【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【111台目】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ【110台目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492788664/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 このスレはコーダを執拗に勧めてくるコーダの社員が粘着しているので注意しましょう
コーダを知らない振りして質問して自分で回答するという高度な自演を使ってきます
みんながダサい、遅いと思って興味ないコーダに異常に詳しいのが特徴ですｗ
919 : ツール・ド・名無しさん2017/06/07(水) 00:31:03.02 ID:njMnwPaf
コーダーブルームは品質は悪くないよ
もともと日本への輸出用ブランドとして立ち上げられているので品質はジャイアントと同等
中国や東南アジア向けでコストダウンしまくりの廉価品でしかないモーメンタムとは物が違う
コーダーブルームの方がジャイアントよりもパーツが良く見えるのはコストのかけ方が違うから
ジャイアントは大量発注でコスト削減できるから台湾の部品メーカーを使った方が儲かるし、それでブレーキやホイールをケチって定価を低く抑えた方が売りやすい
コーダは発注数が少ないしジャイアントと同じ定価設定はできない
だから定価そのものを少し上げつつ利益を削ってでも日本という立地を活かしてシマノパーツ買う
その方が楽だし売りやすい
ハンドルやステムやシートポスト等についても、ジャイアントは独自規格でコストかけて開発していて意外と物は良いけど、コーダは一般規格の安物OEM品でしかない
あと、ジャイアントは専門ストアを全国展開したり雑誌等へ宣伝打ちまくりでブランド力あるし入手性も良い
コーダは販管費や広告宣伝費が少ないからブランド力ないし取扱店も少ないから入手性は悪い
まあ、コーダーブルームは良くも悪くも日本に特化しているブランドだよ
ジャイアントよりもサイズ選択肢が少ない
日本人の平均身長前後というか具体的には165～175cmくらいの人しか適合しないサイズ展開
そこに合えばコスパ良い
それ以外だと違うブランドを探した方が良い結果を得られる
それこそ>>879でスペシャやトレックが少し割高扱いされているけど、それはブランド代というよりはサイズ選択肢を豊富にしている分だけコストかかっているからだし、そういうブランドから探した方が良い やたらコーダーを叩いてるキチガイがいるけどスルーで
日本語が通じないので相手するだけ無駄です >>8
この値段でデザイン、性能両立してるね
ホイールもシマノなのも良い 天下のルイガノがステマするかよ
どこぞのパチモンルック車メーカーじゃないんだからw ルイガノの製造元はどこなんだろう？
ジャイアントかメリダだったら信頼できるが まだコーダ社員が粘着してんな
昨日の質問者キャラの返信忘れてるぞ もうだいぶ前からこのスレは機能しとらんな
各メーカーのスレで相談すんのが一番なんだが無いメーカーもあるしコルナゴみたいな排他的スレもあるし困ったものよ ランドナーを購入予定です
丸石やアラヤといったメーカーは今まで知らなかったんですが信用できますか？
ブリジストンやジャイアントなどの大手と比べて 丸石やアラヤが信用できないとしたら、いったいなにを信用するの？ってかんじかな。 >>19
老舗の大手だよ
ミヤタ、パナソニックもあるよ >>20-21
家の近所にオリジナルのランドナー作る店があるけど（全国的にも有名らしい）
やはり大企業で大量生産されるほうが安心感ありますよね
丸石のエンペラー、ミヤタのアイガー、アラヤのスワローならどれがいいと思いますか？
スワローが高いのでやはりいいものだとは思いますが >>22
自分の直感を信じよう。
恋愛対象を選ぶのに、ひとにきいたりはしないだろ？ >>22
いちお、それらはスポルティーフやランドナーであってロードとは別のジャンルだからスレ違いしないなんだけどね
ツーリング車のスレできいてみたら？ いやおいらは理解出来るぞ
バイク選びは、もはや恋愛だ
可能なら次から次へと乗り替えたい >>954
イオンも駅も無理ということは長時間マシンから離れる食事会、カラオケなども別のマシンで移動。
ロードは走ってランチするか風景写真撮るくらいの用途しかないですか？
そうなると移動手段としては不向きすぎて怖いですね。 >>29
やっすい二号機買えばいい
型落ちヒトケタ万円とかの車体で地味な手組ホイールでも入れてキャリアつけちまうんだ >>30
一号機は走行のみが目的で足にはしない。
二号機は移動目的なので盗難リスク避けるためにダサく安いモデルでなんだったらカゴでもキャリアでも付けろ。
んー。これだと二号機はクロスでもいいような気もする。保険も二台加入だと高そう。
そもそもガチで100キロとか走らないおれにはロード自体がいらんのかもしれんということか。 >>31
「必要」ではないだろうね
ただ、スポーツ自転車なんて趣味の物だから乗りたきゃ乗るだけ 先ず気に入ったのを買っとけば間違いないよな
愛着が有れば欠点も愛せる 試しに原宿や渋谷をストリートビューで見たけど乗ってるのはクロス100パーセント。違法駐輪の半分がミニベロとシティサイクルとママチャリ。残り半分がクロスだけどメーカー判別不明。
やはり足として使うのはクロスの真っ黒判別不明が風景に溶け込み盗難リスクも下がるので良いのでしょうか。
意外にもシティサイクルが多いのが驚きでしたが網かごが女性っぽいグレーやベージュなのはさすが東京って感じですね。 >>29
ロードは競技用の機材だからな
家から出たら帰るまで基本降りないのが普通
ピチパンと汗だらけのジャージで買物や食事は迷惑だし
F1のマシンでコンビニ行かないないでしょ
移動が目的なら移動用の自転車買う方を勧める >>22
全国的に有名な職人の寿司屋が家の近くにあるんですがスシローの方が安心ですね
と言ってる感じ
まあビルダーさんに発注するには知識なさすぎだから安心の大量生産品を買った方がよろし >>29
別に移動用として使っても良いけど盗難の心配は無視できない。盗難された時の金銭的ダメージも含めてリスクは高い >>40
ジャイアントやミストラルですら盗まれるリスク高いからイオンや駅前には止めるなって説がいっぱいあるんですよね。
そう考えると5万のクロスすらつらいわけで。
街中でもキャノンデールとか見たことなくてお店かガチ集団が乗ってるのしかない。
普段着にジャイアントはよく見ますが。
移動兼趣味にはクロスにしておく方がよさそうですね。 gスポ車初購入者で街乗り目的ならravier買っとけマジで
価格もお手頃、空気圧管理が楽、路面状況も気にしなくていい
もっと軽くて速いのが欲しくなったらロード買ってタイプの大きく違う２台持ちになりゃいい >>42
盗難対策でモーメンタムとかルック車買うのも本末転倒ですからね 中古のクロモリを普段乗り用に用意しとくとかはありかもしれん
>>45
モーメンタムも中身GIANTだけどな >>48
半年くらい前にモーメンタムのカーボンロードが処分価格になった際は
特に4600ティアグラモデルがセキュリティ面で最強だったの覚えてる
カーボンでもモーメンタムだから盗む価値ゼロ、コンポも4600ティアグラだから盗む程の価値はないと
お値段10万以下で惜しげもなく停められるカーボンロードがって感じで
5800系105のモデルもあったがこっちはコンポ狙いがあり得たから
流石に無施錠でも盗まれないのはグランディール(ルック車)レベルまで行かないと難しいだろうけど 無施錠じゃママチャリでもだめだろ……
そういや、こないだ駅前駐輪場（無人)にコルナゴが無施錠で置いてあったなぁ フルカーボン105が10万とかね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1275733.jpg
この価格帯のカーボンフレームって実際のとこ質はどうなんだろ。同じ価格帯だったらアルミの方がいいのかね >>51
それ定価は倍くらいしたはず
ちなみに今のモーメンタムは最上位グレードがクラリス組のアルミだから
ルック車路線に切り替えたと思う
代理店のホダカ的には街の自転車屋さん向けにNESTOってブランド始めたし
本格的なやつはコーダーブルームあるし
全部販売店が大きく異なるのは置いといて >>51
T-700ってあるから３０万クラスのカーボンロードと同じだけど
価格からするとフレームはアルミでフォークだけとかじゃないの？ スレチですが聞くところがわからずここに
自転車を車に乗せるのに前輪外さず載せれるオススメなミニバン何かないでしょうか？ クロモリのロードレーサーが欲しいのですが
完成車アンカーネオコットRNC7
オーダー車TOEIロードレーサーだと
どっちがいいと思いますか？ 女子大一年生です
ロードで箱根に行ったり都内キャンパスに通学したいのですけれど
かっこかわいいピンク色系でリアディスクのおすすめなエアロバイク
いいのありませんか？
できるたけお勉強価格でお願いします。ルック車でもＯＫ（なるたけ本格ロードで） 58です。ディスクが難しいなら５ｃｍ以上のディープリムならｏｋだよ 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット 物欲
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー アップライト
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 105組以上
【購入候補】 スクラトゥーラ4000
【その他】 175cm 73kg
コルナゴモンド乗ってます レー3持ってます
カーボンロードはまったくわからないので2016.2017中心におすすめを教えて下さい。 中年のオッサンがアルミでシャカシャカこいでるのはみっともないからカーボンで正解 >>53
ttps://www.aeonbike.jp/features/product/momentum_roadbike モーメンタムのアレはカーボンフレームカーボンフォークカーボンコラムだったよね
前にその画像見てくぐって、10万でフルカーボンとか笑った覚えある 通勤用にTREK1.1かCAAD optimoか迷う・・・ >>58
またがって見ないとわからないからな。
まず俺のサドルにまたがって見てよ。
感触が重要だ！ >>57
オーダーの方がいいに決まってる
LEVELならもっとかっこいい 【ロード購入】 ロードは２台目（レコード搭載カーボンロードと、通勤用の105搭載アルミクロスバイクあり）
【用途・目的】 通勤・ブルベ
【予算】 30万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 長距離走行が好みなのでオールラウンドメイン
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地 ディスクブレーキ
【購入候補】 Cannondale CAAD12 3 Ultegra 11、Vitus - Venon VR Disc
【その他】 通勤用のクロスのフレームが傷んできたのか、異音がし出したので買い替えを検討中です。
ブルベや雨天時走行なども含んで５年間以上酷使してきたので、いいタイミングだと思っています。
そこで、できればカーボンフレームでディスクブレーキのロードを購入しようかと思ったのですが、
サイクリングエクスプレスでCAAD12が激安販売されていて揺れています。
VitusのVenon VRだと私の希望であるカーボンフレーム、ディスクブレーキという条件を満たせますが、
アルミフレームの鉄板であるCAAD12の方が安いこともあり、決めかねています。
BB30という不安もありますが、酷使することが予想されるので、CAAD12のほうが安心なのかとも考えています。
サイズはどちらも私の体にあうサイズがあり、ステムの所有ストックも豊富にあるので、サイズ感は気にしていません。
アドバイス、助言を頂ければ幸いです。
↓参考に購入候補車両のURLです
Cannondale CAAD12 3 Ultegra 11
https://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/13254821/%E3%80%90%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%80%91cannondale-caad12-3-ultegra-11-road-bike-2017.html
Vitus - Venon VR Disc
http://www.wiggle.jp/vitus-venon-vr-disc-ultegra-2017/ >>71
ブルベならディスクもありかな
しかしDNFして輪行する時にディスクってどうなのかしら？経験ないのでわからない
600キロ以上のブルベに参加するならカーボンがいいんじゃないの
600以下ならカーボンでなくてもいいかも
荷物つむから軽くて丈夫なのが良い
トレックドマーネあたりがオススメ まず通勤に使うつもりなのが意味わからん
どんな仕事してんの？ 早速のレスありがとうございます。
>>72
ドマーネは購入のド本命だったのですが、試乗に行ったトレックストアの対応がひどすぎて対象から外していました。
電話で試乗車確認をしたらあると言われたのに、店に行くとないの一点張り。
挙句何を思ったかゼクターを売ろうとしてくる始末で…。
ブルベは400までしか参加したことがありません。
あと数年は400までの参加のみになると思いますので、今回買う車両も400までの利用になると思います。
ただ、そのブルベで雨天時の200km超え走行（峠越え含む）を経験したことがあり、ディスクブレーキに魅力を感じていました。
>>73
そこも大きな不安です。
>>74
今の通勤用兼ロングライド用車両の買い替えでの購入なので。
ひどい雨の時は車を使いますが、基本は自転車通勤です。片道15kmしかありませんし、乗る時間を作りたいので。
職種は貿易関係です。 >>62
ありがとうございます、これにしようかしら
誰か一緒に買いに行ってくださるとうれしいのですけれど
流石にそこまで無理はいってはいけませんわよね クロモリフレームのカイセイって何のことですか？会社？ うれしいですわ。ここで書き込んでくれた方
お礼ができればうれしいのですけれど
一緒に買いに行ってくださる方いらっしゃる？ 心が女の子の昭和42年生まれのおちんちんがついた娘です
ときたまお転婆しにこの掲示板にやってくるわ
このスレは盛りのついた男の子が多いのでせうか・・・
俺にはケツマンコが自由にできるとお思いください
また来るでござ候 54です
やっぱりフリードか
ありがとうございます
検討してみます >>83
関西です。
帰宅してからグーグルのレビュー見てみたら散々だったので納得しました。 コーダ社員のステマがことごとくスルーされて可哀想になってきてしまった
死んでも買わないけど こんな時間まで2チャンに張り付いてんのか
底辺ブラックの社畜は悲惨だな
年収300切ってそう キャバクラ行きすぎて
ロード買う金無くなりました。
どうしたらいいでしょう？ >>90
キャバを止めてもう一回金を集めるか
キャバに入り浸ってロードをあきらめるか あぁ、キャバに200万ぶち込んで10万の格安ロードをプレゼントしてもらうんですね >>94
それですね。
もうキャバ行く金も無いんで
ロード買うためにキャバ貯金から始めます。 >>96
CAAD12 Ultegraモデルが欲しいんです。
26万ですね。 >>86
なるほど
恐らくたぶん2店のうちどちらかだな
大阪、京都…
トレックストアって金払いの良くて即決するような人御用達っぽいイメージ いつだったかどっかのキャバ嬢だかお水な姉さんがY'sでドグマ65.1をフラペで組んでたな https://twitter.com/shostakovich/status/873142672860598273
Hiroshi_Yasuda? @shostakovich
少しちゃんとした自転車を買おうと思って、スポーツサイクル店をいくつか回ったが、
オーディオ以上に閉鎖的・独善的な世界でドン引き、みたいな。
専門性が高く、市場規模が小さい分野は、どこもそんなものなんだけど、
ここまで香ばしいガラパゴス社会は今時珍しいな。 プロショップはぶっきらぼうな店員がわりといるのは事実だからなぁ
そういうのに出くわしたくないなら、最初からワイズかあさひにでも行けばいい 書き込みチラ見しただけでもう触ったらダメなやつと分かる bianchiのイントレピダってどう？ソラだけどフルカーボンなのは魅力よね カーボンのエントリだから乗り心地良さそう
この値段差なら105が良さげだが >>108
この値段ならkhodaabloomの方がコスパいいと思うけど。
って書き込みがきそうだ。
105って見えた時点でkhodaabloomねじ込んで来るから。 >>113
適度に柔らかくて振動を吸収するから
自由な形に加工できて、乗り心地とスピードを両立できるから
軽いから
とかじゃないかな 最近はアルミもかなり改善されてるらしいけどね
一部にカーボン使ったりで
しかしどうしても細かい振動の吸収はカーボンに劣るので、ホイールをゾンダにするのがオススメ >>116
なんか脳みそがカーボンで出来てそうだよね >>118
あんま知識なくてごめんけどホイールをゾンダ？にするとはカーボンホイールにするってこと? ゾンダは5万くらいのホイールだけど、鉄下駄からの乗り換えのど定番
すごく速く軽くなるけど、なにより同ランクのと比べて柔らかくて乗り心地がすごくいい
ステンレススポークだからアルミより柔らかい
カーボンは高級ホイールに使われてるけど、高い奴は反応、性能重視で硬く作ってあったりする 逆に同じグレードのレー3は硬いからロングライドには向かないって言うよね
乗り比べたことないから実際のところどうかは知らないけど 中途半端なグレードのチャリ買うより
入門モデルに高いホイール（２台目にも流用可能）って組み合わせが
人によっては賢いってことになるね 20万くらいの105組カーボン買うかcaad12買うか悩む
なにかいいのない？ >>122
俺も乗り比べてはないけどゾンダがいい意味で凄く柔らかいのは確か
疲れにくいし、楽しいから、乗る距離が増えた >>123
105に鉄下駄より、ソラにゾンダの方がいいと思う
105買って金貯めてからゾンダ追加方が長期的にはいいので、アップグレードする気がない人向けだけど >>124
その値段でカーボンでまともなのならジャイアント、メリダじゃない？
スペシャライズドもいけるかな？ >>124
CAAD12か、それこそオプティモにゾンダ、みたいのもありでしょ
ただ「カーボンだぜ！」が替えがたい魅力なのも分かる
結論…悩んでくれ せっかくアルミで20出すならそれだねぇ
bb30解決したのか知らんけど ゾンダのディプリムはあるかしら。。。
派手なのが好みなの。。。 試乗会逃したからカタログみても悩みっぱなしよ
スクラトゥーラ4000とcaad12がとりあえず候補
レー3持ってるからそれ履かせるつもり おっさんなら乗り心地云々はわかるが
若いやつが乗り心地とかいうなや
アルミの硬いやつに鉄下駄でガシガシ走れや
硬い方が反応いいし平地なら鉄下駄もカーボンもたいしてかわらん
何より重いバイクの方が筋肉つくしな >>130
ハデなのがいいなら一つ下のシロッコの方がいい
セミディープだし
ゾンダは2017で地味になって大不評だった
金があるならボーラワンあたりで >>132
そんなんスクラの方がいいに決まってる
なんも悩む必要なし
caadなんて10年以上前の設計だろ
ああいうのは５台目くらいにたまにはアルミでも買おうかなていう人が買うバイク
メリダが旬でしょう今は >>132
貧乏人のやっかみに見えてしまう俺の心は荒んでいる
きみはママチャリがお似合いだよ BB30とか色々言われてるけど、自分はCAADのホリゾンタルフレーム格好良くて好きだよ
今乗ってるロードはスローピングだけど次はホリゾンタル欲しいなと思ってる caadに20万円はありえんわ
アルミでそこそこなら15万がせいぜいってとこだろ
それに5万で初めからゾンダでいいよ
鉄下駄は投げ捨てるかローラー専用か振れ取り練習の土台 私もクロモリロードが欲しいです
予算25万円でいいものを教えてください クロモリ好きで乗ってたけど、なんかお洒落チャリに見えてきたから売ってcaad12買った。ホリゾンタルだし。坂が劇的に楽になった やっぱりクロモリは重くて坂がしんどいのか。やっぱりアルミでいいや ホリゾンタルってことで、ミュラーっていとこがチタン、ステンレス、スチール、クロモリロード出してて興味あって
評判全く聞かないけど、このスレで乗ってる人いるのかな ロードバイクは悪魔の乗り物だからな。10万円ぐらいのエントリーモデル買っても3ヶ月後には新しいの買ってる。じゃー最初から105のイントレピダぐらいの買ってたらホイールとかちょこちょこ弄るぐらいで暫くは満足できる >>148
ならインフィニート買えばもう少し我慢できるな >>149
ニートは流石に最初に買うにはちょっと高すぎるｗ ミドルグレード買ってデュラレーゼロシャマルあたり履かせてればしばらく触ることないな
それ以上は足ができてないと意味ないし硬いフレームやホイールを踏み切れなくて泣くはめになる >>150
え？
これスペシャリッシマまで続けるんじゃないの ロードバイクは悪魔の乗り物だからな。20万やそこらのエントリーカーボンなんて買っても、3ヶ月後には新しいのが欲しくなる。それなら最初からインフィニートを買え。インフィニートCVを買えば暫く満足できる。 ロードバイクは悪魔の乗り物だからな。ミドルグレードのカーボンなんて買っても3ヶ月後にはスペシャリッシマで軽快に山を登るやつに憧れる。だったら最初からスペシャリッシマを買え。スペシャリッシマは君の期待に応えてくれる素晴らしいバイクだ。 >>154
マジかよそこから再スタートすんのかよ
しょうがないなぁ
いやもはやCVはインフィニートだけのものじゃないしここは新モデルのXR3にすればレース用買わないですむな スペシャリッシマなんて買っても3ヶ月後には風を切るように走るエアロバイクが欲しくなる。
だったら最初からXR4を買え。チェレステカラーのXR4は君の心の灰色の空さえもチェレステにするよ 最初から105ってのは定番だけど、分かって来る頃にはどうせ買い換えたくなるから、ソラ、クラリスでブレーキとかホイールでアップグレードを楽しんで次にガチの買うのもいいと思う
最初からいいの買っても翌年には新モデル欲しくなったりするわけだから 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 105搭載のエントリーカーボンなら１年やそこらで乗り換えずに済む可能性が高くなるｗ
ちょっとずつ上位のコンポに交換したりすることだって出来るし ビアンキなんて買っても糞だせぇチェレステカラーが恥ずかしくて３ヶ月にはコーダブルームの自転車に乗りかえてるよ。賭けてもいいよ。 ビアンキなんて買っても3ヶ月後にはまだ納品されてない可能性が カンパニョーロのシロッコというホイールは良いものですかね？
定評のあるゾンダを買うお金はないもので... >>164
見た目がかっこいいよ。
フルクラムのクアトロとかもいいんじゃないかな こーだとかクソダセェデザインで恥ずかしいわ
買っても2日で売るわ エントリー カーボンロード おすすめと言ったらどれ？ >>164
鉄下駄と比べたらはるかに良くなる
ゾンダと比べるとちょっと劣る
そのまま値段通りだと思う
一応メンテナンス要らずだったと思うけど、ゾンダでしっかりメンテした方が長く使えるはず tcrのad2ちゃうか
defyはディスクブレーキなのが微妙
ちなディスクの性能が問題なんじゃなくディスクロードというカテゴリーとしての行く末という不安 スペシャライズドとかもディスクだらけだし、レースでも使われてきているしディスク自体はもう普及路線だろう
そのための25c化らしいし
後はどの規格にするかだろうね
bb30みたいにならないよう >>169
メリダかジャイアンがコスパ良い
次が
トレックかキャノンデールかスペシャライズド
ビッグメーカーだからコスパ良い
性能やら見た目やら風評被害に耐えられるなら
ビアンキかルイガノ だがuciはベントソの事故を受けてディスクを当面使えなくしてしまった
本当にディスクローターを原因とする事故だったのか疑念も多いがuciに従ってjcfも当面使わない方向のようだ
ここまで製品化が進んでいる以上消えはしないだろうが主流になれるかというと俺にはまだ見えない おやググると2017の1月から試用再開って記事が出るな
そうか再開されてたかでも「試用」段階だしなぁうむむ
あとディスクは取り扱いがキャリパーほど単純ではないという所も問題だな
ホイール外した後に迂闊にレバーを握っちゃいけないとか
油圧だったらフルード交換が面倒だとか
パッドやローターに油脂が付着したら盛大に音鳴りすることがあるとか
人に勧めるにはもう少し様子を見たい 欠点ばかり書いてしまったんで利点も書いておく
・ブレーキコントロールに於いて優れている
・雨天でも制動力がほぼ変わらない
・ブレーキダストでリムが汚れない
・リムを挟み込む圧迫がかからないのでリムそのものは軽くできる(機構としてはキャリパーの方が軽い)
・リムを加熱しないのでカーボンリムとラテックスチューブが共存できる
・油圧ならブレーキングに握力を必要としないので長い下りが楽(特に女性ライダー)
今思い付くのはこんなとこか ディスクのデメリットに使い始めは爆音も追加で
特にカーボンだとフレームに響いて大変なことになる
マジで乗る気失せる 雨天でも制動力変わらないってのは過信しすぎ
路面とタイヤとの関係がシビアになるよ 雨の日でも義務で走らなきゃならないプロはディスクが必要 レース用だのカーボンだの普通に乗れないのかよ
あのね、君らはそんなに早くないよ自分が思うほど
ゆえにアルミでよし 所詮ブレーキングはタイヤのグリップ力が最後の砦だからなぁ
キャリパーでもロックさせるのは簡単なんで制動力に不足はないからディスクなんて要らないという声もある
でもまブレーキ機構に出る制動力のロスと接地面に出るロスとでは話がチョイ違う
ディスクは雨天でも制動力が代わらない ではなく
タッチがほぼ変わらないと書くべきだったか
あとディスクの欠点としてメタルパッドはキャリパーのシューより概ね高いって事とローターも消耗品だってとこがあるな
レジンパッドなら安いしローターも長持ちするが効きが甘い 値段だけでいうとクラリスロード7万代
ソラロード10万
クラリスクロス6万
それぞれアウトレットだとマイナス1～2万
そう考えると割引率の比較的高いクラリスロードとクラリスクロスだと比較すると金額的には大差ない。
でもやっぱりソラくらいはないと下り坂とか不安ですよね。
そうなると型落ちでも8万9万してくるし。悩む。 >>184
まず気になる自転車を探す
何処のなんて自転車か調べる
金額を調べる
予算オーバーならそのメーカーの下位グレードを見てみる予算以内で気にいたのがあれば買う
安いから買うは後悔するからやめた方がいい ロングライドだけならソラロードで良いと思うけどね
ただロード乗りって頭が固い高い物至上主義者ばかりだから
自分も前は恥ずかしながらそうだった
予算内で見た目だけで決めればいいよ
それが最高の１台だよ お前の頭は硬いけど、頭いい人も多い
一緒にしちゃダメ >>187
頭良いとかたいは反対語じゃないよ
やっぱりお前は馬鹿だね >>184
まず、使用用途を決める。（ガチレース、草レース、ヒルクライム、ロングライド、ポダリングなど）
ロード乗りの友達が居れば、乗っている自転車も参考にする。
その後に予算を決める。（とにかく、家計に悪影響が出ない範囲で最大限準備する）
予算と用途が決まったら、店に行って相談する。自然と車種は絞り込まれてくるはず。
車種に疑問がでたらここで相談すれば良い。 >>189
予定通りのところに釣られるアホウ
つまらんなあ >>190
ロングライドとポタリングでレースの予定はないですね。ガチぼっちなので友達作るツールや話すきっかけになればいいかなと。
その流れでいうと万年帰宅部だったので運動まるでダメな感じです。
自転車屋さんがいうには山での下り坂をやらないならクラリスでも全然大丈夫だけど国道などの下り坂やトップスピードから急ブレーキするとき、例えばお店から急に車が飛び出してくるなど、そういう時に不安だったらブレーキだけ追加料金で交換しては？という感じでした。
ただ予算が許すなら当然ソラやティアグラの方が快適でスピードも出しやすいですよと。
安いの買って気に入らないところだけカスタマイズするか、(ブレーキ、タイヤは変更実感かなりあると伺いました)じっくり用途と使用距離を吟味して最初の一台を完成車で買うか、どちらが推奨ですか？ つい先日買った2台目がSORAコンポの型落ちだったわ
16年モデルで税込み7万ちょい
1台目よりスペックは落ちるけど、フレームが欲しかった まずは入門クロス買ってスポーツとしての自転車を楽しめるかどうかを試してみるべき
楽しめなかったとしても普段使いに不便なロードより通勤や近場の足に使いやすいクロスの方が活躍できる
楽しめたならミドルグレードくらいのロード買えばいい
もっとタフネスを求めてMTBへ行くという手もある >>194
ドロップハンドル以外はタイヤが23cとか細すぎを除いて28同士とかならロードとクロスに違いってあるんですか？
そんなに使い勝手悪くなりますか？
ならもうロードはやめてミドルクラスのクロスにした方が良いかもしれない。
カンザキでマジィのティアグラが8万で買えます。 >>192
もし、ロードが面白い趣味だと思って続けようと思ったとき
躊躇無くミドルグレード（30万位）購入出来るなら安いのでもいいが
そうでなければ、用途と使用距離を吟味して最初の一台を購入した方が良い。
個人的には、アルミフレーム＋105モデル15～20万位の物を勧めるが >>196
店ではクロスを買って改造しても安めのロードと同じぐらいしか速さ得られないかもといってました。
ソラアルミロードあたりを買って面白くなったら改造というのが予算の限界かもしれません。
クロスの手軽さが本当は1番ほしい気もするのですが。悩ましいところですね。 最初のゴルフクラブのセットを中古で済ます人とゼクシオで揃えちゃう人
どっちが賢いかというと後者なんだよね 安い完成車のパーツグレードアップしていっても
パーツ代の他に工賃も発生するから
数カ所載せ換えるだけで、上位グレード買うのと変わらん出費になる
手軽さとある程度のスペックを求めるなら、俺はティアグラ辺りでいいんじゃないかと思う ソラクラリスに触覚がなくなった今ティアグラが一番半端だと思うが
勿論予算が許せば105推奨 いくら触覚がなくなろうとクラリスだけはオススメできないわ。 いやまぁホビーユースなら別にとも思うが
でもブレーキだけは変えときなよっていいたくなるし
それなら初めからっていうね >>201
実際、試乗じゃなく私物として乗り比べたことある人だとどう感じるの？
書き込みでみるのはギアの変速がスムーズじゃなくガチャるとかギア比が気に入らんとか。ブレーキが甘すぎて命の危険を感じるもよく見る。 ソラコンポでもブレーキは別会社とか結構あって、ソラのブレーキはあまり良くないとかなんとか。俺にはわからんことだが別会社や自前でブレーキだけ違うのがついてるのはそういう理由らしく、コストカットの言い訳なのか？
ソラコンポですよってうたってるのに他社ブレーキはおまえら的にどうなの？ エントリモデルのロードとクロスはパーツのグレードとかは変わらない
クロスでもエスケープとか、本物のであれば十分早いし楽しめる
俺がクロス時代に困った事は、レースによってはドロップハンドル必須、極端に強い向かい風の時辛い、ティアグラ以下が多いので、アップグレードしにくい、河川敷で競争みたいになった時性能差で負ける、とかかな
最初の一台としては安さと盗ませにくさと乗りやすさからオススメ
ハマったら3年後にロード買うのでいいと思う いわゆるミックスコンポってやつですな
エントリーモデルやフラバロードに多いですが
テクトロさんがついてるやつがけっこうある ちなみにエスケープのブレーキはvブレーキでよく効く
エントリのロードのが危険 >>195
シフターとブレーキが大きく違う
フラットバーのラピッドファイアとドロップハンドルのデュアルコントロール
前者の方が操作が素早い
ブレーキレバーの引きやすさもフラットの方が直感的に迷わず使えるだろう
ブレーキパワーもキャリパーよりVの方が優れるがこれはまぁキャリパーでも十分っちゃ十分かもしれん
総じてフラットの方が操作性に優れる
ドロップは三点でポジション変更ができるのと空気抵抗を抑える前傾姿勢が取りやすい事が利点だ
街乗りでクロスが重宝されるのはその操作の速さ簡単さ故だな
遠乗りでドロップが使われるのは高速域を維持しやすいのと疲労に応じたポジションが取れるから
つまり長距離を走ることが前提だ >>206
ブレーキが有名メーカーでない場合危険なのでしょうか？
止まれなさがわからないため難しい。制動距離が原付より悪いとか？
街乗りってのは市内移動的な意味で5キロ圏内とかですか？
高架道路は基本的に自転車禁止ですよね？洋服の青山なんかが並ぶショッピング国道片側2車線、こんな道を片道30キロ移動するとするとこれも街乗りですか？
私は大阪市内鶴見緑地の近くです。ここからイケアにいったり神戸にいったりしてみたいです。
山となると生駒や北摂になるのですが遠くて山まで行くだけで疲れそうですのでないです。 テクトロのブレーキで一番怖いと思ったのは坂だな。なんかヌメーって効く感じでそのままガードレールに突っ込むかと思った。平坦はそうでもないんだけどとにかく坂が怖かった。105にしたらそれはなくなった。 >>208
信号は多くとも国道の車道を直線に多く走るならロードで、路地裏や国道の歩道を走るならクロスというイメージでしょうか。
コンポに関してはクロスならクラリスでもオッケーでロードならソラでしょうか？
クラリスのクロスでも5万代はしますので割高に感じますが屋外止めが可能になるのはありがたいですね。
ロードの屋外止めは見たことないので悩みどころです。 >>210
コンポ丸ごと105のセットだとかなり高いのでソラコンポを買ってブレーキのみ105とかに工賃無料交渉すれば初心者には理想的ということですか？ >>209 >>211>>212
そうだね、下りでスピードあげるとちょっと怖い思いすることが多いかも
ブレーキだけ105交換というのはけっこうあるよ
例えばメリダのエントリーでほぼ105でブレーキだけケチってるみたいのもあるし
クロスにしても屋外止めはやめた方がいいと思うけど >>203
最初に買ったのはクラリス搭載のアルミロードだったけど、ブレーキは１ヶ月もしないうちにキーキー鳴るようになったなｗ ネットで調べてリム綺麗にしたりキャリパーの調整とかしてみたけど直らないから結局105のキャリパーに変えたｗ
クランクとかも全体的に見た目もチャチいし、トップギア近くでやたらシャリシャリ鳴るし、上にあるように、ほんと3ヶ月ぐらいで105搭載のカーボン買ってしまったｗ あと鶴見緑地ならカンザキがけっこう近くに３店舗くらいあるではないか
型落ち激安で買えるよ、定価クラリスミックスぐらいの予算でフル105のが狙える >>213
クロスでも屋外止めきついですか？？なかなか盗難具合がわからないので買い物に出かけるのも怖い思いをしそうですね。
どれを買うにしてもブレーキだけなぜか違うというのはあるみたいですね。キャリパー交換で費用が1万くらいならソラコンポにキャリパー交換がいい感じに思えてきました。
大阪市内発では神戸か和歌山か京都ぐらいしかいけないのでそんな必要もないかもしれないですが。
実際大阪京都間を走るのにロードだと幅寄せやトラックの圧力で潰されそうで現実的には思えなくなってきましたがみなさんはニューヨークのメッセンジャーのように車社会と共存してるんですか？
普段電車移動が多くてわからなくてすみません。 >>211
利用目的もコンポも大体そんなとこだ
ロード外置きは盗難も怖いがレバー周りがどんどん痛むぞ
マンション等の駐輪場だと他の自転車との接触でブラケットカバーやバーテープが簡単に破れていく
フラットバーのグリップも物によっては痛むがodiあたりのエルゴタイプロックオンにしとけば交換も簡単だし比較的丈夫だ
対してバーテープ巻き替えは大変だし店任せだと工賃も高い
30kmくらいならクロスでも十分移動できる距離だ
大坂市街を走るならロードよりクロスの方がおそらく楽だ
脇道への注意、凹凸への対応、stop ＆ goなどで有利
ロードで「さぁ走るか！」となるのは市街地抜けて車の少ない田舎道に行ってからだったりする >>212
俺はテクトロからシマノ105のしたから明らかに違いが出たけど、もしついてるブレーキもシマノだったら、ソラ辺りの効きがどんなもんかは解らん。でもまぁブレーキだけは105以上という話は昔からあるので予算があるならそのまま換えてもいいじゃないか。 >>216
マンションの屋根つきみたいなとこだとしたらカバーかぶせてガチガチのカギつける時間考えたら持って上がっちゃった方がいいクロスでも
移動先での駐輪ならクロスでもロードでも勝手は一緒
ちょっとコンビニスーパーならワイヤーでいいし、職場や学校、駅に止めて長時間離れるならしっかりしたのがいる
その距離ならクロスでも十分かと思う、交通量多い道で使う頻度が高ければ特に
ロードならやっぱ北摂方面に抜けてガッツリ距離走りに行く方が楽しいと思うなー >>217
大阪の地理の問題で生駒山に入ってもすぐ奈良市街地になります。
北摂は遠いのでふもとタッチでまた帰宅になりそうです。
和歌山三重方面も同じく。
大阪にはロードが向いてないのかもしれないですね。
神戸や滋賀だと海や湖畔を楽しめそうですが大阪となると市街地信号多数で。
こうなると片道50キロ航行できる能力と登坂筋力がないとまともに楽しめそうにないです。 鶴見緑地辺りからなら淀川沿いにcrあるじゃろ
車止めがぽつぽつあって邪魔だが京都まで平坦だけを走って行ける
八幡まで出れば嵐山方面と木津方面にcrが分かれる
嵐山方面はは人が多いが春には桜が見事だ
木津方面は人が少なく何もないが隣接する山にいい峠(大正池)がある
宇治川方面にcrは無いが川沿いに琵琶湖まで行けるぞ途中で山越えて大津までショートカットもいい
楽しむために走るなら淀川登って大阪を脱出だ 奈良とか和歌山なら市街地でもまぁ大丈夫かと思うが
結局大阪の真ん中へんとか京都の真ん中へんみたいなとこが一番めんどくさいんだよね道路事情的に
ともあれまぁとりあえずクロスでいいような気がしてきたな、普段使いもできて置物になる心配もないし
もっと距離伸ばしたい、車道オンリーでも結構いけるやん！って感覚になってきたら
フル105のちょっといいアルミか安めのカーボンを買えばと思うな 基本は
>>3
に書いてある通り
ロードバイクの爽快感を味わいたいならやはり15万以上だろうなぁ
ぐいってスピードがでてキチンと止まる気持ち良さ
頑張ってお金ためて15万のを買い
向いてないと分かったら8万くらいでヤフオクで売ればいい
7万の安物ロードもどきだと面白さを味わう以前にやになるかも
自分は3万のクロスを買いはまり3カ月後に37万でクロモリオーダーした
カミソリのような切れ味とパワーロスを感じない推進力に痺れたよ 中古のチャリは半額では売れないと思う
フレームのダメージの蓄積なんて調べようもないのに、よく中古で買う人いるなと個人的には思う 自分は自転車をちゃんと趣味にする人以外はロード勧めないんだけどみんなはどうだろう
体幹がある程度できるまでは乗ってるのしんどかったし、
ロードを買ってからも、自転車を楽しむ目的の時以外はクロスを使ってる
使わなくなった時の痛手も、安いクロスの方が小さいし、
スポーツ自転車にちょっと乗ってみたいっていうレベルの人はまずクロスを勧めたい
「どうせロードが欲しくなる」って言ってる人は最終的にはまってロードに乗ってる人だけなわけだし ま、そりゃそうだよね
どうせロードって言っても速度より山遊びやキャンプツーリングに興味持ってMTBやグラベルにいく人もいるだろうし >>225
最初はエスケープだなぁ
そこで下地作ったから乗れてる気がする まあロード欲しいって言う人にクロス勧めんでもとは思う ロード欲しいって言われたらロード説明するけど、もっとアバウトな状況でしよ
俺もチャリ欲しいな、とか >>225
たいていの人はシティーサイクルは持ったるだろうしシティーサイクル乗るの好きか聞いて好きなら予算に合わせてクロスでもロードでも勧める
移動手段としてしか見てなくて速いの欲しいってならクロス勧める これいくらするんですか？
50万くらいかな
高いですねもっと安いのはないですか？
まあ最低20万くらいかなほかヘルメットとかなんだかたらで5万かな25万は最低必要ですよ
10万くらいのもあるけどオススメしません
そうですかあきらめます
という流れ
やりたいやつは自分でとっとと買って始めていつの間にか自分より速くなってる >>230
アイポンの変換アホすぎなんだけどもってって打ってるのに勝手に誤字と判断して持ったに変換すんなよ
というわけで持ったじゃなくて持ってです >>227
自分も最初エスケープだった
自分を含めて会社でクロスを買った人が4人でその後ロードを買ったのは自分だけ
自分以外でロードに乗ってる人はみんな元々ロードを10年以上やってる人たちだ
>>230
そうそう、自転車が趣味か移動手段かの違いだよねー この春にエンディュランスロード買いましたが、最初遠いと思っていたハンドルがもっと低くてもいいなという風に変わってきました。
買い替えしたほうがいいでしょうか？ >>234
とりあえずハンドル下げてみればいいんじゃないの >>234
気のせいだよただレース用に憧れてるだけだよ
レース用買ってもエンデュランス用にすれば良かったと思うから無い物ねだりだな >>234
とりあえずステムで調整
20ミリくらい長くしてみたらどう
ステムは10ミリ刻みで安いのを持ってるといいよ
自分のサイズが分かったら高いの買うとか
通販なら1000円くらいで買えるし >>237
ステムは大抵のショップ店員が
最初は安い物を長さ・角度別に色々買って自分にあったポジションを探す
これというポジションが決まったら必要に応じて高価な物を買えばいいと言う
それと同時にハンドルの高さ下げたいならスペーサー入れ替えで調整などなど
自分は付属のステムが長かったので20mm短いのを買ってしばらく乗る
ちょっとハンドル近いかな？と感じて来たので10mm長いのに変える＞今ここ
100mm＞80mm＞90mmという風になった ■相談用テンプレ
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ダイエット（運動不足解消が目的です。ゆくゆくは休暇を利用して長距離をツーリングしてみたいです。）
【予算】25万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】 アンカーRL8EQUIP
【その他】 自転車好きの先輩から買ったあとから後悔したくないならこのくらいのモデルと言われました。上記モデルの白色がかっこいいと思いました。コスパや性能的に上記モデル以外にもオススメがあれば教えて下さい。
-------------------------------------------- >>239
アンカー以外の自転車も見て見ましたか？
デザインが気に入ったならその自転車を買えばいいと思います
コストパフォーマンスは同価格帯では気にする必要はありません
大きく値引きされているならコスパがいいと言えるでしょう
何を買うか迷うのも楽しいことなので急がず色々調べる事を勧めます
先ずは大きめの自転車やに行ってみてはどうでしょうか色々なメーカーの自転車を見れます >>239
コスパ、性能で大きく上回るのは少ないから気にせず購入して良いと思う。
兄弟車のRS８が少し安いかな？ 色、ギアが選べるってのは大きな利点 今度女子大学に入学する20歳の女の子です。
誰かそこそこ本格的なかっこかわいいキャンパスで目立てる系のディープリムエアロ系ロード紹介してくださる? 二台目も完成車だけど、一台目はフレーム以外交換したわ。 >>242
そうだよ
最強のコスパは
ガイツウで安いフレームやらコンポ集めて組み立てる
組み立て方は本もあるしネットにもでてる
日本で買うより半額以上は安くなる
秋になると投げ売り始まるからそれまでに相場感を磨くのが大事な >>239
ロード購入相談スレで言うのもなんだけど用途だけ見ればとりあえずクロスバイク買うのがいいかな
物欲だったらなんも言えないけど >>244
真っ裸で自転車乗ってろ
それが一番目立つから 初めてのスポーツサイクルなら５万クラスのクロスで良いし
いきなりロードにするなら８万クラスのサブレバー付きのエントリーロード。
自転車が趣味にならなければそのままでいいし、
楽しくなってもっと速くとか遠くにとかだったらそこで本格的なロードを研究すればいいと思う。 >>253
正論だが本格的なロードを躊躇無く買うことの出来る人じゃないとエントリーロードが無駄になる。 安くはない買い物を考えるスレの住人がオウム返しを喜ぶような幼稚さだとか
笑えんな 大きいもんだから見た目気に入らないと目障りになるからな >>259
誰も読まんような長文オナニーより面白いよw 身長192、股下88(妻の素人計測)なんですがサイズが全然ないんですがカタログ最大級の大きさも取り扱ってるお店ってありますか？
4件回って4件なかったです。 >>266
ハーレー乗った方がよさそうなサイズだな
Y'sのバイオレーサーみたいな計測機器持ってる所でサイズ測って注文がまあ現実的 192の奇形サイズあるわけねーだろ
いままで生きてきて、自分のサイズにあったものが店頭にあるかどうかなんて学んでるはずなのに
なんなんだろうね、このバカは
うどの大木とはよく言ったもんだわ >>266
９９％取り寄せだな、乗れる物限られるからサイズを最優先に探した方がいいな >>266
トレックは確かサイズ60まであったはずだけどそれでも無理そう？
まあ現物置いてる所はまずないだろうから発注だけどちゃんとフッティングやってるプロショップで相談したほうがいいね
ワイズのバイオレーサーとかあてにすると後々泣くはめになると思うよ >>266
店で取り扱いがあるか（店頭在庫があるかではなく)聞かなかったの？ ボーネンと同じ身長だから彼が乗る機会の多いスペシャとかでいいんじゃね
体重もあるだろうから米国3大メーカーから選ぶのが無難かと >>273
65c進めてきたり52でちょうどいいですねと言われたりなかなかネットで予習したのと違う感じだったのでもういいやという感じでした。
もちろんまたがって横から前から見てもらったのですが素人だと思ってなめられてるかなと。
取り寄せするんだったら定価だし信頼のおけるショップで買いたいのですがあまりにもセオリーと違うサイズ感を勧められると疑ってしまいます。 >>266
フレームビルダーにいけば作ってくれる
既製品が欲しいならガイツーでアメリカのショップなら普通にある >>276
ちょっとググってみましたがメジャーなブランドがなかなか見つからないです。
入門グレードはあまり海外通販では扱ってない感じでしょうか？
聞いたことないブランドはやや出てきますが今後のことを考えるとみなさんにも馴染みあるブランドの方がいいかなと。 >>277
いやだからトレックとかキャノンデールとかサイズあるから取り扱ってるとこで注文しろよ >65c進めてきたり52でちょうどいいですねと言われたり
店の在庫掴ませる気満々じゃねえか
関西圏に住んでるのなら大きいサイズの在庫置いてる店あるよ
型落ちやアウトレットだけど >>266
canyonなら200cmとかでもサイズあるけど…通販。 >>266
おいらは183だけど、それでも店頭にはなく、取り寄せでした。ちゃんとサイズ測ってもらえば実際に乗らなくても大丈夫だと思います。 >>279
ネットで公開してる分を見たところマックスで54までしかないですね。時期が悪い？ キャノデのサイトによると、福岡のワイズに58のオプティモがあるらしい
ttp://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Hero%20Bike%20List.aspx さらにスペシャだとアレー無印58在庫がセオ武蔵小杉にあるらしい
ttp://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90016-7058/#
こうやって調べていけば、カタログ上の最大サイズならどっかにはありそうじゃね？ 安心しろ
近年のツール優勝者はみんな高身長だ。ジャップ国が変なだけだ。
探せば必ず君に合うフレームはあるよ。 >>284
みたところ在庫完売ですね。
関西なので東京や福岡は厳しいです。後出しですみません。
どうせ通販ならと日本でなかなか見かけない海外de rosaを検討したのですが20万円超えるんですね。驚きました。YouTuberはリッチですねえ。 >>287
もうすぐ2018モデルでるし、少し待てばとも思うけど >>289
安もんなら良いけど偽物の可能性があるからなー 【ロード購入】 1台目 （ その他自転車歴 は通勤にママチャリ）
【用途・目的】レース ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 20～30万 円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド
【購入候補】 ウィリエール·チネリ
【身長·体重】170/65
【その他】
友人にすすめられてロードバイクを始めようと思いました。友人からはカーボンのコンポは105が良いと言われ、ショップに行ったら上記のメーカー2点をすすめられました。オススメされた理由が分からず、本当にこのメーカーで良いのか分からなくなっています。
僕自身の主張が無いのも悪いのですが、高い買い物なので皆さんのオススメの車種やメーカーがあれば参考にしたいと書き込みました。ご助言お願いします。 >>291
分かってる人がこだわりで買うブランドだと思う
初心者にコスパで勧めるならジャイアント、メリダ、トレック、スペシャライズド、キャノンデールあたりだ
ただの在庫処分
その店はクズだから別の店探したほうがいいよ
何かにつけてボラれるから 在庫処分だとサイズも適当なのやられるかも
それで4割引とかなら話も分かるけど >>291
最初の一台なら見た目で選んでOK
自転車屋ぐるっと見て気に入ったのあればそれ買えばいい マイナーなところは規格が違ったり、修理してくれる店が限られたりするから、1台目は有名で定番の所がいいと思うよ
ブランドとかこだわらないなら
自分で苦労してメンテするつもりならどこでもいい
キャニオンとか、コスパいいし
て言うかまず勧めた友達に聞いたら？ >>291
チネリは有名ブランドだし、ウィリエールはイタリアンブランドながらコスパは悪くない
店によって推してるブランド違うからカーボンフレーム＋105でサイズが合ってるなら
その店で購入して良いんじゃないの？ >>291
オールラウンド、エンデュランスロードなんて他にもたくさんあるけど
ショップがその2メーカーを推したのは、単にそのショップで大きく取り扱ってるのがその2メーカーだと思う
あるいは、上に書かれているようにただの在庫処分
カーボン＆105は一台目で全然問題無い選択なので、もっと他のショップも見た方がいいよ >>261
体重65キロで山やるならトレックのエモンダあたりがいいんじゃないか
あとはメリダのスクラトーラあたりがコスパ良い
メットやらジャージ買っても30万以内で収まる >>291
トレック、スペシャ、キャノデとかいったみんなが持ってるようなメーカーが嫌いなんだよその店の人
みんなと違う俺ってカッケーみたいな なんでそのメーカーがいいのか説明してない時点でお察しだろ
在庫処分とは言えないからねw >>299
トレック、スペシャ、キャノンデール辺りはノルマが厳しくて小規模店では扱ってないことは多い
小規模な店だと、比較的ノルマが緩い欧州ブランドが主力ブランドになっていくだけのこと。 >>301
そう言う事情でそう言う説明があればまだ検討できるけど、そうじゃないみたいだね
その店があるうちはまだしも、潰れたらメンテできる店が近所になくなるかも
俺が買ったアートスポーツのようにw >>302
海外？
ビギナー向け大型は海外も時期が悪いのかない。
あるのは日本では聞かないブランドにティアグラとかアルテグラ。 >>291け
この条件ならジャイアントのTCR ADVANCED 1 KOMだと思うが
カーボン １０５といってもそれぞれに特徴があるから詳しい友人に相談したほうが良いよ。 >>287
滋賀or大阪のムーンバイクスならキャノンデールの型落ちで大きいサイズとかよく売ってる
と言っても190オーバーだと58でも小さいのかな？
webに掲載されて無くても店頭に置いてあったり、倉庫に眠ってたりもするので電話で問い合わせてみては？ そもそも最初にスレ住人の言う通りアメリカ三大メーカーをプロショップに問い合わせれば終わりなだけなのに後からガイツーがどうのとかデローザがどうのとか言い出す基地外だから相手するだけ無駄だと思うわ ロードを購入して1年後も定期的に乗ってる人は半々だって聞いたな
結局大して乗らずに床の間バイクになるという
合ってるか確かめるためにクロスや安いロードを最初に買うのはアリだと思う リーズナブルなアメ車ならフェルトかな
カーボンの中じゃ安くてしっかりしてるし
お試し用ならアルミフレームだと１０万で買えるしフォークがカーボンで疲れにくい >>312
会社はアメリカにあるけど設立の時にブランドイメージのためにドイツに本社を置いたんじゃなかったっけ？
うろ覚えなので間違えてたらスマン >>315
FELTブランドの歴史
https://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/inside/felt_interview01/
私(ジム・フェルト)は南カリフォルニアの出身です。
（中略）
もっと速く走れるバイクを作るため、自分のためのフレームを試作しました。
そのトライアスロンバイクの試作品を見たイーストンから声がかかりました。
（中略）
その後、ドイツ人のマイケル・ミュルマンと一緒にFELT BICYCLES を設立しました。
経緯は書かれてるしルーツはアメリカのようだけどなぜドイツ人と立ち上げたかは分からないな Wikipediaより
1994年イーストンを離れたジムは2000年までアンサー・プロダクツと提携して製品開発を続け、2001年独自ブランドを立ち上げた。
（中略）
ジムのパートナーとなったのがアメリカ人ビル・デューリングとドイツ人ミヒャエル・ムルマンである。
（中略）
2人はBMXの販売を通じて知り合い、フェルトブランドの立ち上げに資金面および人材面で協力することとなる。
その後はヨーロッパとアメリカの二極体制で事業を展開し、
ドイツのようなアメリカのような >>266 >>287
関西なら京都のトレック一条に大きいサイズの在庫あったよ
三条ではなく桂の方ね
フィッティングスタジオ併設店だからサイズ相談等もしやすいし一度行ってみたら？ >>291
身長が低い人はメリダやアンカーが乗りやすくて良いと思う
レースするつもりが本当にあるなら、自分はアンカーRS6のフレームセットに海外通販で投げ売りしている9000デュラコンポと良いタイヤとアルミホイールで組むことを勧める
でも、なんとなく将来的にレースとか言っているだけなら、スクルトゥーラ4000やターマックSL4あたりで良いんじゃない？
そのあたりのクランクセットやブレーキでコストダウンした安いカーボンバイクに良いタイヤと105ブレーキを放り込むだけでも基本の街乗りフィットネスは十分に楽しめる
時期的に105ブレーキではなく新型アルテブレーキを選ぶのも悪くない チビと言っても190だ言ってる上の奴らに比べてってだけで175だから平均くらいだけどな パナソニックのクロモリORCCについて
01と31の違いが今一つわかりません。詳しい方教えてください >>318
サンクス。
クロスでもやはり大きいの見つからず。でもクロスの大きいの乗ると威圧感というか目立ちすぎるから小さいのに乗った方がいいかな？
ロード試乗だとかなりシビアに体格に合わせた選びが必要だと感じたけどクロスもそんな感じ？ 【ロード購入】 2台目(クロモリ17年 ロードマン5年）
【用途・目的】 200㎞超のロングライド 20㎞程度のヒルクライム
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 GUSTO RCR TE SCULTURA 5000(2015年版）
SCULTURA 5000(2015年）が試乗車(走行200㎞）で20万以下で販売してますが
GUSTO RCR TEの赤も好きなのでかなり迷ってる
コンポグレードは正直どうでもいいので、長距離での乗り心地はどっちがいいのかな？
レーシーな体勢は特に問題ない やりとり見てて、190超えのきょじんはやっぱり頭にすいんだなと実感した 10万でルイガノ買おって思ってます。
105入ってるみたいなんですが。
どう？？？ スペシャライズドのRoubaix Compを購入検討しているのですが、アルテグラmixやディスクブレーキ等皆さんの評価はどのような感じでしょうか？また購入した際グレードアップしたほうがいい箇所とかありますか？
ご教示いただけるとありがたいです。 >>329
でらお得
レベルアップしたらフレーム交換だな >>330
良いなぁ
ルーベコンプどの色もメチャ格好良いよね >>332
コメありがとうございます！
かっこいいですよね！
個人的に黒とオレンジが好きです！ >>331
買っちゃいます！
ありがとうございます。 何でターマックは変な枝みたいな模様が入ってんだろね >>330
別にホイール以外手を入れる所はないように感じる。
追々シマノクランクの純正品＋パワーメーターが入れられればって感じかな？ 180未満の日本人体型は欧米メーカー体に合わないから乗るなよ >>337
レスありがとうございます！
あまり手を入れるところがないぐらいのものなんですね！購入意欲がかなり増しました！
いろいろ調べてはいるのですが初心者なので無知で申し訳ないです。 今時のバイクは大中小みたいな3～4パターンしかないんだから欧米もクソもない
微調整のためにステムやらシートポストがいろいろ種類あるし
コルナゴみたいに細かいサイズがいろいろあってもかんで買うしかないし
ぴったりサイズが欲しいならビルダーさんと相談するのが一番いいが
相談するだけの知識と要望がないとビルダーさんもこまるしな
結局好きな色でだいたいのサイズで買うしかない
54と56のサイズを乗っているがそんなに違和感はない 買った時のジャストサイズがいつまでもジャストとは限らんしね 乗りなれてくるとポジションも変わってくるしな
つかそのために購入した後々も面倒見てくれるショップで買うもんじゃない？
勿論自分のポジションが分かってる人はワイズなどのチェーン店やガイツーで買うんだろうけどさ 291です。
色んなご意見ありがとうございました。凄く参考になりました。友人とも話して焦らずに何件か回ってみようと言うことになりました。 欧米メーカーは欧米人向けのジオメトリだから日本人にはアンカーが一番
特にレースとか出るやつはな
ヨーロッパ人のチャンピオンと同じバイク買うとかｱﾎもいいとこ 日本人には着こせないハイブラ着てるやつとかみっともないやん
あれと同じやで >>324
↓で聞いてみたら？
【Panasonic】パナモリいいぞ！part19【POS FPOS】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1494466403/ スコットは韓国が誇る世界一の総合スポーツメーカー。
「他者より速く、もっと前へ」
-スコットなら叶えてくれる- >>309
そういうニワカから安くヤフオクで仕入れるという方法もあるな。無駄なく使えるし飽きたらヤフオクで売ればいいから循環する。 坂で俺を抜いていく奴だけがカッコイイ
それがアルミロードだったなら尊敬する
俺に抜かれる奴は基本どーでもいい
だがハイエンドカーボンだったら軽蔑する
ロードは速さこそがカッコよさ 山走らない人いますか？山走らなくてもロードにしてよかったですか？
クロスの方が市街地では見かけるんで悩んでます。 欲しい方にしな
ロードでもエントリーモデルにフラペつけたらクロスより不便とは言い切れないし
そこそこいいクロスバイクなら街乗りでロードより楽しくないとも言い切れないから 坂走るばかりがロードじゃないが
ロードで街乗りはオススメしない
下ハンあっても無意味だしフラットに比べて操作性に劣るからな ここに来たってことは本当はロードが欲しいんだろう
今は街乗りしかしないと思ってても乗ったら遠くに行くようになるかもしれないし
そうしたら嫌でも坂は上る
ロードにしとけ まぁ見た目優先で愛せる車体を買うってのは正しい
だがクロスとどっちを取るかってグレードのロードだろ？
乗らなくなった場合の潰しが効くのはクロスだと思うぜ
便利カスタムしやすいし気楽に乗れるからな >>367
バーハンドル仕様のロードを買えばいいってこと？
たまに見かける。そうなるとクロスとの違いがわからんのだけど、変速周りがティアグラとか高級品がついてるだけでほぼクロスと変わりなし？ >>348
それでも金があればトヨタよりフェラーリ乗りたい
車ではムリだがロードはサラリーマンでもフェラーリやf1が買えるからね
物欲だよ
ていうか、平均身長あればそこまでムリはないと思うし、それ以下ならそもそも700cがダメだしなあ >>356
オークションは割と使われてるけど、フレームに蓄積したダメージは見えないから、俺は怖いなあ
生身で50キロ超だしフレーム折れて半身不随になる人もいるし
コルナゴのクロモリの名機とか買うのは分かるんだけど、中古のアルテよりは新品のティアグラ派 >>362
おれは体力ないから山は登らないけど向かい風の河川敷とか飛ばす時に圧倒的に違う
街乗りだとロードでビンディングペダルよりクロスの方がはるかに楽
盗まれにくいし安いしね
それでもエスケープ以上なら十分はやいよ
高いの買って乗りにくくて置物になる可能性もあるので、1台目はクロスで鍛えて、脚力や知識が身についたらロードっていうのが個人的オススメ
でも最優先は物欲
これ欲しい、カッコいいってのがあれば苦労にも耐えられる >>371
だがな俺もショップの走行会でMTBに負けた事あるんだぜ
7人くらいで8km手前くらい平均斜度4.4%の坂に行ってな
フルサスのコメンサルだったか
その日だけ来た人がいてな2位を持っていった
速い人はフルサスで坂登っても速い尊敬する >>374
あんたが大会上位クラスならその人すごいけど、単にあんたが遅いだけでは？w まーたいい年して安いのしか乗れない奴が速いとか遅いとかスレチな話で荒らしてるのか
嫉妬で機材スレ荒らすとか積んでんな～ >>376
当時は上位だったさ
コメンサルの人は表彰台を争うクラスの人だ
あとな361も坂へ登りに行く人間だったならおめーよりは速いんじゃねぇか？ >>378
まあオレは早くないよ
ただ、あんたに勝ったから凄いとは思わんてだけ >>379
そうか
俺も面汚しの下は何だろうなと気になっただけだ レースやガチ基準で考えるのとファンライドで考えるのと全然違うけど同じ土台というか前提なしで話し合ってて噛み合わないのかな。
オートバイで考えてもそうですよね。レースする人が市販の中級キット買うって言うならもうちょっとブレーキとかシビアなセッティングの上位モデル買った方がいいよとアドバイスするのは当然だと思います。
自転車は価格幅が中級までは大きく変わらないから余計に迷うのでしょうけど。 そこで韓国メーカーのスコット。
ギア2枚分のアドバンテージ。
朝鮮半島のLOVE注入。 >>382
あんたへのアドバイスは大体出たと思うし、噛み合わないのもないでしょ
あとはお好みだよ 最初はいいのを買うべきって人もいるいるし、最初は安いのをって人もいる
一長一短でどちらが正解ってことはないし、矛盾もしてない
どっちを選ぶかってだけの話だよ >>368
やっぱドロップハンドルにしたい、ということになったら、プラス２～３万円ですぐ変えられる。クロスだとそうはいかない。 >>389
2～3万の中にSTI含むんじゃないの？ khodaabloomのFARNA700シリーズってそこらのクロスバイクとあまり乗り味変わらなかったりするんですか？
なんかフレームが長い気がしますが >>388
ワイズでエスケープをドロップにしてくれって言ったら工賃3万とか言われたな
アホらしいからロードにしたけど、態度がムカついたから別の店で買ったw >>393
レース向けのジオメトリではないですね
試乗しかしてないですけど前傾姿勢とりやすいのでクロスとはちょっと違うかな >>388
サブブレーキ付いてるエントリーモデルなら両サイドに曲がりくねったハンドルガードがついたバーハンドルとして使えるな
ステムひっくり返してサドル下げりゃだいたいクロスバイクになるよ >>394
クロスとフラットバーロードじゃ全然事情が違うよ。後者はハンドルとブレーキレバーを付け替えてちょこっとブレーキワイヤーを調整すればそれで終了、前者はその他にもやることいっぱいだし。 >>397
何やるの？
やる事ありそうなのは分かるけど クロス→ロード化（ドロハン）はキャリパー交換のためにフォークも新調する必要あるんじゃないの？
フラバロード→ドロハン化はハンドル、STI、バーテープ代くらいで済みそう なるほど
余程愛着あるのでなければ買い換えた方がよさげやな
そもそもそういう設計じゃないんだろうし なるほど
余程愛着あるのでなければ買い換えた方がよさげやな
そもそもそういう設計じゃないんだろうし >>399
ドロハンクロスはミニVブレーキ使ってブレーキレバー引き量とのつじつま合わせすることが多いみたい
フォーク交換のうえリアはアダプタ使ってディスク化してる変態もいるけどね >>398
クロスに付いてるコンポってMTB用だろ？
コンポ一式交換が必用って店が判断したんじゃないの？
ハンドルも交換になるし、普通のロードフレームと違う調整も必用になりそう 今朝、通学中の中学生に負けちゃった
若いってすばらしい 通販がいろいろと怖いから近所のデポで2017年Ｆ95を購入考えてるんだけど、
まだ値引き一切してない。値引き始まるのっていつごろからでしょうか？ ブレーキなのは分かったよ
教えてくれた人どうも
店員がムカついたのは、クロスなんかどういじっても目くそ鼻くそみたいな態度だったからw
ホイールとかタイヤ買うときもだからウンザリした
高い自転車売ってるけど、お前の時給安いだろが、って言いたくなったw いじめられっこタイプの人間は、存在しない悪意を脳内で作り出して
自ら被害者化して自滅します 昨日にくらべたら腰良くなったかもしれん
チャリが原因じゃないんだけどな
つか原因はよくわからん。2週間近く痛い。 むしろその店員はお客にムダな散財させないようにしたとは考えられんのかね
表現ぶりがまずかったのかもしれんが >>407
おれむかしむかしプレトレでプロショップいったとき同じようなことおもったわ
プレトレは二年後盗まれた ■相談用テンプレ
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ダイエット（最初はダイエット目的ですが、長距離も走れる様になりたいです。）
【予算】20万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 わかりません
【重視するステージ】 のんびり長距離
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 SCOTT CR-1 20
【その他】 フルカーボンで105のこれがお薦めと、セオサイクルの店員さんに言われました。これ以外にもお薦めがあれば教えて下さい。宜しくお願いします。
-------------------------------------------- >>413
悪くない
エントリーカーボンは乗り心地がよい反面加速性がいまいちと言われるけど用途に対しては最適 SCOTTは韓国資本 のメーカーだからな、スマホでギャラクシー使ってるヤツを見て何とも思わないならいいけどさ。間違いなく影で笑われる、後ろ指指されるのは覚悟しとけw 2017 Bianchi VIA NIRONE 7 PRO CLARISを購入予定です。
身長は169cm、体重は57kgです。
50サイズか53サイズのどちらを購入したらいいのか悩んでいます。
試乗できればいいのですが、ロードバイクを取り扱っている店が無いのでネットで買おうと思っています。
また、自分の身長でどういったポジションになるのかの画像もいただけたら幸いです。
ヘルニアでも乗れるポジションになりますかね。
今乗っているのがジェイミスのクエストスポーツというもので、これに乗っている間はヘルニアの激痛が少し和らぎます。
もし居ればヘルニアでロードに乗っている方の意見も参考にしたいです。 あさひという自転車屋もありません。
死にかけのおじいちゃんが中古の自転車を畳2畳のスペースで取り扱ってる自転車屋しかないです。 >>418
そのふたつなら多分50でしょうけど、ニローネなら試乗できるとこあるだろうから試乗した方がよろしいかと
自分のポジション分からない人に通販はおすすめしません >>421
ここは相談スレではなかったですか？分からないから相談したのですが・・・
車もないですし山奥で他の自転車屋はありません。
ロードを取り扱っている店まで行くなら数万円の交通費が掛かります・・・ >>422
まずテンプレ書こうね
貴方の相談の意味がわからないから答えようがない
数万円かけても自転車屋で相談した方がよさそうに思える
なんで50と53のサイズで迷うのか意味がわからない
年齢はいくつくらいなの？ どうしても通販というなら、身長だけでアドバイス得るのは難しい
少なくとも股下寸法は必要
今まで開示された情報からだと、169cm手足も標準という前提なら50
しかしあさひですら交通費何万もかかるようなところって、山小屋とか北海道の田舎とかかね
http://www.cb-asahi.jp/shop/
あさひを強くオススメするわけでもないが、ちゃんと調べたのか、と >>423
単に自分の身長でどういうポジションになるか知りたかったのですが・・・
数年前にこのスレを使った時は画像を使って教えてくれる詳しい人が居たので今も居ると思ってました。
もう居ないんですね・・・
年齢はあまり言いたくありませんが16歳です。
とりあえず50サイズを注文してみます。
ありがとうございました。 山奥に住んでるならニローネクラリスなんかやめてインプルーソのティアグラとかイントレピダのソラとかにしとけって。 数年前にティーンの体型を画像使って説明してくれる稀有な人がいたんだなあ
そんな人がいつも呼べば出てきて親切にしてくれる優しい世界ならよかった 文字でしかやりとりできない半分架空の人物みたいな相手だからな
無責任なこと言って怨まれても何もできないし、実際に触って試乗してセッティングしてもらうのが確実としか言えない
最初の1台を通販で買うなら、自分が納得するまでググって情報掻き集めて
失敗したら、人柱としてここで失敗談語るぐらいの覚悟が必要
とりあえず近所に自転車扱ってるホームセンター探して相談してみたら？
もしかしたら取り寄せてくれたり通販で買ったの面倒みてくれるかも
どっちにせよ自転車屋で防犯登録しなきゃいけないし >>411
タイヤどれがいいか聞かれて、クロスなんかどれでも変わりませんよw
っ紳士だったよ
ワイズにゴミ店員いる話なんかそこら中で聞くだろ？
当事者か？w エスケープってエンド幅130mmなのな
135mmのクロスよりはいじりやすそうだが ジェイミスのクロモリに乗っててヘルニア持ちで山奥に住んでて16歳とか色々盛りすぎだろw
ママチャリ感覚で乗ってるおっさんにしか見えんわ >>427
ニローネは性能がショボいですか？
ニローネのデザインでアルミフレーム+カーボンフォークのものがあれば欲しいです。
チェレステカラーにBianchiの文字はホワイト、ホワイトカラーにビアンキの文字はチェレステ…って感じのやつが欲しいです。
綺麗で昔から憧れていたので。 ニローネの性能がショボいと言うよりクラリスがショボい
平坦ならいいと思うけど、山に住んでるんならあんまオススメしないわ。 クラリス自体は別に否定しはいけど、新クラリスでたんだしせっかくだから2018モデル待った方が後悔はないと思うんで >>434
2400でも32Tまで使えるし、坂道が多い所でも悪くはないと思う
ただ、>>437も言うようにClarisは新モデルが出たところだから、その辺りをどう考えるかだねぇ どこのヘルニアか解らんが、ロードバイクは背骨に負担かかるから気をつけろ 新しいクラリスはそんなに劇的な変化がありますか？
それなら迷います…
椎間板ヘルニアです。
アップライトポジションのロードは逆にリハビリに良かったです。
一度目のヘルニアの時はそれでかなり回復しました。
今のヘルニアはもう手術しても回復する見込みはないので、死ぬ前にそこそこ性能の良い綺麗なロードに乗りたいです。 時間が経つとIDが変わってしまうようなのでコテハンつけます。 >>442
ローマ2 2013モデルが色的には完璧だな
てかそんなことよりコンポより本体気にした方がいいんじゃないか
雪山越えるならロードじゃ無理じゃね 新雪が薄く積もってる道路なら28cぐらいのタイヤでギリギリ走れないこともないと思うが・・・
グラベルキングみたいな細いブロックタイヤでも走れるのかな 新雪なら23cでも走れない事はない
速度は出せん
傾斜だと勿論リアが空転するが力加減でグリップできないこともない
しかし登るより降りる方がヤバイんでやめとけと言うしかない 雪山では走らないです・・・。
ファットバイクもお金が溜まったら買う予定ではあります。 性能は気にするな
シマノならクラリスでもちゃんと滑らかにシフトする
誰かと戦う事がないなら上位コンポはぶっちゃけ自己満だ
下位コンポでも改造を楽しむ余地が大きいと思えばいい
姿が気に入った物を買って手塩にかけてメンテだ
頼る場所が無いなら実のとこそこが一番難しい
医者じゃねーからヘルニアについてはアドバイスできん
が小さい方買ってステムサドルシートポスト等で自分に合わせたカスタムしてくのがよさそうだ
大きいとサドルの下限が高いんでアップライトにしにくい ヤシの木の描かれたフレームでおすすめありますか？
ポタリングです >>441
どこのヘルニアってのはそういう意味じゃなく
どことどこの間の椎間板かって意味かと…
私はL4/5のヘルニアなのでヤマメ乗りに近い乗り方じゃないと無理
脊椎間の場所とヘルニアの程度によっては諦めた方がいいかと 腰痛ヘルニア治るからロード続けるべきだよ
最初は痛むけど筋肉つくにつれてヘルニア完治する >>453
医者か？
医者だったとしてもこんな所で無責任な発言してんじゃねえよ
悪化して辞める人もいるんだよ ヘルニアなんて患部を力任せにハンマーで数回叩けば治るだろ
はい終わり 腰の曲がった農家の婆さんとか背骨が潰れて、ああなってるんだってね 常にロード乗ってるようなポジションだね
結局垂直に荷重かかるのが
>>450のレス参考で良い
ポジションはオクで捨て値のステムでも買って吟味したらいい
路面悪そうだけど気持ち良く走れそうなところで羨ましさもある
熊には気をつけろな ヘルニアって軟骨が飛び出して神経に触るんだろう。
プロ野球選手でもなるように、腰に負担をかけるとなるんじゃないか 最近では軟骨のヘルニアがメジャーだけど、単にヘルニアだと脱腸の意味になるよ
へそとか玉袋に腸が入るやつ 【ロード購入】 １０台目くらい
【用途・目的】 通勤
【予算】２０万（フレームのみor完成車どちらでも）
【希望するフレーム素材】 クロモリ～カーボンまでなんでもOK
【好みのポジション】 通勤なのでアップライトで
【重視するステージ】 市街地及び川沿いCR
【重視する項目】 マイナーな尖ったレーサーがほしいです。
【購入候補】 思案中
【その他】 ２０年近く乗っていた国内ビルダーのクロモリフレームが折れてしまい、通勤用バイクが無くなってしまいました。７８、７９デュラが余っているのでフレームのみでも平気です。
現在チタンロードとＣＸ、カーボントラックレーサー所有。
あまり見かけない尖ったメーカーでお知恵を拝借したいです。よろしくお願いします。 >>435
ヘルニア治してからの方がいいんじゃない？傷み止め飲んで時間が経てば自然治癒してくれるんでしょ？
腰は無理しちゃいかんよ 椎間板ヘルニアっていってんだから、飛び出すのは椎間板
軟骨でもなんでもねーよ
単にヘルニアって言ったら大体の人が椎間板ヘルニアじゃないか？ >>468
そこを何とか。ぶっちゃげ洋の東西を問わず色々乗ってしまって、２０万円の予算ではこれといったものが見当たらず・・。
乗ったこと無いフレーム素材は竹と和紙くらいでしょうか。
ハイエンドなら、Parleeとかニッチなメーカーでチラホラあるんですけど。 友達がKTMとか言うやつ乗ってるんだけど結構かっこいいよｗ 一番安いアサヒのハイテンの買ったけど、その他諸々金かかるからこれで良かったわ でもこれで休日に本格ロード乗りがわんさか来る、家から30㎞の山のふもとまで行っていいんだろうか >>465
ジャイアントの好きなヤツでも買えばいいよ >>469
俺がその状況になったらチタンにいくかな あ、チタンも乗ってそう
のりりんて漫画に珍しい自転車いっぱい出てくるから読んでみたら？ >>465
「通勤なのでアップライトで」
と
「尖ったレーサー」
に違和感
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ >>474
全く問題ない
ただちゃんと左走れ
進路を変えるときは後方確認しろ
無理な追い抜きはするな
歩行者を優先しろ
必要に応じて手信号も欲しいが車道ではコントロール重視で基本出さなくていい
後ろに自転車がくっついてると分かってるなら出してほしいとこだが車に対しても必要な時もある
こういったこと守って走ってれば無法なロード乗りよりずっと評価できる ロードバイクのスレで言うのもあれだがマウンテンユニとかダルマ自転車とかロード離れてもっとニッチなジャンルに移るのもありかも >>478
ロード買うときの参考図書として勧められたがあれは劇薬すぎるだろ。
そもそも今の構造が進化できるのにわざとしない作りになってるとか背中を押すどころか引っ張られたわ。
速く作れるのにわざと遅く作った形にこだわっててさらにそれがバカみたいに高騰してると。
ただでさえ似たような商品で価格が雲泥の差なのにさらに迷うことになった。
でも漫画だからみんなポンポン新車買っていく。 リカンベントローレーサーなんて平坦だとロードより遥かに速いしな
ロードだってハンドル前方にちょっとカウル付けただけで速くなるぜ
だが競技の都合上それをしないからな
ホビーライダー向けにハンドルとフォークの四点止めカウルどこか出してくれんかな >>474
エンジン鍛えろ
上りで千切ればかっこいいぞ >>485
おぉあるのか！
リカに付けれるのは知ってたがロード用もあるな
しかしもうちょっとこう流線形にだな・・・ >>485
東急ハンズで材料調達できそうな作りだな 100キンで透明傘を買いさすベイを前向きにすれば完成だな >>469
キャノンデールのスレートはどうですか？
ジャンルレスで尖っていると思いますが
盗まれやすいかも。 >>471
スイマセンねぇ。昔の人なんでロードレーサって言っちゃう人なんで。
ローエンドモデルはヘッドチューブ長めのがあったりするじゃないですか。
>>478
チタンフレームすでに２代所有しています。 今時軽くもなくただ高い酔狂な
人が乗る自轉車ですねぇ。それが良いんですけど。
のりりんですか、ちと絵が受け付けなくて跨いで通ってましたが読んでみます。
>479
最近だと、変わり種でディスクロードとかも面白そうだなとおもってます。 27歳の独身ＯＬです
少し太っちゃったのでロードバイクでダイエットしたいです
ちな、おっぱいは１００近くてウェストがごんぶとで６７もあります
身長は１７０ｃｍだけど。。。。
こんな私にも合うバイクあるかしら。
外資系の勤めなのでお金には余裕がありますので
100万円までならなんとか出せますけれど >>490
通勤だろ？
んでcxも持ってると
んじゃもっとタフな方向に振ってGTのgradeとかどうよ
105カーボンが定価30万チョイだがアロイよりカッケーんで俺はちょっと欲しい 男くさいよな
まあ、自転車屋の親父が進めるやつ買えば？ >>495
蟻がとうさん
ご親切な御仁に感謝。
もしさしつかいがなければ、平日に一緒に買いに行ってくだしゃんせ。。。
なに、お礼はたっぷりしますから。
お転婆ですが、よろしく まぁ選ぶなら韓国メーカーのスコット！
消去法でやってみ？スコット以外残らないから
結果は何度やっても同じだ SCOTT KOREA！？
Λ＿Λ
< ；｀Д´>
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
Λ＿Λ
< ｀д´ >
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
Λ＿Λ
< ｀д´ > ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
Λ＿Λ
⊂< ｀Д´ >
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜
三 `Ｊ
SCOTT ストア >>467
ついかんばん【椎間板】
脊柱(せきちゅう)を形づくっている椎骨(ついこつ)と椎骨との間にある円板状の軟骨。これがずれた状態を椎間板ヘルニアと言う。 ポジション出しでググったら動画結構出てくる。これって買うときにやってほしいんだがどこもやってくれない。
というかポジションが合うから買うみたいなのがいいんだけど。悪い靴屋は試着はさせるけど歩き回れとは言わないのと同じでめんどくさいから試着の段階でポジション出しはしてくれないものですか？
これ欲しいんだけど、という時点でポジション出ししてくれるのがベストですよね？ ワイズとか買わなくても1000円でやってくれたよ
買うと無料だったが
パナレーサーのコンピュータフィッティング
試しにやったら現状でまったく問題なかったから
ある程度は参考になると思った 買った後に家の中で眠っている ロードバイク が沢山ありそうになってきたぞ
乗らなくなった ロードバイク を中古で買ったらいかがですか？ >>501
椎間板は背骨の軟骨
勘違いされガチだがヘルニアってのは腰よりも坐骨神経に激痛が走る
人生で経験できる痛みの中で上位に入るレベルの激痛
1位は歯の神経にフッ素だかをぶっかけた痛みだそうだ
拘束した子供が２ｍ跳ね跳んでそのままショック死したってさ フッ酸だね
虫歯予防効果のあるフッ素と間違えて塗ったフッ酸が歯の神経に達した激痛
スレチ失礼 >>505
お前が住んでる地域で行ける範囲の県別スレに行って住人に「買う意思はあるので購入前にちゃんとフッティングしてくれる店を教えて貰えませんか？」と聞いてこい
ここで聞くよりそっちのほうが早い 店で聞け＞相談スレの存在意義
自分が答えられないレスに無理矢理返信して正論言われて赤っ恥掻いて興奮してる奴は何なんだろうな
２ちゃんあるある ポジションを出してくれる店が（近場に）ない→あると思うからおまえの住んでる県のスレに行って聞いてくれば？
こう答えてるだけじゃね？
なんで存在意義とか言ってわざわざ噛み付いてるのか意味わからん きっと518は全国の自転車ショップに精通してて各県スレで聞くまでもないってことなんじゃないっすか？ ホント的外れもいいとこ。だれも存在意義に触れてない ここで見えない相手にどうやってポジション指示するんだ？
適当に「もうちょい上だよ～」とか言えばいいのか？店に行ってやってもらうのが一番だからそう言ってるんだろグズ まあ喧嘩すんなよ
とりあえず県別スレ行きなよ荒れる原因だし
あとまたがる段階でポジションやってくださいって丁寧に言えば大概やってくれる。
俺も初購入のときやってもらったし 実際そこまでポジションにこだわる必要もない気がするけどね
最初は見た目カッコ悪くても効率悪くても安全に乗り降りできる方が大事だし、あとから調整できるもんなんだから >>523
ケンカっていうか基地外が一人で発狂してただけなんだけどね テンプレではおすすめしないと一刀両断されている10万円以下のロードバイクですが、
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000359/
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000363/
上2つのような通販のアートサイクルスタジオのロードバイクはどうでしょうか？
素人目にはギリギリありのように思えるのですが、先輩諸兄のご意見をお聞きしたいです。 >>525
それな
相談スレで相談者に対して排他的な意味が解らん
ただ答えられない相談をされて発狂してるだけにしか見えん
>>435←こういう糞田舎に住んでる奴も居ることなんだし
ど田舎に自転車屋が当たり前にあると思ってることがそもそもの間違い
コンビニすら無いところだってあんのに自転車屋があるかよ
俺が住んでた村は一番でかい店が駄菓子屋だったわ文句あるかよ >>526
スペシャのアレー無印にしたら？
モデルチェンジ発表されたし、さらに安くなるよ 渋谷近辺の某店でｺｰﾀﾞｰﾌﾞﾙｰﾑのFARNA SL アルテグラが税込み20万だった
7.4kgってことを考えるとお得・・・？ >>526
安いなあ
でも運が良ければ型落ちセール品でこのくらいの値段でもっといいの買えるよ
気に入ったなら止めないけど GIANTのDefy4とかいうのの2016モデル
友達がタダでくれるっていうんだけどコレどーなの？ >>532
全然だめだから俺が代わりにもらってやるよ >>527
辛口なレスありがとうございます。
後学のためにゴミだと判断された理由を教えていただけるとうれしいです。
>>529
アレー無印推薦ありがとうございます。
公式サイトのE5のことですよね？
クラリス採用は好印象ですが、クラリス一色で揃えてみたいんですよね。
これは何となくそうしたいって理由でしか無いんですが…
>>531
絶対これがいい！ってほど気に入ってるわけではないんですが、今のところ購入第一候補です。
ちょうど今頃から新製品発売の時期のようで、型落ちセール品も含めて検討中です。
レスありがとう。 >>533
多少の物欲はそそるモノなんだね。
調べると値段はロードの中では安い方だけど、
入門向けらしいので初ロードの自分にはいいかと思う。
大事にしてあげようと思います。 >>532
エントリーモデルだけどちゃんとしたメーカーだから全然問題ないよ
ただ貰ったら走る前にプロショップにメンテ(できればオーバーホール)に出したいい
友人がどんな乗り方してるのかも分からないしもし整備不良で落車したら大変だしね >>534
そのアレー無印2017、大阪住みならラビットストリートで49800円＋税で買える(グリーンのみ)
装備は確かに安物だがフレームにコストかかってる(あくまで通販ロードに比べれば。メジャーブランドであまり粗悪な物は出せない) >>534
考え方はそれぞれだけど、オレはエンジン以外ではフレームこそが一番ポジションやスピード、つまり走りそのものに影響するからフレーム優先がいいと思うな
アレーのフレームは14万弱のバイクにも使われてるわけだし
アレー無印に載ってないクラリスコンポってクランク、ブレーキ、ハブで、ブレーキはシマノに換装しても安いし、どうせホイールは早めに交換するからハブも自動的に変わるし
クランクはコンポそのものを105とかにするときにどうせ変わるし
デザインが気に入ったのなら、何も言えんが >>536
そうだね、入門にはぴっりだよ
ジャイアント自体は世界的なレースでも活躍するブランドだよ
そのお友達と身長は近いのかな？
ロードバイクはサイズが大事だよ >>537
なるべく整備は自分で頑張りつつ
最終チェックはお店にお願いしてみます。
ちなみに1回しか乗ってないらしいです。
>>540
身長は同じくらいなので問題ないかと思います。
調べるほどに良いものをもらったと感じ興奮してきましたw 何でここって些細な事で激昂する奴が多いのかね
これだから自転車乗り全員が黄色い目で見られる 入門用とは言えタダってすごいな。沼に引きずり込む気満々なんだろうか
これやるから一緒に走れって事かな >>542
2chで何寝言ほざいてんの？
嫌なら見るな雑魚w >>538
うーん安い！
激安ですねえ。
大阪なら行けないこともないので、検討してみます。
情報ありがとう。
>>539
コンポはクラリスを、フレームは最低限ロードバイクの魅力が感じられるものを、と言った感じで検討しています。
アレーのフレームが良いのはわかりましたが、アートサイクルスタジオのフレームはやはり良くないのでしょうか？
素人の当方にはフォークがアルミかカーボンかの違いと、車体の重量くらいしか見るべきところがわかりません。
フレームの良し悪しはどこで見分けるのでしょうか？ アートサイクル最高ですよ
自信をもっておすすめします >>543
友達はスピード出て怖いから
もう乗らないって言ってたw アートサイクルと各メジャーブランドの最大の違いは競技で勝つための道具を作ってきたか否かだ
エントリーモデルでもそういったノウハウの蓄積は活かされている
アートやドッペル等のフレームは見た目だけと思っていい
コンポホイールハンドルetc装備が同じだとしても土台となるフレームに歴然とした差がある
その差を最初の１台目で分かるかというと分からんだろうけどな >>546
フレームの良し悪し以前に、通販で購入した自転車の整備って嫌がられる場合があるけどそこはクリア出来る？
大阪行けるんだったらアートサイクルの実店舗（サイクルワールド）を利用するって手もあるけど
一応、会社概要見ればわかるように自転車販売業としては結構な老舗でオリジナルバイクの歴史もそこそこあるから
通販専門の激安ロードバイクみたいな粗悪品では無いと思う ここの人らは信用しない方がいいですよ
乗り比べて言ってるわけでないのでね >>546
「最低限ロードバイクの魅力を感じられる」かどうかはどうやって判断したん？
台湾で大量生産されてる一流メーカーのフレームより上質なフレームがマイナーメーカーで少量生産できると思う？
それに自分が拘ってるクラリスの価格とか、理解してる？
クラリスブレーキ、前後で5000円しないんだぞ
クランク併せても1万とかだぞ？
しかも通販と店舗、答えは明らかじゃね？ >>551
街乗り専門ですがMTBには数年乗ってまして、ロードでも基本的な整備はできるんじゃないかな？と思ってます。
MTBについてもあまり詳しいわけではないですが。
「他店購入自転車の修理大歓迎！」なんて表示があるお店も近所にあるので、整備の点は恐らく問題ないと思います。
>通販専門の激安ロードバイクみたいな粗悪品では無いと思う
そうなんですよね。
自分としても上に貼ったリンクのモデルが、「安くて良い」のギリギリのレベルのように思えたので、このスレで広く意見を聞いてみたかったのです。
レスありがとうございます。
>>553
>「最低限ロードバイクの魅力を感じられる」かどうかはどうやって判断したん？
コンポがクラリスなのと、重量が10kg台であることを根拠にした判断です。
あくまで素人判断ですが。
＞台湾で大量生産されてる一流メーカーのフレームより上質なフレームがマイナーメーカーで少量生産できると思う？
思いません。
申し訳ないですが、以降の文は何をおっしゃりたいのかよくわかりません。 そうだな確かに実際のとこは分からん
実は名車である可能性もあるかもしれん
だがサイクルモードで試乗できるわけでもなく
世界的に活躍している様子もない
プロがインプレで称賛してるわけでもない
あさひのオリジナルバイクと同程度だろうという想像だな
広くアフターフォローできるだけあさひの方がいいかもしれん >>554
フレームの価値の差は一万以上あるんじゃねってことだよ
コンポ揃えるのとフレーム変えるのどっちに金がかかる？
通販のデメリットはわかるだろ
同じような価格なら店舗で買うべきじゃね？ >>556
なるほど。
アレーもアートも同じ5万円として、アレーのほうがアートよりも1万円以上良いフレームであると。
そしてクラリスにこだわるならアレーを買って1万円でクラリスに変えろということですね？
それも良い案ですね。
レスありがとう。 >>556
アレーを大阪で買えるならアートも実店舗で買えばそこの差は無いんじゃね？
まあ、俺もアレーの方が良いと思うけど。ブレーキはいっそ105にでもしてしまえば良い >>558
新型R8000系発表で絶賛投売り中の6800アルテブレーキという手も
性能はいいが25Cまでしかタイヤ履けないから変えるならそこは注意な
9000デュラブレーキにも同じ事が言える 通勤(片道23キロ)用にロードバイクの購入を検討してます。
あさひの通販でルイガノ2013CTRが74000円は安いと思うのですがどうでしょうか？
ちょっと予算オーバーなのですが、2016モデル89000円の方が良いでしょうか？ >>560
見た目とサイズで選んだらいい
23kmだと一時間はかかるし汗だくで出社だけど大丈夫？ >>557
アートサイクルのほうは年がら年中5万円
アレーは在庫処分4割引で5万円だから
アレーのほうがお買い得なんじゃないかと
普通は思うんじゃないのか？ どうでもいいが
アートサイクルのほうは乗ったことないのでしらんが
アレーは乗っているがいいバイクだぞ クラリスロードで最高のコスパかつブランド力が強いのはアレーがダントツって感じですか？
50000切るのはさすがになかなかないですよね。それもサイズ欠けてそうだし。グリーンド派手だし。 >>563
ちなみにラビットストリートのアレー無印
黒ベースのカラーもあるが、そちらは54600円＋税
どちらのカラーもとりあえずフラットペダルが付いてるので
ペダル購入を後回しに出来るのが低価格ロードとして地味ながら嬉しい
ちなみにスペシャライズドは店頭販売オンリーなので、誰がどこで買っても整備済みで納車される >>534
通販の安物はどんなもんかと試しにクロスバイクを買ってみたがひどいもんだったよ
まったく走らないゴミでした
フレームの精度が悪いと全然だめだよ
実際に乗ってないがこのバイクも同じよう臭いがする
8万だすならもう数万円ためてまともな自転車買いましょう
ガチでクズとちゃんとしたメーカーのフレームは違うから
スペシャライズドのアレーは買いでしょう
おれSW乗りだが買うかも ルイガノって今会社状況が良くなかった気がするけど違ったっけ。まぁ大概の部品に互換性あるからいいけど。 >>561
コメントありがとうございます。
距離の方はエスケープのR3で何度か通勤したことがあるので大丈夫だと思います。
ロードは初めてなのですが、175センチ、股下78センチだと500mmサイズになりますかね？ 8kg切ると、たった数百g軽くなるだけで５万も６万も値上がりする現象
重量と価格のトレードオフに迷う >>567
そうだな
俺も同じ体格で500だからピッタリだろう 本気でヒルクラやるんでもないなら重量にそこまでつぎ込まなくていいと思うけどね スペシャの新型アレーは値上げすると言われてるがどうだろうな
ブレーキをテクトロにしてまで価格調整するなら初めから105にしといたらいいのにと思うわ
フレームは2015まで存在したS-worksアレーに匹敵するみたいだけど >>567
いいんじゃないワンサイズ位なら大きくても小さくても大丈夫だから
あとはポチるだけだな いっそTNIの7005MK2あたり使って自分で組むのもアリかもなぁ…… 都内在住だけど坂道が多すぎるから、できるだけ軽いほうが良い クラリスブレーキなんて怖すぎるわ
ソラでなんとかってレベルだった。105に替えてからは快適よ >>575
つまりTiagraモデルに安全性重視で105ブレーキを奢ったコーダーブルームを見習えということですな
や、ホントこういうとこは他メーカーも見習ってほしいわ 河川敷みたいなところを初心者が走るならテクテロで十分だからでしょ
ちゃんと走らせるなら
ブレーキだけじゃなくサドルとシートポストとハンドルとホイールとタイヤを変えないとね 安い完成車を買う場合、ちょっと金出してタイヤとブレーキとワイヤー類だけグレードアップすると良いよ
納車前ならパーツ交換の工賃って基本無料のはずだし
まあ、峠に行かずに街乗りだけならブレーキシュー交換だけでもいいかもしれないが、値段差を考えたらシューだけでなく本体をBR-5800に交換した方がコスパ良い 天下のジャイアントもローエンドのブレーキはテクトロだしな
ここ数千円ケチる必要あんのかな >>530
電アルでその値段なら興味持っても良いよ 我々が見る販売価格の差と違って卸値はかなり安いのかも
テクトロブレーキとかFSAクランクなんかは、憶測だけどさ >>22
ミヤタは去年sportourっていうかなり微妙なモン売ってたし、俺はオススメしません
sportour純正だとブレーキ解放してもリアホイールが外れないというね。 >>583
テクトロはロックしないからじゃないの？ この前相談した山の民です。
色々考えて、HMR-700 Tiagra（初音ミクのやつ）を買おうと思ってます。
2017 Bianchi VIA NIRONE7 PRO Clarisと比べて性能やポジションはどうでしょうか？
アップライトだと良いのですが… >>587
まあ効きが悪けりゃロックしないけど、そっちの方が危ないでしょ
実際、気にする人は１０５以上に変えるわけだし、上位ほど効きがいいわけだし
ディスクほど効きがいいと別のリスクが出てくるだろうけど ブレーキはどうでもいい
ブレーキシューを船付きシューに変えるだけでいい
それで大体の奴は問題解決する
お前ら本当に乗ったり 交換して体験してるのか？ >>590
人によるだろ
CRや海沿いの平坦しか走らない人と2000メートルオーバーの山登った後にダウンヒルやる必要がある人とでは求めるものが違う ブレーキなんてアルテグラでも安いんだから比べるまでもなく買うわ
わずかな効きがの差で死ぬか無傷か分かれる事もあるだろうしケチるところじゃないな
この程度の価格差ならロゴの違いだけでも十分だよ いいのはわかるけどブレーキだけアルテグラってのがなんかスッキリしない
コンポは105なら105、アルテならアルテ、デュラならデュラでの統一感が欲しい
いやまあ完全に自己満足の世界だから人それぞれだけど ブレーキがどうでも良いって言ってる奴はマジキチかチントレだろうなｗ
デュラでも3万いくらなんで、いかに安い命してんのかと >>593
ブレーキ以外もアルテグラにしたらいいだけでしょ？
105とアルテグラは値段大差ないんだから 安さに釣られて自分が買ったのを批判されてるから反論してるって感じじゃないかな
ただ反論するにあたり叩きが予想されるため買ったとは言えず、～も悪くないとか～で充分といった第三者的な言い回しになるのかと
ブレーキ交換代すら捻出できないのに安コンポのロード買ったんじゃないかね
アルミフレーム買った人がカーボンフレームに嫉妬して荒らしてるのに近い心理かな
自らエントリーグレード選んだんだからしょうがない 俺は安直な統一はセンスないのを認めてるみたいで嫌いだけどね
性能やコスト、デザインなんかを自分の脚力やルックスなんかも考慮して最適化したい
ま、オナニーだけどね 隣の芝生が青く見える傾向にあると自負する人は最初からちょっといい物を買うといいよ
ウチはウチ、ヨソはヨソの人が気にならないゴーイングマイウェイのタイプはエントリーグレード選んででも大丈夫 >>601
自分ちの芝を青く見せたい奴が騒いでるんだと思うけど
例え枯れた芝生でもペンキ撒いて青くしたいんだよ まあ見た目とかグレードなんてオナニーだけどね
安全にかかわるブレーキはいいのを使った方がいいと思う
俺はブレーキだけはアルテグラに変えたわ（振り出しに戻る >>588
ニローネよりアップライトだけどミク感はチェレステの方が圧倒的に上 ミク感がどっちがいいかは本人の感覚で良いんじゃない？
特に、二台見比べてHMRの方が好きだったら絶対にHMRにすべきだと思う
それくらい最初の一台のデザインは重要 来週SORAコンポのアルミロードの納車あるから
今乗ってる奴とブレーキの効き比べてみるか >>588
なんでESRマグネシアなのにマグネシウムフレームじゃないんだよ！ってのは置いておいて、ミクのが良いって思うんだったら
多少の性能差とかは無視してしまって良いんじゃない？ビアンキはあくまで「ミクっぽい」バイク。HMR-700はミクのバイク
その分高くはなってるけど、そこに価値を感じるなら思い切ってHMR買った方が満足できるよきっと ・７．５キロくらい（※アルミ）
・フルでアルテグラ
・２０万
ワイズロードにこんな感じのオリジナル商品が アンタレスだろ別にワイズロードって書いてあるわけじゃない アンタレス
微妙
なんでアレーにしないのか不思議
今買うアルミはアレだろ もうそれこれで良いんじゃね？同じくアルミ＋フルアルテグラの最大サイズでも7kg前半
この税込20万ならよく見る。
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna_sl_ultegra/ 正直105でいいわ
ブレーキだけアルテグラに
なんかないかなジャアントメリダ以外で
アルミのフル105でお買い得なの >>608
そもそもアンタレスにアルミあったか？と
残ってれば2016のCAAD12フレームセットに6800アルテ組と見た
Y'sは去年の秋に同フレームに9100デュラ組完成車を30万で出した事あるし >>615
定番だとキャノンデール、トレック、スペシャライズド フル105でなくてもいいじゃん
105なんてガイツウで叩き売りしてるから
金貯まったらちょっとづつ変えてけばいい >>617
トレックスペシャは寧ろ少しお高いイメージ
まあトレックは今サマーセールやってるからそれを狙えばいいかど 多少高くてもスペシャライズドのアルミあれーはコスパ最高じゃん >>615
FELTのF75とか。ブレーキをBR-R561にするっていう微妙なコストダウンしてるけど うちの田舎だと ほぼ定価販売。
カーボンエントリーロードのおすすめ教えてください。
定価ベースでお願いします。 5万くらいでおされロード、クラリス、で買おうと思ったらアウトレットでも黄色とか黄緑しかないのな。
ちょっといいなと思ったらxsとか48しかない。 ミヤタのフラットバーロードなら初めから5万くらいじゃん >>614
その金額で、電アルと楕円リングくらい付いてれば興味を示さないこともない。
まぁ部品とって、フレームは捨てるか売り飛ばすけど。 >>622
その田舎のショップがここで紹介されたメーカー取り扱ってるかも分からないんやで
そこ以外に選択肢がないなら、まずそのショップの取り扱いメーカー確認した方がええで 宮田のフラットバーロードいいね
ただ2サイズ展開なのがなぁ
割と身長ある方なのでジオメトリー的に自転車が小さそう これにきめた！と思ったらダブルレバーとかいう謎仕様だったので詳しく調べたら終わってた。振り出しに戻り。
変速するたびに手をフレームに伸ばすとかどんだけ。 Wレバーはどういう乗り方するかかな
もちろんレースとかには向かないがのんびりポタとかならなんら問題ない
前傾しなくとも扱えるんで
嫌ならSTIへの交換も普通にできるんで買ってから交換すればいい 逆に多くの時間をハンドルの手前側を握って乗りたいような人にとってはSTIだといちいち前へ体乗り出して変則しないといけないからWレバー向きだと言える ロードあんまり知らないから分からないんだけど、Wレバーってなに？ググっても良くわからん >>636
どんなチャリでも変速は普通ハンドル握りつつやると思うだろ？
それがチャリのフレームにレバーがついてるからそれをいじってやるらしい。
車のギアみたいにハンドルから片手を離してする。
フリクションともいうらしい。
触覚がなくなっておしゃれなんだが普通のロードsti?も触覚なし変速機にどんどんなってきてるし、いまは買い時じゃないのかもしれない。 完成車だとクロモりだとWレバーも多いだろう
クロモリロード＝ガチじゃないロードみたいな位置付けだったり
クラシカルルックを優先してたりで Wレバーのいいところは調整がくっそ簡単で、やろうと思えば何速のスプロケでも対応出来る所（フリクションタイプに限る
ただシフト中はハンドルから手を離さなきゃいけなくて危ないからのんびり走る人向け >>638
フリクションはレバーの動きが無段階になってるやつで、要するに変速機の位置決めを自分の感覚でやらなきゃいけないやつ
フリクションじゃない＝インデックスのWレバーもあるし、逆にWレバーでなくバーコンなんかでもフリクションの物がもある >>638
なるほど…面白いけど片手になるのは結構怖いな ぶっちゃけWレバーが苦にならん乗り方ならフラットバーでいいし
フラットバーならトリガーシフトという快適なものがある
Wレバーはレトロ趣味でしかない 間を取ってバーコンという手も。完成車でドロップハンドル+バーコンなんて見たことないけど オーロラがそうみたい。これはジャンルとしてはスポルティーフ？ でもドロップとフラットは違うからな
ポタリング程度でもドロップの方が全然楽だし前傾になるバイクでフラットは(特に初心者には)薦めたくはないかもしれん、窮屈に感じると思う。(上のミヤタはすすめたわけではない)
Ｗレバー車も持ってるがＷレバーはそこまで大げさに考えるようなもんでもないと思うけど
本格的に乗りたかったらＳＴＩに変更すればいいだけだし 意見をくれた方、ありがとうございました。
今年は2017 HMR-700 105を購入して、来年にBianchiの新しいマシンを買おうと思います。
コーナリングが良いだけで順高性能が高くないという情報を見て迷いましたが・・・ そもそも本格的に乗りたかったらクロモリ選ばんだろうしな
未だにクロモリロードや街乗りクロモリクロスにＷレバーが付いてるのは
Ｗレバーの方が日常使い寄りの乗り方には向いてんだよ
クロモリロードは今となってはそういう位置付け(日常使い)になってるﾒｰｶｰが多いということでもあると思うが
未だに本気のクロモリやってるアンカーだとかは別として ポタで下ハン持つか？
上ハンとブラケットしか持たんだろ
ブラケットポジション欲しいならフラットでもバーエンドバー付けりゃいい
Wレバーでアップライトならフラットでもアップライトでええやん
片手を離すWレバーが日常で使いやすい？
低速で人通り車通りの多い環境が日常じゃね？
離さん方が普通に使いやすいだろ クロモリとかチタンはカーボンではできない形でカッコいい
レースで上位に入るのがガチっていうならガチじゃないかもしれんが
本気で愛着持って10年乗りたいとかならありかな ガチでもいけると思うけど、クロモリは道楽だ
ろう
そういう、人と違うのとか手間がかかるのが可愛いんだと思う >>647
wレバーじゃない
安い
クラリス以上
でもスポーツ系じゃないクラシック系
これはある？宮田イタルスポーツのみ？ Wレバーは別にフリクションでなくても７Sのレバーで８Sや６Sのスプロケ回せたよｗ
まぁ７S→８Sだと１Sはフリクション状態だろうけど。 >>650
山をやるつもりがないけど自転車可の高架道路と一級河川の堤防への登りがある。
あと盆地じゃないエリアの自然な坂道。
それらにドロップハンドルは不要？
でもドロップハンドルかっこいいんですよね。
20キロくらいの足に欲しいんだがクラシック系はアウトレットに少ないな。球数の問題か？
キャノンデールとかガチっぽいのは毎日乗らないし遅過ぎて交通の妨げになりそうでこわい。 >>655
むしろ登りはフラットの方が踏ん張り効いて登りやすい
ギア比的にもロードよりクロスやMTBの方が坂に向いてる
ロードが坂で速いのは主にその軽さ故だ
ハンドル形状はむしろ長距離平坦に向いていて坂には向いてない
バンディーハンドルのように外広がりなら力を込めやすいが細かいシフト操作ができなくなるわな >>653
647じゃないけどラレーのCRAとCRN。クラシック系って言うならフォークもクロモリにしたいよねという事でこの二つを挙げてみる >>655
必要ないからって買っちゃだめなもんでもない
必要ないものを買うことこそが趣味ってもんだ
ドロハンの自転車乗りたいなら十分それは買う理由だろう エアロフレームとかディープリムなんて大抵の人には強いないもんな >>657
アルミでもなんでもいい。クロモリは柔らかいとかいうけど遅いらしいし、それも伝聞だから実感ない。
試乗30キロとかしないと不満点とか痛みとかわからんだろうし。
クラシックといっても地味ならなんでもいいかも。 クロモリの利点は積載重量
要するに荷台にテントとか鍋とか積んでバイク旅するには良いフレーム素材
あと旅先でフレーム折れてもパイプ溶接して無理やり繋げれば応急処置的に修理できるという意味での安心感
それ以外ではメリットない
>>649
街乗りでもレースでもシフト操作もブレーキ操作も同じブラケットポジションでできる方が便利だし安全
だからこそWレバーは廃れてSTI全盛になっている
今でもWレバー付いているバイクがカタログに載っている理由なんて安さとファッション（笑）だよ >>661
使ってみるとたのしいもんだよwレバー
感覚でギアを探るアナログ感やハンドルから手を離してレバーを操作するパイロット気分はなかなか癖になる Wレバーと言えばランドナーだよな
通勤用に毎日乗ってるけど地面からクロモリフレームに鈍く伝わる感触は結構気持ちいいよ
スタンドやカゴも付けて普段使いに最適だし泥除けもあるから多少の雨路でも気にしない
山行く時はロード乗ってくけどね >>664
かっこいいと思うけど一台めでは絶対ないわ。
ダブルレバーをミッションに例えたが全然違うわ。サイドカーとかオープンカーぐらい浪漫乗り物で実用第1号ではなく道楽用途だ。
クラシック系はラレー、宮田、カラミータ以外にもあるの？見つけたのはアートってやつだけどなんかちょっと…という感じ。マリンも控え目デザインだった。 大昔つま先で軽く押してシフトアップした事あったっけ。特にメリットはないんだけどｗ
（Wレバーと言えど今やインデックス無しは珍しいと思うんだど）
シフトチェンジした後にレバーをどう微調整するかは音で判るようになる。
Wレバーはレバーの角度で入るギアが決まるのが良いと思うんだけど
ハンドルから手を離さなきゃいけないから、その分漕ぎにくくなる。
走り出しで軽いギアで一気に加速した後、何段もギアを飛ばせるのは便利だけど、
速度が上がってきて力が必要な時に、一段シフトアップするごとにハンドルから手を放して
漕ぐ力が弱くなるのはモッタイナイと感じる。 wレバーって言い出したおれがそれ嫌だって言ってんのに盛り上がるなよwレバー SCOTT KOREA 2018new！？
Λ＿Λ
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＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
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＿(__つ/￣￣￣/＿
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⊂< ｀Д´ >
ヽ ⊂ ）
（⌒） ｜
三 `Ｊ
SCOTT買いに行くﾆﾀﾞ！！ 30代過ぎてアルミロード乗っている人見ると失業しちゃったのかな？と思う
あるいは生活保護受給者であまり高いのが乗れないのかな？と
詳しくはわからないけどそこに触れちゃいけない空気が出る >>656
登りは下ハンのほうが楽だと感じるよ。
平地でも同じように漕いでるつもりでも下ハンのほうが２Km/hくらい速くなる。 >>670
趣味で乗る程度ならアルミで十分だぞ
レースで落車に巻き込まれてフレーム折れてから
安いフレームしか買う気が起きんがな
俺には違いがわからん >>670
その煽りはよく釣れるな
煽りでもいいから話し相手が欲しいんだね 鉄下駄もエントリーフレームも変える前はそれで満足してたけど変えたら二度と戻れなくなる
値段が張るから変わらないでしょと思い込みたくなるのはわかるが乗り比べればホイールもフレームどちらもハッキリとした違いがある >>674
お前30過ぎのくせにアルミなの？
プッ 61 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/09(金) 10:46:34.18 ID:9JUTiCWb
中年のオッサンがアルミでシャカシャカこいでるのはみっともないからカーボンで正解
114 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/10(土) 14:06:54.50 ID:347leFId
君みたいなアルミしか乗れないカスには関係ないから
357 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/13(火) 23:56:47.19 ID:sCzQ5kHM
安アルミ乗ってるおっさん見ると吹く
670 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/18(日) 07:49:22.16 ID:5xx+y/lO
30代過ぎてアルミロード乗っている人見ると失業しちゃったのかな？と思う
あるいは生活保護受給者であまり高いのが乗れないのかな？と
詳しくはわからないけどそこに触れちゃいけない空気が出る ロード初心者質問スレ part400 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497696910/47
47 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/18(日) 07:17:00.26 ID:5xx+y/lO
エントリークラスが許されるのは高校生まででしょうか？ 尚これまで見事に全部釣られてる模様
機材コンプ持ちの嫉妬は本物である みんな家族で遊びに行ったりデートしたりする日曜に2chで釣り
悲しくなってくる
何で生まれてきてしまったのか みんな家族で遊びに行ったりデートしたりする日曜に2chで釣られて顔真っ赤
悲しくなってくる
何で生まれてきてしまったのか みんな家族で遊びに行ったりデートしたりする日曜に2chで釣りをしてるのを哀れまれて顔真っ赤
悲しくなってくる
何で生まれてきてしまったのか >>682
言い返すって事は言われて辛かったのを認めてしまったって事だよ
ごめんね >>684
自分で煽って自分で釣られて遊んでるわけか
ますます可哀想やんけ
みんな話し相手になってあげて
俺は嫌だけど 争いは同じ土俵でしかなんたら
スレ的には使い方によるが鉄下駄もエントリーフレームも上位に変えて変わらない事なんて事は無いと思うな アルミフレーム乗ってる貧乏おっさんからかうのはやっぱ面白い
貧困層乙w >>670
俺はアルミ+カーボンフォークしか無理
クロモリは錆びやすいし重いし、カーボンはちょっとぶつけただけでお陀仏だし経年劣化も他に比べたら早いし
最近は15万程度のアルミでもそこそこの快適性持って、重量も8kgとかあるし（30万以上のカーボンの入門車が同じ重量）
どんなに金があっても高くて壊れやすくて盗まれやすいものなんて買う気になれない
旅先で破断した時のこととか考えると身の毛がよだつ
昔、家から700ｍくらいの所でママチャリがパンクした時の絶望感が凄かった。たった700ｍで
あのボロで家から20kmとか離れてたと思うと死にたくなる
自転車屋から15km程の地点でシティサイクルが貫通パンクして歩いていったこともあった なんだろ
なんで自演と思ったんだろ
ID変わるからか ネラーで何十万何百万もするようなロード乗ってる奴って余程恵まれた家に生まれたか、独りで孤独に無表情で走ってるイメージしか無い
それだったら安物で彼女や友達とのんびり走る方が楽しいわ
俺なんて最初、クロモリ乗ってたが雲に乗ったかのような感覚で楽しくて楽しくてずっと笑いながら台風の中鼻歌歌ってたわ
見たところ、その感覚も忘れてしまったんだろ？それって楽しい？
部活に入って勝ち負けにしか興味がなくなった中高生のように見える
最初は純粋に楽しいからやってたんじゃない？ やっぱ機材コンプは鉄板だな
該当する貧困層が確実に反応するw >>695
長文にして曖昧にしてるけど無駄w
要は嫉妬乙 買える喜び
ハイエンドに乗った実感
確かなフィーリングの違い
指加えて嫉妬するしかないアルミ乗りのおっさんにはわからないだろうなw >>670
俺はアルミフレームのハイエンド購入予定だけど何か？
重量も8kg切ってるから無問題
はやくカーボンキラーの実力を堪能したいね >>698
フィーリングの違いwwwww
何処がどう違うのか詳しく教えてくだちゃいお坊っちゃまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ロード初心者質問スレ part400 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497696910/69
69 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/18(日) 09:11:24.66 ID:d2fIMM0j
こっちでも釣られてるのかw 煽る奴がもちろん悪いんだけどすぐ反応しちゃう奴も悪い
自転車だけじゃなくて専門板は煽り耐性ゼロの人が本当に多いからスレを利用するにあたってまずはスルースキルを身に付けて欲しいところ 俺が言うのもなんだけど自転車板は2chでも最低を争う所だからそんな常識は通用しない
だからさっさとワッチョイ入れればいいのに反対する奴の多さを見るに荒らせなくなると困るのが多いんだろう どこの板でも煽るだけの馬鹿って3行以上の文章を最後まで読む忍耐力が無いよね
それに芯突いて煽り返せる構成力も無い
結果いつまでも同じ事言ってる 今までの人生で成功体験の無い、可哀そうな人なんだよな で、日曜の朝だが、自慢のロードは乗ってこないのか？その糞高いカーボンロードは観賞用なのかな？
乗らないなら俺にくれよ
俺貧困者だからさ
車には金かけてもいいが自転車には金かけらんねーんだわ おいおい、日曜から荒れてるじゃねーか
困ったもんだな 俺はチャリにはあまり金したくないけど時計はウブロだからw
知らねーだろうなぁw とはいえ、時計してない人を見て、時計を買えない貧乏人とは思わんけどね
知恵遅れじゃないんだから 無骨なクロモリを、フレームへし折れるまで使い切る
そんなのがカッコいいと思うぜ 大方、アルミのメタボジジイに抜かれて涙目なんだろうが、2ch荒らしても早くはならんぞ
走ってこい そんな僕のオススメはやっぱりジャイアントさ
コンテンド2へし折れるまで回したら、並みのカーボンでは歯が立たまい
カーボン買うのはその後だ >>715
悪いなのび太
このロード3人乗りなんだ そりゃ金持って幸せな勝ち組は日曜昼は家族と車で遊びにでも行ってるからなぁ
貧乏人の独身貴族wが無理すればハイエンド買えるのはチャリとビックリマンシールくらいだろう >>721
構ってやってんの俺だけだけどw
日曜なのに話し相手のいない嫌われ者同士、仲良くやろうぜw 買えない奴の嫉妬で飯がウマい
資本主義国家の中で最高の喜び 日曜にやることが2chの釣りかぁ
一緒に海釣り行く友達もいないんだろうな
わかるぜ、マイフレンド まあ俺は腰痛の年寄りなんでカーボンフレームとカーボンホイールしか乗れないけどw
元気に人はアルミで十分や 初心者スレと購入スレは趣旨の特性がらエントリー乗ってるのが多いから最高の釣り堀と化す
貧乏人からかって笑いたいならココ >>728
ロード初心者って貧乏なんですね!
やっぱり上級者の皆さんは一部上場企業の役員とかなんでしょうか？ レスが着いたら俺の勝ちってのもこの手の馬鹿共通の理屈 まあ日曜の釣りなんて釣る方も釣られる方も金も友達もいない底辺ばかりだよ
可愛い彼女や子供がいて、底辺のカスと話には来ないもの >>730
そりゃリアルで話し相手いなんだから、話してもらえたら価値でしょーw ヒキコモリやニートには、2chでレスつくだけでも飛び上がるほど嬉しいんだよ >>733
マジかよ
こいつはムカつくぜぇ
可哀想な釣り師さんwに謝れや
ブッコろされっぞ さて、孤独なおっさんの話し相手はこんなもんでいいか
今日はいいことをしたw このあとはカーボンロード乗りの一部上場企業役員の負け惜しみが続きますw カーボンロード乗りの外資系企業社員はどうしたらいいですか？ スレ違いだけどシマノは給料いいよ
危うく転職しそうになったw お、構ってもらって大喜びかw
日曜なんだから彼女とでも遊びにいけよw 金があるって素晴らしい
金がないってみすぼらしい
愉快愉快 あ！彼女も友達もいないからこんなところで釣りしてんのか
ごめんな >>659
あってもせいぜい40歳前くらいだよな
経験者なら50歳くらいでもいいだろうけど
いい歳して若いのと張り合いたいならスポーカーにでも行けばと思うね >>744
日曜に遊ぶ家族も彼女も友達もいないから金溜まるよね
わかるぜ ホイールはボラだな
巡行30の俺には無用だが見栄えがいいからな 俺もロードと時計しか金使うところないから金貯まって仕方ない
時計はガチれば億もあるけど、ロードは200あればいいの買えるし貧乏でも楽しめるいい趣味だ この荒らして何かのキャンペーンなんだろうな
集中的に投入する理由はよくら知らんけど
世の中こんなしょーもないバイトがあるんだと感心する >>750
ヒキコモリ同士仲良くしようぜ
お前も日曜なのに誰にも誘われない哀れな子羊なのだから 同じ煽りばかりで飽きて来た
そりゃリアルに話し相手いないわな これだけ露骨に嫉妬してくれるとは思わなんだ
いやマジで そして暇つぶしとはいえ、こんなのと話してる自分が可哀想で泣けてきた IDコロコロしてるアルミ煽りほうの人にお願いなんだけど乗ってる自転車の写真見せて欲しいな
そうしないとこの連投してるキチガイみたいにホラ吹いてると思われちゃうよ >>762
可も無く不可も無いエントリーカーボン頑張って買って異様な優越感に浸っていると予想 >>763
エントリーカーボンは可は無いが不可はある >>763
エントリーカーボンは可は無いが不可はある みなさん１台目のロードって、平均して、年収の何％くらいのものを買ってるの？
ちなみに私は、
１台目のロード購入にあたり20万円程度の出費で1年くらい悩み中です。 >>762
煽ってたのお前だからまず自分で上げなよ
どんだけ話し相手欲しいんだよ >>767
たしかに何買うか悩むのは楽しいがとっとと買って楽しんだ方がいい >>767
年収より1年の貯金額の1割（株債含む） 意外と本体以外にも金かかるから最初の1台にあまりウェートをかけるのは考えもの
ウェアはインナーやらの替えとかウインドブレーカーとか揃える物がけっこう沢山ある
それとあんまし安っぽくてデザインを妥協したウェアやメットじゃ気分が乗らないし
アイウェアも変な安物だと目に優しくなくて疲労や事故の原因となる
他にも輪行用のバッグとかサイコンとかわりと初期の段階から必要だしな
自転車屋はなんでもいいから早くバイクを買わせようとそのへんのグッズを安く見積もって適当に言ってくるから注意 移動の足としてオススメのロードはありますか？
ガチっぽくないのがいいかと思うのですがランドナーとかシクロクロスはやはり遅くなりますか？
それらにするくらいなら屋外置きのクロスのほうが良いのでしょうか？ ｽﾚが伸びてると思ったら購入相談じゃなかった件
この板は自転車屋のﾊﾞｲﾄが多いのかｱﾙﾐｶｰﾎﾞﾝ買え。
買ったらすぐ乗り換えろって意見が多いよね！ >>772
街乗りならクロス
ロードを選ぶ理由がない 俺は実は無職童貞で自転車持ってないから写真なんてアップできないんだよね
散々煽ったのに自慢の自転車見せられないなんてどういう事なのかな？実は俺と同じでもってないのかな？ >>776
ヒキコモリで話し相手がいなくて寂しかったって煽られてるまんまじゃん
お前と話すメリットが何もないんだけど？ 年相応なロードに乗ればバカにされずに済むよ
あ、金が無いから乗れないか
すまんw 2ちゃんで煽って構ってもらうスキルなんて実生活では何も役に立たないよ
一生嫌われ者のまま アルミでシャカシャカおじさんって名付けたけど心霊スポットに出そうな名前だな
あながち間違って無い気もするけど 俺より孤独な奴のために釣られてやる
俺がアルミ乗り役やってやるから存分にあおれ
話し相手になってやるから 何で見せられないんだろマジで持って無いのかな？散々煽ったのに俺と同じなわけ？
言い訳すると疑われるからさっさと写真アップしたほうがいいと思うよ >>506
通勤用には気を使わなくていいアルミ
メインにはエントリーではないミドルクラス以上のカーボンできまりだな
エントリーカーボンは大して意味なし 【ロード購入】1台目（今まで3万のクロスバイクを2年間乗ってました）
【用途・目的】片道350kmのロングライド
【予算】10万～12万
【希望するフレーム素材】アルミ(予算的に)
【好みのポジション】よくわからない(初心者なので中間がいいでしょうか)
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ 乗り心地
【購入候補】EXCELLA Race
約12万でコンポーネントがティアグラということとデザインで選びましたが、軽すぎて耐久性に難がないか不安です。
ロードの知識がほとんどないので他のことはよく分かりません。
【その他】
身長/体重:170cm/60kg
保管場所:屋内
今乗ってるクロスは街乗り用で、ロングライド用に新しいロードを買う予定です。
クロスバイク購入相談スレで同じような質問をしたところ、ロードを勧められたのでこちらで相談させていただくことにしました。
あちらのスレではLGS-GMTとグレートジャーニーを勧められましたが、リュック一つで行くつもりのためキャリアは不要と考えてます。
初心者で予算も少ないのですが、アドバイスよろしくお願いします。 >>790
リュックで700km走るの？
夏なら背中がずっと気持ち悪いよ 同意
アルミでシャカシャカするおっさんは確かに気持ち悪い 無視しないで早く自転車見せてよ見せられないなら自転車持ってない無職童貞に負けたことになるよ
俺みたいなカスに言われっぱなしでいいのかな 自慢の安アルミで今日もシャカシャカ
明日もシャカシャカ
腹いてえw スペシャライズドのアレー
チネリのエクスペリエンス
メリダのスクラトーラ
コルナゴのモンド
の方がいいんじゃね
アルミ買うなら こんなに言われてんのに自転車見せられないとかコイツ本当に持って無いんだな・・・
しかもアルミでシャカシャカしか言えなくなってるしこれは俺の完全勝利だろｗｗｗｗ
勝利記念に母ちゃんに頼んでエントリーアルミ買ってもらおうっと！
何がいいかな～モデルチェンジで安くなってるアレーの最低グレードにしようかな～ 単発IDで擁護レスだの同調レスだの連発してるし他人のものバカにする時点で人間として負けてるよ シャカシャカおじさんはいい年こいて良くアルミで表出れると思うわ
貧乏だと羞恥心とか無くなるのかね アルミシャカシャカみシャカシャカ
合わせてシャカシャカむシャカシャカ >>790
フジのスポルティフ2.1がいいんでないかい
2016がどこか忘れたが通販で62000円台、送料3000円未満で出てたの数日前に見たから調べてみ
我が愛車でもあるのだがアップライトで楽チン
フォークブレードはカーボンだからフルカーボンフォークに比べるとなんだが、多少は振動吸収性も良いと思う
キャリア要らんと言うが、着けられるに越した事はないと思うので、ダボ穴もあった方がいいでしよ？
カーボンや軽量アルミバイクと違い、スタンドも付けられるから、わざわざ駐輪場所をそこまで探さずに済むのも利点 アルシャカおじさん略称気に入ってくれたみたいで何よりだな でも正直おっさんが恥じらいも無くアルミで走ってる姿を見かけると背に腹変えられない何かを感じて悲しくなる
その後笑いが込み上げるけどな てか本当に金持ちなら俺ら貧困層全員に1台ずつハイエンドカーボンロード配布してや(笑)
掃いて捨てるほど金持ってんだろ？
こんなくだらん話題だけで半日で100近くスレ伸びててワロタ
休日に乗る自転車くらい買いなよ >>806
でもね、一般人はアルミだろうがカーボンだろうがローディのことはピッチリスーツ、アイウェア、アーモンド被って変な形の奇抜なデザインの自転車に乗ってる不審者ってイメージしか持たないのよ
コンビニにローディが入ってきた時、客も店員もすごい嫌そうな目してたよ
だから俺はラフな格好且つ万人受けするデザインのロードしか乗らない
格好だけいっちょ前のファッションローディにはなりたくないし
是非自慢のピッチリスーツと高級ロードが一緒に写ってるおじちゃんの写真見たいなｗ
小太りハゲのフリーター中年おじさんと予想ｗ 人生唯一の自慢がエントリーロードか
いい年して一日中2chに張り付いて
泣けてくるな アルミしか買えないおっさんかー
バイクは人並み以下だけど嫉妬だけは人並み以上
そんな風に年は取りたくないな 大人はアルミも買うんだよ
クロモリとアルミとカーボンを気分や走る場所で乗り分けてるんだけどね
まあ子どもにどう見られてもおっちゃんは気にしてないよ ネットでもリアルでも皆に嫌われ、唯一の誇りがエントリーカーボンw
いい人生だw 自転車なんてホームセンターで１万円で売ってるのだから５万のクロスや８万のエントリーロードは一般人からすれば高級品だよ。 >>811
もう自己紹介はいいから
ここ相談スレだから自分のスレ立てなよ と、自分に言い聞かせてもゴミはゴミ
な？
アルミおじさんよw ここまで写真うｐ出来ないところを見ると5万円くらいのジャンクカーボンをヤフオクで買って優越感に浸ってる哀しい自称富裕層中年にしか見えない
あ、もし写真うｐする気になったらIDメモ付きでね >>818
お前が勝手に建ててそこで勝手にレスしてろよ
な？ エントリーでも金ある奴ならもうちょい心に余裕があるもんな
中古のスクラップカーボンか おっさんにもなってアルミしか乗れないなんて考えられない
生き恥晒しながらシャカシャカ
苦行過ぎるだろw 人間はコンプレックスを自発的に暴露する生き物
・中年であること
・安物のエントリーロードに乗ってること
・貧困層であること
コンプレックスはこんなところかな？
20代であることがこんなに申し訳ない気持ちになったことは初めて 隣のアルミはよくシャカシャカする客だ
これはいまいち アルミシャカシャカみシャカシャカ
合わせてシャカシャカむシャカシャカ
やっぱこれがしっくり来る まあ彼女いない寂しさを紛らすためにチンコ擦り付けるならカーボンのほうがいいよね
アルミやチタンは痛そうだw おっさん「よーしパパ、アルミ買っちゃうぞー」
泣ける 蛙喜び
エントリーロードに乗った実感
マナカナフィーリングの違い 蛙喜び
エントリーロードに乗った痴漢
マナカナフィーリングの違い 結局休日に丸一日、２ちゃんに張り付いてたね
本当にロード持ってるのかすら疑わしくなってきた 煽っている人は、ロードバイクが唯一の資産なのかなぁ・・・
大抵のおっさんは、賃貸から持ち家にして毎月ローンを返済し、子どもを育てて
大学まで行かせ、親を介護して見送り、自分の老後の資金を貯めているのさ。
大抵のおっさんはロードバイクを買う経済力も気力も無くなってくるよ。
若者は、この人生の筋書きをしょぼい人生と思うだろうが、たぶん普通以上に
順風満帆な人生だよ。
ここでおっさんを煽ってる暇があったら、底辺の人生を歩まぬよう、自慢のロードバイクを
眺めながらゆっくり考えてみることだね。
人生世知辛いぞｗ アルシャカおじさんのコンポとホイールはなんだろ？
クラリス？ソラ？
それとも奮発して105？
ホイールは鉄下駄？
教えてよシャカおじさん 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 袋叩きにあって引くに引けず煽りに必死感と悲壮感が出てきたな 面白い話も建設的な話もできないカスの末路だな
一生嫌われ者で彼女も友達もできずに寂しく死ぬだろう シャカおじさん中々ガード固いなw
まあフレームがアルミだからロクな物ではないだろうなw いちいち反応してないで黙ってNGリストにぶっこめよ
>>797
BMCのALRもな
コルナゴはストラーダ復活させて欲しいんだが
スペシャならS-Worksのやつ ちなみに50歳になったらいくらの自転車買えばいい？
還暦祝いの自転車ならいくらぐらいがいいかな？ >>845
そんな便利なものがあったのか
調べてみよう >>846
値段で決めるもんじゃないと思うけど
コルナゴのクロモリとかのイメージ 俺は足腰弱いから安いカーボンが一番合うしねw
アルミとかレーシーなエアロとかは足をやられる
チタンもダメだろうな
100キロ以下なら何でもいいけど 貧困層を見下す優越感
これに勝る物は中々見つからない
今日はカスのアルミ乗りおっさんが必死で笑えた
大満足 >>848
いや、値段大切。
折角特定のモデル教えて貰っても、いざ買おうというときに売ってなかったら困る。
年齢によって相応しい価格が決まっていれば、予め積み立てておけば余裕だし。
というか50になっても60になってもクロモリだなんて偏見じゃないかｗ ほんと値段大事
おっさんになってアルミしか乗れないなんてみっともない真似したくないもんな
年齢に相応な物に乗れないなんて気の毒 山に居るジジイやババアなんてカーボンばっかりじゃん >>852
いや、スピード出さなくなるだろうし、デザインとか乗り心地とかで考えたらクロモリはいいやん
長く持つから爺さんの脚力で大事に乗れば生涯の相棒となるだろうし >>854
登るならね
山登るジジイは少数派でないかな １０万クラスのエントリーモデルを購入するならルックス車の上位機種のようなものだな http://medaka.2ch.net/bicycle/
このスレ見てみよう
皆ロードを純粋に楽しんでる
ここだけだよ、アダルトチルドレンのおじさんが休日に引き篭もって顔真っ赤にしてるのは
そろそろ大人になろう 荒らしが荒らしてる時に諌めて大人しくさせるなら有能だけど、荒らしが落ちてマトモな流れになってからドヤ顔で蒸し返すとか無能過ぎる
いい年した大人なら自分が荒らしである自覚を持てな アルミのシクロで近所の峠走ってますが、みっともないですか…orz >>862
基地外に愛されたいならカーボンに変える事だ
普通はその辺走ってるおっさんのロードなんか誰も気にしてないよ >>864
お前スレ違いばかりで何の相談にも乗ってねえな
さては荒らしだな？ >>865
自転車を500円で売ってハローワークへ行きましょう。 >>866
偉そうに諭してた割にアッサリ煽りに乗るね
アダルトチルドレンさん 毎日満足満足言いながら全く満たされず半日と空けず煽り続けるスクラップカーボン君かわいそう 初ロードなんだけどレースとか出て優勝するんでとにかく速いのないですかね >>868
まあスクラップカーボンも持ってないだろうけどね
本人の脳はスクラップカーボンだが
どうやったら2chで構ってもらえるかだけ考えて生きてるうんこ製造機 アルミだのカーボンだの分かったから続きはこっでやってくれ、荒らしと変わらないっての
こんな流れじゃ相談しようにも出来る雰囲気じゃないわ
【雑談】ロードバイク購入総合スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1492109705/ 落ち着いたところで、また荒らす構って厨
ロードの話ができんな この手のカスは自覚がないからタチが悪い
純粋に頭が悪くて流れが読めない
何より自分はロードの話を一切しない
一言でいうとアホな荒らし 一言でいうと自治厨だな
立派な荒らしに分類されるから自覚しろな
流れを良くしたいなら荒らしはNGにして淡々とロードの話すりゃいいだけ
できないなら黙っとけ
余計荒れる >>665
なにをもってクラシック系ってするかがわからんけど、GIOSに何種類かあるしBASSOのVIPERもあるしKHSのCLUB1000なんてのもあるな 淡々とロードの話しをしろとか言ってるがここは購入相談すれであって雑談スレじゃないからな アルミでもちゃんとしたメーカ物のロードを笑う奴って
町中走ってる大多数のママチャリはどう見えてるんだろ？
2万にさえ届かん自転車を会社員から奥さんまで広く利用してるわけだが 全く参考にならん
安いの提示すれば貧困層
高いの提示すればキチ○イ
年齢によるとかナンセンス
結論、好きなもの買え >>882
ロードも持ってない奴がコンプレックスで泣き喚いてるだけ
あと構って欲しいだけ
真面目に考察しても意味ないよ 7月頭位にロードバイクを購入しようと思ってるのですがこの時期に2017モデルを買うのは馬鹿ですかね？ 構って欲しいだけ
とか張り付き続けて71レスの人が言いますかね・・・ >>886
お得
安いことを抜きにしてもモデル年度が切り替わって改悪があることもあるし去年の色や形状のほうが好みということもありうる >>886
2017モデルと2018モデルの性能にそこまで大きな差は無いと思う。
来年のアルテのモデルチェンジ以外は大きな変化はないのでは？ アルテのチェンジ来年なん？
今年10月頃じゃないん？(伝聞) >>886
クラリス装備のを買う予定なら待った方が良いかもしれんってくらいかな
というか、7月頭から乗りたいならそろそろ買わんと >>886
型落ちは値下げしてるケースも多いが当然売れ残りなので求めてるサイズが無い場合もあるということを念頭に入れておこう ホビット族は良いバイク選び放題だからな
でも全く羨ましくはない 【ロード購入】 3台目
【用途・目的】 週1の3時間前後のツーリング
【予算】 20万円まで
【希望するフレーム素材】 アルミフレーム カーボンフォーク
【好みのポジション】 オールラウンド～アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン、軽さ、乗り心地、耐久性、性能
【購入候補】 デザインはこんな感じでhttps://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr236/auc0303/users/1/7/2/4/tokyokettamachine-img600x450-1408451559a6baph3198.jpg ビアンキならニローネかインプルーソでいいんじゃないかな
どっちもアルミフレームのカーボンホークでフル105で性能も十分 >>888
>>889
>>891
>>892
ありがとうございます。Tiagraモデルを買おうと思っているのでコンポは大丈夫そうです。
サイズがそうですね....178cmに合うサイズが結構売り切れてたりするので気をつけようと思います。
ありがとうございました。 くっさw
20万も出してアルミ?
アルミのおっさん乙って感じだな 20万"も"
って金銭感覚の奴が貧困煽りをするおかしみ >>900
んー感覚は個人差あるからなんともだが20万出すならカーボンまで行けよと
3台目でアルミはねーだろ普通 例え100万出せたとしても20万ははした金ではない
20万あればフルデュラ、ホイールでもそこそこの物買えるしな 15万ばかりのアレースプリントに本体の何倍もパーツ代をつぎ込んでレースに出てる人だって居るんだから一律にアルミが下とは言い切れないよ 20万円クラスならカーボンにしても重いからアルミのがいい
カーボンならもっと出すべき
ただし軽さ度外視で乗り心地求める場合を除く アルミ煽り君は昨日あれだけ笑われたのに今日もやるとかすげえな
まぁ恥ずかしく無いならやればいいけど自転車の写真見せないとまた笑われるよ アルシャカおじさんチッスチッスw
今日もアルミで快走ですか？
いい年コイてw >>904
エントリーと言えどカーボンの方が微差で軽い場合が多いよ
一応相談者はロングライドだからやっぱりカーボンの方が快適かと
相談者がアルミにこだわるならそれが一番だろうけど アルミなら今年はスペシャライズドのアレーだろ
売り切れ間違いないから予約した方がいい
16万だからあとゾンダ4万で履かせればレースでも使えるし >>903
相談者がアップライトロングライド寄り、ツーリングなんかが主だからなあ
レースなら計量アルミとかいいかもね アルシャカおじさんは中途半端にカーボンに手を出さないで欲しいな
嫉妬の業火に焼かれてキチガイになったキャラをどうか崩さないでくれ
いつまでもストレスの捌け口になっていてくれw 彼にとってカーボンとはそれくらい大切な大切なプライドの拠り所なのです・・・ >>912
それ誰に言ってんの？
最初の1台目ならそれが叩き台になるしアルミがいいと思う
最初から高いの買ってサイズ違いとかきついだろうし
相談者は3台目だし用途と予算でカーボン勧めてるだけだよ アルシャカおじさん今日元気ないっすね？
いい年してロードの底辺アルミにしか乗れないってどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？ アルミでシャカシャカ
おっさんは今日も恥じらう事無くアルミで恥を振り撒きに出陣
情けないねえw 今日アルミおじさん元気ないな
昨日みたいに掲示板でもシャカシャカしてよ
つまんね これ安い？
ttp://item.rakuten.co.jp/o-trick/sps-lgs-rcn/ >>918
別人だからねw
飽きられたんじゃね？
同じフレーズしかなくてつまんねーしw 昨日一人で71レスしてたおじさんが今日何レスするか楽しみ ルイガノってクロスでもあまり見なくなったな
ルック車扱いにでもされたのか 代理店がやばいというのがルイガノスレでの噂
真偽は知らん 【ロード購入】 ２台目 （ロード歴１年８０００キロ ）
【用途・目的】ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】 ３０万円以内
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン 軽さ
【購入候補】 ミヤタエベレーションMC
【その他】 今の１代目がミヤタスポルツアーです。スポルツアーとMCの差、MCとメリダ５０００、６０００あたりの差が知りたいです。
目的はstravaセグメントアタックとライドイベント参加、来年レース出たい、あたりです
-------------------------------------------- 30万ならもうオーダーフレームでアルテグラ組めるんじゃねーのクロモリなら パナモリのORCC01のアルテグラ完成車が30万ぐらいだな >>919
元が23万ちょいだからかなり安くはなってるな。ちゃんと物が来てちゃんと整備が出来るあてがあるならお得じゃないか >>926
そんな金額だせるならスカピンののR8とか買えるじゃん？
探せば新品で18万くらいで在庫あるでしょ
アルテグラなんてフルセットでもヤフオクで6万くらいだしパーツは中古で十分
まぁ人それぞれだけど >>926
クロモリで30万だったらフルオーダーしたいけど、フルオーダーは時間がかかるのと工房によっては予算が足りない
ブランドと軽さ重視でクロモリならアンカーのRNC3エキップをRACING3で税抜き30万、RACING QUATTROで税込み30万だからこの辺で良いんじゃね？ >>901
いえ、カーボンとクロモリは持ってるので、旅先で盗まれても良い20万くらいのアルミが欲しいんです
死ぬまでに色んな自転車に乗ってみたいので 20あったら大抵のアルミ買えるやん
あとは好みやん >>935
アレーかコンテンド
余った金でブレーキかホイールだね 後10足してHASAチタンおすすめ
コンボ105でホイールも鉄下駄じゃないし
いろんなの乗りたいなら正にドンピシャ 新型出たばかりのこの時期、新車用に中古アルテをヤフオクで漁る姿を想像すると哀しいな... >>939
足しすぎと思ったけど相談内容考えるとありかもね
今更アルミにいかんでもって気もする >>940
そういうの楽しめた方が楽しそう
ダメージ不明だから俺は中古は買わんけど 貧乏学生の自転車サークルで一台組むんじゃじゃないんだしw
コンポはランク下げてでも新品でないとさ 世のお父さんの多くは趣味に使える金は貧乏学生より少ないという悲しい現実 アルミなら韓国メーカーのスコット
アレーやキャドなんかよりスパルタンでレーシーで
ニワカは黙ってろってアイツは言ってた >>926
スポルツアーの特徴は、カンチブレーキを採用しているところです。そのため、オフロードも走行可能です。
また、ホイールベースが長く安定性が期待されること、重量が11kgと比較的重いことなども挙げられます。
一方で、エレヴェイションMCの方は、完成車重量が8.7kgとかなり軽量になっています。
ブレーキはTektroのキャリパーブレーキがついていますが、105等に替えれば格段によく利くようになるでしょう。
巡航速度、登坂速度も上がり、ロードバイクに乗る楽しさをより感じられると思います。
また、各種パーツもエントリーグレードのものを使っていると思われるので、グレードアップするとさらに軽量化が可能となります。
ホイールベースはやや短く機敏な動きが出来そうです。BBドロップも小さめで加速の良さも期待できます。
気になるところは、BBの規格が386であるところです。
まとめると、スポルツアーは、実用的スポーツ車、エレヴェイションMCはレース向けロードバイクです。
そして、気になるメリダのカーボンバイクとの比較ですが、スクルトゥーラ4000が105で完成車重量8.2kgなので500gの重量差があります。
登坂では有利に働きますが、シビアな勝負をするのでなければそれほど気にする範囲ではなさそうです。
それよりも乗った感じがクロモリとカーボンではかなり違うので、好みの方を選ぶのがよいでしょう。 曇りのち晴れところによりにわか雨みたいな天気予報なレスしてんじゃねーよ コーダの１０５ならコンポがフル１０５のホイールWH６８００。
ブランド品じゃないから盗まれにくい。 ブランド品じゃないってなんだよ
言いたいことはわからんでもないが そんなんでも売れば小傷程度でも6万以上では売れるからなあ
それに105ブランドだから足が付かないようフレームをバラバラにしてそれ以外を売るような奴相手とか 926です
皆さんありがとうございました。
スカピンR8ってなにぞやとググってみたらかなりいいですね、胸熱ですね。
とりあえずあと2000キロ走って脱初心者後、注文のつもりなのですが
今のところMCにしてみようかと思います！ 有名な埼玉の東叡社のフレームって本当にすごいんですか？
3人でやってるみたいですけど、大手資本で賢い人が集まってるパナソニックの方がどう考えても信頼できそうなんですが
それに近くに住んでる人はいいけど東海や関西人が買ったらフレームの直接アフターメンテは無理ですよね
大手だとそういうのもちゃんとしてくれそうで安心だと思うの巣が パナモリは町工場の職人さんが下請けだから似たようなもん
いまどき大規模自転車工場なんて台湾か中国にしかなあか ロードバイク買うときに、ジオメトリー、スペック、デザインはどれを重視したら幸せでしょうか？ 最初の１台なら
デザイン＞ジオメトリ＞スペック
本気になり始めて２台目買うなら
ジオメトリ＞スペック＞デザイン >>957
人それぞれ。バイク次第。
糞みたいな乗り心地でも格好良いから幸せな人、見た目は気に入らなくても速いから満足な人、バラバラでしょ。
後から見た目を好きになる場合も有るだろうし。 女性を選ぶときに、見た目・性格・お金はどれを重視したら幸せでしょうか？ 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 ツーリングメイン、将来的にレースも視野に入れてます。
【予算】 20万円程度 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】コスパ ブランド 軽さ 乗り心地
【購入候補】
ジャイアント TCR SLR2
コーダーブルーム ファーナSL
メリダ RIDE 400
【その他】
デザイン等は後から好きになれるので、コスパ重視で行きたいです。
予算内で調べていると、コーダーブルームあたりが良さげかなと思うのですが、
メーカーとしてのイメージは、どんなものなのでしょうか？
あまり、聞いたことがないため、不安に思っています。
また、20万までで他の候補はあったら教えて頂きたいです。 >>965
コーダーブルームはブランドバリューは高くないけど
にわかが選ぶようなメーカーでもないためコストパフォーマンスへのこだわりが感じられる レース出る気はまったくなくボルダリングのみだとクロスの方がいいんですかね >>965
その3台から好きなの選んだら？
無名なのが怖いならジャイアント、メリダでいいよ
この２つはそれなりに有名だからw
2台目なのに知識が全然ないのにあえて随分マイナーなメーカー知ってるんだねw >>968
都会で街乗りならクロスが楽
河川敷とか乗りやすいところが近くにあるならロードのがいい
荒川の向かい風だとすごく差が出る >>968
いくらクロスやロードでもクライミングは無理だと思うぞ 最初ロード買って
気に入らなかったら売ってクロス買えばいい >>965
重視する項目にブランドが入ってるのにコーダーブルームが入ってるのが良くわからん
ブランド気にしないならコーダーブルームは良いけどな ロードは愛着も大事
俺は中古もコーダも半額でも要らんよ 【ロード購入】 3台目 現在カーボンのロードに乗ってます
【用途・目的】 ポタリング 通勤 ブルベ
【予算】 400000円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 オールラウンド
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 フィブラEVOの様な曲線のデザインが良いです
【その他】 現在使用している車体が七年目になるので買い替えを検討しています
レースには出ませんが休日に遠乗りしたりする用途がメインです >>978
頑丈なシクロクロスもいいんじゃない？
ブルベなんかはあえてシクロクロスで出る人もいるみたいだし。 ライトアリでかったら半値以下やんけ てか50円のシリコンライトコスパ良すぎん？クソ軽いし明るい スコットあるある
買った後で韓国メーカーと知り脱糞
：彡 ⌒ ミ：
：(´･ω･`)：
：／ ､つ：
：(_(__ ⌒)ﾉ：ﾌﾞーｯ！
● ∪ (ノ >>965
予算20でレースに出たいのならキャノンデールのCAAD12で105が良いんじゃね？ >>965
とりあえずコーダーブルームがどんなものなのか、について説明するとホダカという会社のブランド
このホダカという会社は現在GIANTグループなので当然生産はGIANTでやってる
日本のローカル企業だから世界的な活動はしてないという事もあってバカにする人もいるけど国内
ではJプロツアーのホンダ栃木に機材提供してるから決して安かろう悪かろうというわけじゃないよ >>988
見た目がダサイってのには違いないじゃん >>989
本人がデザインは後から好きになれるって言ってるから良いんじゃね？
個人的にSLの105は赤黒以外悪くないと思うけど、コーダーブルームって言うのがダサイって思うんだった反論はしない
そこは個人の好き好きだからね まぁとりあえず、各国内のプロチームですら使用してなきゃ
ロードバイクとしてはウンコ
どんなに小さいメーカーだろうが、本気ならプロチームに提供する >>966
え～っ？
ホダカブルームのメインターゲットって付いてるコンポの割に安いから選ぶ俄層だろ？
ある程度乗ってる人は25km/h巡航を主眼に据えたロードバイクとか買いたく無いよw >>992
それはFARNA700のほうでFARNA SLは違う 【ロード購入】 １台目 （ その他自転車歴 クロスで７年くらい。リジットサスマウンテンも一応あるだけはあります。）
【用途】 通勤メインの実態も 本音はヒルクライム向きがほしい。
【予算】 20万円程度 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 クロモリ以外
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 １ 山岳 ２ 普段使い
【重視する項目】コスパ 軽さ 弱希望でできれば明るめの色。
【購入候補】
ジャイアント コーダーブルーム メリダ フェルト 当たりのコスパいいもの。 具体的に不明 最初はアップライトが無難ですか？
クロスで通勤しています
兄が乗っていますので たまに借りてます。兄よりでかくて太いのでサイズはいまいちです。
自分はヒンキャクでヒルクライムの弱さがピカイチです。ヒルクライムでなんとかなるやつが希望です。 まあ体鍛えるのが正解ですが。
通勤に普段使いします。通勤道には山もあります。
盗まれる可能性も一応あるため、エントリークラス以上は出したくないです。
深夜帰宅を考え明るめの色で。雨対策っで黒森除外で。
そのうち、中古菅組ホイールは入手できそうな気がします。 レース視野にって人に25km/hぐらいでしか走れないってメーカーが言ってるバイクはないな
そもそも25km/hで良いならミニベロとかクロスでもいい、ルック車でもそれくらいでる >>994
クロスで7年っていう経験があるならアップライトのじゃなくても良いと思う
ホイール入手のあてがあるならTCR ADVANCED 2かな。中古ってのがちょっと気にかかるけど >>978
BOMAのCOFY2とかいかが？
弓なりのフレームでエンデュランスモデル
比較的安いんで、コンポとホイールを奮発しよう このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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