれば同じ?
0672ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 21:47:40.69ID:Af5mJ/8F
>>669
それって、日本に代理店がなくて、儲かる人がいないからやめた方がいいって自転車屋理論じゃないの?
ツール走ってる自転車ブランドが、ヘナヘナの作るのかなぁと
0674ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 22:33:42.94ID:kH+wWaUk
>>669
お世話になってる自転車屋さんは頼んだら店長以下数人で試乗して取り扱い決めてたけど
06766562017/09/05(火) 22:41:08.94ID:CSr4DkGu
>>660
>>662
TNI7005MK2安いな!
RS6は気になっていたがレースに出ないしそれにしようかな
0678ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 23:31:28.54ID:jXA50cav
カーボンは倒しただけでクラック入るぞ
そんなたおさねーよ、立ちコケなんてしないしなーとか思ってるじゃんか
それが大間違い、立てかけて、風やアンバランスでズルっといって倒れてたところに縁石があったとかだけでクラック入る場合もある
レース目的で使い捨て感覚ならいいが、長く乗りたいならリスクの高い材質だと知ったうえで買いたまえクックク
0680ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 23:34:58.38ID:jXA50cav
あと多いのがチェーン落ちな
チェーン落ちしただけでカーボはズルっとやられたりする
0681ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 23:41:34.01ID:jXA50cav
憧れのプロレーサーが乗ってるやつと同じもの(カーボン)がほしいという気持ちもわかるが
奴らはレース使用オンリーだからな
すぐに壊れようが関係ないのよ、速ければいいの
ただ一般ローディでレースが目的の主なんて人は少ないと思うんだな
だから必ずしも高いバイク買えば幸せになれるというわけでもない
0682ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 23:47:14.90ID:ZonOESBN
欲しいと思ったデザインのがフルカーボンしかなかったんや…
仕方なかったんや…けど後悔はしてないんや…
0683ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 00:03:27.78ID:pcP1RlBr
私は初心者なのでウィリエールのアルミフレームモデルにします
(お金ないし…)
0684ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 00:21:12.09ID:KWbTHkF4
カーボンは消耗品
こけなくても、塗装が剥げて、水が入って凍ってクラック

それぐらいデリケート
10年は絶対に持たん
0686ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 00:27:30.54ID:HRMPY9km
だが待って欲しい
アラフィフならば今の内にカーボンに乗るべきではないだろうか
0688ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 00:50:32.29ID:c7uWTClw
ホビーレーサーの場合、レース中の落車で50万越えのフレーム逝って以来
レース用は安アルミしか使ってないなんて人もいる
RS6以外でレースに使えて概ね10万前後かそれ以下でフレーム売りのあるアルミってどのくらいある?
CAAD12もフレーム売りあるけど16万とかだし
0689ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 00:52:33.60ID:0f3My5F3
自分の体にチタン関節埋め込むか、チタンの自転車買うかの瀬戸際だからな!
0693ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 07:42:34.98ID:YeNu/CT3
カーボンフレームをそんなに使わせたくないのかね...
そこまで弱い素材じゃないだろうに、なぜそんなに親の仇みたいに嫌うのか
0694ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 07:47:18.18ID:JAAartTw
何回か立ちごけしたけど、別になんともないけどな〜。車にタイヤ外して載せるときも、ディレーラーに気をつけるくらいのもんだが。
そんなに簡単に壊れるものか?ガラスみたいだなw
0695ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 08:27:30.41ID:PyVIdqSZ
ほんの5年くらい前までこんな奴ばっかりだったけどな
やれ立ちゴケしただけで割れるだのトルク管理がものすごくシビアだの経年劣化するだの
価格が下がってきたらその手の意見が減ってきた辺りわかりやすい
0696ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 08:30:14.82ID:HvZkXiEs
買えない層だろ
0697ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 09:10:02.25ID:WaTx+kpt
661です
>>663
自転車屋がジャイアントはブランド力が〜って言っててあまり考えてませんでした
確かに大分お得ですね、性能もトレックと大きく変わらなさそうなんで検討してみます、タイヤ幅以外に大きな違いがあれば教えて下さい
>>664
そうするしかないですよね、相談してみます
>>665
リアキャリア付けたいのでカーボンはちょっと……
>>667
こっちも大分トレックより安いですね、ありがとうございます
ALR5の32c程度あれば十分かと思っていましたけどもっと太めの方がいいですか?
>>670
職場も自宅も屋根付きなんですが屋外です
カバーつけるだけじゃ不十分ですか?
0698ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 09:22:38.34ID:debxL3o/
スタンドはあったほうが良い

と思ってクイックリリースに挟み込む簡易スタンド入れたけど、正直ほとんど使わないなー
0699ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 10:26:11.70ID:fJvYYPgm
自宅では屋内に置けれるよう工夫しましょう。
職場の駐輪場の中程に柱はありますか?あるようならここを確保し、ワイヤー錠で自転車と柱をぐるぐる巻にする。スタンドは不要になる。ドミノ倒しの被害も最小に抑えられます。
左右からの雨の降り込みは回避できるが、前後からの降り込はどうしよう!カバーをロッカーにしまっておく?
0701ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 12:42:31.85ID:eGefxV/c
>>667
そもそも(一般的な会社の駐輪場なんぞに置くのは)やめておいた方がいいって話では?

どっかで見かけたレスで

あなたが仕事で絶対に誰かに恨まれず、ミスをして他人に迷惑をかける事がないならば、好きにすればいい
逆恨みでイタズラするような輩はどこにでもいる

ってのを見たことがある
もちろん自転車屋がただ偏屈なだけな可能性もあるけどねw
0704ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 17:45:54.92ID:ubuV0b9e
>>700
折角予算があるのである程度のものが欲しいんですよね……
>>701
通勤用とツーリング用とで分ける方が賢明ですかね……
0705ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 17:56:16.61ID:vjtsY/rh
誰でも入ってこれるようなところに停めるなら盗難に遭う危険性もあるし高価なものは怖くないか?
まあ余裕があるなら別にいいんだけど
0707ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 18:19:23.28ID:Ti4oWz04
フレームやパーツ、ホイールのありとあらゆるロゴを消したCHORUS仕様にのってるが鍵無しで駐輪しておいても全くとられる気配すらないw  練習用なんてこれで十分。
0709ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:05:30.66ID:LSWLUXQc
【ロード購入】 1台目 (クロスバイクを買って3か月 )
【用途・目的】 ロングライド ダイエット ヒルクライム
【予算】  200,000円 (車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
0710ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:07:19.33ID:ruKO98hJ
>>709
ジャイアントのコンテンドSL1
ブレーキを105に帰るとなお良い
余ったお金でウェアやら小物買うよろし
0711ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:09:05.44ID:LSWLUXQc
すいません途中で送信しちゃいました

【ロード購入】 1台目 (クロスバイクを買って3か月 )
【用途・目的】 ロングライド ダイエット ヒルクライム
【予算】  200,000円 (車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン
【購入候補】 anchor RS6 equip
【その他】 200km以上のロングライドと獲得標高1000m以上のヒルクライムをメインで乗りたいです。
       クロス買ってからまだ3か月ですが楽しくて峠道を毎日40〜50km乗ってます。
       本当はカーボンを買いたいですが予算的にも厳しそうだし知識も乏しいので扱いも難しそうなのでアルミで探してます。
       
0714ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:16:53.46ID:vjtsY/rh
ヒルクライム中心ならカーボンじゃないの
安カーボンでいいから型落ちセール品漁って買えそうなの買った方が後悔しないでしょ
0715ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:19:52.27ID:LSWLUXQc
>>710
すいません。ジャイアントは個人的にロゴがあまり好きじゃないんで他のがあればお願いします

>>713
30代の会社員です。クロスなんで40〜50キロくらいしか走れないんですがロード買ったらもっと走りたいです
0718ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:30:49.04ID:208Gwap9
>>711
20万も出せるならTCR Advanced 2はどうだろう?
これなら、カーボンで軽いし、衝撃吸収もカーボンで優秀だからオールランドに活躍するぞ
まあ、どうしてもアルミじゃなきゃダメなら、コンテンドSL1なんかもおすすめ
0719ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:30:54.70ID:LSWLUXQc
>>714
カーボンは壊れやすいと聞いたので壊れてもそう簡単に買い換えられないんですが大丈夫でしょうか?
自転車歴自体も浅いので雑に扱って壊してしまうのも怖いです
0720ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:34:55.16ID:L42juZKt
毎日50キロ走るなら300日走って年間15000キロだろ
アルミは金属疲労起こしやすいから、二年も走れば体感できるレベルのへたりが表れるかもしれん

体重にもよるけど
0721ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:39:43.25ID:6MOZ+qdR
>>711
カーボン105ならタマスポ2017が21.6万、型落ちで25%引きは固いんで予算内だよ
Tiagraブレーキを105に交換しても予算内だと思う
0722ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:41:29.19ID:eGefxV/c
>>719
そこまで乗り潰すなら、どっちも必要なケアの手間は変わらないんじゃない?
初心者でカーボンだとトルクスレンチとコンパウンド追加で買う必要があるくらいか?
トルクスレンチは加減覚えちゃえばいらないかもしれないけどね
0723ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:44:25.29ID:RXgEUqhe
caad12だな
クランクはオリジナルでbb30だけど、アルミの最高峰は伊達じゃない
0724ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:44:58.83ID:vjtsY/rh
>>719
ちゃんと舗装されてる道安全に気をつけて走ってればよっぽど派手な落車なりしなければ壊れないと思うけども
雑云々は近くにサイクルショップあるなら定期的にもってけばいろいろ教えてくれるよ
0725ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 19:50:29.80ID:LSWLUXQc
>>720
>>722
>>724
あくまで相対的に見て衝撃に弱いってだけなんですかね
できればカーボンの方がいいのでそこまで気にしなくていいならカーボンで検討したいです

>>721
値引きとかってどこで買っても一緒ですか?田舎なので一番近い自転車屋が車で片道1時間30分かかるので選択肢が限られるんですが


ちなみに購入候補のANCHORのロードバイクってどうなんでしょうか?素人のイメージだと国産で質実剛健みたいなイメージなんですが
07267212017/09/06(水) 19:58:24.36ID:6MOZ+qdR
>>725
うちの近所の小規模な個人経営のショップでも2017モデルは取り寄せ25%、在庫はそれ以上になってる
ネットで有名な中部や近畿の安値の店はさらに値引いてるから、よほど固い店でなければ行けると思う
0727ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 20:44:35.43ID:9Cp/FTgD
>>725
アンカーも良いよ
デザインが気に入ってるなら、止める理由は全くない
0728ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:31:31.29ID:zkZodxfY
結局ロードバイクは見た目だよね。
0729ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:49:15.75ID:RaWb228z
そうだそうだ反省しろジャイアント
2018モデルは酷いぞコラ
Livを見習え!
0730ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 21:56:01.10ID:LSWLUXQc
>>723
>>726
今乗ってるクロスを買った店はキャノンデールとかトレックがメインぽかったので店員にその辺聞いてみます

>>727
良いんですね。でもアンカーのカーボンとなると予算オーバーっぽいのでよく考えてみます
0732ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:18:57.41ID:wNlMH2yR
ディスクブレーキのロードバイクがほしいのですが、
ディスクにすることによるデメリットは何かあるでしょうか?
0734ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:29:26.03ID:208Gwap9
>>732
メンテの時怪我をする
輪行がめんどくさい
ホイールが高い
車重が重くなる

ぐらいだから気にしなくていい
0735ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:40:51.69ID:81AdnH+I
>>732
逆にカーボンホイールを惜しげもなく使えるという利点も
0736ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:53:54.54ID:RaWb228z
メリット
・油圧はコントロール性が高い
・リムにブレーキで負担をかけない
・リムに横圧迫に対する強度を付加させなくていいんでホイール外周を軽くできる
・パッドの交換サイクルが長い
・カーボンリムでも遠慮なく下れるラテックスも使える

デメリット
・ホイール外周は軽いが機構はキャリパーに比して重いんで総重量が少し増える
・ホイールを外した際にピストンが押し込まれないよう噛ましておく物が必要
・フルード交換がめんどい
・音鳴りし出すと万策施しても鳴き止まない事がある
・ワイヤー引きのメカニカルはガッツンらしい
0738ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:57:02.83ID:RaWb228z
とまぁずらずら並べたが調べた知識であって経験から得た実感ではない
近々買うんで年末辺りには実際の使用感をレビューできるかもしれん
0739ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:57:59.68ID:208Gwap9
>>737
お前は大事な自転車が破損したとき、悲しそうな顔をしながら次の自転車にワクワクするというのか!
0740ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 22:58:45.51ID:u9M7PwlX
>>599
クロスで暗峠(奈良側)行って来ました笑
あれはクロスの方が道的に良さそうですね
0741ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:03:36.73ID:RaWb228z
>>740
ギア比的にも安定性でもクロスの方が暗には向いてると思うぜ
重量だけがネックなんで暗カスタムされたフラバロードなんかだと敵わんけどな
でどこまで登れたよ?
鳥居まで行けたか?
0742ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:09:03.21ID:A7pCS/Ua
>>739
?壊れたら簡単に買い換えれないから、最初からカーボン選んで大事に乗ってるワケだけど間違ってたか?
0743ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:16:17.68ID:u9M7PwlX
>>741
登り下り奈良側だったので鳥居通らなかったです。
一応足つかずに頂上まで登れました。
0746ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:20:21.28ID:wNlMH2yR
>>736

どうもです。
重量はやはり重くなってしまうのですね。
油圧式はブレーキレバーの形がいやなので、普通のワイヤー式のタイプ
にするつもりなのですが、

>・ワイヤー引きのメカニカルはガッツンらしい

このガッツンというのはどういう意味でしょうか?
0749ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:22:14.45ID:RaWb228z
通称ガッツンブレーキ
ある一点から急激に制動されるコントロールしにくいブレーキ
0751ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:27:38.29ID:AEmLUZ0T
>>744
小学生の時になにも知らずママチャリで奈良から大阪に暗峠を通ったことがあるが、大阪側のあまりの斜度にブレーキから煙が上がりびびったことがある。
大阪側の斜度はやばすぎる…。
0752ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 23:29:54.58ID:RaWb228z
アシマのワイヤー引き油圧キャリパーだな
冷却さえしっかりすればコントローラブルだそうだ
だが下りが続いて放熱がついていかず高熱を帯びると効かなくなるってさ
0755ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 00:13:24.01ID:n9//0vRD
俺の知ってるディスク不可のレースはベックオンと鈴鹿だけなんだが他にある?
鈴鹿はディスクロードの部門が新たに作られたらしいな
0756ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 00:20:03.82ID:c4uc6+ki
>>755
来年からはどうなるか知らんが
壱岐サイクルフェスタとかもディスク禁止だった
0758ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 00:38:55.18ID:n9//0vRD
壱岐フェス了解情報提供感謝
ぶっちゃけディスクローターが危険とはとても思えんからなぁ
回転速度の遅い中心部でそれなりに厚みのある円盤だエッジも鈍い
高速回転するホイール外周スポークの方が危険だしブレイデッドならなおさら切れる
チェーンリングはノコギリ状で歯が立っていてこれまた危険だ
アウターリングより小さい径で歯らしい凹凸さえ乏しい円盤に今さら目くじら立てる意味が分からん
0761ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 00:54:15.34ID:n9//0vRD
草レースも具体的な名が知りたいな
出るとしたらここだし
沖縄了解まぁまず行かないがビッグタイトルが禁じてるってのが影響大きいからさっさと取り下げてほしい
それぞれの運営主催もディスクが本当に危ないなんて思ってないだろうから解禁されていくだろうと思う
0762ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 04:00:43.36ID:MyNSYTDD
>>720 >>725
レース等の高速走行時に派手に落車したら壊れるのはカーボンも超軽量アルミも一緒
ただ、普段使いの何でもないような衝撃や軽い立ちゴケの時、アルミは悪くても軽く凹むだけで済むだろうが、カーボンは打ちどころが悪いとフレームあっさり折れる
それだけの話
あとは、そのリスクを大きく見積もるか小さく見積もるかの問題
0763ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 07:13:20.18ID:Rrzhn6kz
アルミも凹んだら終りのような・・・
むしろ修復不能なのはアルミの方だし・・・
0766ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:09:27.70ID:oj4uwpIK
>>762
アルミは凹んだらそこから応力集中で折れたりするからもう使えないし溶接して直したりもできない
カーボンは最近ならカーボンドライジャパンとかで直してもらえる(性能は元通りとはいかないが)
0767ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 10:48:53.69ID:eG1Kr1de
スラムのbb7使ってるけど機械式ディスクがガッツンブレーキってこたないと思うよ
制動力がそもそも大した事ない。キャリパーブレーキよりは効くかなくらい
ガッツンなのはロード用に最適化されてない160mmディスクとか積んだ1、2年前の油圧式モデルだと思う
去年のサイクルモードで試乗した油圧式ディスクブレーキロードは漏れなくガッツンだった

まぁ機械式ディスクも色々デメリットはあるから一概にどっちが良いとも言えないけど
0768ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 11:27:10.08ID:Cb0K4bCq
>>767
同じくヘイズのCXPRO使ってるけどガッツンではない。コントロール性はある。単純に効きが悪い。弱い力で握ったときのききはよいけど握りこんだときはキャリパーと変わらないと思う。
0769ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 12:03:00.78ID:PvGfnmEA
各社の新作が発表されて旧型になったバイクが安くなってきてるが人気メーカーになると30%台止まりか?
なかにはワケあり品とか極端なサイズになると大幅割引があるみたいだが
フレームセットからの組み上げも各パーツを妥協したら総額もそんなしないし身体にピッタリするバイクが欲しいと思うなら検討して良いかもよ
この時期を過ぎると普通のショップは古い在庫はほとんど残らないしY'sのやる年始年末セールまで待つことになる
0770ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 13:03:47.62ID:pbG+Ivdm
アルミは修理がきかないからと言われるが、バイクフレーム屋で面倒みてもらっている。自転車メーカーよりもよい技術、giantやキャノンデールのフレームを見て自転車屋はこんなものしか作れないのかとお嘆きであった。
0771ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 13:11:18.53ID:vBcgtttG
バイクと自転車では重視する点が違いすぎるのだが・・・
そのバイクフレーム屋は無知すぎるだろ
0775ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 13:48:37.82ID:A8b2dVs4
>>774
人身御供に是非
安いし失敗しても、20日ロードだから失敗かどうかも分からないから、いいんじゃないでしょうか?
0776ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 13:49:14.92ID:vBcgtttG
>>774
サポートとか考えたら、ジャイのAdvanced2あたりを買う方がいいと思う
フル105にしようと思ったら、工賃入れてそこそこするから値段の差もかなり縮まると思うけど・・・
0777ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 13:55:37.02ID:Cb0K4bCq
あの値段でハンドルまでカーボンって大丈夫なのかね?フレームは別に軽くはないからある意味安心だけど。
0778ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 14:00:08.62ID:UEjkxy+Q
>>774
・初ロードで通販はやめといた方がよい
・その値段なら型落ち狙えばもっと軽いロードが買える
・AirBikeの評価はAmazonであまりよくないと聞く
・105に組み替えるとして、見るからに重そうなホイールも交換しなければ巷の105完成車のスペックに届かない
0779ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 14:49:28.57ID:sp/4ebJz
割りと面白い素材ではあるかな

105グループセットが余っていてSHOPで載せ換える
又は105買って自分で載せ替えならともかく、新たに買ってSHOPで載せ換えて貰うと総額7万円程
俺ならZondaあたり買ってホイールだけ交換、コンポはそのままで乗る
0780ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 14:55:54.45ID:PLGAoaIx
>>778
尼のAirBikeブランドの電アシの評判見たらとても買えたもんじゃないと思うんだが…
0784ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:03:15.01ID:YvSelu16
>>774
それ自体は安いけど105一式にマトモなホイール足したら合計20万くらいいきそうじゃないか
得体の知れない安物に金と手間をかけるのはリスキー過ぎる
カーボン105モデルなんて店舗回れば型落ちの出物が幾らでも有りそうなもの
どうしても通販が良いならキャニオンの送込み18万くらいで買えるよ
0785ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:03:35.44ID:VRBG967w
なんであんなにカーボン使ってて9kgもあるんだ?
ホイールが重いのか?
カーボンはTー700なら別にいいんじゃない?
明らかに日本製じゃなさそうな気がするのだが...
0787ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:05:37.96ID:1tPlptC7
>>785
フレームその他が日本製とはどこにも書かれていない
日本で組み立ててることを売りにしてる
0788ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:09:56.16ID:VRBG967w
>>787
本当だ!
そして対荷重は80kgww
どんなけ弱いねん
0791ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:53:10.42ID:sp/4ebJz
サイクルモード参加ブランドとあるから、試乗レポートをじっくりと待つ事にしよう
自損でも修理代が安い様な事が書いてあるけど本当なのかな?
0792ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:55:14.42ID:fXP0Pdrg
俺もそうだったけど、金無くてロード欲しい初心者はゴミを掴もうとするもんだ
俺の場合は何とか踏み止まったけど、中にはゴミを掴んじゃう人も少なくないんだろう
0795ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 16:36:10.38ID:Cb0K4bCq
あんだけフルカーボン言ってるんだからホイールもカーボンにすればいいのにねw
0796ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 16:38:20.98ID:vBcgtttG
2kg超のホイールを擁するスクル400の8.9kgを超えるとは、すごいカーボンだ
0798ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 16:51:46.90ID:UxHWoxhv
カレラならNITROなんかBBはJISのネジ規格だしデザインも綺麗でカッコいいから自分で組み上げんのにやり応えありそうだけどな
定番の整備本と工具をそろえてチャレンジしてみるのも悪くない
0799ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:00:33.64ID:QMJaFeoi
フレームは1300gって書いてあるからホイールが酷いのかな
これ買うならコーダーブルームの買った方がホイールはアルテグラだし良いと思うけどなあ
0801ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:10:35.54ID:fXP0Pdrg
・9.0kgという重さを感じさせない漕ぎ出しの軽さ
・トルクをかけて踏むよりも軽いギアで綺麗なペダリングで回してあげる乗り方
・踏み込み対して素直な反応、しなりは然程感じさせない
・長い距離を乗るのに適した自転車
・思ったよりもクイックな反応

とお約束のインプレでしょ
0802ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:27:14.12ID:8ZItU1Ao
>>799
コーダー買うならこれにチャレンジしてみるな...
0804ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:44:56.59ID:NaY1tS96
思うんだけど評価って相対的でないとあまり意味のあるものにならないよね
やるなら同価格帯の他社ロードと比較しなきゃ
0805ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 17:45:04.60ID:TDjTLBwr
【ロード購入】 初めて
【用途・目的】 ツーリング ダイエット
【予算】 50万円くらい 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 剛性 耐久性 軽さ 乗り心地
【購入候補】まだ未定 
【その他】 170センチ85のデブなのでパーツが耐えられる物で片道30キロくらいを快適に走れるものがほしいです
0809ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:01:33.00ID:8ZItU1Ao
>>805
対荷重的にAIR bike Japanは難しいので、TREKのドマーネとかになっちゃうね。
後7kg位ダイエットできたらトライできる。
0810ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:03:54.60ID:sp/4ebJz
ドマーネSL6
TREKだけにデフOK
なんと125kgまで
前後ISOスピードで乗り心地バツグン
0812ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:44:44.14ID:utJ18+Ad
そんな目的なら50万も予算いらんて
10〜20万の完成車で十分
50万はレース目的のみに使う人向け
安いバイクの方が丈夫でながく使える
0813ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:49:03.30ID:o1q7OupK
50万ぽんと出せる経済力あるならカッコよくて気に入ったの買えばええやん
初心者のロードなんて続くかどうかが最初にして最大の難関なんだから妥協はなるたけしないに限る
モチベに一番影響するからな

まあミドルクラスと一緒にガーミン買うのがいいかもしれんけど
0817ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:56:20.57ID:utJ18+Ad
高ければ高いほど全方位で良くなるってわけでもないのが自転車
ハイグレード車は速くする為に(速くする為には関係ない)余分な部分を削ってる
しかしその(速くする為には関係ない)部分てのは競技とは関係ないとこで普通に乗る分には合った方がいいものだったりする
0818ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:56:23.29ID:GyX5/dXz
一つだけ忠告

自転車を購入する際に値引き率を気にすると後悔する確率が非常に高くなる
0819ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:58:16.37ID:NaY1tS96
自分が初ロード買った時は
本体で40万、その他用品とウェア代で40万掛かったな
0820ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 19:00:05.65ID:fXP0Pdrg
>>817
今はエンデュランスでも各メーカーがフラッグシップ並の高い自転車出してるよ
0823ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 19:30:06.60ID:iX3AcP+H
>>802
世界最軽量アルミのファーナSLをなめんよ。
三位一体、軽さ、お得感、乗り心地、いいバイクだよ!
0825ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 19:55:54.52ID:p984EasM
>>805
自分も初心者で175-75kg
遠出して気になったのは長い下り坂の時ブレーキに不安を感じる事が多かったです
自分のホイールはエグザリトで制動力は良いらしいけどホイールやシューの消耗が心配でした
ディスクならばフォークの心配も出てきますが次回はディスク車欲しいと考えています
参考までに
0826ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 19:56:52.67ID:IT15wDil
>>823
ブランドイメージの軽さ、安物買いのお得感、25km/hまでの乗り心地の三位一体だろww
0827ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 20:01:37.56ID:NaY1tS96
>>824
ちゃんとしたメーカーで揃えればサングラス含むウェア類だけで15万は行かないか?
季節が変われば更に嵩む
0828ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 20:09:02.58ID:lmzkxaoJ
>>826
ファーナSLはレース向けだぞ
硬いからロングライド用途には不向きとショップ店員に聞いた事ある
ホンダ栃木の選手があえて実戦にアルミのこれ選ぶ程度には戦える


>>827
型落ちでよければウエパーみたいな店が近くにあれば
ちゃんとしたメーカーでウェア類揃えても定価の半額〜6割程度で揃えられるな
0831ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:32:07.54ID:utJ18+Ad
金かけて軽いバイクにしてヒルクライム楽になったーとかでうれしいの?
ママチャリじゃきつすぎるのはわかるが、だからって軽いバイクでできるだけ楽に登れば満足かっていうとそうでもない気がするんだけど
0833ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:40:14.32ID:n9//0vRD
速いやつは楽になることなんて考えない
もっと速くなることを考えて機材を選ぶ
速く走ろうとすればどんだけ優れた機材でもしんどいんやで
ゴールに着くのがほんのちょびっと早くなるだけなんだがな
0834ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:40:21.81ID:jutBFStg
悪いカーボンは力かけると逃げる感じがあるから…個人的に安カーボンならアルミがいいわ
0835ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:45:51.50ID:OLNLA4uj
高いカーボンのほうが硬い
0836ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:48:44.61ID:NaY1tS96
>>831
×軽くなると楽になる
○軽くなると同負荷で速くなる

ヒルクライムでの重量の影響に比べれば
平地でのエアロだのホイールだの転がり抵抗なんて誤差
1kgで数ワットは違ってくる
0838ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 21:56:03.32ID:TBB7QRVr
要は世の中金ってこと
0839ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 22:10:13.79ID:n9//0vRD
金で得られる速さなんて誤差かってくらいちっちぇーもんだ
エントリーとハイエンド乗り比べて
「すげぇぜんぜん違う!」
なんて思ったって同じコースで全力タイム測ってみたら1〜2%しか差がつかんとかな
この1〜2%を「たったそんだけ?」と思うか「そんなに!」と思うかで高級モデルを活かせるかどうかが分かれる
0840ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 22:11:28.30ID:GyX5/dXz
つーか、レースする奴とサイクリング楽しむ層でも意見が完全に分かれる話
0841ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 22:19:42.18ID:n9//0vRD
ちな機材頼みならベースとなる出力が変わらんからそんな程度の効果だが
ベースそのものを鍛えれば10%とか20%とか短縮できる可能性があるんだぜ
自転車で最も大事なのは当たり前だが乗り手のポテンシャルだ
0842ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 22:21:29.95ID:U4w3amS1
>>839
2台目買う時にそれを思ってしまって、結局は長い距離を楽に走れるエンデュランスロードを買った

でも、楽は楽だけど何と言うか、レーシーさは失われてしまったからロード乗ってる楽しみはやや減少
0844ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 22:23:14.75ID:NaY1tS96
平地だと更に悲惨で3万ホイールとライトウェイの80万ディープリムホイールで
35km/h巡航で2W〜4W程度の差しか出ない。もうちょい高速域か風次第で効率上がるけど

資格勉強で高い万年筆を買うようなもんだろう
あれこれ理屈を付けても高いボールペンと性能にほぼ差はないがモチベに繋がるのが大事
0847ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 23:52:09.74ID:mYN2pCyX
サイクルジャージ1万〜 レーパン1万〜 アイウェア1万〜
どれも複数欲しいから6万〜
更にグローブ、キャップ、メット・・・
初ロードならメンテスタンドだの保管スタンドだの空気入れ鍵ボトルケージボトルサドルバッグパンク対策ライトリアライト
ビンディングシューズペダルサイコン・・・
どれもそれなりのメーカーで揃えたら40万くらい行きそう
0850ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 00:33:44.65ID:OZY5eiuX
>>847
初ロードなら17万くらいで型落ちアルミの105モデル(定価22〜23万の)を買って
その他用品も安くて評判のいいのを揃えれば良いと思うの
多分サイコン込みで30万もあれば十分なの
0853ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 01:01:10.60ID:sRhHHgs7
文学はやはり満寿屋の原稿用紙とモンブランの万年筆だ
鉛筆?ボールペン?わーぷろ?ぱそこん?
そんなものでは活字に魂は宿らぬ!
しかし薄い話と遅筆で鳴かず飛ばず
大事なお話の内容には筆記具より知識と人格が必要なのでした

とかの方が良かった気がします
0854ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 01:28:37.61ID:idIV7NCh
ぼくは生まれつき字が上手いんで(習ったことないけど小学校のとき習字/えんぴつで毎年賞もらってた)なんでもええ^^
0856ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 01:51:25.99ID:VQ/6ig4M
>>847
最初はメットとグローブだけだったが、1ヶ月後には冬用ウェア一式買ってたな
上は運よくセール品で5000円×2だったが短足なせいで下は1万以上した
アイウェア5000円だったが不注意でつるを折ってしまい別の奴を8000円で買い直し
暖かくなってから3シーズン用長袖と半袖ジャージ、夏用レーパン購入
インナーとかも含めたらウェア類だけで8万くらい消えてるのに気付いたわ
メットは頭でかいと高くつくし選べない
メットはあまり安いのは怖いが、ウェア類は普通の体型ならもっと安くまとめられそう



後はサドルバッグ、サイコンで2万強
ライトと空気入れはクロスと共用
0857ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 02:08:22.87ID:UJPD5DCY
いまパールイズミのビートルズジャージがAmazonで三千円台
投げ売りっぷりに笑える
0858ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 02:25:00.26ID:hEiAzdne
そもそもパールイズミとかダサすぎるだろ。あんなもん着るくらいならパンイチで走ったほうがましだわ。
0860ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 07:18:19.99ID:C/10szcJ
ぶっちゃけ長く続けたいならエンデュランスだろ
プロでもないのに体に無駄に負荷かけるようなことばかりして歳とって腰壊しても誰も助けてくれないんやで
0861ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 07:51:46.72ID:sRhHHgs7
だが速くなりたいだろう?
抜かれると何かメラッと来るものがあるだろう?
競うとなれば勝ちたいだろう?
「速い」「勝つ」つまりそれは「強い」であって現代では行き場の無い闘争心のやりどころだからな
レーシングモデル買ってええ
遅いとカッコワルイけどな
0864ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 08:10:54.80ID:uPfGD/g7
>>822

> デブにはトレックのEmonda S 5がいいと思う
おいおい、Sは2017で廃棄処分だぞ。
Trekが存在価値なしとしたものを勧めることはないでしょ
0865ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 09:03:53.24ID:ZRxba8zh
夏用のウェアは安物でも良いが冬用は値段と性能が比例するから金がかかるわ
0866ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 10:50:00.89ID:IjvwIQso
初ロード?
エントリーロードと、ヘルメット、アイウェアで10万で始めて
嵌ったら100万でもかければいい
0867ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:06:18.52ID:s0EN8q1e
これからロードバイク買おうと計画
現在持ってるモノでロードバイクでも使えそうなのは古くなったオークリーのサングラス2本しかない
金かかる趣味だね
0869ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:10:45.21ID:Tj8N0nh4
ある程度揃えてしまえば後は消耗品と自分の燃料代だけだから趣味としては安い部類になるんじゃないの
0870ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:13:30.44ID:wMbZpSI9
100万で最上位買えるからな
ハイエンドオーディオの入り口入ったら300万かかっちまった
0873ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:17:44.93ID:nb1BUtSH
ウェアなんかは中華ジャージ等で揃えれば、そうかからないよ

いまからだと秋冬物はすぐに買わないと仕方ないが、Amazon等を覗いていると夏物のセール品が冬場に出てくるから、来年用に買っておけばいい
0874ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:30:39.65ID:Th3U3slv
車と時計とカメラ

ロードが趣味として加わった俺にはもう怖いものなんかない
0880ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:48:31.79ID:dH2KVGKF
完全人力アウトドア趣味としては自転車は金かかる方というか、金かけれる趣味だろう
0881ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:51:25.58ID:dNIx3eaQ
>>878
甘い
GPS 靴 服 防止 ストック アイゼン
補給食 旅費

めちゃくちゃ金がかかる
0882ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 11:59:55.46ID:ECrSfk8s
まあオーディオだな、インシュレーターが10万とかふざけた世界だ
当たり前だがこういう世界は廃れる流れだな
0884ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:27:17.89ID:fLOvoTKH
ロードバイクは中学生からお年寄りまで乗れるから予算の幅が半端ない
0885ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:43:04.39ID:dPKdhX2/
オーディオの魔道は自分も入りかけたけど戻って来れて良かったよ。
正気になって振り返るとトンでも無い世界だアレは。
0886ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:47:31.57ID:hisVqEEu
>>885
上級者はオーディオルーム付きの家建てて視聴会を開くっていうし冥府魔道やでぇ…
0887ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:50:02.44ID:jKmNiQoA
三万のドッペルのロードで輪行しながら旅してる学生見かけて、結局自由時間と楽しみ方だよなと思った
0888ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:54:11.80ID:NHrBu0w9
ミニベロにバック満載で河童着て走ってるのを見たときはそう思った。
左右のバックが地面に擦りそうなのがキュンときた。
0889ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:57:48.88ID:YRgnu2di
アルミでもエンデュランスっていいんですかね。
乗り心地はカーボンってイメージがあります。
10万台でいいのありますかね。
0892ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 14:00:26.37ID:xS0jpx8r
知り合いのピュアオーディオマニアは第1次世界大戦前のネジとか銅板とか探して自分で鍛造してるわ
今の銅や鉄は品質が悪いんだと
0893ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:20:32.93ID:f7aIsqWO
俺は最近までオーオタだったので10万以上のイヤホン・ヘッドホンとか50万のポータブルプレイヤー買ったりしてた
そこそこのカーボンロードと同じ値段のポータブルプレイヤーって頭おかしいね
0897ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:42:05.50ID:dNIx3eaQ
ヘッドフォンというかイヤースピーカー+ヘッドフォンアンプは20万したな
DAコンバーターは12万だった
今も使っているので後悔してないが、バカみたいな買い物してたなw
0899ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:48:16.72ID:f+1bmu3f
腕時計のトップブランドが数百万とか数千万するのと比べると、自転車は天井がまだまだ低いように錯覚してしまいます
0900ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:48:56.76ID:B+G8dnLf
>>896
電力会社の件はネタだけど、オーオタが家建てる時に室内配線にメートル数千円〜の線材使うのは割りと定番だったりする
0901ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:50:37.65ID:dNIx3eaQ
俺はオーディオに関してはヘッドフォンにお金をかけることで解決した
これ以上やると1000万台の出費になると思ったよ
0902ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 15:55:36.94ID:f+1bmu3f
>>900
ひょえー
うちの父親が電源ケーブルに60万出した時は家族内で村八分になったけど
0903ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 16:09:02.31ID:/xJsSSTc
>>898
いや、プロとか真剣にやってる人がレースで使ってると考えたらむしろ安い
オートバイや車でサーキット通うと金かかりすぎ
0905ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 16:18:44.38ID:Th3U3slv
俺が変な燃料投下したみたいだな

20年以上前の車をオールペンするのに300k以上かけてバカ呼ばわりされたのがかわいいな
0906ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 16:24:16.59ID:B+G8dnLf
>>905
かわいくは無いなw十分に酔狂だよ。
興味の無い身内が聞いたら眉をしかめるレベル。
09085822017/09/08(金) 17:57:17.72ID:UfuvK0oI
>>905
丸ペンで30万はまだいいほうだろ
知り合いはJUNでやってもらってもっと掛かってた気がするわ
0909ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 19:37:46.09ID:0+pfsPPL
オーオタの神髄を知りたければ、秋の有楽町のオーディオショーがいいよ 入場料タダだし

総額数千万円の音が聴けるぜww    100万円のスピーカーがエントリークラスに見えてくるw
マッキンの数十万円のヘッドフォンが安物機器のようにポン置きされて自由にお聞きください状態
0910ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 19:42:39.97ID:8R+zhfSX
まあ、高いヘッドフォンが一番音はいいんですけどね。
高級オーディオは家の基礎から設計しないとダメだよなぁ。
0911ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 19:45:11.38ID:SGux67Ic
PC自作が趣味だからみかかを良く利用するが誰がこんなん買うんだろうってレベルのアホ高いオーディオ機器売ってて普通にドン引きする
0912ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 19:46:59.67ID:Gzjk0GwV
さすがにスレ違いが過ぎるね
0914ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 20:05:13.02ID:61xIyBNq
初めてロードを買うなら
ビルダーさんにお願いするしかない。初めだからこそ、これがロードレーサーだと言うものが必要。フレームが20万、あとは手組みホイールにオープンチューブラー。お金があるのに市販車買うと貴方の人生、損するよ。
0915ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 20:10:52.94ID:SGux67Ic
自分の求めるスタイルも分からんうちにビルダーに作ってもらっても既製品と大差無い物にしかならんだろ
0916ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 20:20:11.37ID:i4Jxwqaz
オーダーは納期がな
最初はさっさと買って半年でも多く乗り回した方がいいんじゃね
0917ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 20:43:27.26ID:zJA70bxF
最初はクロスかせいぜいアレーでいいと思う
3年乗れば知識もつくし体もできてくる
そしたら30万以上に乗り換えて元のは普段乗りにする
0920ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 21:04:38.70ID:sdhI71hQ
【ロード購入】1台目(今は入門クロス5ヶ月目32cタイヤ)
【用途・目的】通勤往復30キロと週末明け方4〜50キロツーリング
【予算】7〜13万円くらい 
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】中間〜エンデュランス
【重視するステージ】平地中心だが通勤時早朝半分は車道で飛ばしたい 
【重視する項目】気持ちよく飛ばしたい
【その他】gios sieraみたいに10万が型落ちの7万程度で買うか、tiagra〜105の型落ちや現行の12〜15万程度の買うか悩み中。
本当はfelt VR30のネイビーやビアンキのラピスブルーやウェイリールモンテグラッパディスクのシルバー欲しい。
キャリパーの効きあまり知りませんが、弱いと聞くのでストップ&ゴーも多いため油圧ディスクかVブレで28c程度のタイヤが希望です。
0921ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 21:09:06.46ID:iEYxYOhq
>>920
ジャイアント コンテンドSLディスク
ジャイアントだから性能は問題なし、ディスク制動力も充分
コンポもほぼ105だからとてもお買い得
0922ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 21:09:32.80ID:F+GqwvU0
>>920
少しだけ無理してコンテンドsl1ディスクなら長く乗れる
デザインにもこだわりたいなら20万からで
0923ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:01:27.55ID:v7yMaYyR
>>899
そらまあ新車のN-BOX1台分の金でトランポ(中古の軽1box)含めたレース装備揃うからな
車やバイクのレースだとこうはいかない

・・・そう思うともっと裾野広がっても良さそうなのにね
0924ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:18:28.69ID:SGux67Ic
機材揃えるのはスタート地点でレース出て結果出したいならクソ辛いトレーニングを日々こなす必要があるから…
イベント参加するにしても人並よりは上な体力が無いと余裕を持って楽しめないしな
0925ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 22:41:49.81ID:OHQLTRWD
>>920
悩んだら、高い方買った方がいいよ。
自分がロードを初めて買った店の常連さんのアドバイス

このアドバイスは正しかったww
0926ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 23:21:26.74ID:Px6NvGxO
>>903
エンジン付きと比較しちゃいけない。冷静に考えて製造コストが段違いなのは分かるでしょ?
研究、フレーム設計や金型作るまでに金掛かるにしても
一度出来てしまえばカーボンといえどもエンジン付きより安く量産出来るだろう
エンジン付きのレーシングモデルが高いのは量産による価格低下の効果がないから
というか量産型のオートバイが安すぎる。売れるからだけど。ロードもオートバイ並に市場広ければ50万が10万くらいになると思うよ

>>899
そりゃ殆どがブランド料でしょ。まあそのブランド料払う層がいるから成立する訳だけど
ロードにもブランド料はあるけど機材にそこまでのブランド料払う層がいないから比較対象にならない
0927ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 23:49:30.14ID:D7ViefAb
悩んでいる暇があったらバイトでもしろよ
2万くらい3日で稼げるだろ
0928ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 01:13:07.33ID:VCJaD1hW
>>920
キャリパーの弱点は雨だから
雨の日に走らなければ問題はない
仮に雨が降っても速度落として車間距離を長めに取ればいいだけだが
0929ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 01:39:46.15ID:CKEBAY0k
まともな乗り方する分にはキャリパーで問題ないね
じゃなきゃここまで普及してない
0931ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:00:27.31ID:L7PHQDXU
まあやむを得ない場合以外は避けるのが普通かと、車でもそうだけど事故のリスクがガクッと上がるしね
0932ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:00:38.79ID:sGUcdWt+
>>889
エンデュランス型フレームの長所は乗り心地というよりは安定感だ
路面の悪いところや下り坂でも怖くないというのが最大の利点
そこに価値を見出すならアルミのエンデュランスロードも良いモノだと言える

あと、乗り心地については、フレーム素材や設計もさることながら、タイヤ&ホイールの要素が大きい
今のフレーム製造技術&ワイドリム&25cタイヤならアルミだからって乗り心地が悪いってことはないよ
ただ、アルミのエンデュランス型フレームは耐久性にも配慮されているので軽くない
上り坂の多い地域だと少し苦労する
アルミのエンデュランス型フレームで軽いギアに入れてゆっくり座り漕ぎで登るか、少し予算増やして安カーボンや軽量アルミのレース向けフレームで頑張って立ち漕ぎで登るか、好きな方を選べ
まあ、最終的には予算とフレーム色やデザインの兼ね合いになるけどね
0934ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:17:38.25ID:s3H3zXpp
乗り心地を気にするならとりあえず32Cを履けば解決すると思うんだけどどうだろうか?
0935ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:41:21.62ID:sGUcdWt+
>>934
クロスバイクやディスクブレーキ車なら32cタイヤ気軽に試せる
でも、普通のロードバイクで32cタイヤはまず無理
最新エンデュランス型フレームでもリムブレーキ車だと28cタイヤまでというのが一般的だし、少し古い車種だと28cどころか25cタイヤを履けるかどうかも微妙だったりする
0937ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 05:52:30.59ID:6kph9TtH
>>930
まともではないな
事故のリスクが高まるし、普通の感覚なら走ろうとは思わない
0939ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:55:53.26ID:By42eXCE
>>933
だな
当たり前のことを偉そうにw
0940ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 07:56:48.44ID:f3wJCj4m
>>930
泥除けが標準装備で無い時点で雨の日に公道でロード乗るもんじゃないんじゃねーの
0942ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 08:45:28.37ID:rxu8O/9a
>>940 >>937
雨のイベントやレースとかどうすんだよ

跳ねがかかるかどうかは関係なく人が歩いてるような場所は徐行するは当然のこと
0943ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 08:56:24.02ID:wSPnjAcX
>>942
ツールドフランスでもキャリパーがメインだろ
雨の日にダウンヒルで70キロとかアホな走り方しないなら問題ないよ
0944ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 08:59:43.91ID:rxu8O/9a
>>943
俺はディスク推しというわけではない
まだレギレューション上許されてない大会がちょいちょいある以上、まだキャリパー派だ

ただ、雨の日は乗る
0945ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:11:41.82ID:wSPnjAcX
そうか
0946ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:11:42.34ID:GocTPLq4
>>926
ロードバイクは趣味の商品だから原価うんぬんよりも
ブランド品のバッグと同じで高いから持つ喜びが得られるのだろう。
0947ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:32:12.82ID:Xn7LPPG6
32cカーボン>32cアルミ
越えられない壁はある
太タイヤならなんとか乗れるアルミ
太タイヤにするともっと良くなるカーボン

てことだから間違えるなよ
0948ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:47:27.07ID:GocTPLq4
カーボンもアルミもそんなに乗り心地は変わらないよ。
0949ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:48:16.97ID:wSPnjAcX
安カーボンの特性知らなそうなレスだな
0950ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:33:23.77ID:VtJ03NSM
1〜2日くらいかけて300kmくらいのロングライドに挑戦したいと思ってるんですがどれくらいのスペックのロード買ったほうが良いですか?
レースとかはまったく考えてなくてほぼ旅目的です
0951ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 10:53:56.09ID:Pw0Ms/4x
時間をかけていい速さは求めない
それなら10万までで事足りる
そこから上はより良くを求めると必要になるが本人に「速く走ろう」という意欲が無ければ大した差は無い
ボトル二本 大きめサドルバッグ
300ルーメンくらいのライト サイコン
コンプレッションウェアとレーパン
小さく畳めるウィンドブレイカー
携帯ポンプ 予備チューブ
ロングに備えたそういった物をしっかり揃える事の方が走りきることを目的とするなら車体より大事かもしれん
0952ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 11:20:14.60ID:wSPnjAcX
>>950
元気な学生で体力勝負ならコンテンドでもいける
高い方が軽くて楽になるだけ
あまり高いのは硬くて疲れるから20万円台のエントリカーボンのエンデュランスがいいんでないの
defyかルーベあたり
余裕があればホイールをゾンダあたりにして
0953ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 12:11:23.24ID:ebkibOsX
>>950
旅目的ならキャリアダボついたモデルがいいんでないの
走行性能的にはまともなロードなら何でもそのくらいはこなせる
0954ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 12:14:55.78ID:UIeiIBQR
>>950
スペックと言うかジオメトリーで、
チェーンステイが長い、
ヘッドチューブ長が長い、
トップチューブがホリゾンタル、またはアーチ、
フォークオフセットが大きい

こういった自転車が所謂、エンデュランス系
長距離を比較的楽ちんに乗れる
0956ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:02:10.70ID:GocTPLq4
>>950
CONTEND2で十分。
0957ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:25:21.79ID:VtJ03NSM
いろいろアドバイスありがとうございます
一応メリダのライドシリーズが気になっててライド400か200くらいのスペックで300kmライドできるかな?って心配だったのですがいろいろアドバイスいただいてそれくらいのスペックのバイクを買う決心が付きそうです
0958ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:35:41.36ID:Pw0Ms/4x
エンジン付きの二輪四輪と違って自転車を走らせてるのは所詮人間だ
機材の良し悪しは動力をどれだけスポイルせず推進力に変換するか、つまりマイナスの少なさであってプラスにはなり得ない
そのマイナスも幅は狭くてちゃんとしたメーカー物の車体ならグレードの差は大きくない
自分自身の性能をしっかり出せるようにコンプレッションを整えつつ走ることがロングには一番大事
0962ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:44:35.57ID:oA4ES+mf
>>950
2日で300kmとか電動でなければとても無理です。
人間が一日自転車で移動できる距離は最高50kmといわれています。
たとえ100万円のロードでもそれは同じです。騙されてはいけません自転車は一日50mです。
0965ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 13:49:15.99ID:KQHliN3t
1日で300kmはいくらいい機材を買おうが最初のうちはできないだろう
逆に2日で300kmはクロスでもいけるレベル
旅と書いてあるから通る道にもよるんだけどな
0966ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 15:17:45.42ID:GocTPLq4
1日150Kmなら平均20KM/hで休憩も入れて10時間くらいかな。
1日300キロなんて初心者なんで想像もつかないけどどんなペースなんだろう?
0968ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 15:56:44.16ID:m9s4x8ps
大阪でビアンキのロードを沢山置いてる店はありますか?
2018モデルを見たいんですがどこも置いてません
09709202017/09/09(土) 18:13:20.59ID:181mPdHQ
皆さん遅レスですがアドバイスありがとうございます!
スラムのAPEX積んだちょっと古いの乗って来ましたが、キャリパーブレーキで全然問題なかったです。不安だったらブレーキだけアルテグラにします。
タイヤも23Cだけど、カーボンフレームで突き上げ感じなかった。
それよりドロップ楽しかった。
慣れないからちょっとふらついたりもしたけど、すげぇ力伝えやすかった。
予算に合わせて好きな見た目の買ってみます。
ありがとうございました!
0971ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 19:07:33.10ID:h5zl4M7l
>>950
てかまともなロードバイク探してるなら50万は見とかないと選べる選択肢がないぞ
それだけ走るならフレームは高剛性のカーボン、コンポは最低でもアルテ以上、ホイールもカーボンが欲しいな
0975ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 19:39:37.61ID:g7bDmdNr
ドマーネAL79000円だってよ
アルミもカーボンも大して変わらないらしいから
これは馬鹿売れだろな
0976ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:10:34.67ID:tCAay/CL
>>968
18年モデルはなかなかなぁ。カンザキ、y'sあたりを当たれば見つかるんじゃね?それかレパルトコルサストアに電話してあるか聞いてくか。
0977ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 20:37:31.63ID:lx01YV7/
初心者ですが、ride400が10万だったら買いですか?
0979ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 22:32:04.99ID:YcQhN/KF
>>950
クロモリ一択だな(ダボ付き)
0982ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 01:00:06.56ID:3TmV40Af
>>977
エンデュランスロード欲しいのなら買い
とりあえずロード欲しくて安いから買いたいならのなら一考すべき
0983ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:09:14.66ID:xlqOitSA
>>950
1日300キロぐらいなら105が着いてる自転車なら何でもいい
俺TCR0てガチガチアルミだけど土日毎週300キロぐらい練習で走ってる、まあ、カーボンエントリーにしとけば振動マシだし安くていいんじゃね?俺ならTCRAD2とガーミン買ってツーリングログを楽しむけどな
0984ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:13:09.72ID:ncG3BnQ9
>>983
毎週600キロ?
0985ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:14:10.01ID:ncG3BnQ9
あ、2日でか
0986ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:41:25.54ID:oLIBpkD5
わざわざカーボン買うよりはコンテンドSL1買ってゾンダ付けとけばOKだけどな
0987ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:54:06.19ID:gG8aDJTH
アルミのエントリーモデルが気兼ねなく乗れるわ
距離は別にカーボンじゃなくても楽勝
振動が気になるなら太いタイヤを履けるモデルを買えばいい
0988ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 08:57:47.56ID:DduQgdjl
>>986
いい組み合わせ
ゾンダが振動吸収するからアルミでも疲れなくなるね
0990ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 09:18:03.71ID:oLIBpkD5
元々、ポジションもロングライド向きで乗り心地はカーボン並って言われてるコンテンドSL1に衝撃吸収の優秀なゾンダとあとタイヤとチューブを選べばロングライドでも疲れない
0993ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:39:16.09ID:oLIBpkD5
未だにジャイアントを恥ずかしいと思っているのは日本人ぐらいだなw
日本の古い自転車ファンって頭が固いから流行についていけないんだね
0994ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:43:15.33ID:NuNQhJcx
日本人で一括りにする奴も頭悪いけどな
0995ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:48:15.48ID:r1rVbTn2
GIANTはブランドイメージどうこうよりデザインがね……
毎年当たりがひとつふたつしかない
0996ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:52:22.18ID:oLIBpkD5
固定観念が強いと一定のデザインにしか対応できないからなぁ
確かにどうしようもないのもあるけど、あたりなんてどのメーカーも一つ二つしかないよ
まあ、ハズレ率が高いのは理解できるけど、他は大体コーディネイトで何とかなるレベル
0997ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 10:54:49.19ID:gs4HWtir
BMC SLR02 2018モデルのタイヤが
Vittoria Corsaなんだけど、これってチューブラー?
知ってる人いたら教えてください
0998ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 11:06:26.59ID:LTD0TjUu
俺はジャイアント好きだよ
ウナギの養殖に失敗してよくここまでの地位を築いたと感心するよ
デザインさえよくなればもういうことは無い
0999ツール・ド・名無しさん2017/09/10(日) 11:10:50.48ID:Y1gRsq6u
サランシュ64欲しいんだけどエディメルクスって人気無いのかな?
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 20日 1時間 12分 19秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況