ロードバイクのホイール240
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ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 機材ヲタのデブって言い方ひでーな
さすがにロードバイクの機材ヲタは痩せた人が大半だろ。BMI20をデブとか呼んでるなら知らんが >>4
知らんがじゃねぇよ
自分基準で話すんじゃねぇよブタ >>6
Works Cyclingって言うYouTube見てると、親父と息子が腰回りも太もももふくらはぎもほぼ同じシルエットで区別つかない。遺伝ってそれだけ強力ってこと
脂肪の量は努力で変えれても、骨格や筋肉のつきやすさは変えれないし体型で人の中身は判断できないよ 体型の話じゃねぇわ
体脂肪率で語れよ脳味噌まで脂肪で詰まっとるんか アルテホイール買ったわ
自分でチューブレス入れられる自信ない >>9
c50かな？
インプレよろしく
シマノ新ホイールも出て少したったけど
このスレに全然インプ登場しないな
初っ端からスレチの変なの湧いてるが
やっとホイール出たｗ >>10
デュラC50確保してあるんだけど、まだフレーム届かないのよね >>10
注文してあるデュラC36TLはぼちぼち来るらしいがコンポが揃わんからどうにもならんw
デュラホイールは最低でも12速が必要だから
コンポの新デュラか新アルテも買った人じゃないとインプレも出ないわな デュラホイールは12s専用にしていまのとこ機会損で失敗してるな
PS5専用ソフトも殆ど皆無だろ。 5年くらいはモデルチェンジないだろうしスタートダッシュはあんま関係なくね？
どうしてもデュラホイール売りたいならわざわざ専用フリーにはしないだろ ホイールなんて一年で技術やトレンドがガラリと変わるのに5年とかw ぶっちゃけ実際の技術進歩より最近のトレンド変化のほうが速いよね 実際対して変わらないのにメーカー戦略でトレンドの変化は早い https://archive.uci.org/docs/default-source/equipment/liste-des-roues-homologu%C3%A9es-list-of-approved-wheels-eng.pdf
振興メーカーでもなければ新しいホイール出るまでそこそこ期間はかかるもんだ
逆に大量生産しない小さいメーカーの方が改良は速いっぽい
大手は2016～18年に登録から次が2020～21年パターンが多いか？
9100系の登録は2016～2017年、9200系が2021年で約5年 >>20
正直あるやろね
本当の最適値までちょっとずつ刻んでいくか、行き過ぎなくらい振り切って少し戻って落ち着くか
今のトレンドはどっちかな >>23
フレームに続いてホイールも用を終えたんでもう来ません＞カーボンラミネート ROVALよりDT SWISSの方が空気抵抗少ない
空気抵抗優先なら太くするのも限度があるってことでしょ ピナレロにrovalってありですか？
なんかスペシャ専用感がある。 インプレとか糞の役にも立たないもんいらねー
どうせ剛性はあるけど硬すぎることもなくて、踏めば素直に応えてくれんだろ？
後ろから押されるようなトルク感が気持ち良かったりするんだろ？ かと言って上級者のみが恩恵を受けるわけではなく、初心者にもオススメできる もちろん本来レース向けだが、チューブレス対応となったことでロングライドでの負担も軽減されるんだよな？ >>33
それ雑誌の宣伝記事だよなｗ
それ以外でわかりやすいといえば
ＺＩＰＰというか
フックレスはわかりやすいぞ
タイヤ変形が少ないからコーナーでの安定感が今までのホイールとは段違い
エアーボリュームも多くさらに低圧チューブレスで
振動の少なさも段違い
低圧28ｃで感覚ではもっさりと感じるかもしれん
こんな感じのインプレならどうよ >>30
マビックは経営大丈夫か？
何かあったよな？ いまだに機材効果に期待してる人が多い気がするから言っておく
業界が言う『変わる』は色々試したけどぶっちゃけ大した変わらんから細かいベストなんて考えんでええよ
他にもタイヤ、インナーチューブ、スプロケ、クランクなど回るところ
ハンドルサドルは高いから重量感を感じやすい
チェーンは剛性
オイルは～グリスは～
ウェアメットは空気抵抗～
大体評判の高いのに変えたけど結局ローラーでトレーニングするしか変化は感じなかったよ >>33
指摘が的確過ぎて、元実業団のインプレライターが失職しますよ。 速さを求めてるのか
快適性を求めているのか
自分が何を求めているのか
それによって変化を感じるかどうかは違うと思うけどな
大して変わらんと思っても
相手が求めているのが
その部分だったら
変わったと感じるわけで >>40
サドルとハンドルとペダルとシューズとチューブをできるだけ軽くして、
ホイールのスポーク本数もできるだけ多い方がいい。
加えて、ドライブトレインは8Sがベストってことですね
正解です >>33
しばらく消えてたが転載しとくか
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
〇〇は特に不満を感じない
→〇〇が不満です
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→特長がありません
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
後ろから押されている感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
→特に意味はありません 確かにローラーの導入が抜群に効果高かったな
後はパワメのペースコントロール
ホイールは…まぁ、うん。 >>42
無論みんながそう思ってるって勝手に俺が思ってるんだがタイムにどれだけ影響するの？って気にするでしょ
タイムはほとんど変わらん
フィーリングで良いのなら大体の機材は変わるって言える >>44
提灯持ちも大変だな
ドイツの出版社とかは高額な予算を使って風洞テストやタイヤの転がり抵抗を計測したり、
ミドルからハイエンドまでを数値でリスト化したりしてるのと比べようも無いな その結果、どんな機材でも、機材の違いによる性能の違いは誤差の範囲内であることが確定しているのだが 明確な数字で差が出てるのに誤差とは?
実走実験で逆転するというのは風向きが違うだけで簡単に起きてそれは条件を揃えられない間違った実験というだけ
無風で路面も平滑な板張りトラックなら誤差とは呼べない結果になる マージナルゲインの積み重ねは大きな差になる
見た目、例えばリムハイトとスポーク本数や、価格、提灯記事などに影響されて
選んでいたらそうは出来ないって事 >>50
同意
差は測定値ありのままだろう
結果としてどこどこのセグメントのタイムに対して、風向きや自分の体重、コンディションによるバラつきと比べたら小さい と言いたいんだろうけど フレームも硬いか軟いかだけで
踏んだらすぐに応えてくれる思い通りのライン云々
硬すぎずホビーライダーでも扱える懐の深い云々
微妙にニュアンス変えるだけで皆同じこと言ってるだけだしな >>50
機材の違いでで順位が変わった例があるならば、それを出してみろとしか言いようがないな >>55
IT技術者さんは機材で勝ってる印象あるかな。こまめに機材に投資してるし >>49
まあ君は8Sクロモリフレームに32本組でレース出てればいいんじゃないかな
それで文句なしの結果出してれば説得力出るぞ >>55
レース順位なんて展開次第でいくらでも変わるんだからそれを持ち出すこと自体がナンセンス 気が済むだけ使えば良いけどタイム差取ってみたときに現実世界に戻されないか？ エスケープのR3乗ってる。先月お母さんに許可もらって中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもクロスバイクなのにアルミフレームだから操作も簡単で良い。アルミは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
カーボンと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。アルミなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分カーボンもアルミも変わらないでしょ。カーボン乗ったことないから知らないけど素材の違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれもアルミなんて買わないでしょ。個人的にはアルミでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど大垂水峠で15キロ位でマジでTCRアドバンスドを抜いた。つまりはTCRですらアルミフレーム勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>60
実走で条件を揃えるのは不可能
タイムを取っても「風向きが違った」で説明が付く まあロードレースは秒差ついたら圧勝って競技だからな
そういう方面気にならないなら機材なんか無視していい >>62
風向きの影響より性能差の方が小さいってことだよな >>57
結果はそれなりに出してる
あんたらの目に入らないように細心の注意を払いながらだけど >>64
風速1ｍ変わると
どの程度のワット数変わるか知ってる？
知ってたらそのアホなレスにならんはずだがな
少し調べようよ 少し前のレスでは１０ｗ違えばトレーニングで
追い込んでたら大違いみたいなのがあったかと思えば
機材では変わらん誤差の範囲だというレスもある
結局は個々人の価値観や方向性なんだけどな >>64
レースで自分にだけ追い風が吹いてくれるならそれで良いけどね
現実は同時に走ってるなら風の条件も揃うから機材差がそのまま出る >>66
だからさ、機材性能差ってのがどの程度の効果あると思ってんの？
レースに出て順位を争うって価値観を感じてるやつならその差に大きな価値を感じると思うけど
そこらへんの運動不足の中年がフィットネスレベルでどんなもんよw 運動不足な中年が土日に100キロとか走る場合に、機材の差で翌日の疲労感は明確に変わってくるね。 俺もタイム計測なんてしょっちゅうやるから風向風速などで空気抵抗が大きいのは分かるし初心者も体感でも分かると思うけど
機材性能差ってのはほぼ小さくて普通のロードバイクに搭載されてる機材であればそこから上位グレードに変えてもほとんど変わらんよ
俺は少なくともそこらへんのフルカスタムの腹が出たおっちゃんに負けないけどな >>70
そうかな
機材性能を語る上では同条件が原則だけどかなり難しいと思うよ
翌日の疲労感なんてそれまでの睡眠時間や食べ物で変わるし
ライド時の補給のタイミングや天候とか様々な要因がありすぎて機材性能差を吸い出すのは無理でしょ 機材性能差は風向風速を跳ね返すような効果は無い
激坂ヒルクライムなら電アシ最強だからな ママチャリでも勝てる奴がロードバイクに乗るのは無駄ということですね 疲労感が変わるってなんでだ？振動とか剛性？
俺は機材変えても疲労度は強度が全てだわ
当たり前だけど追い込めばハイエンド乗ったって疲れるしポタリングすりゃ鉄下駄だろうが疲れないよ >>76
歳をとると疲労じゃない
関節の痛みがでる、だからいい機材が必要かなんだよ せっかく神のGTOコピペしてるんだから誰か反応してやれよ TCRとGTRをかけてんだろうけど対比に出すなら同メーカーの上位モデルじゃなくてドグマとかS-Worksの方が良かったね >>69
66だけど
67でその旨書いてるんだけどわからんか？
お前の言うところのフィットネスレベルでも
例えば77のレス内容なら価値があるんじゃないか？ >>80
脚力と心肺能力がガチなだけで、頭の方は非ガチだから安心しろよ >>76
苦痛が快感に変わるか苦痛のままであるか
でしょ 重量は気のせいだがディープリムの効果は感じる
とにかく50mm以上を選べ
0からのダッシュは一番不要 >>56
あの人、ブログ書くのが上手い。
いかに最後まで読ませる構成とタイトル。
でもおすすめしてくれたものは、
言うほど効果が分からないイメージが強い。
結局、他のブログと大して変わらない。 >>65
結果が公表されない実験とか何も意味ねえだろ、アホか
「STAP細胞はありまぁす！」とかと同レベル
目に入らないようにじゃなくて目に留まる結果にならないって正直に言えば？ >>77
関節の痛みは、機材よりポジションは先だろう。 クルマでも日本の公道で高級スポーツ車のポテンシャルを引き出す機会は殆どないけど、欲しがる一般人は沢山いるわけだし
加速感や巡航時のフィーリングが気持ちいいとかで買ってもいいんじゃないかね
もちろん数十秒からコンマ1秒の速さを期待して買うのもよし >>2
ランニングだと膝痛めそうな感じの人でも膝痛めずに済むのが良い、とかね？ >>87
何よりもポジションと体幹の強さだな
中枢が弱いと結局末梢に負担がかかる >>81
そうなんかもな
まあ俺は大体のやつが効果が実際と想像とで大きく乖離してると思ってるけど シャマル（レー0）欲しいんだけど、ゾンダ（レー3）を選んでも速さは変わらんて流れか モチベーションが上がるんだろ
インスタに上げればいいね押すよ >>89
3分フラットでも違和感なく走れるし、5分でも気持ち良く走れる >>92
shamalとzondaなら変わらないだろうね
このキチガイはboraまで含めて変わらないと思いたいらしいけど >>92
ロードバイク買替え時のアップグレードとしてアリじゃない？ 前スレに出てた画像だけど
こんな風に数値の把握・管理ってみんなやってるの？
https://i.imgur.com/Ezj2o7Q.jpeg >>98
その数字、差がかなり小さいな
もっとメーカー間で差があるかと思ってたけど、、、 >>100
20とか30とかあるのって性能じゃないの？ >>101
そもそも何の数字かもわからんが、
単なるリストナンバーじゃないか。左端の番号と１違いになってるだけっぽい
面白いと思えたのは、
aero, innertia, stiffnessから2つだけ因子をとっても明確なトレードオフは現れていないって様子かな
3つでポジション取ると現れるんだろうけれどね。3次元マップで見たいポジションかもね >>98
10年以上前のホイールで名前出すの恥ずかしいからぼかしてるの？ 前スレでマビックの重量詐欺の話題が出て気になったからキシリウムSLの重量計ってみたよ。
計りが５グラム単位だから参考程度にしとくれ。
前輪 660 （カタログ値645）
後輪 880 （カタログ値835）
前後 1540 （カタログ値：1480）
気持ち的に前後で1500切っていてほしかったが全くそんな事はなかったぜ！
グ、グリスだグリス。 ワイのボントレガーは…や、やはり微妙な評価でつか？ >>104
+5%ぐらいはまあ仕方ないんじゃないかな (´・ω・｀)そもそも、ボンドレガーってHEDのOEMじゃん 結局、空力より、重さじゃない？
ineosとか、名前伏せても使いたいぐらいだからな。 >>109
SWISS SIDEが検証！ 1165gのLightweightと1600gのエアロホイールどちらが速いのか？
https://rbs.ta36.com/?p=47179 転載糞blogでもソースはきちんとしたものだからな
否定するなら否定できるソースを出さないと 集団走が基本の奴にとっては微妙なリムの形状の空力差よりかかりやすさがキモになってくる。ライトウェイトは旧式しかもってないが加速と登りはピカイチ。
空力解析するやつは単純に読み物としてはいいがホイール毎に相性よいタイヤはあるし結果も変わってくる っつーかｵﾏｲらｗ
油で薄汚れてきたホールバッグを
拭くだけできれいになるハイテク雑巾とかある？ KINCHOハイサッサ劇場見たｗ
マジあれ放映してたんか？
ﾜﾛたｗｗｗｗ >>110
ブラボー！
んじゃ、今年のツールではSWISS SIDEのホイール目隠しでもたくさん使われるよね？
使われなかったら、ゴミ記事と認定してもいい？ 670mの登りを450gの重量差があって6.7秒しか差がないって本当？
12秒くらいは変わると思ってたわ >>119
少なくともLightweightはクソなのがバレて使われなくなったね >>121
SWISS SIDEは自社が決めた手法で行った実験で自社のホイールがLWのより優れる結果を発表した。
お前がそれを信じる。正気か？
実験結果は実験対象、環境、材料、手法によって変わることが多いこと知らない？そしてどんな実験結果はあくまでも参考で、唯一の判断基準とは限らないことも知らない？
SWISS SIDEのあの実験は自社のプロモーションやマーケティング戦略と考えるのは普通。じゃないとプロコンチ以上のチームみんな2022年そのSWISS SIDEのホイールを使うべきだろう。どこ使ってんの？
あと、性能がダメでバレた使われなくなったソースあんの？
お前あのIT技術者の信者かあるいは本人？ あのブログFLOとかも絶賛してたような覚えが
ステマ臭キツすぎて見るのやめたけどルンハイパーとかも絶賛してたりした? A社の設備と条件で実験したらA社の製品が1番になるわな、B社C社からすりゃアウェー戦だからな。これは逆もまた然り。チャリのホイール、タイヤ、釣りの糸やらギターの弦もそうだがメーカーの主義思想が自分のニーズと合致して実際使ってみて気に入るかどうかだと思うんだが。よしこれだ！で買って全然ちゃうやんけwってなるから難しいがな 軽量化の効果が大きくない事は誰でも計算で導き出せる
軽量化<空力なのは今に始まった話じゃないだろ >>127
自分に都合のいい事しか信じたくないんだろうよ
剛性信者とかいるじゃん せめて第三者機関の実験結果なら参考になるんだがなあ swisssideが開発してるDTSWISSのホイールならロットスーダルが今年から使ってるよ >>127
軽量化の効果が大きくないなら何でわざわざリムにカーボン使うの？ 大きくないけどゼロじゃないからでは
その辺はデメリットよりメリットを上回れば採用よ 空力を気にするならカーボンの方がアルミよりも自由に形状を決められるでしょ >>131
効果が大きくないだけで効果はあるんだろ カーボンのホイール使ったことないんだけど、ペダリングの仕方が違うっていうよね？ 効果はとてつもなく大きいわ！
素人を釣り上げる効果がな >>122
色んなメーカーがSWISS SIDEにこぞって開発協力を求める実態はあるな rovalの他にどこのメーカーがSWISS SIDE開発協力を求めてんの？ 世界最速のエアロロードバイクが”また”登場！CANYON AEROADを超えた2台とは？
https://rbs.ta36.com/?p=47000
>PRIDE IIやAerfast.4 Proのどちらも、SWISS SIDE社と提携し開発が行われた。開発ではフレームの開発とCFD解析を同社がサポートした
このランキングは第三者機関のTour magazineの実験結果
その第三者機関の実験の上位を占めるswiss side協力モデル 糞blogそのものではなく記事の元になったソースの方が重要だから
否定するならswiss sideのデータが現実離れしてるソースを出そうね そんなデータ信用しない！鵜呑みにするな！と言っているけど、
プロチームが使っていればこれは凄いとものと信じちゃうチョロさｗ >>146
んじゃそっちのソース貼ればいいのになんでITブログ貼ったん？ >>135
広告ブロックしてると見れない糞ブログ貼るんじゃねえよ 往生際悪いねｗｗ
ITってだけで駄々こねてるの、それこそキチガイだったぜｗｗ
内容に反論しな >>135
リムが軽いとちょっと速度が上がると脚がスカスカ抜ける感じで速度維持が難しいんだよ
使えるケイデンスに幅がある人はまだいいけど、そうじゃない人は変速が忙しくなったり
ギア比が合わなかったりする
すぐ慣れると思うけど >>158
ペダリングが難しくなると直裁的な解釈も出来るのかな？
ペダリングが上手な人は軽いリムでも巧く使うと？
ずっと軽いリムばかり選んできたけど、最近少し重めのディープを買って
慣れてはきたけれど最初はちょっと違和感あったな
ステアが鈍重だと。ペダリングがやり易くなったとかっていうのは感じなかった >>159
俺も素人だから個人の感想だけどそんな感じじゃないかな？
リムが重いとトルクがかけやすいから雑に踏む癖がつくとか >>160
なるほど、”雑に踏む癖”っていうのは言いえて妙な表現だなｗ
あるのかも知れない
ペダリング巧くなる為だけに固定買う気にもならんしな 皆さん、和歌山県出身の下村拓郎さん（３５歳、元公務員のエリートで人格者）のことをご存じですか。この方は素晴らしい方ですのでぜひ覚えていただきたいですね。 >>161
上手いとか下手とか考えなくても
距離乗っていれば体に負担がかからない
機材に合わせた乗り方になっていくもんだと思うけどね
>>162
元自衛官じゃなかったのかよｗ >>152
斜め読みなんで気になる点だけ
・テストコースが各1つしかなく恣意的に選ばれた可能性を否定できない
例えばクリテリウムコースならコーナーやアップダウンが増えるほど加減速が多くなる
・サンプルが一人分しかなく、体重やパワーレベルの影響が考慮されていない
これまた有利な一方にサンプルである可能性を否定できない
・あくまでTTの比較でしかないので、「ライバルのアタック時に速やかに加速して後ろにつく」などロードレースの特性を考慮していない
・これは流石にないと思うけど特殊な解析ツールの精度が不明
あとLightweight持ってないから実際のところは知らんけど、あれば重量より剛性（加速）に特化したホイールじゃねえかな
そのソースはタイムアタックで記録を狙いたいなら参考になるかも >>164
それらを考慮に入れたソースを出して否定しましょう
それができないならただの妄想 >>166
別に否定も断定もしてない
気になる点を指摘しただけ
お前がそのソースの結論を全面的に信じるのはお前の勝手だぞ 最近のカーボンホイールはほとんどチューブレスレディになってしもうたんかのう
クリンチャー専用も残してほしい・・ タイヤの外しやすさが段違いなんだよね・・ swissのエアロ理論で行くと、タイヤは40cとか50cが最強だよな。太いほど転がり抵抗が軽減できるし、回転部の重量は無視出来るほど影響しない。 良いフレーム使うと重いホイールでも踏み切れるし、疲れが少ない >>168
フックレスが重量とコスト面で有利すぎてもう無理じゃないかな？
タイヤメーカーもそっちに合わせてきてるし
でもフックレス対応のタイヤならチューブ入れて使えるから
シーラントがどうしても嫌って人はそれで行くしかないと思う >>169
エアロ効果を超える重量化は普通にアウト アルミリムはふにゃふにゃ、カーボンリムは丸くて歪まないし振動も吸収する。
スポークで引っ張って丸くしているけど、基本はこれだよね。 ここまでの話をまとめると、前後ディスクホイールが最強 まあトレンドを突き詰めるとそういうことになるな
絶対御免だけど 調べたら山岳TTでフルームがディスク+バトンで勝ってるんだな。べらぼうに脚力があればヒルクライムもディスクが速いんか？ >>179
持論を述べてみて
その情報を見てからの感想でも良いけど 17km 660mUPを時速33km/hとかどんなパワーだよ… >>179
そうだよ
Lightweight Autobahnは780gだからディスクでも軽い部類だしね 重量による抵抗は速度に関係なく一定に対して、空気抵抗は速ければ速いほど倍々ゲームのように増えるからな
単独走と集団かにもよるしな
レース形式でも独走出来るようなレベルなら、エアロ寄りに振る方が効果は高い 集団で走るにしても最後は横並びスプリントだから結局エアロが効く フルームはシマノのディスクホイールだったわ
6年前の時点でエアロ重視の考え方が存在したという事だな
https://www.cyclowired.jp/news/node/206369
>フルームは自身で試走を行い、通常のロードバイクをベースとしたものがふさわしいと判断したが、チームはコースを分析した結果、TTバイクのほうが速いと結論を出した。 >>180
オレはディスク買ったら痛チャリにするで ロードバイクのリムハイトはどんなレギュレーションだっけ？
手組みは25mmだったが >>186
スプリントに重要なのは空気抵抗より一瞬の加速力だからエアロはそれほど関係ない 速度が高ければ高いほど空気抵抗が全てと言えるくらい影響あるよね。 要素の大小でエアロよりパワーが上回るってことよ
そうでなけりゃ皆エアロポジションでゴールスプリントするよw >>186
いやいや、どう見てパワー勝負だろ、エアロとかアホかよ >>202
そのフォームはやめたらしい
それはそれとしてお前ら落ち着け >>199
のホイール見ろよ
ディープホイールに見えるのか？
車体の空気抵抗なんて最高速度には殆ど影響しないから、スプリントでは殆ど意味ない そら山岳も多数あるコースでディープリムとか選ばんやろ普通 ホイールもフレームもステージに合わせて換えますけんども ちなみに199の画像はゴール20キロ前に3級山岳があるだけの平坦ステージ 平均速度40キロだから、ディープリムの恩恵多いだろう。 >>207
最近ツール見てないの？
山岳含むコースでもほとんどの選手は50㎜前後だよ 下ハンがエアロポジとか2012の写真でドヤ顔とか本当に過去から書き込んでそうw ホピーライダーはヒルクライムで50ミリディープリムからの恩恵を受ける人間が極一部だろうw
まずFTP300とPWR5倍以上に鍛えないとw 草生やしてるのに誤字だと、ちょっとﾌﾌｯってなるよね。 >>215
上ハンに腕乗せるのは禁止になったけどな
ブラケットエアロの方が空気抵抗低いらしいし
もう劇坂登る時くらいしか下ハン握らないんだろうか？ WTのTTでもそれなりの距離の登りがあるときは手前でロードに乗り換えるしそれは無いw 結局は乗り手の出力と勾配次第
富士ヒルも1、2位はエアロ装備だしあざみラインのKOMもVENGE
自分の登坂速度と相談して決めればいい >>116
色落ちしない保証が出来ないけど、ニッシン化研のスーパーピカクリーナーなら落ちると思う うーん、itがくそブログというならワイたちは何を見ればええんや？ 結局、お前何を見たいによるじゃね？
ITが書いた記事全部興味あり、ピッタリなら、続けてどうぞ。
記事スタイルは十人十色だから、そこ拘れたら信者続けていく方が幸せじゃない？
目的がある程度明確なら、日本語か英語でググれば合うコンテンツ出ると思う、よほど貴重なニーズでなければ。 ITは記事が冗長過ぎて好きじゃない
興味がある元ネタを見つけてくれるサイトって使い方だな >>225
「見るな」じゃなくて「ウザいから貼るな」じゃね
見たいならもちろんご自由にどうぞ >>227
あれはSEO対策。
ようは訪問者滞在時間長ければ、基本内容が有意義だと検索エンジンに認識されて、検索時、上位に表示されることメリットがある(WEB広告なり、スポンサー招致など有利)。
勿論長編かつ情報量も豊富な場合にはいいけど、
そうでなければ、SEO対策ってこと見え見えなので、個人的に見たくないんだ。 >>210
10年も前の画像張ってるんじゃないよ
馬鹿かお前は >>216
恩恵無くてもデメリット無けりゃ使うよ
見た目がダンチだからね >>230
もしかして話の流れを読むことが難しい人？ スプリントにエアロは関係無いおじさん爆誕
イネオスへ行って高説を説いてやってくれ でもエアロ効果って実感したことある？
もちｗ向かい風で遅くなるからその効果はあるに違いないとは思うだが
走ってるときにエアロポジション取って
うぉぉぉ速くなった！！！って思ったことある？ ホイールのハイト違いは速度だせばわかるよ。
あとは、レースだと下りで空力の良いフレームの方がすーっと前にでる 今はパワーメーターっていう便利なものがあるから効果が数字で出せてわかりやすい >>234
劇向かい風で時速20kmしかよう出せんときにエアロポジションにしたら22kmになった >>234
普通にあるけど
逆にお前どんだけ鈍感なの そーなのかーーー
みんな敏感なんだなｗ
レースでもしてるの？ 価格が高いホイールに替えた後は見合ったスピード求めがち >>243
乗ってみたら分かるから、借りるなり、試乗会に行くなりして、体験してこい パワメ見てても正直微妙
極端に抵抗差があるもので確認したことないからかもしれんが
走ってる時の風速なんかわからんくね？ >>246 つ>>247
そりゃぁ追い風はめっちゃ快適ってのは実感できるよ？
でも向かい風とか50km/hとか60km/とかの最高速でエアロポジションにして
なんか速くなったって気がしたことある？
まぁ必死で分からないってことはあるかもだが
ちなｗメーターは全く無いｗｗ >>248
普通にあるよ
何が面白いのか知らんけど
普通に話せないのか？ クロモリスレでウザがられて出禁にされてた草爺とかいう奴だな カーボンのホイール買ったんだけど、もう純正のアルミなんて使わないよな >>252
取っておくとフレームが生えてくるのはよくある事 >>253
なるほどTNIのアルミディスクフレームが気になってるんだよね
メンテナンスの練習用にね メンテ練習のために1台買うとは
色んな人がいるんだなあ >>254
メンテナンスの練習用って考えいいなあ
その口実、家族を説得するのに汎用的に使えるな 30km/h超えると空気抵抗がほぼ支配的だからな
エアロポジでCDAだかは大きく変わるから、余裕で数十wは変わる
ここを否定するような速度域でしか走らないならドラフティングすら無意味だし、それこそホイールなんて丸ければ何でも良いわ メンテ練習・・・ 失敗して壊れるパーツなんてない位家族みんなわかってるだろ
失敗したらアウトなのは弦楽器の加工位だし加工練習に安い楽器を買ったりはしない
家族全員にバーーーーーーーーーカ！て言われながらローキック入れられる未来しか見えんな >>236
ポルナレフが一番長い期間生き残ってる説 何を信じたらええんや？
俺たちは雰囲気でホイールを評価するのか、、、 そりゃこんなとこでFTPもレース成績もわからん奴の評価をマジになるほうがどうかしてるw メンテ練習なら街乗り用のアルミフラットバーロードが最適 ここで教えてもらったアルテホイール買ったよ
カーボンホイール使うの初めてだから、比較しようがないんだけど
とにかく軽い、踏み込むんだときの加速もよい
ダンシングもぜんぜん疲れないから永遠にできる感じ
12速へのアップグレードも保証されてるし、破損してもシマノだから部品調達も困らないだろうし、ガイツーで15万出すなら国内のショップでこれ買った方がいいわ ガイツー
以前セール時１５万前後ってのが
今は１7－２０万になってるような
今15万ならアルテは固い選択だと思う >>267
おめ
手堅い選択したな
ガイツーの同価格帯と比べて主に重いのはハブだから、パフォーマンスも大差ないはず 15万と書いたがysロードのナイトセールで買ったから14万 今回のシマノは確実に強い
バカの意見は無視していい ガイツーの同価格帯と比べて主に重いのはハブだから、パフォーマンスも大差ないはず。て店員も言ってた。
現に荒川で… >>267
比較できないといってから比較するおつむがな >>280
鉄下駄と比較した感想なんか聞きたいか？
同価格帯のガイツーカーボンディスクホイールとの比較ができない
以前はレーゼロを使ってたが、リムだしフレームもちがうからこれも比較できない >>278
自分も303と迷ったんだけど、303はチューブレス専用で装着できるタイヤが限定されるようなのでやめたよ
アルテグラのよい点は12速での使用が保証されてるとこかな >>282
同じように悩んで303FIREにしたｗ
元々マビック２８Ｃ利用だったのと
12速にしたらデュラ欲しくなりそうだし
シマノは近くのショップでテストホイールあるから
暖かくなったら試してみるわ
でも、タイヤが揃えられないので完全な比較はできないけど 今、部品不足でチューブレスタイヤも手に入れにくくなってるな
コンチ5000のTLRが発売されるようなこと聞いたけど もしもヨーロッパで政情不安になるとレース系の開催が危うくなるな もう安くはないが、ガイツーで安く買うならそろそろ最後のチャンスかもな >>267
ガイツー15万よりマシは間違いないわ
アフターケア大事 フックレス28cの乗り心地は別次元だからな
それでいて転がりも悪くないし 何を信じたらええんや？
俺たちは雰囲気でホイールを評価するのか、、、 シマノホイールはコンポ出るタイミングでしか売らないからすぐ流行遅れになる。今はいい。けど流行は太く、フックレス、リムテープなし、28mm 先週だったか、ワイズオンラインで303Sが10万になってたよな >>300
だからこそ新型コンポ出た今が一番の買い時なんじゃないか >>300
未だにリムブレーキ用アルミナローリム手組とか組んでるやつにも言ってやれよ
フックレスはタイヤの選択肢がなあ… >>296
自分がいいと思った物を使えばいいだけのこと
君は他人の為に捜し物をしてるのか？ >>307
もう戦争になったけどまだ円安。
もう少し世の中が混乱したら円高になる。 自転車屋の販売量的にチューブレスに置き換わる傾向は全然ない チューブラーちゃんが店頭から消えて空いたスペースにチューレスちゃんが入ってるので問題ないよ 9200や8100も販売量的に105以下と置き換わることもないけど、それがどうしたん？ お高いホイールを使うスレ住人がはくようなハイエンド帯ならほぼTLR版あるし何も困らんでしょ。むしろ今時CLしか用意してないタイヤメーカーなんてあるんか kendaでもあるのかなと検索したら
valkyrieとかいうのあった ワイズの決算セールでキシリウムめっちゃ安く買えるな キシリなんぞに15出すなら4－5万で手組して株買った方がええわ
今下がってるしな キシリウムならプライムで充分だわな
倒産したメーカーなんて今更使う気にならん FFWD F3D-FCC DT350 WEIGHT:1450てどんなホイール？悪いメーカーとかではないよな？ ffwdの赤ラベルが派手すぎて苦手だ
乗りての車体に赤が入ってたら更に目が痛いw ほんとこのスレって昔話を今の感覚で話てんのばっかだし、それが機材語ってるんだから笑っちゃうわね そりゃジジイしかいないからな
鏡見りゃ分かると思うが >>323
最悪人柱になってもかまわないという覚悟がないなら
定番ホイールを買っとけ >>323
ローター側タンジェントの2:1組はヌルくなりがちなのであんまりオススメしないかな
むかーしサクラというメーカーがやってフレームタッチさせた伝説がある >>328
元々ゾンダのディスクホイール買うつもりだったんだけど8万超えててビックリしたわ
今質問させてもらったホイール定価20万のとこが10万ちょっとで売ってるの見てどっちにしおうか迷ってる リムのBORA35と50あるんだがカーボンホイールもう一つ増やすなら何がいいかな
今フレーム2つあるんだがもう一台増やすのでホイール一個必要なんだ
レーゼロカーボンなんかどうかと思ってるんだが のむラボみたいなクセツヨ職人のところで手組み1セット組んでもらえば面白いと思うヨ mavicまた破産したの？去年だか一昨年もしてたような気がするが >>330
カーボンホイールとしては安いし数値上のスペックは良いように見せてるけど、個人的にコスパでカーボン選ぶならDTのPR1400 DICUTとかZIPP303s辺りにしといたほうがいいと思う
見た目が気に入ったなら止めはしない
あとごめんサクラがやってフレームタッチしたのは片側ラジアルの2:1組だった
両側タンジェントの2:1組は組み方として上記より更によろしくない
ディスクなので安易にローター側をタンジェント組してるんだろうけど MAVICって黄色いカラー以外で特徴ってあるの？
没個性で他のメーカーと変わらないイメージがあるんだけど 会社は傾いたけど製品としては信頼と実績は間違いなくあるよ 2017年頃にロードバイク始めたんだけど、その頃からずっとマヴィックに対して思ってる事が>>339←これ 経営が変わってからは、イソパルス組にジクラルスポークでブイブイいわせてた頃のチャレンジ精神みたいなものは鳴りを潜めたね
名品も迷品もあるけど面白かった >>343
良くも悪くも色んな製品あったからねえ
個人的に完組ホイールに大きな影響与えたと思うのは
ヘリウム、キシリウム、コスミック、R-SYS、CXRかなあ 一時期deemax ultimateに憧れがあった 諸先輩方教えてください。
ZIPPの303Sに外セレーションのリングが付いていたのですが、元々履いてたホイールにシマノの内セレーションのリングが付いており、どっちも取り付け出来そうです。
工具が内用しか持ってないので、内セレーションリングを使いまわそうと思うのですが、ZIPPのリングに工具を買って取り付けた方が良いでしょうか？ ディスクのbora one 50とWTO45ってどう違うの？
bora one 50にクラック入ってしまって次買うならWTOなのかと？ 次はカンパで
シマノが通った後には何も残らないってやつかｗ
大体ｼﾏﾌﾘとかｼﾏｼｭｩとか作るようになってちゃぁもうﾀﾞﾒだろｗｗｗ >>351
むしろ共通点はスポークパターンくらいでほかは全部違う >>350
内か外かは
取り付け工具以外の差はないから
どっちでもOK >>350
うちでも実際にそれをやってます、全然問題無いよ >>354
>>356
ありがトン
問題なさそうですね。 初のカーボンホイールに303sとLunHyperで迷って後者を買ったけど欠点はここで名前を出すとステマ扱いされる程度 初のカーボンホイールで欠点とかレビューできんのか？
とりあえずおめ リムでアルミなC19ホイールってキシリだけ？
クリンチャー25Cタイヤをまともに使いたいんだけど カーボンホイールの欠点
多額の投資した割にはアルミホイールとの差を感じなかった
自分の能力が低いと言われればその通りだけど しっかりと造られたいるカーボンホイールは
空力の良いリム形状で流行りのディープリムもアルミより軽量に出来て、剛性を上げやすいからスプリントやヒルクライムでダンシングしても真円を維持しやすい。
平地走ってるだけで違いなんてわかると思うんだけど？ ほほプラセボ
一回仲間内でブラインドテストしたら、まあみんな知ったような口で語って面白かったわ
見た目いいから価値はある カーボンでもセミディープあたりから音が違うからブラインドテストだろうが一発でわかるだろうに ブラインドテストしても意味なくね
空力って体感するものか？ 明らかな空力の違いを感じられたのはスピナジーのREVXくらいかな(´･ω･`) ブラインドテストでも一発でわかるでしょｗｗ 横風でｗｗ
ちなみに重いか軽いかも、超軽量フレームなら一発でわかると思うよ
重いホイールはジャイロ効果がハッキリ感じられてすっげえ違和感がでるから 見た目はリムハイトが高いかどうかであっってカーボンかどうかは重要じゃない 1590gのアルミと1490gのカーボンの差が分かるのか？
アルミに良いタイヤ履かせたら分からないんじゃないか？ >>374
100gも差があったら絶対分かるレベル フロントだけ100g増えたらわかりそうだけど実際はフロント40gリア60g程度やし、鉛こっそり貼られてるだけだと多分無理だと思う >>376
それでも実際は分かる走り出しフロントが微妙にモッサリするから フロントホイールで30,40gの差がリム、ハブ、スポークでホイール各箇所に分散されるわけやからな。シーラント30cc入れるより絶対わかんねえわw ロードの高級感なんて大した性能さはない
ちょっとした性能差、快適さ、物欲で何マン出せるか、何十万出せるかの経済力の差があるのみよ ロードの高級感なんて大した性能さはない
ちょっとした性能差、快適さ、物欲で何マン出せるか、何十万出せるかの経済力の差があるのみよ ksyrium SL 1550g
cosmic SLR45 1470g
この違いが分からない人なんていないよ >>304
これどうや？って言う話にケチつけて、これが良いっていう奴がいないんや
なんか買ってよかったね、とか走り心地どう？とかって言う話もしないし
文句ばっかり言ってるので、なんか読んでると悲しくなってくるよ
ワイは最新のデュラホイール買ったけどまだ新しい自転車が来ないので家で眺める感じや(´･ω･`) >>387
まともな話し相手が欲しいなら別の所に行けよw
知りたいことがあるならググれ >>386
ブラインドテストなんて嘘に決まってるだろ
目瞑って運転なんてできねえだろw
目開けてたらどんなホイールか一発で分かるしw >>388
ここにはまともな奴がいない、みたいに開き直るのはやめてくれよ >>380
走りながら、ちょっとシーラント入れ過ぎちまった
って感じだろ
そんの分からないよな >>392
知性、知識、洞察力、ユーモアを全て兼ね備えているな
すごい ブラインドテストは嘘だろうな
頭悪すぎるw
いつもの酸っぱい葡萄君だね >>392
にしても凄まじいな。ID:Xn96nX7AはNGだな
具体的な事もほとんど言えずに煽るだけしか能が無いアピールしてる単なる低脳屑だし
自ら自分が屑だと証明し続けている事にも気付かないんだろうなぁ >>398
まあ、お前見たいなカス相手にしている時点でカスの自覚はあるよw 見えないけどなんか発狂してる奴がいるみたいね
人生無駄にしてんな >>400
読んでるくせにw
お前みたいなガイジにNGなんて使えるわけないだろw とにかく仕事で頭使いまくっているから、たまにここでガイジを馬鹿にして息抜きしてる
バカと話すと頭使わないからなw ブラインドテストって別に目を瞑ってやることを言うわけじゃないだろ >>402
ID真っ赤だ。図星かよ。
こういう人は一部だけたってわかって少し良かったよ。 目を瞑らなくても見えたら意味無いと思うんだが。
乗る時に、下見ないでくださいねーってお願いするのか？ >>403
ホイールが見えないように、どうやってテストするか知りたいわw >>403
ていうか、もう謝っちゃえよ
嘘ついてごめんなさいってw あまり現実じゃないけど、
元々疑問を持つ人を対象ならまだあり得るが、
信者なら、
自分が正しいと認められるようにカンニングするのは普通だと思う >>410
カンニング以前にどうやってホイール見えないように走るのかが問題w
盲目の友達がたくさんいる人だろうか？ タイヤ同じにして同じ重量のアルミとカーボンホイール乗り分けたら違いわかりますかね？ アルミと同重量のカーボンならハイトが相当違うから誰でもわかる >>415
あり得ることを認めたくないだけだろう？
テスト方法として普通に実施可能、結果は別の話じゃない？
興奮すんな いやーちょっと俺も厳しいと思うわ
ちらっとでも前輪に視線向けたら分かっちゃうよね
そんな縛りで走行テストなんて ID:Xn96nX7Aが煽りクソ野郎なのは紛れもない事実だけどね レス赤くしてるいつも同じ文体の奴って特定のスレだけでなく10個以上のスレに書いてるよな
IDを変えてるけど昼夜ずっと同じようなこと書いてるからバレバレ
そいつが昔スレタイにもなってたミジメガネって奴になるの？ >>420
そいつはID変えずに連日1位取ってたし文章の特徴も違うから別人じゃね カーボンワイドリム、高ハイトは剛性が高いから、アルミ細リム低ハイトからの乗り換えなら体感ですぐにわかる。
速くなったかは測ったことないけどカーボンのが気持ちいい。 ハブの回転音で分かるから耳栓もいるな
グレードアップって分かりにくいけど、高いグレードのホイール乗ってから落とすとすぐに違いが分かる >>424
硬くも柔くも作れるのは作れるのよ
問題はそのバランス 今日は久々にシャマルで走ってきた
加速は手持ちのカーボンホイールよりいいんだよな
速度維持はエアロなディープリムのが全然いいけど
レーゼロカーボン買おうかしら チューブレスにしたが、乗り心地が向上したような感じがない
空気圧6barでは高過ぎかな～ レーシングゼロはハブが秀作だからな
レーゼロ、追い風は最高に気持ち良い >>426
データ上のスペックは低いけどシャマルカーボンはバランス取れていて良いよな。 レーゼロが硬いのはきしめん極太アルミスポークだからで、リム剛性が高いのとは微妙に違う。リムが硬くてスポークが柔らかい方が個人的に好き。 好きとか嫌いとか
最初に言い出したのは誰なのかしら 性能と好き嫌いは別にした方がいいよな。
性能低いけど好きだから使うはあるにせよ、性能高いけど嫌いだから使わないってのは、誰の為にもならない。 ブラインドテストって商品名やメーカー名、金額、性能とかを隠してやることを言うのが普通だろ
目隠ししてやる事だと本気で思ってる人がいるなんて驚きだわ
それに普通は中身を知らない第三者にやってもらう 普通の人はブラインドテストなんてしたことすらないよ。
普通とは、それをやる環境が世間的に浸透している状態で言うものでは無かったか？ 初めに言っておくが自転車でブラインドテストが意味あるとは思ってない
意味が間違ってると言ってるだけ
自転車のブラインドテストは知らんが、どこの企業でも商品開発とかではやってる
世間一般で使われる言葉だし辞書にも載ってる
自分が知らないのは無知なだけだろ IT技術者ロードバイクさんぐらいだよ、本気でホイールの商品を開発してるの
スペックとかに異様にこだわり持ってるし、部品一点ごとの違いにも詳しい >>441
一般論の話なんかしてないよ
もとの書き込みしたやつが馬鹿なだけ
つまりお前が馬鹿なだけw 命を乗せて走るんだ
いちばん好きなSACRAでいくのが当然だろう このSACRAは終わった、プロならはっきりと認めろ田中
うんと反省しろ 反省して反省して そして絶対に忘れるな 富士ヒルで自己ベスト＋ゴールド取った時はSACRAホイールだったのでそこは感謝してる >>448
ほとんどの区間でLUNのが2,30wパワーででるな！LUNってパワーが出るホイールなんだな！ >>443
信者おはよう
アレは開発協力というんだ
一人でしかも専門外の人で開発できるレベルじゃない >>451
実際に安いから仕方ない
性能はまぁまぁいいみたいだけど lunは全体重量は軽いけどリムは重めだからカタログスペックだけ見てると騙される 今ではそこまで安くないって言い分もわかる
中国から買えなくなった上に現行デュラ/アルテホイールが破格だし LunHyper本国から直接13万以下で買えて良かったわ
3日もしたら買えなくなってたから滑り込みセーフだった
今なら17万以上するし、ちゃんとしたショップで新アルテ買うけどね >>456
リムこそ軽くないと漕ぎ出しでしんどいよな
ハブとかスポークの差より、リム重量が一番乗ってすぐ違いがわかる リムが軽くてハブとスポークは汎用品なfarsportsは補修を考えても優秀 ハイパーのリム版を本国経由で買ったが安くていいホイールだよ。俺はリムの模様やカーボンスポークの見た目も好き。
今はFARのフックレスを10万で買って28mmタイヤで履いてるが文句なしだね。最先端リムはこことか中華だと思う。
シマノは何の特徴もない。デュラは12s専用だし。28mmタイヤ履くには細すぎて遅れてる シマノ新型リムブレーキ対応タイプないから、買いたくても買えないからね
設計はディスクブレーキ全振りなの？
他社のDBホイールと比べたら明らかにすごいの？ >>466
俺のFARフックレスは外30mm内25mm >>449
？？？
これって速度はほぼ一定で走ってるから風速等がほぼ同じなら
パワーが低い方が良いホイールって事なんだよな？？
おれの認識がおかしい？？ >>470
上り限定ならそうでもないぞ
剛性低かったらむしろマイナスだけど >>470
軽くするために剛性や空力を犠牲にしたらダメだけど
軽い事そのものにはメリットしかないぞ リムは軽いけど、ハブ回転性能が少し劣るホイールと
リムは少し重めだけど、ハブの回転はヌルヌル
どっち選ぶ？ >>474
どっちがいいかなんて乗り比べてみないと分からない
自転車の機材という物はそういうもんだ 基本的にはリム重量を優先したいけど、少し劣るとか少し重めってのが具体的にどのくらいかによるわな >>475
俺ならリムは軽くてハブもヌルヌルのホイールを買うけどなあ。 >>474
その重量差は何gなのか
ハブの回転抵抗はそれぞれ何Wなのか
それが分かればどっちが速いか計算できる >>469
あってる。
皮肉言ってるだけだよ。
ウキウキでいつもよりパワーだして走ってるだけなのに、パワーの比較せずにタイムだけで比較してるアホって言いたいんだろ。 見てないけど平均パワーとNPと心拍くらいは揃えて公表してるんじゃないの？ >>464
＞シマノは何の特徴もない。デュラは12s専用だし。
乗らないで分かるとかエスパー過ぎだな >>483
ハイパーが欲しいとは思わないが
デュラが何の特徴もないってのは
スペック上の事だと思うけど？
あえて言うなら１２速専用って事ぐらい ハイエンドフレームにハイパーは似合わないよ。一気に安っぽくなる ハイエンドにハイパーって、フェラーリに乗ってるけど木造4畳半アパートに住んでる人みたいな >>474
リム優先でいいと思う
ハブなら組み替えればいいだけだし >>484
何の特徴も無いのが良い尖ったのは必要ない
まあどっちにしろ乗ってみないと良いか悪いかは分からない カンパのハブ利用してprimeのリムでホイール組めるかな >>490
前輪はともかく後ろのG3は奇数組みだけどprimeに奇数穴のリムってあるのか 今の時期にデュラホイールいいと騒いでるのは雑誌の提灯記事とショップくらい。 じゃあブログでもSNSでもいいからユーザ主体の書き込みを100件くらい集めて証明してみろ >>492
値段も手頃だしメーカー的にも手を出しやすいとは思うけどな
コンポとセットで替えるならありだろ ハイパーは安くてコスパ良いし迷ったら買って間違いではないけど、貧乏人ってのがバレる。
カネあったら他のホイール買うだろうし ディラのホイールにケチ付けてるやつらのコンボは当然シマノじゃないよな ホイールは見た目だと思ってるけど機能的にもわざわざデュラはねーな
リム→他社と大差なし、創意工夫みられない
スポーク、組み方→他社と同じ
デュラハブ→いいかもしれんがDTやカンパより回るの？
デュラロゴ→まじダサい、これが決定的
ディラとか書いちゃうおじいちゃんにはお似合いだなw でも、コンポはシマノを選んじゃうんだよね？なんか矛盾してないか？ 見た目と言ってるが、派手なフレームだとデュラみたいなホイールの方が映える コンポSRAMだから仮にデュラのホイールがどんな名作だろうと選択肢に入らない・・・ デュラホイールにケチつけられたようだけど、勝手にシマノ全体にする典型的な風評被害式煽り方だなぁ。一番タチが悪い。
福島原発の放射線漏れで日本全土が汚染地域になったと煽る奴らと同じレベルね >>474
他がどんなに高性能でもハブ回りが変なやつは２度と買わん！！ みんなやめてあげて！ディラのライフはもうゼロよ！！ C24CLすらまともに使って能力発揮できずに評価するレベルなら
なに使っても変わんねーよ
好きな物買えばいいんだよ 原発風評被害は自民党のせいだけどな。
震災の時適切な対応してればここまで大きくならなかっただろ >>500
まさか少なくともカンパホイール使ってる人はカンパコンポだろぉ >>503
12速でもフリーボディとスプロケットまでシマノにしたら使えるよ
推奨されてないけど海外のサイト見るに互換性はあるらしい ホイールはカンパだがコンポはシマノ
何故ならどちらも安いから
カンパのホイールはガイツーで3割くらい安く買えるしな >>518
面白いとか思って書いてるんじゃなくて
「どう？」とか漠然とした質問してんじゃねえ
もっと具体的に聞けやボケ
って意味らしい
もう10年以上続いてる自転車板でのお決まりのレスやで 9速の時代から乗ってるがデュラホイールはいつの時代も買いやすい価格だが柔らかいとかダサいという評価だよ。 9速の時代から乗ってる人って11速化の時にみんな決別したんじゃねーの？
二度とかわねえええええええええって シマノの互換性を考慮しない作りはクソだよな
ホイールは買わなかったが10速電デュラ買って泣きみた。 >>521
7850SLと9000C24TLと9200C36TL買ってるな
どうせコンポ更新と併せて買ってるから互換性とか気にしないわ
今回の新型はどうせディスク化で過去の資産全部使えんし（初のディスクロード）
>>523
あの時期の電動コンポは他のメーカー似たようなもんだ
グレード違いで互換性無い奴とかもあったけどそっちはいいのか >>525
c36は柔らかいです？リムのボラワンクリンチャー から初ディスクロードでc36検討してます >>526
初回注文してなかったのでコンポ届いておりません…
ついでにいうとホイールはまだフロントしか届いておりません…
更に言うとフレームもまだ来ておりません…
ホイールの感想は現在無理です
新車に乗れるの6月位かもしれない（梅雨時） >>527
ありがとう。俺も似たようなものだ。フレーム6月納車待ちです とりあえず今あるものを買っておかないと、ますます手に入らなくなるよ >>529
2割引とか当たり前だった4.5年前とは大違いだわ >>532
「昨年注文された2022年モデルの納車は2023年です」とか
「このフレームは納期300日を予定してます」とか言われる時代…
うっかりコンポパーツ壊すと納期分からなくなるから
すぐ乗れるサブ機とかサブサブ機とか準備しといてよかった（そういう話じゃない） 俺もうランニングメインに切り替えたよ
自転車はたまに乗る 最近、気がついたんだがスプロケットが全く売ってない 一月にフレーム買って、店で8100di2リムタイプ且つクランク長165〜注文したら、2月下旬品が到着。先週納車 300日とか聞くとキシリウムSLが注文から半年で届いたのはまだマシな方だったと思えてくるわ。
いや、破産してるなら実際マシな方なのか シマノパーツモノ無し3人衆
・ディスクブレーキパッド
・チェーンリングセット
・スプロケット スプロケはホイールセット毎に付けてるからまず困らんな 消耗品が買えないんじゃ床の間に飾っておくしかねーな 何が無くても完成車用供給優先だからとかでもいいけれど
ブレーキパッドだけは供給死守しなきゃならんと思うよ
業販用のバルクで誤魔化しているとはいえ 出来るだけブレーキを我慢して、パッドの減りを節約するしかないな 昔ヒルクライムレースでブレーキシュー軽量化のために付けなかったら、レース中の下りで突っ込んだの思い出したわ ヒルクライムレースって、ブレーキシュー外すぐらい重量にシビアになる大会なのか？
それってタイム変わるの？ ブレーキシューつけないとか頭おかしいのか
後ろだけ外したとかか？ Hyper4/1から値上げか
ますますアルテの方が良くなった ブレーキシュー外しは初めて聞いた
こっちに寄るな、怖いわ ブレーキシュー外して事故るのは自己責任だが、他人を巻き込む可能性があるからな なお、帰りの下りの為にシューはバックポケットに入ってた模様 ブレーキシューはネタだろうけど、パーエンドキャップつけなくてヒンシュク買っていたやつはいたな
事故で人にぶつかった時危ないから バーエンドキャップ付けないと危ないなら
フロントギアとかローターは凶器だな バーテープやフードを剥ぎ取るやつもいてそんなのが自転車メディアに取り上げられる バーエンドキャップ無しでトリックして失敗したまでは良いけれど
そのままそのバーエンドが目を直撃して大変なことになったBMX動画が出回ってたね アタマ安倍Qちゃんってマジカワイソウ
金になるから糾弾されてないだけなのに ワイヤのエンドキャップ外してる奴も腹立つわ
削ぎ落としてますよ気取りが臭い バルブキャップ外してるのは軽量化じゃなくて面倒くさいからだから許して(震え声で) 初ロード買ったときにショップでバルブキャップは無くし易いけど別に付けなくても問題無いって言われたな バルブキャップは全く必要性感じないが、パナのバルブツールは片輪だけ付けてる オートバイ乗りが必死に空気抜けるって言ってきて、説明するのも面倒だからつけてる。 >>576
ゴミ侵入防止、エンドの保護らしい
メーカーは付けるの推奨してるみたいよ >>582
＞エンドの保護
バルブのエンド？とは？ いるよなこういう誰が聞いても意味わかるのに揚げ足取ろうとする会社で嫌われている奴 付けてないとシーラントが漏れて赤ちゃんできちゃう(//ω//) ワイヤーエンドキャップ付けないと
そのうちばらばらになってずる剥けるやん
あれは必要なもんだよ
下りで止まらなくなって自業自得と言うことでふぁｗ >>586
言葉だけならどこだよってなるけど
キャップの話してるんだからパルブ先端しかないやん >>590
ワイヤエンドは半田付けで固めてる
別にやらなくても厚めの熱収縮チューブでも充分かと >>593
俺だっておかしいとは思うけど
それはそれとして言いたいことは察しろって話だろ >>593
教科書通りのアスペって感じで生きづらそうやな >>596,598
単発乙としか思わんわ
弱気過ぎないか？ どうでも良いことにこだわってID赤くする方がヤバいやろ アスペの上に糖質ガイジいけ沼ハゲとか救いようないな ワイヤーエンドを付けたくないなら、油圧と電動に変えればよい >>593
お前と会話してると話が進まないって嫌われるタイプですね DTのスターラチェットってパワー伝達率重視で
回してると変わらんけど
足止めると減速は早めって認識で良い？ >>612
あってるよ。デュラハブとかに比べると下りでぐんぐん加速する感は無いね。でも、そこまで抵抗は大きくないし、下りで加速したけりゃ踏めばいいだけ。抵抗は気にしてない
どっちかというと起伏多いコースで、踏んだらすぐ反応してくれる一体感があって細かいラチェットは好きだな スターラチェットはロード用途なら最小の18tで十分やね C36TL今日初めて使用したけど結構硬いなこれ、本当にシマノ製か？
レースとか真剣に考えな週末ホビーはこれで十分だと思ったよ
今日爆風なんでこういう時c50は怖そうだ c24だと剛性足らなすぎてレースじゃ使えないね。ゆるぽたにはいいんだろうけど 剛性が、とか言ってんのはヘタクソペダリング君てことだなw
下手な漕ぎ方でおかしなところに力が掛かってるだけ C36TL硬いのはリム幅広くなったのが効いてるのかな
普通に登り下りでヨレないし良かったけど耐久力あるのか心配
学がないからよくわからんけど45mm位ハイトあった方が耐久力有るように思える >>622
C24は日本男子エリートロードのスプリントで勝てるけど
それが物足りない能力を持ってるなら世界へ行こうぜ ボラワン35に履き替えたからc24は部屋の片隅でホイールバッグに入って封印されてるお！ >>624
とは言え定番ホイールの一つには数えられてないよね >>630
お前が知らないだけだろｗ
定番ホイールとかいう奴を全部あげてみｗ 26インチのタイヤに700cのチューブって入る？素人丸出しでスマン ヤフオクでコスミックエリート買ったんだけど、ショップでグリスアップ頼んだらこれ偽物だよって言われた。
ホイールの偽物なんてあるのかよ！ 偽物マヴィックはよく出品されているよ
クイックリリースの形も全然違う これとか。
Mavic Cosmic 700c ロードバイクホイールセット マビック コスミック 前後セット 50mm シマノフリー https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1024749549 ちなみに>>634の偽コスミックの重さは如何ほど？ 普通の鉄下駄て前後何kgなんだろ
軽いホイールに慣れると身体が甘えてしまうから試合で使うのはいいが日常練習では出来るだけ重いホイール履いてた方がいいな 決戦と練習の環境をあまり変えるのって良くないっていわれてるな >>643
昨日のJSpoでフミがボーラ(だったか)試しに履いたら、走りが軽すぎて練習にならないって言ってた 一昔前のエントリーによくついてたR501で前後2キロちょいだっけ ポガチャルは練習用としてシャマルカーボンを使っているみたい 手持ちで一番重いのは嫁さんのビアンキについてたレパルトコルサで2300gだな
水の中走ってるのかってくらい加速が重い 完成車のオマケホイールで使い勝手良かったのはALEXRIMSのとフルクラの900とかだったな
特にフルクラのはハブが良いのか重さ以外は便利に使えた おまけホイールにレーシング4が付いてきたがなかなかよい 鉄下駄の方が負荷を掛けやすいだけで
同じパワーで走ればトレーニング効果は同じ 重量級ホイールやゴリゴリハブで練習するのは悪い訳ではないんだが
トルク掛けると剛性がどうの空力がどうの以前にあらゆる部分が変形して
おかしな力の掛かり方、抜け方するホイールではやめといたほうが良いよ >>644
とはいえホイール替えていきなりレースに行くと感覚全然違ってて怖いから
レース前の練習で一度使うわ >>654
尚更練習の再現性あったほうがいいと思うがなんでなん？ >>644
そもそもディスクブレーキだと練習用と決戦用に別ける必要ないしな 練習は上位アルミホイールかエンデュランスカーボンホイールは最適解 >>662
カーボンでもブレーキの効きが変らないし
リムが摩耗しないから寿命を気にする必要もない 俺は使い方が荒いのでカーボンスポーク&リムの破損リスクから普段使いは避けてるな
実際ホイールはフレームに比べてかなり傷ついてる
あと気分というかコスプレ なんか重いホイールってがんばりがきかない
心拍数が上がり切る前に筋肉に限界がくる >>662
理由は>>664が答えてくれたとおり
高級ホイールを気兼ねなく使える事がディスクブレーキ最大のメリットだと思ってる リムブレーキのカーボンホイールも、リム面の消耗はそこまで激しくないし、2、3万キロぐらいは問題ないしょ
まぁ、専用のシューを定期的に交換すればいいじゃん 消耗具合の問題じゃないんだよ
擦り減らすっていう精神衛生上の問題なの 2016年クリス・フルームの練習用ホイール
https://i.imgur.com/alwhI9u.jpg
プロでもカーボンリムは決戦用ということだね ディスクしかつかったことないんだがカーボンリムブレーキの寿命って何キロくらいなん 明日には車に撥ねられて死ぬかも知れないんだ
常に最高の機材で乗れ！ >>671
2万キロでも問題ないって
寿命の話じゃない >>673
ヒルクラの帰路でブレーキのかけ方悪い人が帰宅困難になるって聞いたことあるから、距離じゃないのかも カーボンリムホイールのブレーキ面はアルミリムよりも減りにくいよ
長い下りとかでの当て効きとかしなければ問題なし
まあ、これがディスクブレーキだと気にしなくて良くなるからそれは大きい >>673
距離はあんま関係ない
チューブラーなら変なブレーキパッド使わない限り乗り換えるまで使える
クリンチャーはブレーキ下手だと長い下りですぐ破壊する 手持ちのアルミリムで一番古いやつは友人から譲ってもらったC24通算5万キロくらい
最近あまり使ってないけどまだまだ現役
スポークがとっくに廃盤なんで次とんだら全張替えか処分だなあ
カーボンは普段使いしないから分からんけど摩耗するんかなこれ 俺のAC3は少しずつ溝が薄くなってる
何故かリアだけ
砂か何かついたまま長時間ブレーキかけたのかな ホイールのブレーキ面とかカーボンが摩耗するとか意味わからん
まさか今どきリムブレーキじゃないだろうな（） ホイールはディスクかリムか関係なく、思った以上に長持ち リムブレーキならアルミリムが精神衛生上良いよ
いつぶっ壊れるか心配しながら坂下るなんて嫌だ 日本の公道、下り坂で70キロ以上でも出すつもり？
俺は無理… 確かに今のところ周りにブレーキ熱や摩耗でリムを壊したやつはいないな
座屈やぶつけて壊したやつはそれなりにいる
ネット見ると事例はあるから全く起きないわけじゃないんだろうけど サイクリングロード走っててコーナー減速でキューって音がしたら
ああカーボンホイールなのにリムブレーキなのねて密かに笑ってる
結構多くて呆れる そのために装備全部買い換えるほど余裕ないわ
いけるとこまでナローシャマルで楽しもう まともにレスしても荒れるだけだし適当に流すのが一番 >>688
ヒルクライムレース後の下りでリム壊すヤツはタマに居る >>668
雨の日に走ればリムは削れるし小石挟んで一気にリムが傷つくリスクも上がる。
晴れていれば起こらないけど、雨は寿命縮める。 でもあんまり性能/効率求めると
カブだかオフロードバイクにでも乗ればいーやんってなるし
自転車は限界最小限で美しくないと・・ たまにはAIRBEATのことも思い出してあげてください エアビートは価格とカーボンの見た目だけでエントリーモデルの枠から出ない評価しか聞かないんだよな。
高いけどシャマルカーボンあたり買った方が使い勝手良いと思う。 >>700
WTOなんて値上がりしてるから暫くは無いだろうな ヤフオクでWH-7900-C35CL買ったら前後ともにリムが減ってて摩耗インジケーターが消えてた
このまま使ったらヤバイですか？ 大丈夫。本当にやばい時はフックが折れてタイヤが外れる 命をかけるほどのこともないと思うがな
金ないにしても >>707
怖い思いをして知ることもある
場合によっちゃあそのまま人生が終わることもあるがまあ仕方ない >>696
こういうリスクはないと言えないが、ほぼないに等しい
10年ぐらい片道25キロロード通勤、時々週末練習、小石挟んでリム壊れたこと一回もない 自動車でもなんでもだがこういうのは
レス乞食以前の幼児の戯言なのでまともに取り合わないように
道を走る時点で公共財を共有してるんだし私有地内で破損事故して死亡するにしてもケガするしにしても
結局てめえ一人のことにならんから何をどう「理屈」をこねくり回しても大迷惑になる
脳筋こじらせてもチャリが軽車両に分類されてるという理屈抜きにもうちょい成長しようや 俺は交通事故にあったことがない
なので交通事故はない
みたいなね ネットを探したら事例があった
だから危ない
も似たようなもんだと思うが ホイール選びに迷ったらとりあえず新型アルテで良いですか？
かなり評判いいみたいだけど >>723
悪くないと思うけど
見た目は地味では？
見た目で選べという
このスレの多数派としては
どうなんやろね スペックや価格帯でもメンテナンス的にも本当は新デュラホがベストチョイスなんだけれども
12s専用になっちゃってるので消去法的に11s12sコンパチの新アルテになってしまうのよ
とはいえ近いうちにあれこれゴニョるとかシマノ名物手のひら返しで11s仕様デュラホが実現しそうではある >>725
やはりReconに12sフリー用11sスプロケを作って貰うしかない
既存スプロケの溝を変えるだけだから簡単だと思うのよね >>720
なんで馬鹿って1か0でしか考えられないんだろうね
馬鹿だからかｗ Disc xdrでおすすめありませんか、やすければありがたくコスパいいのなかなかなくて 「安くてコスパ」と言ってると
1万→3万→5万→8万→10万→15万→20万→25万→30万
で進行してしまうので仮に10万くらいで気付いてもすでに25万のホイール分浪費することになる
なので最初から15-20万のモデルまでいってしまえばあとは出物を狙えば良いだｋ 一発で自分の好みのホイールに巡り会うのが一番コスパ良い
コスパ目的でホイールを探すのは間違いやで コスパで考えたらレーシング4か5あたりだろ
これで十分 現状コスパ最高なのは新型アルテとか303S辺りだろ
レーシング4とか吊るしのホイールと大差ないし銭ドブにしかならん 新型アルテグラホイールの略はアルホイでいいですか？ コスパ語る時にコストしか考えていないのは貧乏臭くて恥ずかしいですよ リムホイールだとゾンダで十分と言われてきたが、ディスクホイールでゾンダになるホイールは？ >>745
約1万円
ソースはFBのwinspace公式投稿 ルンハイパー、ヤフオクに出すわ
買ってくれよなみんな！ >>740
ゾンダはあくまでも鉄下駄からアップグレードしたい場合の選択としていいと思う
個人的にはシャマルレベルに行った方がいいかと
ガイツーでも10万切ったところあるし >>753
軽くてモノは良いよ
値上げしたので旨味は少ないが 中華製のハイパー買うくらいならガイツーで303Sだな S買うくらいならFCだな
FC買うくらいならNSWだな ディスクブレーキ車で完成車付属の鉄下駄から買い替える場合
値段も重量もそこそこのアルミといきなりカーボンとどっちがいいのやら >>761
中途半端なのは買うだけ無駄
一生買い換えないつもりで可能な限り良いモノを買え 他のスレにもいたから必死チェッカーやったらここにもいたw カーボンと比較しながらアルミ買っても不満タラタラでカーボン買うことになるからカーボン 今は10万円台前半で買えるんだからカーボン以外ないわな カーボン買ってからシャマル買ったワイもおるで
山でも平地でもTTするならカーボンだけど、クリテならシャマル wh-r8170-c36を買うつもりなんだけど、通販かサイクルショップのどっちで買ったら良いと思う? さすがにエンジンが違ってても、足回りで逆転することは可能。じゃないと売れてないからね >>771
自分で全部面倒見れるなら通販
店にメンテ任せるなら実店舗 WH-RS500はいいぞ自転車遍路で使ったけど１度もスポーク折れなかった。
日本製は凄いわ デュラのC36TL、結構歪む感じがするしヒルクラ用というよりポタ用？AACRとかならいいかも
ハブの掛かりは良いと思うよ チューブレスレディのエア入れても２日で圧が落ちてくるけど、こんなもん？ 高級ホイールってスポークプロテクターって付けるのつけないの >>777
週末６で乗って翌週末ライド前に４弱位かな
シーラント乾いてくるともう少し減らなくなるけど カーボンホイールのＴＬタイヤ着脱、レバー使うよね？頻度が多いわけじゃないけど力加減が難しい
こえーーよ プラスチック製のレバーならホイールにキズは付けないよ
大丈夫 >>779
日々のメンテがちゃんと出来てれば不要な物 >>761
ディスクブレーキだとアルミでもそこそこ良い値段するから、ちょっと頑張ってカーボン買った方が絶対いい
ホイール奮発するのは絶対後悔しない断言する スポークはDTかSAPIM、組立ては東南アジアやろな >>761
もう終売したがprimeのアタッカーはいいぞ
アルミで1400gで価格はコミコミ5万円しなかった
もう1セット買っておけばよかったと思ってる primeのアタッカーは何かが評判がよくなかったからやめた記憶ある >>790
通勤で今のところ1万km弱走ったがフレもないし乗り心地もいいから不満無い
ハブのグリスアップも楽勝だし
クイックリリースからスルーアスクルの換装も楽勝で対応するフレームの幅が広いのもいい >>784
わかっちゃいるけど恐くてなぁ
トップもローもほぼ使わないけど >>779
高級なのはリムだしスポークは消耗品だからあんま気にしなくてよくね？ >>775
日本製というよりシマノ製な
日本製ルック車はよく壊れる カンパで世界一周くらいの距離走っているけどスポーク折れはないな ワイの7850 C24は2回とんだで
それなりに距離走ってるから仕方ないけど、スポーク本数少ないからまず走行不能になる >>793
チェーン落ちしたらスポークどころかRD巻き込んでフレームも逝くぞ >>782
フラットタイプのレバー使う方がいい
中が肉抜きされてるタイプだとホイールと触れる部分に力が集中して欠ける恐れあり
マビックのカーボンホイールに標準で付いてくるタイヤレバーが個人的にはおすすめ カンパのレバーも良いよ
ホイールにも優しくて使いやすい 教えてください
zippのホイールが21年から保証が手厚くなって魅力感じてるんですが、zippのサイト見ると保証受けるには販売店通せみたいな事が書いてあります。
ガイツーで買った場合って、例えばPBKに送って保証受ける感じになるんですか？ >>804
ですよねー
それだと面倒だなぁ。もう少し考えてみる
ありがとう >>805
保証を気にするなら国内正規販売店で買うべきだね
乱暴に言えば保証を捨てる代わりに安く買えるのがガイツー >>802
PBKに送る必要あるか写真で済む話か直接聞けよ。なんでここで聞くんだ？ >>802
ZIPP
スポーク専用品でなくSAPIM
保証は一回だけそれもリムだけ
そんなに良いか？？ 貰い事故でもなく自損でも交換してくれるからええんやで
大体数年のうちにリム何度も壊す奴は自分が壊れてるw 身長１６５cm体重１１０kgだけど３ヶ月に１本はスポーク折れる >>802
お金がなくて正規代理店で買えないならなんでデュラエースにしないの？海外ブランドはややこしいよシマノなら対応してくれた >>814
ありがとう。舶来物への憧れが強いもんでシマノは敬遠してたんだよ。シマノってサービスいいんだな >>810
MTBのリムは2年に一回は壊すけど
ロードのリムなんてブレーキの熱破壊以外じゃほぼ壊れないだろ >>802
zippのサイト見れば分かるけどpbkは正規代理店だから安心していいぞ 戦争で物流パンクしてるから今ガイツーするとすげー時間掛かるんじゃないか >>817
PBKとのやりとりが必要な事に変わりない 75kgだけど３年に２本ぐらいは普通にスポーク逝くよ 出先でスポーク折れたらどうする？ 気をつけて走れば自走で帰れる？ >>824
どうしようもなかったら折れたスポークを除去or隣のスポークに括りつけて自走脱出する方法はあるが
基本的に行程数キロを静かに走行したとしてもハブ（ベアリング・アクスルシャフト他）にもダメージ食う覚悟が必要 >>820
インタマに修理頼むよりPBKと英語でやり取りする方が楽だったりしてなｗ
今のメニーズはどうだかわからんけど
>>824
スポーク本数にもよるけど折れたらそれ以上乗らない方がいいよ
スポーク緩んだまま乗ってるとかじゃなければそうそう折れるもんでもないと思うけど
折れちゃったら交通事故にでもあったと思ってあきらめるしかないかな ニップル回しは常に持ってるな
出先で航行不能は困るので乗れる程度にホイールバランスとる
当然テンションはめちゃくちゃになるのでメンテの手間は倍増する
ホイールは何百本も手組した経験者の元自転車店員だが やっぱり自走したらますます壊れそうだよね・・・
山の中を独りで走ることが多いから予備スポーク持ってその場で修理できるように準備したほうが良いかなぁ >>828
保険の自転車ロードサービス使う方法もある
スポーク折れたら極力走らない方がいい ディスクロータ付いてたりあとかフリー側が折れたら交換もできないがな >>824
スポークが少ないホイールは振れまくるので、フレームやフォークにタッチするほど振れたらアウト
（応急処置として両サイドのニップル締めれば多少はリカバリできる）
そこまで逝ってなければ>>825の方法で対応できる
いずれにしてもリム・ディスクに関わらず折れた側のブレーキはかけないほうがいい
後輪24本辺りが自走可否のラインて気がするがどうだろう？ 実際手組み32h、28hなら1本折れたところで少し触れが出るくらいで自走余裕(※標準的な体重の範囲なら)
16hや20hの完組みはほぼアウト >>818
オランダからとあるアクセサリー注文したが最初書いてあった予定日5日過ぎても音沙汰ないわ >>826
>インタマに修理頼むよりPBKと英語でやり取りする方が楽だったりして
ベラチで買ったクオータのシートポスト、近隣のショップ経由でインタマから買ったことあるけど何の不都合も無かったわ 予備スポークくらい持ってろよ。バックポケットに入れとけばいいだろそのくらい >>826
国内正規販売店で買ったなら店に「あとよろしく～」で丸投げで何の手間もかからんだろ 昔、真似してスポークを取ろうとして怪我したのを思い出した 予備スポークを指の間に挟んだらウルヴァリンっぽくてカッコええな。強そうや スピークなんて1本くらい折れても問題なし
俺のロードスポーク3本折れたままレースに出たぞ >>850
車検意味ないよな、、、まあUCIの規定にないから安全上支障あっても出れるわけだが ド定番ボラワン１５万円時代が懐かしい(´･ω･`) >>861
303FCとwtoultraが遜色ないってマジ？！ ここの評価って世間で出回ってる評価とここで持ってるやつがどれだけ居るか次第なのか？ >>866
それは無いわw
ハイパー売って303FCに替えた俺が言う >>865
つまり、なんの指針にもならねぇってことよ bora wtoは金額の割には重いしな。見た目は前よりいいけど。
PRINCETON CARBON WORKS が日本で売り出したらいいのになぁ。 >>870
その値段が曲者で値段＝性能ではないんだよな >>870
初心者じゃなくても乗ってみなきゃ分からん
例えばこのホイールはborwtoと比べてこんな感じと言ってくれれば
wtoユーザーなら推定する事は出来るが >>873
観点がわからんのは君が初心者だからだよ
重さだけとっても、リムが重いのかハブが重いのかで違うしね >>874
だから乗ってみなきゃ分からないといってるだろ >>874
ハブに100gほどウェイト用鉛テープとか貼ったら性能変わるんかな？ >>875
よくわからんからとりあえず乗ってみよう！
って何の知識もない初心者だよ
経験者は情報からもいろいろ分かる
君は経験と知識が足りないようだ 経験者でも乗らなきゃ分からないことも多いけどね
乗らないと右も左もさっぱり分からないってのが初心者 ロードバイクスレではホルモン爺に焦土にされたスレとしてここが挙げられてるな笑
今回は来ないでほしい 爺は来る度発狂して連投してるし全員敵認定してるけど何しに来てんだか… いつのまにか叩いてる相手が女だと思い込むようになってるな
自転車板なんてほぼ男しか書き込んでないだろうに 1人の女が大量のid使って自分を攻撃してきてると思い込んでる統合失調症の患者さんで草
生きるの辛そう WH-9000-C24-TL-Rデュラエースのハブをノヴァティックに変えただけでシマノの修理を断られた
リムはシマノなんだから修理しろよ！ WH-9000-C24-TLは普通のクリンチャーリムよりリム重量かなり重いだろ。
リム重量450ｇ前後あるんじゃね。普通ＣＬは300後半だろ。
しかもニップルホールなくて特殊捻じ込みニップルだろ。
ハブはシマノのストレートスポーク 20のハブ買ってオールシマノにした方がイイね。
自分で修理しろよ。簡単に出来るだろ。 >>890
それは普通
君が世間知らず
社会人になれば分かる 前後1500で内幅15か。
フロントか前かセットか知らんけど
自分で修理すれば？
壊れてる部品 不具合のパーツ アマで注文して取りかえれば良いじゃん。
ハブもデュラじゃくなくても、シマノ スレートスポークの奴にしてシマノで統一した方がイイね。 WH-9000-C24-TLのリアリム 20Ｈを
ノバテック フロントハブ20Ｈに取り換えて
WH-9000-C24-TLのリアリム 20Ｈをフロント用にしてる改造した疑いあり・・・・。
アマでシマノ部品パーツ購入できるし シマノ公式で 店舗用マニュアルとか分解図みれるだろ。
自分で簡単に修理出来るだろ。ばらして部品付け替えするだけ。
WH-9000-C24-TLのリアリム 20Ｈをフロント用ノバテックフロント20Ｈにしてる改造した疑いあり・・・・。 単にノバテックハブだからと言う理由じゃなくて
デュラ後輪リムにノバ前輪ハブに付け替えて フロント用に改造してる疑いあり。 よくリム重量がヒルクライムには影響が大きいと言われてるけど実際のところ例えば100g差でタイムって変わるか？ >>899
リムに錘貼り付けて自分で実験してみればいい デュラ9000はフルカーボンチューブラーしか持ってない・・。
今 チューブラーそのものを全く使用してないから置物となってるけど、
デュラ9000ＴＬはノバティックハブ外して オフセットリム対応のシマノハブに変えた方がイイね。
ハブとリムは専用設定で別メーカーハブだと相性合わない可能性あり。 ニップル位置と スポークラインとリム ハブの穴角度ズレて向きがズレたり合わないのでは？ >>899
斜度…というかそれに伴う平均速度によるだろうけど、どの辺が閾値なのかは知らない
一番影響するのはタイムより加速だろうけど 上り坂は体重10キロ～20キロ減の軽い女子が圧倒的有利。
運動部 陸上部なんかで学生時代スポーツ 競技やってると足腰鍛えてるから登りは強いよ。
つーか下り以外の全てのシーンで体重の軽さがスピードに出る。
ホイール重量より体重減メリットが坂ではデカい。 >>890
＞ハブをノヴァティックに変えただけ
これでなんでシマノに修理受けてもらえると思ってんの？
頭野村かよ 100ｇは知らんが、1200ｇと1600ｇでは差が出た リム重量っつうっかホイール重量だけど
ＦＴＰで約7分くらいの坂 斜度は7％くらい
ホイール替えながらそれぞれ何往復もやって差は平均で5秒弱くらい
できるだけ平均出力合わせても走り方でかなりタイムのバラつきがあるようで、1200ｇで一番遅かった
タイムより1600ｇで一番速かったタイムがギリよかった感じ >>899
>>152
ヒルクライムでもrotating weight effectは影響0
重量そのものは効いてるけど重量削減による回転慣性削減は無意味
逆に言うと平坦で重いホイールによる慣性で速度維持が楽になるということも無い みんなパワメ持ってるんやろ 自分で試してみたらええがな(´･ω･`) パワメはあるけどリム重量の差だけ比較できるようなホイール2セット持ってないっす >>909
重量による影響は計算のみで確定します
実走など不要だし実走は外乱が多すぎて有意な実験にならない >>899
このスレが分からんがちゃんと計測した人いるよ
ていうか、重さが変わってタイムが変わらないと思うのが謎だわ
100グラムで変わらないなら、もう100グラムでも変わらないことになる
なので200グラム増やしても変わらないことになる 必ず正比例とは限らんし、剛性やエアロ、走行環境、乗り手のパワーでも変わるからなあ
それによってはある重量ポイントまでは優位な差がでないかもしれない
すべての条件をある一定に統一したとして、重いほうがいいこともあるのかってのは毎度争いの種よな >>908
速度維持が楽というかパワーの維持が楽ってだけだよね モーターで回すのに比べてペダリングはムラがあるしな 乗り方にもよるしな
低めのケイデンスでグリングリンと回していくようなイメージだと
同じパワーでも1600ｇのほうが楽に感じたからなぁ
もっとも、非力なわいがそうやって長時間Ｌ４で回すと楽に感じても確実に
いきなり脚の付け根あたりで攣るので、無理なわけだが・・
パワーあるやつが多少重いほうがいいというのもわからんでもない ホイールとかリムとかってより車重が全てだよ。登りは特に。 ド素人なのはいいけど、自覚がないのがねぇ
ゴキソとか知らないんだろうな なんでハブやベアリングの話してるのにカンパが話題にならんの？
カルトは医院でそ？ >>918
いくら軽くたって重量バランスが悪いのはダメだね 平地や緩い勾配が続くならある程度リム重量のあるエンデュランス系のホイールが快適。
緩い坂を勢いつけて一気に登れるなら軽いホイールの必要もない。
坂をずーっと登るなら軽さ優先なのは当然。 ヒルクライムならハイトの低い軽さ重視だろうけど、一定トルクではない人間にとってアップダウンが続く平地メインみたいなところだとリムハイト高く空力と重量のあるホイールが有利ってことでしょ。 >>920
カンパはいいよ
当たり前過ぎて別に話すこともない シマノ 2022パーツ品薄 値上げ 3月 3月2日追加情報
3月 第１弾値上げ デュラエース、アルテグラ、105が旧モデルを含めておよそ2割前後の値上げ。
MTBコンポーネントはSLX以上のコンポで同様に2割前後の値上げ。
5月 第二弾値上げ 追加で５月 国内生産だけ再追加値上げ
シマノ、高級自転車向け変速機5%値上げ 原材料高騰で: 日本経済新聞
7月 第３弾値上げ シマノの価格改定情報の5月1日に引き続き、7月1日よりの価格改定です。
今回の価格改定は400品目以上
GRXのクランクには2グレード、
FC-RX600-10 11,215円→15,244円（↑4,029円）
FC-RX600-1 12,844円→17,511円（↑4,667円）
ホイール
□WH-R501 7,272円→9,100円（↑1,828円）
・WH-R501 A（エアロスポーク仕様）リア8,495円→10,594円（↑2,099円）
□WH-RS100 ・フロント 7,368円→9,182円（↑1,814円）
WH-RS100 ・リア 8,374円→10,435円（↑2,061円）
□WH-RS171 ・フロント 9,105円→11,347円（↑2,242円）
・リア 11,055円→13,780円（↑2,725円）
□WH-RS300 ・前後セット 26,791円→33,394円（↑6,603円）
□WH-RS330 ・前後セット 33,488円→41,743円（↑8,255円）
□WH-RS370 ・前後セット 30,141円→37,572円（↑7,431円）
□WH-RS500 ・前後セット 57,411円→75,134円（↑17,724円） >>928
ん？ もう前に何回も投稿済みだけど。
いかにも二ちゃん 5チャンネラーのガキ風のＩＤ別一行レス 大量投稿する
閲覧者を騙しまくるタチの悪い寝てるとき以外1年365日 常駐の5ちゃんねる自転車板常駐大量ＩＤ使いババア女大荒らしってのは
板腐らせ スレ腐らせ 糞撒き系のババア荒らしさん。、
また、大量ＩＤ 一行レス 短文投稿大量出しで対抗すんのかＷＷＷ 人間数一人でｗｗ リムはブレーキ面の強度とパットの摩擦力次第で、早く終わったり長持ちしたりいろいろやな。
リム面に目印付いてたり、タイヤ外した時にブレーキ面の厚みわかるから
半分くらいの厚みまでいけるんじゃね？
俺はそこまで使わないで終了させるけどな。 軽量アルミホイール、ハイエンドアルミホイールはリム軽量化とレース中のブレーキ力制動力上げの為に すり減るのが早い。
ブレーキ面が減りやすい短寿命ホイールが多いって感じやな。
安いホイール 完成車標準ホイールなんかは、長く使えるぞ。 減らしたくないならブレーキをかけなければいいじゃない？ ヒルクライム ローハイト軽量アルミホイール、ハイエンドアルミホイール
1500ｇ代～1300ｇ代は、リム軽量化の為 ブレーキ面肉薄
またブレーキ制動力マシでパットに食いつきの良い削れやすい処理してるのが多いので
ブレーキ面の削れ 凹みが早い短寿命ホイールです。
また通常走行中の強度程度しか確保してなくギリギリ程度の強度しかないので、
落車時 大きな段差 転倒 衝撃 ぶつけ等ですぐ変形 歪み へこみが出る短寿命ホイールが多いです。
2.0～1.7キロのホイールは十分なリム強度があり、ブレーキ面も肉厚にしてるので、長く使用できます
またリムも頑丈で十分な強度持ってます。
目印の穴 溝なんかは、新品時ブレーキ面の3分の2程度の薄さが多いですが、マージン取ってると思うので半分くらいまでいけると思います。 >>929
レーゼロでなるべく雨天避けると4万キロ超持った >>930
だれもお前とは言ってなかったのに反応するとはクソジジイの自覚あるんだな。
実際のところ、何歳なの？ デュラアルミはブレーキ面が限界まですり減るより先に、
リムのアルミカーボンラップの剥がれ 変形 クリア表面剥がれ ポツポツ 変形 歪みで終了になるパターンが多い。
デュラアルミはブレーキ面は結構持つ。パットに喰い付いて尚且つ ブレーキ面が減りにくい。
ただしリムで他で不具合 経年劣化で終了になるパターンが多いね。
スポーツ塗装も剥がれが始まると取れまくり。
ハイエンドホイールはアルミでもカーボンでも長く使用する為に作られてるホイールでは無いからな。
高い金だしたから長持ちって訳では出来ない。短寿命使用で製造されてます。レース向けだから。 >>937
ほんと何歳なん？
それぐらい教えたって困らないっしょ ｗｈ-9000 ＣＬ カタログ重量→F：581g/R：794g/計1375g
ｗｈ-9000 ＴＬ カタログ重量→F：634gg/R：835g/計1469g
やっぱりｗｈ-9000 のＴＬリムはリム重量450ｇやな。 ＣＬは３９０～４００
リムが重いね。95ｇもＣＬより重いな～。 >>940
煽りにはすぐ反応するくせに、後ろめたいことには答えられないの？
だっさwww ＴＬは一番デュラっぽくない重リムやな。
チューブ無いからフック周りを強化 重量増 剛性足ししてんだな。
24ミリでリム 450ｇもあるか。
1375gのｗｈ-9000 24 ＣＬの方が全然いいな。
リム 450ｇはパスやな。
俺が持ってるｗｈ-9000 ＴＵ チューブラーはカタログ重量→F：500g R：668g/計1168g
デュラは軽量で有りながら中速～ 高速 速度維持に良さ 失速しにくい特性持ってるから リム軽くないと デュラハブの良さが生きませんな。
ｗｈ-9000 ＣＬ カタログ重量→F：581g/R：794g/計1375g
ｗｈ-9000 ＴＬ カタログ重量→F：634gg/R：835g/計1469g ←重すぎ ワイドリムの中華カーボンのチューブラー 5～6万やな。 １４００代ね。
一流メーカーの高額カーボンと大して変わらんからな。 中華カーボンリムを日本のチャリ屋が組んだホイール使ってる友達いるがリムが割れて交換してもらってたな
フル中華だと泣き寝入りだろうな >>948
GEL280の36HとGL330の32H使ってるわ
GP4はまともな値段じゃ手に入らなくなって諦めた >>949
マジか名器GP4はやはりプレミアが付いてるのか
実家にあるgp4完組ホイールをオークションに放出したらまとまった金になるかな 4月にenveのニューモデルが発表されると噂で聞いたのですが、何か情報を知っている人はいますか？ 7月 第三弾 値上げ 価格改定 5月価格→7月新価格
▶クランクセット
170mm52-36T
FC-R7000 ブラック 52x36T 170mm 11S 17,185円 → 20,752円 121%↑
FC-R8000 52X36Ｔ 170mm 11S 30,104円 → 37,688円 125%↑
FC-R9100 52X36Ｔ 170mm 11S 70,379円 → 85,553円 122%↑
▶フロントディレイラー
機械式直付
FD-R7000 ブラック 直付 2X11S 4,557円 → 5,216円 114%↑
FD-R8000 直付 2X11S 5,661円 → 6,604円 117%↑
FD-R9100 直付 2X11S 14,587円 → 17,129円 117%↑
Di2。
FD-R8050 直付 2X11S 24,704円 → 29,744円 120%
FD-R9150 直付 2X11S 44,920円 → 54,317円 121%↑
▶リアディレイラー
RD-R7000 11S GS 6,391円 → 7,493円 117%↑
RD-R8000 11S GS 10,670円 → 12,758円 120%↑
RD-R9100 11S 25,448円 → 29,149円 115%↑
Di2。
RD-R8050 (Di2) 11S GS 29,661円 → 35,789円 121%↑
RD-R9150 (Di2) 11S 71,758円 → 87,006円 121%↑
新型はR9250が88,704円、R8150が45,276円。 7月 第三弾 値上げ 価格改定 値上げ第二弾5月価格→ 値上げ第３弾7月新価格
▶レバー
ST-R7000 ブラック 左右レバ－セット 25,795円 → 30,609円 119%↑
ST-R8000 左右レバーセット 38,133円 → 46,079円 121%↑
ST-R9100 左レバーのみ 2S 30,605円 → 37,014円 121%↑
ST-R9100 右レバーのみ 11S 30,605円 → 37,014円 121%↑
ボトムブラケット
BB-R9100 68BSA ROAD用 4,329円 → 5,193円 120%
SM-BBR60 68BSA ROAD用 2,330円 → 2,772円 119%
ブレーキ
BR-R7000 前後セット（105 リムブレーキキャリパー） 10,365円 → 12,162円 ↑117％
BR-R7070（105 油圧ブレーキキャリパー） 6,567円 → 7,830円 ↑119%
BR-R8000 前後セット（ULTEGRA リムブレーキ） 16,225円 → 19,507円 ↑120%
新型BR-R8100が18,480円。
BR-R8070 （ULTEGRA 油圧ブレーキキャリパー） 7,563円 → 8,980円 119%↑
新型のBR-R8170が9,471円。
BR-R9100 フロント用 （DURA-ACE リムブレーキ） 21,527円 → 24,754円 115%↑
BR-R9100 リア用 （DURA-ACE リムブレーキ） 20,878円 → 25,232円 121%↑
新型BR-R9200の前後セットが43,890円。
BR-R9170 フロント用（DURA-ACE 油圧ブレーキ） 16,889円 → 20,395円 121%↑
BR-R9170 リア用 （DURA-ACE 油圧ブレーキ） 16,523円 → 19,951円 121%↑
新型のBR-R9270はフロント用 18,711円、リア用18,249円
チェーン CN-M9100 12s 116L ｸｲｯｸﾘﾝｸ付属 6,605円 → 7,827円 119%↑
カセットスプロケット 11-30T。
CS-R7000 11S 11-30T 5,611円 → 6,629円 118%↑
CS-R8000 11S 11-30T 9,639円 → 11,484円 119%↑
CS-R9100 11S 11-30T 31,164円 → 37,599円 121%↑ シマノ 2022パーツ品薄 値上げ 3月 3月2日追加情報
3月 第１弾値上げ デュラエース、アルテグラ、105が旧モデルを含めておよそ2割前後の値上げ。
MTBコンポーネントはSLX以上のコンポで同様に2割前後の値上げ。
5月 第二弾値上げ 追加で５月 国内生産だけ再追加値上げ
シマノ、高級自転車向け変速機5%値上げ 原材料高騰で: 日本経済新聞
7月 第３弾値上げ シマノの価格改定情報の5月1日に引き続き、7月1日よりの価格改定です。
今回の7月 第３弾値上げ 価格改定は400品目以上
ホイール 値上げ第二弾5月価格→ 値上げ第３弾7月新価格
□WH-R501 7,272円→9,100円（↑1,828円）
・WH-R501 A（エアロスポーク仕様）リア8,495円→10,594円（↑2,099円）
□WH-RS100 ・フロント 7,368円→9,182円（↑1,814円）
WH-RS100 ・リア 8,374円→10,435円（↑2,061円）
□WH-RS171 ・フロント 9,105円→11,347円（↑2,242円）
・リア 11,055円→13,780円（↑2,725円）
□WH-RS300 ・前後セット 26,791円→33,394円（↑6,603円）
□WH-RS330 ・前後セット 33,488円→41,743円（↑8,255円）
□WH-RS370 ・前後セット 30,141円→37,572円（↑7,431円）
□WH-RS500 ・前後セット 57,411円→75,134円（↑17,724円） 手組してる人みたいだな。
手組は手組で低いレベルで留まってるから
これから手組とか、手組式中華カーボン 5万前後買って アルミとかカーボンロードに付ける人向けに。
まず、スポークは固ければ固いテンション上げれば上げるほど良い。と言う間違ったクロモリ時代の古い考えが残ってるから注意。
買った手組式ホイールのテンションが低くても上げなくて良いですから。
昔のしなる鉄ロード時代はフレームの振動吸収性良いからテンション高いと力が逃げないけど
今のアルミ カーボンならそんなにテンション上げなくて良いです。むしろ乗り心地よい方に振った方がいいです。
昔はリムの横ブレ 斜め 捻じれに弱いリムのデメリットを消す為に、特にレース志向のガチガチテンション テンション固ければ固いほど良い。って頭が凝り固まってる人や 風潮 常識みたいな感じになってますが、
スポークテンションは、フレーム ホイール タイヤ リム強度 形状 運転者のトータルで 最適なテンションをアジャストします。
Ａ****であればＢ***にした方が良い。
このＡが抜けてるの。 この凄い低レベルな業界だから。 自転車の世界は。 それで手組動画とか 検索で フレ取り台で
横ブレ 縦ブレ 当てて 音がなったら絞めて 縦 横 触れ取ってってやってるでしょ？
最後はスポークテンションメーター 当てて 強度のメーター見て。
これも間違ってるの。
大きな振れはリムブレーキ面に充てないで 目視で振れを取る。横も縦も。
それでだいたいこんな感じだな。と思ったら初めて とがった印を近づけて目で更に振れを取ります。
ここで、ブレーキ面に一度も当てません。リムに当てて一切音も出しません。
でもう縦も横も0.5 0.3 0.2ミリくらいになると、
もう 目の役目は終わりです。目 視力では限界があります。
人間が一番微細な感覚を持っている指 目でも音でもわからな小さなフレ 歪みを手の指を軽く当てて
フレ取りします。縦も横も。
で仕上げに 良く他の人がやってる音で縦とって 音で横とってしても絶対に真円にはなりません。
特に最後に横取るから 真円にはなりません。こんなもんでいいか。これが皆さんがやってる低レベルな手組です。
ここで縦の横の微細な僅かなフレを手の指で感知し縦横同時締めします。
縦も横も一緒に修正するフレ取りフィニッシュとなります。
こんな事言うやつ居ないでしょ？
それだけ自転車業界というのは 低レベルな業界 世界だって言う事。 >>957
同じこと何度も投稿しないでね。
おじいちゃん、何歳なの？
それ答えたら絡まないであげるよ。 それでテンションメーター無くても良いんだけど 手で握った感触の方が テンション強度さわかるけど、
持ってれば完成時にだいたい全部のテンション揃ってるなと手で確認したら、
これもピッタリでなくて良いです。
だいたい真ん中程度 一番柔い 一番固そうなスポーツだけテンションメーターでチェックすれば良いです。
テンションメーター バンバン全スポーク図るとだとスポーク ニップル フランジ痛めるからな。
そんな意味も無いし、一本だけでも良いんだよ。
で、スポーツテンションはロード乗った後、サスペンション 走行感で固くしたり 柔らかくしたり、
自分にあった自転車走りに最適な調整できるパーツとして利用 固い 普通 柔いとセッティング出来るパーツとして空気圧 タイヤの選択とともに利用しましょう。
とにかく、自転車は物凄い低レベルな話 モノに満たされた 正解のない。特殊な業界だと思わない駄目です。 まあ ロード自転車は時空の流れから取り残されたガラパゴス状態やなｗｗｗ なんで頑なに年齢と仕事してるかの質問答えないの？
普通に答えればいいじゃん
別に今さらそんなこと後ろめたいわけでもないだろ？ 大体、話の内容と文章の打ち方で、高齢者特有のクセでるよね また火病しだしたぞｗ
シマノ製品 消耗品 ホイールストックしてた人の勝ちやな。
デュラ アルテ 105 予備キープしてたり、シマノの上位グレードの美品ホイール 複数持ってる人の勝ちや。 >>960
話すように自分勝手に書くからスペース入れちゃうんだろうね。
打った後に見直すこともしないでしょ？
だから日本語おかしかったり、文章読みにくいんだよ。
まずは見直してみろよ。
ジジイだって本人の意思次第でまだ成長できるだろ。 動画とか 検索して フレ取りして 針 突起を近づけてカンカン当てて
基本的な縦取って 横取って 縦取って 横取って
これではフレは永遠に取れません。
音と目と 昔ながらの低レベルな作業では 真円のリムには永遠になりません。 独り言じいさんの方がよっぽど、火病だけどね。自覚ないなら仕方ないね。
聞かれてもいないこと書くなら、まずは質問ぐらい答えたら？ 俺のは批判じゃなくて、ちゃんとしたアドバイスだからな。
お前の文章読みやすくなればみんなにも伝わりやすくなってお前だって嬉しいだろ？ 大量ＩＤ使い荒らし 火病発生ｗ
別々ＩＤ 一行レス 大量出しモードに入ったんじゃね？ｗ
悔しいね～。 手組式のアルミとか
中華カーボン買って 届いた手組式中華カーボンのスポークがたとえ柔らかくでも それで良いんだよ。
特にアルミ カーボンの人は。
リムの強度もリムハイトの高さ 横 斜め 捻じれ剛性があって柔くても問題ないから。
あと、手で動かして強く押すと動くとかで ダンシングでパットに当たるとか言うけど、
その分 乗り心地 振動吸収してる証拠だから。
俺はレース志向で ガチガチで奴は、固いと評判のホイール付ければ良いし。
特にアルミ カーボンは固いから、スポークテンションはダンパー サスペンションパーツとして固柔普通と
調整できるパーツとして利用した方が良い。
シマノのデュラとか一個下の低本数 細スポークで乗り心地い～ 進む進む 疲れにくいって感じる人は
スポークテンション 柔らかめに調整した方が良いです。
とにかく間違った話とか低レベルで止まってる話ばっかだからね。 何もかも。 >>885-888
君達がフラグを立てていたんだなｗ 【手組み】ホイール組は心の振れ取り83H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1642323357/
手組みは専用スレあるからそっちでやって
ここじゃ理解できるやつあんまいないから >>969
何人も人がいるのはお前も認めろよ。
お前が長く生きてきただけあって、他の人よりも知識あることはわかってるから。すごいよ、うん。
でも、それが伝わらないなら意味ないでしょ。
せっかく知識あるなら、わかりやすい説明、文章を心がけられないもんかね？
煽ってるわけじゃなくて、お前の文章を有意義にしたいって思いからだからな。 荒らす生きがいを与えてしまうから
孤独なジジイにかまうなよな >>969
全部1人の仕業だぞ
あいつの嘘に惑わされるなよ 元からここのスレってイキリマウントマンばかりだったしガイジに滅ぼされようがまるで構わんわ
あの女がお前のことを監視してるから騙されるなよ ロード仲間がいないぼっち犬学生が暴れる季節釣れる季節だからしゃーない
連中こそコロナ禍オンラインオンリー学生生活で我が世の春な時代なのに
ああそうか春だからか このスレの絞めは大量ＩＤ使いババア女荒らしの別々ＩＤ短文 一行レス連発で締めやで。
人間数 一名でなＷｗｗｗ >>984
年中春休みとかFIRE達成者やん
俺らよりよっぽど金持ってるのでは？ 昨日フルマラソン走ってきたけどハーフまではサブ3.15余裕だったけど30km手前で撃沈したわ
ロードは気温高いと速くなるけどランは遅くなるね
VDOTだけじゃなくエコノミーも考えないとダメだと反省 >>992
次からはチラシの裏に書いてね
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