ロードバイクのホイール229
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 >>1おつ
>>3よりは役立ちそうだから貼っておくか
■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
→特に意味はありません やられている…
走る姿さえ、まだ一度も見たコトがないのに…
（もう十分だよ、さんざんやったもの…）
大ウソだ。
スピードという麻薬がないと生きてゆけないこの錯覚
震えが止まらない、完全にやられている 志賀高原ヒルクライムで使うホイールは何がいいですかね？
今の手持ちはナローシャマルと4万ユーラスです。
フレームは25Cまでのタイヤは使えますが、ディスクブレーキは持ってません RSYSはヒルクライムでいうとあまり四角がないな
アルミエグザリットでブレーキは効くから普段ユースに良い
黒い、軽い、剛性高い、ダンシングが気持ち良い
空力とリム幅まで求めるなら別のホイールを持つべき
アルミホイールはRSYSだけ残してるわ >普段ユース
なにその藪からスティック的な日本語は >>11
シャマルから劇的にタイムが向上するホイールがあるとは思えない
ライトウェイトとか、古いけどレイノルズのRZRとか使ってみたら、500gくらいは軽くなるんじゃ無い？
レイノルズは46持ってたけど、軽いけど横剛性が無かった
RZRはどうだろ？ RZRは古いインプレはあるけどろくな評価されてないな
高い、軽いだけで剛性低い 正直シャマルやユーラスって一つのゴールみたいなもんだろ
なぜナローシャマルとユーラスを持つことになったのか疑問だが Wiggleのprim系のホイールってどんな評価ですか やっぱりライトウェイト辺りになりますか
正直今更買うのはってのはありますが
ユーラスはちょうど一年前ぐらいにウイグルCRCで4万円の投げ売りしてたのを
ルック車の通勤用にでもと思って、結局一週間使って勿体ないからやめた >>20
ヒルクライムに限るのなら9000c24tuとかのロープロチューブラーが答えだと思うよ
でもオールラウンダーならコスミックアルチとかボーラとかになるんじゃないかな >>19
スペック的なコスパはいい
性能的には可もなく不可もない >>23
前回の富士山優勝はディスクだからC24じゃないと思う 通勤片道10kmをwh7850c24+マラソンプラス25cからwh7900c50+チューブラー22cに替えたら脳汁出た >>26
それホイールは兎も角、タイヤの重さが半分くらいじゃね？ >>36
去年発表されたホイールをいまさら話題に出したのは>>29 29の言ったSLR40が去年発表したモデルだからでしょ シクロワイアードがインプレ出したからな
ツイッターとかでも勘違いしてる人いたわ cosmic slr40は去年発表されてたものの
発売が遅れに遅れて最近やっと発売された新製品なんだよ
cosmic slr32もそう コスカボSL-USTを使ってる自分としては心穏やかでは居られない
勿論買い直す金など無い！ ホイールは走って軽いかどうかなので総重量でなんて判断できんよ
というのをマビックが教えてくれました 空力の悪さがどれだけ重要かも教えてくれたマビック
軽くて剛性高くてもそれだけで全て台無しだという事がよくわかりました >>45
RSYSの事を言ってるならあれは使い所が限られてるホイールで
空力どうこう言うモンじゃないでしょ
あとSLRに採用されている
エアロをめっちゃ意識したペラッペラの新スポークは見た目大丈夫かいな？だが
乗ってみるとかなりいい感じだぞ DTとhuntのどっちの新興メーカー爆音ラチェットホイール買おうか10年悩んでる
誰か背中押してくれ HUNTはグリス詰めれば大分音止むよ。出荷時少ないだけ グリスってどこからどうやって挿すんだ？説明サイトある？ 軍手つけてスプロケットごと引っ張るとポコンって行く
説明サイトはググるとある クイックリリースのカップ&コーンタイプのは説明あった
huntのスルーアクスルタイプのも同じかな >>46
もちろんR-SYS
>>47
登りにしか使えない、というかもはや登りですら使われない
開発してたカーボンチューブラー版も中止になった
色んな意味で重要なホイール スポークのテンションメーターって、あれって、同じスポークを計測して、最も外側と最も内側で計測値変わったりしないの？
あと各ホイールのテンションの適正値って、メーカー公開してるん？
カンパのマニュアルとか観たけど書いてないような DTはハブメーカーのイメージ強くてダメだわ
販路も薄くてサポート態勢もなんか脆弱そうで不安だし >>55
トラコンプホイールの完成形はキシリウムSLR(キシリウムプロエグザリットSL)だもの >>61
DTはスポークメーカーのイメージしか無い
特にニップルとレンチはDT一択と言っても過言ではない ヒルクライムメインでカーボンリムホイール欲しいんだけど、レーゼロカーボンとボラワン35どっちがいいと思いますか
ヒルクライムで使用の比較インプレが少なくて ボラワン50tuにpbkで安かったピレリのpzero velo 28c履かせてみたら何かモッサリに感じるのは気のせい？
素直に25cにしとけばよかった… VORTEXのN4が軽くて気になってるけど
使ってる人いる? ブルベとかロングライドに使いたいんだけど
インプレ見てるとアルテグラとかデュラのホイールになりそう
高いしオーバースペックなきもするけど他に選択肢はないのか？
手組み？よくわからん ブルベだったら手組じゃないか。
スポーク折れた時のために32Hが安心だと思うけど >>76
Racing Quattro Carbon DBかねえ
しかしQuattroは前後で1600gほどあった気がするが…… >>72
RS300でいいよ
金あるならデュラ24、 >>69
ピレリの28なんて腰がなくて駄目だろ、元々23用に設計されたモデルだし mavicは表示価格程素材に金かかってない、フルクラムの３割引ならマビック５割引位で買わないと値段に合わない >>83
あなたにとってマビックは高すぎて買えないホイールなんですね >>72
最近はゾンダの人が結構多いって聞く
手組みならアレックスのCX24あたりで組んだら良いかと ホワイトインダストリーとインダストリーナイン混同してた
ロルフのハブはどっちだっけ？ Huntが一気に値上げしてら
それならもう少し頑張ってレガシーメーカーの買うよ ブルベこそディスクブレーキにカーボンホイールだと思うんだけど
手持ち機材の圧にかなわんのかね Huntはクベカアソスが使って勝利しだして値上げしたんか？ ゾンダDBか105のホイールかなあ
色々ありがとう >>84
いくつか買ってバラして初めてわかる話をしてるんだよ、頭悪う >>95
ああ原価厨のかたでしたか
残念ながらこの世の中は主に人件費で出来てるのですよ >>96
具体的にmavicの何に他社比で人手がかかってるですか？ >>95
逆に聞きたいんだけど
使われている素材が分かるとかどっかの研究機関の方？ MAVICは経営悪くなって粗悪な偽物ホイールが流通してたり品質も一時落ちたからイメージが悪い。
店によっては品質悪くて取扱やめたと堂々とホームページに書いているところもあるくらい。
イメージが悪いから、それを回復できるまでは他と同じ価格帯でも価値は下がるよね。 mavic売り先探している企業だからね
ハゲタカなんかに買われたら経営方針変更されかねなくて怖くて買えない
パイオニアのcyclo sphereも近日シマノに移行するけど改悪されかねない >>100
粗悪な偽物ホイールはMAVICのせいじゃないんでは？ >>100
品質悪くて取り扱い止めたってのは
客に渡す前の振れ取りとかの調整が増えて面倒くさい
とかいう店の都合なだけでは？ >>101
すでに新オーナー見つかったと思ってたけど、また売られるのか？
https://cycle--infinity-com.cdn.ampproject.org/v/s/cycle-infinity.com/blog/notice-of-new-owner-of-mavic/amp/?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16228514484271&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fcycle-infinity.com%2Fblog%2Fnotice-of-new-owner-of-mavic%2F というか新製品を見るに既に少し経営方針変えてると思う 整備してたら複数個所横に小さく割れてたのを見かけたんだけど
交換した方がいいのかな
まだ3月納車で5000km乗ってないんだけど >>72
軽さだとALPINEとかは？
初代ALPINE→ユーラスときて今のレーシング2にしたけどリムの軽さと転がりの良さでは今のヤツむっちゃ良いよ。
ディープみたいな伸びは相変わらず劣るけど45km/h位までは特に踏み倒さないと駄目なレベルじゃない。
普通に加速してくれるのでロープロの中ではかなりお勧めだし剛性がわりと高いので登りでも問題ない。 >>105
メインストリームがディスクブレーキになった事だし
新製品投入と同時にラインナップの整理と使用パーツの共通化もして
効率化したったわーって感じだね >>109
クリキンやi9がリム用のハブを生産終了にしたのもそういう理由あるんだろうね HUNTって値上げしたんだ
前は安くてそこそこのホイールだから候補に上がってたけど値上げしたなら他のメーカーで良いやってなるのかな？ カーボンモデルが軒並み二割近く上がってるね
直販のみというリスクを差し引いたらもう選択肢から外れるな >>98
開発費知ってるんだ、すごいね
で現行ustシリーズの開発費はいくらなの？
>>99
リムは乗ってもわかる、組んでもわかる、指ではじいても音でもわかる。
mavicのリムは値段に見合ってない。 カーボンリムブレはここで予想されたのと反対の状況が起きてるな、新品中古とも値崩れすると予想されたけど新品の供給が減りすぎてオクのハイエンド製品が総涸れで売りがほとんどない、リム単品はblackedtionのやつがdisc版の２倍ほどの値段 >>115
無職爺、一日中貼り付いて誰かにからんでないで働きな >>119
は？お仕事中でしたか
土曜日もご苦労様です
エッセンシャルワーカーの方ですか
尊敬してますよ マビックはキシリウムの資産で食ってただけで他は別にってメーカーでしょ
USTで少し信者戻したけど結局タイヤ売りもやめたしな >>121
以前は坂でつっぱり感があるトラコンプが気に入ってた
そして今はcosmic slr32のハイレベルな普通な感じが結構気に入ってる >>123
＞ハイレベルな普通な感じ
どういうこってすか はー、振れ取りしてー
新しいホイール組みてー
あああああああ せっかくの土曜なんだからこんなところで喧嘩してないで走ってこいよ。 都心用クロスバイクなんだけど、R500からRS500に変えるとけっこう違うますか？
漕ぎ始めが楽になればいいのですが それやってロード欲しくならんのなら買えばいいと思う >>121
コスカボアルチは傑作だと思う
売れてたかどうかは知らん >>124
尖ったところがなく坂でも平地でも同じようによく走る
ハイレベルな普通としか言いようがない >>130
それは「普通」ではないだろ
バランスが良いんじゃないのか？ >>127
カセットのローギアを変えた方が効果出る >>131
なるほど「バランスが良い」か…そうかもしれない
バランスが良いとホイールはこんなにも存在感が薄くなるのだな >>87
どこかのブログでホワイトインダストリーって見かけたような >>127
正直クロスバイクのカスタムはエンドバーくらいでオススメしないな
走行性能はどうしてもロードバイクに落ちるからわざわざホイール交換までするのなら色々消耗した辺りで乗り換えするほうがいいんじゃね
ホイールまでやり出したら当然タイヤチューブは交換するだろうし用途は知らんけど通学通勤に良いタイヤは高く付く 高級クロスバイクなら金かけるだけ性能も上がるけど、安いクロスバイクだと金かけた分の性能上がらなくて自己満足で終わる。 >>136
そこは安物でも同じだよ
ロードのお下がりを5万程のクロスに色々付けてるけどホイールとかタイヤを換えた効果はしっかり感じられる >>129
同意。
ほぼ毎週末どっちか登ってる2つの峠、それぞれのベストラップはコスカボアルチで達成してる。
すでにDISCロードに乗り換えてしまったため、簡単には後戻り出来なくなってしまった・・・。
DISCロードは気に入っているが、峠のタイムを見るたびにちょっと複雑。 非レース勢向けにDiscで鉄板ホイールはありますか？ >>138
それやっちゃうと結局求めるのはロードバイクになると思うんだよな
2台持ちが使い分けてやる分には理解出来るけどクロスバイク乗りが走行性能を求めてホイール交換は沼入りにしか見えない 所詮クロスはクロスなりだしな
まったり乗るにしてもエンデュランスロードの方が快適だし ロードを乗り換えたら旧車をフラットバーで組み直すと快適 >>143
スレチすまんけどフラットバーのいいところってなに？ 幅が広くてコントロール性はいいよね
欲しいとは思わんけどw ブレーキも握りやすいしポジションもアップライト
高級クロスバイクとしてユルく乗る用途だよ なるほど
俺普段乗りの下駄クロモリもドロップハンドルだから感覚が分からんかった 都心用クロスバイクのホイールで質問したものですが、休日はcaad13乗ってます
通勤だけで月1000km走るので楽になるかなと思いまして。
平地なのでギアは交換必要ないかと
タイヤはGP500028cチューブはマキシスの軽量ブチルに交換済みでかなり良くなりました
ホイール替えても意味ないよってことですかね インナーに落とす必要をなくすという意味ですか
納得 往復50kmかあ
通勤で使うのに軽量チューブとか怖いもの知らずですなあ >>142
クロスでロードバイクと張り合うって事じゃなしに出来る範囲でアップデートしてくのも結構楽しいもんよ 通勤50キロだと遠回り河川敷CRあたりでむしろ走りやすいんじゃね ラテックスじゃないから、軽量ブチルはありだよ。
ただ、マキシスってどこのメーカーやねん… チェンシンという台湾の会社のブランド
確かOEMで技術力つけて、大きくなって、独自ブランドを出した 最近CHAOYANGってタイヤ見かけるなと思ったら
野口商会が扱ってると知ってちょっと驚いた タイオガ ブリ マキシス 全部同じなんでしょ？ クロスでもホイール交換は有効だよ。ただ実感できるのはフルクラムだったらレー5以上位からと思われる。 間違えてMTB用にRacing７DB買っちゃったけどグラベルバイクにも対応とか書いてたんで
強度的には問題無いかな？体重も５５ｋｇ程度しかないのでそんなに負担は掛からんと
思うんだけど。 >>154
コンチネンタルの一番高いブチルチューブを製造してる会社
コンチの箱に入ってると少し割高でも君みたいな人が買ってくれるんだよ マキシスってあさひとかイオンバイクに置いてるイメージ。
意識高い系のショップにはなさそうだな >>158
レーシング7DBのASTMはレベル2
『このカテゴリーのホイールは、整備されたダートもしくはグラベル路用になり ます。ツーリングバイク又はシクロクロス用途になります』
だからまあ大丈夫じゃないかな >>161
有難う、XC的な乗り方だけでジャンプしたりする訳じゃないから大丈夫かな。
最近はロードもディスクになったからディスクホィール＝MTBって図式じゃ
無くなったので注意しないといけませんね。 マキシスのチューブは良いよ
軽いし製品のハズレも少ない
R airのハズレ率は異常 ただ、astmカテゴリー2はMTB用途のホイールではないので、あくまでも道路として整備されているところの走行用。段差乗り越え等はロードバイクと同じ感覚で走らないといけない。 MTBってフロント110x15にリア12x148のブースト規格が主流だから
最近は逆に間違いにくいだろうと思うんだが racing 7
太いタイヤもOKな、グラベルやアドベンチャーライドにも対応するC19 ワイドリム採用のディスクブレーキ・ホイール
ハイジャンプしなければOK マキシスは車から2輪、自転車のタイヤまで手広くやってるよ。俺はドリフトやってたからマキシスの車用のタイヤも使ったことある。そこまで小さな会社ではないと思うよ。 >>136
安いクロスバイクこそ、元の部品がとにかく安物だから差がはっきり出るぞ
>>162
最近のXCってフルサス必須だし、負荷がシクロクロスの比ではない気がする 負荷がはっきり違うからASTM規格で別にカテゴライズされてるわけで 真面目に聞きたいんだけど
最近ロード乗ってるとペキパキって音がするようになって
オーバーホールついでにBB交換、ホイールも一通り見てもらっても原因見つからないので
たぶんスポークが軋んでる音という結論なんだけど
体重が70kg から85kgになったからとか理由考えられるかな？
スポークが重なってるところにオイルをさいて滑るようにしたけどまだ鳴る >>172
一応どこら辺から音が鳴るか見当つく？
自分はフォークの受けの部分の部品が破損してたことがあった
オーバーホールしてるなら既に見てるかもだけど >>172
トルクがかかる→スポークが撓む→スポークが擦れて鳴る
なのでスポークが重なってる部分を結束するしかないんじゃないの？
これを教訓に次のホイールからはスポークが接触してない奴を買うのじゃ >>172
サドル関連の可能性もある
思いもよらない場所が原因なのはロードあるある >>172
なんで15キロも増量したのかまずはそこからじゃね >>177
怪我や病気で長期療養とかあるかもしれないだろ
多分ないけど >>172
>>175氏も仰ってるけど、サドルのレールが鳴ってた事があるよ
ダンシングの時、鳴らないから気付いたんだけどね スポークが軋んでるのが原因と思うなら、まずは正常なホイールを取り付けてみて、原因箇所の特定だろ。 >>173
前からではない、くらいかなあ
多分後ろのほうから
>>174
スポークからならホイール外して体重かけたときもパキパキ鳴るはずなんだけど鳴らない
なぜかバイクに乗らないと再現されない現象
>>175
>>179
ダンシングしても鳴るのでサドルではなさそう >>181
音はどういうタイミング周期で鳴るの?
タイヤが一回転する度ならホイールかタイヤ（ホイールでなくタイヤに何かが貼り付いたり刺さってても鳴る
ペダリングの周期ならBB、チェーンリング又はペダル系若しくはペダルが何かに引っかかってる
ハンドルに力入れるたびならハンドルステムのネジ締め
自分は自転車さんに見てもらってボトムブラケット交換してチェーンリングネジ締め直しても音鳴りやまず
結局ペダルの締まり具合だったというオチだったw 問題の切り分けすらできないのに特定しようとかちったぁ頭使えよ >>181
走ってるときはいろんな方向から力が加わってるから体重掛けたくらいでは分からないと思うよ
坂でダンシングとかで高トルクをかけた時だけ鳴るようならスポーク鳴きの可能性が高い
そうじゃないなら他の部分かな
まあスポーク鳴きの確認はスポークが交錯してないホイール(カンパやフルクラム)履いて乗ってみるしかないね そういや今どきのホイールはスポーク鳴きしなくなったな
なぜかはわからん
スポーク交差を針金結線して半田付けとかしなくて良い >>183
音の鳴るタイミングとか条件は分からない
登りでトルクをかけると鳴る確率は高いけど鳴らないときもある
流してるときでも鳴ることある
止まってる時に確認できるチェックは全部したけどどこからも異音は無かった
走ると音がする
結局全部わからん
性能的に問題無いかもしれんけど静かに走りたいときには煩くてしょうがない >>188
その鳴る「周期」が判別の鍵となるからよく耳を澄ませ頭の感覚を研ぎ澄ませて聞きわけて考えるんだ
脚を回す度なのか、ホイールの回転する度なのか、ハンドルに力入れる度なのか、どれかしかない
でないと絞れない >>191
多分、サイドスタンドだと思う。あれ、バネで位置を固定してるから路面の凸凹に反応してやたら鳴る >>190
あといくつか試してから質問してみる
>>191
立ちこぎしても聞こえるしサドル増し締めしたし
シートポストにはグリス塗ってフレームに指してるから多分違う 昔リアディレイラー台座が緩んで鳴ってた事があったなあ。普段増し締めしないパーツが怪しい。 >>196
店に頼んで何か別のホイール借りてみたら？ ロード用ハブで1番ノッチ数多いハブってどこのハブ？ インダストリーナインのHYDRAハブの690ノッチじゃね？ チェーンリングのボルトが少し緩んで
音なりしていた事がある
チェックした？ >>201
gokiso
俺はノッチはなるべく少ない方が好きだが primeホイールのハブのグリスアップ簡単すぎワロタw
シマノもこれくらい気楽にやらしてくれ >>202
HYDRAってロードハブある？
気になって調べたけど、MTBハブオンリーっぽい >>208
ENVEリムとi9 HYDRAハブで組めばおk >>205 御器所は魅力感じなくて
>>207ラチェット無音も同じく
レスありがと ゴキソの重さって実際どうなんやろ？
少しでも軽くしてきたのに、鉄ゲタ級の重さとかどないやねん 回転の外周部(リム)が軽ければ中心(ハブ)が多少重くても
乗ったときの重さは重量ほどには感じないのでは？ 値付けミスだと思うけどガイツーでフロントの値段で売ってた353NSWのリアがキャンセルされずに普通に届いた
重量はチューブレスバルブとリムテープ込みXDRボディで696g
1000キロほど乗ったらレビューするわリアだけだけど >>195
この前TIMEのカーボン車に付いてるのは見かけた
>>212
それ以上に世界最狭のフランジ幅がヤバイ >>172
リアディレイラーとスポークが擦れてる音とエスパーしてみる
軽いギアで乗ってる時に音がしたらご参考に >>200
頼めそうなら買ったショップで頼んで見る
>>203
明日試してみる
>>216
ギアとは関係なく鳴るので違うかと
ネットで調べててバルブとリムが擦れて異音が出ると情報を見かける
俺のリアホイールは当初はチューブレス運用だったのが、今はチューブド運用になってる
タイミング的にもチューブドにきた時期から異音が聞こえるしあるかも >>217
ホイール変えても鳴るようなら本体側
そうでないならホイール側だな >>217
その音ってコンコン音じゃない？
もしそうだったらバルブ(バルブエクステンション)とバルブホールに当たってる音だから、エクステンションにゴムとかテープ巻けばその場合は対応可能。
他の要因で有れば見てみないとわからない >>216
オーバーホールに出してRDとスポークが擦れてるとか
時限爆弾仕掛ける店なんか速攻縁切るねぇ カーボンフレームにクラックあると
坂や急加速時に音がするが
ゆるい勾配だと音しない
強めの勾配でもインナーローだと音しない 先月huntのホイール届いたのでレポ。
50mmハイトのリムブレーキ、カーボンスポーク、セラミックスピードベアリングのを購入
納期から2週間遅延
予備のブレーキパッド同梱忘れ
連絡したら即送ってくれた
お詫びにサイクルキャップ貰う
基本的にこちらの連絡には1営業日以内にレスをくれる
振れは無し
リアのクイックがハブの出口で引っかかりあり。
バリか芯ずれだが、取付時にホイールが触れてないので、おそらくバリ
つづく つづき
インプレは素人意見です。
前はキシプロカーボンSLをを使用
ハイトが高くなったので、振動等が大きくなるかと思ったが、小さな振動はより小さくなった
カーボンスポークか、タイヤの効果かは不明。タイヤはシュワルベプロワンＴＬＥ
キシの時はイクシオンプロ
両方、チューブレス
マンホールなどの段差は逆に大きく感じる
0からの加速時はキシの方が速い気がする
平坦は35km/h以上からの伸びは感じる。あと巡行が楽
それまで40km/hで3分も踏めれば限界だったが、10分以上は継続できるようになる
下りは速い
登りも加速はたつきを感じる
一定の力で漕いでいる分にはキシリウムと比べて不満は無い
一応、ホイール重量はhuntの方が軽いが、リム重量はキシリウムの方が軽いと思う
両輪でタイヤ、シーラント込で1.9kg位だったのでカタログ値のほぼ同じ
購入時で20万円位、コスパいいと思う。
ただし、セラミックスピードは不要。ezoベアリング選択で16万位のはず
ハブが爆音。足止めた時に会話ができない位うるさい
あとのデメリットは英語のやり取り。
以上、参考になれば幸いです。 >>224
体格や普段のスピードが書かれてないので出力が全く参考にならん ちょっとききたいのですが、
ブレーキのディスクタイプって普通のより良いんですか？
ラレーを買おうと思って迷ってます >>228
そうなんですね
ブレーキのかかり方って急にガシッて感じなんですか？ >>226
そもそも人の感想なんてあてにならんよ
そういのを分かった上でフィーリングを感じ取るんだ
まあ俺はcosmic SLR40の方が良さそうだという感想を持った >>229
効き始めは弱くて引けば引くほど強く効くようになる >>231
ご親切にどうもありがとうございました
全然イメージが湧かなかったので助かりました >>222
フレーム以外原因としてありえるのは左右セパレートの圧入BBで平行度が狂ってる >>226
比較対象があるから参考になるんだよ、単独で細かいデータ出されても無意味 pbkでボーラ追加割引で爆安来てんね
WTOが10万前後
これはポチッとした >>207
ONYXって初めて知ったけどすごいハブだね、世界一かかりのいいハブか
インプレあさったらCultより回らないとあってそこが残念 >>236
BMXとMTBじゃ有名なハブだよ
自分はMTBとグラベルバイクで使ってるけど登り返しでかかりが素晴らしく
なぜか足に優しい
ロードだと重量命な部分があるからそこが難点かな >>238
よく回ります？
ロードだとクリキンが多いけどクリキンのよさは今ひとつわからない >>241
Cult使ったことないから比較できないけど回らないと感じたことはないよ
あとBMXレースは漕がないでバンプやバンクを使って加速させるの必要なんだから
そのインプレの方が逆に疑うなあ >>222
逝くときは一気に逝くから苦しむことは無い
だから安心して良い
>>242
BMXなら負荷を掛けたら誤差程度の転がりより
掛かりの良さで一瞬でも速く漕ぎを入れられる方が良いと思う DT Swissさん曰く、10度の空転がベストだそうです フルクラム RACING ZERO アルミホイールの決定版がチューブレス仕様にアップデート
https://www.cyclowired.jp/news/node/347069 >>244
片輪で10万て安いの？
pbkは普段いくらで販売してるの？ レーゼロって前から2wayfitじゃなかったっけ？ レーゼロコンペが2wayでノーマルが非対応だったけど、コンペ無くしてノーマルを2way対応にしたって話 2013年の時点で、スペアパーツカタログに
レーゼロクリンチャーとレーゼロ2wayの二種が載ってる カタログ掘ってみたけど2016まではレーゼロに2way版があって、2017からコンペが2wayでノーマルがクリンチャーに分かれたのと同時にワイド化された リムを諦められない人々にリムホイールも細々と開発してるゼって見せる為の騙しでしょ 重量軽くなってるから新規開発ではあるな
ディスクが標準になるならなるで良いけど、別にリムブレで不満もないがな このクラスのアルミならもうキシプロ(SL)でええやろ
黄色スポークがネックだけど フルクラムはスポーク馬鹿高いのがな
1本2000円とか平気でする
10本3000円のマビックならバキバキ折れても安心 中古でバレットウルトラを探してるんだけど、どこで見つけるのが賢いかなあ。 リム内幅17mmかぁ
19mmにするより軽量化を目指したのかね 理想はリムサイドとタイヤが面一になることだから
とりあえず25cタイヤには内幅21mmが最適解かね？ 今は105%ルールがホイールとタイヤのエアロ最適解ってのが主流
タイヤの外幅実寸×1.05のリム外幅時にエアロ効果が最大になる >>242
俺がみたonyxのインプレはここ基本的にほとんどほめてるけど
「 静加重ではCULTベアリングにはかないませんが動荷重では全く気にならず 」
http://ysroad.co.jp/kyoto/2017/02/15/12055
のむラボではgokisoの次に回るでないかとかいてた リムブレ23c25cおじさんとベンガルトラはどっちが早く絶滅するだろうか 人が乗ってない状態での空転でどれだけ回るかにどこまでの価値があるかという話になる 静荷重って人が乗ってない状態なのかどう良くかわからない
onxyは既に製造終了だった >>272
例のクルクル回るペダルと似たようなもんだな 鉄下駄からそろそろ卒業したいド素人だけど、お店行って7万あたりで良いヤツ欲しい！って相談したらキシリウムS（リム）しか残ってないと言われたわ
上り坂や平坦が長く続くクソ田舎だから軽くて快適に漕ぎ続けられるロングライドに適したホイールが欲しいんだけどコイツで充分かな？チューブレスみたいだから色々面倒くさそうだが チューブレスはガチで乗る人以外おすすめしない
空気圧の落ちが早い
タイヤはめにくい
パンク修理が面倒
最悪面倒になって乗らなくなる 俺もチューブレスはお勧めしない
確かにパンクしても家まで帰れることは多いんだけどいかんせんパンクの確率高すぎる
普通のクリンチャーだと2年に一度パンクするかしないかなのにチューブレスにした途端パンクしまくり
もちろんあからさまなパンクだけじゃなくてシーラントが滲み出るくらいの軽微なのも入れてね
でもその度にタイヤ外して修理してシーラントまた入れてって面倒くさい
結局チューブレスは1年で3銘柄のタイヤを試したけど面倒になって辞めた
因みにコンチネンタル、スペシャライズド、シュワルベ チューブレスはパンクをしにくい、とか言われていたけれど、実際にはパンクしやすいよな
俺も何度もパンク、修理がめんどいのでチューブレスホイールは売却してクリンチャーとチューブラーの併用に戻った 俺は当分ラテックスチューブでいいや
TPUチューブはせめて2本で5000円切る程度にならんと気軽に使えないな >>277
あー、パンクしやすい3社だねw
ピレリ、Goodyear、ミシュランはパンク知らず ピレリは周りでもパンクしてる人居るけど、使ってる人がそもそも少ないから微妙。
コンチは確かにパンク報告も多いだろうが、母数が違うので、個人的にはコンチ推し >>275
チューブ入れての運用もできる
チューブレスに興味がでたら試しに使ってみることもできるし
キシリウムSでいいんじゃないの？ホイールとしてはまあ普通？ 5年前からIRC使ってるがパンクしたことないな
RBCC使ってて今はS-Light はじめてのカーボンホイール(ディスクブレーキ)ってなにがおすすめ？
やっぱコスパ的にDT？ >>284
俺はボントレガーのアイオロスPRO37にした >>284
BONTRAGER、MAVIC、ROVAL、ZIPPあたりから予算に合う物をどうぞ >>283
俺もチューブレスだけど一度もパンクなしだ
パンクは体重やら運もあるからのう >>287
そう思う
俺も年に15000kmくらい乗るけど
7年で一回しかパンクはない チューブレスににしたらパンク頻発とか言ってる奴は嘘臭いな
どういう理屈でそうなるのやら
ほんの数例のしょっぽいサンプル数で全体を語るなよな 知らんけどチューブレスパンク経験おじさんは信じられないような回数のパンクを語ったりしてるからなぁ 構造的にチューブレスの方がパンクが多くなるという根拠は無い
チューブレスでパンクするならクリンチャーでもパンクする
チューブレスは大抵シーラントが入ってるからなおさら
シーラントで塞がらない穴が開く状況でクリンチャーなら無事というのはあり得ない IRC使ってるが、釘が刺さっててもパンクしなかったわ
家帰ってタイヤ拭いてたら釘刺さっててびびった
クリンチャーなら中のチューブが割れるけど、チューブレスはまぁ帰れるのがいいところやね >>282
パンク頻発やメンテが面倒の声で不安だけどとりあえずはキシリウムS購入を検討してみるよ 皆ありがとう
マビックさんの新USTチューブレスシステムとやらに賭けてみる 構造自体はチューブ不要になるから厚くなるんじゃなかった？
チューブレスでパンクしてるときはクリンチャーでもパンクしてそう >>294
チューブ入れれば普通のクリンチャーと変わらんのに何が不安なんだよ チューブレスにメリット多いのも知ってはいるが、クリンチャー軽量チューブに比べると単純に重量増になるのと、硬いのがめんどくさそうだなあ、
と思って導入できずにいる。
完全に食わず嫌いだが… 国内のレースとかみてもチューブレスは増えてるよね
最近は28cがいがいと多い印象 チューブレス、パンクしたらクリンチャーのチューブ入れろって言ってるけど無理じゃね？
Corima aero + tubeless, shimano wh7850?-slつかってるけどどちらも専用バルブ外してチューブ入れるの無理だわ
家でも無理目なので外出先では絶対無理 >>299
装着して馴染んだチューブレスタイヤなら簡単に外れるよー
ギチギチなのは最初だけで一回入れればユルくなるから大丈夫
タイヤレバーないとリムから剥がすの大変だけどね WTO買ったはいいものの未だにクリンチャー仕様でしか使えてない
多分このままチューブレスに移行する事もないだろうなぁ チューブレスで3回、クリンチャーで一回だけパンクを経験した、ロードバイク歴6年の初心者です。 チューブレスにはシーラントを入れていないのでパンク時にはチューブを入れて復帰しているけれど、取り外しが硬くて面倒いのよね。 >>303
ロド歴2年のプロだが、素人は黙っていてくれないか ロド歴2年セミプロだが、
そのチューブレスタイヤが呪われてるだけではないのか そのタイヤは…
まるでくるおしく、身をよじるように走るという… 自分は一旦嵌めたら寿命が来るまでパンドラの匣は開けない
嵌め直すとシーラント滓が悪さするでな クリンチャー専用リムだとタイヤレバー無しでタイヤがはめられるけど、
チューブレス対応だと同じタイヤでもレバーが無いと入らんのが不便だ
左右のへんな出っ張りが邪魔 出先でトラブった時に1番楽だからずっとクリンチャーや 313ですが自己解決しました。やはり詐欺サイトみたいでした。 リム、タイヤ、タイヤの使用状態、それによって着脱の難易度はバラバラ、なんで一緒くたにしゃべってんだよ >>313
会社概要の
許認可・資格 必要なし
ってなんだよｗ >>313
マルウェアです！ってアンチウイルスソフトに怒られた 教えていただきたいのですが、
レーシング3DBのXDR仕様はフリーハブが異なるだけですか？
シマノフリーに交換したら、シマノ仕様になるという解釈でいいのでしょうか？ >>321
ありがとうございます。
XDR仕様が安くなっていたので、フリーハブ交換してみます。 >>310
レイノルズも鯔もレバー無しでスンナリ嵌めれてるけどな >>314
チューブラーはタイヤが嵩張るから総合的に見ればクリンチャーの方が楽 >>314
全く同意見。
ベリベリっと剥がして、予備のノリの付いた使い古しのタイヤはめて空気入れるだけ。とりあえず無理しなければ普通に帰れる。 >>325
それって実質練習やライド終了じゃん
それならクリンチャーかチューブレスで完全復活の方がいい >>326
テープ貼ったら完全復活なのとセメントもちゃんと塗ってたら同じことだよ
知らんのか チューブラーでスピード補修ならテープ使用だろ
予備タイヤ持つにしても2回以上パンクしたら詰むけれど
クリンチャー(含チューブレス)なら予備チューブに加えてイージーパッチも持っておけば複数回のパンクでも対応できる それ言ったらチューブラーだって二本携行したりするし後入れシーラントでなんとでもなる
そもそもどこ走ってんだ？
どうせほとんどが50km圏内走行距離150km以内だろ
あとは近所のチャリ屋をチェックしておいたらそれでいい
その程度でパンクをこれ以上気にする必要無いと思ってる 近所走るのにチューブラーで困ることあんのか？
ロングライドで不安になるのは理解出来るからのそのときだけクリンチャー使えば済む話 チューブレス2本携行したり後入れシーラントでも何とでもなるのでは それでいいよ
でもチューブラーの方が走行性能高いだろ 何も持たなくてもパンクしたら後ろからきたローディー止めてホイール交換すればおk >>333
後入れってチューブラーと変わらんやん笑
てかチューブラーでタイヤ携行なんかまずしないわww
トラブルの少なさ、復帰の速さから結局TUBに戻ったなー
>>334
チューブラータイヤ自体はTLに比べると転がり抵抗が大きいから走行性能高いって書いちゃうとTUB童貞ニワカに噛み付かれるかもな
構造上パンクに強い上にリムが強くて圧倒的にホイールが軽量だから総合的な性能が良いって話 >>335
こういうの使ってるよ良いよ
で終わればいいのに
俺が使ってるのが至高だ究極だおまえも使え！と
押しつけたがり人間が多いからね チューブレスのパンク対策
ロングの時はタイヤの予備とシーラント30ml小瓶をバックパックに入れてる
マビックだと手で嵌めるれる
念の為シュワルベタイヤレバー用意しとけば尚よし
近場の時はジャイアントのパッチとスタンズダートツール >>335
ホイールスレなんだからタイヤの種類も大事だと思うぞ
性能いいタイヤ(グリップ云々関係なく、転がり抵抗が低い)が多いのはTLだし、ホイールの性能と併せて考えた場合で変わってくるもんな >>337
お前いいホイール履いてるじゃん ちょっとオレに貸してみ？
オレのホイール使ってていいからさ >>341
これからタイヤの進化はTLかCLだし、総合的に考えるとTLかCL買った方が良さげなんだよな プロでもプライベートの練習はクリンチャーを使うと聞いたことがあるからチュブラーはめんどくさいイメージがある さてロルフボントのRXLのリムがもうそろそろ限界だからハブのリユースになんかカーボンリムでも買うかな
エンビ、ジップ、TNI他良さそうな候補ある？ >>329
チャリ屋って夜やってない
都内から150km圏内のチャリ屋で仏式の空気入れ置いてないとこあってビビった 東京ー御殿場で100km
東京ー宇都宮で130km 都内なら郊外まで車で運ぶやろ
わざわざ信号峠を進んでいくなんてモノ好きおらんやろ >>341
マビックの提唱するホイールタイヤシステムの事言ってるんかい？
…もう止めてしまったけど >>348んーTNIかー悩むな
ディスク用のヒルクライムホイールも欲しいし悩むわ 最高のハブはどれ？
onyx( Vesper )
gokiso
dt(セラミックスピード) >>329
チューブラー2本も携行しないよ
2回パンクして詰んだ
イベントだったので回収車に乗って戻ってきた
速攻売り払った チューブラー2本携帯は流石にアホだもんなぁ
チューブラー1本のスペースで予備チューブ3本くらい持てるし。。。 完走すればいいようなイベントに2回もパンクするような高リスクタイヤ履いていったの？ パッチと縫い針を持っていけばどんなパンクでも回復できる 今までパンクの原因になったやつ（覚えてる限り）
画鋲、ホチキスの針、自動車タイヤの内側の鉄ケーシング、ガラス片、木ネジ、尖った小さい石片、細い針金
まあ一般的なロードタイヤだと何履いてても駄目だな 鉄条網の刺の折れた先っぽらしきものだったことがある 一緒に走っていた仲間がぶっとい釘をふみ抜いてホイールのリムまでダメにした事があった。あれは可哀想だったな。 >>366
そんなぶっとい釘をわざわざ踏んでしまうのは相当な才能だよな 後輪がパンクするのが多いのは
前輪で弾いて後輪に突き刺さるため
って昭和の頃世話になった自転車屋のおっさんが言ってた >>366
シーラント入れててもリムの穴はふさげなくて積んだ >>367
前輪で横になっている釘踏んで、跳ねた釘を後輪で踏むのは一般的なパンク。
前を走っている人や車が踏んだ鍵が道路上を跳ねてちょうどそこを走ればパンク。 だからある程度路面も確認しながら走らないとダメ
結構釘だのナットだのホイールカバーだの建材だの金属類おちてるし 飛んで後輪のノブの深くに刺さって外から見えないことあるからな
んで空気圧かけて走ると段差のような衝撃受ける度にピンの先が中で顔を出してチューブを攻撃するw
だからチューブを変えても再発しタイヤを外から見ても何も見えない >>374
パンク修理するときはパンク位置を特定して原因となった異物を摘出するべきなんだよなぁ
何も確認せずにチューブ入れて空気入れる輩がヘルプを求めてきても助ける気も起きない >>375けどかわいい女の子なら助けるんでしょ？
俺もそうだけど バルブを咥えて8barくらいまでいけないようじゃお話にならない >>375
いやその位置を裏表どこから何度どう見ても何も発見できないこともあるんだよ
ちなみにロードタイヤのような薄い奴でなく厚みのあるMTBタイヤな
あんな経験初めてだったわ
深くに埋まってて圧をかけた時だけ顔を出すw >>379
異物を発見するまでタイヤとチューブをグニグニするんだよ
小さな破片が埋もれていることなんて多々あるんだから
目視確認ヨシ！で終わらせる奴の意識が低い
知識と経験両方が不足しているんね
次回から気をつけるように >>380
手で裏から触っても何にも引っかからないんだよ
再発した後で絶対にこの2センチ角内にあるに違いないとの前提でピンポイントで何度も何度も執念で表から裏から掘り返しまくらないと見つからない2.1インチタイヤ フックレスが流行ってるがフックレスタイヤ用ホイールにした方がいいのか >>383
ホイールってそういうので選ぶもんじゃないだろう >>384
フックレスがいいからと言うから選ぶんだろjk >>377
口は出すけど手は出さない派です
さすがに転けて血だらけで大丈夫って言われたときは無視して助けたけど
アドレナリンでてると正常な判断が出来ないから オールラウンダーで総合点が一番高いホイールはなんですか。 オールラウンダーならエンデュランスホイール一択、2wayfitでリム幅が広くastm規格が2と丈夫で良いとこだらけ、中途半端で尖ったところがないものほどオールラウンダーとして優れている。
堅いかかりが良いホイールとかスプリントしないのであれば必要ない。 加速もエアロも評価しないのならホイールってなんでもよくね？ 乗り心地と（リムブレなら）ブレーキ性能くらいしか残らんな エスワークスターマックにレーゼロは地獄の組合せって事がわかったわ マビックのジクラルスポークって、カンパ、フルクラムのアルミスポークより
耐久性があって破断しにくいって言ってる人がいたんだけど、本当なの？ >>408
性能の優劣はいいけど強度、出先で破断して自走不能とかいやだ どっちも出先で破断とか心配するようなもんでもないでしょ キャリパー全開にして自走できるのね。
友達のキシリプロUSTのスポーク、質感がつるりとしててかっこいい 今のところスポーク折れて自走不能になったのはc24だけだな >>416
完成車用をなぜ日本の代理店が単体で扱うのかがちょっと謎なんだけどモノは良さそうだな >>416
two way rはシーラントとリムテープ必須のチューブレスだからなぁ
シーラント無しの運用してるとtwo way rは無いわ >>416
オークリーが折れたとか続いてるから見るからにパチモンじゃねーかと思ったらパチモンだった
消耗品とか考えてゴミを顔につけてんのが危なすぎる >>422
そんなに大事大事に使ってないから
レンズも傷つくし消耗品と思ってるわ 偽造品つかってることをsnsとかblogとかで自慢してるおっさんたまに居るよね
死んでほしい 他人のアイウェアのことで沸点下がる人が結構いるけどよくわからない 同じモデルの偽物付けてるやつに一緒っすね！と言われた時は流石にイラッとした
あれここホイールスレじゃん >>423どんな扱いしたら消耗品になるのか不明
コンビニ休憩で頻繁に落とすとか？
俺はオークリーずっと使って毎回調光レンズ作ってるけど消耗するのなんてイヤーゴムくらいだけで毎回調光レンズのへたりで2年くらいで作り直すくらいだわ >>427
あー、ゴメンゴメン消耗品の定義が違ってたね
コッチは1,2年で変えるのも消耗品としてたわ
で半年位で変えるモノが消耗品？ >>427
2年で作り直す＝誰が見ても消耗品やんけ >>429
調光機能は経年劣化する消耗品
調光しないレンズなら消耗も無い ２年に一回の買い換えを消耗品にするのはさすがに苦しくないか？
しかも調光限定で >>431
新品より撥水機能も落ちてくるし曇りも出やすくなるし機能的には消耗品じゃね
どうしても細かいキズはつくし メガネが消耗品かどうかはどうでもいいけど
消耗品だからといって安もん買って自慢してるアホは
紫外線で目やられてしまえって思う >>430
アホか
調光の有無に関係なく、アイウェア自体が消耗品というのが一般認識だよ そうは思わんな
と言う人もいるし人それぞれ
お前の定義を押し付けるな 中華のエリートホイール使ってる人いる？
安くて良さそうだけど。 >>437
俺個人の定義や見解ではないよ
眼鏡やサングラスが一般に消耗品と捉えられてる
多くの場合、レンズは交換可能だがフレームも経年で劣化するしな まあ普通のサイクリスト30人位に消耗品をいくつか挙げろって言ったらサングラスを消耗品の枠に入れる人は少数だと思うけどね タイヤ、チューブ、ブレーキシュー、ディスクローター、ワイヤー、オイル、バッテリー類くらいかねえ
ウェア類を入れるかは微妙だけど少なくともアイウェアは入れないな どうでもいい
ロードバイクやってたら継続的に金掛かるところは沢山あるだろ
あらゆる物は消耗品と言える >>440
ちゃんとしたセラーから買ったカーボンリムで手組みするなら悪くないよ
中華エリートホイールは偽造品だから大抵そういうところのリムはグスグスだから手は出さん >>449
レスありがとう。
前にYoutubeで買った人の動画観ていいなと思ったもんで。
手組みってことは、エリートホイールオフィシャルの完成品は良くないってことかな。 C15リムとC19リム持ってるんだが幅が違い過ぎてシュークリアランス調整がかなり面倒くさい
なんか工夫出来ないの？ どちらかに統一するしか、ない
つまり片方捨てちまえ >>452
SRAMのキャリパーはリリースが4段階あって広く対応できる
シューの平行はズレるけど >>451
イロイロとありがと。
参考になったわ。
結局の所、中華だろうが、品質管理がきちんとされていないとだめってことだな。
で、みんなが買ってる物になるんだな！ 安もんのサングラスは紫外線カットレンズ使ってない
しかし光は通さないので瞳孔は開く
結果、目はサングラスしないときより大量の紫外線を吸収してしまい
目がやられる 今どき安物でもUVカットじゃないサングラスなんて有んのかよ 安もんのコピー品作ってるモラルの欠片も無い
どこかもわからないメーカーのUVカットレンズって表示を信用してる
人が居るとは思わなかったｗ 俺は目の健康のためにも高性能なレンズ作ってて信用してるブランド買ってるだけ
安もんのUVカットしてると思い込んでるの買って
将来白内障やら黄斑変性症やらになら無いようにと注意喚起してるだけ
それでも消耗品は安もんでいいと思ってるなら、別にいいんじゃない？
自己責任 プラッチックはUVカット率高いから気にしなくて大丈夫だろ。 >>465
UVカットなんてスペシャルな加工でも何でも無いから
技術に対する感覚が三十年前で止まってんじゃねーの？ >>470
ちょうど紫外線の話も出たし
それなら俺も言いたい事があるｗ
何で夏用の薄手のロングタイツビブって
ほとんどのメーカーが出さないんだ？
昔買ったC3fitのが寿命が来て困ってる >>471
モントンの何枚か買うといいよ
8000円で安いし wtoの45て鯔ワンの50と実測でもリムハイト5㎜しか変わらんのにタイヤ嵌めて車体に着けると、数値以上に浅く見えるのな
鯔ワンと違ってリムが真っ黒な上に、ロゴが細くて控え目なせい？
U字断面も影響してるかな >>472
マジでありがとう！！
とりあえず1着買ってみた。 >>468
プラスチックにも色々とあって、ポリカーボネートはUVを十分カットします。アクリル樹脂はUVを透過するので、UVを透過させたくない場合は、UV吸収剤を配合します。20年前に分光器で調べた時は、安物サングラスにUVを20%以上透過するものがあってビックリしましたが、今は知らない。 つーか、自治区で十分安いのにコピー品買う奴おるんか？ UVカットサングラスをしないと白内障になるってマジなのですか？ >>466
別でいくらかかったかまた教えて
俺も買いたい >>300
ホイールスレ？
劣化は特に気にならない
トータルで実質2年も使ってないし、純正ケースに入れて何年も仕舞っておいたからな ギガジンソースかよ
あの糞サイト、まだ存在してるんだな >>486
20年前にツール・ド・フランスの解説者がすでに言ってたよ。同じ肉厚で同じ圧力を維持できるなら、太い方が速いって。
変形量の減少と路面の凸凹を拾わないことのメリットが重量増のデメリットより大きいんだそうな。
当時の技術では23mmがベストだっただけのこと。 >>487
そういうのって動力が人力っていうのがすっぽ抜けて議論してるんじゃないか？ 28Cチューブレスで6bar付近がベストとかあんの？
大体5barとかじゃね
フックレスはもう少し低圧かと 程度にもよるけど同じ圧力なら太くなるほど跳ねてくるのでむしろ遅いかもね 同じ圧力なら太さが変わっても接地面積は同じ、変形は減るの、というのが明らかなので、太いタイヤのメリットが明確。
そこから太いタイヤの圧力を下げる方向に考えると、ある圧力で同じ抵抗になる。それより高圧が可能かどうかという問題になります。
肉厚を同じにして考えるのも同様。 太くても速いよの話はダンパー量ではなくて同圧前提なんだよね？前提が真逆だなー。 同圧で太さを変えるってのは同じタイヤで圧力を変えるのとほぼ同じことだよ
だから高圧にしすぎると路面追従できなくなってくるってのと同じことが同圧でタイヤを太くしていっても起こる タイヤの空気圧で転がりガーとか言う前に
高圧で乗り回して落車を繰り返す馬鹿につける薬を教えてくれ ずっと前からこの論点について明確になってないけど同じ圧力で使えないのに使える前提でいつまでも語るって太いのはすなわち不利って推測してしまう タイヤを太くしたいのは空力のメリットが有るからというのも関係してるのではなかったっけ？ 研究機関の転がり抵抗やらはあんま宛にならんな。実際に人間がペダル回して路面を走らなわからん、昨今のタイヤは研究でいいデータ出すのに躍起になって実走性を疎かにしてるような気もせんでもない。
一応ホイールの話題という事でHYPERポチッてみた リム幅とマウントしたときのタイヤの外幅でタイヤ側がわずかに狭いくらいがエアロ的に最適らしい
クリンチャーだとマウントしたときのタイヤ幅というのはリム内幅1mm増えるごとにだいたい0.5mm増えるので内幅のデカいホイールほどそのあたり考慮しないといけなくなる
エアロ的観点だと28mmタイヤは実際に組み合わせると太すぎる可能性は高い >>505
横から失礼するが、タイヤが太くて低圧だと路面の段差にFタイヤを取られてするような落車はしにくくなるな
高圧運用だったばっかりに、路側帯のわかりにくい段差にFタイヤ引っ掛けて吹っ飛んでバイク廃車になった奴おるわ 少々太くて低圧になったところでほとんど変わらないような
35cとかになれば ぶっちゃけ体感出来ないような差なんてどうでもよくね？
俺そんなのより予算と見た目で選ぶわ
それが太かったらそれで良いさ >>511
19c 12barと28c 4.5barじゃ雲泥の差 補足だけど>>511は路側帯の引っかかりやすさの話ね >>492
28cクリンチャーでF5.2, R5.0。前後4.5位まで問題ない たしかに実走だと走行方向に並行な路側のわずかな段差への引っかかり具合は計算に入れる必要あるな 28cは適当に走ってても良いイメージがあって楽
知らんけど 俺の頭みたいにつるっつるのベロドロームと細かい凹凸がある一般道を一緒にしちゃいかんと思うが てことはやはり太タイヤがいいとされているのは路面のせい？ まだやってんのか
ロードに使える太くて軽い50c使えるホイールが出たら検討すればいいだけやろ
出ないだろうけど >>523
そうだよ
トラックのきれいな路面なら細くて高圧が速い
石畳みたいなでこぼこだと太くて低圧のほうが速い
アスファルトだと23-26Cあたりが適性 誰かduraのc40disc使ってる人いない？
使い勝手どんなもんか聞きたい wtoとワンで迷って結局ボラワン35にしちゃった。
新品で15マンでいいよと言われたのでホントはwtoが良かったけどお値段には勝てませんよね…
28にするか25にするか迷ってますがここの人たちはどうしてますか？ WTOの適正タイヤが23-25Cだからボラワンだったら21-23Cなんじゃない？ >>529
25cと28c両方試して
乗って気持ちいいと感じた25cにしたよ ウルトラが革新すぎて、無印のWTO買う気が失せたな
まあ高すぎて買えないんだが
ワンとウルトラはベアリングぐらいしか差がなかったから、ウルトラ買うのは完全に見栄だったけど、ここまで差をつけられるとな ULTRAになって100g軽くなってるからリムも変わってないとおかしい リムも設計から別物だよ
今まではカーボンリムを作ってからドリルで穴を開けて外側のニップルホール作ってたけど
WTOウルトラはリムを作る時点で穴を成型してある
あとは塗装なしの表面鏡面処理で軽量化
ジップの353も化け物みたいなスペックで出てきたし、いよいよリムブレーキ時代のホイールが時代遅れになってきた感じするわ
ディスク専用設計が成熟してきた ENVEのリムを作る時点で穴を成型する方法が一般化してきたね すまんすまん貧乏でディスク導入できない人の気持ち考えるべきだったわ ウルトラはニップル埋め込みが最大の特徴
あれで1w2w軽減出来る
下位グレードに降りてきたら大ヒット でも鰡ウル選ぶならENVEリムにゴキソなりONYXなり好きなハブで組んだ方がいいな インナーニップルもリムホール成形もかなーり前からあるけど… >>546
リムブレーキホイール買う人が少なくなって作っても赤字 実際、今の売上ってリムとディスクどっちがどれくらい多いんだろうな。
開発費をリムに回す意味はないと思うけど、リム乗ってる人もまだまだ多いよね。
自分の周りのリム乗りは新品が買えるうちにうちに買っておこうと思いつつ様子見って感じ。 （市場規模の小さい日本国内では）リム乗ってる人もまだまだ多いという補足説明が必要そうだ 最後にリムブレーキホイール1セット買おうと思ってるんですが
マビックSLR40とカンパWTO33どっちが満足度高いかなぁ
いまロバCLX40使ってます。 >>556
SLR40じゃねえの？
最新ホイール＆ライフタイムワランティ付いてくるし インナーニップルなのに外側から回せるのはすげーってなったわ うるとら33はインナー21か
この先28cどころか30台が標準になったりして
リムブレナローシャローおじさんこの先生きのこれるのか >>563
フック付きで内幅25はロード用じゃなくてシクロクロス用だから32cに最適化
フックレスで内幅25はZIPPくらいだけど28cに最適化されてる あまり機材更新する気しないわ
ほとんど速くならんだろ
ある程度いけばほとんど変わらん
トレーニングしてるほうがよっぽど効果がある >>566
練習のモチベーション上げるのに機材買うんだよ！ ベルギーナショナル選手権個人TTでは、イヴ・ランパールト（ドゥクーニンク・クイックステップ）がチームメイトであるレムコ・エヴェネプールに20秒差をつけ2度目の優勝を果たした 愛でて練習のモチベーション上げるために機材を買うんだよ！ >>566
俺もそう思ってたんだけど
突き詰めたら機材だけでFTP0.3w/kg分（登り）1w/kg分（平坦）速くなったわ
すげー金かけたが
ちなみにホイールは一番コスパ（金÷ワット）が悪いから少しは妥協しても問題ない 機材更新でパワーに対してスピードが上がるならわかるけどさ、パワーが上がってるのは単にトレーニング効果が出たってだけなのでは パワーが上がったなんて言ってないやろ
速くなっただけや ホイールに金かけると速くなるってのは
今は廃れてしまった過去の常識 でも鉄下駄から変えたら明らかに加速は良くなったよ
巡航はそうでもないけど ワイらは好きなもん使ったらええけどプロは大変やな
今まで軽量ホイールに23cこそ正義やったのに 鉄下駄は流石に全然変わるけど俺はセカンドグレードでええわ
リムハイト違いを3セット持つのが楽しめると思う エアロこそ至高！ってことでプロが2000gのホイールをブン回してた時代もあるけどな じっぷのフックレス対応でgp5000の代わりになるようなのってあるかい
pzeroも非対応だよねたしか 重量より80mmとかのホイールが気になるけどftp3倍程度だと鉄下駄と変わらないんやろなあ 欧州プロレベルが山あり下りあり平地ありのコースを高速で走る場合は60mmがいいんだろうが登りフィニッシュなら40か35くらいまで下げるし
日本のアマチュアなら50mmあれば充分よ
インプレライターがよく言ってるけど50mm以上はアマチュアではもて余す >>581
ピレリ適合してなかったっけ
俺はグッドイヤーEAGLE F1使ってる >>587じゃあお前はあれかネットでしかイキれないネット弁慶ってやつ？ >>584
お前は以前スレで呼び出しておいて逃げたやつだろ >>577
鉄下駄からゾンダとかならホイールに金かけたっていうよりやっとロード用のホイール履いたって所 >>592
知名度低いとは思うが、昔はジェットフライ使ってる人多かったと思う。
ゾンダより性能良いし、普通に良いと思う。 >>581
What tubeless tires are compatible with Zipp’s hookless rims?
https://support.sram.com/hc/en-us/articles/360050355593-What-tubeless-tires-are-compatible-with-Zipp-s-hookless-rims-
>Zipp: Tangente Course G40 XPLR gravel tire + Tangente Speed RT25 and RT28 (both discontinued)
Michelin
Schwalbe
Rene Herse
Pirelli
Goodyear
Panaracer
Specialized: SW Turbo RapidAir in sizes 700x26*, 700x28, and 700x30
*303 Firecrest and 353 NSW hookless rims are not compatible with the 26mm tire. >>583
例えばBORA35と50では重量差がほとんどないのだけど、山岳では35にする選手が多かった
一体どういう理由でそうしてるのかってのは気になる
加速感？にそれほど差があるのだろうか >>597
よく読めよ
そこが気になるほどの差がないのになぜって話をしてる >>598
俺らが気にしない差をプロは気にするんだろ
高速にならない登りではハイトが高い方がいい理由が少ないし
少しでも軽い方選んでるんじゃね？ >>596
剛性の問題じゃねーのかな。山登りだとリムハイト低いホイールのほうがガシっと進む感強いよ。 >>576
軽い方がヒルクライムでは有利なのは間違いなく(たとえ僅かでも)、軽いホイールを同じ剛性で作ろうとしたら高くなるんだから、良いホイールが高いのは仕方ない。
間違ってるのは、ホイールの軽量化はその他の軽量化の10倍効果ある、とか、リムの軽量化はハブの軽量化より効果があるって話。 >>602
慣性モーメントでググれば分かるけど
リム重量の軽量化の方が重要なのは物理的に正しい >>596プロなら僅かながらでも軽いならそっち選ぶよ
最近でいったらディスクローターをデュラからXTRに変更する選手結構いたけどそれですらたった20gの軽量化もちろん空力も絡むんだろうけどね
あとやっぱりハイト低いほうが余計な風の影響受けないし 下りや平地も半分くらいコースに入ってるなら50選ぶんだろうけどね コース戦略上重要なポイントをどこに設定するか、とかもだよね。 ultra wtoだとマイレンシュタインとほぼ同重量で価格は半分くらいか
乗り味はどう違うんだろ
俺は中華軽量カーボンとも区別付かない自信あるが >>603
モーメントだから加速時しか影響なくて、そして加速時の影響は、リムの重さの50gをハブに移動した場合、人と機材全体の50g増加と同じ。確かに差はあるけど、黙ってたらわからないレベル。 何言ってんの。アクシウム履いたプロよりもアルチメイト履いた俺らの方が速くなる。
登りだと確実 >>539
無印WTO持ってるけどウルトラってハブ以外に大きく変わったの？
素材による剛性upてULTRA名乗るほどつおいの？ 中学生がない脳みそ捻って考えているんだからあまり叩くなよ プロのスタンダードもその時々によって変わるんだから大して理由なんかねーべ 速度は殆ど空気抵抗が要素だからバイクの重さは関係ない、と振動吸収は殆どタイヤが受け持つからフレームの材質とか関係ない、とかと同類か。 外周が軽すぎてもパワー出しづらくて進まんのだけど
俺は重いほうがええわ さあこれを鉄下駄に満足できるまで貼るんだ
https://item.rakuten.co.jp/suntekstore/98156175/?gclid=CjwKCAjwq7aGBhADEiwA6uGZpzMV7IDALLT7UoTRd3aRZH-xxKkdnV62TRxwkhbr08bYf0eK1pXW8hoCsX0QAvD_BwE&;scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868&icm_cid=11703930889&icm_acid=976-378-5209&icm_agid=114542515420&gclid=CjwKCAjwq7aGBhADEiwA6uGZpzMV7IDALLT7UoTRd3aRZH-xxKkdnV62TRxwkhbr08bYf0eK1pXW8hoCsX0QAvD_BwE トヨタが出してる空気抵抗減るシール貼ってと思考盗聴防止にアルミホイル被ったらマジ速くなって、つまりプロですらホビーライダーの鉄下駄には勝てないと言うわけで、それだけも個人的には大満足です >>618
加速した後は重リム派がいうようにジャイロ効果で重リムの方が維持が楽なのかなー？ >>622
リムが重い方がフライホイール効果で速度維持は楽になる ジャイロじゃなくてフライホイールっていうのか。ありがとうございましたー。 >>622
ジャイロエフェクトに関しては30年前に答えが出ておる。WGP500のブレーキローターがカーボンになった際ホイール全体で2キロ軽くなったが特に足回りのセッティングに変化はなかった。
まあそう言うことだ。 個人的に平地の比較ではクソ重い初期コスカボが最高タイムだな
ちょっとでも登ったりコーナーが増えると途端にただの鉄下駄になるけど >>627
お前頭悪いの？じゃあ回線切って死ねば？ 重いホイールと軽いホイール
速度維持が楽だの加速が楽だの言われるけど
高慣性じゃないとパワー出せない人は重いの使いたがるよね >>630
だいたいそう思う。それって実はエンジン作る側でいう重たいクランクシャフトと理屈が近いんだけど…
自転車の人ってバカばっかりなのかな、その辺理解できないっぽいよ？ 結果的に速ければ理屈はなんでもいいよ
重いディープリムが貧脚向けなら俺レベルには合っているんだろうな 普通は一定パワーで走っても勾配変化や路面変化で加減速するからリムが軽い方がロスが少くなる
レースだと展開が有るからなおさら
トラックでのTTなら速度がほぼ一定だからフライホイール効果も期待できる >>633
お気遣いどーもー
剛脚くんもがんばれよ 鉄下駄+リブモ390g＋標準ブチル120g
これでフライホイール効果に死角なしでつ >>635
お前がゴミなのは一切変更ないけどな、猿w >>618
モーメントがー！ジャイロ効果がー！って人は、こういうイメージなんだろうな。自転車の車輪は地面と接しているので、車輪外周の速度は自転車の速度と同じにしかなりません。 >>638
自転車の速度に合わせて回転速度も変化するので慣性モーメントも合わせて効きます
総重量が同じなら回転体の外周重量が軽い方が加減速ロスが少なくなります >>639
そうですよ。だから、リムを100g軽くしたら、車体全体の100g軽量化と、慣性モーメントによる100g相当が加速に影響します。
まあ、剛性の問題の方が圧倒的に大きいだろうね。これは数値化しにくいけど。 >>641と>>638が矛盾してませんかキチガイさん >>602
>間違ってるのは、ホイールの軽量化はその他の軽量化の10倍効果ある、とか、リムの軽量化はハブの軽量化より効果があるって話。
>>641
>そうですよ。だから、リムを100g軽くしたら、車体全体の100g軽量化と、慣性モーメントによる100g相当が加速に影響します。 ホイールの持つ運動エネルギーは並進と回転の両を考慮する必要がある
リム重量を車体重量に移動さんは回転しないホイールで走っているのかな？wwww 2000の鉄下駄と1500のミドルだとして10倍も違ったらフレーム5kgの軽量化に匹敵するってこと？
そんな事あり得るか？ 2倍ジャンプして2倍の回転を与えて
両手にベアークローを付ければいいんじゃね？ クランクまわしてるのはモーターじゃなくて人間だから。 >>647
鉄下駄とミドルじゃ剛性も変わってくるから
例えばレーゼロなんて入れたら
変な笑いがこみ上げてくるくらい走りが激変する 鉄下駄→レーゼロは俺も経験者だが、あの感覚は最初で最後だった。
レーゼロからボラワン行って、その後ライトウエイトに変える頃になると、予想が付いてしまったからか、初期の感覚にはならなかった。 >>645
>>602の最後は間違いです。10倍効果がある、としなければいけなかった。 一概には言えないと思いますが、リムブレーキ仕様のカーボンホイールのブレーキシューの交換頻度は富士ヒルの下りで例えると、どれ位になりますかね? >>656
ありがとうございます
カーボンホイールに憧れを抱いていたんですが、リムブレーキシューのランニングコストを考えると、やっぱアルミ一択になってしまうのか
けどBORAWTO欲しい… >>654
あれこれ使ってると自分の中に評価基準が出来てくるので
プラシーボなんてもんは発生しなくなる スイスストップは持たないが、カンパは持つよ
シマノブレーキでもカンパは出してるし 重いホイール、軽いホイール
そんなの人の勝手
本当につよいローディーなら
好きなホイールで勝てる様に頑張るべき うす！
RS100でヒルクライム勝てるように頑張ります！ >>656
リムが変形してるしこれを一般論みたいに挙げるのは不適切なんじゃないのか
こういうことするのって機材も使い方も滅茶苦茶なので >>621
マジレスをすると、あのシールは地球上のアルミという金属に非常に似ているが、
特殊な製法で作ることで付加価値をつけて高額で売っている
そのため強いプラシーボ効果が得られ空気抵抗が減少する
ただのアルミホイルでは効果が得られない >>658
凄いな、絶対音感みたいのが備わるって事か
いいレビュアーになれそうだな >>656
これ、ブレーキワイヤーの樹脂までほつれてるけど、そんなダメージあるんか？mghがデカすぎると >>669
シマノはブレーキワイヤーに樹脂の線も撚られてるの？
カンパだとただの金属ワイヤーだけど >>672
ポリマーコートのワイヤーでしょ？
9000からだから相当昔からこうだけど >>656
今のブレーキシューって脆く作ってあるのか？ カーボンホイールのリムブレーキ版はシューを削って制動力上げてるから仕方がない
ENVEのリムなんてエグザリットと同じだから下りじゃなくても減速多ければ減りが早い >>656
75kgのデブだけど富士スバルライン3週連続雨の日晴れの日降りてもこんなにはならんけど
どんなブレーキの掛け方してんの >>668
自分にとってのベストを探るための相対評価での基準なのでレビュアーになんてなれないよ エンジンは大事だけど機材もきくなぁと今日実感している。 エンジンと機材は同時に向上できるからね
両方拘るのが正解 シューのランニングコストなんて大した金額ではない、寿命まで２万も使うことはない >>676
家帰ってからサンダーで削ってんだよ
儀式だからな >>673
ということはコーティングが糸状に剥がれるの？
なんかインナーとの間に詰まったりしそうだ そうそうリムの凸凹直すためやすりかけたりしてるやつ、やることが間違ってる。
まずブレーキシューの方をいつもキレイにしておくんだよ、ここに異物がついてなければリムにスジはつかない。 >>682
剥がれると言うより毛羽立つって感じかな
うちは4台使っているけど特に問題は無いなぁ
人によってはレバーの中で毛羽立ちが悪さして、シフト不良とかあるらしい
それを嫌う人が普通のステンレスとか、ニッセン使っているね そのワイヤーディスコンになっただろ
アウターに詰まって引きが重くなるとかなんとか
それと画像はおそらくブラックプリンスかと
これはマジで獲得標高2000mももたない
普通のカーボンリムで200km獲得標高1500m程度で交換した
もちろんブレーキ技術とかで変わるけど多分AC3やZIPPみたいに溝があるとその半分以下になりそう ライフラインの青いシューってブラックプリンスから乗り換えたら残念な感じになるのかな？
消しゴムもどきの黒いゴム塊が5000円とか毎回溜め息が出ちゃうわ レビュー読むとコスパは良いが、鳴きは大きめ
効きは握った分だけな感じ
下ハンで握るのが良さげ 2キロ越えのレーシング800からボラワン乗り換えの予定だが走りそんなに変わらんのか？？
だとしたら投資しなきゃ良かったぜ >>685
あ、ディスコンになったのか
未だストック2セット持っているけど
wtoにブラックプリンスだけど、すげえ減り早いな
レースピとか昔のカーボンだとそんなに減らなかったのにな
しかも今付けてるのがevoだから更に短寿命かも 昔のイーストンだけど全く減らんな
ブラックプリンス
イエローキングはもっと減らなかった ポリマーコートケーブルのBC-9000ってディスコンじゃないだろ
これ以前になんかあったの？ wtoてac3加工されてるから、尚更ナンジャナイカナ
高い割に減り早いし効きはカンパと変わらんからもう使わん 今日炎天下の中wtoで激坂を下ったらチューブとタイヤが焦げただが大丈夫か？
中華シューが駄目だったんだろうか
純正ならこうはならんよな アルテグレードも毛羽立ちするでしょって
ホイールスレだったわ ブログでFTP300Wとか読んだら機材に金使ってんのがアホらしくなった >>696
カンパのブレーキシュー効きも持ちも優秀だから、そこから中華とか勇気あるね
自分はレーゼロカーボンだけど、クライオブルーやブラックプリンスに浮気して懲りた >>702
そうなんだがやってて悲しくなる
やっぱり人より上をいきたいでしょ
やれることはやってる程度の脚を手に入れたい ディスクブレーキのホイールってチューブレスタイヤ用が多いの？ 多いか少ないかで言えばまだクリンチャーの方が多いやろ
ハイエンドはチューブレス前提になってきてるけど >>707
フックレスでなければチューブレス対応ホイールはクリンチャーとしても使えるよ クリンチャータイヤでも使えるけど、実際クリンチャータイヤは相当はめにくい、なんてことないですかね そんなもんホイールによって違うわ
何買うか決めてから聞け 意訳：
製品によって嵌めやすいものとそうでないものがあるよ
購入候補を決めてくれればそれが嵌めやすいかどうか教えるよ 総じてチューブレスの方がはめにくいから気にしなくていいよ >>701
機材に注ぎ込んだ上で300W出せば良い >>714
それな
なんでアホらしくなるのかわからん
FTP何倍あろうが機材が良くねーと前に進まねンだわ
ソースはオレ ただ俺が何使おうと鉄下駄ホイールのFTP300Ｗくんには追いつけないので腐る気持ちは分かる
とはいえ少しでも速く走りたいから俺は機材も欲しい >>704
惜しまず努力をしてて悲しくなるのは分かるが
大した努力もせずに悲しくなってるなら正直馬鹿なのって？思う FTP300Wて努力次第なんか？
軽量級なら余裕で5倍超えることになるから無理だろ もう辞めたけど若い頃から煙草吸ってたから4倍すら無理かな >>720
タバコあんまり関係ないと思うよ
遺伝子レベルでは才能あると思うけど >>718
踏力と一緒に体重を乗せる技を身に付けたら可能かも？ 300Wというか5倍は一応凡人でも可能だよ
何かを我慢して練習に励まなければいけなくはなるけど
仕事で疲れるとかは完全に甘えで、フルタイムで働きながら朝練夜練毎日やればいける トレーニングしても誰もが同じように強くなれないのは回復力次第だから
この回復力が遺伝子に大きく左右される
いわばワクチン打ってすぐ抗体が出来る人も居れば出来ない人も居るようにみたいに体質が人それぞれ全然違う
強い人の真似をしてもうまくいかない理由
睡眠、食い物、休養の過ごし方も最適な量やタイミングも人それぞれ 努力いくらでもできるアスリートが引退するのも年齢で回復できなくなるからな >>724
回復力の差とか関係ねーよ
グランツールでも走らない限りな
そもそも年齢同じならほとんど差がねえし
そもそも追い込むのは週2以下で問題ないのに
勘違いしたヤツが毎日追い込んで回復間に合わないとか言ってるんだら笑い話だぞ 何故他人と比べたがるんだろう
ライバルは過去の自分で良いだろ 機材って抵抗を減らすものだからFTPの上限そのものがあがるわけでもなくね 昨日の株の暴落で30万儲かりました。
あぶく銭なので思い切って外通でカーボンホイールを購入しようと思います。ボラWTO33または45で悩んでいます。（リムモデル）
皆さんならどっちにします?
FTP230w65kg、手持ちホイールはレー3(15C)とレー0(17C)、ヒルクライ厶が主です。他にお勧めあればよろぴく >>731
自分ならWTO45買うね
33買ってももうちょいリムハイトあるの買えば良かったと後悔するから >>734
45はオールマイティ、33はヒルクライム特化やな
45でもボラワン35よりは登るから45がええな リムでカーボンならチューブラー行った方がいいんじゃないの
余計な心配しなくていいしめっちゃ軽いのが色々あるし ローハイトばかり3つも持っても仕方なくね？ということで45 チューブラーなんてめんどくさ過ぎて無理
ハードオフでzippの202が2万円とかで売っててファーwwwwって即買いしたけど、結局一年一度も使わずに10万円で転売してしまった 家庭持ちならトレーニング時間を作るのが
トレーニング自体よりハード bora ultra 35のチューブラーにコルサスピード付ければいいと思う。 >>731
1年半前の俺だわ
エアロカーボンに15cのレー3使っていてWTO45ブライトラベル購入
レー3は山用のつもりだったがWTOの方が軽かったので隠居してるわ
クロスバイクでも買ってレー3付けようかと
いいぞ、チューブレスは！ >>726
体質の差は歴然とある
もっと言うと同じ人でも体調でも変わる
全く同じランチを同じタイミング食った後の血糖値変化曲線引いても個人毎に全然違うほどに体質って違う
運動での比較なら、連日同じ食い物を同じタイミングで食って同じタイミングで練習し同じタイミングで寝る合宿で大勢の集団の中で個々人が日々どう変化してゆくか観察すると歴然とした差を見せつけられる そもそもミトコンドリアの総量が人によって違うからな
回復力はおっさんになればある人とない人はよく分かるね amazonでWTO60が、amazon販売発送で
17万であるんだが、これって値付け間違い
じゃないよな？
他より明らかに安すぎなんだが。 WTO60、248000に変わってるので、
値付け間違いだった模様。 >>742
つーかアルミとカーボンの履き替えとか面倒くさ過ぎてやらなくなるよな
リムブレーキだとさ 自分はリム車なんで山登りはカーボンだと怖いからアルミに換えてく
平地はやっぱりカーボンの方が気持ち良い >>749
そうそう
今はスキュアに変えて少しは盗難防止も兼ねてる シューの付け替え調整面倒だよな
c17カーボンとc19カーボンとアルミと黒アルミでそれぞれ専用車になってるな
最近ローハイトとディープ交換するのも面倒になって来た
理想言うと手持ちホイールの数だけ自転車が欲しいところ
こんなやつ結構いるんじゃないかな 60過ぎの初心者です。DEFY4に乗って3千キロくらいになります。
そろそろ、完成車のホイールを替えようと思ってます。田舎に住んで
いるので、近場の里山林道のアップダウンを楽しんでいる乗り方です。
平均速度もnetで16~23km/hくらいです。
1.WH-R501
2.WH-RS300
3.WH-RS500
のいずれかを考えています。
おすすめを教えていただけないでしょうか？ そんな無様なことしてないで、さっさとディスクに以降すればいいのに >>755
defy4持ってるけど買い換えるならrs500かな
チューブレスタイヤにできるメリットもあるし
オレは最初の買い替えはzondaにしたけどどうしてもチューブレスにしたくなって
pr1600sprine23に買い替えてしもた ディスクブレーキ用のホイールって柔らかい足にこないものがよいの？ >>760
フレームの硬さとの相性もあるのでヤワければ良いというわけでは 以前は各メーカーがこぞって多段化と高剛性化の両立に鎬を削っていたが、ホイールに乗り心地なんてステータスが出来るとは思いもしなかったな 老人はむしろデフォの鉄下駄で脚を鍛えるべき
エアロバイクの負荷を上げてる状態だと思えば頑張れる >>760
>>761の言うようにフレームと合わせてのトータルでの剛性とか
乗ってる人間の脚力やその人の好みもあるので
いろいろ試乗して自分にピッタリくるホイールを探すのが王道 >>755
今のままでいいです
壊れたら買いましょう 実際個人で機材をそんなに試せないわけでそこそこ高いの買ってこんなもんかなぁで終わるわけで
パワメ買った方が踏んだなりの速度にしかならないという現実がよくわかる >>755
鉄下駄やめたほうがいいと思う
いっそハイエンドクラスにしたほうが体にもいいし余裕が出る分
走りの幅広がりそう >>755
Wiggleで売ってるprimeのアタッカーお勧めですよ
5万円しないのに1500ｇ切ってる
ハブのグリスアップも楽だし パワメ買って踏んだなり…もわかるんだけど、その踏んだなりが少しでも楽にできるかどうかが
自分(フレーム含)にあったホイールか？ってことなんじゃないの？？ >>772
自分の好みの乗り味のセッティングが出た自転車は
脳内麻薬がドバドバ出てきて最高に気持ちイイ乗り物なのに
妥協して乗るなんてありえない
ってこと 755です
たくさんの貴重なアドバイス誠にありがとうございます。
大変参考になりました。
少し私の状況を補足させて下さい。現在、老母親の介護で
実家に（かなり田舎）月～金でいます。介護の合間をぬって１～２時間
近場の丘陵地を走り始めて１年と少しになります。3000キロ弱走りました。
１回約20キロ前後走っています。
ネットで、いろいろな記事を拝見し完成車では、ホイールを替えると走り
が劇的に変わるというものが多かったので皆さんの意見をお聞きしたという
次第です。
皆さんのご意見を参考に分析し、決めたいと思います。いまのところRS500に
偏っています。 >>771
あの値段で1万円相当のタイヤも付いてる所が凄いな >>771
剛性が低いってよく見るけど実際どうなの？ >>774
rs500はほんといいと思う。世間ではあんまり評価されてないかもしれないけど。 アタキーだっけ？
1年乗ったよ。
踏むと歪むのか、一時期リアでシュータッチするときがあった。
ちゃんとブレーキ回り調整したら改善したけど、よく比べられるゾンダよりはいいホイールだと思うよ。 >>776
ちと柔い感じがするが、レースに使うのではなければへーき >>755
林道ってのがダートなら今のまま変えない方がいい
良い路面ならあげた3つならrs500
他は変えてもほとんど効果感じない
ただrs500も劇的な変化にはならない
それ望むならレーゼロまでいった方がいい
国内で買うならRS500でしょうね。
定価5万円以内で1650gならアップグレードする価値は十分にある。
それより下だと軽量化のメリットがいまいち。 >>778
>>779
若干柔めだけど実用範囲なんですね
ありがとう 755です。
>>780
レスありがとうございます。林道はダートではなく、荒れてますが一応、舗装林道です。
やっぱりRS500ですかね。劇的に変わった感じは望めないですか？
母の介護で現在、無収入なので(笑）レーゼロは、無理ですね。
予算はMAX５万円くらいです。 内幅15mmだから軽いのは当たり前なんだけどせめて17mmにして28cくらいのTLはいたほうが荒れてそうな里山林道を走るなら良いと思うけどねえ 収入無いなら買わないほうが良いと思う
その五万は他に使った方が良い 歴半年の週末サイクリストです
アルミフレームにコンポsoraでリムブレーキなんですが、鉄下駄から初のホイール交換を考えてます
まわり道するのは面倒なのでレーゼロにしようと思ってますが問題ないでしょうか？
平地6割、山4割ぐらいです 新しくディスク車買え
そんなゴミのためにレーゼロ買うなんて金の無駄 アルミでSORAってことはエントリーグレードの車体と想像するがそれにレーゼロは上等すぎてバランス悪くないかなって思う
しかもリムブレーキだから車体買い替えた時に使い回せない公算が大きい >>783
荒れた舗装林道をサイクリング的に走る今の使い方ならそのままでいいのでは
rs500に変えても効果ほとんど感じないと思います 速さを求めないなら多少軽くする以上はコストの意味が薄くなるから、Prime Attaquer (あったけぇ)で十分な気がする RS500良いのは分かるけど鉄下駄から次のステップに10万は躊躇する
かと言って5万から10万以下のホイールの話はほとんど聞かないし
手組にしろとか言われてもパーツの知識ないし ありがとうございます
たしかにエントリーモデルにレーゼロってバランスおかしいですよね レー5.レー3も考えましたがもっともっとってなるのかなぁと思って
今の完成車もあさひで知識0のまま買ったのですが、軽い気持ちで入った沼が思ったより深くて困ってます >>786
週末ライダーなら猫に小判なので辞めた方が良い、3年くらい乗り込んでからかカーボンディスクへ積み立て 金がないのに車輪買い増しとか頭大丈夫かな？
壊れるまでメンテしながら大事に使えよ 安そうなバイクの話が出てきたからバランスとかいって知ったかしたいだけでしょ >>786
アルミフレームにレーゼロなんてごく一般的な組み合わせでしょう
何も問題ないので気にせず買ったらいいと思います
ディスク車購入まで我慢するより今の自転車でレーゼロつけて楽しんだ方がいいのでは >>793
レーゼロ買ったら
カーボンフレームが欲しくなるよ間違いなくね
その時に今更リムブレーキのフレーム買うのか？って話
そしてリムのカーボンフレーム買ったら今度はカーボンホイールが欲しくなる
そしてカーボンホイールならディスクのフレームじゃないと
こうなってひたすら回り道を繰り返すだけだよ
自制心を持ってレー3あたりを買って満足し、数年後に改めて新バイクを買うか
どうせ物欲が止まらないなら最初からディスクにするか
回り道をしたくないならこのどちらか >>786
レーゼロ買うとそれなりに踏み込んだりするだろうからブレーキはフロントだけでもアルテを推奨 >>799
それこそ底なし沼だよ
質問者はロードバイク買って半年でおそらくまだサイコンやらウェアやらあらゆる物が揃ってないだろ
そんな人にディスクやカーボンとか勧めてもあまり良い買い物にならんかと >>801
だからそういうことを考えるならレー3で我慢しろと言ってるの エントリーにいきなりレーゼロ履かせようとする奴なんて
頭で妄想しまくってるに決まってんだよ
このもっさりバイクがレーゼロ履けば速くなる！ってな
そしてレーゼロ買ってもふにゃふにゃフレームじゃ早くなんてならねーよ
そうなったらカーボンフレームならどんだけ速いんだ！と新たな妄想が爆発する
何人も見てきたわ で、別にそれが悪いこととは言わんよ
みんな回り道をして無駄な買い物しまくるのも趣味なんだから
でも本人が回り道をしたくないというなら、やめろと言ってる どんなフレームでも鉄下駄から1500g級に行けば変化を感じられるし登坂はタイム縮まるが あと今後長くロードを楽しむつもりなら、今更リムブレーキの機材に投資するのは100%回り道になる
直ぐに乗り止めるならレーゼロ買って好きにすれば？ >>806
それならそれで
フレームも変えたらもっと速くなる！って妄想が始まるだけだよ あと鉄下駄からの速さの違いを体感したいだけならレー3で十分だろう
レーゼロなんて買うのは無駄 俺はアクシウムからレー３そしてレーゼロと辿ったが、レー３でも十分に違いがわかった
後レーゼロはかたかった >>786
ロードバイクは色んな沼があるけど言えるのはタイムやレース結果や見た目を求めないのならソラで十分過ぎる
まだ半年なら色んなパーツが気になるからそっちに取っておいたほうがいいよ
>>810
それは言えてる
沼はもがくとさらに深みに嵌まるからね アルミのエントリーロードがフニャフニャとかほざいてる時点で
ショップ店員か糞バカ確定なんだけどな
重さがあるだけで高いカーボンより硬いっつうの
Discなんて雨/オフロード、カーボンリムの糞ブレーキ対策以外だとメリットほぼないし
まあ初心者が夢見させて散財させるのはお約束だけれども 意味ねえぞ
ケブラーのタイヤ履いてりゃ後は走行時間と距離だけ バカが予備校に金使ってもいい大学は入れないのと一緒 >>812
ソラどころかターニーでも十分すぎるぞ
変速フィールは触覚のターニーの方が良いまである 将来ディスク車を買う事になるとは限らない
機材に際限なくつぎ込める人ばかりではないよ
レーゼロでいいと思うけどね 半年で週末にしか乗らない初心者がアルミフレーム+レーゼロ・・
背伸びしすぎだろｗ
体がガタガタになるぞ レー3でも不釣り合いな位良いホイールだよ ゾンダやレー3クラスを買ってもハイエンドアルミやカーボンホイールが気になるんだよね
その前にカーボンフレームが欲しくなるかもしれないけど
結論は相談者が始めた時期が悪かったね >>817レーゼロはフルカーボンでも手とケツ痛くなる時あるからな
アルミなら尚更 こういう時にレンタル制度があるといいのにね
後は自転車仲間に借りてみるとか。。。
レーゼロレー３クラスあたりだったら3人に１人は持ってるだろ 物欲が治まるポイントってあるよな
エントリーバイクにゾンダで満足してるのは大勢知ってる
ハイエンドアルミホイール買った奴は100%ミドルグレードのカーボンフレーム買ってる
カーボンホイール買った奴は100%ハイエンドカーボン買ってる ID:O8xLjnGEに同意
個人的にはレーゼロ検討するくらい資金力あるならちょっと我慢して105のカーボンディスク車を狙えばいいんじゃないかとおもう
昔はホイール使い回しが出来たからいいホイール買っても無駄にはならなかったけど、今リムブレーキホイール買ってもフレームのアップグレードしようとすると無駄になる可能性高いからなぁ。 相談者60代ならクロモリに手組とかのほうが年相応で通っぽく見えてよかったんではという身も蓋もない意見を出してみる。 リムモデル持って半年の奴にディスクカーボンフレーム105とか勧めるとか正気か？
そういう志向はサイコンはGarminでパワメ付けてライトも高いのを買ってってなるぞ
アルミソラを買った当時を思い出してそれで存分に楽しんでから考えてから買う方が正しい判断が出来るよ コスミックの32とかあれ気になるわ
たぶんキシと一緒だろうけど もう十分楽しんで不満だらけだからレーゼロとか言い出してるんだと思うんだが？
初心に変えるならゾンダかレー3買えで終わり 最低でも月1000km以上走るようになってから機材弄りなよ >>799
進化しまくってるカーボンディスクに移行すればいいだけ 回り道とか言い出すからややこしくなんだよな
エントリーアルミにレーゼロ履かせるのがこの人にとっての到達点なら、まあ正解だよ
でもそんなアンバランスな所で物欲が止まった人を俺は見たことがない 物欲が治まるかどうかを確かめるためにもあったけぇ辺りが最適なのよ、別に無駄にはならんし
まあ鉄下駄で鍛えるのも一興だけど 小金があってコロナで他にすることもなく何か買い物したい
てだけなんだよなあ
運動能力に機材が追い付かない奴なんていねえよｗ
筋力とか能力が足りないから軽い機材に大金ぶち込んでるだけｗ
初心者がムラムラしてヅラだの最上位ホイール買うのがあるあるだけどな
そいつらから中古で買うなりレンタルした方が良いんだけれど wto33の前が欲しいな
wto45の後ろが欲しいな 高い機材を買うよりも
大東文化の坂をヒーヒー言いながらトロトロ上がってるデブおっさんを
安い機材でバンバン抜いていく方が気持ちいいよｗ
数年前あそこで殺人事件起きてたけどどうなったんかな >>825
半年でレーゼロ検討するくらいだよ？
前提として資金に余裕があると思われる。
1年金貯めて105カーボンロード買うのと大差ないだろ。
あたり前だが誰にでもは薦めない。
個人的にはタイヤ交換してないなら高目のタイヤに替えるところからだとおもうが 実際レーゼロを買うかレー3にするかは沼の瀬戸際だと思うわ
ここでレーゼロ買う人は今後も色々買い替えてくだろうしレー3の人はしばらく何も買わなそう この話はそいつの財政事情や趣味に対する熱が分からんからハッキリとは言えんな こんなところで相談しても5L0sMMMgとは全く関係ない他人がどうだったこうだったという話しか出ないんだし、身内に相談しろ。 いつ死ぬかわかんねーだから好きなもの買ったほうがいいよ
死ぬ間際に、ああしたかったとか考えても手遅れだから >>745
オレ購入した後にすぐ値段変わったので、
書き込むとキャンセルされるかと思って
大人しくしてたけど、今日発送された！
17マン強でWTO60買えたよ！
本当はブライトラベルが良かったけど、
この値段ならダークラベルでもオッケーです。 レーゼロ程度の事でガタガタ言ってる奴は何なんだ？
使ってみたいなら躊躇せず買ってしまえば良い
後々のアップデートの事なんて、その時考えたら良い >>830
アンバランスなキスを交わして愛に近づきたいよな zipp 330sとmavic cosmic sl 45で悩んでます
両方持ってるブルジョワジーはどっちがいいか教えて下さい エントリーにレーゼロなんていつもの話題なのにえらい伸びたな
何人か自演してそう >>840
それだけど、実際キシカボと一緒だろうなって思ってる >>848
少なくともリムは構造が変わって軽くなってると思われるが >>848
重さの時点で全然違うだろw
リム幅すら違うぞ
スポークも違う
ハブもアップデートされた
むしろ同じところがあったら教えてほしいわ キシカボとかあっという間に型落ちになってかわいそう >>846
初心者 ジジイ バカ
が燃料になってる 初心者がホイールに夢見てる節はあるな
良いホイール買っても脚がある人だから違いが如実に分かる
脚力無ければスピードなんてほぼ変わらない
所有欲とか金使ったった感満たすなら良いけど速くなりたいのならローラー買った方が余程いいね >>844
両方買って気に入らない方を売り飛ばせばええやん? レーゼロってそんなに硬かったんだな
投げ売りで買ったユーラスをコンペ系のアルミフレームに付けて乗ってるけど
あまりの乗り心地の良さにビックリしてる
スポークの角度が少し違うだけで全然別物なんだな シャマルとレーゼロ比べたらシャマルの方がマイルドだよ
フロントは同じだがリアは明らかに違う >>850
結局キシカボ買ってたらコスミック32いらないよなって話 新製品が出て悔しんですね、わかります
WTO買ってウルトラに嫉妬してる人も多そう 新設計のリムが軽くなって剛性上がって
リムテープレスでさらに軽くて
特許でドヤってるエアロスポークがついて
ハブのメンテナンス性良くなった
これでお値段が4万円も安くなってる
そりゃコスミックSLR32なんて買う価値ないよなw >>858
リアのリム高が少し低かったけど初代の均等配置でネクタイスポークは硬かった >>863
あ、レーゼロの話ね
少しg3組ぽくなってスポーク細くなったのは少し硬いくらいじゃね おいおいそれ以上キシカボ買った奴を虐めるのやめろよ
ほぼ同じ仕様の32SLが16万円のバーゲンプレイスで
在庫のキシカボが投げ売りされてるとか言うなよ
マビックは去年買収されて突然イケイケになったからなあ
債務超過で死にそうな時に作ったのがキシカボで、買収されて無能経営追い出してから作ったのなコスミック32 俺シャマルとレーゼロ（リムブレーキ）持ってるけど、黙ってすり替えられたら
多分分からない。ただ元祖のネクタイスポーク、均等配置の剛性は凄そうだね。 で、ドグマはリムも出すようだが。ツールではどっちを使うんだ？
結果によっては早々にリム回帰もあり得るのか？？ そりゃイネオスはリムしか使わんだろ
そんな分かりきってる事で今更リムブレーキ回帰とかあり得ません 速くて強いバイクが欲しいんだろ？
圧倒的成績を収めるようなら手のひら返しもくるんじゃね？ 見た目変わってないしリムを出したのならレース投入を想定してるだろうな イキッてベンジ買った奴、ベンジ事なくなったじゃんww
でもそれは勝ちなの？ 去年ツール勝ったのもリムだったの忘れたのかよw
そんな理由で買うならコルナゴ買ってやれよw いまのところディスクがまだグランツール勝ってないのに、それでもディスクのチームが増えてほぼ置き換わったからな
あんまプロの勝ち負け関係ないんじゃないの そういえばWTOウルトラのリム版は出るんかね？
出ないとしたら決定的だよな
もうハイエンドのリムホイールは製造しませんって スポンサーとチームの力関係（財力）が如実に現れるのがプロの機材
スポンサー＞チーム
→売りたい機材が使われる
チーム＞スポンサー
→勝てる機材が使われる
売りたい機材と勝てる機材がイコールなら双方円満 WTOリム版を買っちゃったんでしばらくリムに乗り続けるけど、次にロード買うならディスクだと思う 俺は次はもうハイエンドフレームやめようと思ってるから迷うな そもそも今年イネオスが勝てるかって言ったら微妙だからな
今年イネオスが負ければ、ツールで勝ってるのはリムって最後の砦も崩壊する 2020年はツールドフランスもプエルタもジロも
リムブレーキ車が総合優勝か、
リムブレーキ車を使うチームは少ないはずなのに。
ディスクブレーキ車に今すぐ乗り換える必要は
無いのかもしれないと、改めて思った 2020は総合系のチームは全部リムだったが
今年はイネオスだけ
イネオスが3つ全部勝ってくれる事を祈るんだな というか2018年にディスクが解禁されてからディスク専チームがグランツールを制したことは一度もない
なおワールドチームのシェアでいうとディスクが専17、リム専が1、併用が1と圧倒的にディスク
これは圧倒的にシェアが少ない中で結果を出しているリムが優位とも取れるし、勝てなくても圧倒的シェアを取れているディスク優位ともいえる ディスクブレーキは空力良いとか剛性高いとか持ち上げるけれど
結局のところリムブレーキに勝てないのはなんでなん？ 総合狙いのチームがリムブレーキに居残りしてるから
チーム勝利数ではディスクブレーキ使用チームがトップ ディスクブレーキの方が空力いいって事はない、むしろローターで悪い
設計の自由さがあるのでそれを上回るバイクを作れるから結果いいってだけ >>887
ローターよりもリムブレーキキャリパーの空気抵抗の方が大きい >>885
単純に勝てるチームが使ってなかっただけ
今年は勝てるチームも使ってる こういう事よな
バイクが優位でも相手が強かったら負ける
701 ツール・ド・名無しさん sage 2021/06/20(日) 23:35:33.50 ID:H6RyOWKN
ブログでFTP300Wとか読んだら機材に金使ってんのがアホらしくなった 逆に平坦スプリントで勝てるチームは早々にディスクに変わったから
スプリントで
勝てるリムはビアンキだけとか言うお寒い状況になってた
それも勝ててた選手が事故で出場停止になって終了 プロレース素人なんですが複数ステージにわたるレースでステージごとに機材かえたらダメなんです？
ヒルクライム主体のステージはリムで、平坦やダウンヒル主体のステージではディスクとか 変えてるチームもあるよ
選手ごとリムだったりディスクだったりするチームもあった
ただメカニックの負担が増えるから統一した方がいいだろうな 我々みたいな素人はディスクロードで気軽にホイール変えながら遊ぶのがちょうどいいと思う >>888
それはリムブレーキの設計の問題でリムマドンみたいな設計したらディスクよりいいと思う、現実はそこまでする必要もないからディスクの方が空力を良くするのは簡単 >>857
レース用のアルミフレームにユーラス付けて乗り心地が良いは無いだろ
アルミフレームのミニベロとの比較くらい極端な比較なら分かるけど リム車の方がメカトラの際タイムロスが少ないとか戦略的なもんだろ >>896
フォークに内蔵したりBB下につけたりして、ただでさえ低い制動力をさらに犠牲にしてやっとディスクより良くなる
って話だもんな
あんなの素人が公道で使うもんじゃない ワイの予算内では、１ｋｇほど違ってくるからなぁ
賓客にとっては軽さは絶対正義 >>895
ホイールによってローター位置が微妙に変わって
キャリパー位置調整しないといかん事もあるので
そうホイホイと気軽に換えれるもんでもないのだ 空力って言われてもｗｗメットのちょっとした形状でひっくり返る程度の差でしかないからなぁｗｗ
ましてやダブついた服着てフレームの空力がぁ なんつーのはギャグでしかない
今宮君並みにビシっと全身エアロで固めて、はじめてフレームの空力差が活きてくるだろｗｗ >>866
硬かったけど、それよりなにより横風にめっちゃ弱い
f6rより煽られた記憶 >>901
純正パーツで組むと重量差は300g程度
ROVALやZIPPはディスクブレーキホイールの方が軽いからもっと差が小さくなる 別にレーゼロ買ってもいいんじゃない
ドグマまだリム出すみたいだし WTOのリムブレーキ仕様購入した場合、ブレーキはR8000係にしないとリムが収まらないでしょうか? >>908
9000シリーズのキャリパーは太いタイヤに対応してなかったってのはあったけど現行ならどれも問題ないんじゃないの リムブレーキキャリパーで問題になるのはタイヤが太い場合だけ
リム幅が広いだけなら古いキャリパーでも普通に使える ターマックがディスクしかださないならロバのCLXもディスクしかださないよな？ プロは頭硬いからあいつらの言うこと何も参考にならんｗ >>899
制動力はタイヤが同じなら変わらないよ
もやしが多いから油圧ディスクが効くと信じる馬鹿が多い
油圧がデカい Discは良いんだが140、160しか使えないのがなあ200とか使わせろっつうの グラベルですら180止まりなのに一体どこ走るつもりなんだ？ 下りでびびりすぎてカメムシみたいな速度でしか走れんのか？ >>914
タイヤの限界を発揮させるのが楽だから滑りやすいオフロードでもディスクブレーキが重宝されてるのです >>917
>下りでびびりすぎてカメムシみたいな速度でしか走れんのか？
それ逆
チキンレースばりにギリギリまでブレーキ遅らせてガツンと効かせようという迷惑なヤツの方 >>909
9000系デュラエースリムでWTO45に28Cタイヤで使ってるぞ 機械式ディスクはローター径が拡大できればロードでも生き残れたのに
相対的にローター径が大きいミニベロの分野では機械式ディスクに何のネガティブもない >>917
MTBの山サイは全部200使ってるが
殆ど力入れなくても減速出来るしパッドの減りも少ない >>923
フロントリムなら前後ともリムブレーキでいいじゃん 普通逆の発想するよな
フロントディスクにリアリムブレ >>907
でもドグマにレーゼロってみたことないけど
ヒルクラならいるんか？ >>926
オートバイはフロントに制動力強いの持ってくるよね
フロントダブルディスク、リアシングルディスク
フロントシングルディスク、リアドラム
とか >>924
ロードで木の根がモリモリしたトレイルを全力で下るつもりなのか もしかして二輪でリアブレーキをメインで使ってる人って結構いたりするのか？ 前輪ブレーキかけた瞬間落車するアイスバーンみたいな低μ路だけは後ろブレーキが主だわ。 >>928
ドグマ レーシングゼロでググるといっぱい出てくるから結構いるみたいだな
一昔前のドグマだったらかなりキツかったと思うけど レーゼロ全盛の頃は7bar23c当たり前で空気圧減らしたら負けみたいな感じだったからな
今使ったら評価違うのは当たり前でしょ >>935
23cで7barとか空気圧めっちゃ低めじゃない？ このスレdogma持ってないやつが妄想であれこれ言ってるだけでしょ >>937
23cなら25cの圧+0.3barくらいで大体同等の硬さになる
7barでも入れ過ぎやね >>940
メーカーによるかもだけど
愛用してたパナのRace A evoの23cは下限が7barだった記憶がある
乗り心地重視で空気圧の下限ギリギリで使ってたから 匿名掲示板の中ぐらい理想の自分でいさせてくれてもいいじゃん・・・ 23c時代はタイヤ表記の推奨空気圧が7.5~8.5barとかだった
ナローリムだったしね >>934
最近のドグマって乗り心地いいの？
F8は乗ったことあるけど、めっちゃくちゃ硬くて自分には不釣り合いだと思った（ホイールが何だったかは忘れた） f12はマイルドでむしろプリンスの方が硬いとか聞くね リムの形状としてはdiscが理想
フロントdiscの欠点はスポーク数が増えてしまうこと、16本のスポークで走れるアドバンテージはリムのエアロ化で覆せない >>946
MCC DX+前後12本スポーク
RAPIDE CLXフロント18本スポーク 超極太カーボンスポーク接着のMCCを出したら逆に負けやろw >>931
いるいる
大人になってから自転車にかぶれた人に多い気がする リアはコーナー突入してクリピングポイントまで当てるくらいやないの？ >>905
へぇー、スポークぶっといとそんなに横風食らうのね～サンクス >>940
＞7barでも入れ過ぎ
ドロハン付けたシティサイクルの話？
並のロード用なら、度を超したﾁﾋﾞｯｺでも入れ過ぎではないよ タイヤメーカーが指定する25cの下限は大抵7
23cだったら8じゃないか もう7barはどんなタイヤだろういれないな。
タイヤを先に変えるわ チューブドなら体重が70kg超えるくらいあれぼ7bar入れる。
体重次第 7とか8とか入れてた頃が懐かしいわな
今は28のチューブレスに4とかだもん 体重52kgなのでmavicのアプリだと25cで5.5bar
不安なので6入れてるけど 今日はチューブラーだったから体重55で23cコルサに120psi/125psiだった ち今時の内幅19や21のリムっては8やら9barやら対応してんの？ >>961
RAPIDEの中空フックですら9bar対応 正直7.5以上入れるとおケツいたくなるから
7年くらい前から前7後7.5でずっと固定だわ
ちなみにタイヤはほぼコンチネンタルでチューブはラテックス >>963
ラテックスってことはかなり早い時期からディスクブレーキだったんだな >>964ディスクメインになったのは2年前
それ以前はシャマルミレにコンチ4000sにラテックスで走ってた アルミ使ったことないｗｗ
糞ニワカｗｗ 新規のジジイｗ？ 今の人は我々ベテランと違いカーボンネイティブだから
若者だとそういうのも居るのかも 入門からいきなりカーボンホイール履いた
ハイエンドクラスの買う奴なんてめったにいないだろ
アルミ鉄下駄は誰でも一度は通る道 新型コスミック買ってもいいが、コロナで納期遅いだろ
どーせ、 ぐわんぐわんとロードノイズに共鳴するカーボンディープ憧れる 俺のことか
ハイエンド買ったからカーボンホイールしか経験ない 最近はタイヤメーカーの指定空気圧の下限がリムの指定空気圧の上限より上なこともある >>970
カーボンネイティブって初めて聞いたわ
アルミ処女って呼べよ >>931
低速コントロール時は積極的にリア使うくらい >>976
ピ●リタイヤ？
タイヤの圧力や温度などの走行状態に起因でバースト P zero veroは２５ｃで指定空気圧
6berから7.7barまでだったな 都内からアクセスの良い緩い起伏のあるコース行っても、使い込んだフレームにアルミリムがほとんどだったな
基本少ない小遣いで遊べる趣味だから仕方ないのかもな カーボンリムなんて勝負用を練習で使うとかアホすぎ
太腿ぶっといとかふくらはぎムキムキならまだしも糞モヤシっ子だろどうせ
土日しかのりませぇーん 下手するとどっちかすらのりませぇーん とか なんかアルミを使ったことないって事実を書いただけだが、悪いことしたような気になってきた 別に個人の自由だし好きにしたらええ
俺は普段は使ってて楽しいシャマルミレ 何選ぼうが個人の自由だよな。だから余計にカーボンリムを勝負用と決めつけてる人が未だにいる事がジワるw 未だに23cに空気パンパン詰め込むのが普通だと思ってる奴も居るし過去から書き込みしてるのかと笑ってしまう アルミで練習しようがカーボンで練習しようが効果変わらんでしょ
それなら耐久性のあるアルミで練習した方がいい カーボンホイールって決戦用だったんだ
その発想はなかったわ
買った時のアルミはローラー用にしてて汗でなのか白い粉吹いてるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 26日 4時間 58分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
