ロードバイクのホイール237
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://i.imgur.com/DwjPx18.jpg
12sフリーは山が増えてるから11sスプロケは入らない
R8100は左でR9200は右 >>5
SIL-TECコーティングされて滑らかなのか >>2
これ、パックスサイクルで削ってくれるサービスあったような記憶があるわ カンパ系のグリスは要らないCULTベアリングに注油したいんだけど、オイルは皆さん何使ってます？
おすすめ有れば。
家にあるワイヤの動きが良くなる評判のベルハンマーゴールドを使ってもいいだろうか。 5〜7万円くらいの予算でディスクブレーキ用ホイール探していて、tokenのC25adってのが気になったんだけど、良いホイール？
フルクラムやマビックの同価格帯のホイールと比べてかなり軽いと思うんだけど、やっぱり安いなりの何か短所があるんでしょうか >>10
完成車付属ホイールとの違いは感じられ難いだろうね なに言ってんだろコイツ
糖質か？
998 ツール・ド・名無しさん[] 2021/12/05(日) 07:20:18.47 ID:GVLoTDVX
10万の完成車乗っているやつにおすすめのホイール聞かれてドグマ薦めるとか、思ってた以上のガイジだな
まあ、ここまでバカだと誰にも相談されないだろうからいいけどね おすすめホイールでドグマを挙げるのは間違いなくキチガイだけど
そのドグマを挙げたのはID:GVLoTDVX自身という 皮肉のわからんバカをバカにしたけど
バカだからそれすら理解できないんだなw >>11
それは剛性が低いから？
本当はレーシング3かゾンダが欲しいけど、どこも在庫がなさそうなんだよな >>11
おすすめじゃないけど、この重さで違いがわからないなろ相当アホだとは思う 本人がロードで何をしたいか、そしてどのフレームがベースかにもよるだろ
速さ求めてエアロ要素のあるフレーム選んだなら最低でもミディアム以上のリムが欲しいし 5万くらいの予算で初心者からホイールのグレードアップの相談されたら何を勧める～？？んふふ、ゾンダかな～？
って程度の雑談でバカだのガイジだの言える熱意は凄いよ >>19
その程度理解できないガイジがおおいからしゃーない
せっかくホイール買うならせめてゾンダ以上でってだけの話なのすら理解できないんだから
それ以上が必要ならやつなら自分で調べるよ リム全盛時代ならそれでも良かったけど、ディスクとなるとまた事情も違ってくるから脳死でゾンダもどうなんたろうね リムブレーキでカーボン常用は勇気が必要だったからとりあえずでZONDAも有用だった
ディスクブレーキだとアルミに安い以外のメリットが無くなったから中途半端なのを買わずに初めからカーボンを買ったほうが良くなった
カーボンを選ぶとなると選択肢の幅が圧倒的に広くなるし、今どき何を選んでもハズレは引かないから定番と呼べるモノが無くなった >>22
5万円のおすすめカーボンを3つくらい挙げてくれ >>17
こんな条件でおすすめありますか
予算は5から7万円
ディスクブレーキ用
リムハイトは低いほうがいい（横風が強い道路をよく走るので、リムハイトが高いとハンドルを取られそうで怖い）
ワイドリム（32cのタイヤを使うため）
在庫が豊富 >>26
良い機材を買い気分的に全能感に包まれてでもして
あちこちのスレでイキリ倒してるのではなかろうか？ 男も更年期てあるらしいよ
朝から晩までやたらと血圧高そうなレスばかりしてるけど 取り敢えず戒めの為に貼っとくわ
458 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 19:06:41.52 ID:8cIZZQKK
俺がわざわざこんなことを書くのはいい加減な嘘を書くやつが許せんからだよ、身の安全に関わることだからな、偽情報のせいで他人まで巻き込む可能性もある >>29
書き込み見ると
ジジイとか老害とかいう言葉使ってる
フロントギアとクランクの区別が出来てなく知識が浅いことから
初心者キッズだと思うんだなあ それってまんまフェラーリムに合致するな
中身だけは爺だけど お前らジジィの集まりなのに釣られすぎだろ
5ｃｈ初心者か？
軽く走ってこいよ
天気いいんだから >>25
ゾンダがおすすめだなｗ
このご時世在庫が豊富なんてのはありえないが、現実的に入手可能
文句つけるバカいるだろうけど、代替案出さないで難癖つけるだけのバカは無視していい 誰にもおすすめ出来ないホイールだから在庫が有るんだよなぁ >>37
>>39
やっぱりカンパ、フルクラム、マビックがいいんだな
コケてフロントホイールを歪ませちゃったから、なるべく早くほしいんだけど、近所の店を見ても、その辺のメーカーの5から7万円クラスが売ってないんだよね… >>41
逆に何なら低価格帯で売ってるんだい？興味ある マビックはメンテ楽だから好きだな
UST以外のTL履いてもエア減り劇速とかないよね？
初カーボン、新型アルテホイールと悩む >>22
性能至上主義なら正にその通りなんだが
ホイールだけで20万超えで一台最低40万になると
一般人じゃなくてもバカじゃねえの てのが本音だろ
仮に草レースで優勝した所で投下資金の回収なんて全くできないし
10万のロードで100万株買った方が良いわ
シマノもちょっと前まで130万辺りをうろうろしてたのに倍以上になってるしな >>41
ちょっと前まで普通に買えたけど、今見たら在庫ないね
ウイグルの入荷通知とか入れておいたら？
正直、この在庫不足が解消するのって凄く掛かる気がするから
格安鉄下駄で1年くらいごまかすのもやむ無しかも
ダメージありのホイールなど命に関わるし >>42
実店舗では何もない
ネット通販で在庫がありそうなのが、上で書いたトーケンのC25AD
>>45
リアは鉄下駄のままで、フロントだけ買うってのもアリか…
10万15万クラスなら結構在庫あるっぽいな >>44
このスレにはレースに出るわけでもなく、高いホイールを持っているわけでもないが
ネット上だけでは金持ちぶりたくて、高いホイールすすめるやつがいるようだ
コスパって言葉も知らないし、かまっても不毛だぜ >>48
今ググったらpro bike kitってサイトでレー4の在庫があったよ
使ったことないサイトだから安全性とかは知らんけど >>43
新アルテもハブメンテがマビックと同じで楽になってるからな
メンテするたびに玉当たり調整とかしてた頃が懐かしいわ 他者と競わないならそもそもホイールを買う意味が無い
10年間鉄下駄履いてても困らない程度 >>44
趣味で元を取るなんて考えしてたらほとんどの趣味はドブ金だし
馬鹿らしくて金使えないと思い始めたらその趣味はやめ時だよ
あと簡単そうに言ってるけど株トレードも甘くはない ディスクブレーキのエントリー完成車から初めて交換したいと考えてます
年に数回ほど輪行で遠出をします
カーボンは横からの衝撃に弱いらしいのでリスク回避のためにはアルミの方が無難だと思うのですが
キシエリSLのような軽量系のアルミだと、カーボン同様に取り扱い注意でしょうか >>49
PBKは海外通販なら割とメジャーかと思うぞ >>49
海外通販に手を出すのもアリか
こういうサイトの到着予定日ってあてになるのかな
年末休みまでには絶対に届いてほしいところだけど…
ヤフオクで新車外しのテキトーな鉄下駄を買ってその場しのぎするのが最適解かもしれない気がしてきた カーボンが壊れるような衝撃だとアルミでも無事じゃ済まない
むしろ一瞬のインパクトならしなるカーボンの方が無事で済む期待まである
まあ高いのが壊れたらイヤだってんなら一番安いの選んどけってこと >>54
同じ材質なら、基本は軽量の方が耐久性は低いだろう
とはいえ、カーボンよりはずっとマシだよ
カーボンの方が頑丈って言うやつは、剛性と耐久性の違いがわかっていない >>55
らしいね
とはいえ使ったことないのを薦めるんだから、それは言っておいた方がいいと思ってさ
>>56
今は販売店ですら納期が読めなくて、メーカー都合で簡単に注文取り消されるらしいよ
Canyonスレみると、海外はさらにリスクが高いのが分かる
安全に行くなら納品まで鉄下駄で乗り切るのがいいと思う >>53
いや、俺は株が専業 トレードが甘くないなんて当たり前
QDレーザなんて評価損50％近くなったけど個別は遊び感覚だからナンピンしないで放置してる
長年やってるとバカらしくて金使わなくなるぞ
どの趣味も大金ぶち込むのは初心者＋毛か一部の偏執狂
昔は全部ヅラにXTRだったけどなんであんなの買ってたんだろうかと思う
バイオリンの絃も昔は高いの使ってたけど今は安い弦でも良い音出せる
日本の下手糞な講師とかギリ芸大出ました程度の奴は楽器に全収入かけたりしてるけど
ベルリンフィルのソロじゃない奴なんて100万位のバイオリン使ってる こういう趣味の世界で他人の金の使い方をあーだこーだ言うのは人間的に小さく魅力もない人だなって殆どの人に思われてるのを自覚しろ 初ディスクロード買ったんでホイール買おうかと思ってるけど、レー５とか軽くて安いからよさげだけどあんまり話題にならないね。
ゾンダより軽くて安いのになんでだろう。 1290gのショップオリジナルフックレスホイール注文してみた
スターラチェットだしリムテープ不要だしスポークもCXrayということ無し
まあカタログスペックが全てじゃないんだけどね >>64
ゾンダと比較するならレー3だよ
ゾンダの方が安くて、乗り心地がよくてロングライドに適しているから
初心者が買い換えるならゾンダの方がいいってこと
デザインが好きな人とか剛性が高いほうがいいって人はレー3買うけど
あえてレー3選ぶ程度に調べられる程度の人なら、
ここで相談する必要もないから話題にも出ないんだろう >>56
7万出せるならキシリウムSオススメ
リム内幅19cあるから太めのタイヤも使いやすい
ワイズとかならまだ在庫あるみたいだし、外通と違って年内間に合う
予算抑えたいなら5万ちょいで外通でZONDA、年内間に合うか怪しい キシリウムSは先日のワイズブラックフライデーで5万円だったからな
あれはお買い得だったかも？ ゾンダのライバルはキシエリの後継のSLだった筈なんだけどな
マビック値上げし過ぎだろ 前スレでシャマルの乗り心地4点を妄想で書いてない？って言われたけど全然妄想じゃないんだがなー マビックはカーボンをコスミック、アルミをキシリウムって感じで統合させたから
前までライバル関係だったグレードがそのまま今もって訳ではないんじゃないかな
今のマビックだとSLがアルミの最上位になるのかな？ >>61
趣味で使う金を高いと愚痴垂れてるのは
あなたの投資パフォーマンスが生活スタイルを支え切れてないからでは？
専業は辞めて兼業投資家になった方がいいと思いますね >>73
お前のケツが硬すぎるんだろ
ホイールのせいにするなよ >>75
自分語りはアホだから相手にするなよ
ここはホイールスレだ >>73
あの縦硬さだから乗り心地よくはないわな
カーボンはいいみたいだがシャマルにそういうの求めてない
とにかく素晴らしい反応の良さが売り >>68
COG’sってショップの新作だね
ハブの重量が謎だけど35mmハイトでリム重量370gくらいかなと推測してる フレームの価格以下で安くてもフレームの半額より上のホイール選ぶよね。 コスミックのSLってリムテープ要るんか。SLRまでは手がでんし・・ >>81
ARiseかと思った
COG's調べてみる
ありがとう 共働き、子２
趣味に100万、200万は5年位のトータルだな
他の高い趣味だともっといくんじゃない？釣り、ゴルフ、パチ、車、バイクあたり 200万は行ってないけど、150万くらいかもしれない 登山趣味10年弱で軽く300万は使ったと思うわ
主に交通費だけど
あずさとバスで上高地行くだけで往復2万、北海道に屋久島に…
チャリではまだ遠征したことなくて機材費だけだから安いもんだ 例えば最初に10万のロード買って、そこからウェアやポンプ、鍵、ライト等を10万で買ったとする。
さらにハイエンドほしくなって50万のフレーム買ったり、20万のホイール買ったり、20万のコンポ買ったりする。
ついでにウェアや小物も20万位で買いた足していくとする。
そうすると5年位で、チューブやタイヤ等消耗品10万、工賃等10万も加えて、ざっくり150万。
パーツ沼にはまったら200万。 最近はコロナで職場の飲み会や家族旅行、家族での外食もなくなり、結構趣味に回せてる。
毎月なんだかんだで3万位使ってたから、年40万近く。3年でハイエンドバイク買えちゃう >>91
交通費って、意外とかかるんですね。
他にテニスなんかのスポーツ、キャンプなど施設費かかる趣味も、お金かかりそう。
自転車も宿泊やイベント、輪行ならかかるけど、必須ではない。 モノを収集する系の趣味以外はこなれてくるとお金かからなくなっていく気がする。
楽しさとお金のかけ具合って必ずしも比例しないんじゃないかな。 趣味ってくくりで金額決めるのもアホと思うけどな
車なんかとか海外巡りなら数百万だし、クルーザーとかも高いだろ
自転車とか安い趣味に金かけてマウントとる貧乏人が多いよな どうせ安い趣味なんだから、金ある人は100万200万使えばよい
安いホイールがどうのこうの、10万以上かけるのはどうのこうの言ってる人もいるが
金の使い道は人それぞれ ホイールの話に戻して良いか？
SPEED40Cのリム重量430あたりらしいんだが、これってウェイトハイトレシオ的に軽い方？そこそこ軽いかなとは思ってるんだけど 話題を変えたかったんだろうが盛り上がらん話やな
ググレカスな話だし、お前がそう思うならそうなんだろう、って話でもある ソシャゲあたりなんか100万200万突っ込んでも全然面白くないんだ… 時代はディスクになってたんだね
リムでおすすめのハイエンドホイールを教えて >>105
それくらい自分で探せないから時代に遅れるんだよ >>98
重量はともかく、リムの設計が古すぎてもう買う価値はないな
ボーラワンと同世代だもん
世の中はそこから3世代進化してるからな >>71
レー3リムは6万5,000くらいだったが海外通販より1万ほど高いだけならありだったかも
フレ取りスポークテンション調整や球当たり調整に自信がないならよけいに
通販購入でもワイズなら他店購入扱いにされないはずだし チャリンコは金払えば払っただけ快適になるし少しは早くなるし物は残るし良い趣味だよ
ギャンブルやソシャゲなんてなんも残らんし レーゼロかキシリウムプロかで悩む今日この頃。
誰か教えろください >>113
それだと旅行もお土産しか残らんがなｗ
今は情報や経験に価値がある時代よ
まあソシャゲが有用とはいわんが他人の価値に文句いうのは無粋だね
車でいけば速いのに自転車なんてバカじゃん、てのと変わらんご意見よ >>114
ハブの差でレーゼロに一票
カンパのカップアンドコーンハブは転がりいいよ ぶっちゃけ速さは旧世代から変わらん
快適性も19cで28cと21cで28cの違いはわからんね 届いたレー3にコルサ2.0グラフェン装着して回してるけど初め手に取って回したら妙に重いし固いしグリス詰めすぎか？なんて思った
ラチェット音は爆音を10としたら0.5もないってところだが遠くで微かにジーって音がしてるみたいw >>114
キシプロはディスコンだろうからキシリウムSL キシslのがいつうでの相場は7万弱
それでレー0より軽いんだからお得感はありますよね CLXはスペシャってイメージだがマドンに履いてもいいですか？ いいと思うけど今更新品で買う物でもないかなと思ってる
今新品で買うならDTのarc50かデュラC50かな >>123
デュラC50は12s専用かつ次回出荷が未定だから人を選ぶ
12s環境で店頭在庫を抑えられるなら良いと思う >>120
SLは旧エリートやで
キシリウムはまだ変身を1段階残しているのに既にレーゼロと比べて遜色のない性能。この意味がわかるな？ キシリのハイエンドは結局出さないんかね
リムブレ用ロープロアルミの最終形みたいなのを期待してたんだけどな
アルミもリムブレもメーカーのビションからは完全に外れてしまったな 初めてチューブレスタイヤ取り付けたけど、あまりのタイヤ硬さにリムのデカールがボロボロになったんだけどこれって普通なの？ >>128
作業にあたってタイヤペンチとかタイヤキーを買っとくべきだったね
俺のコスカボUSTもガビガビよ… >>127
価格帯が完全にカーボンエントリーとかぶってしまうからな
リムブレーキならアルミ選ぶ意味もあったけど、ディスクでアルミハイエンド選ぶ理由ってかなり少ない >>129
そんな便利なものがあったんだ…
奮発して買った303fcなのに凹むわ
最初はカーボン傷つけたのかと思って冷や汗かいたからそれよりはマシだけど 同じZIPPのフックレスでも今年出た404FC、353NSW、454NSW辺りはかなりタイヤはめやすくなってるらしいけど
一世代前の303FC、303Sはタイヤによっては苦労するかもね 取り敢えず自分は5000S-TRが嵌めやすいというレビューが多数上がる事を祈る様な気持ちで待っている 結局ホイールとの相性たからなあ
でコンチはキツめに作ってあるから劇的改善は… 今のホイールの軽量化ってハブ剛性犠牲の上で成立する軽さ、ハイエンドなら俺は重くてガッチリしたハブが好きなんだが軽量化の流れは止まらんね
初代gokiso（試作機）は900gあった
ツールで活躍してた頃のキシエリも重かった ディスクはリム剛性も犠牲にしてんのかな
アルミのリムモデルが楽でいいわ
タイヤ交換下手だし エアプ丸出しでよく言うわw
とりあえずマビックやDTのハブは当時より圧倒的に硬いぞ ハブは寸法が重要な要素の筈だけど理解してる人間少な過ぎ >>138
何を根拠に硬いと言ってる？
切り削りなしのキシリウムの話だが使ったことあるのか？
レーゼロも今のは剛性足らんな、どっちもベアリングを受ける部分の金属の塊が薄い シールドベアリング、外径小さく薄いタイプの方が低寿命だが軽量、最近のはそんなタイプが増えている。 >>139
自分で組める人が減ってる以上、ハブフランジのディメンションなんて盛り上がらないよね >>139
手組み経験すると寸法は重要だと理解出来てくるもんなんだけどな
まあ大して走らない、カタログスペックしか見ないような連中は興味無いんだろ
https://charigaku.com/11/857/ >>141
アメリカンクラシックとかバイテックスは689あたりのミニチュアベアリング使ってるよな
DT、ホワイト、フィルあたりは6902あたりでゴツい
寿命が来たら自分で打ち替える人は気にしない傾向あるよね。シール外す人もいるし >>139
狭いフランジ幅や左右同径フランジなんかは剛性低下に影響するし実際残念なものもあるけど、材質の厚みとかがそこまでペラペラなのはあんまり見ないよな 寸法よりも形状や構造と言った方が適切
何処の完組メーカーも当たり前にやってる事だから話題にも上がらない >>145
そのスペックだと真っ先にGOKISOハブが思い浮かぶ
どう見ても寸法が微妙であまり良くないでしょうと指摘すると
「有名アマの誰々が使ってレースに勝ってるだろ！」
とか喚く奴が出てくるんだよなあ 偉そうに構造組み方どうこう言ってる奴ってRapideやRSLより性能高いホイール作れないよね >>148
その辺りはかののむらもちゃんと設計された完組には敵わないと言ってるわな
ただRovalはクソホイールってこき下ろしてるけど >>148
ホイールの良し悪しを評価するのに作る必要あるの？
より良い製品を求めて買うだけの話なんだが
ホイール組みを生業にしてる連中は知らんけど >>147
エアロや回転性能に全振りして（主に横）剛性を軽視したハブは結構多いね
そういうスペックって中々数値に表れないから、あまりライトユーザーへのセールスポイントにならないのよ
ぶっちゃけエアロ・回転・剛性のどれがクソでも、余程ヤバいものでなければ強い選手に使わせれば勝つしな
でも俺は剛性の高いホイールが好きだよ お前らみんな勘違いしてるな
【フランジが広い方が剛性高い】
これ間違いな、間違い情報発信の主たる大元はのむだろうな。 >>152
その言い方は流石に無理あるわ
「現在のエンド幅の制約の中でフランジ幅を広く取っても実走に顕著な影響が出る程の差は出ない」
くらいなら解るが
他にフランジ経と組み方でも変わるからフランジ幅の事だけを語る意味は無いな >>153
オマエも理解してない
最大フランジでアップするのは横剛性であって縦剛性は寧ろ悪化する >>155
すまんな理解できてなくて
俺は自分の経験やネットで見てきた情報ではのむらの理論が腑に落ちてるんだよね
理解できてない勉強不足な俺の為にどのような理由で剛性に寄与してるのか詳しく説明して貰えるかい？ と思ったらピストでしかもフロントハブの話ししてて大草原不可避
もういいよ、俺が間違ってたわw 競輪は数十年前のレギュレーションから変わってないだけ
UCIトラックは全員バトンでフランジ幅という概念すら無いけど横剛性を軽視するなどという事は無い 458 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 19:06:41.52 ID:8cIZZQKK
俺がわざわざこんなことを書くのはいい加減な嘘を書くやつが許せんからだよ、身の安全に関わることだからな、偽情報のせいで他人まで巻き込む可能性もある >>160
> 競輪は数十年前のレギュレーションから変わってないだけ
競輪のフランジ幅は固定じゃないよ、そんな規定があるなら出してくれ ご自慢のenve ses4.5xGOKISOが貶されてまた発狂してんのかよ
ゴキソで評価されるのは回転性能「だけ」だよ
他は凡庸どころかクソ >>159
のむはフロントワイドなハブは高評価でアメクラなどのナローなヤツは低評価じゃん コーナーで速く走らなくても良いと考える人間であれば横剛性は必要ない 建設的な話なんだから喧嘩腰にならずに普通に話そうぜ
ここで口喧嘩に勝っても1円にもならないんだから >>167
特に異論ないけど、そういう人がどのくらいいるかだね
真っ直ぐなCRをひたすらTTする人にはいいのかな 相変わらず都合の悪い指摘にはダンマリで意味不明な書き込み続けてるだけなんだな流石キチガイ フランジ幅が横剛性に寄与するかどうかと、横剛性が必要かどうかは全く別の話じゃねえかよ
相変わらず頭おかしいから相手するだけ無駄だろ >>170
都内の幹線道を走ってて
コーナーを速く曲がろう
なんて考えないのは普通のことだと思うがね >>164
何も買えない貧困爺さんは黙ってなよ、７０越えてからもう走れんだろうし >>173
ロード乗っててそれが普通かどうかは知らんけど、それでいいならいいんじゃない？
自分の好みと違うだけで別に批判するつもりはないよ >>175
ついでに言うとコーナーで減速してたら勝てない ツール・ド・沖縄での上位入賞者のホイールはのむやその信者が剛性に駄目だししてる
roval ゴキソ だらけだがね >>176
えーと上にも書いたけど、よほどヒドいものでない限りは強い人が使ったホイールが勝つよ
ちょっとホイールに夢見過ぎじゃないかな？
それと話があっちこっちに逸れ過ぎで結局何が言いたいのか分からないです 話しても無駄とおもったら話し打ち切りなよ
荒れるだけだし、役立つ知識なんて得られないから >>177
強い人がわざわざ駄目なホイールを選択する理由でもあるの？ rovalやenve+gokisoがシュータッチしやすいのはフランジの問題だと考えられてるが
この２つはリム自体がシュータッチしやすい、同重量、同コストでシュータッチしない方向でリムをつくることは可能だがそれは 劣化 になるのでそんなことはしない。 >>177
強い人と同程度の脚力ならと条件付きだけどね。 >>183
自分が一番速く走れると考えた結果のチョイスであってシュータッチとか殆ど関係ないって判断でしょ 剛性じゃないんだよ強度に差があるんだよ
だからレースでは不利にならない GP5000の28cサイズが全然売って無いん。 あってもアマに15000円とか。さすがにガイツー価格みると辛い。
フルクラム・レーゼロコンペDBのC19リムサイズに25cサイズは問題ないだろうか。 >>180
どの要素を重視するかはその人の自由よ
で結局何が言いたいのかな？
ロードに横剛性は不要って話？ >>180
つまりシマノのC24クリンチャーが最強ってことやなｗｗ >>186
レーゼロDBのノーマルだけどリム19cに25cのGP5000クリンチャー使ってたけど別に問題ないし
メーカーHPでも23cから使えると書かれている
個人的には28cだとモッサリ感があり25cの方が走りは良かったね 俺は15000円で28買ったけどな
一番乗り心地に影響あるタイヤで妥協して1年嫌な思いをするのは嫌だからね
ウイグルの入荷通知いれておいたら通知があったけど、すぐ売り切れる バレットジジイがまた吠えててわろた
昨日はキッズが暴れてたしほんと飽きさせねーな この謎理論の説明まだー？
狭い方が剛性高いなら俺もゴキソ使うは
>>【フランジが広い方が剛性高い】
>>
>>これ間違いな、間違い情報発信の主たる大元はのむだろうな。 >>179
お前の言う通りだがお前はお前で方々のスレでストレス発散目的のゴミレスしてるだけなんだから大人しくしとけや >>132
NSW欲しいけど，流石に高過ぎる
完全にブロ仕様だわな，値段的に >>186
諦めてPBKで25cを2セット買ったわ もう一回書くか
間違い → 【フランジが広い方が剛性高い】
フランジを広げて高まるのは横剛性、低くなるのは縦剛性
である以上
【フランジが広い方が剛性低い】
これも間違い
走行条件というパラメータを埋めて初めて最適なフランジ幅が割り出せる 間違い → 【シュータッチするホイールは剛性が低い】
これはアルミ時代であれば通用した古いセオリー、カーボンにはあてはまらない。
リムのカーボン繊維の方向が揃えられて製造されているということは強度に方向的な優先順位が与えられてるということ。
あるリムが数分の１の値段のリムよりシュータッチしやすいとしても劣っている訳ではない、設計者の優先順が異なるだけである、
縦や横などの単純な方向の剛性だけでなく斜め方向やねじれも含めて解析した結果、速く走る為に最適な繊維方向で設計製造する
設計者視点だとシュータッチしやすいから云々は全然分かってないなって話にしかならんな ちなみに競輪のフランジは走行環境から縦剛性偏重性能の為かなり狭いが一律ではない、一部選手の中にはあの中でもさらに狭いフランジの方を より走る と好む者もいる
ちなみにNJSのリアを入手してフリー側のフランジ幅を調べたところシマノ11sのハブよりは広かった ちなみに俺はのむを尊敬してる、のむのブログと手持ちの機材が被った時は無条件にのむが良しとする組み方を採用する、シーラントもノーチューブ使いだったがのむ推薦のイメジに切り替えた。 指で押せば凹むフレームやホイール、これが剛性不足とは限らない、その指で押した方向からの力に対しての剛性は不要、そのように設計されてる製品に過ぎない >>205
誰かの批判以外の文しか書けないお前みたいヤツって生きてる価値あるの？ >>205
お前は批判ばかりで生産性のないクズだな 取り敢えずトラックハブの話がしたいならピストスレにでも行ってやってくれないかね せっかくID変えてマルチしても中身がバレバレなのがまた、ね… >>179
458 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 19:06:41.52 ID:8cIZZQKK
俺がわざわざこんなことを書くのはいい加減な嘘を書くやつが許せんからだよ、身の安全に関わることだからな、偽情報のせいで他人まで巻き込む可能性もある こういう議論ってのは普通データを元にやるもんじゃないんか？
「ショップの誰それの意見」とか「誰々が使って勝った」とか
どうでもいい要素じゃね？ >>214
sheldon brown氏のサイトでも見てみるか データが欲しい、と言うか今の時代当たり前。
よく見たら大した差がなかったりするし。 >>214
数字出して純粋な性能だけの議論をしようとしても「乗り手によって最適な重さは変わる云々」みたいな意味不明な事を言い出してどんどん話逸らす奴が居る限り無駄だろ >>217
リム重量は軽すぎても良くないって言い張って連投する猛者がいたなw
偏執狂だったからあぼーんして忘れてたけど思い出しちゃったじゃん ガイツーのセールでキシリウムSLディスクをトータル6万5千円ぐらいで買えたぜ
キシリウムSの方は4万5千ぐらいだったと思う
これぐらいの値段だと気兼ねなく使えて良いな >>217
まーそういう結論になるよな…
で、延々と同じような話がループするスレになり
何も変わらないという不毛な結果に あからさまにオカシイ主張なんて相手する奴も目くそ鼻くそだよ
1足す1が2か3かで延々論議するようなもんだ >>217
しかし数字といっても議論できる数字じゃないでしょ
タイム？ワット数？だからなに？
純粋にホイールの特性を比較できる多数の人間が納得できる数値あるの？ また新キャラか
今度はハブ軽すぎるジジイね
俺は知らんけどトラックで使われてるホイールのハブはこいつの望み通りに重いのかね？ >>217
乗り手によって最適解がそれぞれ違うのは間違いないんだけど、その話と機材の性能がどう優れているかの話とは一旦切り離して議論しなきゃ訳わからんよね
あと最初から乗り手に合う機材を使うのが絶対的に正しい訳でもないし
最初は合わなくても練習する事でより良い機材を使いこなせるようになる場合もあるしね >>213
ドサクサに紛れてこれ言われた側のバカは勝った気でいるんじゃねーよ
お前の言い分が通らないのは満場一致だ 勝ち負けで考えてるからあんな意味不明な事喚き散らすんだろうなあ
The老害と言う感じ >>230
あのコピペは特定の人間を指してるんじゃなく熱くなってる人間全員への戒めみたいなもんだろ
アレを恥ずかしげもなく書き込んだ大元の人は凄えなと思うけど 105%ルールで幅がと言っても30mmを越えるのは少ないのはプロの現場では25cがまだまだ主流になるからね
今年新作を出したばっかのシマノ、ZIPP、DT SWISSの三大ホイールメーカーも28mm止まり 28Cが25C並みに重量軽くなれば一気に変わりそう ZIPPは28C前提なのにリム外幅は狭くした
105%ルールを捨ててる >>235
永遠にそうはならない
ちょっと考えれば分かるはずだが >>234
303FCは外幅30mmあるよ
グラベルも意識したホイールだから当たり前だけどな
でも、タイヤより幅広のリムは段差に横から当たった時にリムぶつけそうで怖い
>>235
GP5000STRの28C(280g)がGP5000TLの25C(300g）よりは軽くなってるね
>>238
一時期シュワルベのプロワンTT使ってたけど笑えるくらいパンクするぜ なんか機材のこと考えてもパワー出ないことに情けなくなった
機材追うのは止めようかな >>227
重要なのは軽重じゃなくて剛性だよ、ホイールに重りつけろっていうヤツと同レベルの頭の悪さ >>240
同じメーカーのチューブレスタイヤで比べてるのにか？
同じ銘柄のタイヤだったら28Cの方が軽いなんてことあるわけないだろ >>242
GP5000は一応シーラント入れなくても運用出来る
メーカーは一応入れてねって言ってた気がしたが
レディはシーラント必須だからその分の重さがかかる >>247
そういうことか
5000TLはスローパンク多くてシーラント無しで使える気がしなかったから忘れてたわ >>244
サイコンはローラーだけでいいな
路上だとタイムさえ分かれば良いしよっぽど長くない道ならフィーリングで十分
色々コース走って実践回数を増やすのが速くなりそう >>249
最高速度が伸びている時は面白かったんだけどね
慣れると体感で分かるし、速度も伸びないし要らなくなった >>245
普段使いにはリムが重いほうがいいって書いてた奴は、足を止めてることが結構あるからって書いてた
真面目に練習してる人からすると、そもそも何で足止めてんだよって話だけど、それぐらい話が噛み合わない 互いを否定することで通じ合っているのだろう
結構仲いいのかも？ >>255
惰性で走ってられるなら足止めて休む
ロードバイク乗ってるからって誰もが皆公道でレースごっこやってる訳じゃあないんだ >>251
> >>245
> 普段使いにはリムが重いほうがいいって書いてた奴は、足を止めてることが結構あるからって書いてた
> 真面目に練習してる人からすると、そもそも何で足止めてんだよって話だけど、それぐらい話が噛み合わない
そんな投稿ないでしょ？ 慣性が働くったって少ない出力で速度の維持が出来るだけだろ
加速する度に余分にパワー使うんだから一定の速度で走った方が楽に決まってるだろ
慣性が働くから平坦で脚止めるとかただのアホかよ なんかDTがスターラチェットの新しいの発表してたみたいだがもう売ってるのか？ いつもの貼っときますねー
こんな気が狂った様な思考で書き込みしても虚しいだけですよー
458 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 19:06:41.52 ID:8cIZZQKK
俺がわざわざこんなことを書くのはいい加減な嘘を書くやつが許せんからだよ、身の安全に関わることだからな、偽情報のせいで他人まで巻き込む可能性もある >>264これ
従来版のに後付けできない？
ベアリングの位置がちかうからシャフトとベアリングは無理そうだが 重さによる慣性で減速が少なくなっても再加速に必要な力は大きくなるから無意味ですよ 303FC今更めちゃくちゃ欲しくなってきた
やっぱりブラックフライデーに買うべきだったか... >>265
これは何年も前から発売済、使ったけど俺的にはデメリットの方が大きい >>269これシャフトのベアリングを止める突起の位置が外にずれてるだけでしょ？アフターパーツもないのか？
ちなみに何がアカンかった？ >>270
ハブボディとシャフトとベアリングとラチェットとフリーボディを変えたらできるよ >>270
メリットとしては新型の方が遊びが少ない、これは体感できる、デメリットはラチェット交換に高価な専用工具が必要で俺が望む少ない歯数が用意されてない EXPハブはリコール騒ぎがあったからなぁ
ラチェット交換の工具は安くアリエクで買えばいい 記事読むだけで共通部品など無い事くらい分かるだろうに >>263
そいつがこのスレを荒らしているキチガイなのがホラーなところｗ
本人さんｗ
お前みたいな頭の悪いクズの書き込みを1万回貼っても誰も同意しないだろ？ 初期のラチェットリングはアルミ無垢だが現行のは中抜きしてて厚みが2mmもない、不具合は軽重化のし過ぎも一因に思える、俺的にはこのパーツはスチール素材の方が安心できるがそれでは売れないのだろう >>272やっぱ工具新しいのが必要なんか
つか旧版でもイン側のバネってあんまり必要なかったよな >>280
イン側のバネ必要ない、旧型しかない時期にイン側のバネ不要って書いたら、設計者よりかしこいと思ってる勘違い野郎ってさんざん馬鹿にされた イン側のバネ外してイン側のラチェットを左側に引き込んだ状態で接着固定して右側のバネ幅を少し大きいものに交換するか右バネの右にシム入れたら新型同様に少し遊びの少ない改造品は出来るよ 458 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 19:06:41.52 ID:8cIZZQKK
俺がわざわざこんなことを書くのはいい加減な嘘を書くやつが許せんからだよ、身の安全に関わることだからな、偽情報のせいで他人まで巻き込む可能性もある >>278
旧型用の工具って必要？
見る限り新型用の径が小さくなった物だけで
よさそうだけど。
ねじ込み側のラチェットパーツを
新型用工具で外すだけじゃないの？ こいつもただの荒らし定期
まあコイツは自分でゴミって自覚してやってるぽいからまだマシかもな
ただ本人さんとか意味不明な事言うのはやめたほうがいいぞ
どんな世界が見えてるのか知らんが精神病の始まり
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211207/TndnQUQ3a1g.html >>285
そもそもネジ径が違う(>>278グレー部分）のにどうやって固定するの？ >>286
相変わらず対人批判しか出来ないゴミ
とっとと老衰で○ね >>288
突然どうした？
ID:NwgAD7kX が色んなスレで暴れてるの指摘しただけなんだが >>287
ネジ径が違う、ってどういう意味？
ハブボディにギザギザのラチェット歯がねじ込まれて固定されているからそれを外す為の新型工具でしょ
フリー側のラチェット歯はポン付けだけどボディ側はねじ込み固定だから もういい加減しょうもない事で嚙み付き合うのやめなよ
気に食わないからって罵詈雑言に走るのは愚の骨頂
知識ある奴を適当におだてて書き込ませときゃ有用な事もあるでしょ
リアルじゃ機会がないからこんな所に貼り付いてるんだろうし、
匿名掲示板くらいは気持ちよく教え魔させてやっときな >>292
工具の話じゃないよ
図で見ればハブボディのネジ径が新旧で違う
これで伝わらないなら面倒なのでこれ以上説明しない 文字化けしたのは「噛み付き合う」ね
難しい方に誤変換したな >>294
>>278 自分で工具の話をしているよな
お前、ホントにバカだろw >>294の説明だといまいちか
グレー部分のパーツがねじ込まれるハブ側のメスネジ径が違うってことです
>>295
爺の無駄レス読みたいヤツはいないからいちいち訂正いれなくていい >>297ハブシェルに切ってあるネジのピッチが新旧で違うくてそうなるとラチェットリングの互換性ないってことやろ？ >>297
いちいちそんな意味不明な事指摘せずに粛々と有益な情報書き込んでくれる事を願うよ
貴方は安っぽい煽りにキレ散らかすような馬鹿じゃないでしょ？ >>298
ラチェットリングというのがこの写真の右側のパーツのこと言ってるなら互換性あるかも知れません、少なくとも見た目は同じに見えます
https://www.google.co.jp/shopping/product/1/image?q=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80dt%E3%80%80%E3%80%80ex&;client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&biw=360&bih=583&sxsrf=AOaemvLRaJLQsS-fK49CAAEc6B6siXD2-Q:1638886909428&oq=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80dt%E3%80%80%E3%80%80ex&gs_lcp=Cg5tb2JpbGUtc2gtc2VycBADOgsIABCwAxAIEB4QGDoICAAQsAMQzQI6CAgAEAgQHhAYOgUIABDNAkoECEEYAVDiCljCF2DxH2gBcAB4AIABkQKIAaMGkgEFMC4zLjGYAQCgAQGqARJtb2JpbGUtc2gtd2l6LXNlcnDIAQXAAQE&sclient=mobile-sh-serp&sa=X&ved=0ahUKEwi8_aHQ8dH0AhXB6mEKHUWmAb0QnUAIIg&prds=cs%3A1%2Cpid%3A7111164191892604344%2Csgro%3Aiv%2Cmvi%3A0
>>298
>>299
いいからはよ死ね ※専用ブラウザだとあぼーんなので再掲
>>298
ラチェットリングというのがこの写真の右側のパーツのこと言ってるなら互換性あるかも知れません、少なくとも見た目は同じに見えます
https://www.google.c...Csgro%3Aiv%2Cmvi%3A0
>>298
>>299
いいからはよ死ね https://www.google.co.jp/shopping/product/1/image?q=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80dt%E3%80%80%E3%80%80ex&;client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&biw=360&bih=583&sxsrf=AOaemvLRaJLQsS-fK49CAAEc6B6siXD2-Q:1638886909428&oq=%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80dt%E3%80%80%E3%80%80ex&gs_lcp=Cg5tb2JpbGUtc2gtc2VycBADOgsIABCwAxAIEB4QGDoICAAQsAMQzQI6CAgAEAgQHhAYOgUIABDNAkoECEEYAVDiCljCF2DxH2gBcAB4AIABkQKIAaMGkgEFMC4zLjGYAQCgAQGqARJtb2JpbGUtc2gtd2l6LXNlcnDIAQXAAQE&sclient=mobile-sh-serp&sa=X&ved=0ahUKEwi8_aHQ8dH0AhXB6mEKHUWmAb0QnUAIIg&prds=cs%3A1%2Cpid%3A7111164191892604344%2Csgro%3Aiv%2Cmvi%3A0 ぶっちゃけホイールは気持ち程度しか効果が無いのは分かってるが噂や評判が気になって仕方がない >>305
爺の無駄レス読みたいヤツはいないからいちいち訂正いれなくていい >>305
間違いまくって連投してるしまあ頭冷やした方がいいよ ID真っ赤にして連騰してる奴、自分にとって気に食わない書き込みはすべて老人扱いして罵倒してるだけじゃん
しょうもな これを忘れてはならない(戒め
458 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/25(木) 19:06:41.52 ID:8cIZZQKK
俺がわざわざこんなことを書くのはいい加減な嘘を書くやつが許せんからだよ、身の安全に関わることだからな、偽情報のせいで他人まで巻き込む可能性もある >>292
・工具の噛み合う部分が新旧異なる
・新旧別の工具が用意されている
・EX用のパーツのネジ径が大きい
（>>287の図の左ラチェットグレー部分）のでパーツの互換性はない
以上は現物が無くても検索でもわかる部分ですよ。
303
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311
ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘｯｸｽ爺さん、そこまで連投でオレ一人に絡んでたらid変えて別人ってのは無理だろｗ >>312
ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘｯｸｽ爺さんとかidとか無理とかよくわからないけど何を根拠に言ってるの？
大丈夫？アタマ冷やした方がいいよ？
そんなくだらない事に反応してないでもっと為になる情報書き込んでた方が皆喜ぶでしょ
じてんしゃの大先生になれる素質あると思うし頑張って >>314
お前も適当な事言ってんじゃねーよ
煽って正義マン暴れさせてるお前も同類なんだよ
どっちももうホイールの話題以外は黙ってろや >>315
そう言うのは大元の原因に言ってくれ
突然罵詈雑言喚くんだから煽りも糞もないよ >>317
お前がなんか言われたのか？
関係ないなら黙ってホイールの話してろ もうここも駄目だな
幾つものスレがどんどん機能しなくなっていく 自転車板は平和って誰かが言ってたなあ
クソみたいな煽り合いが好きな人もいるんだろうね ピュアオーディオ板とか一度覗いてみるといい
キ○ガイしか居ないから 自転車板はもともと相当ダメな板だよ
一部の荒らしている奴のせいで、まともな人の大半は他所に行ってしまったんだろう このスレも下らない自分の書き込みをコピペし続けているアホとトンチンカンな主張を繰り返す痴呆老人がいるが、問題はそれに毎回釣られる奴だよ
また、おじいちゃんが変なこと言い出したなぁ、でスルーしたら別に荒れはしない
はたからみたら、目くそ鼻くその猿の喧嘩にしか見えない 例のトンチンカンおじいちゃんがきたら、スルーするか、おじいちゃん来たから放置で、とでも書いて終わりにすれば良い
治安はみんなで守るものだ 普段使うのもレースに使うのもボーラ一本にしとけば間違いないって ディスクブレーキ車だとリム摩耗が無いので練習もレースも一本で良いね
だからできる限りいいホイールをチョイスしたい。
価格帯別のベストホイールランキング作ろうぜ デュラが普通に11速フリーなら覇権狙えたのに
なんで12速限定とか意味不明な事やるのか パンツが見えた、なんて糞スレが91まで伸びる板がまともなわけないだろゴミどもｗｗ >>331
ホイール専業メーカーじゃないから12速販促ツールって考えなんでしょ
ただ好きなやり方じゃない 逆に互換を考えなきゃいけないことが足かせだろ
ぶっちゃけすべてのグレード、スプロケットとホイールだけでも一新して新規格にしてくれ
材質換えて作ったらすぐ齧る現行規格はよく考えたら駄目規格だわ
あんなのでずるずる30年続けちゃって取り返しつかない >>331
次回で完全に現行フリーを捨てるからさっさと12速の準備しとけって事だろ
後は一般リムユーザーの完全な切り捨て処分も兼ねてるんだろ
>>334
10速でフリーを変えようとしたら「既存ユーザーの切り捨てだ！」と散々騒いだけど？ 一新するつもりならXDRみたいな構造にしろよ
なんで中途半端に互換性残ってんだよ
アレで噛み込み問題が完全に解決するとは思えんし 10速デュラエース専用フリー
とかいうそびえ立つ糞 >>337
噛みこみ解消して
スプロケの値段が2倍から3倍になって廉価品無くなっても
文句言うんだろ >>338
この前科があるから、しれっと既存11sフリーに戻す疑惑が消えないんだよなあ >>341
トップ10T見据えるならもう戻らない可能性の方が高いだろ
それより5年後位に出そうな12速ディスクの2世代目（9300系？）で
ロードもマイクロスプラインに統一に一票
というか今回の9200ホイールのフリー名称「新HGスプライン」だけか？ >>342
1度あるとやはり2度目を考えてしまうわけで
10sの時もまさかと思ったよ
結局自分にはあんまり関係なかったけど 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:31:34.85 ID:uVtrqKfV
グランドプリックス2本。送料込み1.27万
グラベルキング2本。送料込み9500円
どっち買う？迷ってるけど案外グラベルも高い。しいていえばウェットグリップがいいほうがいい
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 00:32:07.00 ID:uVtrqKfV
おっとグランドプリックス4000の2のやつ2本ね
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:10:35.77 ID:1/82X3lX
>>968
「grandprix」のスペルで読みは「グランプリ」やで
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:17:25.43 ID:ANkEVzv6
グランドプリックスww
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/19(火) 01:36:16.65 ID:mpH02A6D
>>969
ガチ中卒やないかw >>322-323
どこの板にもおかしなヤツは一定数いるよ
成熟してる板はスルーされて終わるけど、未熟な板だとみんな一緒になっておかしくなるから収集つかなくなる ボラワンチューブラーが名作過ぎて他を使っても微妙だわ
チューブレスは重ったるい >>347
あんたが成熟してない
そんな評論家みたいな意見いらないよ >>347
昔の話だけど、学生が8割くらいのマリオカートやスマブラのスレでも頭おかしい奴はガンスルーするのが徹底されてたから
自転車板は学生未満だなと思うことが多々ある >>351
あんたも成熟してない、学生未満の知能だな >>352
おいおいなに急にブチ切れてんだ…
図星過ぎて、自分のことを言われたと思ってしまったのかな？ >>351
ネット文化への適応力の違いなんだろうな
若い頃からネットに触れている世代と、年取ってからネットに触れ始めた世代だと明らかに違う
社会的には成功してる人がネットで醜態晒す例とかもあるし、実社会とは勝手が違って大変なんだろうなとは思う >>353
あれ？
自分じゃ全然スルーできないんの？
ダッサ～ダッサ～ダッサ～
ダッサ～ダッサ～ダッサ～ >>354
低学歴の底辺が背伸びして書いたらこんな文になんだろーな >>354
なるほどー
ただでさえ歳とると頭固くなるのに、驕りがあると余計にあかんのだろうな >>347
昔の話だけど、学生が8割くらいのマリオカートやスマブラのスレでも頭おかしい奴はガンスルーするのが徹底されてたから
自転車板は学生未満だなと思うことが多々ある
（こいつの次の投稿）
>>352
おいおいなに急にブチ切れてんだ…
（スルー耐性無さすぎで笑える～） >>358
>>359
偉そうな人がスルーすれば落ち着くって言ってるから何も書かなければいいんですよきっと
出来ないの？ しかし 落ち着きなされ こんな言葉使うヤツ時代劇でしかみたことねーわ黄門様か？ >>349
俺は逆の感想で、クリンチャーGP5000とラテックスチューブ、禁断のカーボンクリンチャーホイール仕様からボラウルトラ35チューブラー&コルサスピード 仕様に乗り換えた時に少しだけもっさり感を感じた。
カーボンクリンチャーホイールの方が150g程重たかったけど軽快に感じたよ。
チューブラーホイールはもうダメかもな、と感じた。 >>363
なるべく条件揃えて何度もタイム計測したけどかなり差があったよ
タイヤ差もあるんじゃないかな めちゃめちゃ煽りまくってるやん
なんか嫌なことあったんか？ >>363
チューブラーをテープ貼りしてたりしない？
テープはガチで遅いよ >>360
お前は頭がおかしいと思われて無事にスルーされとるやん
良かったな たかがチャリンコのホイールでid真っ赤にして発狂とかどんだけ惨めな生活してるんだろう cosmic slr45使ってるけど、検索してもあまりインプレ記事がない
あまり売れてないんかな？
30万以下で割とリムも軽量なディープリムなんだが、マビックのこだわりかスポーク太め、本数前後24ずつで、その分全体重量が重くなってるのが売れない理由？ >>371
情報少ないから率先してインプレしてくれ >>371
スポーク太いのではなく平べったいだけだろ？ udカーボン変更後のcosmicslr45
基本的に剛性高く、加速しやすい
45mmディープだが、ヒルクライムもいける
ヒルクラで好印象なのは、リムが割と軽量（だと思われる）なのと、剛性の高さからだと思われる
平坦性能は他で使ってたclx50と違いがあまりわからなかった。高速域でも同じ感じ
（45mmディープのせいか、若干減速早く感じたが、気のせいかもしれない）
有名メーカーのハイエンドの中ではコスパいい方？新型デュラの方がコスパいい？
ID360ハブは割と煩いがグリスアップで静かに
メンテは簡単だが頻度高め、放置してると空転時煩い上に減速早くなる印象 >>372
スポーク横から見ると太いけど手が切れそうなくらい薄いよな。 MAVICはコスミックallroad+が良すぎてロード用にSLR32買った。 SLRは尖った部分が無いけど全てのバランスが良いホイールだと思う。 メーカー違うけどffwdのRYOT（44ミリ）もいいよ SLRのスポークはマジで怖いね
その分空気をかき混ぜてる感じが全くない
SLR32でも40㎞phまで上げてやっと空気混ぜてる感が出てくる
ハイトを高くする必要を全く感じないｗ 大根くらいなら余裕で切れるからな
ちょっとしたにペーパーナイフ程度の切れ味は持ってる SLRの空力は凄いと風のうわさで聞いたわ
特許があるらしいという噂も聞いたわ
キャンプでナイフ忘れたときも便利なんだわ 重量表記は他メーカーも似たようなもんだろ
プロカーボンallroad SL+はカタログ表記より100グラム軽かった（リムテープ込み）SLR32は逆に30グラム重かった
逆だったら良かったのに… ごめんallroad+の重量 記録見たら100じゃなくて64グラムカタログ表記から軽かった 訂正しときます あまりに軽いとそれはそれで不安にならんか
±3%くらいまでなら公差かなって安心できる 質問があるのですが
今自分のバイクはブラケットカンパアテナ
ブレーキカンパポテンザ、
クランクシマノ105、スプロケットシマノ105 11速、リアディレイラーアテナ11速
チェーン105 フロントシングルな為フロントディレレイラー無し
上記コンポの変な組み合わせなのですが
あまりロードに詳しくないので詳しい方に聞きたいのですが
この度カンパ用ホイールを使いたい為コンボを変えようと思ったのですがもうアテナが手に入りづらいため
例えばスプロケットをアテナではなくポテンザ11速のスプロケットでも大丈夫なのでしょうか？
あとチェーンも11速用のものならコーラスやケンタウロスグレードの物でも大丈夫なんでしょうか？互換性がよくわかりませんが
やはり全部アテナに合わせ無いといけませんか？ >>387
11sでカンパ同士のアップ／ダウングレードなら大丈夫なはず、388は常駐アラシなので気にしないで下さい 真面目な話に答えられないから荒らし認定か
どっちが荒らしだか いやマルチポストしてたら荒らしと言われてもしょうがないだろ いきなり常駐だの言い出す奴は一体画面の向こうに何が見えてるんだろうな
ネット自体やめた方がいいと思うわ >>395
ネットの向こうに見えるのは皺だらけでネットに張りいてる貧困爺 >>396
いや未来の自分の顔が見えてるんだよ
‥‥若いうちに人生を終わらせるつもりなら別だが idコロコロを指摘すると別Id頭おかしいとか言い出す、それの同調者がまた別idで出てくるのが定形パターン、自転車板にのみ見られる現象 >>65
興味有るので、タイヤ脱着具合や走行レビュー、よろしく >>391
マルチも知らん初心者か？
まあ、落ち着けよ >>398
どんな理屈か知らんが同一人物のくだらない煽りだとわかってるならいちいちレスせずに無視してりゃいいんじゃないの？
そんなのにいちいち反応して口汚く罵ってるとか傍から見たら同類だよ >>402
どんな理屈か知らんが横からくだらない長文書くお前は同類以下、人間できたらこれスルーできるよねｗ >>347
昔の話だけど、学生が8割くらいのマリオカートやスマブラのスレでも頭おかしい奴はガンスルーするのが徹底されてたから
自転車板は学生未満だなと思うことが多々ある
（こいつの次の投稿）
>>352
おいおいなに急にブチ切れてんだ…
（スルー耐性無さすぎで笑える～） 妄想キチガイなんだから触ったら負けだって分かってるだろうに >>405
自己紹介か？
これもスルー出来ないだろうな ルンハイパーが気になるんだが峠タイムどのくらい速くなるんだ？
獲得300m距離4.8km想定 >>409
それだったら個人差あるけど３０秒以上速くなる >>412
Alpinist CLXより30秒早くなるってマジ？ 速くなったとしてもエンジンはこれっぽっちも強化されないが zondaより速いか知らんがalpinistより速いは無理だろ 良いじゃんhissiのおかげでキチガイに絡まんとこうと思える むしろ単発がバンバン湧いてくるあたりhissi使われたくなさそうw 以下過去スレ
ーーーーーーーーー
LUNの方は38mmハイト？
登りは全然ダメな感じ？それともアルピニストに比べると劣るけど、そこそこいける？
38mmですね。
登りもboraなんかより良く登る素晴らしいホイールだけどalpinistが良過ぎるんです。
こんな事書くとスペシャ厨と言われるだろうけど乗ったことある人ならrapide clxとalpinistがヤバいのは知ってる
426,424邪魔 のむら氏は組み直し希望で持ち込まれたRovalを、組み直す前の確認の為に使ったり(乗ったり)する事あったけどね
使った事があるのかないのか判らないのをいい事に匿名掲示板で機材マウント取ってるような連中とは違う 向こうのプロみたいに200kmとかのアップダウン走ってスプリントとか試して評価するんだ
凄いな いろんな機材取っ替え引っ替えできるほど金がある奴もそうはいないからね
自分が買ったものが最高だってことにしとけばいいのに
オレも303FC注文しちゃったし、届いたらひたすら褒めちぎるつもりだぜw >>433
ちょい乗りって数キロ位？
市民レース上位がrovalの時点でのむの負け、ブログ読めばroval持ちに否定されてるのもわかる、のむはアルミ時代の常識から抜けれてないんだよ フレームメーカーの子会社のホイールって
自分の所のフレームに合わせて作るなら想定してるフレームと合わせないと
想定してる性能にならないと思うのだけどどう思う？そこまで気にしない？ >>437
トレックにボントレガーみたいなのはショップも楽だろうな フックレスって空気圧が低過ぎて速くなる信用出来ないんだが
体重50kgだとどれくらいの空気圧が適正になんの？ >>435
オクで有名所のホイール軒並み揃えても１００万位だろ、１００万のホイール半年でアレコレ乗って売ったら７～８０万位か、有名どころ全部一気に試したとしても大した金額じゃない >>436
疑問に思うなら全部のむら氏に聞けばいいじゃん
コメント欄に凸ったら後日理路整然とブログ上で答えてくれるかもしれないね
俺はRovalが良いとも悪いとも思わないから特に君と議論する事も無いよ
俺の価値観は自分に合うか合わないかだから >>442
仕事沢山かかえて忙しい人にそんなどうでもいいこと聞くほど非常識じゃないわ >>440
3.5barとかそんなもんじゃね？
正直信じられないけど
>>441
オレ的に誰が乗ったかわからない中古買うのは無いかな 現実はスペシャに他社ホイールも他社フレームにROVALも普通に居るから
自社製品同士の組み合わせ限定にしても売り上げが減るだけでメリット無し 他ジャンルの趣味でもやたらと機材どうこうで白熱する奴いるな
ぶっちゃけそんな大きく性能差無いだろ ぶっちゃけそこまで変わらんな
メーカーやホイール組み屋はそれで飯食ってるわけだから、自分の考える最高のホイール未満をクソ認定するのは仕方がない >>445
だよなぁ
それだけ低くて28Cって抵抗ヤバそうだしなぁ
フレームだけ持ってて新アルテ買うかってなっててあとはホイールだと思ってるんだよね
フックレスってまだ時代を先取りし過ぎてる感じがするんだよな >>440
60kgで25c 5barが硬く感じる
内幅15mm時代は7.5barで乗ってた >>441
> オレ的に誰が乗ったかわからない中古買うのは無いかな
それはわかる、おれも当初は新品しか買わなかった、中古だとどこまで本来の性能維持されてるかわからんかったし >>435
最初に金かけてあれこれ試して自分の好みを知ってしまえば
後々買うホイールは自分にとってベストな物が一発で買えるようになり
長い目で見たら安上がりなのだ >>448
そうだろ？
クリテリウムレース見てもみんな色々使ってるし富士ヒルクライムものむラボホイールで入賞者いるし
彼らはここの人以上に数多く試してるだろうしこのスレの内容はマジで雑談に過ぎんよな フックレスはタイヤを支える構造が違うから圧低いのは問題なさそう、逆に高圧運用したら問題おきそう >>449
その辺は先入観を捨てて挑戦してみようと思ってる
何事も体感してみないとわかんないからさ
ディスクブレーキの時もチューブレスの時も同じように悩んだけどもう戻れない体になっちゃったしw rovalのフックレスは出ても買えんな、フックレスはサイドカットで一気にパンクした際リムにダメージいきやすいがrovalのリムは割れ易いし 303Sで体重115kgなら約5bar推奨
ホイールとしてはそれだけ入れても問題無いという事だからユルいと感じたら圧を上げたらいい
走ってないけど7barまで入る事は確認した
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://m.facebook.com/zippspeed/photos/a.385616986052/10157071445366053/ フックレスで高圧入れてタイヤ外れたのがネットのブログにある、なんでわざわざ危険なことしたがるのか知らん フックレスの低圧運用はフニャフニャしてて何か落ち着かないのだ フックレスの方が最終的には優れた設計なんだとしても
現時点でロードホイールに最適化されてるとは思えんのよな
老舗が採用するまでは手を出さんわ
老害思考ですまんな タイヤ外れる系は怖いな
良く分からんからクランチャーで頼む >>465
そりゃそうだ
フックレス使わない奴を殲滅する必要はない フックレスじゃなくても21cあたりで低圧運用してみればフニャフニャ感なんて無い事がわかるよ ここでは評判よくないfarsportsのフックレス使ってる。大手ロバールの50m mが1400g位に対して1200-1300台（手組なので色々選べる）。耐久性は未知数だが軽いし価格も半分。人柱には最適よ 評判が良くないと言うより買ってる人が居ないだけだろ
DTハブとSAPIMスポークだからリム以外の実績は抜群で普通に高性能ホイール
35mmフックレス
Fr 569g、Rr 668g、計1237g
https://i.imgur.com/HBt8gcS.jpg
https://i.imgur.com/SUDXTHS.jpg
タイヤもセットで発注したらPRO ONE TT Addix TLE 25mmが付いてきた
https://i.imgur.com/Vxn3Xvx.jpg
https://i.imgur.com/oHb3mjy.jpg 耐久性重視でブラスニップルに変えたから前後で40gくらい重くなってるけど
アルミニップルなら1200g切りそう
CX-RAYをCX-SUPERに変えればさらに30g削減 前後1100gのフックレス持ってるけど、後輪ふにゃふにゃ過ぎて遅い… あちゃー真鍮ニップルにメリット、アルミニップルにデメリットはないよ >>471
軽さと引き換えに剛性が犠牲になってんでしょ
自分が欲しいと思ってる重量と剛性のバランスは実際乗らないと分からないんだよね 耐久性はアルミニップルOK、TPUチューブのプラニップルだとあれだが >>476
中々の記事
俺は軽さよりエアロだな優先は、エアロダイナミクスに優れたフレーム、ホイールが好きだわ >>476
ケルビムって理屈っぽいけれど、位置エネルギー＝mghは知らないんだな
たった1kgのものでも標高1000mまで運ぶと位置エネルギーはめっちゃ必要だけど、大したことないかのように書いてるし 剛性エアロ重視の重いの１台と軽量化最優先の１台、この２台持ちでOK >>476
平坦、登りの説明が終わっとるな
これ間に受ける人って反ワクチンしながら水素水買ってそう >>475
予想以上に犠牲になってて麺食らった
200gのチューブラより剛性低かったし
スポークテンションも低すぎるからキツく締めたら反応は多少マシになるかもしれないけど >>486
おまえが失せろ、機材の話ができないやつに価値なし >>483
そうかい？ポジションと自分の脚にあった適正剛性が最重要事項っていうのは正しいと思うよ >>485良さそうなリムだね
ハブとスポーク軽いの使えば1kg切れそうな感じだな
ただ軽量高剛性はenveからシェア奪わないといけないが後発にしては値段高いな リム2本で690g
cx-super 56本で200g
前後で100gのハブが有れば1kg切りだね
ちなみにDT180EXPで前後270g WTB CZR 700 i23
内幅：23mm
ホール：28h
オフセット：3mm
チューブレスレディ：TCS 2.0
重量：345g
価格：78,000円（税込）
ーーーーーーーー
リムハイト書かないとかスペック紹介が間抜け過ぎる
enveからユーザー奪うなら24h出さないと トレイルにせよグラベルにせよガチ用途なら28h以上でいいんじゃね
リムハイトはローハイトリムだから察しろって事かと
まあスペックとして数字はちゃんと出せよとは思うけど >>462
老舗マビックのオールロードがフックレスだから安心して手を出してほしい この説明を見れば24hが無いのかとかロード勢は買わないとかそんな当たり前の事言うまでも無くね？
https://i.imgur.com/tHJKKSr.jpg >>499
ガチ勢向けなら28Hか32Hひつようだな。しょっちゅうハブフランジやらハブ軸壊すような使い方で24Hは少なすぎる >>502
スレ読んでから発言しろよenveからの流れだ、うぜーよ否定厨 >>483
空力とか自前の技術じゃなんと出来ないところを論点ずらそうとした結果、全く中身のない話になってるよね 100㎞ぐらいを楽に走りたいんですがスピード40DBはチューブレスにしても固いっすかね？
なんかお勧めあります？ １００キロ走るのにホイールの性能なんぞ必要ない
楽し走りたいなら体幹を鍛えろ 50位のカーボンディープで軽量だと何が1番いいですか？ 歳とってから血の気は少なくなった。
ついでに勃つ頻度も少なく。。 >>508
まずは平地を楽にしたいのか坂を楽にしたいのか
そもそもSPEED40は合ってないかもしれんぞ >>518
平地を楽にしたいっすね
乗り心地もできれば楽に
フルクラムが欲しいです 今日ブラックフライデーで買ったZIPP303FCが届いた
でもフロントホイールのエンドキャップが両側ともポロっととれて、左右に5㎜ぐらい動く
これってそんなもんじゃないよね
思い切り押してもはまりそうな気がしないんだけど
まだディスクブレーキ車を持ってなくて試せないんだ ごめん、おっかなびっくりさわってただけだったみたい
これ、ロックされるとかじゃなくて普通にゆるゆるの状態が正しいんだね 新型デュラのホイール買ったけど、つけられる自転車がまだ来てない
自転車にお金払って預けてきた マッカランやブルマンを飲みながら眺める
ホイールとはそういうものだ
平民には理解できない娯楽よ >新型デュラのホイール買ったけど、つけられる自転車屋がまだ来てない
自転車屋を自宅に呼ぶんだろうか
謎が謎を呼ぶ あんま誤字をイジってやるなよw
俺も次回出荷が未定なのでデュラホイール先に買ったくち
フレーム届いた時にホイール手に入らないとかシャレにならないし ホイールだけでも、スキットルに入れたウイスキーを飲みながら眺めるだけでも楽しめるけどな
子供には分からんかしれんが >>530
SRAMのスプロケは眺めながら酒が飲める >>530
酒が無いと楽しめねぇんじゃねぇか
ホイールか酒かどっちかだけで楽しめよ >>533
君にはまだ早いかなｗ
とりあえずファンタでも飲んで落ち着けよ ファンタはベルナルもレース直後に飲むほどの美味さよ レーシングゼロ・コンペDB買ったんだけど、今はホイールバッグは付いてないの？
バッグは残念だが、逆にロゴがシールから塗装になってて良い。
10万前後のホイールも他社はロゴは塗装になってきてるから流石にシールは止めたか。 えっ。Wiggleで買ったけど付いてないん・・・
箱にプチプチ巻いて入ってたわ。 コンペは少なくとも最新モデルは付属してない
昔のモデルは付属してたようだがね 最近はホイールバッグが付属してないモデルも増えてきたし戸惑うよね >>544
塗装ももう古い今はもうレーザー刻印やで PBkのブラックフライデーセールでZIPPを買った人多いだろうな。
買った人挙手して下さい！
はーい① >>550
買ったわ
404FC、303Sと迷って303FC
ワイドリムって迫力あるね 先月メニーズに注文した303FCはまだ来ないのに・・・ >>550
はーい！
303S購入した
17日到着のはずが、一週間も早く届いたよ
はじめてのカーボンホイールなのだが、
低中速域でスルスルと加速するのは気持ち良いね
でも、ディープホイールの割に40km/hくらいからの加速は
もたつくような…
まあ、パナのグラベルキング38Cを履いているせいかもね
リムハイト45mm＋38Cタイヤで、ハイト80mmでカッコええ アルテグラホイールが気になって仕方ない。
インプレ記事でないかな 体重75㌔でタイヤはコンチネンタルGP5000 25c使ってますが空気圧どれくらいが適正なんでしょうか？
今は7位入れてますが適正なんでしょうか？
emondaに乗ってます >>556
うーん
あなたは2barくらいでいいんじゃないかな >>556
タイヤに表示されてる範囲が適正だから、その範囲内で色々試せばいい
俺は体重65kgでGP5000の23cにポリチューブ入れて7barで乗ってる zipp買ったり使ってる人も多そうだけど、運用面で何のタイヤ使ってるかとかシーラント入れてる量が気になる
303fcにイーグルF1、スタンズnotubesにしてみたけど、30ccだと翌日には触って分かるレベルで空気が抜けてたから結局60cc入れることになった
ビードはフロアポンプで一発で上がってくれたから苦労しなくてよかったな なぜケチろうとするのか
多く使え
ケチって残したりあるいは大容量のものを買っても一度開封したものは劣化していく
個人用ならば低容量のものをさっさと使い切るに限る >>554
グラベルキング履いてるとか関係ないだろ
ほとんどリム、スポークの空力で決まるんだから ベロベロに寄ってネクタイ頭に巻くまでの方がかっこええやろ >>570
俺は若い頃そこそこのバーのバーテンだったが、そういう客の方が好きだったな
売り上げ関係無しに 数回しか行ったことないがバーに来る客層もそんなもんなんだ 俺の303、トラッキングで見たら出荷後に予期せぬ遅延って出てる・・ >>555
ツイで値段相応、もうちょっとだしてマビック買えって見たな >>569
まあ、そうは言うものの流石に38Cは太いから
実力を出せていないかなと
MICHELINのPOWER ROAD TLR 32Cに履き替えなおしたので、週末が楽しみだな >>445
おめーがデブなのかガチムチなのかチビなのか
75だけじゃわからねーんだよタコ助
体脂肪と身長 毎日どれ位運動してるか位ないと推測できない位も分からないクルクルパーかよ >>573
俺の303FCは無事に前後到着した
でもタイヤが遅延してまだ来ない… zippのフックレス持ってる人結構多そうだな簡単にレビューでもしてくれよ >>574
マビック買うなら更に足してデュラにすれば？と思ったけど12速＆デュラスプロケ限定だな
もし11速も対応してたら他のメーカーのシェア全部取ったかも？ ultegra ホイール
アルテグラ ホイール
アルテグラ mavic
アルテグラ マヴィック
ultegra mavic
ultegra マヴィック
wh-r8170
で検索したけどそんなツイート見つからなかった >>577
亀レスして顔真っ赤にしてどうしたの？
悔しかったら痩せろ貧脚デブ。
弱いのは体だけにしておけ。 >>590
完成車買うなら12速がいいでしょ
コンポだけ載せ替えるのは微妙
走行性能で考えるとFD変速がメチャ速いだけ >>582
オレもツイッター検索してるんだけど同じく >>590
競技ならやはり多いほうが有利
ツーリングなら9速でもいいくらい シマノも12なんて不要だと思ってるから
買わせるために12じゃないと駄目なホイール出してんだろうな そういうのは先に12速出したカンパとスラムにも言ってやれよ COSMIC SL45とSLR45
どっち買うか迷ってる。レースガチ勢じゃなきゃ安い方でええよね。 カンパスラムはシマノより少しでも性能がいいことが必要になるから動機が違う >>598
SLR最大の違いはリムテープ不要な事
これはガチ勢より素人のほうが嬉しい要素だよ
メンテの心配が大幅に減る >>599
＞少しでも性能がいいことが必要
どこが性能良いんだ？
まさか段数＝性能なのか？ >>602
違いを出さなければいけないって意味だよ
同じ土俵で戦ったら勝てないんだから 独禁法上の問題にならないように他メーカーの12s先行を黙認したって可能性はないのかね？ >>566
それインフレーターであげると30mlでも空気漏れないよ！マジで >>595
それ、リムテープしててもそうなる？
テープなしならしょうがないな。 >>606
テープ無しでニップルが露出してるわけないだろw だからリムテープいらないチューブレス使おうねって話ですよ
未だにニップルホールありとか意味わからん
乳首に穴が空いてて何のメリットがあるんだよ ただのアルミ錆
シーラント無関係
ブラスニップルなら起きない >>613
C50は「迷ったらコレ」的なホイールになりそうね
1万円ぐらいで11速フリー作って欲しい チューブレスはやっぱ面倒だから、クリンチャーだわ
プロとかレースに命かけるハイアマチュアはどうぞという感じ >>611
お店もお客もハッピーて、ぶっちゃけ過ぎ アルミリムがシーラントで腐食するというのと様子が違いますね >>608
ホイール重量をより軽く見せかけられ
重さしか見ていないユーザーへの訴求効果が見込めます フックレスホイールに、インサートのみでパンク時の対策して運用できない？
つまり、シーラントを入れないで使える？
クリンチャーからフックレスに移行したいのだが
こんな使い方してるエロい人、教えてくれ >>622
チューブレスレディならシーラント入れないと
空気ダダ漏れ
かもしれない。 雑誌だとサイスポのインプレ記事でルンハイパーあったと思うんだけどウェブの方で見つけられないぞ >>626
うんあったね
値段の割には悪くないって評価だったか >>626
そのうち第二弾レビューで出てくるんじゃね >>626
>>621
>俎上に載せるのは、最新のディスク用ロードホイール25本。
>今回、サイクルスポーツ.jpではそのうち7ブランド12本をピックアップした PBKのブラックフライデーセールの
303FCホイールが無事に届いた
フロントとリアで注文を分けたので
届くまで間違われないかとドキドキだったぜ BORA WTO 45 DB 買ったんですけど
インプレ少なくて、もし乗ったことある方いたら
感想教えてもらえませんか？
自分はタイヤはシュワルベ プロワンTLE 25cで
ちょっと乗った感想は
硬い 路面の凸凹を感じる
ガシガシトルクかけると反発大きい
低速でも綺麗に回したらコロコロよく回る
速いっちゃ速い サイスポかなんかのレビューだったけど、WTOの新しい奴はリム幅広がって固くなったと書いてあったと思う 路面の凹凸とか空気圧の方が重要そうなのだけど、どのくらいで運用してますか？ チューブレスは空気圧で激変するもんな
クリンチャーは割とアバウトでもわからんかったが 初チューブレスで前3.6ar 後ろ3.8barで乗ってるけどこれまでのクリンチャー6barとは乗り心地が違い過ぎる 633ですけど前のホイール
RACING 3 DB でも同じタイヤと6気圧でした
空 その時はこのタイヤ振動吸収して
乗り心地いいなって思ってましたが
WTO 45 DB は硬ってなりました
その分転がる感じです WTO45は何度か乗ったけどハッキリ硬い。踏み込んだときのスピードの乗りはいいのでレース向きじゃないかなロングはキツイ。使い分けたらいいんじゃない 硬いと感じるなら空気圧落とせばいいじゃん
6気圧で走らなきゃいけないルールでもあるんか？
ホイール変えても同じ空気圧って考えを捨てろ リム内幅が広がってるからその分タイヤ剛性が上がってる リム広がってリムの剛性は上がるだろうけど、自転車とホイールの結合部分はハブだし、地面との設置はタイヤ。
したがって空気圧はもちろん関係あるとして、あとはリムの合成よりスポークの剛性の方が関係ある気がする。例えば、キシリウムエリートとキシリウムPROの剛性の違いはスポーク。
スポークはBora Oneなどとは同じ？記事やレビューでスポークの話が見かけない。 スポーク入れて検索したらバカバカ出てきたわ。WTOからスポーク変わってるね。 >>640
それ、6Barと比べてスピード変わらんの？
乗り心地は圧倒的に良いだろうけど >>649
前がレー5DBで今が303FC
まだ軽くしか乗ってないけどstravaでは結構自己ベスト出てたし早くなってるのは間違いない
ただ元々レースとかトレーニングで乗ってる訳じゃないし、スピードよりも乗り心地が感動するレベルで良くなったのが一番良かった チューブレスとチューブラーを乗り比べたら
圧倒的にチューブレスの方が乗り心地が良い
チューブラーの空気圧を下げると転がり抵抗が上がって重たくなる、勝ち目無しだわ。 チューブラーの売りって軽さと高圧にできることじゃないの？
パンクしたときのこと考えるとライト勢には一番向いてないと思うんだけど この前サイクリングロード沿いで自転車ひっくり返して
ホイール外してパンク修理してる人が見えたから、手間取ってそうなら手伝おうと思ったが
減速しながら近づいたらチューブラーなのに気づいてそのままスルーしたわ
止まったところで自分には何も出来んしな パンクしたら剥がして新しいの嵌めるだから最も楽
セメントは帰ってからだよ などと申しており
やっぱりチューブラー使ってるアホは狂ってるわ
サポートカーいる前提で使うものだろ >コンチコンペ貼りの時ホイールを押さえてあげるとか
むしろ邪魔 20万位のヒルクライム用のディスクホイールでおすすめってどれですか？ レースのメイン機材の走行性能にケチ付けてる奴はなんなん？ チューブレスはものによって、出先でのパンク修理が不可能に近いのが欠点だろう
女の人でも素手で簡単に交換できる組み合わせを教えてほしい >>665
そもそも女でパンク修理できるひといないぞ
タイヤの種類に関係ない >>665
MAVIC
今どきのワイドリムとTLRなら困るほど固い組み合わせなんてほぼ無いし チュープレスはホントに自分では固くてはめられないから、なくなくクリンチャータイヤに戻した
穴が空いたから自分で交換しようとしたらどうやってもビートが、ふちまで上がらなくて空気を一気に入れるやつも買ったんだけどそれでも無理だった
クリンチャーに戻したら、なんかこれじゃない感じがするけど
しょうがないかな IRCのチューブレスタイヤ用レバーじゃいかんのか？ ALEXRIMSの安物ホイールならどんなタイヤでもレバー要らずや IRCのタイヤレバーよく言われてるけど全然じゃね
GP5000TLに使ったら折れたわ 5000はもう買わない
タイヤレバーが無くなってしまう マビック USTは外す時からはともかく、入れるだけなら慣れればサクッと入るし、ビートも直ぐに上がる。楽で良いのだがUST対応タイヤが1つしかなく、イクシオンはヘリが早い。 出先のパンク修理でシーラントでヌチャヌチャになった手を雑草で拭う
あるある ディスクホイールでヒルクライムするやついるのか？
ディスクブレーキホイールならわかるけど ディスクホイールとディスクブレーキホイールの違いに厳格すぎるやつ、前からひとり居るよな？
この前もひとりで烈火の如く切れてたけど。
文脈や常識で判断しろよ。アスペかよ。 >>666
うちの奥さん普通に出来るよ
クリンチャーだけど >>685
いまは 奥さんイコール女 とすると性差別になりかねんがな 303FC来た
28C付けたら32C並みの太さになってて笑う
タイヤの重さを増やさないでエアボリューム増やせるならワイドリム大正義じゃね？ 303Sいつも10万切ってるな
FCとの違いはなんなんだ？ >>666
女の子にパンク修理なんかやらせるな！
って自転車屋に教わった 自慢のチューブがパンクしてるので
修理してほしい…(；´Д｀) 新型アルテとデュラのホイールってタイヤレバー使っちゃだめなの？ >>693
逆に聞きたい
素手ではめることをシマノは求めているのかと テレビでカンパ、カンパ連呼してるからホイールがほしくなるわ pbkでホイール買ったのに24時間過ぎても発送のステータスにならん！
どうしたpbk! >>667
今時のワイドリムでTLR交換の際に二回外れなくてビートを切断して外したのですが >>698
俺の荷物、不慮の遅延表示で１週間止まったままだぞ。出国までいったのに・・・ >>700
え、マジか！
正月のんびりと組立てるのが幻になりそうだな このご時世でしかもガイツーの納期を真に受けるとかどうかしている
パラレルワールドにでも住んでんのかと思うよ bike24で買ったホイールも出荷に1週間掛かったあげく、輸出処理終わって1週間止まってるわ。出荷の時、ブラックフライデーの注文多過ぎて遅れてるとは連絡あったので気長に待ってる。 ZIPP303s リム高45mm
ZIPP303FC リム高40mm
5mmの違いだけど見た目は大きいな >>700
なんかそういうの最近多いよ。俺も一週間止まったけど届いたよ。 日本はコロナが消滅してるから実感がないが
世界では大流行してて物流混乱してるんやで
今年の話ではないけど、去年の同じ時期に注文した荷物が、東京まで来たのにイギリスに送り返された謎現象があったわ 消費が一気に活性化してコンテナが各国港で大渋滞だってな
別に急いでないけど行方不明にならないかちょっと不安だ 女の子が家の前で困っていたから颯爽と修理してやったらタイヤを反対向きに付けてしまいました カーボンディープホイールなんだけど
スポーク締め穴の位置のリムテープが2箇所立て続けに破れてチューブがパンクした
リムテープって定期的に交換するもの？
なお購入してから一年半ぐらい >>711
常に空気圧を受けてるから消耗するのが当たり前 >>711
経年でも劣化するから1年を目安で変えた方がいい >>715
二巻したほうがいいよ、MAVICは二巻+バルブコアの部分は三巻推奨 一年交換了解！
二重に巻くの本当？でも耐久性は倍になりそう
リム幅が17cだけど16か18だったら16買っとけば良いのかな リムテープなんてぶっちゃけ破れなければ何でも良いぞ
布テープとか10年経っても余裕 >>695
実際それはパンクしやすいやろ
とはいえ、ペンチもレバーもなしに俺ははめられんが レバー無しは時間が掛かるし結局外すときにレバー使うことになるから気にすんな >>711のリムテープはチューブレス対応じゃないリムテープだろう PBKで買った404FC届いたから早速タイヤはめてみたけどレバーなしで余裕だったわ
zippのサイトにもタイヤの取り付けを簡単にするために最適化したと書いてあるが303sより明らかにはめやすい
タイヤはgoodyear eagle f1でフロント25cリア28cにした チューブ入れて使うならリムフラップでいいと思うけどな >>690
むかしチューブラータイヤ交換してた女子ライダー見かけた
ほぼ終わり掛けなんで、通り過ぎた >>725
こういうの信じて買うと地獄を見るｗ
まあ、俺が不器用すぎるだけだが 303fcのレビューを幾つか読む分にはタイヤハメハメ楽だというしな。
不器用てか基本的なやり方ができてないのだと思うので、説明しているサイトなり動画なりを見てきっちりやろう。な。 >>731
GP5000STRが出た今要らない子だからセーフ 結局5000s TRはコスカボに嵌るのか否か
それが一番大事 フックレスのメリットって軽いだけ?
ローラーメインでそんなに乗らないと、TLよりもクリンチャーの方がいいかな? >>738
すげえな
わいのは5年くらいでハブ軸がやられた >>739
あとは製造コストが安いのと同じタイヤでエアボリュームが増えるくらいじゃね？ >>739
空気圧を低くできるから云々。
その辺詳しく言うと頭のおかしいやつが屁理屈並べて否定してくるけど。
実走ほとんどしないなら何でもいいんじゃないの。 >>739
リムがより軽い方が三本ローラーではトレーニングになる カンパのホイール買ったので届く迄にメンテナンス勉強しておこうと検索かけたらリムブレーキ版ばかりでDB版が本家以外でほとんど見つからない。動画は今のところなし。
リム版は新シャフトになってから分解時に爆発する恐れがある様なのでプロに任せる方が良さそうだと思ったのだがDBは本家見ると自分でやれそうではある。
動画とかの詳しい解説知りませんか？ >>738
今の技術でフルカーボンチューブレスかなにかで作ってほしい＞REV-X >>738
うちもシャフト、ハブをスーリーの固定コグに変更して
シングルギア化して使用しています
目立って良いよね >>745
いくらになるんかの
ワイが買ったときは前後で10万円前後だったような >>748
先の仕様で作るなら25～35万くらいかねえ？
今作るならディスクブレーキ用だろうしフックレス仕様ならリム回りも軽くできるかな？ >>721
パンクしやすいからってこれ貼るか？
違う意味ジャネーノ >>700
俺なんか国内のチャリやのＧＭＴサイクルで買ったら2カ月待たされた挙句
やっぱ商品ありませんでしたつってメール来て終わったわ >>744
何をしたいか知らないけどリムもディスクもハブの基本構造は一緒だからね。 >>695
マニュアルのこれかな？
http://iup.2ch-library.com/r/021673699615874911269.png
TL：チューブレスホイール
? タイヤの脱着は手でおこなう。どうしても作業が困難な場合は、樹脂製のチューブレス対応
タイヤレバーを使用してください。その場合、タイヤとリムのシール部にダメージを与え、
空気漏れを起こすおそれがありますので、必ずリム面の凹み、傷、割れなどが発生していな
いか確認してください。また、カーボンリムの場合はカーボンの剥離やクラックなどが発生
していないことを確認してください。最後に空気漏れのないことを確認してください。 >>753
メンテするために分解したいと書いてあるのに読めんのか？ ハブはリムとディスクで構造は違うし分解の仕方も違う。何言ってるの？ >>756
お前、口は悪いけど親切やん。リンクありがとう 本家のマニュアルしか無いよな。新車はDiscが多いが、割合としてはDiscはまだまだ低いのだろう。 外し方が違うだけじゃないの？カップアンドコーンで基本構造は一緒でしょ？ 303FCすげえなこれ
体重100kgで4.5barしか空気入れてないのに
全然もっさりしないどころか転がり良くなった 日本でも本当に100kg超えでロードやってる人いるんだなあ >>761
>>756がハブの構造が違うと。
フロントホイール爆発問題はディスクも同じでしょ。プロクソンのスリムライン14で対応が鉄板 ディスクマウントの有無の違いだけ
ベアリング構造は同じ >>764
走ったりするよか体重の影響受けないからデブ向きのスポーツだろ
半月版磨り減りまくったオレでも200kmとか走れるしな
登りがしんどいたって速く登らなきゃいいだけだろ
レースしてるわけじゃあるまいに
>>765
前のホイールから移植したCADEX RACE 28C
リストには入ってないけど問題なさそう >>768
走り込んだら100kg維持できないよ
半年もせずに90kg以下には落ちるわ >>769
そらそうだろ
意識して食わないと体重減っちまう
現役時代の食いしごきほど食ってないけどな 元力士なら初めから言えよ
ただの肥満デブと力士じゃ全然違うだろうが >>768
別に全然いいけどトラック競技以外で見たことなかったから
100kgあっても峠登れるもんなんだな
後ろの歯数なんぼ？ 当時120ｋｇあったから♪
体重は武器だよ、兄貴
もう関係ないとはいえ100kgくらいはないとなんかこう不安になるじゃん
そら速く走るなら足以外鶏がらみたいな体型になるんだろうけど
あれなんか弱そうだじ >>777
力士体系だとポジションどうなってるのか気になるな。前傾てきるものなん？
あと、どんなサドル使ってのか気になる。
興味本位だが。 確かにスプロケの歯数は気になるな
23とかで登ってたりしてw もし白石峠を23tで登ってたら逸材だな
あざみライン登ってたら天才 なわけないだろｗ
34-30Tでも斜度上がるとレッグプレスやってるみたいになるっての
お前らちょっと100kgになるように重り付けて登ってみろよ
脱線させた俺が言うのもなんだが
ここはホイールのスレだろ >>782
PWRが足りてないとやっぱ坂はキツいもんなんだな
マッチョなヒルクライマーって最近はいないのも頷ける 下りはあまり減速しないんじゃないか
俺52kgだからかブレーキシューあまり交換しないわ 富士ヒルですら軽量級が勝ってるんだから筋肉質な体型は登りに向いてないな >>784
52kgの選手と100kgの選手じゃホイールは別物になる。剛性とか強度含めて約2倍必要だろ >>766
爆発ってのはこれの話だと思うが、シャフト抜く時に取れちゃいけない側のロックナットが外れた場合(よく外れる)のリカバリ方法が問題になる。何故ならスパナを掛けたくなるシャフトが薄いアルミだから。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=366305
でもってディスクの場合はスルーアスクルなのでロックナットの取り外し作業そのものがなく、リカバリ作業も発生しない。 レース機材なんだから100kgなんて体重は想定してねえだろ
そりゃ壊れないだろうが、壊れない強度を有するのと、性能を発揮出来ているかどうかは全く別の話
まともな競技者にとっては無意味に重くて過剰に剛いというアホな代物にしかならん
100kg越えたら機材なんてなんでも一緒 >>792
性能を発揮するったって素人の脚力を考慮して作られてるわけじゃないだろうし、楽しく走れりゃ何でもいいのよ
そもそもプロって道志みちをあの速度で走る奴らだろ？
あんなのの比べりゃ素人の早い遅いなんて誤差みたいなもんじゃねーか ていうか身長180cm以上ある人ならちょっと鍛えたらすぐ100kg越えちゃうじゃんね？ >>794
絞って100キロならフィジークの上位レベル >>794
格闘技の世界ですら2m越えてる様な巨漢で98kgとかだから。 >>794
お前160とかのチビか？
180なんて有酸素とか全身運動なら65位から増えねえよ
頑張ってプロテインとか飲んで体重増やしてもジョギングでドスドス切れが悪くなるし
やめるとストンと体重減るし 303fcはいいぞって話をしたかっただけなのに
俺のせいで何かよくわからん流れになっちゃったな
すまん
ちなみに170cm100kgだと橋本真也みたいな体型になるで 悪いのは柔道兄貴じゃないし気にするな。
神経質で細かいここの住人が云々 >>800
ロングライドしまくってるブルベ界の巨匠は80キロ越えを維持してるよ
体質の差がめちゃめちゃデカいってことに気づいた方がいいよ
ホイールを変えたからって体質は変化しないし、速くならないから 速くならなくても楽にはなる、その方が楽しいじゃん
その為に金使ってるようなもんだからな
所詮は遊び道具なんだから、可処分所得がある奴は使えばいいのよ
ホイールの意味ねえって言ってるのは
ママチャリの方が重いからトレーニングになるとか言ってるのとあんま変わらんぞ 180で80ぐらいはあるだろうが
180で100は明確にデブだろw
真面目に有酸素運動してて100維持する方が困難だわ ホイール初購入なんだけど、最低限必要なものとフル換装する場合に必要なものを整理したいです
注意点とかフルで用意する全量知りたくて一通り検索してみても
どっちつかずで端折られてるのが多かったんだけどいいサイトないですかね？ リムだったらスプロケット交換用の道具とタイヤレバー程度で足りそう
セットでも売ってるからそれでいいかも
ディスクは未所持なので兄貴ヨロシク 今付いてるホイールが新しいホイールに変わるだけだから改めて必要な物など無い ディスクの場合もスプロケの交換はリムと一緒
ディスクローターは
6穴なら六角棒でOK
センターロックはホイールによってロックナットの種類があって
スプロケと一緒でいいやつもあれば別に工具が必要なやつもある ホイール、タイヤ、チューブ、スプロケ、ブレーキローター、工具
ホイール以外は今使ってるモノを使えば不要
工具はタイヤレバーとカセットリムーバーセットがあれば十分だけど今から買うくらいならショップに任せてしまった方が安上がり みなさんありがとう
不足情報あったね、ホイール自体はaliexpress注文済みでディスク用です
最終的にはスプロケとローターも交換したいんだけどデュラエースもアルテグラもスプロケは入荷未定で一旦付け替えかなぁと思った次第で
実際にやってみてという感じですね
工具は持ってるのであとはグリス必要か アナウンサーがクリスマスには最強のカンパが来るって自慢してた。裏山！ オフィスのお茶代のためにカンパお願いされたから
泣く泣くボラワン渡したわ そういう時は50のディスクを渡すんやで
銀色でピカピカよ >>812
アリエクでホイールって何買ったの？流石に怖くない？ AliExpressは流石に止めとけwww
本物って確証取れないもん送られてくっからwww レーゼロDBコンペやっと来た。
ハブを手で回すと前輪カラカラ、後輪はいまいちネットリしてるけど、
初おろしは一回分解して、軽くオイルとか入れますか？そのまま使ってる？ >>824
基本そのまま乗るけど、気になるようならフリー外してグリスの確認くらいしてもいいんじゃないか？ あ、フルクラムだからカップ＆コーンか
ならグリスアップと玉当たり調整必須だな >>824
おめ！
コンペだからcultか
リアのフリーボディは普通のグリス入りベアリングだからねっとりしてるよ
変に分解せず玉あたり調整だけ、ガタが出ないよう気をつけて
分解するとどうしてもゴミが入るからね 今のカップアンドコーンって昔ながらの玉当たり調整なん？ベアリング一個一個並べてくやつ？
最近いろいろ技術進歩してるからチョット意外だった。 リテーナーに収まってるのもあるし、安いモデルとかは玉がバラバラ >>832
キチンとメンテするなら、カップアンドコーンは一生物だよ。慣れればメンテも楽だよ。 初カーボンホイールにフルクラムのwind40c(リム)を購入しようかと思ってるのですが他のホイールでおすすめとかありますか？
予算は10万円前後です >>837
リムでその予算ならそれだろな
最低でもブレーキ面に加工してあるやつがいいわ 大手有名メーカーで安いカーボンホイールはエアビートくらいじゃない？ >>837
中華以外でその価格だとあとはGIANTのSLR2くらいかなあ でも10と思ってるのに15は出せんよね
ちょっとずつ高いの見て行くといつの間にか予算15になってるけど HUNTが送料込みの値段で12万くらいから一応あるか
どんなもんか知らんけど >>837
SCOPEの旧モデルがガイツーで10万くらい SCOPEは新モデルがリム幅増やして重くなってるからなぁ 最近GOKISOハブ、完組ホイールの存在を知りました。カンパとかマビックとか、有名どころに対して、何かアドバンテージあるんでしょうか？ >>851
リムがうんこ
作りも手組みと変わらないし、もうちょっといいリムで手組みした方がまし
ハブ性能については宗教問題が絡むから触れないけど
値段がべらぼうに高いってだけで絶賛される世界もあるんよ >>849
リムブレーキの方は何故か軽くなってるな
ハブが軽くなったのかな？ >>851
GOKISOはCULTとはまた違う異様な回り方するんだけど、市場の主流がディスクブレーキになって存在感無くなったよね >>855
1790gで55,000ってどうなんだ
安いけども >>856
値段的にもアクシウムだろこれ
てかＭＡＶＩＣらしさがまるでないな ゴキブリがホントに性能高いなら
アラブとか中国の金持ちがいくらでも買う
外人の評価がほぼゼロって時点で内輪のボッタクリ商品
トムソンとかハドレーみたいに妥当な価格で高品質なモノを供給できないあたり
ホントに商売人かよ >>837
カーボンリム使うならDisc車買え
Discロードの唯一の取柄なんだから 今更感あるけど、リム用のレーゼロカーボン買ったった！ WIND40候補なら予算15万出せるでしょ
外ツー価格で話しないように カンパのカーボンホイールの中で安いシャマルカーボンでさえ20万以上するからなー
しっかりしたメーカーのカーボンホイールは予算20万欲しいよ。 ゴキソは使ってるやつの評判はもっぱら高い
平坦が本気で速くて登りは重さ許容という感じ
メルカリで出品されてるときに買っとくべきだったわ ゴキソは重さと値段しか分からない素人にウケは悪いが
使っている人の評判はいいね
乗り心地もいいらしいし
ただ、会社がアレらしいが ttps://youtu.be/qCkHh74dTus
これで森本以外からボロクソ言われてるけどなw
森本も言葉濁してて笑える シモジマンは絶賛してるな
独自機構で振動吸収してるしあれで抵抗減させてるのなら優秀じゃね
いかんせん価格がな >>866
俺もあの値段出したら褒めるしかないと思うわ
ちょっと違うけどコンコルド効果みたいなもんだろ シモジマンｗｗ
プロ時代も何の結果も残せてない選手やん 回転はすごくいい、乗り心地はいい意味で異質、重くて高い、ディスクブレーキ対応が構造的に困難
以上GOKISOハブまとめ >>851
皆さん、コメントありがとうございます。Dura9000C35、CC40、R-SYS の乗って、住む場所変わって、今は平地しか走っていないのですが、 >>873
何かと名前を聞くようになったGOKISOに興味出てきたところでした。趣味に使えるお金が潤沢だったころに買い込んだリム用フレームがあるので、ディスク車への乗り換えは数年以上先になりそうですが、試してみるしか無さそうですね。
つい先日 GOKISO ホイール(多分 24mm) がヤフオクで120000で出品されて速攻で落札されていたのを見て、お試しなら中古でも割り切りできるなぁ、と思っていたところでした。 ゴキソはディスクブレーキ用もあるぞ
存在感が薄れただの対応が困難だの流石に知ったかはやめた方がいい
まあ信者向けの製品なのは事実だとは思うが >>874
アンカ打ち間違えて自演失敗してるぞｗ
ただヤフオクでゴキブリを高く処分したいだけだろ？ >>874
中古で売れるなら試す価値あるけど、もうリムブレ用ホイールは値段つかないからな、、、試すのすら憚られるようになってしまった >>875
TA用のハブ出たの？
QRのディスクブレーキホイールなんて誰も要らないから気になる >>878
自作自演も何も、ヤフオク自体やってないんだけどねぇ。勘違いお疲れ様。 >>880
2021年ラインナップには無いよ。QRのみ。 >>879
既に中古市場もそうなっているんですね。リムロードバイクしか所有してない私にとってはボーナスステージですね。 リムブレーキホイール、コスカボアルチだけ手元に残してあとはヤフオクで売っぱらった
ディスクブレーキ車との2台持ちでリムブレーキ車は殆ど乗らなくなったので ディスクはどうでも良かったけどシマノ新コンポが有線なんだよなぁ COSMICマイナーチェンジで値上げか。
まだ2021年モデル注文できるかな。 サイスポで最新リムブレホイールのインプレッション
新DURAACEがレース用として高評価だった
わざわざ型起こしてまで新型リムホイール開発したのは驚いたな >>889
店頭在庫として日本限定ダサステッカー版が大量に余ってる気がするぞ >>880
おれの黒歴史ｗ
QUICKのディスクは音鳴り調整で切ないぜ >>890
記事だと50は中途半端なこと言ってたよなあ
アクシウムからの乗り換え考えとるけど36と50で死ぬほど迷う・・・軽さとってもディープとっても異次元で期待しとるが >>890
リムはC36のリア以外ディスクと共通
フロントハブは旧型流用
リアハブはきっちり新型だけど全体的には手抜き
STIが端子だけ変えて新型のと同様 サイスポ今回のインプレ記事いらないから次に載ってたアルテグラホイール聞きたかった >>895
>リムはC36のリア以外ディスクと共通
ディスクブレーキ用のリムにもブレーキ当たり面作ってあるのか
共通化するという事はディスク専用の空力考えた形状にはしなかったんだな >>897
リムブレーキ用のブレーキ面処理がされてない ZIPP 303S
ROVAL C38
FULCRUM WIND 55 DB
で迷ってます。ほぼ平坦のサイクリングロードでしか走りません。
チューブレスは敷居が高そうなので、クリンチャーも履ける303S
以外がいいかな？とも思いますが、303Sが一番速そうな気もします。
見た目はフルクラムがカッコいいです。
アドバイスお願いします。 サイクリングロードならどれもいらん
いまの履いとけ >>899
ROVAL C38おすすめ
チューブレスは面倒 >>900
サイクリングロードこそ見た目で選んでいいと思うが
速さなんてほぼ気合とコンディションで決まるから機材を選ばない >>899
性能重視のガチ勢なら自分で調べるから、人に聞くようなら見た目で選べばいいと思う >>899
見た目でええよ
数秒を競う
その位の差しか無い チューブレスもフックレスだとハメやすいしビード上げやすいし大分扱いやすいよ。シーラント入れるから維持の面では結局変わらんが >>874
gokiso使っててもうワンセット買おうかと思う位気に入ってる、ただ完組だとオリジナルのリムはFF山口レベルだよ、それでもいいのか？
タイム測っても速くはないよ
スピードの上げ下げで反応鈍くてもっさりするよ
高いと言われるが製品寿命はやたら長いのでランニングコスト的には高くない チューブレスは最初は面倒だけど普通のパンクリスクに関してはクリンチャーより楽
クイックショットとダートツール持ってれば予備チューブなんかいらない >>907
製品寿命って何の事を指してるの？
メンテナンス間隔が長いとか？
カップアンドコーンのハブならメンテ次第で一生物だから気になった >>910
> >>907
> 製品寿命って何の事を指してるの？
> メンテナンス間隔が長いとか？
> カップアンドコーンのハブならメンテ次第で一生物だから気になった
そもそもカップアンドコーンが一生持つとか何の幻想だよ、カップとコーンとベアリング交換していけば一生もつかも知れんが
gokisoはベアリングあたりのメンテは一切できない ボッタクリのチタンとか鉄を一生物とか言って大して乗らずに盆栽にするジジイの戯言よ
シマノハブ買って差額でFXなり指数買った方が余程ハッピーになれる >>907
製品寿命って構造上クイックしか作れない時点でもう死んでるようなもんだろ gokisoハブは製品寿命が長い
具体的にはベアリングが劣化し初めるするまでの走行距離が長い カートリッジベアリングは1個数百円しかしないからガンガン新品交換してもハブ本体の価格差を逆転するコストにはならない 方向としてgokisoはロング向き、足が売り切れるまでの距離が長い、ゆるポタ向きでもある
ハブの回転はcult≦Ceramicspeed＜gokiso位
乗り心地は良くなる、ごく細かな凸凹の時に顕著滑るように進む、荒れた路面ではほぼ同じ
１）クリンチャー＋gokiso
２）チューブレス
この比較であれば２）の方が乗り心地が良い
慣らしに恐ろしく時間がかかる、2000kmくらい走ってもまだ駄目、回らない、鈍い。
gokisoハブ＋gokisoリムはおすすめ出来ない
注）金も機材も知識も足りてない人の意見は無視しよう >>916
ありがとう。金の使い方を知らない人間の意見は参考にならんしな。あんたみたいな分かってる人の意見が聞きたかった >>917
お役に立てて幸い
森本が兼松との乗り換え動画で走行後息を切らしてたので彼はgokisoの方が楽なのだろう、或いはペダリングが違うので上手く回せなかったのか
あとは特に書くこともないので多分落ちる ゴキソ云々はともかく乗り換え動画は、サイズもポジションも全然合わせてない
あれはあくまでフィーリングがどうかって趣旨やで >>919
874 です。所持されている方からのコメントとあり、大変参考になりました。購入してみて、自分なりに確かめてみます。 >>911
CULTで10年近くパーツ交換してないからその感覚で書いてた
ベアリングが長寿命ってのは何万キロ持つの？
GOKISOを以前借りた時の感想は悪くないので、TA対応ディスクブレーキ用ハブ出たら検討するんだけどね サイクリングロードって河川敷だったりして風の影響受け易いから風がある日も走るならセミディープが限界だろうね。 サイスポのデュラホイールの記事、タイヤベットにスポーク穴が開くがピュアチューブレスで運用可能と書いてあったけど、リムテープが要るって意味なん？まさか？ 植木ハサミとか包丁は高い日本製を外人の本職が買って絶賛してるぞ
ゴキブリはリムであろうが外人は誰も買わない >>925
俺はCULTでもセラミックベアリング用のオイル塗ってる
リム1回交換する程度乗ってるけど、ベアリングもレースも全然削れない >>926
もともとホイールのTLRはテープの要否だけで
タイヤがTLならシーラント不要 もともとシーラントはタイヤに作用するのであってテープは関係ないぞ 899です。
ありがとうございます。大して差がないから見た目で選んでOKとのことで理解しました。
いかつさで55mmあるフルクラムのWINDで行きたいと思います。 >>923
> ベアリングが長寿命ってのは何万キロ持つの？
社内テストで10万km、屋内テストだからあてにならんけど
長寿命の理由はベアリングが多い（リア７個）のとカートリッジベアリングまでシールが２枚あるから
最上位モデルだと30年保証書だからそれと同じベアリング使ってたらそれ位もつかも？
> GOKISOを以前借りた時の感想は悪くないので、TA対応ディスクブレーキ用ハブ出たら検討するんだけどね
ディスク出てるよ、ただリムがなさそうだが というかハブが寿命迎えたことねえわ
リムもないけどdura7850はかなり寿命近くまでいった
スポークとびは何回かある 30,000km超えて全く劣化がなかったのはgokisoだけ、セラミックが鉄位の回転になったら寿命、とは言えないがかいかえるな 441 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/04(木) 16:16:37.16 ID:tTH0oh3e
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211104/Tzkyc3FRbWQ.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211103/amwveUhEY3c.html
ID:jl/yHDcw
ID:O92sqQmd
愛用機材
enve ses4.5(GOKISOハブ？)
シマノ C24CL
シマノ C24TU
ZIPP
veloflex record
コルサスピード
フリーパワークランク
これらの機材でまったり走行が好き
フレックタイム採用の仕事先に勤めつつ朝夕はウーバー配達をチャリでこなす関東圏在住のチャリ好きなナイスガイらしい GOKISO クライマー S-spec 持ってる俺が通りますよっと。ただ、GOKISO はふは、ホイールを手回ししてシャリシャシした時の正しい清掃方法が未だに分からんわ。パーツクリナーを噴射しながらホイール回して、ある程度シャリシャリしなくなってきたら、ラスペネ流しとくので良いのか？ >>933
TAディスクブレーキ仕様のGOKISOハブはプロトタイプしか見当たらないんだけど、何か情報知ってるの？ >>939
> シャリシャシした時の正しい清掃方法が未だに分からんわ。
シャリシャリしてたらよくないかも
清掃法はマニュアル通り、２つのOリング清掃とその周辺清掃、俺は洗うとかはしないで簡単に拭き取って専用グリス塗るだけだけど
TAdiscについては俺の勘違い、ごめん >>941
清掃法は球面ワッシャーはずして黒のOリングとワッシャー面清掃、ボルトの役割してる（１）をはずして同じように清掃
（１）のパーツはユルんでても走るし気づかないんだけどこれが緩んでると水やゴミが侵入するので良くない、強く締めるのも良くない
いままで清掃してなかったのなら上記清掃でシャリシャリがなくなるかもね >>941
了解
TAディスク仕様が無いなら今回はデュラC50にしておくか ゴキソをネタにして散々荒らして構って貰ってた阿呆が尻尾出してて草ですよ ゴキならここより手組みスレ行った方が詳しい人がいそうだけどな >>948
ゴキソのシューって他と比べてどう？中古キャリパー購入したら付いてきたんだけど、カンパのに手持ちのカンパに入れ替えて使って無いんだよね >>949
攻撃性が低いけどアホみたいにすぐ無くなるわけじゃないから愛用してるよ >>952
効きはそこそこの代わりにリムには優しく、減りも少なめで長持ちするから、俺はまあまあお勧めするよと解釈してよろしいでしょうか？ >>953
まあまあお勧めじゃなくてかなりお勧めだよ
いくつか試した中ではコスパが一番良いと判断して使ってるから
コスト気にしなくていい人ならもっと高いの買えばいいと思うけどさ >>932
DISC車で今から買うならフックレスリムの303Sだな。空気圧3.5気圧は他ホイールとは別次元の乗り心地 その異次元の空気圧ってのに憧れてPBKで注文した一人です。
でもタイヤがまだ届かなくて放置プレイ中。 >>961
GOKISOはTAディスクハブ+最新設計リムが出たら巻き返す、かもしれない
まぁシマノ12速に合わせて出せなかったのは痛いだろうな >>958
あなたはまだリムブレーキ？ フックレス厨と呼んでくれ ZIPPはフックレス化でかなり値下げして
そこにさらにPBKのセール価格でコスパがバグってるのがでかい
この価格ならちょっとフックレス試してみようとなる
ENVEの低価格モデルはスペックが中途半端でイマイチ >>947
まぁね。俺も30万円以上のホイールセットなんてGOKIDOだけだよ。 >>942
サンクスです。これでバッチリ、シャリシャリなくなりました。マニュアルは捨てずに読むものなんですね。球面ワッシャーの受け側をスパナでちょい潰してしまいましたけど、実害無さそうなくらいにヤスリで削れたので気にしないでおきます。スパナも精度良いneprosなんだが、ナットが柔らかすぎ。
お陰様で、ホイールの両端持つと、エアバルブユニット部が自重で下側に移動するくらいに、回転の滑らかさが復活しました。CULT はもってませんが、30万円ラインのマビック、Dura ホイールよりは、流石に滑らかですね。 >>971
回転は滑らかで、私は好きな乗り味ですし、所持して満足してますけど、もっぱらフラットなコースのロングライドでしか履いてなくて、数十kmのコースだとCC40ばかり履いてます。 >>971
おお、それは良かったです
もし自分に異音が出ても希望がもてそう
シャフトとOリングは回転しないのでなぜこの部分が原因で音がする謎ですが
しかし気温が低いとどのホイールもハブの周りが渋くなりますね、冬のgokisoより夏の時のcultの方が回る
>>972
gokisoを究極のハブと言う人もいますが、方向性が違うのでそうとは言い切れないですね ゴキソってなんの会社かわからんけど、主力があってホイールなんてサブのサブで社長の道楽だろ >>974
＞業務内容
＞航空機エンジン用軸受け部品の加工
超精密機械部品製作、超精密金型製作
金型設計製作（ダイキャスト・鍛造・プレス型）
各種専用機設計製作、治工具の設計製作 ハブの回転数なんてたかが知れてるし、精密機械の強みを生かしきれてないのよね >>974
商売へた、マーケティングとかも
28Hハブ注文しようとしたら納期３ヶ月後とか言うし あの辺りは超軍事機密部品の工場だらけだよ
ボーイングの部品とか程度ならしゃべれるけど
それ以上のものを作ってると
非常にふわっとした事しか言えないと言う 下町ボブスレーと同じ匂いがするw
日本のものづくり() つーかもう新製品作る気なんてないだろw
道楽と技術訓練のためにやっただけで、継続するような製品ではない 近藤機械は今の社長が専務の時に仕事でよくやり取りしてたわ
10数年前で丁度ホイール作り始めた前後だったけど、その時は全くロードに興味なかったのが勿体ない >>976
ハブの回転なんで50km/h 走行で400rpm程度だからな。民生ジェットエンジンの主軸だったら10000rpm以上なので明らかにオーバースペックだわな。そこが面白いんだけどさ。 BBのセラミックベアリングも人間が発生させることのできる回転数では意味はないという
まあロマンですわ >>986
そうだね。へたれローディーのおれがセラミックスピードのベアリング入れてるのは、100%自己満足だしな。GOKISOハブと合わせて悦に浸ってる。
決戦用は9000C35-TUだったんだけど、クリンチャーの便利さに慣れてしまってからは、2年以上、パンクしたままになってる。パンク修理したんだけど、手持ちの縫い糸が無くなって補修できずに、早2年。 畑のタヌキを追っ払いたいけどスリングショットの弾がない、ってときにセラミックベアリングあるとたすかる >>991
「セラミックベアリング信仰」でググるといい ROVALも旧CLXで採用してたセラミックベアリングを止めた NEW DURAホイールはベアリングもプレミアムだと
セラミックとは言ってないが CULTのような仕組み以外でセラミック球である理由ないからな
BBはセラミック球だと一応剛性あがるけど 球だけセラミックにしても受けが硬くないと意味無いしな BOMA TH-W45-CSP 持ってたけど、手持ちホイールの20-30万円クラスの中では、一番クルクル回っていたな。国産高精度ベアリングを使用してたみたいだけど。CULTは持ってないから知らん。 リムハイトが高いとコーナリングし難いって聞くけどどういう原理なの？
55mm使ってるけどそんな感覚が無い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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