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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【117台目】
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0001ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 14:04:39.07ID:sHPRyDFn
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【116台目】 [無断転載禁止](C)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506506388/
0002ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 14:05:04.27ID:sHPRyDFn
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗れない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター
0003ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 14:05:19.21ID:sHPRyDFn
予算の目安(定価ベース)
 ・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
0004ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 14:05:36.45ID:sHPRyDFn
◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
FASTEAM,TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FACTOR,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc
0005ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 14:24:59.20ID:jjyAs1fo
【ロード購入】2だいめ
【用途・目的】ツーリング トレーニング ダイエット (ヒルクライムが好き)
【予算】 25万円(基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド(最長100キロ)
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 
【購入候補】トレックかジャイアントのハイエンドアルミかミドルカーボン クロモリならパナソニックだが登坂が重そう
【その他】 レースには興味なく週末や夜に独りで30〜100キロを山なら20k/h平地なら25k/hで走っております
0007ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 16:32:05.52ID:KKsHPp3u
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】ツーリング ポタリング 
【予算】 10万円 
【希望するフレーム素材】アルミ 
【好みのポジション】中間(オールラウンド)
【重視するステージ】特になし
【重視する項目】コスパ 軽さ デザイン
【購入候補】RIDE80・RIDE200・SCULTURA 100・CONTEND2・CONTEND1・DEFY4 
【その他】 
コンポは全然クラリスで構いませんし、正直10万以下のメーカー製ロードなら全て候補です。
10万以下のロードで何かオススメあれば教えて下さい
0010ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 18:18:37.27ID:0Kc5v76r
>>7
RIDE80・SCULTURA 100・CONTEND2 は
BBがクラリスクラスのオクタリンクよりもさらに下のスクエアテーパー
CONTEND1になるとソラの2ピースクランク&BBになるので
クランクの剛性がだいぶ違う
予算以内なのでCONTEND1をお勧め
0011ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 18:19:39.01ID:KKsHPp3u
>>10
新クラリスのクランクとBBに交換するというのはどうですかね…?
001210垢版2017/10/18(水) 18:25:54.22ID:0Kc5v76r
>>11
クラリスもオクタリンクなのでソラの2ピースクランクより剛性は下
クランクとBB買い足す金額(1万円以上?)を考えたら
たとえ新車購入と同時に依頼して工賃を無料にしてもらっても
あまりかしこいとはいえないのでは
0014ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 18:32:43.90ID:KKsHPp3u
>>12
新型クラリスR2000型は2ピースのようですが…?
BBも一緒に交換すれば大丈夫だと思います
0016ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 18:43:29.38ID:Fqfck8va
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 運動不足解消の為
【予算】 15〜20万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 オールラウンド 、コンフォート?
【重視するステージ】 週末のサイクリングロード
【重視する項目】 乗り心地重視
【購入候補】 トレックドマーネALR3 
【その他】 35CタイヤのトレックFX1からの乗り換えです。
001816垢版2017/10/18(水) 18:48:39.74ID:Fqfck8va
車道を走る自信が無いので歩道の段差を走れるロードバイクお願いします。
0019ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 19:03:37.88ID:KKsHPp3u
>>8
リアクトみたいでかっこいいですね!
0023ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 19:50:44.02ID:SgiDK/6i
歩道の段差を走れないロードなんてないと思うのでそこはあまり関係ないと
というか歩道とCRしか走らないならロードバイクじゃなくてもいいんじゃない?
0024ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 20:28:30.51ID:AD/j1dz7
>>16
28C以上のタイヤ履けるエンデュランスロードか更に荒れた所もあるならグラベルロードで、後は好みでいける
0026ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 23:20:33.09ID:GLMildEH
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  10〜15万
【希望するフレーム素材】 アルミ 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 乗り心地 耐久性 
【購入候補】 コンテンドSL1(2017) (近所の馴染みのチャリ屋で10万だった)
【その他】 ホローテック2希望 できればブレーキもコンポと同グレードがいい(105には拘らない)
     ホローテック2希望の時点で積かもしれないけどよろしくお願いします。
0027ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/18(水) 23:38:46.16ID:kFRZe1eA
前スレで色々と相談させてもらった者です
現物見てICONに決めました
街乗りでも浮かないカラー、デザイン、あまり被らなそうところも気に入りました

購入店のアフターに若干不安はありますが、通販よりはましかなと
思ったより安く12万ちょいで買えたので、浮いた分でブレーキはアルテにしようかな
0032ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/19(木) 18:49:05.67ID:VCrz7KsF
ロード購入】 2台目 ( シナプスアロイ2015Sora)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲 
【予算】  20〜30万円
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】グラベル? 林道など
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 GRADE CARBON 105、SYNAPSE CARBON 5 105、Canyon INFLITE CF SLX8.0
【その他】林道や荒れた道を自由気ままに走ったりツーリングなどがメインでシクロクロスにも興味があります。
今のアルミシナプスを105&ディスクブレーキ化にするか新しく自転車を買うべきか悩んでいます。
Grade、Canyonは通販を利用予定です。
HP見る限りではキャノのSuperXもいいなと思ったんですが値段が高いこととツーリングには向かないんじゃないかと疑問です
0033ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/19(木) 20:57:40.38ID:DzlP52CJ
>>32
ツーリングに向かない車種というのはないんじゃないのかな
UCIツアー走ってる自転車でも、別に問題はないと思うよ
性能ではなく高くて買いにくいのが一番の問題かな
0036ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 01:43:10.21ID:dwqlq8Pl
>>32
スペシャのdivergeもあるよ
ttps://www.specialized.com/ja/ja/men/bikes/road/diverge

サガンのデモ動画もカッコいい
ttps://youtu.be/lOiiCpzafWE
003732垢版2017/10/20(金) 06:56:02.71ID:0EyFFfin
>>33
一人暮らしだし高いのはローンで何とか...
>>34
はい、シクロクロス向けのSuperXです
>>36
Divergeもかっこいいんですが今お世話になっているお店で取り扱いなくて悲しい
0040ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 13:48:11.16ID:jpqo1MGk
速ければ安いロードでも自尊心は揺るがない
遅いなら高いロードでないと自尊心が保てない

自尊心ばかり気にするのは器が小さい
0042ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 15:57:30.78ID:OLlS3TRA
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  40万
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 乗り心地 耐久性
【身長】 198cm
【体重】 98kg
【股下】 95cm
  
 体力に自信有、バスケで元国体選手
 バスケを引退したのでロードを楽しみたい。
 メーカーは問わず、サイズも判らないので
 宜しく。
 
0044ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 16:01:05.53ID:/sHyv9PA
とんでもない大物が現れましたね…
元バスケ国体選手ってマジか
0047ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 16:15:35.50ID:ZI+vhXZF
>>42
凄い身長だな
とりあえずサイズ的にジャイアントなどのアジアンメーカーは全滅だな
トレックストアとか近くにないの?
トレック(アメリカメーカー)なら600mmサイズとかあるが

君の場合はセッティングもあるのでとりあえず通販はオススメしない
あと体重100kg近いからディスクブレーキのロードのが安心だな500gほど重くなるが体重からしたら誤差範囲
0049ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 16:23:20.24ID:5Cuzv/gJ
トレックだな グラベルロードが良いんじゃね? たぶんステムとシートポストは変えなきゃだけど
0053ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 19:16:00.72ID:FFXhDaUO
2メートル近いとなると600サイズでも危うい気がする。
トレックかスペシャライズドなどのアメリカメーカーなら640サイズも出しているからそのへんがオススメ。
トレックならドマーネSL6
スペシャライズドならルーベcomp
0054ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 19:20:26.73ID:yQQen98T
180の俺より20cmも高いのか
俺でも手足が長いから560サイズだが640ってどんなだろう?
店舗でも街中でも見た事ないわ
つか2m近い日本人て見たことないかも?
0057ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 19:54:07.10ID:K7vKy1t0
>>56
サイズが違うから風を受けるんじゃないか?
プロでデカいのって誰?キッテルとかグライペルとかが大きいイメージがある。
0058ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 20:19:45.72ID:Z8HKqtof
肩幅はもちろん腰も腿も太いだろうからだいじょぶじゃね? あくまで想像だけどねw
0059ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 20:40:08.55ID:R9Epq1Cu
2m近いと海外モデル取寄せになるかもな
店によってはロード諦めてハーレー乗れと言われかねんが
TREKだとDOMANE SLRシリーズとか62サイズあるが64(日本未発売)とかの方が合ってそうだし
それ以前にSLR高いが・・・
0062ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 21:00:55.54ID:R9Epq1Cu
>>60
ググってみたがこれ乗れる奴凄いな


とまあ、候補によらず実車確認も難しいサイズなので
フィッテングシステム持ってるような所で購入検討した方が失敗は少ないかもな
Y'sのバイオレーサー以外にメーカー単位ではスペシャとかアンカー(身長的に考えなくていい)があるが、他社ではあったっけ
0063ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 21:07:23.05ID:6RKbjBvV
>>42
でけぇ!乗るなら640mmとかだな
187の俺で580だから取り寄せしかない
オーダーはボラれるから勧めたくないし
0065ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/20(金) 22:08:26.91ID:a6hIW7hh
でfy
0066ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 01:48:52.36ID:q/J7JTcx
>>42
周りにちょっとしたメンテナンスを教えてくれる友人がいるなら、
ワイズのバイオレーサーで自分の体を調べる
→ 股下と腕の長さを加味してクランクの中心から座面の高さ、サドル中心からハンドルまでの距離を決める
→ CANYONのファクトリーアウトレット(XLや2XLの2017型落ちDISKモデルが結構ある)で体にあいそうなジオメトリを選ぶ
をオススメする

例えば2XLならこれとか(レーシーモデル)
https://www.canyon.com/ja/factory-outlet/#category=road-bikes&;id=23181
これとか(エンデュランスモデル)
https://www.canyon.com/ja/factory-outlet/#category=road-bikes&;id=22951
0078ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/21(土) 16:51:54.91ID:erzxgtlA
>>42
身長的にアンカーのRMZというオーダーカーボンフレーム勧めたくなるけど、カタログ落ち確定したし予算的にも生産納期的にも厳しそう
現実的にはトレックのドマーネSLしかないんじゃない?
フレームセット(定価:税込み24万)の62を選んでハンドルステムで微調整すれば2m近い長身でも問題なく乗れると思う

ハンドルやステムは3Tのアルミ製品がリーチ長めで剛性もしっかりしているのでオススメ
ただ、現在の3Tは輸入代理店の販売権切り替えの影響でモノがないかもしれないので要注意
とりあえず店で相談すると良い
旧代理店に現物まだ残っているようなら、巨人向けサイズについては在庫処分セール価格で買える可能性もある

コンポは105で十分だけど、どうせ買うなら新型アルテグラがオススメ
予算的にキツイようならRDとスプロケとチェーンのグレード落とせば良い
ただし、クランクだけは頑張ってデュラエースにするべき
(あなたの股下に合った長さの180mmや177.5mmのクランクが他のグレードにはないから)
元国体選手でパワーあるみたいだし、前ギアは完成車によくある50/34tや52/36tではなく53/39tを選んでおく方が走りやすいと思う
で、体重ある分だけ辛くなる上り坂に関しては後ギアを11-32tや11-34tにすることで対処しよう

タイヤはサイド剛性高め&グリップ性能高いコンチネンタルGP4000s2が良い
体重100kg近いならその中でも一番太い28cを選択
ホイールはワイドリムになった新型オープンプロ32Hで手組、ハブはアルテグラか105、スポークはDTスイスか星の2.0プレーン
これで乗り心地と軽さと剛性と耐久性を確保できる
予算的に厳しいようならレーシング5LGかクアトロLGあたりでお茶を濁そう(消耗品でもタイヤはケチっちゃダメ)

サドルやバーテープに関しては自分の尻や手と相談
ただ、1台目なら選択基準ないだろうし、とりあえず安物スタートで色々と試してみれば良いよ
0086名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版2017/10/22(日) 19:39:44.49ID:S6zhho6Y
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤ダイエット
【予算】 20万円
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】良く分からない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】 コスパ 軽さ
【購入候補】TREK エモンダALR5
【その他】片道15km、途中35mきつめの高低差が三回ほどの通勤経路で使用予定。
身長178cm、股下83cm、体重97kgです。
今日見に行った自転車屋でエモンダALR5と、スレ違いですがFX3を勧められて迷ってます。
またこれら以外でもオススメあれば教えてください。よろしくお願いします。
0088ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/22(日) 20:15:38.19ID:x1JwGMg0
>>86
アドバイスは一つだけ

見た目で選べ
0091ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/22(日) 21:24:47.39ID:GU1iPhVJ
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】サイクリング
【予算】 10万円
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】特になし
【重視するステージ】特になし
【重視する項目】 コスパ 軽さ
【購入候補】コンテンド2or1
【その他】今までママチャリに乗っていてその重さにうんざりしまして購入しようと思います。行動範囲も広がりサイクリングも楽しみたいので
近くの某スポーツ店にてコンテンド2が65k、コンテンド1が73kでセールされているのを見て一目惚れしました…
この価格差であれば1の方が良いのでしょうか?教えて下されば幸いです
0092ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/22(日) 21:32:38.38ID:4UVdLmg4
どっちも大差無いが
やっぱ1の方が装備はいい
特にクランクがホローテックって方式なのがいい
でもって段数も1多いがこっちはまぁ気分だな

だが差はそんなに無いんで好きなカラーを選んで大事に愛せることの方がずっと重要
特に初スポ車の人にはな
0093ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/22(日) 23:09:22.70ID:pQ5A4z4g
>>91
その二つなら迷うことなくコンテンド1
20%オフになっているということは去年のモデルだろうから、触覚ありクラリスという旧型コンポが付いているコンテンド2(2017年モデル)は止めておいた方が良い

注意点があるとしたら標準ブレーキが安物なこと
量販店でも納車時なら交換工賃は無料のはずだし、最初からアルテか105に交換しておくと幸せになれる
パーツ代は店次第だが、BR-R8000なら12k〜15k、BR-5800なら8k〜10kが目安
0094ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/22(日) 23:17:01.68ID:4UVdLmg4
触覚は悪ないと思うで
レバーの引きが軽いとかワイヤー交換が簡単で安く済むとか
見た目が気にならんのなら実は触覚の方が初心者にいい
ブレーキだってとりあえずはそのまま使っていいと思うぞ
峠の下りや高速からの減速には不足だろうがそんなとこなかなか行かんだろうしトバさんだろ
0096ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/22(日) 23:33:30.82ID:pQ5A4z4g
>>94
触覚ありの方が引きが軽いと感じると言われていたのは10年前くらいの話だな
ブラケット握りやすい7800デュラ(触覚あり)とブラケット握りにくい7900デュラ(触覚なし)だったらST-7800の方が使いやすいと感じる人が多かっただけ
新型になって9000デュラ以降の技術が使われているR3000ソラやR2000クラリスは触覚なくなっても旧型ソラや旧型クラリスよりも引きが軽い
ブラケット小ぶりになって握りやすいからブレーキもコントロールしやすくなるし初心者向き

はっきり言って新車を買うのに触覚ありコンポ選ぶ奴は馬鹿だよ
補修パーツの供給体制にも問題あるし、自転車屋が何も知らない初心者を騙してでも在庫処分したい以外に勧める理由がない
0098ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 00:02:38.39ID:ykMrJvTY
>>91
初めてならサブレバーが付いているCONTEND2のほうが良いよ。
ブレーキもサブレバーからなら効くよ。
予算があれば今年モデルのSL1 DISCがいいと思う。
0099ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 00:36:24.97ID:ne5B4nQO
のんびりサイクリングならサブレバーいいかもな
触覚もサブレバーも見た目を許容できるかどうかも問題だな
0101ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 01:11:33.91ID:ZJDM5Jre
通勤に使うとすればあえて勧めるならエンデュランスロードだな
歩道もグレーチングも安定して走れる物じゃないとただ不便なだけ
0102ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 04:59:09.75ID:uiV86qF0
35m ←これなに?
0104ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 08:51:22.13ID:p+4+WWLe
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
0105ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 12:05:38.49ID:yK8KG+Lx
>>100
ライダー体重97kg+バイク9〜11kg+備品2〜3kg+通勤荷物3〜5kg
どう考えても32〜35cタイヤを履けるクロスバイクの方が向いている
0107ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 18:15:16.97ID:ETyMHtH1
またはグラベルロードがいいかもな
40cくらいは余裕で履けるし、歩道の段差も苦にしない


アルミかクロモリでディスクブレーキのエンデュランスロードで
32c以上問題ない車種あれば、それでもいけるが
0109ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 20:42:02.84ID:VJ+CZh3f
今は町乗りやポタリングだけ考えててもいずれはレースやイベントも出てみたいってなるからある程度良いやつ買っといた方がいいぞ

あまりにも安くてみすぼらしいやつだと恥ずかしくなるからな
冠婚葬祭にユニクロのTシャツとジーパンで参加してるようなもんだよ
0110ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/23(月) 21:16:32.79ID:BDe4+rpc
>冠婚葬祭にユニクロのTシャツとジーパンで参加してるようなもんだよ

それはみすぼらしい以前の問題だろwww
0113ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 02:09:33.81ID:QD5agnvN
初期タイヤの太いディスクロードって観点だと
DOMANE ALR4 DISKとかがあるな(初期タイヤ32C)
0114ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 02:13:55.76ID:EUGsGrK8
むしろ初期タイヤの細い安いディスクロード欲しいな
舗装路しか走る気ないし気軽に通勤に使える奴
0115ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 02:15:28.76ID:lVPQEyvg
>>109
スポーツ機材はファッションと思って、負けてもそれでプライド保つのかい?
何に乗っててもかっこいいのは速い奴だよ
0116ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 09:23:05.74ID:aL90gZ5t
>>109
レースに出るようになったらふさわしいロードを買えばいい。
乗り手に取ってい良いのと値段は比例しない。
0118ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 11:12:06.35ID:3RLBNQwD
>>86 まず自転車乗る前にランニング、食事制限で体重を落とそうなw
15キロとかパンクしたら会社遅れるぞ。75キロくらいになったらシクロクロスかクロスバイクで通勤
70キロになったらアルミロード。
0119ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 12:09:09.08ID:NVrtuosh
70になったらアルミロード(キリッ

バカ過ぎwwwww
100キロでもロード乗れるわ
クロス進めるとかキチガイでしょw
0120ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 12:26:17.31ID:lVPQEyvg
デブがジョギングすると膝壊す
やめろ
膝壊すよりスポークが消耗品になるほうがずっとましだろう
0121ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 12:29:54.39ID:T4yS6blL
>>118
逆でしょ
自転車で体重落ちてからランニングでしょ
自転車は100kgくらいなら超軽量バイク以外は何でも大丈夫
そもそもクロスもロードバイクも好きで選ぶが正解
ただロードバイクのキャリパーブレーキは100kgあると少々不安なのでグレードアップするかディスクロードを選ぶのも吉
クロスでVブレーキなら安物テクトロでもジャッキナイフするほど効くから無問題
0122ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 12:31:39.99ID:T4yS6blL
忘れてた
100kgあるなら安い折り畳み自転車だけはやめとけ
あれはマジで折れるから
特にアルミフレームの安い折り畳みは絶対ダメ
0126ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 14:18:02.89ID:aL90gZ5t
それってマツダ社員の合言葉だったよ。
0127ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 14:19:59.82ID:aL90gZ5t
ロードは楽しくて100キロくらい平気で走れるからダイエット効果がある。
ランニングとかつまらなくて30分も走れない。
0128ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 14:36:30.76ID:eC5TJZuY
>>127
人によるだろうけどすげえわかる

続かない運動に効果があるわけがない
ジョギング三日で飽きたが自転車は楽しくてやめられん
0129ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 14:41:20.47ID:29Yb1ODU
たまにロード等の軽い自転車はダイエットに向かないっていうのも見かけるけど、
理論自体はおかしくないんだけど、走っていて楽しくないと距離も乗れないし、
続けて何度も乗ることができない。
ロードやクロスバイクで走るからこそ楽しく距離と回数乗れると思うわ。
0132ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 19:18:30.95ID:CQXk1naI
親戚のデブのおっさんが学生の頃は陸上の県代表だったらしく、にわかに信じ難かったが、ジョギング始めてみるみる痩せてた
元々スポーツしてて辞めて太った奴とかざらにいるだろ
0133ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 19:53:00.96ID:SFsvkbnY
ジョギングも専用のシューズやウェア揃えてやると楽しいぞ
日々タイムが縮まる楽しみや、通勤の時の乗り換えダッシュに有利になる
0134ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 20:13:06.61ID:moXnpNWe
ロードで通勤してタイムが縮まるの楽しめば良いのでは
0135ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 20:19:32.58ID:SFsvkbnY
スーツでタイムアタックは厳しい
0136ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 21:05:31.97ID:QD5agnvN
>>135
職場にロッカールームある奴限定になるが
サイクルジャージで通勤>着いたらロッカーのスーツ一式に着替えるなんて手も
会社の近くにクリーニング屋あれば尚よし
0137ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 21:16:11.61ID:hLFqoNoJ
>>127
>>128
真理だよな
ロードバイクがダイエットに向かないとか行ってるやつは、ロードバイク乗ったことない、もしくはサイコンで消費カロリー測ったことないんじゃない?

>>133
9年間陸上部だった身からすると、いくらランニングシューズ、ウェア揃えても続かないイメージ
買った瞬間は楽しいけど、走る苦痛は一緒だで
0138ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 21:31:32.36ID:EUGsGrK8
>>136
おれロッカーないからオルトリーブのパニアバッグくっつけて走ってるわ
たまに「自転車旅行してるの?」っておっさんに話しかけられる
0139ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:19:39.33ID:9aZto9nv
>>86です。皆さん色々アドバイスありがとうございます。
おっしゃるとおりのデブなのでいきなりのランニングは無理なのと、自転車であれば毎日無理なく楽しく続けられると思って相談させて頂きました。
0140ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:34:32.87ID:9aZto9nv
一つ気になったのはタイヤのことです。
デブ向け?に初期タイヤが太いディスクブレーキロード車としてDomaneALR4 Diskが上がって居ましたが、調べたら32cって書いてありました。これってFX3の28cよりも太いってことですよね。
だとすると素人考えだとDomaneの方が遅いというか走行抵抗が大きそうで長距離の通勤には不向きなように思えます。
それを考慮したとしてデブには太いタイヤ、ディスクブレーキの組み合せの方が向いていますか?
端的に言うとエモンダのALR5とDomaneのALR4 Diskで迷ってます。個人的には赤いフレームがあるのでエモンダ押しなのですが。。。
0141ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:47:53.44ID:sBEpBXcc
平坦ならそう変わらん
だが登りで少し重くなる
そのデメリットを差し引いてもデブいなら太いタイヤの方がいい
なぜなら
・パンクリスクが減る
・エアボリュームが大きくクッション性が高い
・路面からの衝撃が角が取れてホイールに伝わるんでスポークが長持ちする
・同じくフレームにも幾分優しい
・同じ銘柄のタイヤなら細いものに比べて寿命が長い
こんなことか
0142ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 22:49:13.32ID:hLFqoNoJ
>>140
まず質問に答えると、タイヤ太くてもFXよりはドマーネの方が速いと思う。
なぜなら、ジオメトリや設計の違い、ドロップハンドルの優位性などで、ドマーネの方が高速走行での性能が高いから

ただ、通勤に使うつもりなら、どんな場所に住んでるのか知らないけど都会、街中メインならロードバイクはやめとけ。歩道で乗り辛いし、ストップアンドゴーに向かない
田舎道とアスファルトが交互にくるような所なら、やっとドマーネが選択肢に入るレベル
車通りの少ないアスファルト一本道ならエモンダOK
0143ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 23:05:00.33ID:9aZto9nv
住処は都会ですがルートは自転車も走れるバイパス道がメインなのでゴーストップは少ない感じです。並走怖いけど。
一応自転車の走れる幅の広い歩道も整備されていますが、こちらは道の出入口のたびに段差があるのと歩行者や逆走者が居るので速度は出せなそうです。
悩みます。悩んでいるうちが楽しいのですが、高い買い物なので失敗はしたくないです。
0144ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/24(火) 23:12:22.32ID:FB1ssucp
>>140
fx3よりdomane alr4のが速いし体重落ちてから28cや25cに変えたら良いだけ

エモンダalr5とdomane alr4ディスクは好きな方を選んだらいい
俺が今買うなら絶対domane alr4ディスクだが好みの問題
あとロードのブレーキはクロスより効かない、ディスクならマシだが
0145ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 00:31:26.52ID:FfWd+qcX
>>143
敢えて言うとエモンダでもドマーネでも「失敗」はない
見た目好きなの選んどくとより満足度が高い
0147ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 06:12:55.87ID:ZRv9km4Y
安定感あるドマーネの方が通勤で疲れない
タイヤは32がパンクもしづらいし乗り心地いい
見た目もたいしてかわらない
抵抗は太い方が少ないから最近は太いタイヤが主流
タイヤが太いと少しだけ重いがヒルクライムしないかぎりバイクの重さとスピードは相関関係にない
ドマーネだと歩道と車道の段差はそんなに神経質にならなくて良いから気が楽
ドマーネの下り坂の速さは異常
0148ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 08:17:46.88ID:PcS4f+Dq
>>146
事故でも自転車同士だと慰謝料ほとんど無理だぞ
ソースは俺、警察いれても同じ、逆走認めないし目撃者なしだと水掛け論になって泣き寝入り
0153ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 13:44:06.53ID:L8mppNLi
逆走してる奴って知らない奴も結構いるんだろうな免許制でもないしな
そういう無知な害にも分かるように国がもっとなんとかしろよ
0154ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 16:40:09.98ID:xdQLZADQ
>>151
よっぽど間抜けな警官にあたったのかね?
それで慰謝料もほとんど無しってw
まあ、逆走してる奴ら見ると、払う金無さそうなのばかりだけどな
0155ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 16:42:14.61ID:FF8d5OSm
「どけー!」とか言いながら
ベル鳴らしまくりで逆走するヤツ。
マジで見かけたことある。
0156ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 16:46:22.23ID:3W8mCKfH
太い方が抵抗が少ない?
ロードバイクよりファットバイクの方が転がり抵抗は少ないのか?
0162ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 18:34:17.23ID:tSh57Pua
>>154
保険会社の指示にしたがってるけど相手が無保険で対応むずかしいてよ
期待してた弁護士費用特約も自転車では使えないし
これ以上はスレチだから返信しないけど
どうにもならない相手もいるんだよ。まあ、自分の保険でなんとかなったけどね
0163ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 18:40:38.36ID:3b6MnQhV
28Cの時より25Cの方がパンクしなくなったな
タイヤの性能なんだろうけどw
23Cでも良いタイヤ履けばパンクは少なそうね
0164ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 23:16:05.99ID:00AcrgH/
>>162
そりゃ気の毒に…
逆走チャリも運転荒い軽も、基本揉めてもなんにもいいこと無さそうな貧乏人だもんな
俺もこれからは逆走来たら、歩道側に止まって車道側に出すの徹底するわ
0165ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/25(水) 23:38:54.46ID:G8ebFDDM
>>140
片道15kmはスポーツバイクにとっては長距離ではなく短距離
ロードバイクだろうがクロスバイクだろうが初心者でも余裕で走れる

タイヤの太さは速さよりも乗り心地に影響すると思っておいた方が良い
体重が100km近いとパンク防止のために空気圧を高くしないといけないけど、細タイヤだと乗り心地が非常に悪化したり路面の凹凸で無駄に跳ねてパワーロスして遅くなったりする
痩せるまでは太いタイヤ使うべき

ブレーキは雨でも走るならディスクブレーキの方が良い
でも、晴れの日しか乗らないならディスクブレーキだろうがVブレーキだろうがキャリパーブレーキだろうが問題ない
今のシマノ製品なら通勤通学や街乗りで困ることはまずない
安全性云々で言うなら、むしろタイヤのグリップ性能に注意した方が良い
安いタイヤは物理的に重いだけでなく路面抵抗が悪いのにグリップ性能は低いから
0166ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 07:59:51.18ID:lbjq1rcc
長文垂れ流しているのは大抵ニワカ
好きな自転車に好きなタイヤ履かせて乗ればいい
0168ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 11:41:37.32ID:464gw3Ym
相談に来てるやつにやめとけと言うのも必要
100キロ近い体重で15キロ通勤?できるわけないやろ
パンク率高すぎて遅刻→解雇 夏は汗臭くてシャワー、着替え必須。ぬるい職場ならええが
通勤車で早く帰ってトレーニングだな
0174ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 19:17:09.62ID:TIGQ1h5r
都内の自転車便の人達信号無視がすごいな。
0175ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/26(木) 20:00:08.89ID:uHwVCBW/
>>168 ちょっと意味が分からないです 100キロの人のことを言ってるわけで
>>170 一回で解雇なわけないだろ あほか 
0177ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 05:34:57.46ID:ZTg6Lw6P
100kg近い…つまりまだ2桁ということ?

MTB買って、一番細いチューブレスタイヤにし、あえてヘタレクロス化して乗るのがいいかも

ピンホール系パンクは、チューブレス汁が染み出して走りながら勝手に直る
それ以上のパンクでも、チューブを入れたら普通のウデでも10分で直る

タイヤ自体が裂ける、最悪の事態以外の遅刻はまず無い(あってもそんなの何十年に一遍だろ?)
その時はもう、UFOにさらわれたとか言っておけばいい
普段そこそこちゃんとやってて、数十年に一度一発ギャグかますぐらいなら許されるでしょう?
0178ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 05:55:21.41ID:5zpWs+l/
チューブレスは開けて中のシーラント拭き取って処理するだけで10分過ぎるだろ
そっから刺さり物調べてチューブ入れてすんなり嵌まればいいがタイヤとホイールの相性で堅いとどこまでも手こずるぞ
0179ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 06:56:48.22ID:Ib/sbgIT
自分は95キロでロード乗っています。
やっぱパンク多いかな。

ディスクブレーキのロードで28cはけるのなら充分行けるとは思います。
フレームは最軽量なんちゃら ってのは怖いかもしれないけど。
だからエントリークラスのロードでディスクのやつでいいんじゃないでしょうか?

15万くらいするかな
0180ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 07:22:11.02ID:RSMmFo2G
>>174
程度問題であるとは思うが、俺様ルールだと

歩行者・自転車 青信号側の邪魔をすることがなくて、警察が見てなければ無視しておk
バイク・クルマ 真夜中で誰もいなくても、警察が見ていなくても絶対無視しちゃダメ
0181ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 07:48:38.20ID:ZTg6Lw6P
>>178
遅刻とかのっぴきならない状況ならば、拭取らずにチューブをブチ込んで(ワイルド!)
溢れるのを気にせず直し、帰宅後に再度開けて拭きなおしてもOK
(事後2〜3日中に拭かないと、チューブがガビガビに・・・

自動修理にならんのは、シーラントが拭取れるほど少量に減ってるからだけど(建前)
実際には、ギリギリ自動修理不能な残量の時って結構勿体ないなーって量が残ってるわな。

まぁ、そういう事を差引いても、気付かずに治ってる状況の多さで考えるとメリット大きいなと

今の季節、帰宅時には日が暮れてピンホール探すどころじゃない場合でも
空気がゆっくり抜けるTLの特性から、何度かポンピングしながら帰宅出来てしまったり
生存性は非常に高い
0183ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 08:05:41.75ID:DK6OTfGJ
何で最初からロード買おうとするのかね とりあえずママチャリで3ヶ月通ってみなよ
高いロード買ったら続けられそうなんて思ってるんだったらやめたほうが良いぜ 絶対続かない
ママチャリ3ヶ月通えたら すでに5kg以上は体重落ちているはずだから 25cだろうが23cだろうが
カッチョ良いロード買いなよ まだパンクのリスクは高いけどその後の3ヶ月で5kgは落ちるから
そうしたらもうロードバイクにはまりまくりだよ 次のロードが欲しくなる  ソースは俺 キリッ!
雨だから 寒いから乗らないなんて言うなよ そんな奴はどうせ無理
0184ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 08:09:39.05ID:bVNnaXtr
何言ってんだ
最初からロードが正解なんだよ
ママチャリとかクロス買っても
結局ロード買うんだからそれは失敗なんだよ
最初にかっこいいロード買う
それが一番の成功
0185ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 08:17:54.62ID:OQnBDUZs
>>184 おまえが体重100キロになって無遅刻通勤して、その台詞が言えたら信じてやる
0186ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 08:46:45.02ID:bVNnaXtr
>>185
いや別に君に信じて貰えなくてもいいけどw
ママチャリ通勤なんてマゾ行為の修行勧めるなんてナンセンス
軽くて早くて格好いいバイクで風を切って快適に走れば自然に痩せる


遅刻が恐けりゃいつもより1時間早く出ろ
クイックショットを用意しろ
パンク修理早くできるようになれ
それでもダメなら地球ロックして
電車に乗り替えろ
ロードで生活するってそう言うことだ
0188ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 08:53:37.99ID:OQnBDUZs
>>186 だから痩せてから乗れって遠回しに言ってるんだろw
100キロ級にロード通勤なんてマゾ行為の修行勧めるなんてナンセンス
0189ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 08:54:37.10ID:6td3h1qy
酔っとるな
デブ通勤にはグラビエお勧め
それで楽しいと思えたなら休日走るためのロードを買えばいい
その後もちゃんとグラビエは活躍できる
0193ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 13:34:23.51ID:H9USKQZ0
TLRチューブレスレディにすれば100Kgでもパンクしないだろう。
CONTEND SL2とかでいいと思うよ。
0194ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 14:15:30.07ID:FwzMUF51
>>186
ママチャリでも電動付きなら大丈夫だw
0195ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 15:14:13.75ID:hSi9PDNI
俺30年物のチタンフレームバイク乗ってるが、全く錆びない!
0196ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 15:16:57.51ID:4apFQaux0
ジェニファー・ロペスのバックダンサー

〜女性〜
Nellie Bethel
https://www.youtube.com/watch?v=4YroIMNoHZA

Haley Fitzgerald
https://www.youtube.com/watch?v=HGyORuAP9o0
https://www.youtube.com/watch?v=7iueK7p0DfY

Kayla Radomski
https://www.youtube.com/watch?v=ZHeump8N6ZQ
Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=FdM73uij5Mk
Diana Carreno
https://www.youtube.com/watch?v=qzja8zTRRzo
Whitney Bezzant
https://www.youtube.com/watch?v=vVl6Gcc1vVw
Janick Arseneau
https://www.youtube.com/watch?v=6eHSLfaJIwU
Ashlee Nino
https://www.youtube.com/watch?v=hjPi1Ai7pDY

ジェニファー・ロペスのライブ 金髪の女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=m81z-FDENsE
Janelle Ginestra
https://www.youtube.com/watch?v=0DSmBrzTX5c
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
Tera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=qd0gQD2ZYxE

〜男性〜
Memo Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=BSeNqVvxFoo
Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=XhqvFLLgKyw
Jimmy R. O. Smith
https://www.youtube.com/watch?v=UonVH1ALnks
Vincent Noisuex
https://www.youtube.com/watch?v=CLHcXBKiPDs
Matt Day
https://www.youtube.com/watch?v=-7jSywlozUU
GROUP7 Jose Omar Hernandez
https://www.youtube.com/watch?v=dDwOBsvl-Zc
Rudy Abreu
https://www.youtube.com/watch?v=rfH0uPC2XHw
0197ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/27(金) 21:37:44.54ID:StYHL7TI
>>192 29er マウンテンバイク は ママチャリ よりも遅い…
27.5er 26er のマウンテンバイク をオススメする
29er だと巡航速度が (シクロクロス用タイヤを履けば) 速いけど、通勤=街中 だと頻繁に赤信号で止まるから、漕ぎ出しが 29er は遅い
0198ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 00:41:11.86ID:HOTWB7He
中途半端なスピードで走って1回信号に引っ掛かると次々と引っ掛かる事があるよね
0199ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 02:51:20.54ID:/cHZ3SNG
ママチャリだと乗ってても詰まらんから長続きしないのよ
0200ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 02:52:27.39ID:/cHZ3SNG
なんでもそうだけど快感がないと長続きしない
毎日沈歩触ってるだろう?それと同じ
0201ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 02:55:12.75ID:/cHZ3SNG
だから〇〇で十分じゃんみたいのもよく見るけど
そんなこと言ってもしょうがないのよ
どのレベルで快感感じるか人によって違うから
0202ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 02:58:32.80ID:/cHZ3SNG
○○ほしい!ってのは○○で快感感じそう!と推測してる。と言う意味でもあるからな。無意識にでも。
だからオーバースペックだとか言わず、とりあえずそれに乗らせてあげるしかない
0205ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 09:09:48.89ID:2pqSi/y3
15キロ以上の距離を通勤経験してないと実感が分かんだろ
俺は4年間でパンク3回、事故2回、自転車トラブル数回。ワイヤー鍵が後輪に巻き込んだのは焦った・・
結局32Cシクロのディスクに落ち着いた。田舎ならロードでもいいだろうが
0210ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 15:52:32.88ID:neGI3QL+
40年乗って来たが路上パンクは無しです。出かけようとした所フリーハブボディ内部のラチェットを固定している針金みたいなリングが折れて動けなかったのが一回、走行中に心臓発作で救急車が一回、トラブルはこれだけ。
0213ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 16:25:27.68ID:GlXGHm2H
中華ロードってどうなの
savaとかいうやつ

カーボンでクソ安いんだが
というかかっこいいんだがw
0214ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 17:20:20.76ID:4A8UMNTp
>>213
かっこいいのはどこかのフレームのコピーだからだろう

安いっていくらだよ
そんないつ壊れるかわからんのより70005MK2買った方が幸せじゃないかね?
0216ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 17:39:12.68ID:GbMwY/wr
>>213
買って直ぐにショップで点検して貰ったけど危ないと判断
16万円で買ったけどネットで12万円で叩き売りました
点検費用や対策パーツ代とかも丸損しましたよ
0218ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 17:52:03.38ID:GbMwY/wr
>>217
色々な事を全く気にしないのなら買っても良いかもです
まず長持ちはしないかもですが
私は大損しましたが乗らないで売りました
0220ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 18:04:15.45ID:GlXGHm2H
13万出すならもうちょっと出してSUPERSIX EVO CARBONかえるしなーw
あやりメリットなさそう
0223ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 19:48:22.63ID:ktZZFOgs
あさひでこんなん扱ってんのか、店舗取り寄せであさひでそのまま整備してもらえばええ
0225ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 21:01:39.82ID:HNETrsRk
何かと思ったらフルカーボンのくせになんか重い鯖ロードじゃないか
ネットあさひは時々チャレンジャーだな
実店舗では絶対取り扱わん地雷臭漂う商品もチラホラある
0226ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/28(土) 23:51:23.23ID:8MKgtfeo
>>140
スペシャライズドのディヴァージュ
11万でフレーム赤色でディスクブレーキで太タイヤのドロハン車
0227ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 01:22:13.84ID:6ci+k+6q
>>226
そういう用途で金が許せばスペシャならセコイアエリート薦めるけどな
スペシャ版アドベンチャーロードというべき代物でラックやフェンダー用のダボ穴完備のクロモリ車
ディヴァージュは105仕様のグレードもあるけどクラリス仕様の方がフレームカラーは格好いいな
初期30Cなら道路上のグレーチングも25C程には怖くないか。一応42Cまで履ける
0232ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 08:55:40.04ID:sfo/9YW6
>>228
感想です。

https://www.youtube.com/watch?v=L9XA8xNcgZg
スペシャのこのモデルは知らないけれど。
これMTB?ランドナーかと思うが・・・。

https://youtu.be/T8uAhd3vOYw?t=427
酷い運転・・・・。
若い人達はこういうのが格好良いのかなあ。
オッサンにはもの凄く格好悪く見える。
ところで目が追いついて無いんだけど固定コグじゃない人も混ざってる?
0233ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 09:04:33.28ID:z9KgBJkQ
ロード購入】 1台目 25年以上自転車には乗ったことがない
【用途・目的】ツーリング ダイエット
【予算】 20万円台 
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ
【購入候補】 ピナレロ ラザ か スコットアディクト20
【その他】どちらがオススメですか?デザイン的にはピナレロがかっこいいと思っています。
0236ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 11:37:35.25ID:Rl924/rw
くそわろ
どこにでもいるよなステップアップ厨ww
続かないやつはどっちにしたって続かないんだからこのアドバイスは無意味

ロードバイク一式揃えることができんならはじめから買えばいいだけのこと。
一眼レフ始めたいってひとにコンデジ、スマホのカメラでとか言うカスも無駄
ロードバイク欲しくてここに来てるんだからロード勧めろよwww
0238ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 13:56:29.70ID:R2jDdZMr
>>236
ロードバイクは使い勝手が悪いんだよ
停めておくのも気を遣うし
荷物も積めないから結局走るのみに特化してるから走ることに興味がなくなると飽きるんだよ
0240ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 16:11:16.67ID:AXK96p6M
タイヤ32Cにして泥除けとサイドスタンドを付ければ立派な街乗り用ロードバイクの完成!
0244ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 23:13:48.75ID:GanEd0As
>>238
興味なくなったんなら盗まれるとか気を遣わずにもう普段使いの足として乗り回しちゃえばいいじゃん
0245ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/29(日) 23:53:01.13ID:R2jDdZMr
興味はあるよ
うざいにわかが嫌いなだけ
ロードバイクで逆走だの信号無視だの大抵ママチャリから来た奴らだし
0248ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 10:54:21.72ID:mizf1iQg
俺はID:zD9BOfvjが言ってる事も分からんでも無いぞ
乗るからにはモラルと用途を理解しろよって事でしょ
見た目だけで買うならそもそもここ来て質問するなと

長文控えるのを好むこんなスレだとある程度察してレス理解していかないとね
ただしロードバイクの趣旨定義を説くスレじゃないって意味では反論するやつの理屈も通る
とにかく喧嘩すんな
0251ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 11:55:21.53ID:lmkLkzoW
>>233
ピナレッロのあのクネクネは見た目アグレッシブで凄いね!と思うけど
ああいうのは飽きやすいんです。
25年ぶりに乗られるという事で以前は何にお乗りだったか存じませんが
現在の市販車の殆どは当時のスチールフレーム+手組みチューブラーホィール+オープンチューブラー
に適いません。20万のカーボンやアルミ車ってファストフード、ファストファッションみたいなモノです。
私も20〜30万クラスのを3台程所有しましたが軽くレスポンスも良いと感じたのはコルナゴです。出足・レスポンスとも良いのでビュッと飛び出しますが
その後を続けるとなると素材や重量はあまり関係ありません。自転車は持って重く走って軽いのが良い車、最近は持って軽く走って「?」というものが多い。
自転車は鉄に入って鉄に終わる、結局長く愛せるのは鉄+手組み+手作りタイヤなのだなと実感しています。
無理に鉄にしろとは言いませんが、700×28cくらいまで履けるクリアランスがあるか、またキャリアのダボが付いていても
ボトルゲージの穴用のアイレット打込でやってる物が多くキャリアの耐荷重に耐えることが出来ないのでよく調べてから購入してください。
0254ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 14:50:21.80ID:mj/NyOLR
スクル4000とTCR ADV2で迷ってたら、フレームがスクル4000のがいいからそっちにしとけって言われた
なんでも、TCR ADV2はなんちゃってフルカーボンでコラムだけアルミらしい・・・。
これって詐欺だな
0256ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 15:06:23.08ID:gskbCZwM
フルカーボンなんて謳ってないし、きちんとコラムはアルミって書いてるし詐欺でもなんでもないだろ
0260ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 16:57:21.66ID:lmkLkzoW
宮古島トライアスロンの某シード選手の愛車がスチール+手組みホイール、コンポはSORAである。
出場選手の95%が彼の後塵を拝している。
プロロード等に於いてはスチールバイクが勝つような事があれば業界が困る事になる。
台湾巨大のLIVに乗る初心者がいるが私のスチール+手組み+手作りチューブラー仕様に試乗させてあげたら
自分の買い物の失敗に気付きフレームビルダーの所へ行く事になった。
自転車は鉄に始まり、鉄に終わる。別に乗らなくてもいい、欲しいの買えばいい。
0262ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 17:18:54.87ID:et5E2F73
メリダ リアクト 400 アルミフレーム 105 (クランク除く)
+ フルクラム レーシング3
計 22万円 くらい
0264ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 17:48:08.18ID:TNfFhvQb
>>254
何台も乗ってハンドル位置が決まっている上級者やレーサーなら組み立て段階でコラムカットできるし軽いカーボンコラムに拘るのも有効
でも、スポーツバイク初心者やポジション定まっていない中級者はアルミコラムの方が良いぞ
0265ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 17:55:13.37ID:4/MXHgmJ
>>260
一人二人なんて個人の資質で機材にハンデがあろうと上へ行ける
「鉄バイク作ってもらったら成績が上がった!」
って本人のインプレを5〜10は積み重ねろや
0266ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 18:20:02.49ID:4/MXHgmJ
あと混合種目じゃなく自転車のみの競技じゃないと説得力に欠けるぞ
特に日本で一番多いヒルクラだな
0267ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 19:40:40.43ID:fPStQZap
>>254
アルカーボンのどこがいけないのか?わからん
TCRのほうが、フル105だし、重量も軽いし、利点多いと思うけどな
0268ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 23:23:08.07ID:rMnR906p
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 レース ツーリング
【予算】  500000円 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 見た目
【購入候補】
【その他】 今はアルミのエントリーモデルに乗っているのですが、カーボンフレームに変えたらヒルクライムのタイムが縮んだりロングライドが楽になったりなどの恩恵はどの程度あるものなのでしょうか?
50万ほどで買えるものでおすすめのものがあれば教えていただきたいです
0269ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/30(月) 23:41:20.30ID:Q/ief11J
乗り心地は変わるだろうけどタイムは変わらないのがロードバイクの世界
0272ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 00:26:17.65ID:LdVgK/ss
>>268
1時間位のコースと仮定して2分短縮できればいい方じゃないかな?
大体、軽量カーボン+新型アルテグラ+10〜15万のホイールで50万位
各ブランドあると思うので店で検討ですね
0273ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 00:30:20.49ID:LdVgK/ss
>>268
1時間位のコースで2分位短縮出来たらいいほうかと
軽量カーボンフレーム+新型アルテ+10〜15万のホイールで大体50万
各ブランドあるので店と相談ですね
0274ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 00:42:18.12ID:guNSTKE3
プロのロードレーサーでもクロモリ時代からタイム大して変わってないからな
その大して変わってないっての少しの変化もコンポの進化によるものだからな
0275ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 00:45:14.10ID:guNSTKE3
まあクロモリって言ってもロードレーサーが乗るようなやつはかなり軽かったからな
そんな変化ないのも不思議ではないけど
0277ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 02:30:57.64ID:bYsEUmVj
見た目で選ぶって理解できないけど
そういう人がここで質問するのはもっと理解できない。
自分の主観で決めればいい
0278ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 02:41:30.37ID:m6Ly+hsX
二行目は同意するが一行目は全く同意できない
見た目が何より大事だわ
どんなステージでも最高の性能を発揮するバイクがあるとしても
形がキモくてカラーリングがださかったら欲しくない
0279ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 02:51:41.32ID:/CQp+ECB
まあ1万の竿と釣果変わらんのに20万の竿が売れたりするしな
スポーツ機材なんてそんなもんでしょ。野球のグラブ変えて守備力上がるなんて思ってる奴誰もいないだろうし
問題はロード界隈は機材変えたら劇的に変わると思ってる連中が多いこと
0280ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 06:07:45.03ID:fKYL2yjq
さすがにエントリーグレードのアルミバイクとミドル〜ハイエンドのカーボンバイクじゃ全く違うが
おまえら本当にロード乗ってるのか?
俺みたいな貧脚でもサイコン上でAve27kmからAve30kmに上がったし登りに関しては笑っちゃうほど違う

元8sアルミバイク11kg
現11sカーボンバイク7.9kg


ただママチャリからクロスの性能差のが断然大きいけどな
0282ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 07:51:30.45ID:FfmX1U8h
機材で10秒差がついたとしてたった10秒と思うかされど10秒と思うかの差
レースなり誰かと走ったことあれば分かると思うけど10秒差って絶望的な距離だよ
0284ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 08:09:11.66ID:bYsEUmVj
>>280
タイヤを入れ替えたらどうなるんだろう?
0287ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 10:42:51.92ID:/CQp+ECB
>>280 >>282
勾配の有無やら風速やら気温やらでいくらでも変わるのに
条件も設定せずにaveだの10秒差だの言われても困るんだけど
せめて出力で語ってよ
0289ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 11:28:37.12ID:okQHoPu2
なんでロードバイク系のカラーリングは
小学校の裁縫道具箱みたいなダサいカラーリングなんだw

ヘルメットもダサいしw
0292ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 12:02:50.96ID:keR8TBq5
>>287
バイクが変わっただけでは出力は変わらんから体重60kg、車重8kg→7kgとして自転車も含めたPWRが1.15%改善する
これが結論だろうな

体重がより軽いか元の車重がより重ければ効果が大きくなる
0294ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 12:19:54.10ID:RvV6RmxM
厨房クサイのはジャイアントがナンバーワンかな
フレームバッグでロゴを隠す奴もいるくらいだし
0296ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 12:43:52.80ID:55DGYNy6
ガンダムの地球連邦軍が乗ってそうなジャイアント

見た目だけで中身のないルイガノ

どっちが恥ずかしい?
0300ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 13:10:50.36ID:h+urcAOS
ロードバイクのダサさに似てるのあったわ
スバルとかミツビシとかの車で競技仕様のグラフィックのやつwww
0304ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 15:23:16.92ID:bYsEUmVj
specを見るとGIANTが欲しくなる。
見た目ってどこからの見た目なんだろう。
部屋に飾って?自分の乗ってる姿を他人が見て?
自分なら見た目より乗って楽しいかだけどね
0306ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 15:42:05.12ID:9pp8WGU+
>>304
自分が見てだと思う
自転車選びで見た目の比重が低い人は別に気にしないでいいんじゃね

俺は多少性能落ちても見た目大事だけど人それぞれ
0311ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 16:35:26.03ID:1xCB0ngo
アルミとはいえ20万でアルテ買えるキャニオンですわ
重量も完成車でスクル4000より軽いし
0313ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 17:43:04.77ID:Pyab/qAu
日本人て高い=カッコイイと思ってる奴多すぎwww 高級ブランドのいいカモwwwwww
0314ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 18:08:26.52ID:0oXTzMw7
定期的にカキコミにやって来る 「鉄フレーム職人さんへ」
オーダーメードで欲しい自転車と言ったら、速さの追求では無いですよ!
自分なら 「ランドナー」 +α
シマノ105 以上のコンポーネント搭載で、耐荷重200Kg
サスペンション付きフォーク に、左右にパニアバッグ、上に荷物が載せられる荷台を前輪上に付け ミノウラ MT-4000SF
後輪上には長い荷台 + Travoy のような牽引が最初から付いていて着脱可能なら更に良い
センタースタンド
700C 28 キャリパーブレーキ (ディスクブレーキだと交換修理が田舎では取り寄せ日数がかかるのでムリ)
とにかく丈夫なフレームで、105以上のコンポ搭載が欲しいですね
0316ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 18:35:42.37ID:fKYL2yjq
まぁ自転車は憧れのメーカーが気軽に買えるから良いんだよね
安いから仕方なく乗る人は別にして、わざわざ中国、韓国、台湾のメーカー名がデカデカ書いてある自転車に乗りたく無いでしょ
0317ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 18:41:23.50ID:i21Mfzxa
私の場合、ブランドロゴは全部消して変わりに自分の名前を書いてある。
0319ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 19:00:01.97ID:i21Mfzxa
世の中は知らない奴だけが損をするように出来ていて
支配する者はなるべく知られないように巧みに仕組んでいる。
0320ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 19:04:00.71ID:z7e4Wi6I
今のジャイアントロゴがカッコいいとか嘘だろ
旧ロゴのが絶対いいよ
0321ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 19:44:35.70ID:WxvDM+nS
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 通勤 ツーリング 他何でも  レースに興味なし。
【予算】  15万まで 定価 
【希望するフレーム素材】 なんでも  でもアルミかクロモリになるのかと
【好みのポジション】 アップライトは避けたい。前傾のきついもの。レーシー。
【重視するステージ】  郊外通勤 実質歩道通行(田舎なんで歩行者いない)
【重視する項目】 前傾姿勢のディスク(カンチ可)
【購入候補】 コンテンドディスク(になるんでしょうか?)
【その他】 

アルミのエントリーモデル乗ってましたが、盗難。
発見を待ってましたがあきらめました。

アップライトポジションではない、ディスクロードを考えています。
・盗まれてもしょうがないと諦められる価格(定価ベース)
・限られたメーカー、ちゃんとしたロード(なんちゃってロードは勘弁)

おそらく25-32cのタイヤで運用すると思います。(安wheel追加購入で使用場所毎で交換しまくり)
フロントバック、大サドルバックで荷物多めで運用予定。
ランドナーもいいかも。泥除けつくし
ただし、見た目は少しは気にします。 明るい色一色の物がいいです。

すみません。90キロあります。178センチ。
リア8-10速でお願いします。 
0324ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 21:16:04.52ID:wcYC+4Cu
【ロード購入】 2台目 1台目はdomane alr4 50cm
【用途・目的】レース
【予算】 税込350000円
【希望するフレーム素材】フルカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】山岳
【重視する項目】
軽さ カスタム次第で6kg台を狙えるもの
コンポ ultegra以上
サイズ 500以下のサイズがあるものがいいです
海外通販等での購入予定はありません
【購入候補】 emonda sl6 2018
【その他】自分なりに調べて見たところsl6 は完成車56cmモデルで7.4kg程だったため候補としました。メーカーや色などは気にしないので、ヒルクライム向きのものがあれば教えていただきたいです。
--------------------------------------------
ロード歴 今年の4月から
身長 160cm
体重54kg
総走行距離3200km
0327ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 22:38:28.12ID:sjSiVbF5
>>324
年間1万キロ乗らないなら今ので良いのでは?
それと重量、気にするなら予算50万にしてデュラいっとけ!
コンポは長持ちで使い回せるから!フレームで300g削るのは大変だよ
0328ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 22:52:12.10ID:TVOsVVYl
ロード初めて半年で2台目買うてなかなかやな
もう少し乗って考えた方がええんとちゃうか
0329ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 23:03:42.18ID:xV8qMp4G
>>324
エモンダSL6、56サイズで7.74キロとHPに載ってるけど。
そこから1キロ弱を削るとなるとプラス20万じゃ足りないかも。
だったらSLR6を買うかジャイアントアドバンスドプロ1(6.9キロで34万)買うのがいい。
0330ツール・ド・名無しさん垢版2017/10/31(火) 23:27:56.92ID:WUUoCDT8
エモンダsl6でいいかと
軽量フレームにギアもコンパクトとまさにヒルクライム仕様
ホイールも変えれば更に戦闘力アップ間違いなし
0331ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 01:01:49.56ID:nqX+Fhoy
>>321
ディスクブレーキで太いタイヤとなると、いわゆるグラベルロードって呼ばれるバイクになるかな。
アルミのバイクならTiagra以下のコンポ積んでるバイクが多いだろうから8〜10速も問題なし。
だが申し訳ない、Webで探すとジェイミスとかGTとか出てきてイマイチ分からん。
0332ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 01:07:52.89ID:W7uAb0dN
>>321
おまえこそサーリーに乗るべき奴だ
フレーム売り定価七万
安く上げたらその予算でバラ完出来る
0333詐欺サイト垢版2017/11/01(水) 05:30:06.04ID:q9VabSqP
http://bicyclesstore.trade/
会社概要
ストア名:株式会社やまと
所在地:東京都渋谷区千駄ヶ谷5-27-3 7階
業務内容:全国送料無料で自転車部品を激安通販
0334ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 06:46:11.12ID:y8slHDJY
>>321
店に行け
ディスクブレーキ車なら売れ残りの前年モデルが豊富にある

前傾について心配するならフレームジオメトリーよりも自分の腹が邪魔になることを心配した方が良い
ポジションについてはステムやヘッドカバーを交換すれば容易にハンドル位置を下げられるから

っていうか、ネタにマジレスするのも何だけど、歩道走行するつもりなら徐行しろよ
前傾姿勢きつくしたりスピード出そうとするのは止めておけ
0335ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 06:57:19.78ID:y8slHDJY
>>324
その予算ならジャイアントのTCRアドバンスドPRO1しかない
新型アルテグラ一式とカーボンホイール付きで最初から重量7.0kg
0338ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 09:15:46.23ID:t30tjivd
>>324
>>335
TREKってGIANTと仕様がよく似ていて5万円UPかな。 
0339ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 09:41:43.48ID:LT6bwHYS
長年ロードバイクを趣味にしてると金銭感覚が麻痺してロードバイクがクソ高いのが分かっていなかった
失敗したかもしれない
0340ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 09:49:45.60ID:REBiTuCu
>>339
なぁに、エンジン付きに比べれば安いもんよ
しかし重量は軽いし屋内保管が出来てしまうというお手軽さゆえに人は過ちを繰り返してしまう
0341ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 09:52:43.35ID:t30tjivd
>>339
なんでも趣味ってそういうもんだよ。
カーボンってどうなんだろう、ホイールを軽くすれば、、
実用性なら8万のエントリーで十分。
0342ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 09:54:02.48ID:Y12zS7tK
>>340
エンジン付きのバイクは先端技術と工業技術の塊だぞ
量産するからあの価格で済んでるんだ
ボッタクリの自転車と一緒にするな
0343ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 10:05:09.64ID:f61l9p74
ゴルフクラブ「全くだけしからん」
釣竿「せやな」
ブランドバッグ「美しくない」
0344ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 11:05:24.05ID:4ojPMglT
よろしくおねがいします。
【ロード購入】 3 台目 クロスバイク → カーボンロード → クロモリロード → HT MTB
【用途・目的】 ポタリング ツーリング キャンプツーリング
【予算】20万円くらい(車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(できれば ALL SHIMANO )
【購入候補】ARAYA CXG、JAMIS RENEGATE、KONA ROVE、
【その他】 
* 身長体重176cm60Kg、走行経路の高低差 伊豆や長野県あたりを、トータルの走行距離100〜160Km、保管予定場所 部屋内

基本イメージ、オールクロモリ、前後ディスクブレーキ、700x35C 前後のタイヤ

KONA や JAMIS にしてみたいんですが SRAM が選ばれてるのが気になります。
0347ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 12:06:48.19ID:uByAgqLI
324です
皆さま色々教えていただきありがとうございます
giantのpro1のほうが後々変えるパーツも少なそうなのでこちらも候補に入れて検討して行きたいと思います。
0352ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 12:59:27.45ID:weUUgdNb
>>321
まず15万円で本物の新車は難しいです。
@旧車フルOH&近代化
https://imgur.com/dsnzMpq.jpg
写真のような車両を分解清掃、調整して販売するお店があります。こういうお店を探してください。
バック広げ、ホイール手組み(TIAGRA10速36H+星プレーン#14+DTswissアルミニップル、6本組イタリアン)
通勤〜ツーリングまでTIAGRAハブでOKです。
Wレバー直付け台座にアジャスターを付けますが直付け台座がシマノEXだとカンパタイプのアジャスターが付きませんのでこの点ご注意下さい。
コンポはクラリス〜5600時代の105までご予算に合わせて。
現行車の荷台ダボの作りはボトルゲージや泥除け用の工作で重い荷台に耐えられません。
貴方の体重でDisk仕様の車種で、というと売ってません。
旧スチール車をバック広げ、芯出しして乗り後ほど予算があればDisk台座加工・全塗装も可能です。
0356ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 18:44:23.66ID:weUUgdNb
15万でマトモはありえません。マトモな物も知らん者がそんな事言うなど笑止。
相談者は体重90kg、それに荷物となるとTREKでも無理。
スチールフレームの場合、現行メーカー車は鉄であっても頑丈かどうかは疑問。
鉄は重いほど柔らかな乗り心地で頑丈というイメージは昔の物。
中国台湾で軽く且つ剛性がありしなやかさも併せ持ち耐用年数が20年以上なんてのはありません。
国産メーカー、ビルダー、欧米の一部は過去相反する品質達成に挑み成功させ鉄の技術を既に確立させました。
現代であれば更に良い物が出来る可能性はあるのに中国台湾の技術では現状では無理。
昔ミヤタ・エディメルクスという車種がありましたがあの辺りでもフレームパイプがスッポ抜けるし
BSのダイキャストラグ仕様も同様にスッポ抜けた。
国産マスプロが世界水準に追いついたのは昭和53年あたり(1978以降)、そして80年半ばで台湾移転により終了している。
またガイツー完成車などもってのほか。
ディスクの歪み修正やディスク台座面研はプロショップでないと出来ません。
相談者様にはこれもご参考にして頂いてhttp://vigore.co.jp/gooddesign/atb-tourer2/
私の言う事が信じられんというならフレームビルダーを尋ねて聞いてくればいい。
0359ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 19:58:52.59ID:bRqGyON2
【ロード購入】2台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース  トレーニング
【予算】  400千円 
【希望するフレーム素材】フルカーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】  山岳
【重視する項目】 コスパ  剛性 軽さ 耐久性  コンポ・パーツ 
【購入候補】 TCR advanced pro1
【その他】 ヒルクライムレース、日常のヒルクライムでもっと速く登れるようになりたいです
166/67とクライマー体型ではないですが、stravaやリアルレースで上位2割以内には入りたいです
今年の富士ヒルは80分ほどでした
コンポはアルテグラ紐メーカーや色は問いません
キャニオンだけは遠慮します
よろしくです!
0363281垢版2017/11/01(水) 20:21:02.93ID:70cVmZsU
>>356
内容はどうでもいいから、その冗長な駄文をどうにかしろ、無能野郎
0364ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 20:48:58.33ID:zJEdYE+j
100kgでデブって動物の餌みたいな量の食事してるだろ
アメリカ人みたいな
それを止めてからじゃないとロードバイクに乗ろうが効果はでない
逆に食べる口実与えるようなもんだ
0365ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 22:40:22.02ID:y8slHDJY
>>359
166cmで67kgってBMI24.3だぞ
スプリンターならともかくヒルクライマーでその体重はありえない
レースで結果を求めるならまずは痩せろ

その上でアイオロスxxxチューブラーみたいな1kg切る超軽量ホイールと高性能タイヤ買え
フレーム交換やコンポ交換するよりホイール周りを軽量化する方がずっと効果的
0366ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 23:04:47.47ID:qcNAmVB+
>>359
2台目ならハイエンド行っとけ!
その体重で富士80分ならゴールド可能性あるから!
俺ならTCRSLフレーム&デュラ買っちまうけどな
0367ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/01(水) 23:43:16.63ID:mmBRvBCN
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴:クロスバイク半年くらい)
【用途・目的】ツーリング
【予算】  15〜25万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 
【重視する項目】 コスパ、デザイン、乗り心地
【購入候補】 Cannondale CAAD12 105、TREK DOMANEシリーズ、GIANT TCR ADVANCED 2等
【その他】 身長体重は170cm73kgくらいです。主な目的は旅行で、クロス(GIANT ESCAPE R3)で何度か長距離を走ったりしてきましたが、より爽快な走行を求めてロードを購入したいと思いました。よろしくお願いします。
0369ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 02:24:27.79ID:yXeMg40u
乗り比べるのような連中や乗ってみて比べられる奴は少数派なんだからメーカーは言ったもん勝ちだよな
アピールポイントでっち上げ勝ち
0370ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 02:40:51.17ID:j+k1HGZ+
しっかり試験データを基にして他製品とディスリ合いしてほしいな
レースで勝ってるとかまったく参考にならんから
0373ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 08:54:11.07ID:kvZgg4og
スポーツ機材の世界は言ったモノ勝ちだよ
毎年言ってるゴルフクラブの距離○%向上を真に受けると今頃800ヤードは飛ぶとかいう笑い話もあるし
0374ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 10:02:19.37ID:GdSGwfW1
>>356
エントリーのCONTENDと比べてどうなのかな?
0375ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 10:05:45.25ID:BucKJ9yp
コンビニのパンとか惣菜にもある話だよね。
毎回おいしくなっていくパンとか前はどんだけまずかったんだよという・・・
0377ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 10:36:16.12ID:kvZgg4og
味は感覚的なモノだけどスポーツ機材は具体的(風な)数値を出すからたちが悪い
誇大広告とかに引っかからないのかね
0378ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 11:28:26.27ID:GdSGwfW1
どんなに機材が良くても自分の能力以上には速くなれない。
0380ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 12:31:32.74ID:ZL8UeDMJ
>>373
興味深い

それに使う人次第のほうがずっとでかい要素だよな
俺が嫁の30万のドライバー使っても飛ばねぇもん
0383ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 14:10:08.45ID:6OdDtNne
おまえら買えよw

105で35万とかw

http://livedoor.blogimg.jp/fukushimafin/imgs/7/3/73aaee91.jpg

バンダイ公式ショッピングサイト「プレミアムバンダイ」( http://p-bandai.jp/?rt=pr )では、アニメ「機動戦士ガンダムUC(ユニコーン)」に登場するモビルスーツをイメージしたロードバイク

『アナハイム・エレクトロニクス社製 ユニコーンガンダム ロードバイク RB-CAUC01(カーボンフレーム)』
『アナハイム・エレクトロニクス社製 ユニコーンガンダム ロードバイク RB-ALUC01(アルミフレーム)』
『アナハイム・エレクトロニクス社製 ユニコーンガンダム2号機 バンシィ・ノルン ロードバイク RB-CAB01(カーボンフレーム)』
『アナハイム・エレクトロニクス社製 ユニコーンガンダム2号機 バンシィ ロードバイク RB-ALB01(アルミフレーム)』


さらに今回はアニメ「機動戦士Zガンダム」に登場する百式をイメージした2タイプのロードバイク
『アナハイム・エレクトロニクス社製 百式 ロードバイク RB-CAHY01(カーボンフレーム)』
『アナハイム・エレクトロニクス社製 百式 ロードバイク RB-ALHY01(アルミフレーム)』

の予約受付を2017年11月2日(木)16時に開始いたします。
なお、価格はカーボンフレームが税込355,000円(送料・手数料別途)、アルミフレームが税込183,000円(送料・手数料別途)となります。
(発売元:株式会社シー・シー・ピー)

http://japanican.blog.jp/archives/51530580.html
0384ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 14:33:49.87ID:aXmRumKL
35万出すならジャイアントのアドプロ買うわ
0388ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 14:55:48.19ID:jVpdRIBI
>>386
俺はあんたと違ってブランドには一切興味が無いからジャイアントで充分
付いてくるパーツも性能も同価格帯の中ではいいからね
0391ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 15:03:45.70ID:aXmRumKL
ジャイアントってデザインやカラーさえ良くなればもっと良くなると思うんだよね
そこら辺はヨーロッパのはかっこいいなと思っちゃう
0393ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 15:18:15.58ID:SUtR4J1g
ジャイアントもシマノも性能は業界一なのにデザインの面ではダサすぎて勿体ない
0396ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 16:19:57.58ID:y6TPyvO3
ジャイアントとメリダの上位モデル見た後に他メーカーの同価格帯モデル見たら、付いてるパーツが下手したら2ランク下がってて目を疑う
0397ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 17:09:09.60ID:I32JweXE
>>395
そいつは一日中暇を持て余している中年ニートです。
スルーしましょう
アニメや漫画で自転車に興味を持ちネットで調べてショボい知識を持ってますが、実車は持ってないようなやつです
0399ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 17:29:36.87ID:ODxvW6na
まともとまともじゃないの違いってどこ?
境界ってどこ?
0400ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 19:15:37.76ID:XFycX+xc
明日のサイクルモードはヘルメットさえ持っていけばいいのかな?
0401ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 19:19:55.33ID:aXmRumKL
ヘルメットと前売り券
意外と汗かくから半袖やタオルもあるといい
0405ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 19:52:49.29ID:XFycX+xc
>>401
ありがとう。
リュック持って行って上着脱げるようにしておきます。自転車で行ってもいいのかな?
ブロンプトンかクロスだけど。
0406ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 20:56:44.70ID:up+eu+gW
札幌だけど舗装悪い
25c大丈夫かなぁ
0409ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 23:00:41.09ID:wCiEW3kl
>>400
普段使っているペダル(ビンディングペダルならシューズも)
六角レンチ
巻尺

試乗するつもりならヘルメット以外にこのあたりも持って行った方が良い
0411ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/02(木) 23:23:49.58ID:40eeFI0t
普通の試乗会ならサドル調整とペダル交換はスタッフの仕事だろ
客自身にやらせたら効率悪くて乗れる人数激減だろ
自分のサドル高さえ把握してりゃいいんじゃないの
0412ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 00:45:01.58ID:IUrvYxTW
>>407
え!?ジャイアントって台湾製じゃなかったんだ!
中国製ならどれかっても同じじゃん
意味ないよな
0413ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 01:15:00.57ID:DUfkDl7+
自社で中国に工場を持っているのと中国のメーカーに作らせているのでは結構違うと思うんだが
0414ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 01:51:23.33ID:ye2YptIW
試乗会とかってサドルくらいは交換してくれるの
それとも前の人の屁が染み込んだサドル使いまわしかね
0417ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 04:57:39.74ID:uZ5W81tS
サドルの高さは変えてくれるけど、サドルは同じものを使う
それが嫌なら行くな
0419ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 05:16:54.40ID:sxurIN3w
ヘルメットは持ってくけど、シューズやペダル、サドルなんか持ってかないよ
そんなの持ってってるのほとんどいない
0423ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 19:43:22.46ID:cYU+DCic
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 なし)

【用途・目的】 ツーリング

【予算】  30万円 

【希望するフレーム素材】 カーボン

【好みのポジション】よくわからない

【重視するステージ】 舗装道路

【重視する項目】 オススメ度

【購入候補】 トレック ドマーネ sl6 2018モデル 32万5千円

【その他】 全くの初心者。上の用途メインでこの価格は高いんじゃないかと不安。他のメーカーオススメがあるか。タイヤ28cだが舗装道路メインなら25、23等に下げた方が良いか。

宜しくお願いします
0424ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 19:56:18.74ID:mvKto3hd
>>423
カーボンに幻想を持たないほうが良いよ。
その用途ならエントリーで十分だけど予算が余っているなら購入候補でいいと思う。
自分は平日はアルミエントリー、休日はルーベSL4スポーツに乗っているけど
フレームの違いは体感できない。
0426ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 20:11:35.58ID:DzHugBPR
>>424
違いが出るような乗り方が出来てないだけ
ど素人がしゃしゃり出んな
カーボンの方が良いに決まってるだろ
0428ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 20:25:51.33ID:ix63JxQR
素人だからって何も戸惑う必要ないと思うけど、周りの目なんな気にしてもしょうがない
ロードに乗りたい、この自転車が欲しい、予算はある
だったら買いでしょう
0429ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 20:31:07.18ID:t5pRN5S2
半額の15万のでも用は足りると思うけど気にいったのがあるなら高いのでも問題ないぞ
盗難だけは注意してな
0431ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 21:01:43.14ID:tXtiJXrI
15万のロードを40%オフで買うのは家族もちなら正しい選択だ
0432ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 21:35:23.81ID:b3Seglty
>>423
その用途なら25万位のドマーネSL5とかでも
全く問題ないが予算があるならそれでいいだろ
TREKは価格は若干安め〜標準的な価格だから安心して買えばいい
タイヤ幅についてはデフォで付いている物を使ってから判断で良い
0433ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 22:33:06.32ID:FpGD+wh+
>>423
良い選択
安物買って買い直すよりはるかにまし
5年は不満なくのれるはず
28Cで問題ない
細けりゃ速いてもんじゃない
0434ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 23:37:24.63ID:9el5FPA5
>>423
買える予算あるなら1台目からドマーネSL6は良い選択
カレラのER-01みたいな安いカーボンフレームに電動アルテコンポと新型オープンプロ使った手組ホイールを組み合わせるのも面白いと思うが

タイヤについてはレースしないなら舗装路オンリーでも乗り心地の良い28cは悪くない
重いと感じるようなら前タイヤだけ25cに交換するのも有効
23cはグレーチングに注意しなくちゃいけなくなるからツーリング用途の人には勧めない
っていうか、トレックの標準ホイールはワイドリムだから23c非推奨だったはず
0435ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/03(金) 23:49:00.57ID:OZM4bfDg
>>423
TREKのshopならきちんとアッセンブルしている店があるのでそういう店を探すといい。
マスプロでカーボンにこだわるのならTREKがよい。
後ほど融通できたらホィールだけ替えたいところであるが
DT swaissRR440+同社アルミニップル+星orSAPIMのDBスポーク+6800ハブでしょうね。
11速となるとリムはアシンメトリックを使用、RR440は前450g後460gです。
比較的お手ごろなcampy/FCのZONDA・Racing3ですがこちらはリムがなんと540gと超ヘビー級、壊すとリム単体価格が一本4万円です。
ハブはイタリー製、リムは中華ですが品質に問題はなく頑丈なリム故、滅多にフレは出ませんが逆に1mmも振れると不安ですね。ハブは良いです。
シマノはリムが弱く、マヴィックはハブがイマイチ、ホィールは外周の軽さとスポークテンションがキモ。
11sになるとスポークテンションはかなり上がり10sまでの手組みに比較すると完組みっぽい乗り心地になりますがそれを差し引いても10万円台の完組みに勝るものが
5万で済むのが手組みの魅力でもあります。スポークも黒、カラーニップルにすれば見た目も完組みっぽい仕上がりになりますよ。
0436ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 00:15:16.90ID:HXUdR2QD
>>425
普段乗りと練習にエントリー
休日サイクリングにルーベ
街乗りだとキックスタンドやサブレバーがあれば楽だよ。
0437ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 04:16:48.63ID:khFTIwVN
>>427 当たり前だよ! いいんだよ。
継続して、やる気に繋がるからね。
35万円 あったら、様々な会社の自転車を観てから決めるといいよ。
例えば、自転車に 29万円 +6万円 で、フルクラム・レーシング3 を買う。
0439ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 05:39:58.53ID:uHVMBEe7
ロードでお外を走っていれば飽きるとかないわ
怪我で延々と普通のローラー回しているしかない身では羨ましい
0440ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 06:13:50.49ID:RwdUUznH
そんなもん人によるとしか言いようがないだろ
興味本位で手を出す人間に無責任な事言うなよ
0441ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 06:41:18.88ID:kjSsq3WY
>>438
そんなのが沢山ヤフオクで出てるよな
実は俺もヤフオクで数回乗っただけって書いてあるロードを買ったが数回すら乗ったのか?みたいな感じだった
リアタイヤの真ん中はバリやヒゲは勿論残ってたが新品のゴムのテカリすらそのまま
定価30万円のが一年落ちで13万円で買えた
0443ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 07:25:15.85ID:58R6G5gZ
>>438
そのリスクは確かにあるが、安いの買って高いのが欲しくなるって事も
少なくは無いから予算上限の物を買うのがベストだとは思う。

ただ落車とか盗難があるからローンなどはやらない方がいい
0444ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 07:37:28.36ID:cMgUW8KG
ヤフオクは屁が染み込んでそう
0445ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 07:45:15.54ID:HXUdR2QD
>>441
盗品?
>>443
安いのかって高いのが欲しくなればその時に買えばいいんだよ。
車と違って維持費はかからないのだから何台あってもいい。
0446ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 08:04:32.89ID:rmBhj+XC
>>427です

皆さんありがとうございます
フレームのサイズも58が在庫であるということで店には仮予約してもらってる状態だったんですが決心がつきました

今日にでも連絡して購入します

タイヤも28で乗ってみて後々のことはそのとき考えます

本当にありがとうございました
0448ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 09:25:21.35ID:RwdUUznH
ロード乗る前にとりあえずママチャリで良いからルート決めて遠出してみれば良い
この時風景やら散歩目的でなくあくまで走る事自体を目的にすること
それで楽しいと思えなければロードに向いてないよ
0450ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 09:50:27.55ID:ousdyJcu
10万円のロード新車がショップのセールで半額だったので5万円で買い毎日の通勤やロングライド、イベント、街乗りなどにハードに使ってる俺は勝ち組?
フルフェンダー付けたりしてるがカッコいいし安物でも意外と速い
0453ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 11:14:50.58ID:5nATbKCZ
ロードは2日に一度くらいのペースでは乗ってるがロード乗るために乗るってことはそんなにないからな
買い物とか郵便局とか行くために乗るついでに楽しむ感じで
0454ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 11:45:50.84ID:g5rUFiWV
エアロロードなんて数年後には消えてそうだな
0456ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 12:30:07.93ID:zuqap08o
ユーザー数的にレースよりもホビーライドする人の方が圧倒的に多いだろうしねぇ
エアロよりもオールラウンドやエンデュランスの方が需要があるのは仕方ない
0462ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 13:47:56.15ID:g5rUFiWV
>>457

あの平たい形状どこがおしゃれなんだ?
0466ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 14:30:54.30ID:MKQRm7ly
アルミエアロ=若いニワカバカ
クロモリラグなし=年収500万に届かなかったオッサン、金のない若者
クロモリラグあり=死にかけの懐古爺
カーボン=頭の知能指数も軽いカーボン製
ピスト、シングル=人間未満ボルボックス以上、人の言葉はわからない
ファット=デブ専
チタン=硬い
MTB=山で自給自足社会不適合者
ママチャリ=オバちゃん
電動ママチャリ=痩せろデブと言われるオバちゃん
ミニベロ=チビ、足が奇形的に短い
三輪車=農道最速
0471ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 16:11:14.20ID:CbhDr9Tq
エアロってキモヲタ率高くね?メリダとか特に
ガンダム好き!みたいなのにウケるのか
0472ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 16:15:11.56ID:KbZsIA8s
エアロとか軽量命のヒルクライムする僕には全くそそられない
0474ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 16:21:17.06ID:nwXtLQL/
でたよまたw

ママチャリで試す必要あんのかよ
はしる事を目的として乗れと言っといてママチャリとか気が狂っとるわwww
俺だってたのしくねぇーわ
0479ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 19:52:28.69ID:cz9KGKD/
ジャイアント、メリダは安物じゃない
本物の安物は欧米ブランドシールの貼られたロードバイク
シール代だけで10万以上かかってる
0480ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 20:26:39.75ID:g5rUFiWV
素人でもエアロ効果あるならいいけど
ほとんどないんだろ?
0481ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 20:35:39.42ID:v3+F2I5G
>>480
本来のエアロ効果よりも
エアロ効果がありそうなデザインの自転車に乗っている気分が大事。
ノーマル形状の数グラム減と同じ事。
弩素人が乗って数グラムなんて大差無い事なんてみんな了解済みでしょ?
0482ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 20:49:47.86ID:J6HHsnkR
エアロロード、エアロパーツが出だしたのは81年頃だったが
サイスポで特集組んだところ「これって横風に弱くね?」「人間をどうにかせんとな」などと突っ込まれ
早々と消滅した。
http://imgur.com/l9oXB6V.jpg
https://imgur.com/nEEGCEB.jpg
自動車にもエアロパーツを装着するのが流行ったが、それより前のお話である。
ちなみに「コスパ」などと言う言葉を連発するようになったのもサイスポ誌上で80年くらいからだった。
0487ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 21:40:23.46ID:s24ltHz9
>>482
これはSHIMANO 600ax (現DURA-ACEの先祖)600(先祖アルテグラ)のエアロチェンジ型
扱いにくい、シートポストの形が特殊でフレームがないなど、じゃじゃ馬と使いにくさで不評だったが
エアロ加工された細クロモリはそこそこカッコ良かった。一瞬で消えたけど
0488ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 21:51:00.77ID:IXQ+4kHL
フィン加工とかも所謂エアロ効果狙った物じゃねーの?
チネリのレーザーとかそうだろ
0491ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/04(土) 23:33:37.83ID:yCfA3lLA
>>480
エアロ効果は35km/h超えないと殆ど意味ない
でも、それを超えた速度で走る場合は消費パワーが減る
速度が低くても向かい風での消費パワーは減る

要するに、エアロだから速くなるって訳じゃないけど、エアロのおかげで速度維持がしやすくなる
そういう意味では初心者にもメリットはある
0492ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 07:06:02.61ID:9Tv5AHbu
そのデブイ体を細くした方がエアロ効果ある
0494ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 08:24:15.02ID:Pby5ITXY
22mmのすね毛を剃った時のエアロ効果>ディープホイールリムのエアロ効果
そんなもの
0495ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 08:59:02.88ID:4ojMJ+y+
萬田久子クラスの美人が乗ってればどんなロードでもエレガントに見える
0501ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 15:40:53.88ID:sM8eGoSp
トランプ乙
0503ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 17:03:54.60ID:F9YMXitG
バイクや車でも自分の好みは多種多様。自分がかっこいいと思えば関係ない
コルナゴコンセプトやプロトスのエアロはかっこいい。逆に細いフレームは欲しくない。
ヒルクライムもエアロっぽいVR1で登る。他人の好みに口出してもしょうがないね
0505ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/05(日) 21:51:58.55ID:9m/gASiC
フラグシップカーボンなら超軽量フレームの価値もあるけど、エントリー〜ミドルクラスのカーボンならエアロフレーム選んだ方が良いよ
乗り心地も軽さも変わらないのにエアロ効果のメリットあるから
その代償として3〜5万円高くなるけど、逆に言うと僅かな値段差以外にデメリットない
0509ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 07:41:06.81ID:As/n6Vxu
GUSTOって どうなんでょう?
ショップで見たけど
オールカーボンで アルテ新型フル装備
おまけに カーボンチューブラー付きで
26万って

シャマル付きは29万

どんな罠潜んでるのか〜(´Д`)
0514ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 09:23:33.34ID:KgzitK0Q
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )ママチャリのみ
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 物欲
【予算】 35万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 整備農道(良舗装)とか利用するとほぼ信号無しで10〜20`は走れる程度の田舎です、隣町には峠超えになります
【重視する項目】 脚力、心肺能力とも長期入院後のリハビリレベルなのでそれでも乗れるようなもの
【購入候補】 よくわからない

体格は175a 70`
歳は45です
0515ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 10:58:46.95ID:wvdGJayO
こんな事言っちゃなんだけど、ツーリングやダイエット目的なら見た目で好きなの選べば良いと思うんだけど
候補あったらこっちの方がいいんじゃないみたいな事は言えるけど、ゼロからこれがいいよって言われて納得出来るとは思えんのよね
0517ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 11:17:15.41ID:tsm5ZXPJ
>>514
脚力や心肺を問われるような車種はないと思う
どれを選んでも脚力や心肺なりに走る

ツーリングメインなら各社のエンデュランスモデルかな
その予算ならカーボンの乗り心地よいものが手に入る

ただもしも、最低限の持ち物でただ走るだけを楽しむのではなく
キャリアをつけてキャンプツーリングとかお土産買いながらまったりツーリングとか楽しみたいのなら
キャリアダボのある金属フレームのモデルにするといいと思う
0518ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 11:17:38.50ID:EPhqOcQ5
>>513
TREK Domane SL6 を筆頭に挙げます。
また、
相談主様なのですが45歳でリハビリ用、初めての愛車、
ドロップハンドル、車道走行にも慣れて頂く必要もありそう考えると細いタイヤ、ヤワなホイールやフレームと言う訳にもいきません。
グレーチングが道路を横切っている場合、タイヤがはまり込んで前方宙返りしてまた入院・・・とかでは困ります。
やや太めのタイヤもはける、好きなカラーで自分だけの一台が作れ更に一生モノ、という事で
http://vigore.co.jp/store/frame-crmo/
手作りのショップにて貴方だけの一台を注文作成してもらうのもお奨めです。
このフレームを元に手組みホイール(シマノ105+マビックOPEN PRO)、部品はシマノ105を中心に作成すればご予算内で余裕で収まります。
リハビリという事で心拍表示機能のあるサイコンもあわせて購入してください。
部品やサイズでわからない事はビゴーレならお店の方に相談してください。
0522ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 11:53:16.85ID:1VsFkgO1
ばぁさんや甘いものの後には塩気が欲しいアラレあったじゃろ出しておくれまで追加で読んだ
0523ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 11:54:25.45ID:BKNFGuM6
>>514
素材なんでもいいなら木を試してほしい
0524ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:00:49.46ID:jPHfftSk
購入相談テンプレ
【1台目】    → 最初の一台は見た目で選ぼう
【用途・予算】 → 予算内で選ぼう(アクセサリーも考慮して)
【素材】     →レースするかしないかで決めよう レースしないなら関係ない 
【ポジション】  →レースするかしないかで決めよう レースしないなら関係ない
【重視ステージ】→舗装路走りたいならロード それ以外は別と考えて。
【購入候補】 →気に入ったんでしょ? じゃぁそれを買おう 

備考
体重は125キロ以下ならメジャーメーカーは全て乗れる
平地でも坂でもレースでも車体は軽い方が進む
コンポは後から変えられるし、ソラ以上で良いと思う
メンテちゃんとしとけばスパスパ決まる。
0525ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:04:32.20ID:1VsFkgO1
大体合ってるが25cロードで問題なく走れるのは80kgくらいまでだと思うぜ
それ以上はフレームは耐えてもタイヤが耐えられん
0526ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:18:21.43ID:tsm5ZXPJ
クロスバイクで通勤してるデブだが車体や荷物含め総重量100kgで4000S2 23cが5,000km持ってなんか刺さった時以外はパンクしないぞ
80kgや90kgでタイヤがどうにかなるもんか
0527ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:23:20.32ID:fjPjsfLC
>>514
BMC Roadmachine 02 THREE 105なんかいいと思うよ
ディスクブレーキに太いタイヤで初心者でも乗りやすい
0528ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:25:51.77ID:jPHfftSk
>>525
たしかに体重はリム打ちの原因一つだけど
乗り方の方が起因となりやすいよ
ロード初心者の体重60キロと
ロード経験1年の体重100キロだったら
絶対に後者の方がパンクしない乗り方出来る

ロードで距離を走ることで、どんな路面状態のときに
どんな乗り方するとパンクに至るのかを学べる
(パンク修理も学べる)

これはママチャリとかクロスではちょっと
異なってくるんだよね

ちなみにタイヤの耐荷重は2本であるので140くらい
性能は100パーセント発揮出来ないかもだけど
乗れないとかは無いよ
0529ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:26:31.79ID:1VsFkgO1
4000s2で5000kmかぁ
流石コンチブラックチリだ
一世代前の4000s23cの話だが車体含め70kgくらいで8000kn走れたパンクはほぼ無かった気がするな
体重があればそれだけ消耗が速く刺さり物の可能性が高くリム打ちもしやすい
コンチでなかったら寿命が尽きるのはもっと早いだろう
80kgから10kg増えるに従ってタイヤサイズをひとつ上するくらいがいい
0531ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 12:39:21.81ID:jPHfftSk
>>514
の予算で個人的におススメはスペシャのベンジエリートかなぁ
見た目、所有感も文句無し

もしくはキャドエボのアルテグラ
これも良いよねぇ

アメリカ嫌なら年齢的にはコルナゴオヤジになるとかね
1台目で予算がそれだけあると選ぶの楽しいよ
0532ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 13:04:38.06ID:MFMLNMeR
>>514
5万円くらいのクロスバイクを半年くらい乗るのを勧めるわ
リハビリなんでしょ
ロードいきなり乗るのは負担が大きいよ
身体が自転車に慣れてきたらロードにした方が
良いと思う
クロスバイクは普段使いになるし3万くらいでヤフオクで売ればいい
いきなりどうしてもロード買うなら
トレックのドマーネが乗りやすくてカラダにやさしい
0533ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 13:12:31.31ID:giB8tCM7
Anchor RL8も体に優しいよ
ステムの長さからすべてフィッティングしてくれるよ
自分仕様にできるんでAnchorはみんなが思っているよりいい自転車だと思う
0534ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 13:23:50.11ID:F+TDA2RR
予算あるんだから10万超えのクロスだな。
ロードはクロスでまず20キロ快適に走れるようになってからだ。
そしたらロードで峠超えだよ。
0540514垢版2017/11/06(月) 13:52:19.06ID:KgzitK0Q
すいません、最終的には見た目で選ぶ事になると思うんですが
勧めてもらった
AnchorのRL8
TREK Domane SL6 
BMC Roadmachine 02 THREE 105
スペシャのベンジエリート
キャドエボのアルテグラ
コルナゴオヤジ

この辺りとりあえずネットでチェックしてみます
0549ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/06(月) 16:08:26.06ID:EPhqOcQ5
ユンボなら家にあった。乗らなくなったシルビアを埋めたな。土地売るときに埋まってるの思い出して掘り起こして庭に置いてる。
FC3Sも6000kmしか乗らないまま庭に放置して草ヒロになりつつある。
車なんてロードバイクに比べたらつまらんしFCを100万で売ってくれって言って来る女がいるんで車売ってもう一台ロードバイク作りたい。
0552ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 00:14:06.62ID:+ahUPiid
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )GIANT RX3を4年
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 20万円 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 オンロード、坂道多い
【重視する項目】 ディスクブレーキ欲しい
【購入候補】 よくわからない

GIANT RX3は街乗り用にする予定

体格は166a 62`
歳は25です
0554ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 07:34:29.07ID:4vxO2KBE
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )クロスとママチャリあり
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 通勤 その他所用
【予算】 20万円まで (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 整備農道 堤防路 田舎の幹線道路、車道 宅地の道路
【重視する項目】  長距離いけるか。泥除けつくか。 タイヤ自由度少しほしい。
【購入候補】 よくわからない

181a 88` 37歳
クロス持ってます。通勤で毎月500キロ以上は走っているので、体力はまあまああると思います。(素人レベル)
100`b位ならクロスで出かけています。がこれ以上はクロスではきつい気がしています。
ドロハンにあこがれています。
丸一日で200キロや一泊で300キロ超位行きたい 
レースは興味ありません。
泥除けがつけられるものでお願いします。
ディスクロードのほうがタイヤの自由度があっていいのかなと思っています。

クラリスとアルテがどう違うかわからず、もっと資金準備した方がいいのでしょうか?
0555ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 07:37:52.38ID:RtbhY4+V
contend SL1 disk
予算に収まるし油圧ディスクだし105で10kg切ってるし
giantに抵抗なければ良いんじゃ無いの。
0556ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 07:44:13.71ID:RtbhY4+V
>>554
ロードに余計なもの(泥除け)つけるくらいならランドナーの方がいいんじゃないかな

とりあえず15万前後のエントリーアルミなら用途満たせるから見た目で選べばよろしいかと。
0561ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 13:56:37.36ID:PVUT5jcq
>>552
自分なら
ビアンキのZURIGO DISC
メリダのRIDE DISC
あたりから選ぶ

フロントシングルでディスクブレーキ
ビアンキはカラー重視、メリダはBB規格重視
他メーカーも一通り目を通してフロントシングルのものから選ぶ
0562ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 16:08:56.58ID:PVUT5jcq
>>554
自分が選ぶなら
泥除けとディスクブレーキ絶対(ホイール径は目をつむる)
MASIのSPECIALE RANDONNEUR

泥除け・積載重視、700Cは絶対
JAMISのAURORA

油圧ディスク欲しい、泥除けは付けばいいかな(多少泥跳ねても、耐久性無くてもいい)
TREK domane ALR4 DISC

輪行もするし油圧はちょっと心配
ZURIGO DISC等々

こんなところ
0565ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 17:55:30.61ID:fxUZAP2o
実はこういうのがあれば結構一台で間に合う。
メーカーはわかってるからやらない。こんなのに長年乗られちゃ新車が売れない。
http://imgur.com/R9oy8G5.jpg
フィットネス、ツーリング、ホビーレース、リハビリこれでよし。
私が持っていた車種は8.9kgほどだった。キャリア、マットガードを外しチューブラーホイール装着で7.7kg(実測)である。
左右ほぼ同じのスポークテンションにより踏み込めば鋭く飛び出しアップヒルでも自然に前へ押し出されるように走る。平地ではそれこそ氷の上を滑走する如く進み荒れたコーナーでも安定して駆け抜ける事が出来た。
今、こういうハーフフェンダーって数万円するんで驚いたw
0566ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 17:57:45.80ID:4vxO2KBE
554です

簡易泥除けはあまりいい印象がないので、フルフェンダーで探してみます。
輪行したいので・・・

ジェイミスオーロラ ありがとうございました。 伺いたいのですが重いですか? どんなかんじでしょか?
ルイガノLGSCTはどうなんでしょう? ディスクじゃないですね。 ミニvにしたら充分効くものでしょうか?
0573ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 20:24:53.20ID:ucUDBOIA
garneauのアルミロードが9万であった(今はない)
Aliexpressでjavaのアルミエアロロードが送料込で8万強である(ミックスコンポ)

12万出せばaxmanのフルカーボンフル105、レーシング7のついたロードバイクが買えるぜ!!
0574ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 20:30:52.35ID:v0vCOoyo
皆様アドバイスありがとうございます。

アレースポーツに的を絞りたいと思います。
10万のミックスってセール品ですか?
0576ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 20:40:44.08ID:31IlsKwe
アレースポーツは1台目には最適だと思う。
ミックスだからといってダメな訳じゃない。
完璧主義者じゃなければ問題ない
0579ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/07(火) 23:20:49.56ID:GtiTPnqz
マジか…
サイクルモードでガノーのジェニックスていうやつ試乗したけど、踏んだ分だけシュイーンってなってめちゃくちゃ快感だったんだがなぁ
まぁ今乗ってる安メリダと比べちゃいかんか…
0580ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 00:22:31.08ID:1EvvQKdP
>>578
批判なら具体的にな

俺も乗ってるが望外の活躍ができたぞ
エンジンがしょぼいんじゃないのか?
0583ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 03:41:25.77ID:7Jbb1B23
>>566
ルイガノについてはこちらの通りです。
http://bicycle-post.jp/pwk0001724-post/
ホイール径が違うので(後略)

AURORAが重いか軽いかというと13kg有るので重いと思います。
キャリアと泥除けがあるのと鉄フレームなので仕方がない部分はあるでしょう。
ですが、ギアが軽いものがあるので山も上れなくはないです。
輪行については、泥除け無い方がやり易いですが、普段の使用上必要であればしっかりしたものが付いているのを選んだ方がいいでしょうね。
現行クロスやママチャリと併用して割りきって考えるなら、泥除けを考える必要もなくなるので選択肢は広がりそうです。
0584ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 03:43:30.33ID:7Jbb1B23
>>566
AURORAは、ディスクブレーキではないです。
ミニVは非常によく利きますが、泥除けと干渉するのでどちらかを諦める必要があるでしょう。
0585ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 04:58:22.83ID:VkpySQtY
ルイガノとガノーは全く違うんだが
ルイガノはライセンス商品
ガノーは自転車メーカー

あとガノーは凄くいい物作ってる
安売りは輸入代理店の考え方
0586ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 05:29:13.66ID:PYTXvxPZ
ガノーって名前にしたのが悪いわ
アンカーみたいにまるっと買えちゃえばよかったのに
0587ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 05:30:41.42ID:HTBWa60y
>>569 型落ち品だけだね…サイズが合えばいいけど、合わないサイズだとステム交換やらで+予算
結局ムリな金額たな
30万円ためてから買うべき
0588ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 07:13:33.43ID:1Ky3RVzH
>>574
2018アレースポーツは定価で10万(税別)だよ。105じゃなくてSORAのミックス。105ミックスはアレーエリートで15万。
0593ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 10:52:38.89ID:JsDccGX9
そもそもルイガノのフレームってどこで作ってんのかしらないけど、どっかの無名のヘンテコ工場?
ガノーもそこなの?
ルイガノってイメージ的な面でゴチャゴチャ言われてるけど品質はどうなんだ?いや銅ではないw
0595ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 10:56:33.18ID:RzeQfXSs
ルイガノも、結局設計やら企画やらは自分のところでやっているのでそんなに悪くない
生産委託している工場は他の有名ブランドと同じ
だから、エントリーロードとしては本当に大差ない
0596ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 11:25:08.90ID:ghWNS4KB
ルイガノは、カナダの自転車レース(トラックレース)王者が作った世界でも数少ないピュアなスポーツブランドで、同時にカナダ2位の自転車メーカーです。

ルイガノはロードレースのプロチームを持ってレースで戦うと共に、その販売するウェアは、ツールドフランスでも一つのチームをフルサポートする世界屈指のメジャーブランドでもあります。

日本で販売されている、LOUIS GARNEAUロゴの自転車は、アキコーポレーションと言う大阪の小さな商社が輸入代理店になり、製造を台湾などアジアに委託して制作し、LOUIS GARNEAUブランドとして販売しています。

*GiosやBianchiなどの一部モデルも同様に日本企画になっていますし、GIANTなども主力は日本企画の中国下請け製造ですし、欧州高級ブランドもほとんどのモデルが台湾製造になっており、この業界でアジア製造は当たり前の事です。

GARNEAU と言うブランドは、レースのブランドとして分かれているものです。
GARNEAU のロードバイクはプロでもお金を出して買いたいと言わせるモデルもあり、国内でも京都産業大学や、トライアスロンチームで採用され、実績を上げて良い評価を受けています。
LOUIS GARNEAUブランドの方も、台湾の実績ある工場で組まれた品質の高い物が主力で、クロス、フラットバーロード、ロードバイク、ミニベロと、非常にコストパフォーマンスが高く、評判が良いものです。
こちらも上位モデルはレース対応の本格モデルになっており、実際に、国内のイベントレースなどの表彰台にLOUIS GARNEAUのロードバイクが立っている事もあるのが、その品質の高さの証明のひとつでしょう。
0597ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 11:30:03.74ID:sVvZkegR
ちなみにガノー、ルイガノは今年夏から正規代理店が住友からアサヒに変わったから投げ売り特価は無くなるよ
去年モデルを底値でゲットした人はラッキーですな
0598ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 11:38:49.35ID:RzeQfXSs
投げ売りされてたアクシスはエントリーだからルイガノと大差ないと言っているわけだが・・・
0599ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 12:01:27.41ID:LFtd6hxS
昨日目に虫入ってから目痛いですよ
眼鏡してたのにレンズ通り抜けてきました
0600ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 12:42:10.64ID:kjS2+9Yw
元々あさひネットでガノーのハイエンド扱ってたみたいだけど、正規代理店になったら投げ売りせんの?
去年は95万フラグシップモデルが50万まで下がってた
0601ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 12:53:30.08ID:/6t9OfCJ
>>598
AXISだけでなくハイエンドのGENNIX R1まで半額叩き売りだったんだよ

まあ俺が買ったのはAXISなんだけどね
0603ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 15:15:10.54ID:QK9jFcvL
エントリーバイク型落ちでお買い得情報あったら教えて下さい。

【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )クロスとママチャリあり
【用途・目的】 ツーリング ダイエット 通勤 その他所用
【予算】 15万円まで (型落ちで車両本体のみで10万くらいが希望) 
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 車道 宅地の道路
【重視する項目】  スピードが出るのがいい。長距離いけるか。
【購入候補】 スコット スピードスター21 10万くらいでショップで見ました。

クロス持ってます。通勤で毎月800キロ以上5年間走っているので、体力はまあまああると思います。(素人レベル)
0604ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 15:16:54.06ID:QK9jFcvL
追記、安ければ安いほど嬉しい。貧乏なものでw
0605ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 15:18:36.19ID:RzeQfXSs
>>603
楽天でスクルトゥーラ400 2017がちょうど10万ちょっとで売ってるよ
105&シマノノーグレードだからいいかもよ
0608ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 15:52:24.22ID:VnK4kq6U
>>597
ガノーじゃなくルイガノだが、カーボン105油圧ディスク税込12万だった
ジェイミスのアイコンプロはブレーキアルテグラに替えて税込13万
どちらも満足してる
0611ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 23:26:44.31ID:DbmZ+NTI
ルイガノは割と面白いよ
基本的には安フレームを色デザインとロゴと値引きで売る量産型の安バイクでしかないけど
ときどき本当に自転車好きな社員が企画したんだろうなってマニアックな商品も出すから
0612ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/08(水) 23:44:15.64ID:1EvvQKdP
安く買えて素直な構成で値段のわりに軽い
街中で浮かないカラーリング
安いモデルはキャリアダボあり
下駄ロードにぴったりだ
0613ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 03:59:17.09ID:2V9pT3eY
【ロード購入】2台目
【ロード歴】クロモリ3年目
【用途・目的】レース・ロングライド用
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】アルミorカーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】扱いやすさ
【購入候補】よくわからない

クロモリロードをポタリング&輪行を伴うサイクリングに使っています。
乗り手次第かもしれませんがクロモリの限界を感じ(特にヒルクライムやスピードに関して)新しいロードバイクの購入を検討しています。
用途はレース、もしくは自宅からのロングライドです。
またトライアスロンに出てみたいと考えているので、エアロにも興味があります。
ですが、出ると決まったわけではなく、続くかどうかもあやしいのでエアロでない通常のバイクの方がいいか迷っています。
重視する項目は、自分でいじりたいので、できる限り独自規格の少ないフレームがいいと考えています。(独自規格の少なさと扱いやすさに関係があるのかわかりませんが、買ってから後悔することは避けたいです。)
コンポはシマノのみ、105以上を考えています。
0614ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 07:54:20.62ID:fVhXkwW/
まずはためしにクロモリでレース出てみればいいじゃん
けんたさんクロモリで出てんじゃんw
0615ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 08:02:23.34ID:E20ebYnT
>>613
Anchor RL8 2018
色も好きなのが選べるし、対応した店に行けばセミオーダーみたいにカスタマイズできるので乗り心地はいいよ
0616ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 08:10:01.75ID:WISMiYRu
>>613
Giant PROPEL Advanced1じゃね
リムブレーキだからレース出場の制限ないし
後悔して売り払ってもそれなりの値段で売れそうだし

ディープリムならもう一個上のPRO1だけど、大幅に予算超過
0617ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 08:40:03.11ID:dflANHbE
>>613
俺もAnchor RL8
おすすめポイント
・独自規格無しで、シマノコンポとベストフィット
・市場を日本に絞っているので日本人向けのジオメトリ
・強度(硬度ではない)の強いカーボン採用で輪行も安心
・ステム長、ハンドル幅までカスタマイズ可能で、店によっては専用のマシンでフィッテングしてくれる
http://www.anchor-bikes.com/anchorsystem/fittingsystem.html
http://www.anchor-bikes.com/fitting_shop/index.html
・カラーのカスタマイズが可能で見た目に妥協無し
http://www.anchor-bikes.com/colorlab/bikes/index.html?bkid=12
・フレームのみの注文も可能(同色で)
・フル105orULTEGRA
見た目コスパが高い方ではないけど、トータルで考えれば安くつくことが多いです。
デメリットは買ってからいじるところがないかもってところw
0619ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 10:16:36.30ID:zs5FQ0rm
今からロードバイクを初購入するものなんだけど、
一言物申して良い??

あのさー、メーカーさんさ、
どんなモデルにしてもね、とりあえず


『黒と白は用意しとこ!!!』

「このモデルはグレーとオレンジしかないです。」
っておかしいやろ!!そんな好みは後からや。とりあえず白と黒用意しとけよ!!
オレンジがなくてがっかりする奴がどれだけおんねん!!wwアホかほんまに
0621ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 10:41:45.00ID:03JWtnv9
RL8はいいね、BBもスレッド式でメンテも自分で簡単に出来るし
ただ、スピードを出すというか、かっちりと速度を出す乗り方をしたいならお勧め出来ない
ロングライドでまったり乗るなら体に優しいいあバイクなんだけどね
0622ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 10:51:11.17ID:kh21HtEl
国柄あるだろ
極端な話、ビアンキほしくてチェレステ嫌だはめんどくさいやつだと思うよ(低グレードなら白黒あるってのは分かるけど)
0627ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:15:13.35ID:qKkge/WS
>>620
トレックもだよ!
「お客様の予算と身長でピッタリなのがこちらです」


って、色がブルーのみwww

ざけんなww
0630ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:21:15.06ID:03JWtnv9
同じグレードのフレームなのにコンポの違いでフレームカラー違うの本当やめて欲しいわトレックさん
0631ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:21:50.17ID:qKkge/WS
>>629
だから、そんな大会出ないから、10万から15万円くらいで探してるのよ…。高いのだけカラフルなラインナップにしてよん…。
0632ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:23:12.24ID:qKkge/WS
>>629
それを嫌ってオレンジとかブルーとかパープルとかにする奴はしたらええやん。需要と供給なんやから、俺だってそうなれば赤とかにするわ。それはこっちが決めさせてーや
0634ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:27:56.05ID:8I3gXNlg
世の中にはロードバイクは二種類ある、チェレステ色かそうでないかだ(ビアンキファン)
0635ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:31:10.78ID:qKkge/WS
ちなみに、今自転車屋でドマネ SL6っていうブラックホワイト(予算オーバーだけど)があるんだけど、アルテグラってかいてあるんだけど、いいやつ?
ちなみに37万が26万
0637ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:33:51.89ID:qKkge/WS
>>636
素人で申し訳ないんだけど、
105とかティアグラとかアルテグラって何なの?ギアチェンジ?
俺福岡住みで、福岡って坂道ないなら、滅多にギアチェンジすることとかないんだよね。。
0638ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:35:06.88ID:qKkge/WS
サーベロっていつホワイトブラックも隣にあって、
S2ってやつ。こっちは46万が32万で105ってやつ。
0641ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:38:50.59ID:8I3gXNlg
>>635
いいやつだよ
だが認知はしてやらんぞ

>>639
あんな色とはなんだ、可愛いだろが

>>637
ギアチェンジは平地でもしまくるぞ
ロングライドすると何百回切り替えるかわからん
0643ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:46:29.41ID:qKkge/WS
皆さんありがとう、
欲を言えば、素人の俺にアルテグラって奴は贅沢過ぎるから、105ってのにランクダウンしてもらって少し安くしたかったんだけど、完成車だから、そんなことは無理なんだよね?店員に恥ずかしくて言えない
0644ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:48:56.11ID:pE8r8VS/
>>643
オートバイで言えば400ccは車検があるから250ccのエンジンに積み替えしてくださいに近いものがある
0645ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:49:02.55ID:AJ5kUuAj
>>642
変速機の精度とか重量とかシフトのタッチとかクランクやブレーキの剛性とか色々違うけど一般人が街乗りに使うならソラかクラリスで十分
0646ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:50:26.16ID:qKkge/WS
そんなんですよ、自分にはアルテグラって奴は贅沢過ぎなんです。。それ外して105にして、コスト浮かすとかってできないんですよね?
0649ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:54:50.40ID:4YfkuGbT
>>646
普通はできないが、交渉だけしてみれば?
ショップによっては完成車外しの105ストックとかあるかもよ?
0651ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 12:56:41.73ID:qKkge/WS
>>648
ありがとう!なんかトレックのデザインってBMWのM3みたいな感じに見えてカッコいいんだよね。
これは、なんかレクサスみたいな。
同じ値段なら、貧乏性だから、すぐにカッコいいとわかるBMW欲しい笑。
70万のグランドセイコーより60万のロレックスの方が好きという、ダメ人間なんです…
0654ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:00:14.53ID:lyxtbAEb
>>653
今ググりました(^^)
ブリジストン製なんですね。
僕ね、70万のロレックスと70万のグランドセイコーだったら、後者の方が絶対性能良いの分かってても、前者選ぶタイプなんです…。
料理できる普通の子より、エッチ上手い美人の方が…
0656ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:01:45.59ID:AJ5kUuAj
釣りなんだろうけど見栄と見た目で選んでるならブランドとグレードをもう少し考えた方が良いわ
0657ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:03:15.82ID:qKkge/WS
>>656
実は8万円のジャイアント盗まれたから、どうせ買うなら良い奴買ったろ!っていう。同じグレード買っても単なる出費にしかならんから。
0658ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:13:53.47ID:FxRRRNaQ
>>657
ジャイアントなんて盗む奴いるんだな・・
ロックしてなかったの?近くで乗り捨てされてない?探したら?
0659ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:20:07.29ID:Ewn7tMQX
自分の身の丈に合わせてULTEGRAから105にダウングレードしたいというのはわかるけど、
一目見たブランドが欲しいならダウングレード必要ないやん。
言ってることが矛盾してるよ。
0660ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:36:14.11ID:qKkge/WS
>>659
予算20万だけど実車が26万
予算内で好きなカラーなし
あっ、ピッタリのデザインある!
6万オーバーか…
ん?105でも十分なのに、アルテグラって書いてある…
素人の俺には贅沢過ぎるから、ここ105にしてもらって、少しだけ安くできないやろか
0664ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:58:51.81ID:VIONQgpa
8万円のジャイアントならバラしてもパーツすら売れないからなぁ
乗り捨てじゃね?
0665ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 13:59:35.42ID:Ewn7tMQX
無駄に工賃かかるだけになると思うよ。
差額でそこまで回収できるとは考えにくい。
0666ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 14:08:47.29ID:3RRV9KQv
ありがとうございます!なら、このアルテグラのトレックにします!

32万のサーベロ(105)いいなと思ったけど、コスパはトレックの26万の方がいいみたいだし。サーベロって何か元々高いらしいですね。ブランド力というか
0671ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 16:32:35.06ID:3RRV9KQv
>>670
ロードバイクの服着てガッツリというのはまだ抵抗あるので、普通のスポーツウェアでと思っとります。
0672ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 16:33:17.76ID:3RRV9KQv
何か50代のオヤジが休日にピッチピチの服着て走ってるの見てて、何か距離を感じるので…(モテ的に)
0675ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 17:16:11.63ID:3RRV9KQv
弱虫ペダルって読んだ方がいい??せっかく買ったからちょっとはロードバイク勉強したいなと思ってるんだけど。流れ星銀牙より面白いなら読んでみようかな
0678ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 17:38:43.80ID:ZyrwWbe9
弱虫ペダルはガチスポ根漫画だからロードや自転車の標準的な知識はあまり得られない
よって見なくてもいいとおもうよ
0683ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 17:49:04.52ID:sh+BvSN8
弱ペはロードで顎摺りやったりするから、たぶんテニプリ枠
0684ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 18:07:46.41ID:03JWtnv9
のりりん読んで自転車の知識(交通マナー)つけてろんぐら読んでホビーライドするのれす^q^
0689ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 19:23:37.17ID:mvoOsDsM
弱ペダの主人公「夏休みは毎日往復90kmママチャリ」
そのチームのエース「悪いが俺は毎日それ以上乗ってる」

凄すぎる
0691ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 21:19:25.94ID:8ZjpxgEG
「シャカリキ」ですな。知識得られないと思うが、自転車に乗りたいと思わせてくれる漫画だよ。
特に坂道。この坂このスピードで普通登れんだろみたいなw
0692ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 21:20:52.28ID:Ge4SK0PL
>>690
おぉ茄子あったな、>>688訂正。

マンガなら「シャカリキ!」、アニメなら「茄子」、そして「ろんぐら!」

茄子2作目はちと人情話が過ぎる気もするが、1作目2作目問わず良作。
0696ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 23:03:16.00ID:EPwcasQi
ロードバイク初心者なんですけど入門用としてスクルトゥーラ400の購入を検討しています
そのことを自転車屋で働いている知人に話したら、後のことも考えて少し頑張って700買った方がいいと言われたのですがそんなに違うものなのでしょうか?
0697ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 23:10:10.06ID:n5BGt2o5
買ってそのまま乗るなら700
だけど400はクランクとブレーキを105に変えてもなんだかんだ700より安いし、700のホイールもちょっと軽いだけで鉄下駄だから400+余った金で弄る のが良いかと
どちらかにしかないカラーリングが好きなら見た目で選んでよし
0698ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/09(木) 23:58:58.06ID:yOCgT5Dt
>>660
はっきり言って意味ない
っていうか、アルテと105の差額って一式で3万程度だし、完成車のコンポ一式を交換してもらうのに工賃2万くらいかかる
金の無駄

>>696
予算ギリギリなら400で構わないと思う
ノーマル400で満足できなくなったらタイヤとホイールを交換すれば十分走る
将来性を考えて追加予算出すならスクル700ではなく4000買った方が良い
もっと言えばスクル4000ではなくリアクト4000買った方が良い
0699ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 00:46:35.78ID:EKwRUCj4
>>685
ホモとかレズってさ、毎日セックスのこと考えてやりまくってるみたいなイメージあるだろ?
あれってただの色キチガイのイメージだけど、あながち間違った考えではない

本当にどういうの?常識があってモラルがあるmodestな同性愛者とか見たことも聞いたこともない
みんなセックス大好きで、仕事終わったら相手漁ったり、やりまくってる

用はさ、LGBTなんて性的多様性なんて謳ってるけど、これ嘘でね
単なる脳障害、遺伝的欠陥なわけよ。なに性的趣向は違うけど、普通の人たちなんだよ!的な
イメージを広めようとしてるんだよ!気持ち悪いんだよ!
0703ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 07:45:42.11ID:6UwcPMGo
>>701
グロ
0707ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 20:38:26.95ID:QbeF9J3z
御徒町多慶屋にて2016 RIDE400ランプレ52cmが10万円だったよ(税抜き税別どっちか忘れた)
0709ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 22:50:53.85ID:Uqa/zBaW
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 )クロス2台
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 30万円まで 
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 車道
【重視する項目】  軽いのがいい。
【購入候補】 TREK EMONDA SL6

近所にY'sRoad、あさひ、Bianchiストアがあります。週末しか乗りません。最終的にはレースに参加したいです。

身長164
0710ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 22:56:08.12ID:6UwcPMGo
あさひは30万のロードは置いてない
ビアンキストアはビアンキのみ
ワイズでエモンダ買いましょう
0711ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 23:12:16.92ID:2lY6Jq+m
>>709
いきなりそんなレーシーなの買わずにAnchorのRL8当たりをしっかりフィッティングシステムでやってもらった方が満足度が高い気がします。
0712ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/10(金) 23:17:58.84ID:AddPPbeG
>>709
背が低いからアンカーが良いと思うよ
レースも視野に入れているなら新型になった2018年モデルのRS8お勧め

アルテ完成車で33万、105完成車で25万
メーカー展示会が終わったばかりだから、店のノルマ解消に繋がる今の時期に注文すれば相応の割引も期待できるんじゃない?
0713ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 00:08:30.68ID:GgiNOuYZ
コーダーブルームのファーナ700ってのを検討してるのですが
Y'sロードの親切なスタッフさんが、これ買って損はないですよと。
ここの方たちも、支持されてるのでしょうか?
0714ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 00:12:47.55ID:XlmbwOh8
>>713
お得な車種だよ
「レース出るんです!もちろん勝つためです!トレーニング?おれ根性あるんでめちゃくちゃやります!」って人かブランド志向の人には勧められないけど
0715ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 00:37:13.77ID:tDw4Vq85
>>713
Farnaは予算15万で最初の1台を探している人にはお勧めできる
105完成車は最初からそこそこ良いホイール付いてくるのでお買い得
フレームはエントリークラスの安物だけど、安定性重視の設計だから初心者でも安心
乗り込んでいくとフレーム性能に不満を覚えるというか、もっと軽量でレーシーなフレームが欲しくなるかもしれない
そうなってもパーツは流用できるからフレームセット買うだけでお手軽にレベルアップできる
フレームセット購入ではなく2台目完成車の買い増しという形を採る場合でも、頑丈なフレームを活かして優秀な街乗りバイクとして使い潰しやすい

ただ、予算15万ではなくもっと予算が潤沢なら、最初の1台からカーボンロード買った方が良いとも思うけどね
初期ホイールが鉄下駄になるけど、代わりにフレーム性能が上がるし、その方が使い勝手良い
フレーム交換よりもホイール交換の方が簡単だし、お金さえ出せば世の中にはWH-6800より良いホイールいっぱいあるから
0716ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 00:38:27.55ID:GgiNOuYZ
>>714
あくまでエンジョイですw
でも男特有の、スペックへの拘りとかもあって…。
ド素人のくせに、です。
0717ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 00:45:07.61ID:LjsMMmZ4
見てみたらファーナ700はリアセンターが420or425o。
よく競技向けなら410oまでみたいなリアセンター信仰あるんだけど、キチンと理由が示されたのを見たことがない。
何なんですかねぇ? シートチューブ−リアホイール間の空力とか?
0718ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 00:52:11.67ID:gQi/H4BS
>>713
ジャイアントだと
CONTEND1(9万5千)と2(8万)・・・通常の6061アルミ+カーボンフォーク(アルミコラム)
CONTEND SL1(14万5千)と2(12万5千)・・・上級アルミ6011+カーボンフォーク(アルミコラム)
なのに対して
FARNA700シリーズは、一番安いクラリスモデル(8万5千)でも上級アルミ6011+フルカーボンフォーク
レースよりはロングライド向けって感じだけど、フレームに金かかってるぞ
0719ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 01:03:10.51ID:GgiNOuYZ
>>715
>>718
ありがとうございます!
Y'sのスタッフさんも、同価格帯ではピカイチと言ってたのも頷けますね。
giantよりもロゴとカラーリングは好きなので、こっちを最有力候補にします。
ブラック×ブルーのがかっこよくて。
0720ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 01:19:55.52ID:mCzQGT95
コーダーブルームのアルミだとレース向けなのはFarnaSLだな
メーカーも販売店の人もはっきり硬いからホビーライダーのロングライドには向かないと断言する
2018モデルからFaenaSL2というモデルが出るが、これは硬いSLを再設計して乗りやすくした代物だとか
SLからモデルチェンジなのかSLとSL2併売なのかはまだわからんが
ちなみにFarnaSLはリアセンター405mmと短いので25Cでも物によっては履けない可能性が



FarnaSL2で注目なのはコンポがアルテ、105、ソラの他にカンパのコーラス、ポテンツァ、ケンタウル採用したモデルがあるという事
シマノ完成車はホイールがRS500や61、カンパ完成車はコーラスでシャマルミレ、他2つはゾンダとか
0721ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 02:13:08.06ID:PWXco2rK
Farna sl 105 持ってるけど、乗り心地は悪くないよ。お勧めします。
0722ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 03:15:26.69ID:LjsMMmZ4
コーダーブルーム何だか気になってきた。
多くのメーカーでアルテモデル・105モデル・ティアグラモデルなどのコンポ違いでフレーム色が違っちゃって、
105でいいのにフレームデザインはティアグラの方が好みで困る、とかがない。
潔い。
ファーナSLの黒・赤・ちょい青気に入った。
0727ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 08:08:00.47ID:aKezMwtH
コーダブルームやそれを作っているジャイアントのフレームの耐荷重は
1.5kg位までギリギリまで軽量にしているから
雑誌で流行らそうとしているバイクパッキングで荷物をフレームに括り付けたりしないように
0728ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 08:16:08.57ID:XlmbwOh8
>>716
そこだよね、見栄を張れる華やかなブランドではないし過剰なスペックはない
ロングライドとかイベント参加とかには全然行けるよ

>>722
ファーナSLのほうはスペック厨も満足させる要素あるぞ
軽量アルミの神と言われたキャノンデールCAAD12を超えるアルミ最軽量ロードだから
もしもレース出るんでも全然選んでいいくらいの車種だ
0729ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 08:42:47.53ID:kgGreQhH
>>719
その黒青のFARNA700-105に乗ってるよ
ロングライドは向いてると思う
ネガティブな点としとは初期装備のWH6800だとトルクをかけようとすると力が逃げていく感じがする
自分で組んだ手組ホイールに変えてみたこの部分の印象は変わったからフレームじゃなくホイールの問題だと思うけどね
0730ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 09:32:06.38ID:GyLiQh8y
コーダブルームって取扱店が少ないから
扱っていない店の人たちがこのスレでは批判するよ。
カーボンロードの鉄下駄をWH6800に変えたけど全然よくなったから
標準装備のFARNA105はお得だと思う。
このホイールに不満な人が15万のロードには乗らないだろう。
0731ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 10:59:07.88ID:3qHE5cRh
アンカーアンカーうるさいなぁ
ほかのバイク乗ったことないんだろうな
アンカー買っちまった後悔なんだろうな
0738ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 12:27:07.88ID:KBamLDwM
【ロード購入】 1台目 ( 自転車歴なし、マラソン数回 )
【用途・目的】 トライアスロン、ロングライドレース
【予算】  50-60万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 トライアスロンかロングライドか
【購入候補】 RL-8か9 RS-8か9
【その他】 

マラソンをしてて、そこからクロストレーニング(スピンバイクと水泳)を始めたのですが、来年はトライアスロンにも挑戦してみようと思っています。
ロングライドやヒルクライムにも出て見たいと思っていたので、当初RL-9を考えていたのですが、トライアスロン向きではなさそうとのことで、RSにしておいた方がいいのかと検討中です。
トライアスロンをメインで考えるなら、RS-8くらいにしておいて、ロングライドはまたもう一台追加する形の方がいいのか、RS-9でロングライドもこなすのか、悩んでます。
0741ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 12:31:44.40ID:K/1QnBwU
買うロードバイクは決まってるんですが、盗難保険は入った方が良いのでしょうか?
0745ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 12:46:13.41ID:7MpB6bsl
なんでアンカーなんてネーミングしちゃったんだろな 錨、最終走者とか自転車にとっちゃいい意味にならないのに
0747ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 12:51:26.01ID:RL7YXo5i
>>738
ビアンキARIAアルテ トライアスロンモデル買って残った予算でハイエンドホイール生やそう
それか105・程々のホイールにして別にエンデュランスモデルの購入
0749ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 12:56:58.56ID:7MpB6bsl
>>746
言い方が悪かった
そっちの意味あるの知ってるけど錨、最終走者て意味のイメージが強くてマイナス感あるのになって思ったんだ
0751ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 13:06:27.58ID:7MpB6bsl
とっておきか、そうだなどうやら自分は錨に引っ張られすぎてんのかもなスレチだしこの辺にしとくわ
0753ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 13:19:48.05ID:+mpn1F+C
アンカーがどれだけ性能良くてコスパ高くてもね、、。

同じ70万ならロレックスよりグランドセイコーの方が絶対良いの分かってても、買うのは前者だわ
0756ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 13:34:49.07ID:YMOlFN7o
>>755
例えが間違ってる

安心して家を任せれる普通の子と
家を任せると実印持ち出す美人

どっちがいい?
0772ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 17:56:29.98ID:zGmEafZL
フレームってそんなに影響ある?
結局何が欲しいかってくらいで効果はそれほど大きなものじゃない気がする
もちろん小さな効果や違いを重視するのが趣味の世界だけどリブルみたいにガイツーメーカーのものでもしっかりした物があるから安いならそれでいいじゃんって人はこういうのをオススメしてる
0773ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 18:01:36.88ID:3qHE5cRh
フレームは値段によって違いがある
やはりフラッグシップは良く進むし
軽くて振動吸収がいいよ
同じ値段ならたいしてかわらないかも
0774ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 18:59:02.89ID:1ekNFRTB
今さっき、本郷三丁目交差点にかっこいいロードが走ってたのですが、タイヤサイズが650Cでした。

650Cのロードバイクって何かありますか?
0775ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 22:36:41.56ID:mCzQGT95
>>774
現行品ならジュニア用除いてないに等しい。クロスバイクならternが色々出してるが
どうしても欲しければビルダーに作ってもらうのが最も現実的
後の事考えればビルダーに頼むにしても650Bのディスクブレーキ仕様にして
敢えてMTBでも絶滅種の26HE化とか(ホイールサイズ変更がディスクブレーキだと楽)
0776ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 23:17:28.93ID:Gs7leLQb
そういやキャノンデールSLATEって良いのかな?
ホイールサイズが650Bだけどグラベルでもロングライドしやすそう
タイムとか競ったりベストを望まないなら凄いいいのかなって思ってるんだけどロングライドには向かないかな?
タイヤが太いと段差やグレーチングが安心なんだけど

ダウンヒルとかしてると工事跡のアスファルトの処理が雑で道路の真ん中で段差になってたり
狭い道路を避けて歩道に行ったときや歩道のゴミなんかが23Cだと怖いときがある
0777ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 23:34:03.11ID:tDw4Vq85
>>738
それだけ予算あるならトレックのマドン9.0で良いと思う
空力も剛性も軽さも乗り心地もトップクラスのスーパーバイクだよ
去年までは専用ハンドル必須だったからトライアスロンには使えなかったけど、今年は通常ハンドルやエアロバーに対応して値下げしたモデル登場した
資金面で問題なければ迷う余地ない
0778ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 23:46:02.00ID:tDw4Vq85
>>776
ロードバイクとMTBの良い所を両取りしたように見えるけど結局は中途半端にしかならない1台だと思う

舗装路メインなら700cロードバイクに25〜28c履かせれば十分だし
未舗装路メインで走破性重視なら29erの方が有利だし
悪路等で色々と遊ぶ操作性重視なら27.5インチのフルサスMTBの方が良い
0779ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/11(土) 23:50:45.27ID:mCzQGT95
>>776
今年の夏ごろだったか、SLATEの試乗会を開催した際
そのコースが未舗装路メインの山中だったようだが、キャノンデールの広報もこれ乗ってて
デブでも大丈夫ですよという事を身を以てアピールしてたな
※広報の人は明らかに体重100kgオーバー
20mmトラベルのサス装備なのでグラベル程度なら十分対応可能という事もしっかりアピールする走行会だった模様



レースに使うようなモデルじゃないので自ずとロングライド仕様に
0783ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 01:31:58.11ID:tL0jXdpt
距離はこれで計算してくれ

Sepp Kuss 2:21:50.9 19.88 mph Rally Cycling
0784ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 01:36:36.73ID:tL0jXdpt
DurangoからSilvertonまでの50マイルだ
0786ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 02:31:21.22ID:KbtXcaXH
>>785
そうか。ちなみに標高は1600〜2000mだ。
0787ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 02:36:39.83ID:BdoLWkYf
これ動画見る限り、前半の15マイル(約24km)過ぎたらほぼ登りだろ
25マイル過ぎて一旦坂登り切った所でエイド、そこからまた登りで40マイル過ぎまで続いて再度エイド
最後5マイルくらいが下りか


自分の脚なら4時間でクリア出来る自信ない
0788ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 03:00:26.09ID:KbtXcaXH
Durangoに一年住んでた。最初の2ヶ月は標高が高いのでちょっとチャリに乗っただけでゼェゼェした覚えがある。

歴史のあるレースだよ。このスレの強者には是非参加してもらいたいw
0790738垢版2017/11/12(日) 07:21:46.86ID:B4goFK2c
>>777さん

ありがとうございます。
マドンですか。
求めていたものにぴったりのような印象です。
SL8か9を買って、しばらくしたらRT9を買いたすしかないかなと思っていたので、
巡行もトライアスロンもというのであればいうことなさそうです。

Di2アルテグラにしようと思っていたのですが、
9.0だとそれが選べないのでしょうか。
9.5との価格差が大きいですが、
9.0をDi2にできないかショップに尋ねるか、
9.5にするかですね。

検討して見ます。
とても参考になりました。
ありがとうございました。
0794ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 12:36:29.96ID:u8O8judj
と思ったら9.0だとdi2選べなかった。
追い金でdi2 化もできるけどしばらくは紐でもいいんじゃないき。
0795738垢版2017/11/12(日) 13:13:11.49ID:JMcXSX54
9.5で選んで、ハンドルとタイヤを安いのにすると、それなりの値段になりますね。
デフォで75万でビビりましたが。
0797ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 15:59:26.60ID:cSae0IjK
>>792
ブランドは一流だよ
ただブランド料が高いから同じ性能なら別のメーカーの方がコスパは良い
どうしてもそのブランドに乗りたい人が乗るバイク
ただガイツーで探すと時折とんでもなく安く手に入る時がある
それならコスパはかなり良い
日本で正規料金で買うのはコスパ悪すぎ
0801ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 18:44:48.27ID:kO/FNCh0
>>792
日本人には似合わない
0803ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 19:34:34.78ID:DovWXjBm
>>799
これは地形図を出すとデンバー近郊だね。本コースじゃない。グーグルマップでDurangoからSilvertonの
ルート検索をして乗り物を自転車にすると高低差も出るよ。後はストリートビューでコースを確認だw
0804ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 19:44:22.14ID:kO/FNCh0
>>543
GTRって4WDでしょ
まぁ車なんて何台も買えるもんじゃないからとりあえず試乗してくるわ
0805ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 19:50:57.08ID:OfKTnT5X
>>803
PC版のgoogleマップだと出るのかな?iPad版での出し方判らん@高低差。
とりあえずTopoprofilerってアプリで出して見た。
https://i.imgur.com/4ur6Ys7.png
家から某ヒルクライムコースの頂上までと似た感じだし、思ったより勾配はきつくないのかな。
多分5時間はかからないと思う。
0806ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/12(日) 22:23:04.73ID:DovWXjBm
>>805
そうPC版なら高低差が勝手に出る。勾配率はどうだろうね?Silvertonまでチャリで行くとか考えた
事もなかったしなぁ・・・。まぁ多分標高のせいで相当きついと思うよ。
0807ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 08:42:33.77ID:396vUExi
>801 それ言ったらロード自体日本人は似合わないw
それを自覚して最低限腹筋と腕は鍛える。足は乗ってりゃ何とかなる
エンジン付きバイクもそうだがデブが乗ったらいいバイクでもダサい
0810ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 11:28:36.95ID:pDynuMoe
世間一般ではバイクと言えばハーレーなんだ
ロードバイクをバイクと言ったりピッチリスパッツをかっこいいと思うのは感性がズレてるんだよ…
0811ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 11:42:05.67ID:oGRgz9/h
レーパンはな、決戦装備なんだよ!
街中でスポーツカーやオートバイに乗りフルフェイス皮ツナギを着たり、
市民プールを競泳水着で泳ぐように遊びじゃねーんだよ!
0813ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 12:49:48.93ID:I2ICTO62
初購入
女性 身長142pです
どれが一番おすすめですか?
理由も教えてください

FUJIは後輪7段変速
ルイガノは後輪9段変速のSORA
その他は後輪8段変速のCLARIS

FUJI ACE 24 9.3kg \57,000
http://www.fujibikes.jp/2018/products/ace_24/index.html
GIANT TCR ESPOIR 24 9.1kg \70,000
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000075
ルイガノ LGS-J24R 8.8kg \79,000
http://www.louisgarneausports.com/lgs-j24r.html
GIOS EASY 9.4kg \89,800
http://www.job-cycles.com/gios/english/collection/detail/kidsseries/easy/index.html
FELTF24x 9.48kg \93,800
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2017/f24x-3/
ANCHOR RJ1 9.0kg \95,000
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rj1.html
Pinarello SPEEDY ?kg \115,000
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello2018/speedy.php
De Rosa RAGA ?kg \148,000
http://www.derosa.jp/metal/raga.php
0814ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 12:53:35.03ID:bRdJ41XT
街中で(歩道のある道の車道なら)トレーニングになるような速度で走ってもいいんだから
この時期でも汗かくこと考えるとピチパンジャージでないと通勤出来ない
汗まみれのスーツで仕事に行けない
0816ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 13:38:56.17ID:NNcdMtrv
>>813
その身長で700cのドロハン車はキツいと思う
予算的にもLivのエスケープR3 Wやアミーカに乗った方が良いんじゃないか?
0822ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 16:27:22.48ID:gvPd+tRF
>>813
おい女、お前の年齢は?若いのか?それともババァなのか?話はそれからだ。
0825ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 17:07:33.37ID:Kq1c2IFO
若いかババァかそれが問題。まぁ実際はクソネカマだろうが。
0833ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 18:29:33.16ID:TH1C/tsW
二個届いて終わり。

かなり前からこの状態やしメーカーも再入荷してるし、、、

修正する気ないんかな。
0836ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 18:47:54.53ID:sSz7AgG8
142cmで700cのバイク乗れる奴あるんかね
155cmからが多くて一部150cmからってイメージだが
0839ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/13(月) 23:25:17.67ID:kqmxfsPZ
コーダーブルーム以外だとアンカー、Liv、メリダくらいか
145cmから乗れるサイズ出してるのは
それと813に挙がってる候補はどれも子供用の24インチだな



上の4ブランドの最小サイズ無理そうならジョギング薦めたくなる
0841ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 01:00:01.73ID:+fkkfEUq
>>840
ミニベロは意外とホビットに厳しいぞ
改造ありならなるだけ小さいフレームのディスクロードを650Bホイールに変えるのはどうか
前後スルーアクスルの物でないと不都合出まくる+クランクも性能低下を承知でスギノ等の150mmとかに
0843ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 01:38:35.60ID:+fkkfEUq
>>842
クラッチってクロスとして作られてるからドロハン化するとトップチューブ長いんじゃ?という疑問が
それとクラッチってフロントシングルかつFD付ける前提になってないから改造ややこしいし
現行はジオメトリ公開されてない(一応昔のternサイトだと420サイズでトップチューブ487mm。アンカーRL6Wの390サイズの485mmより微妙に長い)
シマノのロングアーチキャリパー付けられるのは意外だったが


650Cよりはタイヤ選択の幅が広い+困ったときの店頭在庫も期待出来る650Bの方が・・・というのが本音
650Bだと必然的にディスクブレーキになるが
0846ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 01:53:10.53ID:+fkkfEUq
スペシャライズドは専用のフィッティングシステム持ってるから
他のサイズ乗る人も含めてそういう意味では安心だな
価格変更なしでハンドル幅やステム長などの細かいカスタマイズというのはS-WORKSのみなのが残念だが
アンカーも同じようなシステム持ってる。ただ実施店は限られる
ハンドル幅やステム長、フレームカラーも選べるのは嬉しいが
0847ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 07:26:48.98ID:cUsWREmX
なんでこのスレには候補にも上がっていないコーダーブルームを推す人がいるんだろう?
推し始めると湧いてきたように連呼があるけど、自分の周りでは、コーダーブルームだけはないって意見が多いのに
0849ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 07:40:02.71ID:31sncdqs
コーダーはサイクルモードで初心者試乗お断りだった
これから始めたいと考えてる人を連れてったのにそんなだったので初心者お断りのメーカーのイメージ付いたわ
でも初心者以外買う人いないよね…
0850ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 07:44:26.15ID:rzlf6vWc
コーダーブルームはエントリーモデルのコスパが良いからね
値段を抑えたい初心者にはいい選択肢だと思うよ
むしろコーダーブルームだけなしってのはよく意味がわからん
0852ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 07:51:01.78ID:j5dmkFpW
コーダブルームに親でも殺されたやつがいっぱいいるみたいだな
0854ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 09:09:53.04ID:jQn5QF+o
>>849
初心者お断りなのはアルティメットやファーナプロあたりの高い奴だけだったよ
乗り慣れてないのに乗られて壊されたらたまらんもんな
0855ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 09:19:25.74ID:6VefPWHr
先月彩湖でやってたコーダーの試乗会は
私服装備の人でもFARNA PROですら試乗可だったが、
あのあと初心者にでも落車か事故でも起こしたんかなあ
0857ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 09:28:09.56ID:+t/D9hRh
SPDペダルかSPD-Rペダル付けて専用シューズ履いてる奴だけにすればいいだろ
0859ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 09:32:04.00ID:tSYfKCvu
試乗会のお手伝いしたことあるけど、乗れない人はびっくりするほど乗れないんだよ。よろよろとしか走れないとかザラ。何人か転倒してた。エントリーならともかく軽いやつは壊れそうだから断るのも無理ない。
0860ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 09:53:35.46ID:2Mqi/hYp
【ロード購入】 2台目 (クロス→カーボンロード)
【用途・目的】 ツーリング(200km〜)・物欲
【予算】〜500,000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間(オールラウンド)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】wilier グランツーリスモ
【その他】
・173cm/64kg
・ブルベに挑戦しようかと考えています。ただ坂が苦手なので7kg台前半〜6kg台だと嬉しいです(1300g台のホイール履いて)。
・予算にはホイールは含みません(ホイール流用のためキャリパーでお願いします)。
・電動アルテなら+10万でもok。
・BB30、BB90は出来れば避けたいです。
お知恵をお貸しください。よろしくお願いします。
0861ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 10:15:00.08ID:2/89+tpa
>>860
ULTIMATE CF SLX 8.0 DI2
関税、送料込でも50万には収まる
r8050で組んでてコスパよし、Mサイズで7.1kgだから173だとsサイズだろうし7kg切るかも
BBはBB86、ホイールがコズミックプロのエグザリットなので帰る予定のホイールよりひょっとしたら良いかも...?
0862ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 11:01:09.27ID:tToEBXvM
>> 861
ありがとうございます、コスパ良さそうですね。
流用ホイールがBora ONE 35CLなのでどちらかは売却になりそうですが。
0863ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 12:14:33.48ID:CH2JGEY3
キャニオン安いよねー
去年のアウトレットだけど、Endurace CF 9.0 Di2が、電動アルテに1435gのアルミホイール(定価16万)履いてエンデュランスモデルなのに7.2kgと軽量で29万とか
自分でメンテ出来るなら二台目以降はキャニオンが普通にお勧めよね
0866ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 12:41:10.51ID:KwnMm1oF
初ロードバイクデビューする者です。
キャノンボールって自転車は性能はどうですか?
0875ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 14:47:03.31ID:tbOZNB/f
身長142cmとか言う方ですが、ロードバイクで何がしたいかそれが問題で
競技という事であれば選択肢がわずかしかない。
フィットネス〜ツーリングと言った日常的な使い方であればよいフレームを一本作る事で30年くらいは使っていけます。
次規格にてリアエンド幅は135mmとなり12速・油圧ディスクとなっても問題なく、逆に外装4〜6段変速でも、内装11速でも何でも対応出来、
これだけ自由で選択肢も広がるとは今までサイズで悩んでいたのが嘘の様に思うでしょう。
https://imgur.com/ht63EQL.jpg
と、言う事で私はフルオーダー・ミキストをお奨めします。
素材は基本クロモリですがラグドカーボンという仕様も可能、クロモリでも分厚いのや薄いの等色々あります。
身長・体重・使用目的に合わせ作成され、カラーも自由、フレームに貴方の名前を刻印してもらう事も出来ます。
私は最初の愛車にウーゴ・デ・ローザ氏にフルオーダーで作成してもらったのであちら側の世界に住む幸せな住人となっております。
最初だからこそ、まともなモノを入手しないとダメです9割の人が数年で嫌になってしまいます。
0878ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 14:55:58.57ID:2/89+tpa
競技だったらどうするのさ
650cのボーマとか650bのキャニオンでも142は無理だろ
24インチのジュニアロードあたりがいいんじゃないか
0880ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 15:52:38.70ID:KwnMm1oF
何か店員さんにアメリカの自転車がカッコイイと勧められました。
キャノンボールかスペシャルライズかトレックの3大大手が良いと。
どれがオススメですか?
0882ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 15:55:01.44ID:+SJZHLtp
クソネカマに釣られすぎ

お前らって相手が自称でもメスがいいんだな

ほんとにメスかも知れんが閉経ババァかもしれんのに

ようやるわ
0886ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 16:11:23.22ID:KwnMm1oF
>>884
詳しいんですね(^^)
ジャイアントはコスパが高いメーカーですが、実は台湾製でアメリカじゃないんです。
0889ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 16:18:33.37ID:6Sk4SDdv
初心者はジャイアントでも買っとけば良いんじゃないの?どーせ慣れたら直ぐにちゃんとしたロードに乗り換えるだろうし
0890ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 16:24:05.10ID:j5dmkFpW
ジャイアントはちゃんとしたロードバイクだよ
0892ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 16:33:30.85ID:oJa5P9Qa
飲料水メーカーで言えばジャイアントはコカ・コーラ、メリダはチェリオって感じか
0898ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 16:57:18.88ID:tpdrCKVN
ペプシはサントリー、サントリーは韓国、スコットは韓国
低能な嫌韓野郎だなお前、>>896
0899ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 17:08:05.30ID:k1G27PHb
>>898
低能はお前

スコットはスイスメーカー
親会社は韓国かもしれんが、スイスのメーカー

ペプシも国旗に似てるから韓国との関連を疑われていて、状況が似てるからあえてスコット=ペプシにしてるんだよばーかw
0900ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 17:23:40.68ID:bvsLy3TU
>>899
争いは同じ能力の者同士でしか発生しない
低能な奴にレスしてる時点でお前も同じく低能だ
0903ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 18:03:46.92ID:qDtPoV31
>>900
もっと具体的な例で、その頭の悪い理論を立証しろよバカ。
0906ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 18:05:42.39ID:2IAcxqXa
          \ノ⌒ ミ'/____,._,. -‐'/-、
           /_/  .)ニ二二ニニ‐--,.-、- 、,_
 ̄ ̄ ̄\    / /ヽ// ̄~フ;;フ三ミ/,、/ ̄ ̄ ̄
      |   .ヽヽヽ `´  .ノ//三/ //
 行    L._   ) ノ_,.,,,;'/,./ \=!//  で 商
 け   ┌´  /<(;;;i''_,ィ''/    |/   は 店
     /    `ヽ/ ._!''´  ノ r'´|   な 街
__/      ./  .|:::::.   .(´〉|    い が
         ∠,,,,,,,_ ノ     ヽ,ノ|    か 広
         .`''‐、ノ       ./  |    :  い
          r´‐-、     ./ <_
          l´`~'''`  _,.,  /    //\___
          .フ"''''  /  `ヽ、  // /〉ノ / 川
         ./   /    _`'''''''┴-- 、,ノ_,.-
         し‐''フ´  _,.-‐'´_二--二ニ'/
          `フ _,. =ニ‐''´ ̄      /
0907ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 18:05:59.02ID:838ZYU2p
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

    毛 沢山 [mao zeshan]
   (1893-1976 中華人民共和国)
0908ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 19:16:40.86ID:HsOE7fxs
ロードバイク乗りのマナーが悪すぎるので注意喚起していいか?
車道を走るのはまあ法律的に正しいので文句は言えんが、
一停止しない、信号は無視する、合図はしない、車と車の間をすり抜けする、
曲がるときにもお前ら絶対周りの状況見てないだろ?いつか事故るぞ?
それと車の後ろをべたつきで走るのはやめろ。急ブレーキかけられたらどうなる?
0909ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 19:33:21.24ID:go9w2RPO
マナー悪いカスはいるよな
しょっちゅう出くわすのが逆走してきて歩道側に避けようとするのが腹立つ
『怖〜((((;゚Д゚))))』とか言いながら路肩にベッタリ付きやがる
怖いんなら逆走しないか歩道行けや!って感じなんだが後ろ見たら何も来てないんだよksg
0912ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 19:47:41.09ID:m3xfsgyQ
902 ツール・ド・名無しさん sage 2017/11/14(火) 17:46:42.42 ID:Mqew6YUf
炎のコマ!!

なんだこれ…
0913ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 19:48:17.24ID:nv0f4zPD
>>911
早速バカが一匹釣れたwww

ゴミクズロード海苔
0915ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/14(火) 21:44:31.82ID:9FGy6BTi
>>912
多分、直前のレスの荒らしにかけていると思う

ゲームセンターあらしの技か何かで
炎のコマってのがあって…

違ってたらすまね
0919ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 00:07:15.40ID:8qPvwG1k
「バイク」で検索するとき、自転車関連が出て来て面倒くさいんだが

最初に本来、マウンテンサイクルと言うべきところをマウンテンバイクと紹介した自転車業界やマスコミが原因だよね
その後はロードサイクルをロードバイクにして、クロスサイクルをクロスバイク
さらにはサイクリングをツーリングにしたりさぁ
バイク、ツーリングで調べると自転車関連が引っかかって迷惑この上ないんだよ

遠出はロングサイクリング、またはツアーサイクリングが正しい
何故かママチャリだけはシティサイクルになってるんだよな
サイクリストをライダーにしないのはライダーがダサいので都合良く選択外なのかぁ
マスコミと自転車業界とネット界隈はこの間抜けな状況をとっとと修正してくれ

すでに他で一般的に使われている言葉をこっちの方がカッコイイからとジャンルの違う名称として使われ出したら
混乱が生じるのは誰でも分かるはずなんだが、何でこういうことをするかねぇ
頭が悪いのか、性格が悪いのかはどっちでも良いので
ネット上で混乱状態になる前に軌道修正してくださいな

ツーリングの達人で検索すると
「山下晃和の「ツーリングの達人」のニュース一覧 - cyclist」というのが出てくる
このままだとさらに混乱していくことは必至だろうね
それと「イオンバイク」というふざけた名前を「イオンサイクル」に変えるまで不買運動をするべき
0920ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 00:17:46.18ID:eMre841g
英語で単にbikeバイクと言うと二輪車全般を指すものの、どちらかというと自転車(bicycle)[注釈 2]の略語として使われる場合が多く、自動二輪車については「原動機」を意味する「motor」を加えて「motorbike」、あるいは「motorcycle」と呼ばれることが多い。

まで読んだ
0921ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 00:34:10.46ID:PvPl6QZX
>>919
「サイクリスト」で検索するとき「モーターサイクリスト」とかオートバイ関連が出て来て面倒くさいんだが
0923ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 02:41:16.45ID:+ve1J6uH
盗んだバイクで走り出す〜行き先も解らぬまま〜
ttp://commonpost.info/wordpress/wp-content/uploads/2014/03/2014y03m09d_155546527.jpg
0924ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 04:43:56.83ID:U5JcWfQp
北海道住みなので来年ロード買ってロングライド
と思ったけどクロスで1日100km行けてる
メインは通勤なので盗難のリスクで迷う
0928ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 11:42:15.34ID:0S1fRTb7
>>926
自転車はチャリじゃない!バイクだ!
ロードバイク、クロスバイク、マウンテンバイク、シティバイク、ママバイク、電動アシストバイク、三輪バイク
0932ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 12:57:48.24ID:eD71VfD3
北海道〜東京とかならランドナーの方がいいのかも
道内なら好きなの買えばいいのでは
0933ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 13:46:43.93ID:mZLrDBam
トレックとキャノンボーイで迷ったのですが、結局後者にしました。ありがとうございました(^^)
0934ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 13:48:33.93ID:MuuRmu92
昔のアトランティス・スポルティーフをビルダーでバック広げて130mmにして、ブレーキはディスクに変更、前はハブダイナモ+ディスクブレーキ、
BB用電動アシスト装備、タイヤはパナのグラベルキング700×28cですがこれでロングも快適に走っております。
0938ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 17:42:06.84ID:MuuRmu92
昔はスポーツ車を扱ってた自転車屋さんが(今はママチャリ専業)
「最近はカンノンダレってメーカーあるのか?」って言ってたので一瞬考えたが
それはcan non daleのことなんだなと思われる。
0939924垢版2017/11/15(水) 18:00:16.87ID:U5JcWfQp
ありがとう
カネためてシナプス買うか105アルミ
0943ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/15(水) 20:53:54.94ID:+0UCZMlW
>>941
そうかもしれんけど去年の買った人は笑えないな
去年の105モデルが288,360円
ショップで105に組み替えしても10万安い計算になる
しかもSORAが余るから安フレーム買って下駄ロード作れる
0947ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 08:46:02.96ID:kS+HsQ3L
ロードバイク初心者です。
昨日ジャイアントを買ったのですが、
何が必要ですか??
ハンカチと水筒と財布は買いました
0949ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 09:33:27.22ID:k3YFVwxQ
スポドリはおやつに入りますか?
0950ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 09:43:47.85ID:1MZKj75p
モーメンタムはどうなの。
0951ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 09:58:40.44ID:oZXOxAXP
>>943
そんなややこしいことしなくても安いのだからそのまま下駄ロードにすればいいと思う。
しかしカーボンといってもランクによって値段違うから一概に安いかはわからない。
0952ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 10:08:44.20ID:Yg3Vgag8
>>951
カーボンのランク落としたら剛性出すために設計変える必要があって重くなると思うけど重量変わってないんだよね
元はプロチームに供給されたフレームだよ
0953ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 10:35:17.63ID:0sSsd0ND
フルカーボンより
アルミとカーボンフォークのいいとこ取りの方が性能は良いの?
0954ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 10:39:28.49ID:BjtVwFi8
完成車の、コンポの違いで値段の差が激しいのは気になるけど初心者だから特に気にしない
0955ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 11:56:37.30ID:pKVP6Mud
>>953
カーボンが高かった時代はコスパ的な意味ではアルミフレーム+カーボンフォークは大いに意味があったが
カーボンが安くなった今はフルカーボンの方が性能は高い
もちろんtcrslrみたいなアルミのハイエンドを好きな人もいるからそこは好みで
0956ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 12:36:48.24ID:0sSsd0ND
初めて昨日ロードバイク買った者です。
レースに参加するのはどこのサイトから行えば良いですか?
0957ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 12:39:45.04ID:z4yAoJPe
>>956
自分で調べましょう
それくらいは自分で調べて必要要項把握出来ないと大会運営と参加者皆様に迷惑がかかる恐れがあります
0964ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 16:44:08.87ID:hNmknGjl
オスメのホーイルでググってみたが、おすすめのホイールしか出なかったわ、役に立たなくてゴメンな
0967ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 17:33:32.38ID:O+naBtSR
俺も買ってから1カ月くらいでレース出たが(もちろん初心者クラス)
そこそこの順位で行ける感あったんで次からはクラス上げた
でもレースはすぐ飽きて、ロードの用途は街乗りになってるわ
0968ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 17:37:36.85ID:O+naBtSR
実用車になったってだけでロードに飽きたわけではない、走るのは気持ちいいし、カスタムしたりするのも楽しい
ロードはレコード屋とか服屋とか路面店で車止めるとこない店まわるのにいいからな。
0969ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 19:06:42.55ID:4BUCSub0
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 数年前にコーダブルームRAIL700(盗難)→現在GIOSのミニベロ
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  8万〜15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 VORREI SORA、ESCAPE RX 1、RAIL 700SL-LTD、他同価格帯の候補があれば

【その他】 
クロスバイクではなくこちらに質問していいか悩みましたがフラットバーロードを探しています。
数年前RAIL700に乗っていた際、もっと早いタイプしておけばよかったと後悔しましたが、
ロードバイクはちょっと大袈裟だなと思い購入を見送っていました。
最近クロスバイクにロードのコンポーネントを積んだフラットバーロードというのを知ったので購入を考えています。
購入候補は自分で調べてみた中でそれっぽいのを並べてみたというだけなので、他にお勧めがあれば知りたいです。
仕様目的はツーリングと小継釣り竿をリュックに仕舞って釣りに行こうと考えています。
前傾姿勢になりすぎるロードだと荷物の多いリュックなどが背負いづらいと聞いたのでフラットバーを最優先でお願いします。
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0970ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 20:38:23.50ID:Y6yTvoxC
初心者にご教示ください。
ブレーキレバーの取り付け位置についてなんですが正面から見ると左のレバーの方がかなり外側に傾いてるんですが仕様なんでしょうか?自分は手が小さく指も短いので人指し指と中指2本ですと握りにくいのです。
イニシャルを変えると改善されると聞いたのですが調整するメリットデメリットがあれば教えて下さい。
0972ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 21:54:42.70ID:ZEWY24zs
職場にスレンダーな60代前半の人がいて自分を意識してくれてはいるんだが、
田舎であり、かつ女性の多い職場なんで、噂に成り易いのでヤバいんだよな。
夏場にTシャツ姿で出勤して来た時は、意外に胸もあって結構エロかったんだよね。
顔は大人し目の奥さんが老けきった感じで身体と顔のギャップが大きいので
そそられるんだけど、会社をクビになるのも嫌だ。
0974ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/16(木) 23:23:15.18ID:mJmUUoGU
>>970
イニシャル調整はブレーキレバーの前後距離の調整。
外に傾いてるならブラケット取り付ける向きの問題。
左右調整はブラケットのカバーをめくってアーレンキーで緩め、向きを直して締め直す。
ブラケットの上下調整はバーテープ巻いてある都合上微妙な調整しかできません。
0977ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 02:01:39.68ID:hJAz9ysJ
>>956
レースに出るの?いきなり?
まずはクラブチームに所属しないと集団の中で隠れて肩ぶつけられたり頭突き食らわされたりするけどチームはもう決めたのかな
クラブチーム入ればチームメイトが守ってくれるからそういうことがなくなるぞ
たまに起きる集団落車は九割方こういうのが原因だからまずはチームな
チームの中で選抜戦を勝ち抜いてメンバーに選ばれたらやっと草レースに出られる
草レースといえど10万円程度は賞金出るから元プロもわんさかやってくるぞ
0979ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 02:51:48.80ID:EG5j7akD
>>969
フラットバーロードならコーダブルームの700Fも購入候補に入れてはどうですか?
それとせっかくこのスレに書き込んだんだから
サブブレーキ付きのエントリーロードも検討してはいかがですか?
上ハンドル持てばフラットバーと同様だし安全なところでブラケットとか下ハンドルの練習できるよ。
0980ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 07:33:59.07ID:hjPHPOcZ
>>979
コーダーブルームww
二回も買わせるのかよww

ってかコーダーブルーム盗まれたのかよww
0981ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 08:07:04.09ID:YdvTuEOm
>>919
検索に関しては諦めろ
自分も旧海軍の艦艇検索してて、いつからかそれが全部萌え絵に変わってびっくらこいたし
0983ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 08:34:18.08ID:atu3U9dA
イオンバイクだって盗まれるんだからコーダーたって盗まれない訳ないやろ
特定ブランドだけ毎回くさす奴いらね
0984ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 08:38:53.21ID:pNCm1v4G
ドッペル盗まれて拡散してる俺の友人
俺のバイクの値段聞いたらひっくり返るだろうな
0996ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 12:37:32.95ID:ldC8bKUV
>>976
調べてみました
補助ブレーキを付けると前傾姿勢じゃなくても運転?できるようになるんですね
ただ、やはりフラットバーを検討したいと思っています
アドバイス有難う御座います

>>979
ありがとうございます
コーダブルームの700F、予算的にも機能的にもマッチしそうです
ドロップハンドルはガチすぎる見た目が苦手なのと、住んでる地域柄持て余しそうなので控えたいです
まずは700Fを置いているお店を探して見てみようと思います

>>980
秋葉原に住んでいますが、自転車盗難多発地域らしくショボいクロスでもすぐ盗まれるみたいです
0997ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 12:55:11.90ID:0ou+ouHy
>>996
アキバ住んでるなら、ramon bikesってところにいって、
fujiの自転車見ておいたほうがいいよ
フラットバーじゃないけど、ライフスタイルモデルがすごく良いから
1000ツール・ド・名無しさん垢版2017/11/17(金) 14:40:40.66ID:tqwwHQ1E
1000なら俺がナンバーワン!
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このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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