ロードバイクのホイール228
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ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 カンパのホイール始めて買ったけど、ラチェット音すごく静かなんだな。
抜く時に歩行者が気づかないから声かけないとぶつかりそうになる。 これ貼っとこうよ
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが〜
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません >>8
「特に意味はありません」かなあ
だれか翻訳家先生たのむ >>4
心配しなくてもグリスが抜けてくると爆音になるから カンパの爆音ラチェットって工業製品として欠陥だと思うけどあれも良さのひとつなんよな マビックのインスタントドライブ360
釣りのリールみたいで気持ちいい
買って良かった 自分も最近完成車のアクシウムからレーゼロナイトに替えたけどアクシウムが普通に鳴ってたのに対してレーゼロナイトが音が小さいどころか無音なんだが >>15
音が小さいのはグリスがしっかり入ってるからやろな
もし本当に無音ならラチェットのバネがぶっ壊れてる まだフレームに組み付けてないから手回しだけどト、ト、ト、ト、といううっすい引っ掛かりを感じるだけ
音は小さくてもうるさ過ぎるのよりかマシだからいいんだけどなんか不安になってきた >>19
カンパはそのうち爆音になるからそれは覚悟しておいてね
爆音も慣れれば不快じゃないよ scope試したことある人いる?
リムブレのr3とr4が気になってるんだがpbkだとイマイチ安くないし、ff山口のf3rかf4r買う方がいいかな? ラチェットでも静かな奴は有るけど
機械的にはギア数か少なくて、爪が大きく爪のスプリングが強いと音が大きくなるだろう >>23
総じてクセのないホイールだよ。逆に言うと尖った部分もない。
リムで新作作ってるとこ少数なんだからscopeにしとけば? GもそのうちGワークスとかやればSワ厨が発狂しそうで面白いのに >>25
なるほど
そういう考え方もありですね
参考にします FFWDはどうしても速く走るためのホイールには見えないんだよな
なんでだろう >>30
ビアンキと同じでファッションアイテムってイメージがあるからじゃないの? トライアスロンで使ってるやつが多い
無知自慢はよせ アルミのレーゼロ使ってる方に質問です。
40キロ〜からの巡航性能どうですか? コロナで自転車需要増大と比例してバカも増大してるな そもそも40キロ巡航できる人間がする質問じゃない
多分追い風でちょっとの間40キロ維持できるのが40キロ巡航だと思ってるんだろう レーゼロは違うと言われてるのにレーゼロカーボンならと言い出してるが大丈夫かこの人 どこでも激推しされるボラwto欲しくなってきたががいつうで18万でグロス20万はちときつい
セールで15万になるようならかなり傾くが、業界全体が品薄な上に人気商品やし望みは薄いかな >>46
新型ボラが出たから来年くらいに値崩れすると期待してる レーゼロカーボンだと変わるけど
ハイト低いカーボンクリンチャーはメリット薄い、レーゼロカーボンはリムも他社品だしな。 初めて鉄下駄からホイールを交換するのですが、レーゼロorシャマルか、思い切ってカーボンのどちらがいいのでしょうか?ディスクブレーキです。 レーゼロアルミは評価高いけど、カーボンになると普通だよね >>50
レーゼロもシャマルもリムブレ車で高評価なホイール ディスクブレ車ならカーボンホイールから物色しないとディスクのメリットが活かせない >>52
普通ってかディスクのレーゼロ(レーゼロカーボン)とかシャマルって出す金額の割に相当微妙じゃね?
もう少し足せばWTO33DBとか買えるじゃん >>50
せっかくのディスクなんだからカーボン一択でしょ ディスクでもアロイだとDTswissのPRかERの1400がいいと思うがどこも在庫が壊滅だな レーゼロアルミは、高強度で追い込んでると割と脚にくる >>55
レーゼロカーボンとWTOはキャラクターが全然違うよ。
エアロロードで両方使ってるけど違った感じでどっちも好きで気に入ってる。 リムブレーキ用のホイールってもう需要ないのかなって思ってたけど案外乗ってる人はまだ一定数いるんだよね。 少し前にあったけど、リムブレもモデル
チェンジしたscopeが気になる。
リムブレのニューモデルってのが珍しい上に
前年モデルよりも良くなってそうだし、
R5とWTO60で見比べてしまう。 フレームごと買い替えになるのでdiscとか全然買えない。 ここ数年の販売の9割がディスクと言ってもこれまで数十年売ってきた分があるからな 流石にディスクの普及率が5割超えるにはまだしばらくかかるだろうな ショップのハンガーみてもわい以外みんな使い込んだリム車がぶら下がってる
かれらが費やしてきた金額を考えると決断するのは難しかろうなあ
でも流石に新たにハイエンドのカーボンホイール買うのは躊躇するでしよう ディスクモデルがもっと軽くなって価格もこなれてきてからでいいかなとは思う
雨の日は走らないしね 「まだクロモリ乗ってんの?」
「まだアルミ乗ってんの?」
「まだリム車乗ってんの?」
「まだ電動シフト使ってないの?」
「まだ電動アシスト使ってないの?」
「まだ脳波検知ハンズフリー操縦使ってないの?」
「まだ自転車乗ってんの?」 あーまたニワカ雨がーとか天気予報がーとかのぶつかり合いになるのかメンドクセー 旧シャマル借りたら一瞬遅れる感じがあってユーラス使ってる
ハブがアルミの一体型っていう以外に部品は同じはずなのに不思議
カーボンサンドイッチハブって捻れたりするのだろうか? >>70
この内容って海外通販品やヤフオクで買った品物でも
該当品ならば正規の新品に交換しますよ、って事? >>72
そうみたい
ポディウムさんは気が利くよな。事故ったりすると一気にブランドイメージ崩れるからだとは思うけど代理店も大変 >>69
リムブレーキ派はご自由にどうぞだけど
ディスクブレーキ否定派のは現実見えてないキチガイだよ >>73
ポディウムが気が利くんじゃなくLIGHTWEIGHTからのお達しでしょ
メーカー側の不始末っぽいし
これを機にガイツー不可になるかもよ いつ頃のだろ
10年前Wiggleで大安売りしてたけどその頃か ボーラWTO33のDBは固いらしいけどロングライドだときついんですかね?
浸かってるかたいますか? >>65
時間の問題だし既に難民になりかけてるんだからリムに拘る意味なし STIやコンパクトみたいな、導入しないと不利ってこともないからなあ
わいは、もうちょっと改良されるまで様子見 >>79
MTB時代から一切の仕様変更せずに流用されてるのに今更改良なんて期待するだけ無駄 MTBのディスクとロードのディスクはタンクの仕様が根本的に異なるけどね
正直、MTB時代から一切の仕様変更せずに流用してくれればもっとマシだったかも 当方初心者です。オルトレxr3ディスク乗ってますがオススメのカーボンホイール教えてください。トラブった時のためクリンチャーで探してます。レースもでないし平地メイン。予算は10マン前後ですがアルミハイエンドがカーボンミドルエンドがいいのかわかりませーん >>78
ん??
それシェアで上回るにはしばらく時間がかかるって話となんか関係ある? >>83
販売シェアはとっくにディスク独占でリムはメーカーに切り捨てられてる
この状況で現時点の普及率だけ見てまだリムの時代と考えるのは頭が足りない
そもそも普及率のデータ持ってるの?既にディスクが5割超えてたりしない? >>84
だからどっちの時代とかしらんがな
拗らせすぎじゃない? 自転車業界がまとまって最低10年はこの規格を使うとか言ってほしいね >>87
既に今の仕様に固まって5年以上経ってます
代わりになり得る別仕様は存在しません >>89
こいつどのレスも的外れに論点ずらしてんな ホイール販売の主流がディスクになろうが、フレームごと換えないと普及は進まんのだから、そんなにほいほい変わらんわな >>77
リアだけ使ってるけど別に辛いと感じたことはない、普通にいいよ
レーゼロアルミDBも使ったことあるけどそっちは無駄に足食われる感じして疲れた >>91
むしろ車体販売がディスク独占
ホイールは旧型リムに乗り続けてる人向けに残ってはいる スピード40dbのインプレってあまり見かけないですけどもし使ってる方いたら評価どんな感じですか? >>65
クリスキングやi9、ONYXなどがリム用のハブが生産終了しだしてるんよね 立て続けにリムのボラとシャマルミレ注文しちゃった
あとゾンダC19とレーゼロC19が出たら欲しい
マビックはリムのキシリウムC19出したし案外カンパも出そうな気がする >>73
通常時のポディウムはシリアルナンバーが若干でも不鮮明だと
読めてもお断りくらい厳しいと思う
>>81
そうなのか
MTBはシマノだけどフィーリングとかに影響する感じ?
ちなみにちょっとだけ借りたカンパのディスクは初物にもかかわらず自然で良かった
いきなりディスクブレーキを作れる技術があったんだなって感心した >>99
キャリパーはMTB用がそのまま使えるレベルで同じ
リザーバータンクの仕様が何の事を言ってるか知らんけどそれでフィーリングか変わるはずもなし >>98
最新の25CタイヤはC19リムに最適化されているみたい
ピレリの新型とかもそう
WTOウルトラ33はC21だけど25C用 ピレリは太すぎたタイヤを細くする方便にしてるだけだと思うけどな 今まで通りガバガバを維持してくれ
ツーリング用に便利なんじゃ カンパもリム内幅21mmのもの出してきたでしょ
WTOウルトラもシャマルカーボンも21mmで25cはめると28c幅と同じになる。 盗難品に注意!ライトウェイトホイール・ユーザーへのお知らせ
https://www.cyclesports.jp/news/others/45196/
ポディウムからLIGHTWEIGHT(ライトウェイト)製品を使用中の皆さまへのお願い
複数のインターネットオークションや海外通販サイト(eBay、Yahoo、楽天、Wiggle、Bike24等)から、ライトウェイトホイールの盗難品が日本向けに販売された可能性があります。
その中で、工場からお客様にわたる間で品質管理に問題のある事例が発覚しました。安全のために、以下の確認をお願いします。
■下記のモデル、シリアル番号のホイールをお持ちであれば、万一の場合を考慮して使用を中止し、弊社にご連絡ください。
■シリアル番号が判別しにくい場合も弊社にご連絡ください。
(リムに内蔵されたチップ番号を専用機械で読み取ることができます)
■危険品と判明した場合、安全のために正規品との交換を含む補償をいたします。
問い合わせ先:株式会社ポディウム 盗難品対応窓口
Eメールアドレス:jp-check@podium.co.jp
FAX番号:0742-64-3556 そういやDTの1100とかディープの奴はフロント25Cリア28C推奨してる bora ultra wto33でリム外幅が27.4mmか
リムブレーキだともう入らない幅だろ
そんなリム幅で25cタイヤに最適化されてるとか
なんかすげえな… PBKでホイールフラッシュセールするね
何か買おうかな ロードのホイールの売上シェアがもうdiscの方が多いってほんと? カンパももう完全にディスク専用に舵切ってるな
WTOシリーズはチューブレスしかないけど
今まであったレース向けチューブラー用のBORAどうすんだろ?
プロ向け以外ディスコンなんかね? >>111
ディスクブレーキ専用ホイールしか発表されなくなる程度には本当 ほんとならデータみせてよ、数年後にはdiscが逆転、記事みたの去年なんだが。 >>114
売上が見込めるなら新型出すだろ
新型が無いという事は需要が無いという事 クイックリリースdisk車向けホイールがいつ消滅するか不安で夜も眠れない 全体数からすればまだまだ買い換えてない人の方が多いと思うけど、今はもう勢いが違うよね。それこそやっぱホイールが先月出て来たんだけど、以前からここでも当然言われてたけど、ホイールが出てから勝負じゃない?って話があって、実際に動いてる人が増えていってる感じがするわ。
まだデータや統計出てないけど、公表せんでも分かるレベルになってない? >>116
DT系ハブやMAVICはキャップ交換でQR対応 >>114
今年の各社カタログ完成車見ればある程度予想付かない?
リムモデル残ってるメーカー凄い減ったぞ
特にハイエンドモデルでリム用の新型フレーム出してる所ほぼ無い リムブレはラインナップにあるから新製品出す必要ない。 amazonホイール売上ランキング
1〜5位まですべてクリンチャー
アナリストはdiscが逆転するのは2010年台中盤以降って言ってたぞ。 今更やけどディスク初期勢はクイックリリースなのかわいそうやな >>122
amazonの売り上げランキングとか購買層が…… >>124
むしろTLR非対応ホイールの方が少ないんですが
タイヤ選択は個人の自由だけど >>121
次にリムブレーキ用の新製品出いつ出ると思う? ホイールは永く持つから良いんだが、TUタイヤの終焉が不安 チューブラーは無くならないよ
完成車から消えて何十年も経つ
淘汰されるならとっくに消えてる 現状リムブレーキホイールはまだ充分軽いから放置されてても問題ないんじゃね ピレリから新しくTUタイヤ出て来たから、まだ必要とされてんじゃね?
因みに、TUのディスクブレーキホイールってあんのかね? >>134
シマノ、カンパ、フルクラム、コリマ、DT、ライトウェイト等
プロツアーのチームに供給してるようなメーカーは大体ある >>133
ROVALやZIPPはディスクブレーキホイールの方が軽い >>99
シマノのSTIはブレーキレバーのピボット位置がクソだよ
ブラケットが効かなくて下ハンが効き過ぎる
ダブルレバーの時はもっと差が小さかったけどなんで改悪したんだろう? そりゃ、シフトメカを無理矢理ブレーキレバーに詰め込んだからでしょ カーボンはちゃんとつくればdiscの方が空力も重量も有利 >>141
よほどの技術革新がない限り可能性はほぼゼロ
今のナノテク樹脂がもっと進化しないといけないのと、カーボンナノチューブ製の原糸が実用化普及しない限りまず無理じゃないかな
カーボンナノチューブが実用化すれば強度形は同じままで重量が今の半分〜1/3位で作れる様になる筈 海外の流行を黙って受け入れるしかできない国なんだから大人しく金だけ準備しとけばいいんだよ >>139
ピボット位置の話だからメカは関係ないかと。
カンパは秀逸だけどスラムはシマノよりクソとかね。 >>116
LIGHTNING ALPINE DISCがまだ継続販売してるね。 >>145
シフトメカにスペース食われてピボットを適正位置に配置できなかったのでは?
実際は配置可能だったなら、開発者の頭の中がシフトのことで頭いっぱいでブレーキ操作のことまで考えが至らなかったとか チタン削り出しにベリリウムコーティングすればカーボンより高性能なホイール出来そう、前後セットで数百万位 >>140
リムより軽くできるなんてのはディスク投入時からわかってたことで、今ようやく出始めたばかり
あまりにも開発スピード遅いから、まだまだリムモデルで充分かな 現実はなかなか劇的軽いとまではいかんわな
ローハイトで150gくらいのリムでも出ないかしら むしろだいぶ重いわ
700g位のホイール
ディスクじゃまだないもんな 止まるブレーキやスルーアクスルにワイドリムで必要な剛性がリムブレーキの軽量で柔なホイールより高いからリムブレーキと同じ強度で作れば軽いものできるでしょ。 >>147
なんか聞いたことがある気がする
カンパは変速機構がブラケット内だから
ピボット位置を変える必要が無かった訳か
>>154
>リムブレーキと同じ強度で作れば軽いものできる
実用出来ないような仮定って意味あるの? シマノの機械式の操作法を知ってればピボットに影響が出るのも理解できるだろ カーボンクリンチャー、ディスクでオススメホイールありますか? フレーム買い替え出来ないからあと数年はクリンチャー、数年後在庫処分でハイエンドクリンチャーとか激安になってたら買ってしまうタイプだからまたクリンチャーかも コロナ特需終わってからディスク完全移行までの間は高性能リムブレーキ車両は史上最も安い期間になるだろうな 実際街乗りでロングライドしてるとパンク怖いのでクリンチャーがいいんすよねぇ…
みなさんなに履いてるの街乗り時は、、、チューブレス?? >>167
チューブレスにしてみたけど、たまのシーラント掃除がしんどいからやめたわ ヤフオクとかメルカリみてもまだリムブレ値崩れしてないな 今からリムブレーキホイールの新品を買おう!という人は少ないだろうから、中古で探す人が増えていて、ある、一定の需要が生まれているのでは? 今自転車売れまくってるからリムもディスクも全体的にたけーな >>172
おっさんセダンの中古と同じ構図だな
数少ないタマを数少ないユーザーが奪い合うから結局値崩れしない 初めてカーボンチューブラーで富士ヒル参加予定なんですが 降りのブレーキングのコツが良く分かりません
富士ヒルの降りのようにみんながそろって降りてくる場合だらだらブレーキをかけ続けることになりそうです
実際今までの4回の参加ではアルミホイールでそうしていました カーボンホイールはだらだらブレーキを
かけ続けてはいけないそうですが 急ブレーキ、ブレーキ開放の繰り返しでは後続車に大迷惑でしょう
何かコツのようなものがあったらお教え頂けますか? 集団の一番後ろを走るっていうのがコツかなぁ
でもカーボンホイールの人もいっぱいいますよね みんなどうしているのですか? クリンチャーならまだしも、チューブラーならこまけえことは気にするな 長いダウンヒルを含むコースでリムブレーキのカーボン履いてくるのはそもそもマナー違反
シューが溶ける悪臭を近辺に撒き散らすことになるからね 匂いなんてすぐ拡散するし
それより集団下山が不味くね? >>175
一回で下りきらず、時々停止して下山する。競わない。 >>178
なにそのマナー
初めて聞いたしそんな事言ってる奴はヤベー奴 そもそもヒルクライムの大会ではディスクなんて1%いるかどうかww 下山バスを利用、もしくはアルミホイールを手荷物で上げておいてもらう。 新たなマナー啓蒙のためにぜひとも下山時に大声で注意換気してみてほしい
釣りだろうけど あの 大音量のパォーンってのは注意喚起だったんかの?(´・∀・`) まともな回答が一個もないな。ショップに聞いてみたら。おれはいつも通り下ればいいと思うけど。 古いカーボンチューブラーで何度も降ってるけど、臭くなったりパンクしたことはない >>175
チューブラーなら何も気にしなくていい
クリンチャーでも数秒ブレーキ離すだけで結構冷えるから、スピード出さずブレーキ離す意識を持てば大丈夫 hyperすげー勢いあるけど、そんなに速くなるのかな? あれ?シャマルミレ廃盤かと思ってたけど、入荷してんじゃん。
リム車だし20万ぐらいでカーボンホイール買おうとしてたけどミレにしとくか。 >>175
前後分けてブレーキングする
右で握って右離して左では駄目、その間に速度差が出てしまう。
右をゆるめつつの状態で左も利かせる、それを左右繰り返す
慣れてくれば一定速で下れるようになる。 大ショックorz
ゾンダのグリスアップをしようとハブを分解。
ベランダでベアリングを掃除して拭き拭き
してたら、球が1個飛んで行った!
いくら探しても見つからない……
ちなみにウチはマンションの3階。
リングから球があんなに簡単に外れて
しまうとは 思わなかった。。。 >>194
固定してあるものは外れる
丸いものは転がる
(KYT) >>193
えーリムの人ってそんな面倒な事してるの?
俺っちディスクだからさー
20kmの下りも人差し指一本でちょっと押すだけで降りて来れちゃうよー 実際ヒルクライムレースはカーボンリムブレーキ禁止にして欲しいわ
危ないブレーキング繰り返すアホが毎回居るもん
追い抜き禁止だった誘導に注意されても無視だし >>199
そんな下手くそな奴はディスクだろうがもっと酷い運転すると思うぞ笑
下手したらスリップダウンかましてくるかもね笑 ミニバイクとはいえエンジン付きに勝つとはこの女つええな >>175
いったいいつの時代の話をしてるんやろ
20年前から来ました?
TUならラテックスでも全く問題ないし、そんな細かい事は気にしなくておっけーよ
気になるならブラックプリンスみたいな低発熱のブレパ使っとき >>175です 皆さんアドバイスありがとうございます
あまり神経質にならず降りてこようと思います 雨だったらカーボンはやめてレーゼロにします
でもほんとにあのパオォーンは恥ずかしいですよね 雨天時のディスクブレーキのブレーキ音がそんな感じじゃないかね >>178
シューが溶けるとか馬鹿じゃない、自分の脳が溶けてるんだろ もう諦めてディスクブレーキにしなよ
街乗りならともかくDHは辛いべ Huntのカーボンスポークってどんなホイールですかね?20万以下のリム高めで他にもおすすめあったら教えていただきたいです。 ボール1個なしでも体感かわらない、寿命は短くなるんだろな。 キツイ下りあるときはカーボンでなくアルミにしてる
いちいちシュー変えるの面倒なのでそれぞれ専用車 ボール1個だけセラミックにしてしまおう
どこのメーカーだっけ純正でそれやってるの >>213
huntは乗ったことないがカーボンスポークは別に速くない、踏み込んだ時の反応は良い、脚にくる、ニップルごついのはスチールより外周重い。 >>199
すまん。教えてくれ。
リムブレーキのカーボンホイールをやめてほしいの?
それともカーボンでできてるリムブレーキってのがあってそれをやめてほしいの?
ブレーキのアームがカーボンになってる製品があるかは知らないけど、あるなら軽量化って際限ないな。 >>220
早いな。ありがと。
しかし、すげーな。
効くのこれ? リムブレーキ組は「つかいこんだぼくのさいきょうマシン」で技量とは関係なく周囲に睨みを利かせられなくなるのが怖くてもう退くに退けんのだろ
ある意味規格の犠牲者で憐れむべき存在だよ >>219
煽った挙げ句に自分の無知を晒しておまけに負け惜しみ
惨めすぎてこっちが泣けてくんよ 実際カーボンブレーキの効きは飾りみたいなもんだな
しかし下山ですっ飛んでいくのを見てよくカーボンブレーキだって判別できるなあ ピーピーうるさいしへっぴり腰でブレーキ握りしめてるからすぐわかるでしょ リムブレ組だけど手持ちのフレームとホイールと同レベルのdisc揃えると100万越える、ブレーキは別に鳴らないしdiscが欲しくなような峠下りは年1〜2回程度、仔細なメリットの為に100万近い金使えないな。 100万円なんて911のオプション程度額やん
ケチらんとサッサとディスク車にしいや >>227
街中みんなPORSCHE乗ってるなら、とっくにディスク普及してるよ >>229
カーボンホイールにある程度慣れてる人なら適度に開放して鳴かせず下るけど慣れない人だと見てて不安になるぐらいブレーキ握ったままだしめっちゃ鳴かせるぞ >>230
それはカーボンホイールでブレーキング下手な人の特徴であってカーボンブレーキの判別出来てないやん
もしかしてカーボンホイールと勘違い? >>218
固くて力の伝達のロスが少ないってことかいな? 剛性が高いのに乗ると足が終わりやすいって乗るまで実感できないよな
あれなんでなんだろ >>234
コンクリート舗装の道を靴底がペラペラの運動靴で走るイメージをすれば分かりやすい 最近終盤に膝に来るんだけど思い出したらホイール変えてからの気がするわ よく聞く話だけど感じたこと無い
ゴルフクラブのシャフトもだけど
硬ければ硬い方がいいと思ってる ゴルフって酒飲みながらやってるんでしょ。スポーツなんか 流れ豚切りすまそ
鯔わん50tuからの乗り換えにカーボン+リムブレ+クリンチャー縛りで、ff山口のf4r買うつもりだったけどpbkでなかなか復活しないし、信頼性重視でいっそ鯔wto45買ってしまうかと迷い中
どなたか背中押してくれませんか? ○
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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/ >>240
なぜそこから乗り換えようと思ったのか興味ある ffwd の45ミリハイトリムブレーキクリンチャー
240ハブのモデルは1,400グラムチョイで軽いね wto狙ってるが33と45ハイトどっちがオススメなの??初心者なのでわかりません とりあえず45買っとけ、ヒルクライムで少しでも軽くしたい以外で33を選ぶ理由はない。 >>242
何しろチューブラーは替えタイヤが嵩張りますやん?
tufoのs3lite携行してるけど並のチューブに比べたら嵩張るし、出先でパンクしたタイヤの処理に困る
持って帰るには邪魔だし…
クリンチャーならチューブ携行するだけで済むしお寿司…てのは、もしかして少数派?汗 レースに出て1秒を争うわけじゃないならディープなんて無用 WTOは45だけサイスポで不評だったのが気になる
硬すぎて進まないってやつみたいだけど zipp303ファイヤクレストかロバールのアルピニストどつち買うかまよってるんですがヒルクライムするならどっちが良いのだろうか、 純粋な登りだけのヒルクライムだったらalpinistだろうね
リム重量は340-350位かな
緩斜面や平地があるアップダウンがあるヒルクラだったら303firecrestが使いやすそう 303FCは28Cしか実質使えないので、ヒルクライムならアルピだろうね。
ただ303FCはオールラウンドに使えるので、満足感は303FCかも。
太いタイヤのコーナリングの安定感は半端ない。ディスクの303FCのダウンヒルは楽しい。 >>246
あー運用面で不満ってことか
予備タイヤはトゥーストラップでサドル下に吊るせばそんなにって気はするけど(タイヤだけ荷造り紐で先に縛っておくといい) レーゼロカーボン買っちゃった。山がとてもたのしい! >>232
ロスが少ないというか力の伝達がはやいって感じかな
踏んで固いホイールがホイール全体の剛性があるかというとそうでもなくてスポークまでの剛性があれば硬く感じる >>245
たまにハイト高いホイールは脚力あるか35キロ以上維持できる人にしか向かないみたいなレビューあるけど大丈夫ですかね
それと山はほぼ登らない予定ですがバイクを軽くしたいので少しでもと思って33も候補にしてあります >>254
>サドル下に吊せば
その場合、ドライバーどうすんの?
ドライバーないとリムからタイヤ外すの苦労しますやん? >>258
剥がしやすいのはわかるけどだからといって長いドライバー持っていく人は稀だと思うが…
タイヤレバー1本持ってけばいいんでないの >>257
33は欠点のない万能型
45は高速が優れるが重くて登りが落ちるし横風に弱い強弱はっきり型
一本だけで賄うなら33を勧める 上りだけコースならアルピニストとか超軽量系だけど、万能さは40ミリ前後だよな
ロングライドしてても体力残せる感じある >>257
45でヒルクライムレース出てるが全然登るぞ >>260
短いドライバー携行してるけどタイヤレバーより剥がし易くていいよ 何かの風洞実験で、フロント38mmが絶妙にあらゆる方向の風に対してバランスが良いというのを見たな 風洞実験は形状の問題じゃないのか?
リムハイトで決まるのか? >>246
WTO45を最近使い始めたけど、手持ちのレースピ35、50、レーゼロを処分しようかと思っている
レース辞めた自分にはWTOだけで十分そう、勿論チューブレス運用 レースは出ないけど登りも平地も、そして風強い日でもいろんな場所をライドしててあまり障害が出にくいホイールがいいっすね。そう考えると33ハイトが良さそう。何本もホイール持つ予定もないので…
答えてくれた人ありがとう Alpinist、WTO33、303FC 1本だけの運用だとどれにするかほんま悩ましいな
チューブレスに興味あるけど、クリンチャーの方が楽みたいだし ちなみにリムハイト33mmだとシャマルやゾンダの後輪と3mmしか変わらないのよね ディープリムをカッコいいと思わないどころかダサいと思ってるから、45とか50とか欲しくならんな >>267
ありがとう
レースピ35やレーゼロに比べて上りがイマイチって印象はない?
レースで1秒でも速く走りたいとかでなければ気にならないレベル?
>>268
ワイドリムのおかげか50o以下なら横風も気にならないつか、40〜50oで怖い風は淺リムでも怖い >>263
横レスすまそ
ちなみにその45は何てホイール? 単に登るだけじゃホイールでは変わらんよ
1200g級でも1600g級でもかわらん
緩斜面になるとこでの加速が気になる程度 ディープリム重いとか登れないとかいつの時代の話ししてんだよ
rapid clx
Front リム高 51mm /Rear リム高 60mm
こんだけのディープでもレーゼロよりリムは軽いぞ 俺の周りのローディーってまともな安全装備が無く発泡スチロールのヘルメットだけで
状況によっては7〜80km/hで滑走する命知らずなヤツら多いイメージなのに
ここの奴らって横風横風ってビビりのヘタレばっかりやなw
まあ5ちゃんで書き込むのに忙しくて自転車乗るヒマ無いんだろうねw ディープだと登れない云々って重さのせいじゃなくてスポークが短くなって駆動方向のしなりが少なくなるからじゃないの エンデューロに向けてWTO45かspeed55cを検討してるんですが、好みで選ぶレベルですかね? >>277
スポークがしなったら力が抜けて進まないのでは? >>272
一応登り専用車に鯔35TUは残すからなぁ
ぶっちゃけ登りでそんなに変わらないと思うけどな
漕ぎ出しは少しだけまったり感を感じるかどうか程度
ただダンシングは楽しくない、これはナローレーゼロが一番 あるぴに、軽いって言っても1.22kgあるやんけ。 >>279
完全な剛体でいいなら誰もホイールの乗り味で講釈垂れないと思うよ >>281
それ以下だとライトウェイトしかないやんけ
あ、アミスも軽いんだっけ wto45 wiggleで安くなった?今\177000
数日前まで20万くらいだった気がしたんだけど。 >>284
コロナが終わればもっと安くなるんだろうけ
欲しいなら安いんじゃない? ダークの方が好きなんだが、シマノフリーのダークは19.8万か
安くなったのはブライトだけ?
うーん、今晩じっくり考えて決めよう… >>287
ディスク車はラジアル方向の荷重に耐える為にスポーク本数も多いし、ディスクの強度に耐える為にハブが重いから当然重量はかなり重たくなるよ コロナ収まったら自転車関連軒並み値段落ちるだろうけどそれまで物欲抑えるの難しい笑 そろそろディスク車買おうかと思ってたら出鼻挫かれたわw WTOが17万円台になったのは久しぶり
前は16万円台とかあったが円安の今は最安と言っていいのでは
一日で欠品したり価格変わったりするから欲しいなら今すぐ決断したいね >>291
>1日で欠品したり価格変わったり
当初の想定は10万+αのffwdだったのでかなり予算オーバーではあるわけで、悩んでるうちにそうなるのも個人的にはアリ
むしろこの購入衝動に如何にブレーキが掛けられるかというところw >>292
33はpbkの方が安いね
自治区はディスクもリムも23.5万なのに対して、pbkはリム19万のディスク19.9万
と思ったら、自治区もリムのカンパフリーは19万か リムハイトがフロント35mm、リア40mmだけど万能だよ。
ヒルクライム用ではなく、何にでも使えるホイールならセミディープだと思う。 starbikeは33も45も183k安定
DT復活しないなら、一段飛ばしで買ってしまおうかという欲望が・・・ >>277
具体的に登れないカーボンディープってどれのこと? WTO33って価格も仕様もALPINIST CLと同レベルなのな >>299
マジすか
どこで?
15万なら悩まず即ポチするわなあ >>302
Wiggleだよ
流石の俺も即決した
コロナ前で割とすぐ売り切れてた >>276
その速度で前走者が飛んだところを見ちゃうとやっぱり怖い 赤城山の下りクラスでも公道で80はちょっと出せないわ >>304
マジすか、マジで裏山
現状の17.7万でポチしてしまったすわ… 買っちゃったらもういくらで買ったとかどうでもええがな >>299
その安値から見ると今の価格はボッタクリに見えてしまうなあ
あと一声安くなれば買うんだが >>309
うん、特に後悔はないけど15万なら1秒も悩まずにポチれただろうし、その点だけ裏山かな、とね >>288
単純に他社と比較してもライトウェイトのメリットないくらい重くね?って意味だった ライトウェイトのデイスクは重量面でメリットないし
さらに言うとリム内幅が1世代前くらいに狭い
結局ディスク化でカーボン自体を自社で開発してる一部のメーカー
と他社委託のメーカーでかなり差がついてしまってる感じ 10年くらい前のカーボンチューブラーと最新のワイドリムは空力的に全然違うもの?
ヒルクラ用に46ミリハイトで1180g持ってるけど、ストレスで買ってみたくなってる それCCUじゃねーの
リム径とタイヤ太さの空力差なんて体感できるもんなのか こういう場合、体感できない派よりもできる派の声がでかくなる
できないことを証明するのは無理だから >>315
まず変わらんな。誤差の範囲
古い方が速い日もあるし、新しいのが速い日もある
ストレスフルな生活送ってるなら買ってストレス発散しちゃえ! レース用途でもチューブラー選ぶ意味は薄れてきてるからチューブレス試すといいと思う 安いに越したことはないが金でグズグズ言うやつて決断力ないんだろうな
グズグズしてる間にチャンス逃してそう 金使うだけてキリがないからやめた
ホイールとかは沼 それがいいね
ロードは楽しいけど、自分で線引いておかないとキリないからな
今あるのを壊れるまで使い切ったら次行ったらいいさ wtoの33と45って明確なシチュエーションの違いや使っててこの2種類全然違う!みたいな評価ってあるんかね ハードオフでチューブラーzipp202が2.5万円とかで売ってたから買ってみたけど、結局一度も使わずに売ってしまった(8万円で売れた
カーボン用のブレーキシュー用意したり、タイヤ貼り付けたりが面倒でなあ
まあ去年は全然ヒルクライムレースが無くて使う機会がなかったのもあるけど
そしてディスク車買ってしまったので永久にチューブラーを使うことはないな 他所でオワコン扱いされたロートル入れてまた勝たせたりもしてるけどな 月7〜800km程度のホビーライダーで、WTOと、価格的に一段お手頃になる山口のF3やF4とで性能の差はちゃんと実感出来るもの?
ちなみにディスク車です シマノフリーのホイールだけ重くするようなカンパの企業姿勢が嫌いでフルクラムのレーゼロにした
フルクラムはシマノフリーでも重さが同じだから良いな
スポークパターンとかフルクラムのをカンパがパクったとしか思えないくらい似てる
そんなだからカンパはシェアでシマノにぼろ負けすんだわ
あっそもそもカンパは性能も値段も使いやすさもシマノに全敗だったなw いや、フルクラムはカンパの別ブランドなんだけど・・・
あとフリーボディの件もシマノの浅いスプラインでは柔らかいアルミだと食い込みすぎるから鉄のフリー使ってたからシマノフリーモデルは僅かに重かったんだぜ
近年出してた白いシマノフリーのやつはアルミで表面処理して軽くなってるぞ カンパみたいなレガシーメーカー品と山口、DT、ビジョンあたりのマイナーどころ品の価格差なんてほぼ販管費の差だから
道の駅サイクルラックバトルやオール伊オール仏みたいなのに関心がなけりゃ
同等性能で安価な後者で全く問題ない
ハブはじめ一緒の部品使ってるしなんなら同じ工場の同じラインで作ってるんだから こういう認識の人が増えるとわざわざ専用ハブやスポークを一から開発してまで剛性や駆動効率を追い求めるのが虚しくなってくるだろうな
カンパ・フルクラム、MAVICも ff山口と比較してwto45の巡航性能は大して良くない。逆に疲れる。ソースは貧脚のσ(゚∀゚ )オレ >>337
それでも食い込むけどね。
ノバテックのフリーがアルミなんだけど一部だけ鉄?(硬そうなやつ)になっててなるほどなーって感心した。 WTOチューブラー出たからかジロでも見かけるようになったな
使用率結構高い >>346
ウルトラじゃないの?
WTOにチューブラー版は無いと思うけど >>342
それなあ
EASTONあたりも加えといて笑
その辺消費者に察知されてカンパあたりも殿様商売出来なくなって随分安くなった感あるわ FF山口方式がすっかり一般的になったな
中華で適当に軽いリム仕入れてロゴ入れてDT240とCX-RAY辺りで組めば「性能はカンパ以上で価格も安い!」とか思ってもらえるから新興メーカーも笑いが止まらんわな
かく言う当方もカーボンFF山口を1本使ってるけど、総合性能はアルミシャマルと互角程度でBORAとは勝負にならないな んで、軽さでアルミは譲れないからそのままスプラインを深くして見ました〜ってのが例の「10速デュラエース専用フリー」とかいう斜め上規格
これは手持ちのイーストンホイールの10s専用フリーだけどやっぱり跡は付くんだけど深くは食い込んでない
http://i.imgur.com/o7yK8OE.jpeg >>343
スポークがクロスしてる部分で接触してるのはありゃあダメだ
ってなってやっぱ自分はマビックだぜ シマノの浅いスプラインってなんかメリットあるの?糞規格にしかみえない。 いっそディスク化に伴って溝も一新したらよかったのに ブレーキと変速系は無関係だからね
12速化では変わるよ 12速化ではさらに歯が薄くなる分面積あたりにかかる力が増すのか
気づかなかった 出た頃に比べたらギアの板厚が薄くなってるから
多段化が進むにつれて食い込みやすくなってるのは仕方ない あれ自治区でWTOけっこう安いやん。でも45ハイトだけか、、、できれば33が欲しい 流れぶった切る
カンパのHPみたらボラワンが消えてた
wiggleで終売になってたが本当に廃番なんだな
ウルトラはまだある >>345
鉄板がある部分は食い込まないけど、押されて偏心して結局他のアルミのスプラインに食い込む
>>354
チェーンのピッチが違うのとギヤの間隔の不等部分がシマノと違うから微妙
>>356
カンパと違って鉄フリー前提で設計されてたので つまり変形させるような脚力がない俺が最強ってわけか
なるほどな >>363
リムのボラワン35とボラウルトラ50が残ってるな
DBのボラワンは消えてる >>358
MTBだと12速化に伴ってXDもしくはマイクロスプラインになってるから
ロードの方も変わると踏んでる
どうせディスク&スルー&エンド幅変更でクイック時代のホイールほぼ使えないし >>246
少数はだな。
俺もTU海苔だが、タイヤなんて携行しないぞ?
まず滅多にパンクしないし、
山奥で何度かパンクしたりしてるけど、復旧も余裕だしな
タイヤ少し割いちゃってもtufoなら復旧可能だし全く困らん >>365
ジュラルミンのハブは貧脚関係なく、使ってりゃ食い込むと思うんだが、、 フルクラムのHP見たら驚いた!
レーゼロとレーゼロコンペが無くなってる!
代わりに5月12日にレーゼロ2WFという新製品が発表されてる!
素にコンペのリムをつけたものみたい >>364
カンパ用のチェーンチェッカーってどこに売ってるんですか? >>374
チェーンチェッカーなんて無くても、摩耗量は定規かノギスで分かるしそっちの方が正確では?
パークツール以外ではほぼ見た事ないから自分で11ピンの距離ノギスで測って計算したらいいんでね。132.6mm超えてたら交換時期 カンパのチェーピッチって他のチェーンと異なるっていうやついるけど、じゃあ実際にピッチが何mmなんだ? レーゼロC15履いてるけど、漕ぎ出しや再加速が鋭いね >>366
出た頃、技術やコスト面で深いスプラインが難しかったかと言うとそんなことは全然なくて簡単に出来たことをしなかったんだから仕方ないって話しじゃない。 >>369
のむラボが客要望でカンパ/シマノ共用可な状態にセッティングしてた。
チェーンのピッチは同じじゃない?
http://hakusen-hatogaya.lekumo.biz/.s/blog/2015/07/post-c2d8.html
コマのピッチはメーカーで変わることはないです。 c17は剛性落ちた感ある、アルミのワイドリム化は上手くいかないと思う リム太くしても基本は薄くする(剛性落とす)か重くするしかないもんな
カンパやマビは切削もやり切ってるし
継ぎ目のないリムでも開発されれば若干軽くなるだろうけど なるほど、机上の理論なら剛性高まりそうだけどね
レーゼロついでにアルミスポーク定説より持つよね。
そろそろ3万kmだけどシャキッとしてる WTO33せめて16万台になってくれればもうイッちゃうよ
もう毎日starbikeとにらめっこよ 新レーゼロはC19化しなかったのがちょっと残念かな
新規格の25CタイヤはC19前提だし今後主流かもしれない28C考えるとなおさら
リムの新製品出してくれただけでありがたいのかもしれないが 高くても早めに買えばその分たくさん乗れるよ!
値下げを待って来年入手するより、来月から使いたくない? 手組みでzippみたいなお花形リム組みてえなぁ
中華セラーでポチるか... 素レーゼロが8万円台に下がってるね
ミレ買ったばかりだけどこれも買っとくか悩むな
クリンチャー前提なら新型2wayfitのメリットあるのだろうか >>393
HPに廃盤と書いてある
These new wheels replace all the previous aluminium Racing Zero wheels (Nite and Competizione). 12速マイクロスプラインDBが発売されたら現行の主流の規格ってめちゃオワコンになるように感じる
販売店がそれでもまだ値段下げないってことはハブの規格は大きく変わらない前情報でもあんのかな アルミのワイドリムはMTB用で昔からあるけど上位モデルでも全然重いからカーボンと張り合えるような製品つくるのは無理 シマノ12速は11t始まりとリークされてるからフリーボディは変更なしだろう >>396
廃盤なら今月ナイト買っといて大正解だったわ 膝をやってるから50くらいのをくるくるくるくる回して登りたい
笑いたきゃ笑え アーム2本とその間のギアで、より正三角形に近い方が剛性が高いと思うけどな
4アームはアーム間が長くなった分、ギア板まで補強しなきゃならないという脆弱化 >>376
設計上のピッチは同じだけどカンパチェーンは各部の遊びが少ない
実質シマノよりもピッチが短いことになる
だからカンパチェーンを使わないとギヤ板があっという間に減る
>>392
そんな事実は無い >>410
ひたすら断面を大きくしたらいくらでも剛性が上げられることになるけど 同じ厚みなら太くすると剛性上がるけど、重量変えないように薄くすると剛性下がるからなんとも >>414
単純な中空パイプで特定の剛性のみを考慮するのであればそうなる
その代わり想定外の入力に対しては弱くなる
例えば小石が当たっただけで凹んだりするようになる 実際アルミフレーム全盛期はペラペラで指で押すと凹んでたからな
パイプを一つの剛体として扱って、全体に力を加えた時は薄く太くした方が硬い
一点に力を加えるとパイプではなく板として振る舞うので、薄いと柔らかい
こういった特性を組み合わせて作るんから単純な話ではないんだよな カーボンリムも指で押してペコペコするモノがある
ROVALとか C25くらい太いリムにしてフレームもそういう設計にしたら駄目なんか? >>416
ならないだろ
座屈強度が確保出来なくなったら曲げに耐えられない 逆に今C15のリムブレーキホイールを限定発売したら案外売れるかも。 そんなゴミをありがたがるのは日本人だけですよw
世界の0.数%の市場のために売る馬鹿w >>421
だからそれが薄板大径化した方が良くなるんだよ >>417も書いてるようにアルミフレームがメガチューブ化したのはその方が重量剛性比が良くなるから 自転車自体の2つの三角形から出来ている筐体も薄板大径化と相性が良いんだろうしね。 内寸21、外寸28くらいのホイールが空力や剛性面から今のトレンドだろ それでもシュッとしたホリゾンタルフレームがかっこええんじゃあ アルミフレームも薄肉大径化した結果
剛性過剰になって衝撃とかいなすためにハイドロフォーミングで変形させたり
カーボンバック導入したりと色々やってたな(アルミに限らずスチールやチタンもやったが)
結局全部カーボンになったけど 昔薄くしすぎてスポークに引っ張られるとサイドがヘコむリムあったな
極端な例はともかく曲げ以外にも色々な剛性があるからバランスが難しいんだよな
最適なリム幅はどこにあるのか >>429
アルミの場合は元々剛性を過剰に作るしかないんだよ
しならせると著しく寿命が短くなるからしょうがない
今なら合金の種類で多少は耐えられるようになったけど
スカンジウム合金なんかは結構しっかりしならせても大丈夫 >>431
アルミは基本的に弾性変形しないからしならせるわけにはいかないもんな
スカンジウム合金もメジャーになる前に業界全体がカーボンに動いてったし
まあカーボンになっても過剛性でやらかすメーカーはある
というか大体1度はやる こう言う話聞いていると過剛性って狙った物じゃなくただの結果だったのかと思えてくる
いやでも剛性至上主義時代も間違いなくあったよなぁ >>433
もともとレース用のクロモリバイクはかなり剛性有るからね
ホイールは今より明らかに柔らかかったからそれでバランスが取れていたのかもね プロ用途だとアルミフレームが出てもしばらくはクロモリに剛性で劣っていたらしい
当時の技術だと薄肉化(大径化)と接合方法がネックだったはず >>432
スカンジウムに関しては5%程度の添加で飛躍的に物性が向上するんだけど、
スカンジウム自体がかなり流通量が少なく高コストで価格帯がカーボンと被るし
乗ったらすごく良いけどカタログスペックで見劣りするから売りにくいよね >>433
未だに手組ホイールで高い剛性にこだわってるような時代遅れな人もいる事はいるけど
大手フレームメーカーが傘下にホイールメーカー持つようになったのは
ホイール単体での性能よりも完成車としてのマッチングを重視してるんじゃないかとは思う
>>436
ミドル以下くらいまでカーボンになっちゃったからなあ…
同じ価格出してまでアルミを求める人がいなくなったのも逆風 >>436
某国のお陰でカーボンの価値がぐっと下がってしまったからねえ
エントリーレベルまでカーボンで作れるんだから金属系は余程の事や技術革新がない限り日の目は見ないやろな 剛性って言ってる人はレース出たことない人だろうな。疲労度外視して、短い距離走ってトップスピード競うだけなら、そりゃ剛性高いほうがいい。
トラックとロードの設計思想が別なのはプロ選手が使い分けていることからも分かるのに。 まともなカーボンフレームの素材はなんだかんだ言っても東レカーボンだらけだけどな。 ホイールは疲労度外視でいい派だな
出るのは2時間以内のがほとんどだし今のフレームは過剛性でもないのでホイールは快適性より反応早いものがいい
ステージレースは出たことないから知らん ジャイアントSLR1とWTO45迷い中
チューブレス運用なら、SLRの方がフックレスで軽くて良いのかな? チューブレス使うならGP5000一択なので
使えないフックレスはアホの極み >>439
ところが、ヒルクライムレースしか出ない人にとっても高剛性=正義とはならんのよね。
コース次第と言うか、コースに合わせる。 リム剛性も必要だけどスポークがダルいのが一番危ないな >>444
アホの極みは一択と言ってるあなたですよ >>420
他は(例えばENVEとか)駄目なのは高いから?
SESを買おうかと思っていたのだが。 >>409
各部の遊びが少ないということはシマノの方は初期から伸びてるってこと? >>444
買おうと思ってるホイールでの嵌めやすさテスト動画見たら
GP5000は最悪レベルだったので選択から外れたわ GP5000マジで馬鹿みたいに固いぞw
タイヤレバーなしでハメれたら怪力を名乗れるぐらい でも個人的に1番キツかったのはミシュランのパワーロード
個体差もあるだろうけど >>448
ホイールなんて一定以上の物なら何でも良いよ
好きなのを買ったほうが良い >>437
スカンジウムフレームが欲しくてあえてカーボンじゃなくてアルミフレームにした
ある程度同価格帯のカーボンと比べたら重量以外全て勝ってると思った
バイクの反応が良いと疲れるって人だと向かないけど
カタログに載るのは重量なのと材質の響きでアピール力は無いね
>>439
>トラックとロードの設計思想が別なのは
ジオメトリからして別物なんだから設計思想が同じなわけないのでは? 俺もTL使うならGP5000かFORMULA PROの一択だわ リムがスカンジウムのホイールSHIMANO WH-7850 slもってる。いいものだよ 走行性能ではなくてハメやすさで選ぶのか
粗チンの方がハメやすくていいよな ちょうど昨日GP5000嵌めたけどちゃんと中央寄せにしたら呆気なく手で入った >>459
シマノの中ではかなりいいよね
たまに使うけど乗ってて楽しい
もうかなり限界だけど大事に使ってる >>460
出先でチューブを入れなきゃならなくなった時の事を考えると
嵌めやすさは選択要件に入ってくるのさ 出先でシーラントベタベタのままタイヤ外してチューブ入れたくないから大会以外はクリンチャーだわ。 TLRで5、6回パンクしたがシーラントでフサががらなかった事は無いな。一度だけクイックショットを使ったけど GP5000全然パンクしねーしな
他の銘柄使ってた時は何回かパンクしたけど
使い始めて一度もパンクしてないわ tlr童貞だけどそんな違うんか
半年に一回パンクしてる身としては導入考えるわ
相対的に安く済みそうだし というかクリンチャーでもコンチネンタルでパンクしたことねえ >>453
Thx、年末のボーナスが出たら買うわ
踏ん切りがついた タイヤが嵌めにくいから悪いホイールって意味不明だよね
タイヤレバーとか知らないのか このホイールは出来損ないだ。嵌められないよ。
明日、来て下さい。もっと良いホイールを見せてやりますよ。 あんたはなんちゅうホイールを履かせてくれはったんや… >>446
リムにあったテンションって有るんだけど、
経験上その範囲を逸脱するとやたら振れやすかったりする
>>449
設計上だから伸びてはないんだろうけど、
比較するとそういうことになる
だから、同じ歯数のギヤ板だとシマノの方がピッチ円が大きい >>474
生まれ故郷のボーキサイトで作ったホイール・・・ そのホイールは…
まるでくるおしく、身をよじるように走るという… チューブレスはサイドカットしないの?
しないなら今のチューブ入れてるカーボンホイールをチューブレス化しちゃうよ? スネークバイトは起こしにくい、サイドカットは起こる。 個人的にシーラントありの魅力はダートツール使えることだと思う
まだ出番無いから効果わからんけど >>420
このテストってブレーキの効きが悪い方が有利じゃない? WTOディスク33か45か迷ってます。
200km 3000upくらいのロングライドだと33の方がいいですかね? 100の3000なら33だろうけど、
200で3000は然程登ってないやろ45がええと思う
ただ結局の所、レースに使わないのなら好みの問題よ >>486
ディスクなら重たい時代遅れwto何か買わんで
ボントレとかロバールの新しいの買った方が良いでしょ、補償あるし BlackEditionでええやん
安くて軽いぞ〜 サイスポのWTO酷評ってどんな内容だったの?
リム版とディスク版のどっちの話? >>496
BlackEditionってどの程度の性能なの?
サクラホイールより上? ディスク車を買おうと考えているけど
ホイールは何を買えば間違いないのだろう? ディスクホイールはまだ発展途上
4大メーカーかつ最新が間違いないでしょ
今ならWTOウルトラが最新 >>490
重い軽い以前に前後G3組がカッコ悪くて… >>496
それな!
でも何故か前後G3組が格好良いという人もいるから人の好みはマジ分からん え!?むしろ前後G3カッコええやんけ!!ってなったわ。
前後ホイールスポーク違うと安っぽいドリ車に見えちゃって嫌なのよね。 >>487
ありがと、レースはしないから45にするよ。今安いし >>497
WTOより軽いALPINIST CLが実売同等 alpinist clはチューブレス非対応なのが残念 市中からの移動も含めて140kmで1900m登るコースで
ふう今日はわりかし登ったななんて思ってたけど
単に凹凸のある平地を走ってるような扱いだったのね
「登りでも威力を発揮」を買うべきなのは同じ峠をおかわりしまくるような人だってことか ぼんとれろばーるとかはガイツーで安く買えないじゃないですかやだー >>505
メーカーが言ってるから非対応だけどチューブレス化は可能なはず。
新型Rapideは出来た
旧CLXも最初はメーカー非対応(日本だけ)だったがチューブレス化
出来てた 40kmとかで平地巡行できる足もないし少しでもバイク軽くしたいからオイラはWTO33にするわ 結局、サイスポのwto45酷評記事はあるの?無いの? 3人とも45になると硬くて快適性ガタ落ちって言ってる
あとハンドリングって項目(横風?)で軽いほうの2人が点数大幅ダウン
でかい人は5点しか下げてない あんなん結果ありきでどんな感じで評価のバランスとるか最初に打ち合せてるだろうからなあ 過去のサイスポのホイールインプレ記事だけど
安井以外の二人のコメントが
言い方や言葉を若干変えた位で
ほとんど内容が同じというのがめちゃくちゃ多い。
どっちかカンニングしてるだろw >>512
これリム版だよね?
ディスクだとまた違うな >>513
>ハンドリングって項目(横風?)で軽いほうの2人が点数大幅ダウン
つまりリムハイトが高くなると横風の影響を受けやすくなるっていうことが分かる >>513
>ハンドリングって項目(横風?)で軽いほうの2人が点数大幅ダウン
つまりリムハイトが高くなると横風の影響を受けやすくなるっていうことが分かる そろそろホイールスレもリムとディスクに分ける必要あるな
名前は一緒でも別物ってのばっかだし リムが重くてジャイロ効果でハンドリングが悪くなってるんじゃねーの? >>452
同じく
各社いろいろ嵌めたけどパワーロード最凶
GP5000TLとかコンチコンペTUなんて足元にも及ばない
リムにもよるのかな
手持ちカンパとZIPPでの感想 官能性とか言っちゃうようなとこの記事ありがたがるなよ >>522
ZIPP 303 NSWをさりげなく自慢したいだけでは。。。 リムハイトの差だけで評価がそこまで変わるなんてことあんのか ポガチャルが平坦で45も使ってたのは見たな
前輪だけど 重量微妙、エアロも微妙、かかりも微妙なwto45ちゃん
使い込むと良さわかるよ 空気圧低めがいいよ widthの事をウィドゥスって書いてる人をここかホイール組みスレで見たことあって
何だそれと思ってたけど昨日のむラボが同じ表記してたなあれ本人だったのかな
英語のタイヤレビュー動画とか見るとどう聞いてもウィッズだと思うんだが
whatをホワットとか書くカタカナ英語の流儀なんすかね IT界隈ではみんなウィズだったなあ
日本人と中国、韓国人 アジアの人で、いただきまー、って言う人がいた。そうとしか聞こえないって。 WTOとボラワンは運用条件で一長一短
基本的にボラワンをC19化しチューブレス対応したのがWTO
その際ワイド化による重量増を減らすためリム高を下げた
そうすると空力が悪化するので形状を工夫した
またワイド化で剛性があがりディスクブレーキとの相性が良くなった
28c以上のチューブレスでディスクブレーキという使い方ならWTOの良さが出る
25cのクリンチャーでリムブレーキならWTOの良さが出ずボラワンの方が良いかも 正直ホイールの横風はリムハイトの影響がほとんどだろな
ZIPPの凸凹なんてそりゃゴルフボールほどの速度と重量なら影響あるけどロードバイクじゃほぼ無いに等しいと思ってる
WTOやその他も同じようなもんかと >>539
プロの下りの領域で本領発揮するんでないかね? ボラワン35の後にWTO45に乗り換えたが、WTOの方が横風に耐えられる気がするわ
ボラワンは橋の上とか怖かったな 仮にボラワン35が体重60kgの人が横風5mでやばくなるとして、WTO45は風速何mでヤバくなるんや? このスレで聞いても相対的な感覚でしか分からんやろ
絶対的な数値が知りたければ代理店経由でメーカーに聞いたら? >>541
登りの違いはどう?ボラワン35とwto45 んじゃ相対的な感覚でええです
boraでバランス崩すレベルの風が全く怖くなくなるのかなと WTO33DB使ってるけど巡航性能の高さがすげぇある
横風もだけど少しの向い風でも苦じゃなくなった
河川敷の暴風のなかを良く走ってるから違いが本当によくわかる
漕ぎ出しの加速感は期待するほどないかな
チューブレスのせいかもしれんけど >>545
同じくらい登ると思うわ個人的な感覚やけど
平地巡行は楽になり、横風耐性も高く、チューブレス対応でバンクに強く乗り心地も良いので、値段以外にボラワン35を選ぶ理由はないと思うわ v字ディープとu字ディープの差は15mmくらいと思う、v字38mmとu字50mmだと後者の方が風で危なくならない。
v字クィックにハンドルが枉げられてしまう感がする >>549
選ぶ理由がないなら買わないって事だが? あ、ごめんボラワンの話か
wtoを勘違いしたから551は撤回 >>548
注文中のディスクブレーキフレーム用にWTO33DB買ったよ
高評価のようでフレームが来て乗れるようになるのが楽しみだわ まずカーボンディープリム履いてて、向かい風が楽になったとかほざく奴は信用してない 普段rsys使ってるけど60mm履いても速度維持の楽さは分からんわ
35km/h付近を10分くらい維持させた感じだが 実験でも差が出るのは真正面の向かい風じゃなく斜め前なんだよね >>557
RSYS履いてディープリム履いた人と一緒に走ればわかる 普段から斜めの風ってあんまり体感しない気がするけど意識してみたら案外吹いてんのかな 緩斜面の登りと向い風が楽に感じるホイールは剛性が高いから? ボーラのWTO33と45悩みまくって結局今のままで良いんじゃね?って気持ちになってきた
クアトロカーボン使ってるけど、平地も山も速くなる? >>559
余計わからんだろ
パワメ付けてるから出力も意識してるけどわからんよ 空力に関して恩恵を感じるのは40km/hからじゃね
30km/hなんかじゃマジで分からんよ
35km/hでも『ん?出力変化あんの?』みたいな感じだよ
だから多くの人はローハイトの方がメリットあると思う >>565
パワメなんて要らない
むこうは休みながらペダル回してるのに
こっちはずっとペダル回しっぱなしになるから 俺のhuntさんが爆音ねたですら触れられなくなって悲しい
鉄下駄以外はここのアロイとカーボンしか知らなくて
どっちにも満足してるけど
WTO33で走ったら虚をつかれたような感じがするのかしらん >>567
休んでるってどうやってわかんの?
パワメ付けて比較したほうが明確だろ ビギナーなので教えていただきたいんですが
シマノが12速化した場合今の11速のホイールのスプロケ・ディレイラー
とかを換えれば12速でも使えるようになるものなんでしょうか? >>570
ホイールに付いているフリーボディの交換が必要だけど現状12速化可能な現行ハブは少なかった気がした 空力で悪い例で引き合いに出されるR-SYSはボックスリムの中でも飛び抜けて空力悪いホイールなんで。
エアロリム同士のハイトの違いはほぼ誤差みたいなものかと R Sysのスポークは思いっきり
空気をこねくり回しているな >>574
何ひとつ使い回しは出来ません
安全性が確保出来ないので混在使用は控えてください
ホイールのフリーも出さないよ マイクロスプラインとかじゃなかったっけ?12S。
まあMTB規格がロードに使われるかわからんけど。 >>569
足止めながら走ってるので一目瞭然
まじかー?!って思う 正直今のシマノのスプラインは欠陥品だしこの際変わるかなあ トップ11Tでマイクロスプライン不採用ってどっかのリーク情報で見たけどどうだろうなぁ >>563
>>562だけど、サンクス
プライムって性能いいんだ
安いしブラックエディションにしようかな 今のフリーそのままで短寿命の狭細チェーンの可能性も有る >>562
俺だとr-sysとclx60、スピード出すと全然違うな、測って確認するまでもないだろって感じ >>587
リムが軽くてフライホイール効果が得られんのだよ アルミのディープリムでバレットが気になり出した
重たそうだが >>589
重いぞ、80mmハイトで台風の次の日走ったら飛ばされそうになったわ。 >>590
トレーニング用に買っとくぜ
中古で十分かな >>583
シマノチェーンはただでさえ寿命が短いのにこれ以上短くなったら
タイヤ交換前にチェーン交換になってしまう >>563
AliExpress ってどんなすごいメーカーなんだ…(白目 >>595
多段化して現状維持を目指そうとすると今より太いチェーンを使う他は無いぞ 上の方がいいってことか
このyoeleoってとこのホイール100万個買ってメルカリで転売するわ 上の方は80mmとかだから、
実用的な高さでコストを加味するとgiant slr55m、現65mmを買う リアに3バトンって、多少の空力犠牲にしての軽量化?
空力だったらディスクの方がいいよね コメントの返信では3スポーク(バトン)+ディスクが最速って言ってる >>602
現在gokiso買って六日目、回らなくてびっくりしてる 高いホイール買っても魔法の絨毯じゃないし、気軽に使えんし、雨の後は走りたくないし掃除するの面倒クッサイし、風吹いたらコワイコワイし良いこと一つもなかった。 40mmのリムハイトにバルブ長48mmは流石に短いですかね? 50mmのリムハイトにバルブ長60mmだけど問題ない リムハイト+0mm → 携帯ポンプなら無問題
リムハイト+5mm → 据置ポンプだと若干入れにくい場合も
リムハイト+10mm → 無問題 >>602
2Spokeのホイールを試して欲しいな。 >>606
そもそもメーカーによってバルブ長の意味合いが違うのは理解しているか? コア抜きの8mm出てる状態なら余裕だがコア込の8mmはちょっとキツいかもね >>610
横だけど知らなかったわ
なんで統一せんのや >>606
37mmにビットリアの48mm付けてるけど丁度良い。
あと3mm短くてもまあ大丈夫そう。
なおポンプヘッドはヒラメ。 zippの353が死角なさすぎて最強にしか見えない Zipp353めっちゃ軽いよね
リム重量いくつなんだろう?
enveのG23がリム330gホイールセットで1300gてことは同じくらいかな? >>612
今更変えたら同じメーカーで混在してカオスなことになるが Tokyowheelってどうなん?
日本人には抵抗感のある名前で、ダイレクト専業みたいだけど
今セール中でかなりお安いけど >>618
Tokyowheelsの話かと思ったらアメリカだった バルブ長と言えば鯔とレースピの35mm
チューブラーの40mmバルブだと短い
エクステンダーの最小は20mmだから、微妙に長いし繋ぎ目が見えてしまう
被せ方式は嫌だしどうにかならないものか リムブレーキホイールでいうところのゾンダみたいな
鉄下駄から最初のアップグレードになるディスクブレーキホイールで定番って決まらないのかね キシリウムSかSLかでずっと迷ってる
価格差分の価値があるならSLにしたい この質問このところ何度も何度も出てるがなかなか絞られてこないな
ちなみにゾンダも良かったがキシエリも忘れないでほしい >>623
何度でも書き込む
Wiggleで売ってるprimeのアタッカー
アダプターも豊富 >>626
両方買う人はいないからここにレビューは出ないだろ
迷ったら高い方が基本だ ディスクならカーボンホイールじゃなきゃ意味がない一派も根強いからな
わしはhuntのアロイでいいと思うけど >>629
>両方買う人はいないからここにレビューは出ないだろ
冷静に考えたらそうだよね
なんで比較レビュー全然ないんだろうと思ってた俺がバカだったわ
SL買います 実店舗で売ってるようなもので、少し金をかければそれなり軽くなるというのが無いからなあ。
店舗に拘らなければ、俺もPrimeやHUNTは良いと思う。 prime気になるけど、買って後悔しないか少し不安や... >>630
重量増の低減と
ブレーキ熱問題からの開放と
リムの進化の恩恵が得られる事を考えたらやっぱねえ‥ 俺のグラベルはprime kanzaノアルミだがカーボン版より軽い レーシング5LGからプライム アタキーに変えた
いやー チューブレス最高っす 数年前のPrime Raceつかってるけど、アタキーにしたらヒルクラのタイム良くなるかなぁ
当時RaceとPro悩んで安いRaceにしたんだよね 正式な発音はアタキーぽいけどappleをアポゥて書くかって話ですよ 結局ショップで買いたいんだよな
primeも扱ってれば買いたいけど
DTスイスはショップで買えるんだっけ? >>644
ショップで買うなら生涯補償が付いてくるメーカーのが安心度が増すんじゃないんかね >>645
マックとは言うけどそんな言い方せんがな DTスイスはカワシマだから、ピナレロ扱いしてれば手に入る
まあ店主はマビやカンパフルクラム勧めるよな
またはロバールやボントレガー >>646
構造的欠陥があったら交換しますって補償のこと?
だったら他のメーカーもリコール掛かるから変わらないような >>649
トレックやスペシャのサイトで保証のこと調べれば分かると思うで。
不具合リコールとかは全然別の話ぞ。 >>652
どんなレベルの人が試乗してればいいの?
俺ぐらいのレベルでもいいの?
いいなら書くけど、多分色んな人から反論とかされて面倒くさいことになるんだろうなとか思っちゃう >>653
是非何か気付いたとかなんでもコメント欲しい
そういう声が集まればイメージは出来てくるし妄想なんかよりよっぽどいいよ >>657
こいつスゴイな、57秒でレス
まさに脊髄反射 わざわざPrimeさんがカッコよくおフランス語使ってるのに変な英語読みに直すのはかわいそう
正確に英語に直すならアタックかな 1日限定で土砂降りの中を走ることになりそうなんだが
ボラワンのハブベアリングの錆を予防するには
何のグリスがベストかな?
今はAZのウレアグリスを使ってる 現地での分解は難しいので、車で4時間程度掛けて
帰宅した後の分解清掃グリスアップでも
手遅れにはならないでしょうか 4時間で錆なんか出ないよ、俺は雨で走るときは外からもグリス塗ったが >>635 正確には「アッタケ(←のッは大きさ半分ではなく4分の1くらいの感じ)」と発音するんだよ
ツールの中継を聞いていると「アタック」と良く耳にするが動詞Attaquer(アッタケ)の人称の変化形でしょ
パリに3年住んでいてフランス語は出来るがツールは一度も見に行かなかった俺が言う HUNTってディスクブレーキのQRアダプタ対応してるんだ
選択肢減ってきて困ってたし買おうかな >>669
コーリー・クルーバーISO FlexグリースTopas nb52
50グラム入りをAmazonで買える huntってリムは大手20万以上のと同じ位いいってホント? huntってスポーク同士が接触してるのか
ないな…… HUNTリム版UDカーボンスポーク買ったけど満足。
ただ最近Winspaceという中華からでてるHyperというホイールとリム、スポーク、重量がそっくり。特にハブは瓜二つ。
ハントのより安くてなんだかなあと DTはスプラインやめてダイカットに統一しつつあるようだな
さして差の無いラインナップ増やしても混乱するだけだからしゃーない
ただでさえリムからディスクへの過渡期なのに >>683
Hyperはコスパ高いけどデザインがな、、、俺はダメだ
グストと似た雰囲気 >>688
シマノとハイパーのデザインの残念さは違うと思う。
シマノは日本的な没個性。ハイパーは中国的な派手残念 >>681
初期のFF山口ですらジロで区間優勝してるからなんとも グランツール出走できるだけで名誉なのは確か
でもあんな大逃げ許されるってのは勝負する価値のないクソザコの証明でもある訳で難しい >>692
そう考えると充分戦える山口いいホイールだったんやな >>694
ユーザーなのであまり認めたくはないがDTのハブに首折れCX-RAYの4本組みという極普通の手組ホイールだな
強いて言えば惑星のリムが思いのほか良かったのかもね
逆にそんなんでもグランツールを戦えちゃうんだから機材の差ってなんなんやろ FFWDの2スポークホイール半額で売り払いセールしてたのか…買い逃した… >>690
没個性ならまだ救いがあるけど
基本斜め上のダサさだから シマノはなんであんなにダサいんだろうね…
プロダクトデザインのセンスが絶望的すぎる 軽量と強度優先で結果としての機能美を求めてて、無駄な装飾美を必要としていないだけでしょ。
高級感あってカッコ良いけどありえないくらい高価で、安い他メーカーより性能低いよねじゃ、無駄な装飾して、重量増や価格に反映させても評価されない。 >>697
SRAMで組めばよろし
shimano 12sがマイクロスプラインだったりしたら非対応だよ >>699
あとグリップとか人間工学的なデザインセンスも無い
機械としての確実性とか設計は良いんだけどな
>>700
カンパのことか?
だったらそんなに高級感は無いぞ
物は割高ではあるがシマノと違ってアフターはしっかりしてるし
フロントの変速にはやや難がある(しっかりトルクを掛けて変速する必要がある)けど
変速ショックが大きいとやる気が出る人には良いと思う
シマノみたいに下位グレードでブレーキが効かないとか、操作感が悪いとかもないし レーゼロのアルミスポーク、3000kmでヘタるってどこかで見たけど
10000km過ぎても、レスポンスは変わらない。俺が鈍感なのかな? >>705
へたりがあったとしても
体が機材にあわせていってしまうのと
緩やかな変化を感じ取る事自体難しいのとで
新品と乗り比べないと分からないだろう >>707
鉄なら疲労限度があるけど、アルミでそんなこと言ったらただの馬鹿だろ
とはいえ自転車のフレームに関して言えば疲労限度は無いけど シマノのデザインは釣りもしてると「あぁどっちもシマノなんだな」って思うよな カーボンの巻き方で竿の強度出してるんだから…
は?!100周年はもしかして写真集以外にフレーム発表もあるのか??シマノ!! >>710
両方やるけど、まだ釣りの方が幾分マシだと思う
スプールに横書きのロゴのセンスは理解出来ないが アルミは疲労するけど、設計で構造上の強度を出しているんで設計技術の高いメーカーのアルミフレームなら問題になるような寿命の短さは基本的にない。
割れとかスチールのママチャリだって起きるだろ? アルミのヘタリについてはここまでの流れもこの先の流れも購入相談スレで通り過ぎた不毛な道やぞ リムブレでwto33とロルフAres3で迷ってる
ルックスならAres3なんだけど、メンテ諸々考えるとwto33の方がいい気がしてなかなか踏み出せない。 >>718
見た目で迷うなら何にしても変わらんだろうから
ルックス優先で >>716
最近のアルミフレームはしならせる設計だから余計にへたりやすい
寿命よりも乗り心地とかそっちを重視
今中さんが嘘を言っていない前提だけどプロのレースで
クロモリと混在してたときはアルミの方が明らかに寿命が短かったそうな
聡明期のカーボンはさらに短かったらしいけど今と乗り方も性能も違うからカーボンはあくまで当時の話
ちなみに、アルミでもスカンジウム合金になると飛躍的に疲労に強くなるのも付け加えておく たしかアルミ全盛時代にヘタりやすかったのはアルミでギリギリの設計してたからやろ
今のは設計を攻める必要がないからそうそうへたらないよう WTO買ったんだがダークだと思った以上に地味だな
もうちょい自己主張してくれ
白にすりゃあよかったわ それじゃ今のカーボンがバカになったみたいじゃないですか! 聡明(そうめい): 物事の理解が早く賢いこと。また、そのさま。
黎明(れいめい): 1 夜明け。明け方。2 新しい事柄が始まろうとすること。また、その時。 「聡明期」なんて言葉は普通使わない
賢かった時期ってなんだよ…現在のカーボン業者は賢くないのか 普通に間違えてた
指摘有り難う
>>722
全盛期はクロモリより硬いフレームを目指してたみたいだから
しなり?何それ?って設計だったはず
クロモリより軽くて高剛性が売りだったからね
肉厚の最適化とか溶接技術では確かに劣っていたけど
とにかくしならせない設計だった >>718
メンテならカンパやめとけ
すぐ錆びる池田さんも言ってた >>723
俺はダークが欲しかったけどセールでブライト買った口だが、wtoはロゴが控え目だからブライトでちょうどいいくらいだな 急激にパワーアップを果たし、各セグメントで記録的な試走を繰り返してる猛者 話は変わるけどコロナ以前もほぼ運動してなくてコロナになって尚更外に出なくなった
その期間で健康診断の結果が良く無くこのままではダメだと思い奮発して買ったロードが自分にとってのミサキちゃんでした
休日はいつも一緒に遠くまでデートしてます そら壊れないなんて物はほとんど無いだろ
車だってブツケたら凹むし >>748
ホイールなんて基本消耗品なんだが…
まあ破損が怖い人は生涯保証のあるメーカーを選べばよかろう >>752
ボントレガーなら買ってから2年間はライド中に壊してしまったら交換してもらえると言っておる
https://youtu.be/iC_E1U47FII 教えて下さい
チューブに700 28-32 60mmと書かれているのですが
SCHWALBE(シュワルベ) 【正規品】700×28/45Cチューブ 仏式 60oロングバルブ 17SV-E.L
アマゾンのこの商品は合うのでしょうか?
45cの部分が32でないのは問題ないのでしょうか? 28-32と書かれている商品だけが適合するってことですか!
ありがとうございます
シュワルベのは欠品ってことですかね >>755
2くらいならはみ出ても問題を聞かないけどいくらなんでも無理あるかと >>755のやつAmazonで見てみたけど、外箱に28-422(28c)から47-622(45c)までの規格が対応サイズとして列記されてたよ。
よく分からんが本当にNGか? クランク回すの止めてホイールが回転している時にパキパキ鳴るのですが、自分でどうにかできるものなのでしょうか?あとこの状態でショップまで20kmほど走っても大丈夫ですかね >>759
チューブに28-32と書いてたらまず無理だろ 28から45まで対応してるチューブなんて実在すんのかっていう()
と思ったらこれか
https://i.imgur.com/pTQLtEK.jpg シュワルベのSV17なら公式の対応表見る限り28から47まで対応になってる
28-32なのはSV16だな 28-32 と28-45 28からどっちも対応してるから使えるでしょ
ホイール的には32までがいいってことかい 太いタイヤに細いチューブを使うと当然薄くなる
あとは言わなくてもわかるよな >>761
元のチューブが28-32って書いてある=28cから32c用なんだから、28cから45cまで使えると言っているチューブなら大丈夫だろ。
お前さんが何を勘違いしているのかさっぱり分からん。 >>769
そういう意味なんか
すまんな指摘の通り勘違いしてたわ >>767
わざわざ軽量ブチルを買わなくても代わりになるんだな ディスク普及の副産物として軽さこそ至上みたいな風潮が消えつつあるのはよいこと
アロイにしろカーボンにしろ驚くほど軽いけど驚くほど回らない新興メーカーのホイールがなんと多いことか 353NSW気になるね
重量、メーカー、グレードと申し分無い アレックスリムの新作アルミリムディスクホイールが1,400g台なので気になる。
安いし剛性もありそうなので練習用に良いかも ディスク用ホイールは総重量で判断してたら
思ってたより全然重い…ってなる >>776
prime アタッカも重量そのくらいで良いと思って買ったけど質感低くて値段なりだった
結局レー3DB買ったわ ■リムブレのリム→ディスクのリム
ブレーキ面不要でリムが軽くなる
影響大
■ナローリム→ワイドリム
数mm程度でリム重量はほぼ変わらん
影響なし
いまいち腑に落ちない ディスクブレーキ用ホイールはリムと比べてフロントホイールが重くなってんのが盲点なのよ >>780
結局ただ商品売りたいだけだからね
モノは言い様、口八丁 ブレーキ時にかかるトルクが桁違いだからね
それでディスクブレーキ最初期はラジアル組のホイールがよくぶっこわれてた >>786
俺もw
そんな事誰が言ってるんだ??
って思った あれ…間違ってたか
じゃあやっぱりワイドリムは重いの?
それともディスクリムが軽くないの? リムブレからディスクに変わることで、ブレーキ面不用で軽くできると思いきや
リムの強度の問題でアルミホイールは大して変えられない上に、
ディスクの負荷のせいで硬くせざるを得ず、アルミは良いとこない
リムを軽くするにはカーボンにしても思った以上に開発力が必要でディスクに主流が変わると言いつつ
最近ようやく軽いのが出始めた程度だよね ディスク用はハブ周りの強度確保するために結局リムブレ用と重さ変わらんとか聞いたような そら初めから言われてた
言うてももう重量勝負してないわな
6.8kg-7.0kgで総合的な走力が問われてる LOOK785RSが、カーボンスポークのコリマの超軽量ホイール使っても
カタログ値ですら7.2kgっつーのがショックだったわ >>789
軽くて乗り心地良く気持ち良く走れるAeolus XXX2 TLRは2018登場なので最近でもないぞ 今のプロの機材の平均的な重さって確か7キロ中盤ぐらいやなかったっけ
思ったより重い >>788
ENVE ses6.7はdisc化で136g軽くなったよ、君がワイド化で重くなったと言ってるリムはどれ位重くなったんだ? 736だが、bora wto 45悪くないな
普段ロクに乗ってないロートル()の俺でもよく回る印象 zipp353NSWはフックレス ワイドリムで1255g
これはかなり軽いと思うけどね〜
ディスクブレーキのホイールが軽くなるのはこれからじゃないの? 去年あたりからリムモデル切ってディスク専になったモデルは概ね軽くなってるんでは
逆に重くなったのなんてある? >>793
ディスクのTLRモデルなんて出てたっけ? ONEAER安いのに、リムがやけに軽い
コスパよさそうだが買ってよいか不安になる >>800
出てたよ実際持ってるんだから
去年カタログから消えた 中華見てるとディスク専用の新型リムがかなり軽いの多い
新興メーカーでめちゃ軽いところはそこの使ってそう >>800
最近のDiscはほとんどTLRと思ってたが違うのか? >>805
rapide、alpinistとMCC DXがTLR非対応
どれも形状はTLRだから自己責任で運用できるけど 剛性も数値化してくれないとリム重量だけじゃ分かんねえよなあ
重量だけなら昔のチューブラーリムで200g切っちゃうもの zippのフレックスはgp5000もpzeroもtlrのやつ付かないんだっけ
惜しいな >>807
素人判断でメーカー指定外の使い方は止めた方がいいねえ
ワイドリムは走行中一気に空気が抜けるとタイヤが外れやすい気がする >>810
シュワルベプロワンが使える
このタイヤ今まで使ってきた中で1番気に入ってる
これさえあれば他使えなくて良いわ >>811
気がするって経験談?
それとも想像なの?
パンクでタイヤが外れるって自分は経験無いし、仲間内で話も聞いたことないや。 >>813
経験から
ラテックス入れて慣らしでゆっくり走ってたら
恥ずかしい話だが噛み込んでてバーストでタイヤが簡単に外れたね ワイドリムは大抵TLRだからハンプ付いててむしろ落ちにくい >>813
仲間みんなメーカー指定外の使い方してんの?? >>806
ミシュランパワーロード25cのクリンチャーw
wtoのワイドリムに着けるとタイヤ幅が実測27o越えるのね
出足は少し重い感じがしないこともないけど、速度が乗ると掛けたトルク以上に回る印象 >>816
ワイドリムは外れやすいに対するレスだろ >>818
メーカー指定の使用守ってて外れるなら
外れやすい以前の問題だろ
指定の使い方してて外れたこと無いから指定外の使い方しても大丈夫って言ってるなら頭おかしい 内幅21mmに25c、フックレス内幅25mmに28c ROVALの旧CLXは内幅21mmに24cを組む想定で開発された 空力的に最高は〇〇c!とか転がり抵抗最低は〇〇c!みたいなの見るけど、ホイールとリムの組合せでこんなに変わってしまうってことは結局太ければ太いほどいいってだけなのか? いろいろ試して軽さは正義という結論に至った
ただしタイヤは無理したら一発アウトのリスクがあるので
ほどほどにという教訓を得た 乗り比べとかしようにも俺の場合明らかに機材の差より体調の差の方がデカいからあんまり分かんないや >>814
噛み込むって状況が分からないんだけれど
クリンチャーの話? 富士ヒル80分くらいだけど、ゾンダから乗り換えたら1分以上早くなるホイールあります?
ライトウェイトとか? ホイールは乗り換え1発目の記録出すのが1番大事ぞ
複数回乗るとブラシーボ切れてくるから pbkがBORA爆安セールでWTOが10万ちょっとで売ってるな リムを軽くするにはフックレスにして空気圧下げまくるのが1番効くよ。オフロード用のリムの方が軽いくらい。 比較対象のホイールとCADEXだと
CADEX選ぶ人はいない模様
カーボンスポーク使ってるのはCADEXだけだから
剛性比較は腑に落ちない >>837
例えばAEOLUS良いんだけど坂でトルクかけるとちょいダルさを感じるから
もうちょっと剛性のあるホイールが欲しいなと思った時とかにすごく参考になると思うけどなあ 他社より30%とか40%とかちょっとざっくりしすぎじゃなかろうか
他社の剛性が全部同じなわけもない
あと比較対象にカンパ・フルクラム、MAVIC、Lightweight、コリマなんかの専用設計メーカーを入れてこないのも気になる >>830
ホイールも大事だけど
とりあえずチェーンは新品にしとけ >>830
LWC、NXL790gのモデルで3分短縮はイケるな 130mmエンドで使えるマイクロスプラインのフリーハブボディをはやく出してくれ 142mmに統一しちゃった方が業界的にも各メーカー的にも楽な気がする >>838
pbkは前から前後セットで19万台なわけだが
wiggleならこないだまでシマノフリーは17万台だった ディスクで142mmだと13速以上はキツいんじゃないかね MTBがスーパーブースト規格の採用が始まったばかりだから
ロードでブースト規格採用されるのはまだしらばく先だろう starbikeだとwto18万安定
15万台になったら買っちまおう リアセンター伸ばさないでOLDだけ広くするのも限界あるからなあ カーボンのチューブレスホイールにグラベル用のチューブレスタイヤつけてたら駐車した状態でタイヤが勝手に外れてシーラントぶちまけてるんだが…
29インチ内リム23mmのホイールに29×2.3のタイヤ、空気圧は規定の9割入れて室内保管してた
走行中に外れたら怖いからチューブ入れて使った方がいいかな? >>862
チューブレス運用にしてからどのくらい経っている?チューブレス運用直後で一日かからずそうなったなら取付失敗の恐れあり
リムテープ使うタイプならリムテープの貼り方が悪い
チューブレスバルブの根本や緩んだバルブコアから空気が抜けている
実はビードの上がりが不十分だった(俺はチューブレス化直後は規定空気圧より少し多めに入れてる)
あとはホイールやタイヤの型番書けば分かる人いるかも 単に取付ミス
バルブやサイドウォール、ビードからの微量のエア漏れ程度でビード落ちてシーラント出るなんて
考えにくいけどね
放置状態で一気に抜けないとビード落ちないでしょ
リムとタイヤの相性もあるけどちゃんとビード上がりきってるとエア抜いた程度でビード落ちない タイヤ取り付けてシーラント入れて翌日に10km程度を走行した時は問題なし
室内に保管して3日間は問題なかったけど今朝見たら勝手に外れてた
フックレスリム内リム23mmに2.3インチのタイヤが大きかったのかな
mtbホイールなのでスレチすみません 初めてのホイールアプグレで303 fc discにシュワルベプロワン固すぎだったがなんとか取り付けたと思ったら向き反対だったことが判明
外そうとしたら今度こそ固すぎて外れなくてあきらめた
外すいい方法ないですか 303FC悩んでるが、チューブレス取付取外難易度高そうやなぁ >>872
そんな時はチューブレス取り付け容易なMAVICやでー 870だけど、ビード上げはワックス塗ったらフロアポンプで一発だった
1日様子見て空気抜けてなければそのままシーラント入れて諦めて逆向きで乗ろうと思います
>>872
自分は経験の浅い者なのでベテランならもっと違う評価になるかもしれない シャマルカーボンを普段使い用に買って500km走ってみたけどラチェット音凄い静か……
今のカンパってこんなに静かなのか?それともシャマルカーボンが特別静かなのか? 爆音フリーと言われたのは昔
今のフリーはグリスたっぷりで静か
音が大きくなったのはグリス切れの目安になる >>883
ディスクブレーキだからカーボンホイール欲しくて日常使い用に25cでチューブ入れて使ってるけど2wayfitで作りしっかりしててリムテープ要らずだし、前後ハイト違うし光沢あって見た目綺麗だし良いよー
なんかヌルヌル走ってく感じする。 今更ボーラワン買うんだったらWTOのほうがいいかな?ちなみにクリンチャー >>885です。
今はやっぱ、wtoなんすかね?
ちな、クリーチャー。 >>884
ヌルヌル感はスルーアクスルによる剛性アップの恩恵 >>890
自分がクリーチャーだって言いたかっただけかと フックレス使う時点で自己責任だよな
あれは安全性を犠牲にしてリムを軽くするためのもの
スペックに騙されるのが悪い ENVE考えてるけどフレックスってそんなにヤバいの? >>898
M630とG23使ってるけど何も問題ないよ ワイドリム化とチューブレスで低圧運用が出来るようになってロードバイクでフックレスが登場した
とかなんとかどっかの自転車店のYouTubeで言ってたな
シーラントぶちまけて外れてたのは
空気圧上げすぎだったんじゃねえの?タイヤじゃなくリム側の最高圧を超えてたとか コリマのあのホイールがチューブレス非対応になったのは高圧で使えないから
プロの現場では高圧(と言っても~6bar)で使いたいんじゃないのか 俺corimaのaero + tubeless持ってるわ farsportsフックレス買ったけど7barくらいなら問題無く入る
普通に硬すぎるから実運用は5barだけど >>879
そもそもパンクが滅多に無いぞ
チューブレスに宗旨変えして約3万kmだが今のところパンク1回、シーラント塞ぎで帰宅
うろ覚えだが使ったタイヤは計11本(寿命前に変えてストックしてる4本を含む) >>907
>パンクが滅多に無い
抽象的過ぎて草
クリンチャーでもパンクは滅多に無いわけで >>907
パンクリスクに対する人それぞれの考え方だから
チューブレスが良いと勧めてもダメなものはダメなのだ
それに君と>>879は走ってる環境が同じなわけないのだから
自分が大丈夫だから他人も大丈夫とは限らないのだ 俺チューブレス派なんだが、
チューブレスの否定意見でパンクしたら〜の意味が全く理解出来ないんだけど…
チューブレスだろうがチューブドだろうがパンクしたとき用にチューブ1本用意しておくだけじゃないの?
めったに起こらないリスクの、しかも対処方法は全く同じなのに
何を言ってんのかな?って思う。
それが理由だけならチューブレスの快適さを経験しないのはもったいない >>907
1/30,000なら確かに少ない数字だな torbo cottonにsoyo入れたらチューブレス位の快適さにならんか? >>911
さぁ?
ゾンダの2way fitから今の足して6年ほど乗ってるけど
まだ一度もパンクした事無い、ゾンダはシーラントいらないし
タイヤ交換の時で言えばドロドロって言うより普通の液体くらいのさらさらやから流すだけやし >>914
6年間で1度もパンク経験なしは神がかり。
年間どれくらい走ってんの? >>915
ここ1〜2年はあんまりでも普段の街乗り用もチューブレス
3年前までは月3回はアワイチ言ってたから月600Kmは走ってた >>915
チューブレスって構造上そもそもパンクしにくと思うけど >>917
チューブレスレディの人はタイヤカットを想定していないから、誰もいない山奥でタイヤカットすれば決戦用じゃなければチューブで良いかなって意識になるよね。 ロードよりハードな路面とさらに山深いところを走るMTBやグラベルもチューブレスが一般的やけど >>910
理屈じゃないのよ気持ちの問題
ゴリ押ししてくるのは「こっちが良いと思って使ってんだようるせー!」ってなる
>>913
タイヤはお好みでSOYOラテックスにするだけでチューブレスと遜色ないものになる >>920
あれは逆にタイヤが厚いからだろうw
薄く軽く高圧って条件とチューブレスの相性は良くないわな
現状それを高レベルでバランス取ってるのはGP5000だわ
最初は重すぎだろとか思ってたけど、チューブレスの実用性考えたらあれぐらいの厚みと重さは必要になるって事なんだろう
数値のスペックや乗ってすぐわかる乗り心地の良さに他社が流れた中
現実なものを作ったわ がいつーなら在庫もあったし安かったんだけど、先月ショップでTOKENのカーボンホイール注文したんですが納期3ヶ月と言われてお預けくらってます
がいつーでホイール買ってる皆さんはやっぱり振れ取りとかのメンテは自分でやってる感じですか? >>924
当たり前だろ、購入時の点検や後々のメンテ考慮して実店舗でかってるんだから
ガイツーで買うなら来るもの拒まない大手量販店でメンテすれば良いじゃないか >>920
グラベルは分からないけど、MTBはフィールドまで車で運ぶ
で、パンクしたら担いで帰ってくる
っていう運用だからタイヤカットとかは想定する必要が無い
というかリムとかも結構曲がるし シーラントで塞がるんだからチューブすら要らない
タイヤカットは諦めろ チューブ持っていけば、なんとかなるクリンチャーでいいやってなるなぁ
雨に乗らないからディスクにも買い替え予定もないし、時代に取り残されそう。。 ハイエンドのパーツがディスク用に一本化されそうだから、次のバイクはディスク以外の選択肢ないな サイドカットもチューブドクリンチャーと同じ対応でしかない もうリムとかディスクとか議論する団塊は終わったよな
ダブルレバーと同じ骨董品よ >>936
現実としてその1チームが勝ちまくってるのがなあ
まあ選手層からして他より明らかに上だけど ピナレロのトップはディスクの方がブレーキが効くが空力と重量はリムが優れると語ってた
技術は進むから今年のツールあたりからF14ディスクに移行するんじゃないかな
ただ欧州メーカーは当面リムブレーキを残しそう 昨日の富士山でわかったけど、ヒルクライムはリムのc24が最強なんではないか 初めてホイール交換した キシリウムslディスクなんだけど、リアのハブ音って元々あんな音なんですか?
完成車ホイールのカチカチって音じゃないんのに、意外と爆音気なんですよね 俺は外幅28mmのディスクでチューブレスも使ってるけど、リムの頃より遅くなったとは思わないし、快適性は格段に上がったと感じてる。
ブレーキの制動力より快適性アップの恩恵の方がでかい。
まあヒルクラはそりゃ軽い方が良いと思う。
山の多い日本は余計にリム信奉が強いのだろうね。
そういった人は遠慮なくカーボネックスを買おうぜ。 >>937
本当に現実見えてますか?
グランツール以外がボロクソじゃん >>940
マビやDTのようなスターラチェットはジィィィィみたいな音するで 俺のDTハブは最初びっくりするくらい無音やったけど、段々音するようになってきた 音がどうしても気になるなら無音のONYX一択になる >>943
そうなんですか イメージ的にシャーーって感じを思い描いていて実際ドゥゥーンってな音でびっくりしました >>946
ドゥゥーン?
俺はcosmic SLR使ってるけどハブはksyrium SLと同じインスタントドライブ360
>>943の言うようにジィィィィって音だけどなあ……
ショップで見てもらった方がいいんじゃないのか? シャーとかジャーじゃなく重低音な感じです
通販のショップで買い、振れ取りやらやってもらってるはずです
スプロケのロー側のスペーサーいらなかったたかな? いや関係ないか 通販なんてまともなショップじゃなきゃノーメンテだろw >>946
ジーとかシャーは分かるけど、重低音はおかしいと思う… >>942
3位
ストラーデ・ビアンケ
2位
アムステルゴールドレース
優勝
ドワーズドールフラーンデレン
ブラバンツ・ペイル
総合優勝
ツール・ド・ラ・プロヴァンス
ボルタ・ア・カタルーニャ
ツール・ド・ロマンディ
スレチでスマンが今年はイネオス推しなので一応訂正しとく >>942
今年はなんか妙に勝ってるんだよな
2019年 26勝
2020年 19勝
2021年 21勝 >>954
ありがとう どっちかと言えばグリスありの方に音が近いから大丈夫そう リムナットがしょっちゅう緩むんだけど、そもそもこれって必要なん? リムナットのないチューブは普通にあるが、元々付いてるなら付けた方がいいんじゃね。
そんなに簡単に緩むものでもないはずだが… >>940
エイカーのフリー専用グリースにすれば静かで耐久性も上がるかと リムホイールはエンド幅がどうなろうと、ブレーキの調整とスペーサーでどうにかなるんだよね
一方のディスクは、ディスク同士でもエンド幅とディスクの位置で互換性がどんどん怪しくなるのが気になる >>960
ディスク持ってないやつの意見だな
もしセンターが1-2mmずれてもピストン戻してニギニギしたら普通にセンター出るようになってるやんけ
左右均等に出てないとブレーキコントロールに悪影響はでるが 横レスだが
ホイール交換の時センターが1、2oズレるんで
キャリパー取付位置を替えてるわ
パッドとローターの位置は手動で調整
パッドが磨り減るたびにキャリパーの左から右からパッド位置調整穴にアーレンキーツッコんで回し締めてる >>962
それはもしかして機械式ディスクブレーキの話?
しかもクイックだったりしないよな? >>938
欧州メーカーも結構ディスクのみになってきた印象
というかロードメインのメーカーもe-MTB出してきたりかなりそっちの流れが強くて引っ張られてるような >>961
リヤハブの場合はディスクもスプロケも位置が決まってしまうから、スペーサーでエンド幅を変えられないってことじゃね?
リムだと制約がないから自由に広げられるってことかと
実際はシャフトが専用だったりで簡単じゃないけど 質問あるます HUNTウィールは乳首ホール穴ありますか?
乳首ホール穴開いてるのもあれば ないやつもある感じですか? エアロコーチ使えない場合シマノ使うのか、はたまたプリンストンにするのか ルールってのは後出するわけにはいかないから、初めから決めておかないとね。
おかしな校則が問題になっているけど、過去に禁止にしないといけないようなことをしたか、禁止にしないと有り得ないことをする人が出て来るんだよな。 てかAEROCOACHはUCI認証リストにないぞ
AEOXで探しても見つからない スポーク多いから認定不要の手組枠のつもりだったんじゃないか 認定不要なのは確かリムハイト低いって条件もあるはず リムの掃除にダイソーの錆取り消しゴムは定評あるみたいですけど、まだ売ってるのかな
ダイヤモンド何とかは売ってるの知ってるけど、攻撃性ありそう >>978
消しゴムでなくてもメラミンスポンジでいいのでは? 寿命すり減りそうだし自分はパーツクリーナー染み込ませた雑巾でゴシゴシ派
そこそこぐらいには汚れ落ちるし リム掃除ってリムの寿命縮めるだけと思ったけど違うのか 滑らかになるけど、寿命を減らす。
長く使いたいなら、攻撃祭の低い物で。
所詮、消耗品だと割り切れるなら、なんでも。 リムブレーキのリム部分が使用限界超えるくらい使い込まれるホイールってどのくらいあるんだろ?
リム清掃なんて一回やったら二度としない整備じゃなかろうか。
中古ホイール買って直後なら気分的にやってみたいけど
新品のピカピカリムにはならないような。 CRをメインで走ると100キロ走っても、ブレーキを掛けるのは10回以下、2010年に買ったレー3は全然減っていない。きっと一生使える気がする。 >>986
雨の下りを標高差20,000m やったら間違いなく交換だろ(その前に割れるかも) >>990
ブレーキシューが先にダメになるので
その距離をブレーキ握ったまま降りることは物理的に不可能でしょうねぇw >>991
>>990の言ってる標高差って累積じゃないのか? >>984
MTBだとリムが削れてえぐられるからラバー研石で平滑化してた
目的が何かによるかと ヒルクライムメインで考えてるんだけど、レーゼロカーボンはなぜ人気がないんだろう? このスレッドは1000を超えました。
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