ロードバイクのホイール227
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ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 ディスクブレーキでICANとかの感じのコスパ感、ICAN程度の信頼性があるブランドでどこかお勧めありますか？
HUNTとかは価格的に少し高いし、信頼性は謎ですかね。
後は、primeとか？ >>6
アイカンの信頼性など微塵もない訳だが、どこから情報仕入れてるんだ？ アイカンなんて中からカーボンの端切れ出てきちゃう様なグスグスのホイールに信頼性なんてあるの？ 批判的な意見多いですね。
安くて良さそうなホイール無いですかって聞いてるんですけどね。
ちなみにICANの信頼性が高いって言ってるわけでないですよ。
と言ってもICANが破損したみたいな記事もほとんど見ませんけどね。
比較的、新興中華ブランドの中でも情報が多いのでたとえとして出しただけです。 >>8
別に比較くらいするだろw
例えばBoraとprimeだって比較したらあかんのか？
もしかしてHUNTの方が情報量少ないから比較するレベルにならんって意味なら、言いたい事はわかる。 アイカンの評判が海外の中華ユーザーからあまり出てこない
日本人がお得意様？ 海外でよく見るのはfarとLB
ただしまあまあ高いから10万台の格安カーボンと価格帯被るんだよな
scopeとかzipp303sと悩むライン >>12
ICANユーザーには気の毒だが比較するまでもないラインというものがある
ICANとBORAは正にそのライン跨いでいるが、HUNTはどの程度か知らんので聞いただけよ >>11
ICAN程度の信頼性で良いなら全てのホイールが選択肢に入りそうだけど…
primeよりは少し高いけどLWCあたりはどう？ 具体的な使い方が分からんからアドバイスのしようがない
ICANをあげている時点でガチ勢ではないと思うけど
街乗りとサイクリング程度ならICANで充分だろ icanやプライムのユーザーのインプレって比較対象がアルミや安カーボンばかりなのでどの程度走るのか謎 FBにサクラのフロントホイール拾ったって投稿あったよ。
心当たりの人は最寄り警察に問い合わせるとイイ感じみたいですよ。 証明できるものを準備できなければ、下手すると虚偽申告でお縄に リムハイト30mm程度で剛性高くてチューブレス運用が簡単なフロントだけバラで手に入るカーボンホイールが欲しいんだけど何がいいだろうか >>20
皆のレス見てICANと比較されるのはかわいそうってことは分かったからもうええぞ ICANは安いかもしれないがコスパが良いかどうかはかなり怪しい >>27
ありがとう
フロントだけなら実売10万だしコスパも考えると最有力になりそう リムのカーボンホイールってもう選択肢あまりないよね カノーバーのバイクにICANのホイール履かせたら可能性は無限大 Lightweight、カンパ・フルクラム、MAVIC、シマノ、CORIMA、zipp、ENVE辺りはそれなりに揃えてるけど、ROVAL、ボントレ辺りはフレームメーカーとの絡みもあって片っ端から廃版にしてるね
MAVICも65mmのディープはディスクのみか
リムユーザーとしてはもうしばらく残してほしい レーゼロコンペ90900円10日で届いた関税5200円取られた >>35
廃盤にはしてないけどリムの新規も少ないよな
次のデュラが最後のリムブレハイエンドになりそう SPEED 55 CMPTZN DB、リム幅あと3mm広ければ >>15
さすがに調べなさすぎ。
英語で検索したら、レビューはいくらでも出てくるよ。
だいたい日本と変わらないレビュー内容多いね。ほとんどコスパは良いって感じだね。リム振れがあったり、発生したりっていうのもちらほら見かける。
日本と対中感情が薄いから、そこまで中華なんてgmみたいな意見も少ない。 >>43
ていうかDT360とか370ってスターラチェットじゃなかったんだ
知らなかった 俺今DT240ベースのダイカットアルミホイールはいてるわ
少しづつラチョット音が大きくなっていってる
蜂に追いかけられてるみたい 助けて欲しい 童貞スイスのホイールどう？
４４歳童貞だけどあうかな リム車のホイールですがマビックのキシリウムプロカーボンSLUSTってホイールを購入を
検討しています。今はシャマルのクリンチャーに乗っています。このマビックは
定価から物凄く値引きされていてどのサイトを見てもかなりの値引き率なのですが
使ったことのある方の感想が知りたいです。用途はヒルクライムメインです。 >>49
ロープロで良いならカーボンの必要無いと思うけどな
アルミのキシプロならリムテープも要らないし
どうしてもリム幅広いのが欲しいなら買えば良いと思うが
あとリムブレーキ車ならアルミを強くお薦めするよ
カーボン用のシューのランニングコストは結構痛い >>50~51
返事ありがとうございます。
シューのランニングコストについて見落としていました。
ありがとうございます。 アルミキシプロUSTと両方持ってるが
キシカボSLUSTの方がやはりホイールとしては登りも平坦も上
ただリムテープ問題とチューブレスタイヤの脱着が圧倒的にキツい
使いやすいという意味ではアルミの方が断然いい >>54
インプレとかみてるとUSTになってからチューブレスレディの交換は苦労しないって
感じの記事が多いのですが実際はクリンチャーより難しいですか？
ポンプでビードがあがらないとかタイヤを嵌めることすらきついですか？ >>53
タイヤも付いてるからタイヤで間違いないだろう >>53
マジレスすると、犯人はタイヤしか盗んで無くて、リムとチューブは手持ちなんだろうな
まあ、盗んだ金額の多寡だけの問題で死んでほしいけど >>55
マヴィックのタイヤや製造元のハッチンソンのなら脱着もビード上げも楽よ >>56
タイヤ「も」盗んでるが、タイヤ「を」盗んだとはいえないと思うが銅だろう。 緑青が保護膜となって1000年金持つホイールとかロマンあっていいな
カーボンホイールも紫外線劣化防止のために本当は金箔貼るのがいいんだろう 俺も集団ストーカー対策に頭にアルミホイル巻いてるよ 蒸れて仕方ないから選ばれしものにしかできない対策だな レーゼロカーボン20万で売ってるんだな
買えばよかったわ 現在リム車でレーゼロアルミ使ってますが、カーボンに興味ありです。
後々を考えるとディスクブレーキの新車買った方が良いでしょうか？ リムもディスクも持ってるけど…
ディスクのカーボン買うならハイエンド以外は無い。
半端なの履いてもリムより重いだけ。バイクも重いし。
バイクもホイールも、ディスクの方に欲しいものがあるんだったら買えば。
無くて、漠然とリムに未来がないからくらいの理由ならやめとけ。 死ぬまで今のバイクに乗り続ける覚悟ならリムブレーキのままでもいい
将来乗り換える可能性があるならホイール買う前にディスクブレーキ車に乗り換えた方がいい いつだって一生使うつもりで買うし使ってるんだが、買い替えのタイミングもいつも突然やって来るのよね 今年に入って立て続けにリムフレーム2台注文した俺みたいなやつもいる
ホイールも主だったやつを集めてるところ リムは廃止されまくってるからこれからどんどん入手難になっていく 廃止されていくからもう買わない！
廃止されていくから買おう！
趣味だからどちらもアリだね リムとかディスクとか予算やこだわりもあるけど将来の事あまり考え過ぎてもわからんものはわからんし買い替えのタイミングでどうするか決めれば良い
そんで結局はその時好きな方にすれば、、、と思うことにした 今が一番安いと思う
ここから先はボロボロのが処分価格になって、安くはなるけど物も悪くなる
リムで良いやの人は今が買い時 アルピニスト軽いんだが快適性がイマイチ
こいつはレース用にしてしなやかなチューブレスディープリムが欲しい 最近リムのカーボンホイール買った。
乗って楽しいし、ディスクへの移行も焦らず考えられる余裕が出来たよ。 >>76
ヤフオクに10万円で出てるね
チューブラーに抵抗なければ良いホイールだよ、リムブレーキホイールの1つの完成形
少し前に一桁万円だったから予備にポチったった そんなことは無い、掘り出しモノも多くある
やな事何かされたのか？ 今メインで使ってる4本のうち1本はヤフオク、1本は知り合いからのお下がりやな
もちろんリスクはある ヤフオクは基本ゴミ捨て場だからねえ
当たれば良いのもあるけど半々って感じやな >>82
買うやつがいなくなったら売れなくなって困るだろ
ヤフオクはいい処分場なんだぞ >>83
人を殺したことがある人は、殺される選択肢が出来る
ゴミを出品したことがある人は、ゴミを掴まされる問い選択肢が生まれる
つまりそういうことだ ミドルグレード以上の完成車を買うひとはそのすぐ履き替えちゃうそこそこのホイールをエントリーモデルの吊しのままの俺に安く提供頂けませんかね リムブレのカーボンはラテックスチューブを使えないのが悩ましい。
ブチルを使うくらいならやはりチューブレスに移行かなあ。 リムブレーキでカーボンディープはチューブラー一択だった
ディスクブレーキならラテックス使えるんだからわざわざ運用コスト掛かるチューブレスにするメリットが無い
今ならTPUのレボループもある訳で >>89
模造品も付け加えとけ
もはやオクは中華の巣窟
特に学生の騙りが酷い そんなこと言い出したら中古市場はどこもそうだろ
バイチャリとかの中古屋ですら見抜けずに買い取りして普通にパチもん置いてる 特にマビクソはパチモノの流通が多いブランドだしねえ。
現行のやつもこないだ公式が警告しとったくらいだし… >>81
ショップが出してるのはリム割れたゴミだけど、個人が出してるやつはまともそうだぞ ショップの方がまだマシだろ
個人と違って逃げづらい
まあ最初から騙す気ならどうにもならんのはどっちでも同じ ノークレームノーリターンでお願いしますとか言う魔法の言葉 >>97
個人のはもっとゴミだろ
要らないから捨てるわけで…
ショップの方がまだマシ。責任が生じるからな ヘタったゴミ掴まされて賢い買い物したとか勘違いしてんのなかなかお花畑だな >>101
まあ書いたところで虚偽なら詐欺になるしな
あまり意味はない >>104
それが殆どまかり通っちゃうのがゴミオク ヤフオクをゴミとか言ってるのは利用しことない奴が想像で書いてるだろ、俺はもう新品とか馬鹿らしくて買えない。 良く要らなくなった物を出品するけど、こんなんこの値段でよう買うなーっての沢 沢山あるわ
普通に新品買った方がええだろってことの方が多いぞ 俺のヤフオク評価欄を見せたいぜ
この素晴らしいクリーンな評価を。
「悪い」が怖いから真っ当に良品を出品しています ジャンクやゴミも沢山売ったが300越えで悪い はひとつもない、ちゃんと書いてるしクレームが正当なら返品に応じてる。 中古がダメな人は潔癖症と同じでどうしても受け付けない、ヤフオク問題ない人とは相容れない
中古で問題ない人はトラブルがあっても自分で解決できる人 言っとくけど地雷は沢山あるから見分けつかない人はやめとき スペシャライズドの初中級ロードに付いているDT SWISSの名もなきホイール
ホイールのグレードアップ時に廃品で出してしまったけど練習用に持ってれば良かったかな
ただし9速フリー用ハブだったんで11速化した今となっては使い道に困るのも確か GOKISO『38mmワイドフルカーボンクリンチャー』
山の神も使用する憧れのGOKISO。確かに乗り心地や転がる感はある。
が、高いお金を払ってというほどのものではない。
運動性能を必要としないトライアスロンには向いてると思う。
登りは脚力があれば、意外と問題ない。重さでは表せない良さがある。
Fulcrum『RACING ZERO（2014年モデル）』
確かにガッチリしている感じがする。
運動性能は高いけど、乗り味のせいで好印象をあまり持てない。
これだったら、個人的にDURA C24のほうが良い。
Lightweight『50mm TU』
究極と言われるホイール。
軽さと剛性からくる加速感に特化させている分、全体的なバランスは低く、
C35に比べて坂が特段速いとも感じなかったので、一瞬で手放した。
Specialized『ROVAL ALPINISTE SL』
実測1021gの超軽量チューブラー。
軽さに特化しすぎて、他の性能は並み以下。まったく魅力がなくて、すぐ手放した。
http://morimotty.com/impression/ フルクラムのUSBとcultは乗った感じ違いありますか？ 5倍回るぐらい違うみたいですけど。メンテナンスフリーも魅力的です。
それと、後々USBからcultに交換するより最初から買った方が安上がりですよね？ 見てみたらひび割れのあるホイール売ってる中古屋あるな。正気か >>118
迷ったら高いの買っとけ
違いはわからん >>118
USBちょっとでも濡れたら虫食い出来るって言われた >>119
ヒビの件は記載してあるの？
記載がなければアウト、説明があれはセーフ >>120
>>121
まだ在庫あるみたいなんで、cult考えておきます アルミフレームにレーゼロは豚に真珠どころか害だって誰かが言ってた
高けりゃいいってもんじゃない ゾンダ→レーゼロでヒルクライム速くはなったぞ
ひょっとしたらシャマルの方が良かったのかもしれんが >>123
ラジコンでもセラ玉にスチールレースは表面が荒れる
タングステンカーバイドとスチールレースはなぜか良好 最近はチューブラー下火なのか？
それと海外通販のホイールって
ディスクが少ないけど
他の地域ではまだリムブレーキ？ リアにディープリム履いても空気抵抗は関係ないから、フロントは空気抵抗を考慮してディープ、リアは軽さを重視して低いの履くみたい
ブリッツェンの増田さんがやり始めたとかなんとか聞いた記憶がある >>124
今のアルミは悪くないぞ
安物カーボンの方がよっぽど癖がある >>128
パンク1発で7000円パーになるもんをレース以外で使うやつは超少数派やろ >>133
ロードバイクはレース用なんですが、乗ってる人多数ですわ チューブラーはパンクしにくいから練習でも履いている
パンクは運だというが、クリンチャーより明らかにパンクは減った >>131
そうなのか
そういや、増田がよくやってる、ってはなしだったかも >>133
普通に使ってるし7000円じゃ買えない >>134
なんの連想ゲームだ？
ロードバイクはパンクのような頻度で一発で駄目になったりしないからな。 >>135
ヴェロフレックス「パンクシナイヨ、ダイジョウブダヨ」 チューブラーパンクしたら修理すれば良い
クリンチャーとはどうしても差があるから性能に拘る人はチューブラーを試してみては チューブレスもチューブラーもシーラント修理出来る
直らない時
チューブレス→チューブ入れるが最近のホイールは硬くてチューブ入れるの大変
チューブラー→剥がすの大変、予備タイヤ貼るのは楽、リムセメントだと楽勝
どっちもどっちやな
クリンチャー最強や >>133
普通に使ってるけど、1パンクでパーになるってのがネックみたいで、レース勢以外には全く受け入れられてないね
こんなにもパンクしなくて快適なのに勿体ないとは思う。
ちなみにチューブラーは1本15000円位するぞ
パンクしないからそっちのが安上がり >>142
最近のチューブレスを知らないのはわかった チューブラーの修理もそんなに難しくないよ
針と糸で縫うのも意外と簡単
捨てるのは勿体ない コルスピだと、ガイツーで大体1万ちょっとかな？
7kってのはコルサ辺り？
コンチコンペだと8kくらい
ベロフレレコードだと18kくらい
銘柄次第だな 昔はロードはチューブラーしかなかったから仕方なく買って縫ったりしてた ベロプレレコードチューブラーって直販で75ユーロなんだけど、それを18000円くらいで売る外通ってどこ？ 75ユーロというと9000円くらい？
ちなみにWOがそれくらいだね
TUは85ユーロくらい（11000円） クリンチャーのレコードは42ユーロだよ
www.veloflex.it チューブラーはスペア持ち歩くのがなあ
チューブレスは釘踏んだとかでもチューブ入れたら走れる マーリンだとたまにコルスピでも5000円ぐらいになってる時ある
ストック4本あるけど、流石に怖くて普段履きにはできないんです >>153
釘踏んだって修理剤で即復帰できるやろ
タッパブーコとかスタンズもあるし チューブラーの運命と同じく
いずれはクリンチャーも下火になってチューブレスの天下になるのかな もうロードのチューブレスが出て随分経つけど未だに一般はクリンチャー一強だから、それはないんじゃない？
ヒルクラ勢やレース勢はチューブラーだし、MTBはチューブレスで上手く棲み分け出来てると思う シーラント不要にならない限り
チューブレスが一番になることはないんじゃねーかな 昔は全部シーラント不要だったけど廃れたんですよ
その頃と比べたらむしろシェアを増やしてる そっかー
一応ホイールはチューブレスレディにしてるけどしばらく様子見しよう チューブレスにしたけどやっぱり怖くてチューブ持ち歩いてるわ
シーラントでどの辺りの穴まで塞げるんだろう >>142
新しい知識を仕入れたら？
おじいちゃんｗ 出先でチューブラー剥がすときはQRの心棒突っ込んでこじって引っ張ればOK ディスククリンチャーにラテックスの組み合わせが快適すぎてもうTLには戻れない ホイールではないのですがGP5000というタイヤが軽くて良いと聞きますがだいぶ値が張るようです
近い乗り味で、できるだけ耐久性もよい高コスパの物ってどんなものがありますか？ これより明らかにコスパいいのなんてそうそうないよ
どうせあんたが求めてんのはコスパじゃなくてコストだろ？ GP5000が1万円で性能100として
仮に1.5万円で性能160のタイヤがあったとしたらこの人それ買うのかな？
明らかに後者の方がコスパ高いけどw ちょうどタイヤ話になってるし便乗
パンクに強くて乗り心地良いタイヤ探してる
数年グラキン26cだがモッサリしてる気がしてきた
ホイールは近日中に良いもの買うから今のホイールで試してみたい GP5000ならガイツーで二本8000円ぐらいで売ってない？
それより安いタイヤ…いくらぐらいで買うつもりなの？ 最近はもっと乗り心地良くもっと乗り心地良くって人が多いな
快適性に不満を覚えたことがない鈍感さんなので、グリップとか重さばかり気になる >>180
乗り心地ばっか言ってる人はロードバイクにちゃんと乗れてないんだろう
それかよっぽど酷い乗り心地のバイクに乗ってるか‥ 間違って途切れた。
グラベルキングって言ってるからWOかなー？
乗り心地とパンク重視なら、ピレリええで >>166
貧乏人w最近のハイエンドチューブレスは大変やぞw チューブレスはめるの固いのは5000TLくらい。
それ以外は楽勝だった。 >>185
シュワルベプロワン履いてるけど余裕だったぞ
お前何使ってんの？貧乏人ｗｗ 最近のホイールはワイドリムでそもそも嵌めやすく
さらに中央に深い溝を作ってくれているから
めっちゃ嵌めやすくなってるぞ いまだにTLRじゃないGP5000TLの方が異端なのにそれが普通だと思いこんでるのね
規格通りに作ればフックレス対応になるはずなのにわざわざ非対応とアナウンスしないといけないシロモノだしね >>190
ワイドリムになって従来よりも溝を深く出来るようになった IRCも結構キツかったな
ハッチンソンのつもりで取り掛かったら泣きそうになった
結局タイヤペンチ買った
大部分はコスカボのせいだと思うけどな >>193
IRCはめちゃくちゃ硬かったｗ
しかもはめる時よりもタイヤ交換する時に
タイヤがホイールから外せなくて焦ったｗｗ
それを思ったら今のなんて全然余裕 >>194
なんかもしかしてチューブレスと比較してね？ >>195
何さっきから訳のわからんツッコミいれてるの？
ニホンゴワカラナイ？ >>194
そのビートの嵌合のお陰かエア抜けメッチャ遅いな
S-Lightだけど2週間放置しても2barも落ちてなかった
シーラントは20cc
ビードを初めて落とす時は四指の第一関節が悲鳴を上げるレベルだったけどな >>196
「最近のTLRと初期のTLRの比較してるやつ」と「最近のTLRと昔のTLで比較してるやつ」で噛み合っていないように見える
お前は後者じゃないか？ >>198
もう絡むのやめとけｗ
俺にはお前一人がチューブレスの話題に茶々入れて
浮いてるようにしか見えないぞ
何人かにツッコまれてるのもお前一人 >>199
そうか
俺には互いに貧乏人wwって煽り合ってるようにしか見えなかったんだが、実は仲良くじゃれ合ってたんだな
邪魔してすまなかった >>200
お前が1番煽ってスレ荒らそうとしてきたくせに
何正当化しようとしてるんだ
お前はキチガイ >>197
俺もS-Lihgt ww
しかもタイヤペンチもチューブレスにしてから知って手に入れたｗｗ
初めて使った時こんな便利なものがあったなんてと感動したのを憶えてるわ
最初の頃はロングライドの時もタイヤペンチ持って行ってたww 確かにGP5000の薄さに伴う耐久性の低さはレースやんない層には見合わないかも
パナエボの高耐久タイプとかがお勧めかな GP5000でも4000キロ以上余裕で走れるけど、お前ら何キロ持てばいいの？キロ1円って考えれば安いと思うけどな 走る頻度にも依るだろうな
年間2万kmも走る人にとってはシビアな問題だろうし2年で1セットで足りちゃう様なサンデーライダーなら好きなの使える
因みに自分は後者に近いけど貧乏だから1本5000円前後にはおさめたい ボントレガーが超ワイドリム出したけど、実際どうなの？ワイドになればなるほどいいの？あのスペックであの重量だとリムの剛性不足とかないのかな？ >>212
それを答えられる人がこのスレにいると思ってレスしてます？ 以前のボントのリムはHEDが作ってたからリム剛性自体は高かったが
実際は買ってみるしかないだろうな >>201
お前ディスク罵り合いスレの常連常連さんだろ
やたら草生やすからすぐ分かる
こっちで暴れないでな zipp353nswでるのか
フックレス1255g
かっけえ 市場があっという間にDB化したのと同じように
あっというまにTL化もするのかな
数日間のライドもこなすから頻繁にエア充填必要なのとスペア一色が嵩張るのは勘弁なんだが
そのへんも改善されてゆくのかな 他のメーカーと重量だと勝負にならないから
軽くできるフックレスを採用してるだけに見えるが >>219
zipp303s買ったけど元々低圧4barくらいしか空気入れてないけど
3日もしたら2barまで下がってる
それでも乗れない事無いけど 今年のストラーデ・ビアンケでも30C使ってるチームもあるしリム幅もタイヤもどんどん太くなってる >>223
石畳みあるレースは昔からそんなもんやぞニワカw ブレーキやフレームのキャパで28cが限界だったくね
28も30も一緒だってんならまあそうだけど >>224
昔ってどれぐらい前よ
2012年ぐらいのモデルじゃコンチの25C
履かせたらフレームと接触したりしたし、
2年ぐらい前もアルペシンがリムのデュラは28C無理だから105のブレーキ使っていたりしたから
30Cを昔から使っていたなんてにわかには信じられないんだが 昔からカスタム品のロングアーチブレーキ使って30mmとか使ってるわ
フレームが対応してない？
石畳みステージだとタイヤクリアランス広いエンデュランスバイクだし
105ブレーキとか使ってねーよwニワカどんなガセだよw
https://www.bikeradar.com/features/pro-bike/pro-bike-the-roubaix-winning-giant-defy/ >>205
タイヤペンチより
シュワルベのクリップ付きタイヤレバーのほうが良いよ >>231
だからそれがカスタム品のロングアーチブレーキやぞw ショップでしかホイール買ったことないんだけど、ウイグルとかで買うホイールって箱出しで使えないくらい振れ幅とかひどいん？
個体差によるとは思うんだけど >>233
ウィグル、ベラチで買ったことあるけどハズレに当たったことないな
ショップでも買うけど、保証付きと言われても壊すことが今のところない 石畳レースは昔はカンパのロングアーチのサイドプル使ってた
タイヤはクレメンパリルーベが定番
幅は28ミリぐらいあった
石畳レースに限っては何十年前の時代からそんなにタイヤは太くなってない >>230
アレも良い物だけどアレでは歯が立たないレベルの組み合わせって有るんだよ ディスクブレーキ全盛になると、昔はパリルーベとか石畳みを走るバイクは28cも余裕なエンデュランスバイクだったのしらない世代が増えたんだね
最近はエアロロードやオールラウンドモデルでそのまま走ってるからな >>233
PBKでホイール買った事あるけど
ハズレどころか注文したのの下位モデル
送ってきやがった事あるぞ
俺上位モデルを注文したと納得させるのに1～2カ月かかって
確か支払った関税を返してもらうのに半年くらいかかったはず
もう2度とPBKでは買わないと誓った 石畳ではクリアランス広いって理由であえてサードグレードのフレーム使ってるチームもあったくらいだな
今はハイエンドも広いからいいけど クソ貧脚の初心者なんだけど
ディープリムがほしい
徐々にグレードアップするのも金がかかるし
初めから値段は30万くらいまで出すつもり
なんかおすすめ教えてほしい ロバールラピーデclxだろうな、チューブレスがはきたいならボントレガーのrsl51 >>240
ディスクかリムか言わないと何とも言えなくないか？
ロバールもボントレガーもバイク選ぶやん…
特にボントレガーは俺も興味あるけどロバール以上に
買えない 240ですがディスクです
山は行ったことすらないからで平坦メイン
ただ基本はオールラウンドで使えるのがいい 30万出せてディスクなら
俺ならzipp303 Firecrest Disc 1択
ディンプルリムだし
フックレスワイドリム チューブレスと流行をてんこ盛り
ああ、俺も欲しい >>243
純粋に平坦での速さを求めるならrapide clx
チートかってくらいに速い >>242
この感覚が全く理解できない
マドンにロヴァールとパワーサドル使ってるけど俺だけの愛車って感じで愛着湧くけどな 去年のサイクルスポーツのホイール特集で高評価だったCADEXのフックレスって、ネットでレビューする人少ないよね。
rovalはたくさんレビューあるから、
やっぱりユーザー圧倒的に多いんだろうな >>248
そりゃジャイアントのハイエンドユーザーがロヴァールユーザーより少ないからだろ TLで日跨ぎロングライドしようとするとやっぱゲージとアシスト付きのポンプを持っていきたくなるが
そんな重そうなの積んだらTLのアドバンテージを殺しちゃう感
どのみちバックアップにチューブは要るだろうし
10年後くらいに自律呼吸自己修復するタイヤが登場することを祈る Primeのアロイでレーゼロやシャマル相当に相当するのはどのグレードですか？ >>249
5年前、10年前であればGIANTのハイエンドはデザイン良くて結構人気があったけど今はからっきしだもんな
個人的に2011～2016あたりのPROPEL ADVANCED SLとかTCR ADVANCED SLは今でも好きなデザインや
これだけロヴァールユーザーばかりってのはそれだけS-WORKSに人気が一極集中してる証なんやろな フックレスって結局どうなるんだろうな？
プロはクリンチャー＆ラテックス回帰始めてるし、フックレスだとクリンチャータイヤ使えないからな
無理矢理使うとマジで危ないらしいな >>253
そりゃフックレスはチューブレス前提だし
チューブレスタイヤ使わないと危ないのフックレスだからとかの問題か？ 回帰してるのってスペシャチーム以外あるの？
カンパチームはチューブレス頻繁に使ってるけど カディクス含むフックレスは純正タイヤですら空気抜け激しいらしいからみんな敬遠してるじゃない？ クイックステップ以外はピンポイントでしか使ってない BORA ULTRA WTOリリースされたみたいね
結構軽くなったな BORA ULTRA WTO
リム内幅 : 19 mm
リム外幅： 26,1 mm
重量
33 mm : 1385
45 mm : 1425
60 mm : 1530
Tarif : 3150 euros（40万位）
リム幅とか重量面・価格から考えるとディスクホイールに関しては
周回遅れ感がある。 >>251
wiggleで買うのは時にかしこい節約にもなるけど
prime買うのはただただの金をドブに捨てるだけのバカ ボーラワン50ディスクの クリンチャーがwiggleでもcrcでも取り扱い終了で買えないんですけどもう安くは買えないんですかね？ >>261
リムテープ不要ってのもマビックでやってるしな
しかし見た目がどストライク リムテープ不要は現wtoもそうだね。
現wtoと価格差は感じられるだろうか >>265
WTOウルトラ出てボラワン・ウルトラは廃番と聞いた
PBKはまだボラワン在庫あるね
外通は1日2日ですぐ無くなったりするから欲しいなら直ぐ決めた方が良いかも WTOウルトラの33はリム内幅21mm
25c履いても28mmぐらいになりそう
467500円は高いのか案外安いのか シャマルカーボンでリム内幅21mm、リム外幅28mmだけど25c履くとタイヤ幅とリム幅同じになるよ。
空力的には25cがベスト。 >>269
タイヤ規格変更になったの知らない人？
Etrto新しくなったよ ようやく一部のタイヤで内幅17mmで実測27mmだったのが25mmくらいに改善されたって程度だよ
21mm幅なんてのに履かせたらどうしても27mmくらいにはなる 今後カンパ系の新ホイールは内幅21mmが標準だろうね
28cタイヤが増えていきそうだし一本でグラベル系と共用できる
新etrtoだと28cタイヤの標準はリム内幅21mm
今年はアルミは21cでモデルチェンジの年になるだろう
リムブレーキ仕様は発売されず17cのまま廃番の可能性が高い カンパのwto ultraのカタログには25mmに最適化したとある >>273
偉そうに言ってるけど
新etrtoは19mm基準だぞww wto ultraとボントレガーの新型だとどっちがいいんだろ。値段だけ見るとボントレガーだけど、boraは不思議な魅力がある デタラメを自信たっぷりに言えるのが匿名掲示板のメリットです WTOultraの話題の中で今日ウイグルで買ったWTO45が届いたわ
初チューブレスだけどタイヤローション無しじゃ片側だけでも全く入る気がしない それなりな値段のカンパホイール買ったらホイールバッグやレバー付いてくるだろ >>281
IRCのRBCCなら手で嵌められるからお勧めだけど、パンクし易いから覚悟して使ってね。 >>285
ウイグルで45のDISCで203000円、
スプリングセール中の31が22万だったのにどこにもセール情報出てない45がしれっとその価格だった
ブライトラベルだったからかなあ >>286
悪名高いコンチのgp5000TL買ったわw 尚更ハメづらいのかな 5000TLシュワルベの青レバーで挟んでタイヤペンチではまりました とりあえずシュワルベのイージーフィットっての買ったしそれとタイヤレバーでなんとかする >>288
俺も同じ組み合わせを1年前から使ってるけど、シュワルベレバーとビードワックスで慣れたら5分あれば1本嵌められるようになるわ
5000TLは乗り心地がいいから走るのが楽しくなるよ アタッカーそんなに評判悪いのか
チューブレス導入のいい機会にとセット買おうと思ってたが再考すっか リム用っぽくリムの外周だけシルバーにめっきしたディスク用出したら売れるかな？ >>295
自分は問題なく通勤用に使ってる
ディスクブレーキモデルね
ロッドによっては外れ？があるみたい >>295
アタキーは使ってる人からは普通に評判良くない？ 予測で変なまま送信しちゃいました
アタキーってレーゼロやシャマルではなく、レー3やゾンダが比較対象となるグレードですよね
それなら、価格もそんなに違わないし長所短所ひっくるめて評価が確立してるレガシーモデルの方が良いのかなとも
良くも悪くも軽量低価格ばかりが強調されてる気がします ディスクだと大手がむしろ低価格帯微妙すぎるからprimeで良くねって言われる
リムなら大手で良い >>300
新しく出るultra wto 買えばいい 新しいwto ultraってセラミックになっただけ？ >>307
USBはUltra Smooth Bearing
CULTはCeramic Ultimate Level Technology スムースかぁ 思い浮かばんかったｗｗ ＵとＢはなんとなくわかってたけど
ＣＵＬＴのＬもわからんかったｗｗｗっつうかＵＬかＵＬＴでセットだと思ってたｗｗ zipp303FCかalpinistで悩んでるが、フックレスはタイヤ、シーラント悩む。 アタキーとレーゼロのブラインドテストをやって
いったいどれほどが正解できますかねえ？
ブランドは信仰 >>313
さすがにアルミスポークとだったら外す気がしない
ゾンダとだったら自信ない >>315
もうリムでハイエンドホイール出す意味ないから シュワルベのタイヤレバーがチューブレスにいいってここで教えてもらったから使ってみたら、俺持ってたの旧バージョンで意味なかったのか
クリップ付きでないと 最上位モデル（Ultra）はリムだとBORA、ディスクだとWTO WTOになったわけね
次のBORA Ultraは出るのだろうか
TUだけ出るのかそれとも絶版なのか 新BORA ultra wto ワイズで予約開始始まったね >>319
新しく出るのはBORA ULTRA WTO
リムはディスコンでしょ 新etrtoでこれから既存17cの19c化が始まるだろう
ほんの数年前に15cから17cに切り替わったように
今17cを買うのはやめた方が無難
ただリムブレーキ仕様は19c化されずそのまま廃盤になるかもしれないから今買っておく選択肢もある 現行のBORA ULTRAは2018モデルだからね
リムブレーキモデルで最新はWTOだけど今回のアップデートからはハブられた >>322
リムは廃番になるかもしれないじゃなくて既に廃番されてるレベルだからな
COSMICはかろうじて出たけどその次に新しいWTOはベアリング更新すらしてもらえなかった
他はもっと旧型のがカタログに残ってるだけで入荷すら怪しい リム用BORA35と50のWOも廃版だっけ？
今回のWTOULTRAはディスクTLだけど
チューブラーが基本のプロ向けどうすんだろ 今bora使ってるチームはUAEか
マグレで1回勝った位でスポンサーに意見できると思ってんの？で通るかな
まあなんかディスク強制みたいな噂も聞こえてくるしどうしてもTUが必要になったらネジ込んで来るだろ マグレで勝てるほどツールは甘くない
ロットソーダルもカンパだし たまにロットの韓国人勝つけど、あれなんだろうな?
薬物なん? 流石にグランツールにマグレはないわな
どれだけ運が良くてもトップ3に入る実力は必須 ユアンも分からん奴が>>329で語ってるのかと思うとジワジワくるなw WTOはアマチュア向けでチューブラーは開発せず
プロユースはボーラウルトラのチューブラーで棲み分け
そういう記事が出てたと思う >>334
平坦はディスクでWTO
山岳はリムでBORA >>335
アマ向けに最新技術を惜しげもなく投入するカンパぱねぇ‥ ぶっちゃけアマ向けの方が市場でかい
今どきチューブラータイヤメインで使ってるやつどれだけいるのさ 今買うなら、wtoultra45とzippのノコギリ状のやつどっちがいいんだろ。
zippの方が軽いけど、g3の見た目好きなんよねぇ。 やっぱ春先のゴミが堆積した路肩は最悪だわ
おろしたてのタイヤが１ヶ所がスローパンク
他の場所も傷だらけ ロット TT前輪のみWTO(TLR)、基本BORAONEチューブラー
AG2R ロットと同じ構成
UAE 平坦ディスクWTOと山リムULTRA、ワンデーはディスクでホイールは選手次第、TT前輪WTO というかカンパの4チームはTT前輪WTOだな
コフィディスはフルクラム+ミシュランたけど、TTだけカンパWTO+クリンチャー
ちなみに他3チームはヴィットリアのコルスピTLR
EFもTTで前輪コルスピTLR使ってるからヴィットリアもTLR推しなのかな
あとはスペシャチームがCL使うだけでほかは全部TUだったわ フルクラム レーシング5のディスクモデルをウイグルで仕入れて履いてます
このスレの皆さん的に評価どんなもんでしょうか >>345
ディスクブレーキではカーボンホイールからがスタートライン >>344
イネオスや他チームもクリンチャー使ってるぞ
あとUAEは平坦とかじゃなくクラシックステージでクリストフとか数名がTLR使ってるだけ
何か無知がドヤり過ぎw >>345
まじめにゴミ
ディスクでアルミを買う意味がわからない
お金をかけられないなら自転車始める意味もわからない
マラソンでもしたら？って思う
リムブレーキなら決戦用と練習用とあってもいが
ディスクでそんな事してもメリット少ない ディスクロードなら
そんなの買わずに貯金して1日でも早く
カーボンの40くらいのセミディープホイールを買って
常用するのが正解だと思う そこでプライムのattaquerですよ
アルミでも1400ｇしかない
しかもこの価格なら街乗りでも安心して使える
https://www.wiggle.jp/prime-attaquer みんな自分ができる範囲があるんだからそこまで言わんでもよくね
まぁこんなところで評価を聞くとそういう答えもあるとは思うけど
R5っていうかディスクのアルミホイールは総じて重くて現状価格に対して優しくない
リム時代からここに居る人はスペックと価格のバランスを考えるとカスタムするなら思い切って最低10万出せっていう印象だと思う てゆーか何でディスク用のアルミとか作るのか
2022年度は廃盤にしろよ >>345
買ってから聞いたって意味なくないか？
何で買う前に聞きに来なかったの？
もし買う前だと恐らく全員やめとけって言ったと思うぞ
レー5dbはそう言う評価 ここはレース向けなのかな
レー5はちょっといい街乗りホイールって印象植え付けられたよ
結局話題にも上がらないrxd3にしたけど そもそもカンパフルクラムのDBホイール全般がイマイチだからアルミ買うにしても他のにしておけって事だよ >>355
レー5なんて交換前提で完成車についてくるおまけホイールのようなもんやぞ 初めてのホイール交換でフルクラムのspeed40dbってどうですか？ RACING5 DBディスク乗りからボロクソやな
どんだけアルミ嫌いなんだよw
価格を考えればそう悪いもんでもないと思うけど
安いカーボンホイールに比べて同重量でハイトは低いけど、専用設計のハブとスポークパターンで剛性はあるからパワーのある人が踏むには悪くないかと
もちろん高いホイールには勝てん 機材スレだと当たり前に悪く言われるわな
勿論悪いもんじゃないし完成車付属って言ってもR5ならトップかセカンドグレードにしか付いてないはず
だがカスタムで選ぶなら他に選択肢が出てくるというのがここのほとんどの人だろ ディスクロードでアルミホイールってそんなに良くないの？ カーボン買いなってのもわかるけど、そんなにいいの？ >>363
リムブレーキだとブレーキの効きの関係でアルミの方が良い場合も多かったけど
ディスクブレーキになってアルミはカーボンの完全下位互換でしかなくなった
それなりのアルミホイール買ってもどうせカーボンが気になるだろうからその予算をカーボンに充てたほうが良い 安いカーボンホイールでもブレーキに不安がないわけだしな
大手のアルミにちょっと足したら新興ブランドのカーボン買えちゃう 安いカーボンホイールはハイトの高いC24って感じだな
重量（特にリム重量）はC24のが軽くて剛性は似たようなもん 始めにレーシング5どうですか？って聞いた者です。
うおー、レース志向の方から見ればディスクアルミホイールはゴミなんですね～笑
勉強になりました ありがとうございます！
自分は完成車がツーリング仕様で死ぬほど重いホイールだったんで、3万で前後1610gのレー5でも感動できたんですけどね...
いつかカーボン履きたいです！ さっさ予算貯めてR5売ってカーボンホイールのにするといいよ >>367
初期ホイールからの買い替えなら1600gは十分軽いよ
俺も初めてホイール替えたときの感動が一番でかかった気がするw >>363
そんなに変わらんと言ったら変わらんし変わるといえば変わる
レース順位や個人タイムを縮めたい、憧れや格好良さなど求めるのなら大きく変わるがなんとなく欲しい程度で無理して買うもんじゃないと思うよ
やっぱり違いはあるし使って楽しいけどな >>367
別にレース志向じゃないならレー5でもいいと思うよ
極端な人が多いからここ
ただ、レー5で感動したなら他のホイールにも興味が出てくるのはガチ そこらの底辺リーマンでも最高スペック付近がちょっと無理したら買える程度だもんな
まぁそんなのを買う前に月1000kmでも乗ったら身体の成長に感動する
そうしてるうちに用途が絞られて求めるスペックが見えてくるし価値観が変わる >>362
交換前提だからグレードと釣り合ってないホイール履かせてるんだよ 知り合いはピナレロプリンス2013？買った後すぐにレー7からレーゼロにしてたけど実感してなかったな
俺もアクシウムからすぐにゾンダにしても分からんかった
他の知り合いも同じ反応があった
タイヤやチューブも変えてそんなもんよ
でも俺は今は普通に分かるようになった
ある程度乗り込まないと変化に気付かないかもね >>373
前提は言い過ぎだと思うよ
そこら辺で止めてる人を見てもセカンドグレードに鉄下駄のままの人は全然珍しくない
R5くらいならそのままでも良くねって思わなくもない
まぁロードをそれなりに使う人は結構な割合でローラー練やらロングライド用（タイヤ交換の手間省きとか）みたいに買い増しで用途別になったりするから損したとはなりにくい良い塩梅のグレードでもあるけど てゆーかもうちょいしたらシマノも12速出すだろうからまったほうがいい 予算10万でカーボンディスクホイール買うとしたら選択肢ないですかね？ >>377
用途知らんけどガイツーでZIPP 303Sは買える 多少荒っぽく扱っても支障ない奴隷パーツとしてアルミレーゼロは重宝してる
でもカーボンレーゼロとの差は価格以上に歴然なのでアルミの方はレーゼロの名を返上した方がいいと思う レスありがとうございます
アルミホイール買うつもりでしたけど、我慢してカーボン狙ってみます。 完成車のホイールのままなんで、今よりも早く山登れるようなりたい リムホイールならともかく今はディスクモデルのホイールが色々変革し過ぎでよーわからんわ
リム内径、フックレス、CLオンリーorチューブレスorチューブラー
今は機材更新の時期じゃない気がする
特にフックレスはタイヤ相性もあるし空気圧も気になる
やっとカンパがWTO ULTRA出してボントレガーも出したからまた他社が色々続きそうな気がする ディスク用のレーゼロカーボンはSPEED30とでも改名すればいいと思う あとはシマノかロヴァールが続くかどうか
カンパとボントレガーだけじゃ流れを決定的にはできんよ >>383
レーゼロカーボンは正しくレーゼロのカーボンリムモデルだよ
リム以外ZONDAなシャマルカーボンとは違う 昔の15cリムに18c20cのタイヤで走ってた頃に戻りたい…
キシリプロSLもったいなくてあまり走れて無い。結局RS500で走る…w
市場から23cタイヤ消えるまでには使い切りたいが レー3だレーゼロだ、いや硬いアルミフレームにはあえてレー5だ、みたいな話は全て市場がリムブレーキに支配されてた過去の遺物
アルミモデルの性能ならレーゼロだろうがシャマルだろうが価格が３割程度のアタキーで十分事足りる 1時間がかりでgp5000TL履かせたけど次回からはもう無理だ
タイヤレバー1本ダメにしたしカーボンホイールの側面に噛んじゃってミリミリ音させたし体力的にも精神的にも消耗した
もはやツールボックス携帯せずにシーラントでダメなら諦めてタクシーって気分だわ GP5000ならクリンチャーでいいのにって気分にしかならない
revoloopやaerothanといったポリウレタンチューブがすごく良くなったので性能のためにラテックスを使わなくて良くなったし Tubolito軽くていいんだが乗り心地はやっぱりラテックスが好きなのでビットリアラテックス一択 プライムホイールはどれもハブが残念すぎるように感じる
まあそれであの価格なんだろうけど
今アタキーはTL一式セットでしか売ってないのな
そのハブ周り改造して遊びたいからホイールだけ欲しいのに zipp303fcチューブレス購入して、先程100キロほど乗ってきたど、低圧(4bar以下)だから硬さは全く感じなく、以前試走で履いたシャマルの方が剛性高く感じて楽しかった。
でも、軽くて漕ぎ出しスムーズ且つクイックに操作できて良いかな。
剛性高いホイールを求めている人向けではないかなと思う。
感想として、履いたときの感動は少ないけど、良いホイールかな。 >>350
壊れない？2年4万キロぐらいでラチェットかスポーク折れるから高いホイールで練習はちょっと・・・ >>395
確かzippとかボントレガーのホイール生涯補償あるぞ
使用による損傷も見てくれるはず >>396言っても無駄だと思うよカーボンだろうがアルミだろうが必ずかかる費用の計算もろくにできないんだから >>396
少なくともボントの方はなんやかんやと高くついた 4万キロでスポーク折れるとかすごい強度の練習してんだな
ここの住人はE1で走ってる人だらけなの？ >>396
修理だとすぐ壊れない？最近はあきらめて買い換えてるけど
どうせパワーしか見てないし練習用は安いのでいいだけどな >>395
それだけ走れば満足だが
必要なら修理も出来るし
シマノは部品が出なくなる事が多いけどその他なら zippが新しいホイール発表したみたいだけど、ギザギザって逆に空気抵抗出そうなんだが。
新幹線とかもつるつるだし あれはマッコウクジラのヒレをイメージされてるらしいがホエールと掛けてんのか？ 新幹線もパンタグラフ正面とか風モロ受けるところはギザギザよ。 やっぱシマノ12速化するとホイール丸ごと買い替えになるんすかね？ フリーホイール形状がMTBと共通になるなら互換性はないだろうね
MTB用に新しいスプライン形状ができてからしばらく経つが
他のメーカーからアダプターが発売されたという話も聞かない
ということはシマノ側が発売されないように手を回していることが考えられるから
ロード用が12速化されても互換性はないものと考えるのが妥当 時代が進むにつれて多速化はギアやチェーンが薄くても強度が保てる素材進化の賜物かな ありです。なんかで10Tはないってきいたから、マイクロスプラインにはいかない？→カンパみたいに互換性がでるのかあ、とおもったんでききました。最近WTOのリア割っちゃって泣く泣く買いなおしたので・・・・ シマノのロード12sはHGフリー継続ほほ確定でトップ10Tは捨てた（11Tのまま）ってあちこちからリークされてるぞ zippの低圧の方がってデータ、パヴェで走ったデータなんだよね
低圧だとタイヤの減りが早いは定説通り
ジャイアントの空気圧の方が信用できる >>409
単純に耐久性を捨てただけだろ
高価な表面処理を導入すれば変わるが
さすがに数万のチェーンは売れないだろうし
>>411
でも幅が広くなって互換性無しとかやってきそう HGからマイクロスプラインのフリーボディ交換って大手以外は対応してるんだよね
まあデュラ12sはHGのままみたいだけど 足弱の俺は14-28使いだから12速になってもあまり恩恵無いな…
11-28使いには有り難い一段になるだろうけど >>402
EXPハブってマビックid360の逆パクリの奴だよね
自分はid360で同じ症状が出てメーカー返送修理になった
あの構造に問題があるのかな？ >>402
DT swissのEXPハブに関する話
ブレーキローターを外した所にあるシリアル番号を見て、DTPの前の3桁の数字の
まん中が1なら対策してあるもので、初期製造の0は問題が発生する可能性がある
とのこと (公式)
■シリアルの例 (3桁部分を見る)
○ P2079940 318 DTP N 10027719
× P2079940 308 DTP N 10027719
どうもラチェットのスプリングの強さ加減かラチェットの加工精度の問題だかでラチェットの
接触ぐあいがナナメって変なすり減りを起こしてスリップするのかもとの推測らしい。
症状がでるのは数百～1000kmぐらいの走行後が多いみたい。
対策する場合は内側の固定ラチェットも交換するらしく、バカ高い専用工具が必要に
なるのもあってメーカー送りになってるようだ。
■元ネタ
https://www.mtbr.com/threads/dtswiss-240-exp-engagement-problem.1158241/
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=113&;t=165826
ローター外すのめんどい... >>417
2個目のリンクに変な文字が勝手にはいってるので補足
113、あんど、t= ねセミコロンはいらない DTのハブ、自前でハブ用意できないホイールメーカーで結構採用されてるけど
その辺の対応どうなるんだろ？
後外通品も dtswissのラチェットじゃないハブを使ってるけど使ってるうちにフリーボディとハブの間隔を保持するスペーサーが歪んでシャフトに噛んで外れなくなるんだよな
同じ方式のハブを2個使ってて両方ともそうなって、そのうち1個は固着したスペーサーの消耗が大きくなったのか固定ハブみたいになった そりゃホイールメーカーなり買ったガイツーショップが面倒見るだろ >>414
10sから11sのときはシマノだけ対応しなかったから >>419
外通だと送料自腹で送るパターンもある
あと日本から送ると紛失トラブルがたまにある >>423
自腹はきついな
昔外通でフレーム買ったら違うサイズ送ってきて
送り返そうとしたら箱のサイズで郵便局から文句言われて
その場で切った貼ったするはめになった事思い出した
何で送られてきた箱のサイズで送り返せないんだよ…
なお送料は向こう持ちだった（後日料金伝えたら振り込まれた） >>424
それってスイスの某社？
全く同じことを先月経験した。
返送の理由はメーカーサイドの問題だったけどね。
まだ送り返してこない。連休明けかな。
気長に待とうホトトギス。 カンパニョーロのシロッコ試したが、元々のホイールと違いは分からなかった >>426
シロッコっていわゆる鉄下駄って呼ばれるホイールなのでは？
標準がシャマルとかなら違いはわかると思うけど鉄下駄から鉄下駄だと判断が難しそう クロモリに似合って3万円以内ぐらいのホイールってありますか？
完成車買って以来一度も変えたことがなかったんですけど落車して変形させてしまったんで今までのよりちょっといいのがほしくて クロモリから察せられる通りレースとかは出ないので繊細なやつは無しでお願いします ３万なら手組コースのほうがリム・ハブを自由に選べそう カラーリングや組み合わせがあるから店に相談したら良いんじゃね ZIPP353NSWいいなって思い、値段見てびっくりした
そこそこの高性能カーボンフレームセットが余裕で買える値段だったorz >>429
使いたいタイヤと色、スポークは多い方が良いか少ない方が良いのか
その辺の情報があれば 剛性があった方がいいんでスポーク多めがいいです
色はシルバー基調をイメージしてます クロモリフレームだとテッカテッカに輝くシャローリムがいいんだろうな
その価格帯だとレー5のリムブレーキモデルとか？ >>425
スイスの某B社だ
同じ目にあった人いるとはw
箱のサイズは国際郵便側の問題なのかね？ >>435
ある程度以上だとスポークが多いからといって剛性があるわけでも無い
リムの剛性が支配的になってくる
シルバー基調だとほぼ存在してない
手組みするしか無いと思う >>429
3万以下だと手組みは工賃を考えたら無理だし、
完組なら最低限のものは買えるけどシルバーは無い
もう少し予算を増やさないと希望に添えないと思う
ちなみに今付いているホイールは何ですか？
ハブがそのまま使えそうだったらその分金額は押さえられるけど まあ他の条件が同じならスポーク多い方が普通に剛性も高いわな それはそうだが、ちょっとリムハイトがあれば多スポークはただのオモリだし
今より良くしたいみたいだし削れるところは削らないと今より重くなる可能性も ブリジストンってタイヤにフレームも作ってるからそのうちホイールとか作らないかな？ 303FCいいんだけどハブがダメな気がする。惰性であんまり進まない。 ヒルクライム用に使いたいんだが、リムのミドル～ハイエンドホイールって言ったら何を買う？
40万ぐらいまでで、性能見た目コスパ考慮してチョイスしてくださいな。 >>444
出したとしてもホイールもOEMになるだろう >>446
353NSW
303FCを買ったけどPBKに来たらポチる予定 >>441
完成車についてたAR713ってやつをずっと使ってました >>450
pbkじゃないけど、スイスのBさんには来てるね
40万だと…… >>452
Ｂではいくらになってますか？
40万で買えるならめちゃくちゃ欲しいわ >>451
2kg超えか
何買っても今よりは軽くなると思うけどやっぱりシルバーがいいの？ >>444
チェンシンタイヤがブリジストン ロゴまで付けて納品してるがな
自転車用タイヤだけでなく自動二輪用も中身チェンシンが多い ヤマハやホンダの純正タイヤはチェンシン製 まあ納品検査はしてるから純正を名乗れるわけだが >>454
ありがとうございます！
送料とか関税足しても安いな！
まじで買います >>444
もう数十年やっててまだ作ってない時点でお察し >>446
ハイペロンかコスミックアルティメイト(ナローの方)
どっちも新品はないけれど。。。 >>455
イメージがシルバーなだけで普通な見た目ならなんでもいいです笑 >>447-448
ありがと。
>>450
リムで考えてるのよ。
ディスクフレーム持ってないし、リムの新作ホイールは出てこないし。
ホイールは買い時じゃないのかなぁ。後数年待ってディスク乗り換えの方がいいのだろうか？ リムブレーキでこれというものならボラ35かな
ヒルクラに限らずどこでも使えるし
ワンかウルトラかは見た目とか見栄で >>461
ヒルクライムならxxxが前後980gだぞ >>462
重さが違うので、ヒルクラ用にはウルトラ あと、書き忘れてた。
当然TU。
そしてタイヤはコルスピ安定。 >>461
リムって書いてあったね。
ボントレガーxxx、スピード35XLRが使った中では良かったよ
スピード35はアルミフリーに交換して1225gと軽快
今でも残してる >>452
おー！ありがと！
40万ならポチります。
値段的に税関と書面のやり取りが必要になるね >>451
それってリムの型番だよね？
ホイールの状態で前後で2kgくらいだとは思うけど
ハブにも型番があると思うけど何を使ってる？ リムのSPEED40Tって評判良いですか？
これまでヒルクライムばかりやっていて1000g付近のホイールを探してるうちに平坦の楽しさも理解してしまって登りも平坦もこれ一本って感じのが欲しくなりました
今はキシプロカーボンUSTなんですがあまりパッとしない感じなものでチューブラーで探しています >>468
調べたらこれだった
shimano 105 32H 100×130
でも走行距離(2万5000kmぐらい)と適当なメンテナンスのせいでベアリングかなりボロくなってるからもう使わないつもり >>469
40Tはサイスポではかなり褒めてたな
すでに廃盤なので注意 >>469
リムモデルチューブラーホイールの完成形のひとつだと思う >>460
予算的にWH-RS300かな
真っ黒になっちゃうのとリムが同じかむしろ重くなるかもしれないので走り出しは重くなるかも
重量は200g位軽くなると思う
AR713って重い分剛性が有るから剛性は落ちる可能性もある
特にフロントがスポークが16本で少なすぎてアンダーになるかもしれない
値段の割には悪くないと思います ヒルクラにボラはwtoじゃないのには理由があるの？
あと、例えばなんだけど、スポーク少ないロルフプリマとか重いけど回るらしいゴキソとかの評価はこのスレ的にはいかがなもの？？ 地味で目立たないからWH-RS300良いと思う。
その分、タイヤをスキンサイッドっぽいグラベルキングの黒×茶にすればクラシックに見えるよ。
前23C 後26Cだと乗り心地と軽さを両立出来ていいよ。 初歩的な相談いいですか？
カンパのbora one 2015 tu シマノ互換フリー？にR6700の10sスプロケット付けて使ってたんですが、この世代のカンパ用シマノフリーてどれも9/10/11s対応なんでしょうか？
10s以下限定のフリーボディもある？
内側のスペーサー2枚抜くだけでR8000の11sスプロケットに交換可能と考えておk？
現物見てから聞けよって話ですが、そこはスルーでお願いします >>476自己
＞10s以下限定のフリーボディもある？
2015年に購入したbora oneに10s以下限定のフリーボディが付いてくることもあるか？という意味です カンパは2013からシマノフリーは11s対応に置き換わってるのでそれ以降は11s対応かと 心配ならカンパの部品リストで部品の型番を確認するべし なるほど
ありがとうございます
こいつを買ってみようと思います >>478,479
即レス感謝
ありがとうございました >>473
>>482
関西には住んでないのでWH-RS300にしようと思います
ありがとうございました >>483
残念w
近所に良いショップがあれば手組はいい選択だったんだけど
でもシマノは廉価帯に手を抜かないしrs300もいいんじゃないかな >>484
というか高いやつはなんか微妙な性能
その金額なら他社のホイール買った方が良いって思う
安めのものは金額以上に感じる >>485
そこはオブラートに包んだつもりだったのに…w
でも廉価帯がいいのも本当だよね PBKめちゃ評判わるけどそうは思わんな
BORA買った時3000円の配送オプション来たら爆速できたで
1週間かからんかった >>488
これから買おうというメーカーに悪いイメージ持ってほしくなかったので
あと荒れるから
といいつつC24持ってるんだけどさ >>490
既にシマノコンポ使ってるわけですし
今更そんなことを気にしてもしょうがないような リムブレーキ用の高価格アルミホイール全般が時代遅れとも言える
ラインナップが残ってる今のうちに好きなの買えばいいんじゃね？ >>492
どうなんでしょうね
写真を見比べてもらうとわかる通り、駆動側のペアが一つずつずれただけでスポークパターン（角度）自体に違いはないと思います リムアルミホイールは活きてるかと
場所と天候によって使い分け出来る
ディスクは何使っても良さそうだがド定番ホイールは何よ問題だな >>495
9000系はハブの12時に来たスポークが接線方向になるので駆動剛性が高いと思ったのですが…
ペダリングのトルクでいうと9000系はピークが3時(～4時)にある感じで
9100系は2時に最大トルクで踏んでるみたいで、ラジアルだと駆動力を伝えられないのを逆に言うと
踏んだ時に捻じれないのが最高で、上向きの組み方になると捻じれる余地があるように思います。 リムこそアロイの活路だろ
ディスクのアロイなんていくらハイエンドでも勿体ないとしか思わん
カーボンだからといってそうそう割れるもんでもなし リム乗ってるけどアルミは安心感があるからキシプロUSTは売ってRSYS残した 12時は関係なかったですね。
接線が水平方向になりスポークの角度が分かりやすいので12時と言いました。 ディスクの定番不在は大手が不甲斐ないせいだしなあ
唯一まともなの出し始めたのが経営難なマビックっていうね ここ1～2年で急速に普及し始めたばかりのディスクロードのホイールに
まだ定番もクソもないやろ ディスクブレーキ車のディスクホイールってどうなるんだろ >>503
とは言えチューブレスは色々評価が安定してないからな
フックレスの空気圧、タイヤ相性、内幅など
どの製品も絶賛されてる様子も無い
とりあえずWTOは無難なイメージ >>504
クロスバイクに付いてるディスク用ホイールを変える時はどんなのがあるんだろう？ ディスクブレーキ用ホイールは
すごい勢いで進化してる途中なのだから
定番なホイールが出てくるのはまだまだ先だろ ここの奴でも今はボチボチのホイールで我慢してる感じがするね
金があるやつは最新をガンガン楽しんでて羨ましいな
金の力が顕著になりそう ディスク専用ホイールがリム用より重いのはメーカーの怠慢 >>508
機材スポーツとしては非常に正しい進化です スルーの剛性や制動力あがってるから強度確保のために重くなってるだけだろ。
坂や平地を真っ直ぐ走る分にリム有利だけど下りや曲がる止まるはディスク有利ってだけでは。 >>505
フックレスはタイヤメーカー側の問題じゃないの？
ホイールメーカーがフックレスを普及させたら否が応でも
フックレスに適合するタイヤ作るでしょ
空気圧はまあどうなんやろうか
乗り心地とコーナリングは確実に向上するけど
今までのチューブレスより空気が抜けやすい上に低圧だから
2～3日おきに空気を入れないといけないのはめんどくさい >>497
言いたいことはよく分かります
ただ今回の場合、よく見ると駆動側で束ねられた2本のスポークのペアが変わっているだけでハブ軸との位置関係（角度）は変わっていないみたいです
スポークの角度は変えずに駆動側のスポークの束を全て2つに割って、隣の束の片方とくっつけていくと全く同じホイールになります（写真のハブ軸を指で隠して比べてみても分かります）
この変更で駆動剛性に変化があるか自分は正直よく分かりません
クリアランスとか重量の問題のような気もします >>513
普通にETRTO規格通りに作ればフックレス対応なんだわ
GP5000TLみたいに非対応を公表してるタイヤは他に無いよ
https://www.cyclowired.jp/news/node/332723
>Tubeless Completeは徐々に増えつつあるフックレスリムにも対応しているとグッドイヤーは言う
https://bikenewsmag.com/2020/07/28/pirelli-launches-p-zero-race-tlr-and-tlr-sl/
>今回の新P ZERO Race TLRシリーズも、そういったフックレスリムに対応した設計となっている。 クロモリフレームだとかにはトーケンのC22Aゼニスあたりがいいと思うよ
シルバーリムだし値段の割には軽いしね >>510
正確にはリム重量な
アルピニストとか350gくらいしかないだろあれ はじめてホイール交換するんだけどとりあえずゾンダってやつ買えばええの？ >>520
どうせ高いの欲しくなるから、カーボンいっちゃえ 初ホイール購入したいが多すぎてわかりません
メーカーを絞りたいのでオススメメーカーを教えてください
アルミフレームのリムブレーキ車なのでアルミのエントリーモデルにしようと思ってます予算は7万くらいまで
使用用途は平地7:山3ぐらいで快適に乗れればうれしいです >>514
スポークを調べてみましたがC40とC35で同じものでした。
Y4T7S5000 Right Hand Spoke (294 mm)
ペアをずらしても、本当に同じホイールなんですね。少なくともスポークを短くするメリットがあると思っていました。 >>526
自分も剛性面での変化はほぼないにしてもスポークの長さは多少変わる気がしてました
新設計するのが面倒であえて共用できるようにしたんですかね ズイフト用から実走用にホイールハメ変えようとしたら、ディスクのストッパー取り忘れてて、
力任せにしたら滑ってカーボンゴリっと削ってしまった
泣きたい >>519
過去スレで計算結果が貼られた時は330gだった クリンチャーの場合、ブレーキ面のためではなくフックの耐圧のために重くなるのでディスク用でもあまり削れない
フロントをラジアル組できない
ローター固定のためにハブが重くなる
等々あるので軽くなる理由がそもそもない こんなことを言ってしまうのもなんだがもうホイールで大きな変化は起こらんだろう
フレームはUCI規定の見直しで空力はそれなりに向上するだろうけど他のパーツは見込めん diskだとリム形状の自由度が上がるので空力はよくなるでしょ 風向きやその日の強さで一概に言えないけど
時速18キロでもう既に棒立ち風速5メートルの風真正面から浴びてるのと同じ
やっぱ空気抵抗低減は大事だわ ホイールで空力はとっくに限界だろ
横風問題もある
だからもう己を鍛えるのが一番だわ
空力も体幹鍛えて姿勢維持に努めるほうが良い 身体と機材両方やるのが一番だけどホイールだけで言うなら一に剛性、二にリム重量、その次くらいに空力かなあ
ただ一と二は体重やパワーで適正値が多少異なるけど、三は誰にとっても良いに越したことはない要素だね
まぁ全部揃ってる上位の完組が最強なんだけど >>536
俺は真反対だわ
（空力＞リム重量＞剛性）
剛性はフニャってシュータッチしなければ個人的にはそこまで 完成車付きのホイールからWTO33に変えたけど斜め風がいなされてる感めっちゃある
よく走るのが河川敷のCRで長時間同じ方向からの風を受けまくるから効果ありすぎる
山も反応良くてグイグイ登れるし買って良かった >>534
一瞬何のことかわからんかったけど、
18,000m/hr ÷ 3600sec/hr = 5m/secで進んでるってことね。
無風状態かと思ってたら向かい風5mとはな、空力は大事だな クルマで巻き貝の断面図みたいなプラのホイールあったろ
あれチャリにも使えんか >>523
マヴィック KSYRIUM S
でいいんじゃないの？ >>537
人それぞれだね
俺は普段から上りや加減速が多いので加速重視なんだろうな
比較的高速で淡々と走るタイプは特に空力最優先という気がする 俺もヒルクラやサーキットエンデューロがメインだから
加速重視で、とにかく軽いやつがいい 軽さだけでみたらプライムさいつよになるけど
いいものなの？ ヒモデュラやヒモアルテ、ヒモ105が投げ売り始まりそうだが、とりあえずヒモコンポ買っといて、ブレーキだけあとから買ってディスク化ってありなんかな？ >>536
俺も空力＞リム重量＞剛性だなあ
空力無視して剛性とリム重量重視したR-SYSとか登り専用ですらどうにもならなくて終売だもの 俺自分の体重が重すぎて重量どうでもよくなっちゃった笑 >>545
シマノ売れまくって在庫無いとかいってるけど安売りあるの？ 低グレードコンポが余ってるなら、エントリーロードや折り畳み車が普通に売っているはず。 >>547
そこでR-SYSのフロントホイールの空気抵抗の不利を解消した
キシリウムプロエグザリットSLな訳ですよ
あれが最高のホイールだったんや…… >>547
R-SYSは面白かったけどアルミリムとしては高すぎたね
性能が尖りすぎてて俺も流石に手が出なかったw
でも何気に10年以上ラインナップに載ってる人気製品だしちょっと使ってみたかったな >>551-552
メーカーも登りとは言え空力無視したら駄目だった事に気づいたのか試作段階で終わった
カーボンチューブラーリムのR-SYSアルチメイト…
結局市場に残っててプロも使ってるようなのは剛性より空力なんだろうな r-sysは楽しいよ。
ホイールはコロコロ回ってるんだな、と感覚的にわかるし、掛かりもいい。ただ平地の巡航はタルいので、前輪だけキシリウムを買い足した。 >>553
ていうかプロは上りだけのレースとかほとんどないから使い所がなかったねw
今は空力ブームでプロ供給機材もかなりそっちに振ってるのは確かだけど、結局は個々人の求めるバランスだと思うよ >>555
後はパワーメーターの普及で
「速く走ってる気がする」のと「速い」の差が見えるようになったのもあるかと
似たようなハイトホイールでフロントスポークが16本、22本、32本持ってるけど
平坦巡行とかで比べると後者に行くほど余計なパワー使うし最高速も伸びも悪い >>557
「空力は」最高じゃないかな
ただあそこ迄剛性削ると使う場面や人を選ぶだろうね >>558
ヒルクライム用にeos3が気になってるんだけど、剛性部分が心配なんだよなぁ。 >>556
自分もパワメは使ってるけど正直スポーク本数の差を速度で体感できたことはないかな
でも巡航速度は数値化しやすいし誰でも分かる指標だから今最重視されてるのは分かるよ
加速の鋭さとかコーナリングの安定感とかは数値化しづらいから評価するのは難しいね…個人差も出るし >>550
俺がディスクロード買った行きつけの店では
ディスクロードは全く値引きしないけど
リムブレのは半額とかで売ってるぞ
オーナー店長さんによるとディスクはモノがないけリムブレのは
今さら全然売れないから困ってるらしい >>557
元はTrek傘下でおくすりつこてたランスのパワーを支えてたのに剛性足りんわけないやろ 最近ALPINIST CLX買った
買った直後なのに目移りする
夏ボで平坦用も買ってしまいそう >>564
「空力」も「剛性」もあるのであればもっと人気があってもよくない？
2021モデルってHPは更新されてたけど何も変わらないんだよね。古くなってきてないから心配してる。 ブランド立ち上げから30年経ってるのが人気無いとは
人気あるのがいいならWTOやRoval買っときゃ間違い無いだろう >>567
同じような少スポークのコリマも国内じゃ使ってる奴殆ど見かけないしスレでも大して話題にゃならんが人気無いから性能ウンコかな 予算20万でリムハイト40-50mmのおすすめのホイール色々教えていただきたいです。ディスクブレーキです リムブレーキ用のアルミは今後19c幅が出るかね
それともこのままかな
Pzeroもモデルチェンジして19c前提になっちゃったし他もそうなるだろうから19cが欲しい >>577
ロゴがカタカナでアミスに見えるのが難点 海外通販含む実勢価格で10万円台前半でカーボンクリンチャー、リムブレーキのリムハイト30㎜前後といったら何がオススメですか？ >>572
zipp303Sとタイヤ、ローター、スプロケ
シーラント、消費税で約20万だったので
おすすめ >>574，575，576
ありがとう
マビックはキシリウムのリムブレーキ版を19cにモデルチェンジしたんですね
このクラスはまだ市場あるってことか
これならゾンダやレーゼロのリムも19cになるかもね winspaceはハイパーロゴをかっこいいと思えるかだな…ハイパー… アルミのワイドリムって昔からMTBであるけどクソ重い
ワイド化によってアルミ離れ加速 >>581
後出しすみません
ボラワンは50㎜を使用中でして、他にもう少し安いのがあれば…というのが購入動機なんですよ
フルクラムのウインド40cやファストフォワードのf4r辺りガイツー価格的に手頃なんすけど、このくらいの価格帯でリムハイト30～35㎜というと選択肢無いんでしょうか？
中華以外だとアルミで探すべき？ 僕も質問良いですか？
鉄ゲタから初めてホイール買うのにzippのシマノ11s対応のホイール検討してるんですが、新型デュラ以降12速になった際はホイール毎買い直しになるんでしょうか？ >>588
スラム方式か、カンパ方式で変わるよな
まさにシマノに聞けとしか >>590
フリーボデイはシマノ対応かスラム対応か購入時に選ぶみたいです。 とりあえずゾンダいう回答が多いがおまいら3年前から思考停止してるがな
「とりあえずゾンダ」はリムブレーキ＋内幅15mm時代の定番であって今となっては遺物です どうせまたホイール欲しくなるんだから、とりゾンでもなんでもいいよ >>545
紐引きとは普通言わないが（一般にはdi2に対しての用語）リムブレのことだとすればリム・ディスク両対応フレームだとしても（滅多に無い）
・sti
・ブレーキセット一式
・ホイール（ハブもスポーク組みも違うしリム穴もディスクは穴振りあったりで全部違う）
が交換必須だから買い替えのほうがはやくて安い >>594
定番ホイール何？って質問への回答は今は無理ですね
ディスクブレーキ、内幅19c、チューブレス レディが今時だが群雄割拠だし ハイパーの38mmディスク良さげだな
名前がくそダサいのわ残念だが
ロヴァールcl50からの乗り換えだけど上りも平地も速くなる気がする >>599
ZONDA DB 1675g 17C 78,500円
ksyrium S 1610g 19C 60,000円
RXD2 1475g 19C 72,000円
ZONDA選ぶ理由は無いね >>603
名古屋サイクルスポーツディズで試乗したけど良い思う、ただ見た目が好みじゃない >>606
いうても一番知りたいホイールの剛性は数値化されてないしなあ >>607
それはその通りで悩ましい
出来ればレンタルとかして確認したいけど全部は難しいから作りからある程度類推するしかないわな アルミはmavicが一歩抜け出したでショップと見解一致した >>602
「とりあえずゾンダ」の目指すところは初心者が鉄下駄から手頃に見た目を大きく（G3に）変えるってのが性能とは別の目的として存在するからその指摘は当たらない ゾンダのディスクってあんま使ってる奴見ないけどどうなん 久々にゾンダのナローで走ったけど、いいホイールだな。走っていて楽しい。初心者の時に感動した事を思い出した。 駆けつけ一杯目はゾンダ
二杯目はボーラ
締めはコスカボアルチ
ってコースが王道 15cホイール再製造しろよ
軽さ至上主義に絶対に売れるぞ プライムのBEと各社の40万カーボンホイール真剣に比較したインプレ真面目に読んでみたい
価格差が重量以外のどこに反映されてるのとか ウイグルでレーゼロ無印ディスク
探し続けてるが全然出てこない
新型まで入荷しないのだろうか サイクルショップの買う前と買った後の態度の差は異常
他所で買ったホイール履いて行こうもんならディレーラー調整でさえホイール他所で変えたんで対象外ですーって金取りながら嫌々やってるわ ただのいち客扱いが嫌ならもっと店に金落とせばいいんじゃないの？
嫌なら全部自分で整備すればいいだけ むしろ自分で出来る作業は全部自分でやりたいから
毎回取り付けを断るのがなんか苦痛
忘れた頃に部品を買いに行くから毎回同じやり取りが クロスバイク壊れるまで乗ったから前から憧れてたロードバイク買ったんだけど…
ドロップハンドルっていうのかな？あれの下側持ってチャリ漕いでると街乗りだから恥ずかしい
どうしたものか… >>625
フラットバーに変えればいい
そしてここはホイールのスレだ >>625
ピチパンきのこになって下ハン握って車道を爆走しれ 都内なら車の流れについていける（詰まりがちなところなら車遅くてウゼーまである）
ロードとはそういう乗り物 ディスク用ホイールになって、カーボン使う人が増えてきたから完成車ホイールからカーボンに換える人多いよね。
有名メーカーでも定価14万のカーボンホイールが出たくらい。 >>620
コスカボアルチ選ぶくらいなら、ライトウェイトかゴキソを選ぶのが主流じゃないすかね。 >>632
Lightweightはともかくゴキソはない ヒルクライムはともかくとしても、軽ければ進むホイールってわけでもないしなー。
軽量ホイールが進まないなんて当たり前にあるし、総合バランスが重要だよね。 >>636
軽くするだけなら700g台までいけるしな
予算内で自分のフィジカルとコースに合ったバランスのホイールを探さないとね
といいつつ自分にとっては過剛性のシャマルを好みというだけで使ってるw >>620
BORAと比べて優位性がほとんどないので
わざわざ買い替えようと思わない
コスカボアルチ買うなら、二杯目で買うやろ
ベラチで買えばそんなに高くないし >>625
俺もだわw
トライアスロンタイプのハンドルならカッコいいと思うから
お互いトライアスロン用バイクで街乗り用として乗らないか？w すれ違いだったなw
ここの住人でエンヴィ使ってる人はいないのね
提灯記事じゃなくて実際に使ってる人のファウンデーションの特徴が聞きたい >>640
通販でよく見るシミが消えるファンデーションとかあるが、あえて買うほどでもないな そういえばそろそろGOKISOハブの特許切れるんじゃなかったっけ
どっか真似するところ出てこないのかな >>625
下ハンは常時持つ必要ない、つか基本はブラケットでいいよ
でもその前にスレタイも読もうね 特許の保持て確か20年
そんな前からゴキソハブあるのか？ huntとかscopeとか価格が20万ぐらいのホイールと
有名どころの40～50万するホイールは所有感以外にも明確な差を感じられるもの？ 鉄下駄で30km/h巡航してた人がカーボンのディープリムに変えたらどれくらい早くなるものなの？ >>646
ゴキソハブの発売よりずっと前に出願された技術なんじゃない？知らんけど >>648
70km/h巡行（4tトラックにスリップストリーム） >>648
替えて最初はプラシーボ効果もあってave 2km/hほど速くなるが効果切れ&楽するのを覚えて元の30km/hに戻るぞ w
とは言えローハイトリムだと35km/hから上は止まろうとするがディープリムだと入力パワーなりに速度がするする上がっていくよ ←ホビーライダーにそんなパワーは維持できないから数分でヘロヘロだが >>651
特許って言うのは出願時から20年なんだよ
そんで出願と発売は同時でなくていいの
だからいつ出願したかが大切なわけ 軽量ホイールは例えば35キロまではそれなりに速く加速するが貧脚だと巡航は楽じゃないぞ。エンジンに例えると高回転型、回し続けないとすぐ垂れる で切れる特許ってどれ？
ざっと見た限り2010年くらいからのしか無いんだが 悪い勘違いしてたわ特許の期限って10年だと思ってたわ >>648
ホイールを変えても最高速度が劇的に上がるわけではない。自分の最高時速を維持できる時間が延びて、その分早くゴールに辿り着くってだけ。 >>658
なるほどなぁ この前10分くらいしか35キロの維持出来なかったからそれが少し楽になる感じか。とりあえずエンジン鍛えるわ 完成車ホイールからの乗り換えでscopeのr5cを使ってるんだけど、やっぱり風に煽られるのがいやで。
平坦よりヒルクライムの方が好きだし、30ミリハイトぐらいのホイールが欲しくなってきた。
rolfのeos3か、新しくなるscopeのr3cにパワメ買うかで迷ってる。
長文申し訳ないがみんなならどーする？背中押して！ 軽ければ登りや加速には有利だけど巡航維持は外周が重いホイールの方が慣性で疲れない分、速度維持楽になって速くなる。
横風対策に前後ハイト違うホイールあるよ >>660
最近のやつはハイトが高くても横風に煽られにくいけど？
50キロ前半のガリだけど >>660
最近のやつはハイトが高くても横風に煽られにくいけど？
50キロ前半のガリだけど 80キロあるから70ミリで冬の江戸川走っても吹っ飛ばないぜ ボントレのAeolus PRO37ってどうでしょう？
外通でWTODB買った方がいいか迷う
基本的に100キロ程度のロングライド。WTODBはかなり固いらしいですよね
ボントレってトレックコンセプトストアのレビューしかないから信じていいのか
どうか あのぉ
ヒルクライムにはディープリムよりローハイトのホイールが適してる理由って何ですか？ 同じリム重量ならローハイトを選ぶ理由は無いし何なら多少重くてもディープの方が速い場合もある ヒルクラ言ってもここ1番で踏む場面は平坦や下り、緩斜面やし あくまでリム重量が同じなら空力と重量配分が内側に寄るディープのが漕ぎは軽いけど、同じとこの製品なら概ねローハイトのが軽くなるわな 正直その辺の差はレース順位や自己タイムをかなり意識してる奴しか気にせんで良いと思う
そこまで気にしだしたら最新機材を買えってなるしかない 人はみな人生という名のレースを走り続けるレーサーだぜ グラベルロードの完成車付属ホイールからのアップグレードを考えている初心者です
キシリウムSを買ってグラベルキングSSの35cを履きたいのですが、mavic推奨タイヤサイズが～32mmとなっているようで、推奨サイズ外を履くとどういった問題が起こりそうでしょうか？ ヒルクライムがメインだけどロングも走るから結局下りや平坦も考えて軽量ディープリムに行くのがベストなのかな
鉄下駄からなら何に替えたって速くなるだろうが >>661
enveの2.2か3.4も候補には考えました。
>>662
風速3メートル超えてくるともうヤダ。ダウンヒルは特に。 軽量ディープリムだけなら、チューブラーしか選択肢がない
現実は様々なホイールが売れている
何故か？
軽量だけが全てではないから。
剛性や、普段の走る道が平地多めなのか山岳多めなのか、人それぞれだから。 >>681
早々起きないとは思うけど、何か起きるとしたらチューブレスのビード上がらんとかいきなりタイヤ外れるとか
MAVICのグラベルならAllroad Sにせんの？ なんで最悪命に関わるパーツでメーカーが推奨してない事をしようと思えるんだろうか？
しかもこんな板で聞いたところで明確な答え持ってる人いる？ >>685
ありがとうございます
いきなりのタイヤ外れは怖いですね…
allroad sも考えたのですが、キシリウムsの方がカタログ値で100gくらい軽いことと、前後QRのディスクロードなのでallroad sだと変換アダプター追加購入しなくてはならないのでキシリウムsの方が安く済むかなと考えました >>688
自分なりに調べた感じだとキシリウムに限らず推奨サイズより小さいサイズのタイヤ履いてる方は少なからずいるようだったのでサイズオーバーの場合も大丈夫なのかなと思ってました
が、どうやら危なそうだと分かったので大人しく推奨サイズを守ります 初めてのホイールアップグレードで
レーゼロとシャマル
一年悩んでるが決められない
いっそカーボンまで飛躍したいが、やはり価格がが 確かにリムブレーキモデルはこれからは常に買い時だな >>693ディスクはアルミの上級モデルはあまり意味のないライン
もう少し足せば普通にカーボンが射程に入るから >>688
メーカーが問題無いって言っててもブレーキシューが溶けるカーボンリムとかもあったしな
メーカーが大丈夫って言ってても駄目なことがあるのにメーカーが駄目って言うなら尚更駄目だと思わないと >>691
レーシングゼロdbとエアビート400dbが似た値段だよ。
瞬間的にはレーゼロの方が速そうだけど、エアビートの方が疲労軽減されそう。 言うほどレーゼロ無印DBにちょい足しの10万ちょいで同等か高性能のカーボンホイールあるか？
その価格帯だと多少軽くて固いだけにならないか？ レーゼロDB試乗してみたけどリムモデルと全然感覚違う
フレームの差もあるけど変な硬さ ETRTO規格的に1.4倍から2.4倍のタイヤ幅なら問題ないんじゃないの? >>681
軽さ求めてるのならキシリに32Cをはけばよいのでは? >>700
これが気になって相談したのもあります
ETRTO規格上OKなはずなのですがメーカーがわざわざ推奨を指定してるということは何か問題起きるのかなと
>>701
お恥ずかしい話なのですが、初心者なもので道路上の陥没箇所等でハンドルとられて落車するのが怖くて太いタイヤかつある程度グリップあるものがいいんです
実際32cもあれば多分大丈夫だとは思うのですがやはり怖いですね…今は38cのブロックタイヤ履いてますがさすがにもう少しオンロード寄りにしたいので35cのセミスリックがいいかなと考えました 海外通販でホイールを購入した場合、走る前に一度そのままの状態でショップに見てもらった方がいいのでしょうか？他にも気をつけることがあれば教えてほしいです >>703
そういったメンテナンスを受けづらいのが海外通販
そのリスクと値段差とのバランスを考えた上で
国内ショップとどちらで買うのが良いのか選ばないと。 車体につけてオーバーホールしてもらうときは料金払うし、どこのホイールでもみてくれるんじゃないの？ 国内ショップで買った場合、多少の振れやセンター狂いは調整するし不具合や不良品があった場合の返品交換対応など客の手に渡る前に店側がメーカーや販売代理店と交渉して全部やってくれる
海外通販だと注文したのと違う商品が届いたりとか普通にあるし返品交換を英語交えて全部自分でやらなきゃならんぜ？
>>707
アフターの有償修理は別の問題でしょ
当然持ち込みパーツの修理は工賃割り増しにする店も多いし >>707
店によるけど、基本的に人間なんであんまり良い顔はされん。
そういう扱いされても自分でなんとかするよと言う人が海外通販した方がいいよ。 むかし、その時は運良く（？）走行中ホイールからタイヤが外れるという事はなかったけど、リム幅に合わない太いタイヤを履いたら、キャリパーのクイックを開いてもタイヤに引っかかって、空気を抜かないとホイールの脱着ができなかった。
以来、推奨幅は守るようにしてる。 実際のキシリウムSは39mmまで
カタログは誤記多い トラブル嫌って他店購入品メンテはお断りの店も一定数あるな
取り扱いのないホイール買ってメンテだけして貰ってる人も居るから店との関係性
じゃないかな リム高22mmは正しくは25mm
推奨タイヤサイズ 25mm-32mmは23mm-39mm
リアの重量はWEBカタログは修正したがpdfカタログは修正されてない
pdfのカタログだとAllROAD S・SLだって推奨タイヤサイズ25mm-32mm
ALLROAD Sのスポークは、形状：ストレートプル、楕円形エアロ、ダブルバテッド(特許取得)だけど、
写真見るとALLROAD SLと違うスポーク
MAVIC雑すぎ ハブ清掃はなんとか自分でやれるようにするけど、痛み具合とか寿命は自分のレベルじゃわからなそうだから不安。 >>691
俺も近い悩みだったけどそこまでいったらアルミ最上級のレーゼロコンペ、レーゼロナイト、シャマルミレにしてしまえと思ってシャマルミレは終売っぽいからレーゼロナイト買った
ディスクなら多少無理してでもカーボン買ったほうがいいのでは >>703
ガイツーで買ったパーツを国内ショップで面倒見てもらおうって考えなら
最初から国内ショップで買う方が安上がりだ ニップルがインナーのホイールはファクトリーアウトで既に振れ取りされてんのかなぁ
今持ってる初期装備のホイールもインナーニップルで振れは無い
リムテープ外して振れ取りすれば良いだけだけど
リムテープ貼ってない状態で来るのかな カンパのホイールを外ツーで6セット買ったが初期振れないし、距離乗っても振れ出ないな。
メンテは定期的にやってるけどね
ニップル廻しはカンパでは使ったことがない 海外通販は並行輸入品みたいなものだからな。
国内正規品扱っている店で不具合対応をメーカーや海外販売店とやりとりしてくれるわけがない。
店も自分が信用できるメーカーの物しか取り扱わないから、品質悪いメーカーは販売をやめたりする。 近くに持ち込みウェルカムのお店があるから、ずっとそこにお願いしてる。 自転車屋ぐらいだよな。自分のところで買った客しか相手にしないのって。それなりの金とってやればいいだけなのに。 何かあった時の面倒さを避けるため、
高い物ほどショップで買ってるなぁ。
1、2万ぐらいなら、トラブってもまだ諦め
つくけど、何10万もする物でそれはできん。
時間の余ってる学生ならいいんだろうが、
トラブった時に対応する時間が勿体ない。
それに高い買い物してると、店からは
上客扱いしてもらえて対応良くなるしな。 >>723
自転車業界の商習慣を考えれば
そこから外れるような対応を店が取るのは難しいって分かるだろう >>697
エアビート400DBってカーボンなのになんでこんなに重いんですか？
それを打ち消すほどの走行性能があるんですか？
これじゃ上位アロイDB用の方がいいのでは？ 誰だって責任は取りたくないし、というか責任取れるほどの技能を有した人間がそんなにいない
責任取れるほどの作業をやるには金がかかるけど、技術料に金を渋る人間が多すぎて金にならないから誰もやりたがらない >>723
どこが壊れてるか分からないもの持ってこられて
全部の修理代伝えたら逆切れするような客相手に出来るかっての 自転車のことをあまり知らないと業界の慣習が馴染まないけど実際海外通販で色々買ってると見抜き難い不具合や不良に出会うから
ショップがそれを修理しようにも正確な判断力が必要だし拒否するのもよくわかる
BBとかわずかな違いで異音とかあるし見た目ですぐ分からんもんを持ってこられて組み立てたら不具合とか
自分とこで仕入れたのなら面倒も惜しまないけどどこぞで安く仕入れた物を持ってきて手間を丸投げされるとそりゃ嫌だわ みんな自転車業界が特殊ってことに慣れてるのか諦めてるのかw まあ見てくれるところは探せばえるしそういうところは伸びてるよ
この業界も見えるのは先細りだからそういう所も増えつつある 今時完全にお断りなんてショップ探すほうが難しいんじゃねえの 自転車屋さんのスレも時々目を通してるけど
他所で買った自転車を「タダで直せ」とか
自分でやるから工具を貸せとか
常識外れの客が多いって愚痴多いよ 自転車に限らず仕事してりゃバカな客や担当の愚痴なんて別に珍しくはない >>703
ガイツーで買うなら、おとなしくカンパかフルクラム買っとけ
全く振れないし、ハブのメンテも自分でできる NETでの情報も多い
よほどハードな使い方をしない限り、ショップに面倒をみてもうらうことはない
安物ではｗｉｇｇｌｅやＣＲＣでプライム あれも大丈夫っぽい
ロ―バルとかZIPPは知らん 昔、出先でレイラーハンガー折れてどうにもならなくなり、近くの店にお金払うからチェーン切りだけ貸してくださいって頼み込んだことはあったな
断られたけど
その後はチェーン切りが装備に加わった 貸してくださいは無理だろ
金払って作業してもらうならともかく まあ商売道具を素人に貸すやつはおらんだろうな
カメラマンにカメラ貸してくれっていうようなもん scopeの2021モデル、マイナーチェンジして
ワイドかつ軽くなってるのね。
ディープリムホイール買おうか考えてるが、
r5c、WTO60と重さもそう変わらんし、
選択肢として有りかも。 >>737
「お金払うからチェーン切ってください」もしくは
「チェーン切り売ってください」だろ
何で借りての作業が前提なんだよ チェーン切りって高くないよね
でもたまたま立ち寄ったような街中の普通の自転車屋さんじゃ売り物としては置いてないだろうね >>715
23mm-39mmの方はソース見つけられなかったのですが
allroadはまさにその通りでした
カタログ上の説明文と推奨サイズがシンプルに矛盾してて笑いました
ありがとうございます >>741
言われてみればそうやな
頼み方間違えたわ >>742
作業断られた時点でチェーン切り売ってるか聞くの忘れてたわ
なんとか作業して帰らなきゃってことで頭がいっぱいだった
まぁ言う通りちっちゃいとこだしなかったかもしれんけど
スレチすまん
以上 >>723
バイク屋や車屋もそうじゃね？ メーカーとの契約で看板出してるとこが見てくれるだけ 郵送できるサイズでメンテでもネット経由で客取り競争があるものはそうじゃない
例えば機械式時計とか
ものがでかくなるとどうしても店側が強くなる 鉄下駄からの履き替えでエントリーカーボンの303s気になるけどクリンチャー行けないのがなあ
ロングライド志向強いし内圧管理とトラブル対処に難があるのは気が引けるわ
やっぱ枯れた技術の蓄積が活きる上位アロイがいいのかな ペア重量1540gか・・一昔前のアルミカーボンのディープリムと変わらん重さなんじゃの(´･ω･`) 303sのクリンチャー常用はメーカー推奨していないがトラブルでチューブ入れて
の応急使用は問題と言ってたが違うのかな？ タイヤメーカー側としては設計時にフックレスを想定してないしな
下手に大丈夫とも言えないし、今後増えるフックレスホイールをいちいち検証するのも面倒
公式には非推奨って言うだろうよ コンプレッサーで会員空気入れ無料って書いてあるとこで、ビート上げ頼むのはアウト？ >>762
俺はやりたくないから峠のダウンヒルで人柱よろしく probikekirでzonda買ったよ！！
楽しみ ホイールの買い換えでブレーキディスク取り付け方法が6ボルトからセンターロックに変わる場合、新たにセンターロックのブレーキディスクも買う必要があるってことですか？ チューブレスレディタイヤ＆チューブはOK
クリンチャータイヤ&チューブはNG >>770
内セレーションなら変換アダプタがあるからそれを買えばディスクはそのままでも大丈夫
外セレーションの場合はアダプタあるのかな。教えて詳しい人 内でも外でもディスクローター自体は共通ですよ。
付属するロックリングだけが違うので、共用できます。
160mm以下のロードタイプだとほぼ内セレーションで、180とか203mmで外セレーション用のロックリングが付属している場合も内に交換して使用することもできます。 ディープリムのカーボンに興味あるから手頃な値段のtoken C45R気になってるけど首折れスポークなのがどうもな
もうちょいだしてBlackeditionいったほういいかな >>773
何言ってんだ？日本語は難しいですか？
センターロックのホイールに6ボルトローターが付けられるか否かってハナシやで レス内容理解もしないで勝手解釈でレスする年寄りが自転車スレには多いな >>774
首折れだろうが性能はたいして変わらないが、ずっと想いを引きずるだろうからやめとけ >>777
首折れでもALPINEのフロントに使ってるラジアル専用な首折れなら兎も角、TOKENのは普通の首折れだからねぇ。 ローター自体は使えるってことじゃない？
6穴でローター止めるか外して変換した内外のセパレーション使わなきゃダメじゃない
新しいアルテグラとか105ローター買っちゃえば楽 >>775
内容はともかく、お前の日本語もおかしい >>780
おじいちゃん、内容の話をしてるんですよっと >>781
路面状況と使用タイヤで交換時期は違うから距離では測れられない 割れたら交換
気に入らなかったら交換
気分転換に交換
思い立ったが吉日だよ 20万くらいのカーボンリムブレーキを考えているんだけど、河川敷CRくらいしか走らないからBORA WTO33かRolfPrimaのAres3、huntのカーボンスポークの30mmハイトのやつで悩んでます。
後々を考えるとWTOがいいんだろうけど、迷う >>786
CRしか走らないなら50mm以上のディープにせんの？ WTOなら45か60やな
33はヒルクライム向け。45でもボラワン35より登るけど CRしか走らないならカーボンもディープもいらないのでは CRしか走らないならエントリーのクロスバイクでいい CRは風が強いとディープはつらいぞ。
さっき鰡湾50で江戸川CRを走ってきたが、下流に向かうのが辛かった。 ゾンダかキシリウムSかで迷ってるわ
鉄下駄からの初グレードアップだから慎重に選ばなきゃ・・・ リムブレーキのクリンチャーならspeed40cがいいんでないの DTswissはどんなイメージ？
アルミ1400にするかレーゼロにするか悩んでます ディスクブレーキでアルミホイールならここがよいと聞きましたので >>794
レーゼロはフロントホイールが硬すぎてダンシング多用するならお勧めしない Prince fx+wto45借りたけど硬いなあ、ロングは辛い >>796
俺は逆だな
レーゼロのフロントの高い剛性は気持ちいいがリアが硬すぎて進まない Zipp303いいよ、202でのいいけど。
江戸サイの強風でもワイドリムだとハイトあっても昔のローハイトより風に強い >>797コルナゴのC59とかLOOKの595ウルトラはもっと硬い
今時のフレームは10年前の剛性至上主義時代のフレームより明らかに乗りやすいよ >>798
俺の場合はフロントはここまでの硬さはいらない
リアはちょい硬めに感じるけど登るには丁度良くて気持ち良い
まったく逆の感想になるのが面白いな レーゼロは固くてよく比較されるシャマルはシルキーってのはよく聞きますね
京都住みで坂もよく走るのでそこをどう考えるか
303cなら価格的に視野に入ってきますがチューブレスの運用に不安が
あと荒れた路面も走るのでカーボンはもったいないかなと 15cレーゼロとキシリウムプロSLがもったいなくて使えないまま3年以上経ってしまった
今あのクラスの15cホイールってR9100しかもうないのか… >>786
河川敷だけなら完全に自己満だし見た目が1番好みのものでよろしい WTOってそんな良いのかね?
WIND40DBから変えようかな オープンプロで組んだ手組ホイールを使ってるんだけど、ホイールの交換時期がわからない
基本的に晴天の時にしか乗らないんだけど、10年で３万キロは乗ってる >>787
CRをディープリムの恩恵受けるような速度で走るなよ… すごい漠然とした質問だけど、やっとこさ平坦150キロ走れるようになったビギナーが、快適にロングライドしたいと思ったらどのホイールを勧める？
値段高くて剛性も高いのだと乗り疲れたりするんかな？ >>811
正直答えがないところだと思う
見た目、メーカーなど気に入ったものを使うことが満足度が高いよ >>811
鉄下駄でそこまで走れるならどんなホイールでも満足できると思う タイヤを28Cチューブレスにすればレーゼロで300走ってもても特に不都合感じなかった >>811
何をどうしたいと言わないと誰も答えられない
例えば坂は捨てて平地巡航を楽にしたい
平地はいいから坂を楽にしたい
坂も平地もそれなりに
とか 漠然とカーボンホイールを目指してもいいんじゃないの >>811
俺なら軽いホイールにして次は山を走ってみようとするので、レー3とかゾンダとかrs81とかを勧めるところ。 >>815
例えばビワイチとかの平地メインでタイム気にせず気持ちよく走るには何がいいんだろうか？
巡航22キロでもディープリムの恩恵を受けられるものなのかね？ >>819
それなら軽量性とチューブレスが良いかな
ディープリムは横風で厳しいときがある
でもそういうときだけ今持ってる鉄下駄で我慢するとかあるからやっぱりディープリムも良いかもね >>819
22km/hじゃ恩恵はわからんよ
フィーリングは違うけど空力という意味じゃない 40km/hでディープの恩恵受けられるなら風速5mの向かい風22km/h走行でも恩恵ありそうだが >>819
気持ち良いの方向性が分からんけど
反応が良くて小気味良く走りたいって場合と
失速感無く走りたいって場合と
乗り心地を重視したいとか色々あるので >>824
後半も足の痛みとか疲れとか出にくく走れる奴かな
勿論慣れとか身体的なものが第一なのはわかるけど機材でカバーできる分ね ホイールのサブスク・レンタルサービスないん？
スペシャの専門店ではやってるらしいが。 >>825
疲れが単純に漕いだことによる疲労なのか振動から来る疲労なのかで真逆のホイールになる >>823
それ俺も考えた事があるけど
風がほぼ正面から吹いてくれれば恩恵はあると感じる
ただ横方向になるとホイールをすくわれるから
風のある日はリムハイト低い方が安心
ディープで横風は半年も乗れば慣れるけど 横風ってそんなに気になる？俺が遅いからかな？
高速で走ってたら影響でだすの？
ロードバイクには50
街乗りグラベルには45
のカーボンホイールつけてるけど横風で煽られたり怖い思いなんてした事ないけど >>830
どうだろう？
痩せてはないけど65kgくらい 体幹の貧弱なやつに限ってディープホイールだと横風が～て毎度なレスw 55kgしかないから先日霞ヶ浦一周した時湖に吸い込まれて死んだ >>829
横風が気にならないっておかしいだろ
横から風吹いたら車体が斜めに傾く、斜めに傾くと真っ直ぐ走れないから風が吹いてくる方に斜行してバランスとらないといけない。
風を塞ぐトラック等が脇を走れば当然ぐらつく。
体幹でどうにかなるものでもなく、最終的には体重次第だと思う。 鉄下駄だけどダウンヒル中の突風とか普通に危険だしな 都民の森でスーパータックで降るとある一定の速度を超えるとタイヤの接地感覚が薄れてふわふわするよな
体重あるとそのポイントが上がるよね羨ましい >>836
トラックとかディープホイールだからとかの問題じゃ無いじゃん
そんなの鉄下駄履いてた時からぐらついてたし怖いわ 単純に風の抵抗が面積だけで決まるなら細パイプのクロモリに15cタイヤが空力最強になっちゃうだろ >>836
ディープだからって特別横風って意識するか？
って話をしてるんだけど？
じゃあお前はローハイトはいてたら横風吹いても体重移動全くしないの？ ディープホイール+横風は土井ちゃんを多摩川CRの崖から突き落とす破壊力だからなw 40ｋｍ/ｈこえると気になる 50ｋｍ/ｈこえるとヤバイ
強風ならもっと低いスピードになるけど
富士チャレの第一コーナー後で単独で転んでるやつをみたことある DTswiss、ミドルレンジのアルミホイールはレーゼロを凌ぐとの評価もあるけど
ハイエンドのカーボンホイールはどうなんょう？
アルミ以上に使用者が少なくてよくわかりません >>829
俺は62ミリだけど気になるよ足下を流されるから
特に都心の幹線走ってる時に横道からの風でスルってなる
まあ風上方向に体が傾くから上でも書いたけど慣れれば済む話
開けた場所だと横風でもホイールだけ流される事は少ない印象
ビル風は地表を流れてくるんだろうね >>840
面積だけでは決まらないけど、空気抵抗にとって投影面積は最大の因子だが 突風の前にはディープリムもローハイトリムも誤差
ただし100㎜超のディープリムやディッシュホイールなら話は別 >>847
んで投影面積の狭い昔のナローリムなクロモリは今時のボテっとしたワイドリムにディスクブレーキなカーボンフレームに空力勝ってるの？ >>849
軽量山岳フレームでハンドリングがクイックなやつは誤差じゃなくなる
まあ、人によって対処できる範囲は変わってくるだろうけど
おれは、ある程度スピードに乗ってると35ｍｍまでならなんとかなるが50ｍｍは怖い
最新のデブチン幅になった50ｍｍはよーしらんが 可変式でディスクになったり風抜ける様に網目化したりするホイール出ないかな >>850
今の問題になってる横風だと勝ってると思うよ >>853
UCIレギュレーションで禁止
個人で楽しむ分にはカバーが売られてるけどクソ重いから痛チャリ専用 >>854
それ、あなたの感想ですよね
ソースは？
マドンとか吹き飛んでいきそうだけどw 物理の流体力学知らない人同士だと話が噛み合ってないな
この程度はホイールスレ常連のメーカーの中の人なら解説一発だろうに連休で実家にお休みか
流体力学教科書一ページ目に書いてある有名な絵がある
1本の針金を模した点と少し大きな魚の形が並べてあり、実は両者の抵抗は同じなんです、て所から授業がスタートする 横風気にならないってよほど鈍感なんだろう
ディスクローターですら違い感じるのに 前輪の上部はタイヤが走行速度の倍速で空気を切り裂くから影響大きいんだろな >>832 のように、体幹が強ければ横風は関係ないみたいですよ ホイールメーカーも横風気にしてるから、重量でのアドバンテージを打ち消してでも
デブ化を進めてる 地域によるところもある
熊谷民辺りは横風の恐ろしさをよく知っているだろう １８５㎝９０キロで週二回筋トレしてるから
エアロフレーム、ディープリムでも風なんかゼンゼン怖くない
もともとサッカー、格闘技やってたから身体能力がその辺の日陰者自転車乗りと違う 185㎝90㎏って格闘技はいいとしてもサッカーするは重そう
ラグビーかアメフトにしとけ >>865
その体格じゃマトモな格闘技も出来なさそうだけど？？
何をやってたの？
プロレス？ 強風の橋の上でロードや歩行者は吹き飛ばされてたけどママチャリは持ちこたえてたわ >>856
じゃあ、ディープリムの方がローハイトのリムより
横風の抵抗が少ないってソースでもあるの？
>>857
横風だと点はそのままだが魚もそのままなのか？
方向が変われば同じ結果にはならないでしょ 真横から受ける風なんて走っている以上ごく僅か(貧脚の走る速度は論外)
圧倒的に斜め前から受ける風のが多いから高ハイトリムのが低ハイトリム
より抵抗は少ない >>872
例題）
31㎞/hで北に走行する自転車が停止時に横風たとえば西の風5mのとき
走行する自転車の受ける風ベクトルの向きと大きさは
答）
前方左斜め30度から約10mの風抵抗を受けることになる
なお斜め前30度からの空気抵抗も最小化するよう計算されてるホイールもある 俺は実際ディープリムを常用して
横風の影響気にならないと言ったんだけど
想像で絡んでくるヤツばっかりで
実体験を元に反論してくる人って居ないな 今日はメーカー連休で、強い自転車乗りに多く見られる高卒と私大文系卒しか居ないからな
肌感覚で物理が分からないんだろう
何とか州大学とか何とか産工業に就職してて理系で自転車も強いけど
ここにはおらんか >>878
こういうクソ理系のせいで世の中の理系が嫌われるんだろな。 リム低くしてもその分スポークが長くなってそれらが高速回転し続け空気の流れ掻き乱しまくるんだから大して変わらんだろ >>880
物理の話なのに物理を知らないレスが延々と堂々巡りしてたから敢えてキツいこと書いたんだぜ
俺は逆に経済は苦手でマーケティングとか語られても分からんからそういう話なら文系リスペクトするけどな
平日だとガチのメーカーの人が来て詳しく教えてくれたんだけどな >>884
俺はここの誰が教えてくれた某英国製を買った
んじゃ出掛けてくるわ プロレスはentertainment
ただしブロック・レスナーはガチ WTO45で金曜に75km走った時は
6っ回くらい横風で吹っ飛びそうになったな
だいたい交差点とかで建物の隙間風吹くところで ビルの隙間風と郊外の横風を同じに考えてる人居るな
頭悪い人かな 横風っていっても2-3m/sのことじゃないって分かってないみたいだし経験したことないんじゃないかな？それか、ママチャリの方がロードより運動効果高いっていっちうタイプの人か。 >>884
PRINCETON CARBON WORKS
横風は人の多い橋とかでスピード上げられなかったり突風が吹いたりする場合が怖いな >>887
そこまで強い横風なら淺リムでも結果はほとんど変わらん もう面倒くさいので以降はダイジェストでお届けします
→シャローとディープじゃ大分違う
→ハイエンド使ってない貧乏人乙
→使った上での比較ですぅー
→嘘つくなじゃあ写真上げてみろや
→お前こそ上げてみろ
→きぇええーー
→きょええーー
以下泥試合 >>894
シャローなディープはどないやねん(´･ω･`) オレは先日の強風降雨時に尾根幹で突風に煽られ一瞬で30センチ位飛ばされた。落車しなかったけどスピード注意やね。gp5000 様々や 最初はそんな色々ついてなくてシンプルに横風なんて関係ねーよ、みたいに書いてたから伸びちゃってるんだろうなー。ママチャリで10kphさんだと思うけど。 マビックアクシウムとボラワン50、レイノルズのストライクslg62㎜使ってるけど、横風で吹っ飛ばされるのはどれも大きく変わらん 飛ばされるってハンドル取られるんじゃなくて車体が瞬時に横移動するの？ 真横から風吹いても前に進んでる分実際は斜め前なんだっけ？ 帆船が向かい風でも前進できるように
ホイール形状を工夫すべき ここまでに、横風において、風速が示されてないのは何故なんだぜ？
5mくらいの風なら腕力でどうにか出来るけど、6mや7mはかなり怖い、というか危険。
8mや9mにもなると正直走りたくないレベル。 やべえってなった時の風速測ったわけじゃないからなあ
精々Windy見るくらいで 長距離用のエンデュランスホイールがどのような状況でも対応しやすいでしょ。 >>906
やべえのは瞬間風速でボンっと来る奴だから どれくらいかはわからん
あと、天気予報での風速と、実際の橋の上とか河川敷の土手上でも違うだろうし
参考までに江戸川でいえば、柏あたりの天気予報で7ｍ/ｓまでならいける 8でギリ
イベント間近で行かなきゃいかんときなら行く 9以上なら行かない >>897
多分ナローと間違えたんだろうな
そっとしといてやろう シャローは浅いだから間違ってはいなくね
ディープだとスティープにならざるを得ない 今更だけど合ってる？
リムハイト ディープ↔シャロー
リム幅 ワイド↔ナロー ヤホー天気で風速9m 体重58kg rapide clx履いてたがとても走れたもんじゃなかったわ
横風に対する安定性が売りみたいだけど強風の前ではなすがままよ 体幹が強ければ、風速40mの台風の中でも1mmもブレずに走れるツワモノがいるみたいだけど プライムのブラックエディション38ディスクがもう長い事在庫復活
しないんだけどこれは生産終了なんでしょうかね？ >>915
ネタだと思うけど風速40mだと最早自転車ごと吹き飛ばされるレベルw体幹どうこうの話ではないw 体が押される
ホイールが押されてバランス崩したはない 横風でフロントホイール持って行かれる事あるで
ディスクブレーキはローターにも風受けてる感覚ある ディープリムのホイール持ってないキチガイが発狂してるだけなんだから付き合うな ゼンティスみたいなワイドスポークはどうなんだろ
ディッシュ同様に横風は想定してないとか 自分は浮いたことはないけど橋の縁とか車道側に押し出されるとかなり怖い
ヤバそうなら前輪荷重にすると多少落ち着く
知り合いは一瞬浮いて足払いかけられたみたいに30cmくらい横に滑って土手からずり落ちたな
横風に押されたので風上に体を預けてバランスとろうとしたら突風に車体を持っていかれたらしい
参考までにホイールはMAVICのコスミックカーボン40Cで55～60kgくらいの人だった（たぶん）
風の強い地方の人は気をつけて ディープリム買えない奴が想像で噛み付いてるだけだな 突風は実際に怖い思いしたこと何度もあるんどけど横風に弱そうなディープリムは本当に問題ないの？
横風怖くてディープリムを候補から外してるんだけど横風に強いなら欲しいぞ 見た目でディープ買うだけなら2万以下からあるくね
使ったことないから性能は知らん
>>925
事例は書いたけどそんなにしょっちゅうヤバい風が吹いてるわけじゃないから、購入にあたっては特に気にしなくていいんじゃないかね >>925
大した問題じゃ無いよ
そもそも風強い日にロードなんか乗らんやろ？
横風云々は風速10m位から怪しくなってくるけど、そんなに構えるほどでは無い 海岸線走ることが多いから突風怖いわ
今日も煽られた 最近風強い日多いよな（東京）
この時期は風強い多いのは多いんだろうけどここまで多かったっけ？ 横じゃないけど
その時は帰宅途中でゲリラ豪雨になって、ゆっくり歩道走ってて
赤信号で止まろうとしたけど真後ろから突風に吹かれて(イメージ的に襲われて)
雨と風で止まれなくて車道まで出たことあったな
あの時車来てたらアウトだった レーゼロ無印
wind40
303s
ここまで絞った
あなたならどうする？ >>931
303s
なんでこの３つに絞ったのかさっぱりわからんが。 がいつうで予算10万縛りか
それならシャマルウルトラも入れてもいいと思うが
そのあたりのカーボンに意味を見出だせないのでレーゼロかシャマルかな ホイール繋がりで、いい加減10年前にエントリーモデル買った時に一緒に買ったパナレーサーのフロアポンプ買い替えたいんだが、
みんな何使ってんの？ トレックのエントリーと併せて買ったスターターキットについてきたボントレガーのゲージ付きフロアポンプ
つぎもこれでいいや >>931
各社中間グレードのカーボンホイールはブレーキ対応と相まって混乱期にあるから時期が悪い
最後のアロイの記念になるかもしれないからレーゼロにしとき 複数のホイールの中にアルミクリンチャーが入ってるとブレーキシュー共用出来なくてめんどい、とっとと脱アルミした方がいい。 ＞＞935 レザインのCNCデジタル。サーファスの安いのが一番使いやすい（10年以上使用中） コスカボアルチ
ボラウルトラ35
スピード40T
FFWD F4RC
これらのホイールを取っ替え引っ替えしてして
使用しているが、横風に一番強いのは
このスレでは評価の低い ff山口だと感じている
DARCとかいうリムサイドが凹んでいる形状が
うまく風の流れをいなすのだろうか。 ff山口 ryot, wto45両方使ったけどryotのほうが巡航楽チン。登りは変わらん >>942
俺もFF山口使ってて横風に弱くはないと思うけど、たぶん単に若干リムが重いからかと
DARCはあんまり信用してない
組み替えて使ってるけど個人的には気に入ってる >>947
当方ので山口はクリンチャーであり、
他の比較ホイールはチューブラーの激軽系ホイール
おっしゃる通り、重量も考えないといけないですね >>948
とはいえアルミに比べたら軽いしリム自体の剛性はコリマに比べてそこまで悪くない（主観100％）ね
よほどパワーのある人には物足りないかもしれないけど 最近はクリンチャーでもクソ軽チューブがあるし
25C太めのタイヤだとチューブラーは結構重いから重量的なアドバンテージが小さくなってるね ヒルクライム用途なんだけど、とりあえず繋ぎでアルミホイールが欲しい。
このスレの皆が思い浮かべるのはどのホイール？ 最近の山口ホイールはストレートプルのエアロスポークに軽量高剛性リムでネタにされる程に悪い品物では無くなった。
チューブレスレディも使えるクリンチャーホイールを買おうと検討中。 >>952
リムの繋ぎならレー3辺りじゃないかね
ディスクならキシリウムSとか >>955
DT180EXP使って1400gは軽い部類じゃないね DTswissのRCってついたやつから予算に合うの買っとけ 10～20万ぐらいの価格帯だと、アルミのハイエンドとカーボンのミドルグレードになりそうだけど
どっちの方がいいモノだと思う？ちなみにリムです。 懐かしいね山口
安くて鯔さんより耐久性あって頑丈でいいホイールだったよ
リムは中華圏(gigantex)の物だったけど皆んなが良くバカにする程は悪くなかった記憶。今じゃ当たり前だしな >>963
問題の本質を全く理解してなくて草
初期のFEWDはオランダ製を謳ってツールで走らせておきながら実体は中華で売ってる手組ホイールにステッカー貼っただけだったろ
他では買えない完組ホイールで中国にリムを製造依頼するのと、ただの市販のリムを自分たちのブランドとして出すのは別の話だ
見た目は悪くなかったから俺もWiggleで買って使っていたけどリムはすぐ熱ダレしたが、耐久性が高いってマジ？ 初期は確かhandbuild in hollandじゃなかったっけ？今は高らかにmade in hollandとなってるぞ。オマエラが騒いだからなw >>964
10年位前に下駄ホイールとして4年間6万キロ位乗ったけどノートラブルだったよ
熱ダレなんてした事もないし、本当に使った事あって言ってるの？
ここでの評判で妄想で語ってない？ FF山口
スミス
他にこうみえるってホイールある？ >>967
ID変わってるかもしれんが、ほいよ
だいぶ昔だからいい写真が見つからなかったけど60mmの溶解後のリムね
https://i.imgur.com/lySqAJc.jpg
実物だと樹脂が溶けてシューがここに触れると分かるレベルで段差になっちゃった
俺のブレーキが下手くそだったのもあるけどチューブラーでこれだとリムの品質はやはり中華相当かなあと 世の中TLとTLRが混同されてしまっていて、
純粋にシーラント不要のTL対応ホイールってシマノとカンパフルクラムくらい？ 初期のFFWDは新品の時点でブレーキ面が波うってるのがあるホイールガチャのイメージが強いな
現行のは良くなってるんだろうけどFFWD買う予算なら他のも選べるだろうしね >>969
よく画像残ってるねw
大ハズレひいちまったんか！これはクレーム案件ですわ
たしか山口って保証でリムだけ交換〜みたいなのあった気がするけど交換してもらわなかったん？
ウイグルでは保証効かないんだっけか DTのハブにどっかで仕入れて来たリム、そしてCX-RAYの組合せって今でも新興ブランドや社内ブランドでありがちな量産ホイールだな
今も元気な俺のFF山口は当たりだったようだ >>970
ホイール側のTLRはチューブレステープが必要かどうか
大抵のホイールはシーラント無し運用できる
あとMAVICはリムホールレスだからTLホイールだよ >>975
穴は１つのパラメータだけども、リムフックの精度でTLは保証しないのでTLRですってところもあった気がす >>970
シーラント必須なTLもあるやん
君も混同している
ゾンダ2wayfit使ってた時はシーラント不要で
シーラントにちょっとネガティブなイメージあったけど
いざ使ってみたら全然気にならない >>975
mavicのホイールはシーラント必須だったはず
穴のないSLRホイールはTL運用できるかもしれないが
安全見て入れろってことだろう ああ間違いシーラント必須ではなく
推奨と言う言い方の必須 ここでTLとTLRは別もの！
って力説する人居るけどそこ区別する意味ある？
混同もなにも俺はあんまり気にし無いわ 運用とか実態無視して定義上の話だけでマウント取ろうとするバカおるよな 本来はきっちり区別するべきだけどメーカーの仕様もフワっとしてるし使ってる方も指示を守らないから曖昧になりがちだよね
メーカー：これはTLだけどシーラント必須で
ユーザー：これはクリンチャーだけどTL運用できそうだからやっちゃう！ >>980
あるよ
TLはシーラント無しでも運用できるのが基本
TLRはシーラントありで運用するのが基本
ホイールがTL対応だったとしても
シーラント大量に使わないとエア保持できないTLRタイヤ使えば嫌でも別物だとわかるぞ >>984
タイヤにもチューブレスレディがあるの？
それは初耳
チューブレスレディタイヤってチューブレスとどう違うの？
なんのメリットがあるの？ Bora Oneにリムテープ巻いてチューブレス化って全く問題ない実用レベルなん？ >>970
Rolfprimaも公式ページ見るとチューブレスっすね >>988
その手の話は散々チューブレススレで言われてたけど結論だけ
「勝手にやって勝手に事故って一人で死ね、他人を巻き込まなければ自己責任だから好きにしろ」
以上 >>979
＞推奨と言う言い方の必須
それ、言葉の定義としてどうなのよと問い詰めたくなる。
各メーカーその意味で使っているからタチ悪い。 シーラント入れるとホイールバランス振れ振れになりそうで敬遠中
シーラント入れて直ぐホイールブン回せば多少は改善するのかな >>984
えっ
TLがシーラント必須で
TLRがシーラント要らないんじゃなかったか >>992
シーラント入れただけじゃホイール振れまくるよ。 ロード用の量じゃ殆ど内壁に付いてタプタプ液体で溜まってるのは殆ど無いと思うけどな >>997
shimano純正以外は大抵フリー交換でイケる >>970
carreraホイールはリムテープ要らず
シーラントは知らん >>996
その付き方にムラがあるからホイールバランス取れなくて振れるんじゃね？
シーラント入れるたびに鉛シートでバランス取れば良いだけだけど
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