ロードバイクのホイール232
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レーゼロからボラワンに変えてみた
加速感は
レーゼロがガシガシガシ
ボラワンがヒュンヒュンヒュンって感じだった。 レーゼロ→軽い輪が素早く加速しながら回転数を上げてく感じ
ボラワン→重い輪が風を切りながらだんだん回転数を上げてく感じ
ってことか？ ■インプレ翻訳表
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
ギヤ一枚分軽い
→特に意味はありません 前スレでホイール変えても分からないって奴が何人か出てきたね、そういう人は別になんでもいいんじゃない？変えたこともないのにエアプで分からないって言ってるんだろうけど 俺も手組はやるけどレーゼロの剛性は分かりやすいからなあ
自分の乗り方ではあまり恩恵ないって話ならまだいいけど、誰にも全く違いが分からんと言われちゃうと流石に「？」ってなるわな なんかDBになってすっげえ全体的に値上げしたような気がする
リムブレのころは20万円でブランドものでも1200ｇ級だったのに
1300ｇオーバーなんて10万円で余裕だったじゃん 一部の違いが分かる人はそれでいいんじゃね？
プラシーボって大事だからな >>13
違いが分かるっつー事は
自分のなかに評価基準が出来てる訳で
そういう人にはプラシーボは発生しない
初めて高額パーツ買って自分の買い物は失敗ではなかったという思い込みがプラシーボ 違いが分からないならもうホイール変える必要ないよね、なんでもいいじゃん レーゼロの剛性が活きるのは加速やスプリント
短時間に勝負をかけるのはいいんだろうが、なるべく少ない力を長時間入力するホビーライダーに必要あるのかわからん
あとリムの軽さがヒルクラに有利か 違いの分かる人に質問です
レーゼロDB と キシプロDB で特性の違い、乗り味の違いを聞かせて下さい 最初は乗り心地は空気圧が大部分を占めるからホイールでは大差ないって議論だったけどね
進んでいくうちにホイールに違いはないみたいになってて意味わからなくなってるけど リムのキシプロustしか持ってないから乗った感覚の違いはわからんが、キシプロのインスタントドライブは普段のメンテナンスしやすい気がする つまりマイレンシュタインでも付属のレー800には敵わないということで、個人的には大満足です 乗り心地に関して、タイヤ空気圧とスポーク本数が大きく影響するかと
小さな要素としてスポークとリムの材質やリムハイトかな
振動吸収だけを考えるなら同タイヤでマイレンシュタインよりレー800の方が乗り心地よいんじゃない？スポーク本数多いし 乗り心地以外の部分、加速やスピードの維持、力の伝達等の諸々で比べ物にならんだろけどね ハブもリムもスポークパターンもスポークテンションもすべて乗り心地に影響します
ホイールを構成する部品で影響しないモノなど無いよ >>23
俺も乗り心地はタイヤが支配的って話までは一理あると思ってた
駆動剛性の違いは一般人には分からんて話で怪しくなってきて、レーゼロも鉄下駄も剛性変わらないって話ではもう支離滅裂になってたな あいつら、論破したりマウント取ることが目的でホイールについて語り合いたいわけじゃ無いからな。 乗り心地に「気持ちよく加速する、楽にスピード維持する」なども加えるなら、リムやらスポークテンションやスポークパターンも重要なのでしょう
振動吸収だけ考えるんなら、緩い下り坂が続くところで脚を完全にとめ、スピード以外の部分、体が感じる振動で乗り心地を判断したらいい >>32
レーゼロとレー3はスポーク以外はほぼ同じだけど突上げ感は体感できるレベルで違うし
レーゼロとシャマルはスポークパターン以外がほぼ同じだけどやっぱり違う 体感するのは駆動剛性の回転方向ではなくて縦横の剛性だと思うぞ。アルミスポークの固いホイールは固い板の上に乗ってるような感覚がある。明らかに違う。 >>33
それは、タイヤや空気圧が全く同じ条件下で、力をかけているときの違い？それとも脚を完全に止めているときの違い？
漕いでいるときなら違いがでるのはわかる。それが地面からの衝撃なのか、ホイールからの反作用なのか明確に区別できるのかしらんが
脚を完全に止めているときにも明確な違いが出るのだという話が本当なら、自分の考えは間違っているようなので謝る 同圧で比べるべきと思ってる人が突き上げが違うと言ってるだけやろ
それは当たり前なんだが >>35
とりあえず使用しているホイールをID付きでアップしてくれないか？ >>38
体験を経て話してるのか、妄想で話しているのかがわかる レーゼロが固いのは踏んだ時がカッチカチなので固いと言われてるのであってそれを勘違いした馬鹿が乗り心地も固いと思い込んでる
乗り心地とかかりの剛性は別物なんだけどな 使ってるのはリムのclx50だけど、アップはせんよ
先に言ったが、脚を止めているときにも明確な違いが出るという話が本当なら、自分の考えは間違ってるので謝るよ。ごめんなさい
ところで、私が安ホイール持ちだったら、虚言認定かな？あなたの主張の意図がよくわからないんだが。 なるほどな
駆動剛性低いとかスポークパターンが悪いとか言われてるCLX50買っちゃったから、違いなんかわからないから良いんだもん…ってなってる訳か
納得だわ いるよな世の中の常識と真逆の極論を言って
俺だけが真理に気がついている
とか妄想に浸ってる奴 >>40
同意する
>>42
言ってることがよくわからないんだが、私が主張しているのは
乗り心地＝脚を止めているときの振動吸収性
であって、それ以外の
漕いでたら脚にくる、硬さを感じるなどの要素については否定していない。
乗り心地に漕いでいるときに感じる硬さや疲労感などを加えるならならば、ライダーの乗り方（例えばトルク型とケイデンス型)でも感じ方が変わってくるだろう ちなみにclx50は自分でも買って後悔している、リアのリム重量450gはちと重い
空力目当てに買って、実際35km/h以上を維持するのが多少楽になったのだが、値段に見合ってると思えない
せめてもう少し安いcl50にしておけばよかった >>33
その差は空気圧をいじることで埋まるよねって話なんだよ clx50の前にオープロの手組み32hも使っていたことがあったけど、脚を止めてるときの乗り心地はすごくよかった
地面からの振動が和らぐ感じがあった
足にはこないけど加速は鈍いし、気を抜くとすぐ30km/h以下に落ちてしまうので、結局売ってしまったが
それもあって体験的にスポーク本数は乗り心地にかなり影響すると思っている >>46
>乗り心地に関して、タイヤ空気圧とスポーク本数が大きく影響するかと
>乗り心地に「気持ちよく加速する、楽にスピード維持する」なども加えるなら、リムやらスポークテンションやスポークパターンも重要なのでしょう
このキチガイは「空気圧で吸収できる」ではなく「乗り心地に影響はない」と言っている そりゃごめんね、自分はスポークテンションやパターンは乗り心地にはほとんど影響ないと思っている
漕いでいるときに感じる硬さとか疲労感とかには影響するだろうけどね
だけど、別にあなたの主張が正解でも別にかまわんよ。私の考えが間違っててごめんね 「かかりの剛性」と「駆動剛性」はイコールの存在ではないの？ なんだか昨日から変な流れになってるんで、敢えて流れぶった斬って相談したいです
今、新車の納車待ちでホイールも同時購入考えてます
予算15万、ディスク車でブルベに使用予定でアルミ、カーボン問わず
最初はキシリウムsl を考えていたのですが、もうちょい頑張ればカーボン買えるのでは？と考えました
レースする訳では無いのでローハイトのアルミでもいいのかなー、とかセミディープカーボンのが巡航楽とか色々考えが纏まらないので御意見頂きたいです イコールなんじゃないかな？よくわからないんけど
その二つの剛性と、乗り心地は別だと私は思っているんだが、同列にかんがえてしまってもいいものなんだろうか >>50
あれ？あなたは乗り心地はタイヤが決めるからなんでも一緒
駆動剛性はどうせ十二分だからなんでも一緒との主張を前スレから展開してた御仁なんだよね？ そりゃcosmicSL32やろ
カーボンディスクでは圧倒的なコスパの良さ
個人的にはシャマルカーボン買って人柱になって欲しいが
ブルベに使うには最適なはず
カンパの言い分を信じるなら 空気圧落としても俺の自転車は固くて辛いぞ(泣)
絶対フレームの効果の方が高いって >>54
それは私じゃないです
>>52
ワンエアーのdx3はいかが？予算オーバーしてしまうが、セミディープでリム重量軽い >>52
ZIPP 303Sが予算内
但しチューブレス専用 あとブルベでディープはやめとけ
参加すりゃわかるがみんなローハイト
超剛脚で平均30越えで走り切るバケモンぐらいしか使っとらん
ど平坦のブルベがまず少ないし、平坦走るブルベ=都市部を走る事が多いので信号のストップアンドゴーが多く、ディープリムは脚が疲れる スポーク本数＝組み方＝スポーク単体剛性の違い でホイール特性は大分変るだろね
何が合うかは、伸び代だらけのアマの日替わりの体調にもよるから
「心の持ちよう（在りよう）」と言ってしまえば身も蓋も無いか？
常に存在意義を試されているGTライダーがチーム指示で統一したDURAやらを使ってるのだから
各メーカーの宣伝文句・インプレ宣伝ライダーを先入観に埋め込んだアマの感覚は全部主観感想だろうね 値段の高いホイールは安いホイールに敵わない。
ホビーレーサーでもBORA履けば、ZONDAの国内プロくらい千切って当たり前の世界だからな >>57
元々少なかった予算を上げたのでオーバーするのはちょっと厳しいですね...財布と再度相談しなければ
>>58
303sは考えたんですけど、パンクした時にチューブ入れられないのがブルベとしては致命的かなと...
>>59
やっぱり体力温存を兼ねてローハイトですかね
一応ローハイトでカーボンに手を出せるか、アルミのままで行くか検討してみようと思います >>62
303sのチューブレスはシーラントが入ってるから小さい穴は修理するまでもなく勝手に塞がる
シーラントで塞がらない穴があいてもチューブを入れる事は可
https://www.cyclowired.jp/news/node/323522
>またチューブを入れてのクリンチャー使用はデメリットが多いため推奨されないものの、パンクなど応急処置であれば使用可能だという。 303Sってフックレスでしょ
流石にフックレスにチューブ運用は怖くない？ >>64
なんで現物使ってインプレしてんのにチューブを入れることに関しては「使用可能だという」なんて表現なんだろね…
自転車界隈は胡散臭いことが多くてたまらん レーゼロとレー3の差が空気圧で埋まる訳ないだろうに
スピードじゃなくて駆動剛性の話ね ローハイトでレース目的じゃなければ、カーボンは必要ないかな
ついでにいうとブルベならアルミスポークではなく、ステンレススポークの方がいいと思う フルクラム内の比較だけでなくマビックとの違いもレクチャーして下さい
レーゼロDB と キシプロDB で特性の違い、乗り味の違いを詳しくお願いします >>69
レーゼロDBユーザーが少ない上にキシプロDBも使ってるとかさらに希な存在だろう
ワイはレーゼロDBとcosmicSLR32の比較なら語れるが >>65
フックレスでダメなのは空気圧を上げ過ぎる事だからチューブレス時と同程度の空気圧で運用すれば何の問題も無い
チューブレスで運用できるのにそれにチューブを入れるとダメになる道理は無い >>68
アルミスポークは何処でも手に入るまでには至っていないから？
スチールだと手に入るの？ >>43
ホイールの真実に世界で唯一気づいてる人が大阪にいるらしいぞ >>70
そうですよね
cosmicSL32なら興味あるのですが・・・ >>72
ブルベみたいな長距離乗るのに、初心者ならステンレススポークの方が足に優しい
乗り慣れた人なら別にどうということはないだろけど
それより今のキシリウムってアルミスポークのものしかないんだっけ？ GIANTだとこう
100%の性能じゃなくてもよければ常用すら可能だろう?
ZIPPでもGIANTでもクリンチャータイヤを使うのはなしだから注意な
＞使用タイヤがGIANTテストプロトコルに合格していれば、必要に応じてGIANTフックレスリムにインナーチューブを使用することができます。
ただし、GIANTフックレスリムは、チューブレスとしてインナーチューブなしで使用した場合に最高の性能を発揮するように設計されています。 >>75
スポークが共用化されてアルミがなくなってスチールスポークだけになってたはず >>74
四年くらい前のことで、リムブレーキの話だから役には立たんと思うけど
店でゾンダからの買い替えで、キシプロslとレーゼロとシャマルウルトラどれにするか相談したとき
「キシプロはレーゼロよりガチガチじゃないから、脚にやさしい。ustでチューブレスが楽、乗り心地よい」
と言われ、キシプロを購入した
付属のイクシオンは確かに荒れた道でも振動をよく吸収してくれたが、やたら空気抜けが早く（前後輪でかなり差があった）
パンク後チューブレスとして使用するならタイヤごと交換せにゃならんので、面倒でチューブドでセカンドバイクに使っている
以前、箱根椿ライン含め200km走った時も、店の言う通りあまり脚に疲労がたまることはなかった。
ディスクになってどう変わったかはわからないが、自分はレーゼロよりキシリウム選んで良かったと思う
あとリアのグリスアップは楽。ベアリングを直接メンテしないので、そのうち店に持ってかないといけないかもしれんが ENVE
https://catalog.diatechproducts.com/shop/g/g12-0520450288/
> チューブレス・チューブレスレディタイヤ専用モデル。クリンチャータイヤの使用はできません。
>チューブレス・チューブレスレディタイヤにチューブを入れて使用することは可能です。 >>80
恥ずかしいのでやめてくださ
レーゼロとキシプロ、他の人のインプレが出たら、なんとなく比較？できるね レーゼロ、リムもdbも使ってるけどリムのそれとはまた違うので同じ感覚をDBにも求めると何これ？になるよ。自分は8万位で買えたから概ね満足してるけどその直後にキシプロカーボンとか投げ売り期が来て激しく後悔したけど。 >>80
ちなみに何故この二つの比較が必要？
cosmicが気になると書いてたような気がするけど、他のホイール置いて何故この二つ？ >>83
売価と頑丈さからアルミを第一選択肢にしているからです
キシプロがタイヤ付きで11万、レーゼロ12万少々に対し、SL32は16万と少し高め
都心の移動が多く、カーボンだと道路、歩道の段差を超える際に気を使いそうだからです
とは言うものの、最新設計のカーボンホイールも少し興味アリ
そんなところでしょうか >>81
そう言われたら俺もレーゼロDBのことだけ書いとくか
レーゼロDBは長距離乗るには脚にやさしくない
乗り心地も28C+SOYOラテックスチューブ運用では
ボヨンボヨンとした感触があって個人的には気持ち悪い乗り心地
25C+SOYOラテックスにもしてみたが
今度はコトコトとした硬い振動が出てきて不快だった マビックのカーボンホイールはASTM規格のカテゴリー2に対応してるから
段差で割れるような事はないよ
ジャンプ15cmまでのオフロードを走れますって規格だから
他社はカテゴリー1がほとんどなのでオフロードは自己責任 カーボンにビビりすぎ
下りで落車やチャッターバー踏んじゃったりする下手くそだけど割れるとか全くないよ 雑な人は扱い悪いし常識ある人が思いも付かない使い方するから割るんだよな。 結局こういうこと？
軽くて、空気抵抗が低く、回転方向の剛性が高いホイールが良いホイールってのが結論かな？
駆動剛性もゴンブトスポーク使わないとそこまで差は出なさそうではありそうではあるけど
縦剛性:乗り心地に影響。ホイールによる影響軽微のため、気にしなくていい
横剛性:ダンシング等でのヨレに影響。高い方がいいのかな？ナローリムのレーゼロ使ってた感想としては、跳ね返り？が早すぎてタイミングが取りづらい（下手だからです）
駆動剛性:ハブからの入力に対する応答性。高い方が良い その中で不可抗力だらけの都心での汎用性も求めるならばキシプロUST一択 真円度も重要だべ
体重で楕円に変形しちゃったり、そもそも精度が悪くて楕円だったりする バトンホイール欲しいわ
横風が不安だけどどうなの？
つけてる人いる？ >>93
別にたいして変わらんよ
ガリだからそよ風でも振られるから強風でも来るものと思っとけばなんともない
ヒヤッとはするけど バトルホイールw
三十数年前に流行ったな
今では付けてるの横風受けない屋内トラックレースくらいだろ >>94
対して変わらんのか
見た目かっこいいから中華の安いやつ買ってみよ
サンクス ホイール選びについてコメントを下さった八百万の神々に感謝します
レーゼロは選択肢から除害
キシプロ>cosmicSL32の気持ちでショップに乗り込みます
貴重なアドバイス有難うございました シマノチームとコリマのアスタナはバトンだね
ユンボイネオスが他の使ってるから目立たんけど バトンホイールはルック車の人が使ってるイメージしかなくて… 492 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 15:49
アマ車連でバトンホイールが禁止されたのはＵＣＩのルールのためではなく、
競技者の中に落車時に手を突っ込んで親指を残して手先を落としたやつがいるんだよ。
しかも、そいつはビルから飛び降りたって噂も流れてるし。
バトン禁止はＵＣＩ規定より先にアマ車連で禁止になってるのを見れば分かるでしょ。
俺はその落車した数人のうちの一人だから良く覚えてるよ。
シマノのグリーンピア三木サイクルロードレースが三木から鈴鹿に移った
原因でもあるんですよ。
494 ：ツール・ド・名無しさん：02/12/14 15:53
白のＴＶＴに白のトレカ３スポークが真っ赤に鮮血に染まった現場を
今でも夢に見るんですよ。
のた打ち回る彼の姿と落車した８名ほどとギャラリーあわせて１５人ほどが
ただ立ち尽くしてたんだわ。呆然としてる我々の前を泣き叫ぶ彼の声が今でも耳を離れません。 >>102
お前みたいなタイプに何言っても無駄だろうけど。DBの範囲内で求める性能があるでしょ？同じだろうとは誰も思わないけど特徴は捉えているだろうと考えない？ >>106
リム版から要所の剛性上げただけのホイールに何を求めてるの？ こんなマイナーなホイールの剛性の違いなんて分かる人はいないので好きなのどうぞ
一応huntはプロチームが使ってる安心感はある >>108
ホイールの強度には規格がある
体重重いのでASTMカテゴリー2の製品を選ぶべき
希望に近いのはその3つ以外になるけどSHAMAL CARBON DBかな
あとタイヤも32cぐらいの太いやつが良い
フレームが対応していないなら28cでもグラベルキングなど頑丈なものを選ぶと良い それのscribeのページにも体重制限90㎏自転車込みトータルで105㎏
なのでもし体重がそれを越える場合はかかりつけの自転車屋さんか同社の相談コーナーに相談してくれ
みたいなことが書いてあるな 3つとも海外だと購入者多いからweightweeniesで自動翻訳でレビュー探してみるとか >>108
乗ったことないので半分妄想だけど、3本ともスポークがCX-RAY級で剛性重視で使うには細いかも
特にScribeは補強のない同径フランジハブ2:1組で、NDSタンジェント組だとDSが張れなくなるのでモガくとかなりぬるそう
リムの空力や剛性は分からん >>108です
コメントありがとうございます！
体重を考えると挙げたモデルはリスキーかもしれませんね。再考してみます。アドバイス感謝です！ リムブレーキのころは、ボラワンみたいなド定番の軽量ホイールあったやんか
迷ったらこれにしとけ！みたいな
一時期の富士ヒルなんてボラだらけｗｗ
それに変わるディスブレーキ用のド定番ってあるん？？ >>118
値段のとこ軒並み￥０なんだけどこれでなおってるのか？ >>122
オンライン販売中止だから全部0円になってる 相変わらず販売店検索できない MAVICはもうやばいのかな 今更リムブレーキモデル探してます
ボーラWTO33か45（セール待ち）、winspace hyper38、CLX50（中古を探さないとだけど）くらいが候補です
比較的起伏のあるコースを走ったり、富士ヒル、乗鞍に出るならどれがおすすめ？
60kg、256Wです それぐらいのpwrがあるなら今までに練習も経験もあるだろうから好きなの選びな。
って言おうと思ったらそれほどのpwrでもなかった。
けど、ホイールは好きなの選べってのは真理。 なんで最初pwrが十分高いって思ったの？
>>128はもっと体重が軽いとか？ >>126
その三本ならWTO33
体重軽いから硬いWTOより少ししなやかなボーラワン35の方が合ってるかも 申告値がウソじゃなければ聞く必要なさそうなのが3つくらい挙げてどれがいいとか毎日聞きにくるのってわざとやってるの？ 1発で答えが出りゃみんなハッピーだわな。
有名人が言ってた、3セット買って2セット売れってのは
ある意味正しいのかもしれんな。
差額のマイナス分は経験値として残るかもしれんし。 買わずに悩んで時が過ぎるより思い切って買ったほうがいいよ
9本買ってだいぶんお金使ったけど悩みは吹っ切れた 9セットなんかまだまだだな
俺は25セットは買った
大半はすぐ売ってしまったが >>131
サンクス
WTO硬いのか
海外通販でONEが安く出るようならONE買ってみる
>>132
金はないけどホイール欲しくなって、カタログスペック見てるけど、剛性とかの違いは分からないので聞いて見てました
R500>レーゼロ>レイノルズASSULTと履いてきてるけど、ホイール選びは難しい アルミ黒仕上げのリムって、わざに専用シューを設定してまで売るようなモノだったん？ >>137
つい最近、カンパセールで18万位で出てたやん
生産終了するから逃したら中古しかなくなるで >>138
マビックのエグザリットしか知らないけど
ブレーキシューがリムを掴んだときに普通のリムに比べると滑りにくくなってるので
ブレーキの効きはかなり良いよ >>138
ディスク移行に抵抗した断末魔だったな
骨董品としての価値が今後高まっていくわ 効きは確かに良かったけど
ブレーキ性能を気にする人はディスクブレーキに移行したから真っ先に廃止 >>144
ブレーキ性能を気にした口だが
ディスクブレーキに移行したらしたで今度はその重量に悩まされたわ 普通に考えて、シマノコンポ次第でディスク移行するのが一番ベターだよ 黒リムはカーボンホイールの予算無いとかカーボンクリンチャー買うならアルミでいいけど、ブレーキ面のシルバーが嫌とかそんな感じの人の需要満たしてたんだよ
ただ使ってるとハゲて銀の地が出てきて逆にみっともなくなるのが最大の欠点だったかと
出始めの頃はディスクは規格が固まってなくて選択肢になかった シマノは意地でもシャリシャリ言わないコンポにしてくるだろうなぁ。低グレードまで電動にしてクソデカいブラケットも廃止。 リムブレーキホイールをディスクブレーキ式に変えるやつなんているのかよwwww >>149
リムブレーキ用だとF20H/R24Hでディスクブレーキ用だとF24H/R24Hが多いから
1)ディスク移行を見越してリムで24H/24Hで組んでおく
2)F20Hで組んでおいてディスク移行時にフロントリムを24Hに買い替えて組む
とかが考えられるけど余り意味あるとは思えんわあ そう考えるとディスクってかなり魅力的だな
雨もok、リムも削れない、超軽量チューブもok
ほいほいホイール買えない自分にとっては有難いわ ディスクも良いなと思うこともあるけど、自分の場合輪行が多いからなぁ
キャリパーはなんだかんだ言ってお手軽だし、晴れてれば効きに文句ないし リムが雨で効かないって話の半分くらいは雨天になると墨吐くだけになるシマノパッドに原因があると思う 本当に輪行する人ならディスクでも何の問題も無い事を知っている
輪行とか整備とか全員ディスクブレーキなMTBやシクロクロスはどうしてると思ってるんだろうね シマノのシューで効かなかったら
雨の日にカーボンリムでコリマのコルクシューとか使ったらどういう感想になるのか聞きたい たしかにカーボンリムにコルクシューは怖い
もし世界にあの組み合わせしかなかったら速攻でディスクにしてた カーボンは雨の日の効きビックリするぐらい落ちるからなぁ
アルミはアルミでゴミ噛んだらリムガリガリ削られるし
シューからゴミほじる作業はもうやりたくない まあヤスリ目系のアルミリムや、カーボンリムとブラックプリンスの組み合わせは削れるの早くて通常よりコストかかるけど所詮はシューだからなあ
プロみたいに毎日数千mダウンヒルするわけじゃないし特に痛くはない 買う側から見てもデメリットはほぼないからな(古い機材が使えなくなる以外は
唯一のデメリットの重さもどんどんと改善してきたし
特にリムは圧倒的に軽くなった >>155
横からだが
問題無いのはわかってるんだ
リムに比して気を使う事が増えるのが嫌なんだ
晴れ日にしか乗らないしダウンヒルで踏む訳でもないからブレーキの効きは関係ないし重量重くなって気を使う事が増えるディスクブレーキはあんまり魅力的に見えないんだよ 魅力を感じないならそれでいいんじゃない
メーカーに切り捨てられる程度のマイノリティな考えだけど DT240と350との前後合わせての重量差はどのくらいだろう？
体感出来るレベルに違うの？ 軸の部分の重量差なんて体感しにくい
それよりもノッチ数やサイレントハブとか他のものに注目した方がいい >>163
しょっちゅう輪行してるとほんのちょっとのことが結構面倒に感じるのは分かる ミノムシとリムブレおじさん、どっちが先に絶滅するかな？ ディスクに乗り換えたけどリニアなブレーキタッチ気持ち良い
雨でも普通に効く
カーボンリムを気兼ねなく使える
リムの頃より
注油する時の油ハネ注意するのめんどい
di2にしないとフロントヘビーでブラケットでかい
ホイールコロコロ変える人だと多分調整めんどい
泥跳ねする所抜けると大体パッド擦る
今後も値段も下がってくると予想されるカーボンリム使わない。最新のホイールに興味無い。雨の日乗らないなら正直リムの方が良いと思た。 >>163
ダウンヒルなんて踏まなくてもスピード出てカーボンホイールが摩耗するだろ？
その点だけでディスクにしてお釣りが来るメリット
輪行してても煩わしさなんかない
むしろ山とかに行けば急に天気が変わることもしばしばあるから、ブレーキが効くっていうのはとても助かる
周りのブルベ勢もどんどんディスクに変えてるわ >>170
ブルベ界でかなりえらいばるさんは、リムブレーキ版をあえて格安で手に入れてるぞ
https://cannonball24.com/i-purchased-bianchi-oltre-xr4/
ブルベはまだリムブレ優勢だと思う。メンテのスキルも現状維持でいいから安心だし。新しいもの導入するとトラブル時にあたふたするしな。 ディスクブレーキは転がり抵抗と斜めからの空力とリム剛性の高いワイドリムが使えるから、走るだけなら坂登る専用じゃなければ重量増えてもブレーキのコントロール性等加味してディスクの方がメリットあるでしょ。
ただディスクブレーキに合ったパーツ選択をしていないと無意味だけど。 結局ディスクにアルミは意味あるのかカーボンじゃないと意味ないのか決着付けてもらわんと手が出せない MTBがフレームもリムもカーボンなんだからそれが答えだろ ブルベに有利も不利もあるか
大雨でも雪でも走るんだからディスクにしろ >>171
別に大した実績がある人じゃないからな
なんでそんな人を出したの？ 80kg越えかなかなかのデブだなｗ
デブだからブルべに逃げてるんだろうな なんか書こうとしたけどホイールスレなので自重します(´・ω・｀) ディスクはブレーキがどんな時でもしっかりきくことが最大のメリット
カーボンホイールも気軽に使える
リムにこだわる理由は無い軽量についてはレースする人には必要かもしれないけど自分は関係ない 今リムに乗ってる人もどうにか乗り換えない理由を探してるだけで
乗り換え先にリムを選ぶ人は絶滅危惧種 >>182
ヒルクライム用に中古パーツで安く遊ぶって手もある
中古パーツが安ければ、の話しだけど。 >>181
贅沢は言わないせめてリムの7kg台後半並みの軽量感が欲しいってレベルでもディスクだと結構な金かかるけどね… そりゃモデルチェンジ終わった古いリムと、低圧フックレスでリム強度落としまくったディスク用ホイールを比べてるからなあ。 リムブレ族はディスク用ホイールが強度低いとでも思い込まないと心の平穏を保てない程に追い込まれているのか リムは安いに尽きると思うよ
自分もロード買う時にセールのリムにひかれた
実際乗ってみて自分はブレーキ多用するのが分かったからディスクにしたけどダウンヒルの時にブレーキがきかないのは怖いわ >>185
ホイールだけ軽くてどないすんねん
運用コスト無視か？ CLX32リム 1280g
alpinist CLX 1248g
センターロックとスポーク増量がある上でディスクブレーキ用の方が軽い ディスクでも大体7kg に収まるけどな、スペシャライズドのaethosしかりそんなにリムと重量変わらん気がする。すぐに変える必要はないだろうけど次買うならディスクだろ >>192
総重量で比べても意味ない
リムとディスクじゃ体感重量は違ってくる >>194
体感重量って言われてもなー
ディスクの方が空力はいいし、登りでもリムに比べて劣る所ないだろう
6.8kg以下にするって言うならリムの方がパーツ揃ってると思うけど そもそも極端な軽量化しても速くならないからな
アホは軽ければいいと思ってる
ヴェンジやエアロードでコースレコード出てるのが現実 >>197
結局はそこだよなあ
空力が良くて重さがそこそこのバランスなら
ただ軽いだけよりも速い リムの頃は軽さこそ正義と思ってたけど、富士ヒルで2キロ重いエアロディスクの方がタイムが良かったからな
激坂になれば軽い方が有利だろうが、激坂を下ることを考えたらディスクの方が圧倒的に安心
ディスクに乗り出してリムに乗るのが怖いからズイフト専用になった 富士ヒルより斜度ある登りオンリーなら軽くしてったほうがいいんだろうけど
重さは坂で体感できるけどエアロはなかなか体感出来ないから納得しづらいのもしょうがないよな 適正タイヤ幅ならリムのナローリムよりディスクのワイドリムの方が転がり抵抗も低いし正面からの空力は確かに多少落ちるけど斜めからの風ならワイドの方が風の流れは良くなる。
スルーアクスルとフロントフォークの剛性も大きいし、コーナー、ブレーキもディスク有利。
ヒルクライムしかやらないとかじゃ無い限りアマチュアレベルならディスクの方が疲労少なく結果速く走れる。
時代は重量より空力だよな。 リムディスクはぶっちゃけどうでもいい
それよりリムはいつまでクイックみたいなゴミ規格続けんだよ
ルック車のボスフリーくらい糞だろ >>201
今はパワーメーターという便利なモノがあるんですよ >>155
問題はないだろうさ。面倒そうだなと思ってるだけ
少なくともパッドの間に挟むアレの運用がある時点でリムより面倒だな
という感覚なんだが、それが誤解ってんなら、言ってくれよ
後、なんかディスられてるけど、クイックで一発で外せるところとかな
スルーアクスルはクイックより面倒じゃん？ >>205
そこで数秒稼いでも何の意味も無いからね
ルーティンワークになって手間も気にならなくなる 先週リムフレームからディスクブレーキ車に乗り換えた
マジで良いですわ、ディスクブレーキ
今朝、朝露で濡れた時のプォーン音にはビビったw クイックは面倒だけど、走行時はスルーアクスルの方が全てにおいて優れているからね。
取り外しが楽なのと、走行時の走りに影響するのとでどちらを選ぶかだよ。
走行前点検するんだから、一手間が面倒になることはないね。
面倒ならフラペしか使えない 組みバラしの数秒の為だけに走行中ずっと影響する性能を妥協するのは理工じゃないですね 「走行中ずっと影響する性能」とかいうふわっとしたステータス だよな
良く分からない走行中の影響なんて考えるくらいなら、取り外ししやすさのメリットの方が大事だわ >>189
？低圧専用とかフックレスとかは、ビードフック薄くしてるんだからかなり強度は落ちるよ。それは別にディスクのせいじゃない。そもそもブレーキ関係ない技術。 >>213
全面的にディスクの方が高性能なんだからふわっとした表現にもなるわ >>204
みんなパワメ最優先ならレーゼロは売れてない気がする >>218
フックレスが低圧なのはビードが浮いてしまうからであって強度を落としてるわけではない
ビードウォールの厚みは変わらないというか同じ厚みでも切削不要なフックレスの方が高強度
フックドリム勢もディスク専用化で耐圧変えずに軽量化してるし 2020モデルのキシプロdiscがチューブレスタイヤ付き15万（1650g）ホイールのみなら13万程度
今期モデルのキシSLdiscは10万（1550g）ホイールのみ
主な違いはスポークの素材と形状
これで重さが100gも軽くなって価格は3万円値下げ
レーゼロと比較すると50g軽量で5万円安
これって何かの罠ですか？ >>220
レーゼロ買うよりパワーメーター買う奴の方が少ないだけでは？
パワーメーター買っても速くなった気はしないどころか
むしろ自分の能力を残酷なまでに見せつけてくれるからね
「良く走る」とか「かかりが良い」気がするホイールをパワーと速度見ながら使うと
実は加速が悪かったり最高速の伸びが悪かったり巡行時のワット数が高かったりと
感覚と実データが全然違う場合も多い >>221
？だから別にディスクくさしてるわけではない。大丈夫か？
フックレスでビードが外れるから低圧化→強度落とす→軽くなるやで。「同じ厚み」ならフック無しのストレート形状の方が当然強い。リムは摩耗対策で20～30グラムリムサイド盛るからその分重量は増える。 体重計と姿見がセットになったような物なんだよな＞パワーメーター
ホイールは夢見せてくれるけど
パワーメーターは現実を突きつけてくる >>225
耐圧性と強度をごっちゃにしてる時点で間違い >>227
それを言ったら耐圧性はまんまビードフックの厚みだから強度そのものだよ。
当然剛性も別な。ワイドリム、高ハイトで剛性が爆上げしたから、肉厚は薄くなりむしろ割れやすくなった。 >>228
ビード周りよりウォールの方が弱いから耐圧性落としても先にウォールが壊れる事は変わらない >>229
そりゃ内方向の内圧に対してはそうだよ。
リムヒットに対する破損強度はビードフック厚に依存する（キズ深さに対し厚みが効く）だけ。 >>232
COSMIC SLR45が360gだから重いね 掛かりが良くてスッと登って、平地でも加速が物足りなくないホイールってある？ なんで完全チューブレスのホイールがなくなってチューブレスレディみたいな半端なものばかりになったの
Corima、Eastonもチューブレス辞めてしまった >>232
補足だけどリムハイトは45mmね
なお、アルミレーゼロリムの後輪が30mmで450g前後 >>238
軽い
組みつけで個体差や技術差が出にくい
パンク耐性
空気抜けが少ない
リムもタイヤも精度を落とせるからコストダウン
タイヤを薄くできるので乗り心地も転がりも良い
メリットしかないからだよ >>222
マビックは破綻して買収されて経営者が変わった
この経営者が有能で、パーツや設計の共有化などで徹底的にコストダウンした結果、性能は上がって安くなった
まあ働いてる人の給料は下がったかもしれん >>238
リムのTLRはリムテープが必要かどうかの違いだけ
TLRリムでもチューブレスタイヤで運用できるからチューブレスにこだわる意味が無い >>237
俺が持ってる中ではレースピかなぁ
ただし横風にはめっちゃ弱い MAVICのコスパは良くなってるけど設計上の性能は正直上がってないと思う
リムの精度はいいのかな
以前はコリマだったけど今はENVE？ rapide clxかone aer dx5で迷っているのですがrapide clxのハブはdt swissの何かご存知の方いらっしゃいますか？
どちらが進むホイールなんでしょうか？ >>237
掛かりをよくするにはゼロラグのものかノッチ数が多いハブにするのが一番 >>250
240じゃなかったかなー
進む進まないは自分で判断しろとしか言えないけど >>265アルミリムとかの切削系はルーマニアかどっかに工場ある
キシリウムプロのリム凹ませちゃって取り寄せしたけど切削の削りカスでリムがカラカラいってたし切削したとこはバリだらけでひどかった >>250
進むホイールならboraとかの方がいいでしょ、oneaerはリムが軽いのはいいけどcxrayの左右同数組みとか何年前の設計だよってレベルだし
リムがいいだけってイメージ 平行輸入品でも正規代理店で修理してもらえる。
正 or 誤？ >>252
自分で判断したいんですけど、2セットも買えるほど余力が無いんですよね。
ココの方なら所有してらっしゃる方いるんじゃないかと思いまして。
>>255
新型rapide clxはスポークや総合的に良いんでしょうか？ http://saibaiman1200.livedoor.blog/archives/26254955.html
元兵庫で最大のチームに所属されていたブログ主の方も高評価で実際レースでも起用してるのが
新型rapide clxと迷ってる原因です。
価格も10万以上違いますし、10万以上何が違うのかわからないんですよね。 >>257
俺はスペシャ製品を宗教上使えないからDX3使ってるけど不満はないよ
値段以上の走りはする >>258
https://i.imgur.com/W7kZmFP.jpg
不満がないとかアバウトな感じじゃなく、新型rapide clxが非常に良く転がりディープでありながら坂も得意な良いホイールだというのはわかっているので
どちらが優れているのか知りたいんですよね。 どんな答えがお望みなんだい
そのとおりに答えるからそろそろ消えてくだせえ ごちゃごちゃうるさいやつだな
両方買わないとわかるわけないだろ馬鹿 アルミのディスクに価値を見出せない人がいるが
アルミディスクは
ホイールの扱い方を学ぶ
輸送に不安がある輪行でのトラブルが少ない
など初心者まではそれなりに使える認識。
どうせ売るから状態のいい中古を買うのを勧めるが。 そもそもワンエアー所有どころか試したことある人がどれだけいるか rapide clx持ってますアピールしたいだけだなこいつ >>259
所詮どちらも良くできた50mm程度のカーボンリムとDTのハブをステンレススポークで繋いだものなんだからたいして変わらん
強いて言えば中空ビードフックのRAPIDEのほうが良いんじゃね？
どっちか持ってるならわざわざ買うほどのことはない
なにか変えたければ、カーボンスポークなりアルミスポーク採用のモデルやゼロバックラッシュやゴキなどの特徴あるハブで組んだもの、LWやコリマ、バイクアヘッドなんかのコンプレッション系を導入した方が良い >>262
完成車に付いてくるホイールってアルミホイールじゃねえの？
それで扱い方覚えりゃいいのでは？ 高額なハブは基本雨降ったら分解してグリスアップいるし
シールの強いゾンダとかR3クラスとか扱いと完全に別でしょ
高額なホイールの扱いは高額なホイール使わないと学べない
決戦用とか言われてるのの常用は壊れやすいだけじゃなく他にももろもろ理由がある そうか？ ＣＵＬＴって結構メンテフリーっぽいとこあるけどな カンパ(フルクラム)はゾンダクラス以上は構造が一緒な上シール性能はもともと良くない >>259
正直平坦の巡行性能じゃ超ディープとかじゃない限りRapide CLXに勝るホイールはないと思うよ
ちな使われてるDTのハブは
https://suzupower.com/fujimino/blog/2020/06/08/9985/
俺個人的にはそこまでいいハブとは思えないけどね
Rapide CLXが他のホイールと比べて劣るのはやっぱり登りでしょ
同じスペシャのAlpinist CLXと比べると明らかに劣る
といっても斜度5%位までならRapideの方が上
One aerは持ってないから知らんけど単純に斜度がある登りの多いコースなら多少有利かもね 東京朝のゲリラ豪雨マジヤバかった
リム全然きかないの
こいうときはディスクの方が安心だな >>273
ありがとうございます。やはりそうですか。
Rapide CLXって微下りなどで足を止めても他のバイクより明らかにすすむんですよね。
https://i.imgur.com/cfg86Ij.jpg
ただAlpinist CLXも所有してるんですが登りであっても恩恵を感じられなかったんです。
実際に同じパワーでAlpinistとRapide CLXとフロントRapide CLX、リアAlpinistでヒルクライムしてタイムを計測しておられる方のブログを見ても
ほぼ変わらないタイムだったんです。
なぜ斜度のあるコースでOne aerが有利だと思われたか教えて欲しいです。 坂で有利そうというのは、単純にリム重量の差かと
ワンエアーのdx5がリム重量400g
rapideのリム重量は知らないが、clx50のリム重量が450gなので、rapideはそれより軽量とは思えない >>276
今持ってる機材の正体も見極められないなら、新しいの買っても分からんままじゃね？ >>276
>>277さんも言ってるように端子にリム重量が軽そうだからってだけだよ
もちろんOneAerは持ってないからあくまで「かもね」というだけの話
貴方がAlpinistで恩恵を感じないと言うなら別にRapideだけでいいんじゃないの？
ホイールは重量とかのスペックだけでもなければフレームにもよるだろうから結局他人のインプレなんてほんの参考程度にしかならないよ リアルでもたまにいるよなこういう人
まあなんか反応してるのもいるみたいだし、気が済むまでやらせておけばいいかと >>280
フレームはターマックsl7なんですが、
ありがとうございました。 ホイールのかかり剛性？についてなんだが、
高速スプリントやスタートダッシュ、急坂でのダンシングみたいなガシガシ踏む場面以外では過度な剛性は実は必要ないのかな？
平地である程度の高速走行や、淡々と登るヒルクラでは、トルクかけるよりケイデンス上げた方が楽
rovalホイールが高剛性にこだわってなさそうなのはそんな理由？ 平地である程度の高速走行や、淡々と登るヒルクラでは、トルクかけるよりケイデンス上げた方が楽
→すまん、トルク型の人、ケイデンス型の人とタイプあるから、楽ってことはないか
人それぞれだな >>289
最後は好みだね
あれこれ細かい理屈こねたって無駄だね >>285
単純に剛性あげようと思ったらスポーク太くする上に本数も増やさなきゃだから
空力と軽量性を優先したんじゃないかな。
素人考えだけど、かかり剛性はフィーリングは凄い良くなるけど長期的なタイムで見たら影響大きくないとか？ >>292
かかり剛性は、短距離走勝負や常にトルク型の走りする人に重要な要素になるということでしょうか
確かに、レーゼロなんかはガシガシ漕いだ時に気持ち良く加速するイメージですね >>287
頼んでもないのにホイールの写真あげちゃうようなやつ トルク型の人ってどんな筋力しとんねんと思う
トルクかけ続けてたら早々に脚売り切れるわ ツールでイネオスが前半戦の山はプリンストンで後半はライトウェイトだった
重さは両方6.8キロになるんだけど、多分アタックしかけるかどうかで使い分けてたのかも
高トルクの加速連発するなら必要、逆に言えばただ登るなら剛性はそこまでいらないのかな >>296
デブは生きてるだけで筋力トレーニングになる >>298
せめて最後まで普通の相談者を装ってくれよ rapideclxとかoneaerみたいな剛性低めのホイールはケイデンス型にはいいだろうけど、トルク型には合わないのかもしれないね
その分空力や軽量化にあててるんだろうけど、空力はある程度速い人しか恩恵受けられないしなあ
cosmicslrは剛性高いらしいが、こういう剛性あるホイールだとトルク型でもケイデンス型でも大丈夫だろう
剛性低めのホイールは以外と使い手を選ぶ？ まぁプロがレースで実際に使ってるホイールを剛性低いってどんだけ豪脚さんなんだろうか？と思うけど >>302
サイクリング用途なら剛性低めの方が脚に優しい
c24みたいな柔いのは論外だが 通勤でレーゼロ使ってて、たまに街乗りのゾンダ号に乗ると力逃げてるなーと思うが街乗りだとその柔らかさが心地よい 貧民がレースから練習まで使い倒すホイールとしてどちらがオススメ？
・キシSL disc 1575g 9万
・レー３ disc 1670g 8.5万
カタログデータ的にはキシSLが100g近く軽量でコスパが良いように見えるのだけど・・・
ハブの回転性能、リムの重さから それぞれの特徴など聞かせて下さい >>307
キシリウムのID360はポン当てエンドとカートリッジベアリング
→玉あたり調整できずベアリング清掃ができないので、ベアリングがダメになったら打ち替えるしかない代わりに防水性や耐久性は高い
レー3のカップアンドコーン式ハブ
→フリーのベアリング以外はバラして清掃でき玉あたりも調整できるが、水やホコリの侵入に対しては若干劣るので定期的なメンテ必須
使い倒すならその辺も考慮したほうがいいかと キシリウムslはデータがまだ少ないよなぁ
ID360搭載は魅力的だとは思うし、特許をとってるスポークも気になるけど、今だにリムの俺には関係無い話か... >>304
rovalとかヌルイって意見は結構多いよ、プロは剛性よりも空力とかを重視してるんかね？剛性はそこそこあれば空力の方ががプロの速度域なら重要とか？ >>309
そんなあなたに cosmic slr 40 >>310
剛性と脚あたりは違うんじゃないかな？
ツールで5勝だっけ？してるホイールがそんなにヌルいかな？ ID360のフリーのノッチて40だっけ？ロードには多すぎんかねかなり耳障りな音出すぞ
シマノだとXTRとかMTB系のハブでも36ノッチや >>308
レスthx
キシSLメンテフリー
レー3定期メンテ必要だが長持ちさせられる
こんな感じでしょうか？
初心者なのでバブをバラして手入れするとか難しそうだな・・・
乗り味や、それぞれの得意な走りについてご存知ならレスお願いします 実際乗って気持ちいいホイールこそ正義よ。俺はキシプロUST4セット確保した >>313
MTBはラグが少ない方がいい
だから今はゼロラグのONYXや690ノッチのi9が人気 >>314
キシリウムも定期メンテは必要だけど少々堅牢に出来てる感じだね
現行のキシリウムSLは使ったことないので乗り味は経験者に任せるよ
レー3はレーゼロと同じで淡々と踏むより（同価格帯の中では）加減速の多い走り方が得意
クリテリウムとかでコーナー出口から前走者に素早くつくにはいい
ヒルクライムならダンシングを多用する人には向いているかもしれない 最終メンテ8ヶ月前走行300kmぐらいのDTswiss350のフリー開けたら真っ黒だった
これメンテナンスめっちゃ簡単だけどシールがほとんどグリス頼りなんだな
もう少しこまめにやろう >>314キシリウムも決してメンテフリーではない
最低限グリスの入れ替えは定期的にした方がいい
素人が安易な気持ちでタッチしてはいけないのがベアリングってだけで
マビックはカートリッジベアリング
カンパはカップアンドコーン
これも好き嫌いあるから一応注意した方がいい レスくれた方々ホントにありがとう！
堅牢でメンテが楽で100g軽量
キシSLに大きく気持ちが傾きました。
明日 買いに行きます！！ あとはなにをもって楽というかだな
カンパ系なら都内回れば即日にだいたいのパーツ揃うし通販でもかなりリペアパーツあるから自分である程度できるならショップに預けずに済んですぐに使えるようになる
けどマビックは取扱店に問い合わせて代理店からの取り寄せになるケースが多いからベアリング、スポーク、リムのどれかに問題出たらほとんどショップお預け >>321
初心者だし当面のメンテはショップ任せになるのでマビックで問題ないです
親身に解説してくれてありがとう >>322あとショップお預けの期間の相場はだいたい一週間から10日だからねそれは注意した方がいい パラ車椅子のホイールってコリマなのな。腕だけなのにクッソ速ぇバケモンかよ >>302
＞空力はある程度速い人しか恩恵受けられないしなあ
30km/h越えてくれば影響はあるよ
＞剛性低めのホイールは以外と使い手を選ぶ？
ペダリングスキル要求されるから雑に漕ぐと進まないし重量級には向かないしトルク型な人も向かない
シマノのC24なんかはいい例であれが「走らない」人は上の理由かと >>325
恩恵あるのは42～45km/hで巡航出来る人だよ
それ以外なら、勘違い 35キロ時点で転がり抵抗同程度影響してるし、弱くても向かい風なら更に低速でも影響大きくなる
優勝者で30km/h切る富士ヒルでも無視できなくなってるしな 速い人は恩恵受ける時間長くていいよね(´・ω・｀) >>327
平坦なら15km/hで転がり抵抗<空気抵抗 空気抵抗は基本的に前から見た投影面積と形で決まるので、面積広くて平べったい体への荷重が支配的でないかな >>326
42km/h以上とか中途半端な速度なのはなにか理由が？ エアロで◯◯km/hからって言う人パワメ見てないか何かの受け売りしてるだけだろ 最近はエアロの流行も前方投影面積一極じゃなくなったよな リムモデルhyper38ってめっちゃ軽くてセラミックで安いけど評判はあまり聞かないね
もうリムモデルは試す人が少ないのかな？ >>339
山は性癖のYoutuberさんがはいてたような？ >>339
自分も興味あり
WTOと迷ってるから、インプレよろしく >>341
金が有るなら普通はWTOじゃね？
lun hyperはクーポン使えば、1080ドルだから。
選択するグレードが違う気がする。 フレームの話だけど、キャニオンが時速21キロからエアロ効果があるって書いてる。
時速30キロの時って風速8mくらいの風が常時当たっているから8mの風って強いよね。 >>344
陸上競技だと風速2m以上で記録取り消し
2mでも人が直立してると記録には影響するんだな
ロードバイク乗ってると2m/sなんて感じもしないが >>343
正論だけど、hyperは十三峠の人も絶賛してたから、比肩しうるのかと
金は冬ボで買うから、どちらも足りるけどブランドにこだわりないから安い方がいい 貧乏なワイは大人しくレーシング5にしときますわ
ゾンダと100gも変わらないし そういえば一昔前はプロでも練習用にはゾンダ使うって聞いたけど、走行距離とパワーがすごいから使い潰してしまうからかな？
今も中級グレード練習用に使ってるのかな？ 風速2mって200wで踏んだら追い風で35km向かい風で31kmで4kmくらい変わるぞ 普通に試合で使われないグレードの宣伝かと
「プロでも練習では〇〇を使ってます！」 >>348それはレースの時はボーラ履かされるからじゃない？
ゾンダの乗り味はシャマルよりボーラに近いまあ掛かりとか性能は比べるまでもないが >>347
シマノの鉄下駄で充分
ゾンダやレーシング５とか金の無駄になるぞ >>346
そう言う私は、hyper50 diskで高みの見物。 WH-R501
RS-010
鉄下駄最高はカムシンだと思う レースに興味なければゾンダ良いと思うけどね
ディスクモデルは知らんけど いくつかホイール買ったが、初めて鉄下駄からゾンダにした時の感動はないな 俺は鉄下駄→レーゼロだったから、ゾンダの良さが分からない
下限がレーゼロにはなった今は既定路線のボラワンで、これ以上はほぼねーなってことでボラウルでゴールした。 >>353
オレが知ってるのなんてWH-R501とアレースプリントについてるpraxisworksのホイールくらいだな
それらでもそこそこ軽量鉄下駄だし
ゾンダなんて多少坂が楽になるだけで最高速も伸びないし
５，６万も出して買うようなもんじゃない ゾンダに変えて激変したとかいう奴は大抵金無駄にしたって思いたくない
からそういうことにしてるだけだろｗ 尖った性能だとわかりやすいけど、
新しく買ったホイールを普段履きするんだろうからオールラウンドに使えて坂登れて平坦も行けるワイドリムでセミディープリム、しかも頑丈で疲れない。
カーボンでG3組、見た目も良いバランスに全振りしてるシャマルカーボンみたいなエンデュランス用が走る場所を選ばない大抵の人に合ってると思う。
ホイール数セット持っていて走る場所に合わせられるなら別なんだけど。 リムモデルはコスアルかspeed40Tがオールラウンダー最強のイメージ Visionのチーム30(完成車付属23C)からFulcumのレーシング3(25C)に変えたときはさすがに変わったって分かったけどここからMAVICのキシリウムSL買うのは無駄遣いになるかな？
リムブレーキ車の話ね 初心者が2kg超の鉄下駄から3万円台でゾンダ買うから意味があるんだろw >>362
シマノが10速フリー用の11速スプロケ出してるよ
あとスラムの11速は10速フリーに使える ライトウェイトは特定のプロチームのサポートとかはしないの？ サポートはホイール本体だけじゃなく結構金も出さないといけないし LWは特定のチームのスポンサーにはならないって公言してるな 同じアフィリエイターでも13さんは人柄の良さが伝わるんだよな ライトウェイトってイネオスが勝負所で投入するけど結局デュラから代わったところで活躍してないイメージ LWの体力じゃワールドチームをフルサポートなんて出来ない 1500kg以下
カーボンリム ハイト30は欲しい
リムブレーキ
どっちかだけでもG3組
チューブレスタイヤ可能
中古でも良いから10万円以下
こんなのある？ https://i.imgur.com/5AmEThw.jpg
DX5試してみたんですが、止まってる状態からスピードに乗るまでと、
走行中に足を止めて転がる空走距離？が明らかに違いますね。
rapide clxより良いホイールは無いんですかね？ >374
中華でよければ Ingrevel
amazonで検索してみ。
チューブレスの特注ができるようだ。 パワーが以下ほどの人がレビューしてるかで参考になる層も変わるな >>374
g3ってことはカンパだけどチューブレス対応のカーボンで10万以下はない。中古相場でもないので諦めろ >>374
その条件はパチモン中華boraしかないんじゃね、やめとき ingrevel調べてみたけど偽物ホイール業者じゃん
こんなのに5万も出すならゾンダ買った方がいい
g3希望ってことは見た目重視なんだろうけど
パチモンほどダサくて恥ずかしいもんはない >>379
それは詐欺メーカーだからおすすめできない 石垣の突起に引っ掛けて、リムに傷ガガガガガガガ
フレーム傷つけるのはなれてるけど、ホイールは初めてだったのでショック >>374
爺3以外ならprimeのアタッカーが全ての条件を満たす >>343
lun hyperのクーポン情報サンクス
10%オフ見つけられた >>394
どこのサイトですか？
教えて下さい
よろしくお願いします。 >>396
あんま聞かないメーカーだな
なんか怖い winspaceは中華の中では前から有名
なんだけど日本語サイトがメイドインジャパンとか嘘ついてるのが謎だし最悪 メイドインジャパン素材使っているんじゃないの？
品質の良さをうたう時、東レカーボン使っているとか常套句でしょ。 プロバイクキットでフラッシュセールきてたので
レーシング5前後セットを2万5千円で買えました
鉄下駄と交換するのが楽しみですね 超辛口で有名なhambini（セラミックスピードやらホイールメーカーから訴えられまくってる）がwinspace 最速っ言ってるからものはいいんじゃないか、ただベアリングはウ○コで4000キロで交換と。また世に出回ってるNTNベアリングはコピー品だらけだから気を付けてって ボラワン３５クリンチャー使ってて、
平坦の伸びが欲しくてWTO60追加したが、
リム重量の違いからか、スピードは出るが、
回すのが重い。
タイヤをIRC formura pro tubeless rbccから
変えるのでも感じ変わるかな？
いっそ、ボラワンと同じくgp5000+fly weightに
してしまおうか…。 >>396
結局、送料無料で、日本円で、124000ぐらいだったよ。
注文してから、２週間で届いて、国内はヤマトが配達でした。
関税や消費税は、取られなかった。 ハイト高いなら走るコースを当然選ぶ。そのための高ハイトであってリム重量が軽いと巡航がキツくなるから脚力足りないなら鍛えるだけ。 >>405
ホイルじゃ無いけど、先月ウェア類を5万程bike24で買い物したけど何も取られなかったよ >>408
bike24じゃなくてlun hyperのサイトからの購入についてなんだけど >>399
日本発祥メーカーって記載してるけど中国本国のサイトで中国のメーカーですって書かれてる始末 >>399
東レとかのカーボン繊維は外為法に引っかかるから許可された国しか輸出できないけどな
敵国の中国で使える訳無いわな >>411
中国にもガンガン輸出されとるわ、自転車のoemメーカーなんてほぼ中国,台湾だぞ 今はt1100gクラスでも輸出してるでしょ、
輸出に国の許可がいるだけで輸出出来ないわけじゃない T800以上は完成度高いから輸出禁止になるのも分かるな(違 自民党をなんだと思ってるんだよw
カーボンなんか輸出しまくって中国様に貢いでるよ https://i.imgur.com/qmF7Zs9.jpg
今日はライトウエイトを履いてみましたが、これいいですね。
明らかにrapide clxよりすすむ感じがしました。
やはり、軽さと、このハブが良いんでしょうか？ 今日は娘がフラフープ欲しいと言ったのでマイレンシュタインをバラして与えました
「腰を振れば振るだけ素直に回ってくれる」と好評でした アイオロスRSLにCLタイヤ自分ではめ替えしたんだけど
空気いれるまでゆるゆるでタイヤはまるんだな
最近のはこんなハメやすいのか
8年ぐらい新しいの使ってなかった原始人だから外れないか心配だ マレンシュタインとかのディスクのインプレ見ないね。
そろそろ知りたいなー。 >>428
これ、クリステンスチュワートでしょ
パパラッチを見たらいつも中指立ててる人 レビュアーにしっぽ振るメーカーの製品しかレビューしませんてか
わかりやすいな >>283
フレームがターマックならROVALが合うよ。
フレームとホイールの相性があるから選ぶ楽しさもある。
ZIPPとフルクラムはどのフレームにも相性が良い感じ
303NSW最高に良いし303FCも次いで最上 >>404
インプレよろしく
出来れば手持ちの他のホイールと比較してくれると助かります レーゼロは硬いからガツンと加速する感じやな
巡航は知らん ヒルクライムにレーゼロって言うけど、レーゼロって重量重くね？ レーゼロは駆動方向のしなりの戻りがちょうどいいんじゃね
下死点で押される感覚が出るホイールというか
まあエネルギー収支的にはそういうのがあろうがなかろうが変わらんから速くはならんと思うが pbkでホイール フラッシュセール
Campagnolo Bora WTO 33やFulcrum Racing 5 C17などのホイールをお得にご購入いただけます。
20時から24時まで人気ブランドホイールがお買い得価格。速さを追求するあなたの1台にピッタリのホイールを！お見逃しなく！ CAMPAGNOLO (カンパニョーロ) BORA ONE(ボーラワン) 50 クリンチャー ホイールセット 2018
5.0 Stars 5 Reviews
5
割引価格 \177,510
割引： \102,949 >>441
サンクス
WTO狙いだけど、CRCやウィグルの方が安いね
秋に伊豆一予定してるけど、WTOなら33の方が良いかな？ Mavic Cosmic SL 65 Disc Wheelset - 2021
小売価格: \155,400
\113,070
割引： \42,330 厚さ8mm
外径26mm
内径10mm
のベアリングどこで売ってるかおせーて ｍ（＿ ＿）ｍ >>447
(๑ˊ͈ ꇴ ˋ͈)ᵃʳⁱᵍᵃᵗᵒ〜♡॰ॱ 察してくれｗ
ｱﾘｶﾞﾄ♪(*ﾟ 3ﾟ)/~ﾁｭｯ♪ NOVATECのカーボンホイール買ってみたわ
期待してる R5はええぞ。フリー側を♯14に変えると登りも軽く回るホイールになるよ！ >>443
17万なら買いたいな
もっと安くなったり円高に振れると嬉しいけど >>463
フリーラチェット音、まったくグリス無い感じの音なんでバラそうとしたけど
わからん
シール外さないと駄目なんかな ノバ、グリス入ってても結構乾いたラチェット音になるからそういうもんとしてつきあっていってもいいかも。
フリーを抜くのは、リムなら5mmヘックス、ディスクなら薄い17mmスパナで両端を緩めれば抜けますよ。 >>453
バイク24でバイクアヘッド取り扱いしてたが、今ないな WTOはチューブレスとクリンチャーどっちで使ってる人多いんだろう？ >>466
NOVAは10mmとか1mm?のイモネジ用も必要だが
それでも抜けん WTO60リムだけど、シュワルベワンチューブレスタで使ってる
やっぱチューブレスが多いんじゃないかね、自分もチューブレスタイヤ試したくてこれにしたところあるし
次はチャレンジタイヤにする予定 少し前にここで相談させていただいてwto33の購入を決めました。wto33におすすめのチューブレスかクリンチャータイヤないですかね
硬すぎてはめられないとかも聞いててびびってるんですが GP5000買っておけば満足できる
硬い？ 甘えんな >>467
来月新型出るみたいだから不良在庫抱えないようにしてるんじゃない？ タイヤはクリンチャーのGP5000がお勧めだよ
パンク耐性、転がりがベストバランス
他の買ってもどっちか悪くなるだけなので
TL版は装着難儀するので勧めない 情報助かります
クリンチャーのgp5000を頑張ってはめたいと思います GP5000TLは確かに人を選ぶくらい硬いな
俺は硬いのに慣れてたつもりで20分掛かったけど無理な人は諦めるレベルじゃね
でも重さ以外最強だと思う gp5000既に6本くらい替えてるけどコツさえつかめば大したこと無いよ。ただホイールによっては数カ月後にマジで外れない。外すコツはホイール横にしてタイヤに錘（バーベル等）載せて体重掛けてホイール引き上げれば一発で外れる 走ってる最中に大穴とか空いたらその場で交換できんレベルやん はまらないとか外れないとか女子かな
スポーツやる男だと握力50㎏くらいの筋力あるからタイヤ硬くても少し本気だしたらすぐ外れるだろ 追記、WTO45+gp5000の友人がライド中にパンクしてチューブ交換手伝ったけど相性良いのか簡単だったよ WTO60リムをIRC formula pro rbccでチューブレス運用。
乗り心地いいし転がりも良いのだが、
思ったよりも重さを感じる。
シーラントは嫌だがチューブレスレディの軽いタイヤにするか、
軽量クリンチャー+軽量チューブにするか考え中。 GP5000で走行中にパンクしたとき硬くて交換するの憂鬱になるわ
それさえなければ最高なんだが >>471
とりあえずGP5000TLはやめとけと言いたい
クリンチャーは知らんけどチューブレスの方は最難関クラスだと思う >>478
そう！こりゃ無理だと思ったんでIRCのチューブレスに替えた 仮押さえのタイヤレバーがスポークから外れて弾みで遥か遠くまで飛んでいくときの哀しさよ GP5000クリンチャーなら前後タイヤはめる時片っぽ30分かかったのにもう片方は5分ではめれたな
今までのは何だったんだよって呆気にとられた
個人的にはコルサの方がしんどいなあ >>483
出先のパンク修理を避けたくて、クリンチャーやめて、
チューブレスにしてみた。
穴塞がらんかったら諦めようか位の気持ち。
一応チューブを持っていくが、
タイヤ取る自信は無い。
これって少数派なん？ >>488
俺はIRCのパンク修理剤携帯だけ
最悪ロードサービス付きの保険入ってるので運んでもらう。
普通のパンクならシーラントが塞いでくれるよ WTO45リムとWTO33ディスク持っているが、両方とも5000TL
シュワルベレバーさえあればあとは慣れ シマノRS-81・C24のリムテープ幅は18ミリで合っているでしょうか？
リム幅は15Cです >>490
差し支えなかったら、そのロードサービス付保険を取り扱っている保険会社を教えて下さいな
マジで俺も入りたいので。 ロードバイク保険に関しちゃauは優秀だよね
車持ってるなら車の方の保険の付帯で賄う人も多いけど auはほんと便利。ロードサービス2回ほどお世話になったし、落車の時も保険手続きがスムーズで助かったわ 保険でパンク修理を依頼したことあるけど3時間待ちと言われて近所のチャリ屋を探して歩いたよ
市街地でも2－3時間待ちが相場みたいなので峠とか観光地だと更に使い勝手が悪そう ロードサービスメインと考えたらauの本人ブロンズでいいかなと思ってる。
秋になったら加入する予定。 弁護士特約がないと過失0だとメチャクチャ言ってくる海千山千の保険会社と個人で話さんといかんくなる
ものすごく面倒で割と車の保険だと重要視されてる項目 >>497
峠こそ本領発揮やぞ
パンク2回してどうにもならない時に車で自転車ごと迎えに来てくれる 予備チューブとイージーパッチ両方用意しておけばバルブの根本が2回とかのレアケース以外は複数回対応できる
チューブレスならシーラントが効くからさらにリスクが減る 山の中で日陰でパンク修理しよからの蚊にたかられる地獄 峠道でパンク修理中、巣が近くにあるのか、
スズメバチが周囲をグルグル飛んで威嚇された
ことがある。
マジでびびった。 >>505
登ってたらしばらく追跡された
ベストタイム更新した スパニッシュだったのか
道理で情熱的な目をしてると思ったぜ どうせならクリキンのラチェット音で威嚇してやればよかったのに >>501
峠で雨の中2回パンクした
パッチを持って行って本当に良かった
パッチの存在を忘れていて2回目の時は少しの間途方に暮れた WTOリムの45って剛性過多というのを何処かで見たけど、実際どんな感じ？
33と迷い中
スピード40C（ハブ変更前）を持ってて、40Cの万能性をより高められていることを期待してます >>447のおかげで打ち換えできた ｍ（＿ ＿）ｍ ｍ（＿ ＿）ｍ GP5000クリンチャーwto33にあっさりハマった！！
今週末から乗り出します
アドバイスいただいた皆様に感謝！！ >>512
thx、
あうは、やはり親会社というか、この関連会社とあう自体との関係は深いですよね？
昔、実はあうを使っていてNMPした時、余りに対応が酷かった過去があって関わりたくないw
別の会社で、同様なサービス保険はないですよね？w ボラシリーズって全部astm規格1だったっけ？
多少荒れた峠も通るから、2相当の強度でいいセミエアロないかなー 軽さより強度が求められるロングライド用やグラベル用を選べば良い
カンパならシャマルカーボンDBが該当する 軽さより強度が求められるロングライド用やグラベル用を選べば良い
カンパならシャマルカーボンDBが該当する 頑丈さを求めるならマビック一択
もし割っても生涯補償付き ホイールでの700gの軽量化した場合だいぶ感覚違いますか？
エモンダALR5の鉄下駄からそこまでお金はかけられないからパラダイムディスクに変えようか悩んでます 軽いホイールは信号待ちからのスタートダッシュが段違いに早い >>525
大して変わらんからバーベル担いでスクワットでもやってろ 実際カスタムなんてあんまり変わらん
レース志向じゃないなら金がある奴以外はやめとけと思う 軽くなると加速しやすいが慣性が小さく空気抵抗に負けて速度が落ちやすい
重くなると加速しにくいが慣性が大きく空気抵抗に負けにくく速度は維持されやすい
レースだと先頭集団の素早い加速について行きさえすれば空気抵抗は後ろにいれば免れるから加速性は必要だが、独りで走る分には加速が速いか遅いかの違いだけで全体としてはさほど変わらない タイヤを変えた時ほどの感動はないかな？
エモンダALRはとりあえずホイール変えた方がいいと聞いて考えた次第です 坂登る専用やドラフティングばかりなら軽い方が有利ってだけで、
一人で100キロ獲得標高が1000mくらいのほぼ平坦走るならそれなりにリムの重量があった方が速く楽に走れるんだろ。
トレイン組んで走っても軽いホイールは先頭に行くまでの追い越し加速は良くても速度維持キツくてすぐ先頭交代することに向いている。 ぶっちゃけあんま効果無いけど興味があるなら買っとけくらいなもん 吊るしからホイール、タイヤ、チューブ合わせて700g減
乗った時は驚くような感動はなくてこんなもんかと思ったけど、帰ってきてセグメント見たらびっくりした レーゼロコンペにGP5000をすんなりはめれる人がいるなら
そのやり方を聞きたい 奇遇にも同じ組み合わせでタイヤペンチとシュワルベタイヤレバーですんなりはまりました TLの話してるならTLってつけろよ
嵌めやすさ別物だからな タイヤペンチやレバー使わないとすんなりいかないのか、携帯工具にタイヤペンチは持ちたくないな。 GP5000TLをもう6セット2万キロ以上使ってるけど
一度もパンクしてないから出先でつけ外しできるかどうか分からんな >>545
6セットで2万キロって消耗早すぎないか？ マビックの新しいホイールに専用チューブレスタイヤなら嵌めやすいというのはハメコミですか？ ふと思ったのやけど、シマノのこれは12速専用だろうけど、コンポは変えてもホイールは既存のハブのまま12速化出来るのか？ https://www.cyclowired.jp/microsite/node/352748
C36-TLは1350gで21万
WTO ULTRA33は1385gで46万
シャマルカーボンは1585gで19万 >>554
異なるハイトのチューブラーホイールで重量が同じなのは誤記か？ コスミックSLR45にするつもりだったけど新デュラc50と悩むなぁ >>557
11s非対応だからそれだけは注意な
わざわざ余計な山増やして旧型スプロケが入らないようにしてる
https://i.imgur.com/NZYoWLj.jpg WH-R9270-C36-TLが結構いい感じだなあ
620g (フロント)/730g （リア）、フロント：97,900円 / リア：114,400円
チューブレスで1350g、前後セットで212,300円
40mm前後のカーボンTLホイールの競争がえらい事になるかも
そしてついにデュラアルミリムホイール終了か アルテはデュラとリム共通で旧型フリー
WH-R8170-C36-TL-F / R 657g (フロント)/831g(リア)
フロント：66,000円 / リア：77000円
https://www.cyclowired.jp/news/node/352749 12速カセットスプロケットにのみ対応
12速カセットスプロケットにのみ対応
12速カセットスプロケットにのみ対応 どうやってマイクロスプラインと旧スプロケ共用させるのかと思ったら途中の段差あわせてあったのか
シマノホイール以外はフリー交換できるからあんまり関係ないけど
マイクロスプラインフリーはMTB用と互換性あるんかね？
>>563
というかこのスレの奴らどうせシマノホイール使ってないだろ？ 俺はシマノの新ホイール待ってたぞ
DT SWISS系とかMAVICとか面倒くさいもんラチェットのグリスの塗替え
シマノなら3年放置でも行ける DURAホイールの新しい規格はラチェットになるからそっちはノーメンテは無理なのかな シマノカーボンホイールって見た目ダサいよね、安いから普段使い用に買おっかな 今回のはシンプルで地味だけどだいぶまともに見える
変なグラフィックとか要らんねん
7900以来だなぁマシなデザインだと思ったのは shimanoホイールはEneosがプリンストンとかaerocoarchとかわざわざ別メーカー使うくらいだから糞 新ホイール、チューブラーまで露骨に28mm最適化してるけどいいんかね
乗り心地に文句あるなら空気抜けばいいだけなんだし舗装路走るぶんには25mmもあれば十分だと思うけど 日本の舗装路をターゲットにしてないからじゃね
ブエルタ見てるときれいな舗装路少ないし リムブレのクリンチャーは捨てられたか。。
大人しくWTO買っとこ >>572
23C 全盛時代に25Cへ向けられた偏見みたいな考えagain >>577
ぶっちゃけ23でもええやろ
足取られるような舗装路ってそれはもうグラベルじゃん >>578
32cでも路側帯と本線の段差あったりして取られるグラベル舗装もあるからね リム内幅21mmてことは空力からも最適タイヤが25cってことだろ
25cが標準だから時代に合ってる 今SNSで話題のlun Hyperってどうなんですか？ >>583
俺も気になる
スポークがカーボンなのに安いっていい事なのか？
レーゼロc15から変えるとだいぶ変わんのかな？？ lunは気になるけど、話題にしてるメンツが胡散臭いから躊躇してしまう >>587
わかる
けどヒルクライムレースの実績もあるんよな >>584
そうなの？リム外幅よりタイヤ幅あったらリムのハイトや空力なんて意味なくなる。
ハイト高くするのとか空力のためでしょ シマノハブの堅牢さだけはのむラボすら認めるところだな
そんなに回転がいいわけではないけど、グリスアップなしでの回りの変わらなさは驚かされる winspaceに期待感はあるけど日本代理店が胡散臭すぎる
買うなら向こうから直接買うわ winspaceのlun Hyperが外国通販だと11万くらいで買えるってツイッターで見たけどどこだろう？ 俺の１７０万したロードって、全部の部品が最高レベルの付いてるから弄る所が無くて、つまんない・・・
安い５０万くれーのにしとけば、色々弄れて楽しかったかもな。 走る場所に応じて、ホイール、ハンドル、
サドルとか色々変えられるぞ。
サイコン、ライトもある。
あと、新型DURAも出たしな！ >>593
多分、少し前まで1100ドルで、10％OFFがあったからじゃね？
今は、1200ドルで、クーポンコードを利用するから1100ドルだな！
海外のYoutuberなんかを見るとクーポンコード書いてたりするよ。
俺もそれで買ったクチだわ。 フックレスでよりエアロ！タイヤよりちょっと太いとよりエアロ！
どれだけ低減するのか具体的な数字は見たことない >>600
それどこですか？
あと、所有してるならインプレ教えてほしい >>589
SILCAのブログによるとタイヤ実測がリム最大幅を越すとヨー角大きい時に急激にエアロ悪くなると言ってるね
タイヤ幅の影響はhambiniも少しテストしてたけど9100-C60(リム幅22.4mm)にGP4000s2 23mm(実測25mm前後)で他のよりワイドなリムと特に遜色ない結果出してたのでおそらく2mm程度のはみ出しはエアロ的に実害はないと思う
25mm履かせるとC35くらいの性能になるみたいなので4mmくらいはみ出すのはさすがに不味いみたい winspace はhambiniが詳細にテストしてyoutubeに上げてるから探してみてみなよ >>609
ID:NSil5V1Uみたいなソースの無い妄想よりは参考になるから ブラックインクもリム幅の適正タイヤ幅じゃないと空力悪くなること載せてる。 結局、ROVALやDTのような、内幅21mmとかの超ワイドなリムが空力最高なの？
WTOですらウルトラの33だと内幅21mmだし 内幅21mmもあるリムに25mm履かせるとトレッド幅が足らなくてサイドで接地してしまうことあるので安全考えるとタイヤは28mmにした方がいいよ
メーカーの言い分やエアロはともかくとして 内幅21cリムに25cタイヤ使ってる(メーカーが認めてるタイヤサイズ)けどサイドで接地なんてする事あんのか？ BORA ULTRA WTO33はリム内幅21mmだけど、25mmタイヤを基準に空力考えてつくったとあるね。 >>618
無印WTOやウルトラの33以外の内幅は19mmみたいだけど、なんでだろ？ 105%ルールの発見者ZIPPがアウター27mmの303sで28cタイヤで最速になる設計と言っているのはなんでよ
フックレスやインナー幅で変わる？
303 FCだとアウター30mmで使用できる最低が28cとは言っているけど最速が28cとは言ってない >>623
これは303fcだけど
https://cdn.funq.jp/contents/uploads/2020/05/29070848/zipp303air.jpg
旧型のリム形状だと最大幅部がリムになる必要がある
新型はタイヤが最大幅になってそこからリムに向かってスムーズに絞っていく形になってる シマノの新型12速発表あったみたいだけど結局今のホイールは使えるのでしょうか
それとも互換性なし？ 同じ28cでも各社で実測が2mmも違うような状況で、そこまで厳密な空力比較に意味があるのだろうか？ 実際の走行だと風は一定なわけじゃないしこんなキレイな図の流れにはならんだろう 丸くなっているタイヤ幅の前面投影面積より気流の乱れを失くすことが重要だから、人間が空気抵抗の大部分を担っていると言ってもエアロフレームの恩恵は目にわかる形で確実にあるしカムテール形状等で気流を整えてるわけだけど
ホイールにエアロは意味がないなんて話は無理がある。 ＞ホイールにエアロは意味がない
誰かそんなこと言ってたっけ？ >>630
ワイドリムの方が斜めからの空力が良いんだよ。
室内トラック競技なら正面からの風だけ考えれば良いから細いタイヤでナローリムだろうけど、路面凹凸の転がり抵抗に風も影響を受けるロードバイクは影響の小さなものでも積み重ねることで差がでてくる。 ピレリpzeroは全てのサイズでインナー17を基準に設計されてるし、そんな気にするもんでもない アワーレコード見る限りフレームなんかより、ディスクホイールとかエアロヘルメットが遥かに上だろ。 もっと乗車姿勢を見直したほうがいいのではないだろうか？
フレーム前方にカメラを付けて、アイウェアに映像投影
常に下を向いて自転車乗るようになるとか 1にパワー出るポジション、2にエアロフォーム、3にウェア類、4くらいに機材やな 漕いで発電した電力使って無段階変速で走る方が速い(ドイツの技術力感) 石炭の火力発電所で電気作って
そこから水素作って水素自動車走らせるような馬鹿と同じっぽい 電気でクランク回さずにディレイラー動かしてる時点で非効率だから >>514
意味わからん
スチールスポークで剛性過多なんてありえるの？ 油圧ディスクが浸透して、カーボンホイールにはブラックプリンス一択
なんて言ってたのが懐かしいな リムブレーキなんですがアルミホイール
からカーボンに変えたらシューも変えないと
ダメなんでしょうか？
その場合どんなシューがオススメですか？ >>646
ひとまずホイール買ったらついてくる物を使っては？
自分はカンパのシューが気に入ってるけど、スイスストップと比較くらいしかしてない >>646
それこそブラックプリンスだよ。ブラケットポジでもジャックナイフしそう
ドライならね。雨天は見舞われた事ないから分からない カンパなら純正が良い
それ以外ならブラックプリンセスで良さげ
ただし減りはエグい >>650
ブレーキング下手だから？表面焦がしちゃった pbkでzipp303sが11万、404Firecrest
が18万
少し頑張って404買った方が幸せになれる？
それとも404は良くない？ COSMIC SLR 32 DISC セールで14万の時に買っとけばよかったと後悔してる >646
カーボンホイールにはブラックプリンス一択 海外通販でWTO33を購入予定ですが、アルピニストと比較すると、リム幅、重量共に負けてます
走らせるとやはりアルピニストの方が平坦、ヒルクライム共に速い？ >>658
反応の良さとかキレみたいなのはアルピニストの方が上で短い登りは速いと思う
あとクリテみたいな加速力が求められる場面も
平坦はなんとなくWTO33の方がいいように思うけどあんまし変わらん
踏んだ感触はWTO33の方が好き
まぁ友達と一回交換して乗り比べた程度の印象でしかないけど 新型デュラホイールを11S化するコンバータ的な何か出ないものか
リブを削ればいいのか >>660
サンクス
踏んだ感触などもう少し詳しく教えていただけると助かります ラチェット音が静かなだけで選択肢から外れてしまう
新ハブはどうだろうな >>662
乗り心地がWTO33の方がいい
あと踏んだ時の感触が何となく柔らかい感じ
剛性が低いとかではなくてね
コンクリートの床の上でジャンプするのと木の床の上でジャンプする違いみたいって例えで、わかるかなぁ >>662
あ、ラチェット音で思い出した
アルピニストはラチェット音うっさいよw >>665
ほんとにありがとう
足も残しやすそうなので、このままWTO33を購入します WTO33の値段がわからんけど、確実にalpinist買ったほうが良いのに
平坦の伸びもrapide clxと変わらんよ
あとラチェット音うるさい書いてる人いるけどrapide clxよりマシだから VISIONのMETRON SL結構安いね
新型もこの値段ならリーディングホイールだ もう数年今乗ってるリムブレーキ車を続けるつもりなんだけど今から10万位で買えるおすすめリムブレーキホイール教えてたもれ >>668
いやいや流石にRapideと変わらんは言い過ぎだろ
むしろラチェット音がRapideとたいして変わらないよ
同じハブだしね
WTOの方がずっと静かだった
因みに俺はWTOは持ってなくてWTO ultra33買おうかどうしようか悩み中 平坦の伸びがRapideと変わらんは言い過ぎってことね >>652
リムハイト違うから比較できんだろ
その感覚なら見た目で買いたい方を買うべき >>671
lun hyper38かな
メンテ知らんから店に持っていくしかないかもしれんけど alpinistとrapideの違いを顕著に感じるのは斜度10％を超える激坂
その他はそこまで変わらん
両方所有してるオーナーならわかるけどラチェット音は明らかにrapideが大きい >>677
平坦でRapideとアルピニストの差が分からんとかどんだけ貧脚なのさ？
ハブのグリスアップした方がいいよ
アルピニストと平坦で変わらんとか同じハブで音が大きいとかグリス切れてんじゃね？ 平坦でRapideとアルピニストの差がわかったら豪脚の理屈ってなに？
やっぱり自分ルール？ >>677
んなわけあるか！
お前スーパー豪脚かスーパー貧脚のいずれかで普通の人の感覚じゃないぞソレ ケチつけたろもなにも事実型落ちのclx50やんアホか >>682
型落ちのCLX50でも平坦だとアルピニストより速いんだよ
その差がわからないってのはあんたが貧脚すぎて差がわかるほどスピード出せないって事
そんなの一々説明しなきゃならないって盆栽？ >>683
実際にrapide clx、alpinist、フロントrapide clxリアalpinistでTTしてタイムだしてるブログあるから見てこい |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) 落ち着けハゲども
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>686
平坦で50㌔だして比較してんだけど、おまえ平坦で60も70も出せるん？ｗ >>687
その人が豪脚なんじゃない？
俺は富士ヒルゴールド持ってるけどラピーデで登ると脚全然回らなくてタイムも2分近く落ちたぞ
逆に平坦エンデューロだとラピーデの方が明らかにNP低いよ >>668
外通で18万くらい
なので価格的には圧倒的にWTOが安い！ >>687
七転八起ってブログ？
緩斜面はあるけど全然平坦の話じゃなくね？ ホイールでそんなに変わるか？
俺も色々使ってパワメ使ってディープリムとロープロで試してたけど変わらんことはないという程度だったぞ
硬くてたまらんのはあったからそれくらいかな
それよりGP5000が良すぎた オレもディープのラピーデとclxでそこまで変わるとは思えんのよな >>697
普通に走ってりゃ下りもあるだろ？
そこでもRapideとアルピニストの差わかんないか？ >>699
まぁそれを言っちゃうと元になったWTO33とアルピニストのどっちがいいかって話も安く買えるWTO33の方が良いじゃんって結論になるよなw え？
ローとディープで性格の違い感じないの？マジで？ 持ってないと決めつけて画像出してみろと強気になるも、
本当に持ってた時点で負けてるのに往生際悪い 画像出せるってスゲーな。俺なんてR501とC24しか持ってないけどこのスレで初心者に解説してたわ そんなんで何が変わるんかい？
オレなんかジピエンヌテクノなんちゃらだぜ？
これたまんねーぜｗｗ
シャマルアルミも持ってるけどまだ使ってないｗ スペシャとカンパ乗り比べた人がカンパ悪くないって言ってるのに横からスペシャじゃないと駄目だとか口だして
挙句エアオーナーだろとか難癖つけた
でもちゃんと持ってる事を証明された時点で終わりにしときゃ良いのに更に型落ちだのなんだの言い出すとこがダサい ID:/txcEVrV
みっともなさ過ぎて草も生えない WTO45 購入して一年半だけど
表面が全体的に風呂の鏡みたいに白く濁ってきた。水垢かもしらん。洗剤では取れない。
走行に支障はないけど見た目が悪い。 >>715
写真載せれなくて悪いけど見た目的にはその加水による劣化っぽい。
軽くコンパウンド使えば消せるだろうけどまぁ遠目ではわからないので放置… 結局オールラウンドで使えるベストのリムハイトっていくつなんだろね？メーカーによって32だったり40だったり50だったりでわけわからん オールラウンドなら40台では？
30ミリ前半のカーボンはどのメーカーも上り専用とか謳ってるし >>718
エアロがちゃんと効くのは50mmくらいからだな
プロ相手ならその辺がターゲットかと
低いのは横風ガーって人向けかと 色々使ったけど35～40mmくらいがいいな
今WTO45使ってるけど俺の脚なら33の方が良かった気がしてる
平坦ぶん回すならともかく細かいアップダウンあると重量が堪える キシプロにタイヤ/シーラント付きが98000円で投げ売られてるんだけど買い？
今期モデルのキシSLdiscの定価99000円より1000円安いという・・・
キシSLの実勢売価が9万とは言え安い
つかマビックの叩き売りは何なの？ マウントの取り合いだっさwwwwwローディー気持ちわりいwwwww >>722
キシプロはラインナップ整理前の製品だから
さっさと在庫処分したいんでしょ オールラウンドなら横風に有利なフロント35、リア40じゃない？
エンデュランスホイールならセミディープで平地も山も風の強弱にも対応出来て強度も十分。 ツーリングならなんでもいい 見た目優先で50でいいかな あまりに重いのはちょっとアレなんで1600以下のやつで
レースはとにかく軽いほうがいいので30-40くらいで1300未満 >>717
旧型持っているのか
持ってるならうｐしてみて 俺初代vision metron 40 tubular持ってるけど丈夫で良いよ うｐ野郎うぜーよ
新型は山岳でユンボがロゴ消してまで使うんだからそういう事だろ black incの5spokeホイールのreview希望 >>731
UCI認証じゃないから買うやついないんじゃないか UCI認証じゃないというかレギュレーション的に最初から集団レースじゃ使用禁止ね エロイ先輩方に質問です
初ロード鉄下駄からの初めてのホイールグレードうP
コスミックSL32とキシリウムSLではどちらがオススメですか？
チャリ屋では初心者ならアルミで十分。
キシリウムSLのコスパは凄い。レーゼロより5万円安で同じ程度の性能を手に入れられるよ。
と、キシ押しなのですが、それぞれのメリット、デメリットがあれば聞かせてください。
割と距離は乗ります。。坂も大好きです。 >>735
予算内で最も欲しいものを買うべき
初心者だからとか聞く耳持たなくていい >>652
303sは45mmハイト、404は58mmハイトで用途が違うので両方買うのがいいよ
どっちも良いよ(*^^*) >>735
予算が許すならcosmicSL 32
ディスクでアルミホイールにする意味なし
cosmicなら生涯保証も付いてるし ハイトで考えるのが間違い
リム重量で考える
自分のホイール'sの重量把握してれば人の意見参考にする必用ない 寒い、、、視界も何故か狭い。。
と思い病院に行ったら、コロナ判定
頭がクラクラしてついWTO45をポチった
後悔出来るほど余裕なし。。。 >>747
逝ったら俺に転送してくれ
それが嫌なら信頼できる人と常にコンタクトを取りつつしっかりと養生してくれ
くれぐれも水分補給を欠かさないように マビックの日本限定モデル
完全にルックディープリムにしか見えなくてダサすぎるw
ttps://youtu.be/rIY-HbJzV3M 新アルテのホイールはカーボン一択だけどアルミのホイールは消えるんか？
105のホイールが最上級アルミホイールになるのかな スポーツバイク専門店を名乗る某ショップで10万のホイールを購入
センター出し、振れ取り、玉当たりに調整を依頼したら
「2000円でやるけど作業は加工に当たるからメーカー保証は受けられなくなる」と言われました
そんなことあり得るの 振れ取りで鉛貼るんじゃなくリム削るとかするんか？
まさかね >>754
その３つなら加工の範疇ではなくメンテナンスの範疇
ホイールで加工言うとリムにドリルしてホールを広げたりハンダで結線したりやメーカー非純正のパーツに組み替えてしまう事を指すと思うのだが…
加工って言うと不可逆的な施工の印象だ
単純に腕がないから責任逃れの為に言っているのでは？ >>754
メーカーによってはありうる
イーストンは昔そうだった デュラのリム幅21mmって事は適正タイヤ30cぐらいかね >>759
28だよ
25は使えるけど最適ではない
23は使うな カンパはリム内幅21mmで25c、28cに適合するってあるから25cで問題ないね。
空力考えたら25c一択 シマノホイール安いの発表ないかな？
アルミで丈夫なRS21みたいなので新しいの >>764
C36はTUもTLも普通に良い
11s非対応なだけがネックだけど >>763ディスクのは出るだろう
リムのはわからない
とりあえずしばらくは惰性で11s用のホイールは作り続けるだろ >>764
WH-R9270-C50-TLを検討してる 新デュラホイール タイヤレバー使用禁止か、GP5000TLはめるの大変そうやな
アルテDi2の最低限換装で12速化出来れたら、ちょっと考えたけど
リムテープ不要っぽいし >>765-766
平均重量 730
1500グラム超えてくるのに欲しいの？ >>770
ホイールは総重量の軽い重いで善し悪しは判断できん >>748
サンクス
家族いるので一応平気です
自転車部屋に隔離されててKCKRの横で寝てる
解熱剤が切れると39度になるのを繰り返してるけど、いつまで続くんだろ
ホイールは残念ながら何かあったら一緒に燃やすようにお願いしてるんで、転送出来ないんだ >>772
平均がが730ならリアは800は超えるでしょ普通 ディスク用デュラエースホイールは
C36TL 620g+730g
C36TU 522g+632g
平均って個体差のことで前後のことじゃないよ 前後平均730gだったとしても1500gにはならないんだよなぁ 前後セットの平均重量だとしても1500は越えんな
どう言う計算したのか煽りでは無く純粋に気になる >>769
まじ？
タイヤレバー使わなくてあれハメられるのか？w タイヤレバー使えないってなんでやろ？チューブレスなんてシュワルベないとはめられないんだが 新デュラらかなり良さようだよね、c36とかリム相当軽いだろうし、ディスク用でスポークも多いから今までみたいに剛性の不満とか出ないんじゃない？ ワイはアルテホイール検討してるけど、実際に入手できるのはいつになるんだろ... >>786
出っ張りの強度設計がギリギリなんじゃね？ クリンチャーはレバーいらないでしょ。それなりに力は居るけどコツがわかればゴリラパワーじゃなくても嵌めれる。 >>791
ホイールとタイヤの相性によるんじゃね？
あとTL用のリムテープを嫌がって、旧来のリムテープ使ったら
一発目のタイヤ入れは溝が無いからかなり困難 TL外れないときはダンベルと床の間にタイヤ挟んでホイール持ち上げれば外すのは簡単だけど逆もいけるかな とりあえずTLタイヤは個体差をなくしてくれ
同じタイヤでも空気抜けの当たり外れあっていやになる >>798
はるか昔からタイヤ、ホイールの個体差はあったのに無理ですやんか
フランスは小さい イタリアは大きいって言われてた
カンパにミシュランは地獄 マビックにビットリアはガバガバって感じだったなあ
今は知らん >>800
TL版でクリンチャー使えるよ
それとも何かこだわりがあるの？ >>800
WH-R9270/WH-R8170:最大空気圧=7.5bar/109psi/750kPa
高圧使用はできないようだね 7.5barなら十分やな 5とか6とか言われたら困るけど 最初25以上でしょ？
クリンチャーでも6とかで使うよな シマノも外幅28mm、内幅21mmか
WTO買ったの早まったかな。。 シマノのc36が絶妙な落とし所で、ほぼお前らの欲しいなを叶えてる件 >>804
コンチとかの推奨最低空気圧が7barだから、シマノホイールだと7-7.5barのレンジでしか使えない！？ 3ポールとラチェットシステムで加速と最高速変わるの？ 9100ホイールほんまうんこやったな
買った人かわいそう
いないけど なんなら、ゆくゆくは全てのバイシクルが30cに収束するとさえ GOKISOってゴキブリみたいに走るからGOKISOかと思ってた！違ったよ！
発売当時から勝手にそう思い込んでいたので記憶が修正できん
ﾀｽｹﾃ ゴキブリがｷﾓいのは蛹化しないから
コオロギは縦に長いゴキブリ 初心者です。
マビック、キシリウムSLディスクの購入を検討していますが、2022ホイールはもうすぐ出るのでしょうか？
毎年ラインナップが更新されるものなのか調べてみたのですが、わからず質問させて頂きました。 ここのところホイールってWTO ULTRAが気になるくらいだが誰か買ってないの？ ICANってどうっすか？
あの荒北仮面さんが使ってるみたい 最近のは問題ないよ
正直、旧式のカンパっぽい感じ。 >>827
you tuberに配ってるみたいだね 現在roval rapideを履いているんですが、
予算20万以内でおすすめディスククリンチャーホイールないでしょうか？
なるべくrovalぽい硬いホイール希望です。 新デュラC36が12速専用ってことだけど
Di2の11速から12速化するのには
ディレイラーとスプロケ、チェーン、信号ケーブル類あたりで行けるだろうか 新Di2ってバッテリーからディレイラーまではワイヤーで、ハンドルのスイッチは無線でいいのかな モーター制御してるだけなんだから
ソフトアップデートすりゃあ、そのまま１２速が
使えてもよさそうなもんなのに(´･ω･`) 9100は発売した2017年時は古臭くなかった
2021年まで継続しているのがな
コンポもホイールも2年で更新しろよ シマノは絶対やらんだろうね
解析して改造とかする奴は居そうだけど 過去モデルをクラックしたという噂すら存在しない事からお察し >>823
マビックはモデルチェンジしたばっかりだから2022は大きく変わる事はないんじゃないかな？下手すると値段は高く変わる可能性は大いにある。 シマノに限らずどこのメーカーでもやってない
そもそも無線スイッチしか入ってないスラムですら11速と12速が混ぜられない所で察しろ まぁ真っ先に12速になったからね
13速もわりとすぐに来そうだけど 2018 .4 月カンパ12速デビューだから、来年13速かな >>851
EkarやROTOR UNOで既に存在してる アルテグラとデュラエースのホイールが新しくなって
アルミのディスクブレーキのホイールはGRXだけになった？ >>847、848
既にエカルが13速で3大メーカーでは一番乗り REDとEagle XX1の13速版AXSは既にテストしてるんじゃない？ 13出てたんか
もうそこまで行くと信頼性とのトレードオフだろうなぁ というよりロー側大きい前提の12s～13sなんだよ
ローが大きいとDS側のフランジやスポークかわせるからね
だから12、13速で最ローが23tとか25tなんてクロース構成のスプロケは今後出てこんだろうね ローがあまりでかくなるとプロじゃ使わない重りぶら下げるようなもんにならないのかな
連中28Tすら使わないんでしょ？ >>860
なに時代遅れな事言ってんだよ
34ですら使うぞ
そのかわりフロントを54-40とかにするんだよ
6.8kg規制のせいで、多少の軽さはプロでは無意味になってる 6.8kg規制っつうか、ギアが大きいほうが伝達効率高いからでしょ
おかげでトラック用のギアなんてすげえことになってる 41Tはそのうち出ると思ってる
SRAMみたいな10Tこそ使わない 前40後34にすると前36後30よりギヤ比低くなるからな
登り苦手なスプリンターなんかが使うのではないのか >>865
スプリンターって別に筋力(ギヤ)は足りてるでしょ
先に心肺が持たなくなって、ギヤ残したまま走れなくなってるだけで rovalとかシマノ見ると、内幅21mmでも軽量なのが当たり前になってるね
19mmがメインのカンパ、マビックはもう時代遅れ？ >>877
それがトレンドなら内幅21で出してくるだろ >>877
オレのMAVICは内幅26mmで1480gやぞ…あ、650bスマン ちょっと前のワイドリム化は25C標準化が目的な感じだったけど、
最近のワイドリム化は25Cでのエアロを狙う意味合いの方が大きいんじゃないか
もちろん28Cでさらなる快適性を選ぶこともできるが
ユーザ的にはどっち使うにしてもメリットしかない 17Cには25が合うって話で28には最適な幅があるんでしょ 内幅21以上に25mmつけるのはタイヤ側がそういう組み合わせを意識してトレッド幅を設計してない限りやめた方がいいと思う。17か19が無難かと
リム外幅30mmあれば28mmタイヤでもエアロ損なうことはないと思う c15のリムに現行ETRTO25cタイヤつけると概ね23cになるって雑誌に書いてあったけどマジかい？ >>887
おおむねリム内幅1mmでタイヤ実測幅0.5mm変わる
この前提で内幅19mmで実測25mmになるタイヤなら15mmで23mmになるのでおそらく合ってる >>886
カンパは外幅28mm、内幅21mmに適合タイヤc25、c28って書いてある。
c25タイヤだとホイール外幅と同じで空力良くなるね。 15万くらいで買える50mm前後で軽いホイール探してる。ディスク用、非手組
ZIPP303s
HUNT50
Hyper50
他にもある？ >>886
だから今のタイヤはワイドリム用設計
そもそもリム幅が数mm広がったところでトレッド外れるなんて事はあり得ない 新ETRTO準拠ってのは23と言って売ってたものを25と言って売るようになっただけだよ
むしろ新に準拠してない方が太いので安全やね >>891
ただ軽ければいいならLWCの50mm SLをディスクハブオプションで 接地面は変わらないって聞くけどな
やっぱり太いほう三本ローラーやりやすいとかあんのかな >>896
静止時の接地「面積」が変わらないだけで接地面形状も荷重が掛かった時の潰れ方も違う ジャイ厨が比較的値段高めのcadexなんか買うわけない tuneってどうでしょう？
dtと同系統の、ハブ屋さんの安くて軽いホイールっぽいんだけど
つかってる人みたときない 自転車本体を買った店舗でホイールをレー3にグレードうｐ
振れ取りやセンター出しをして欲しいと言ったら
今の完組ホイールは精度が高いから必要ないと断られました
せめて玉当たりの調整をとお願いしてみたのですが、
出荷状態でスムーズに回ってるから問題なしと・・・
どの程度で初期点検が必要かと聞くと、
目視でホイールの振れが分かるようになれば来てくれとのこと。
店頭在庫セール品の購入ではあるけど、この扱いって酷いですよね？
ほとんどの実店舗でこんな感じなの？ よっぽど変なメーカーじゃない限り(ハズレ個体以外)製品出荷段階でその辺ちゃんと規定内に収めて来てるから ロード歴1年、ホイール初グレードうｐの初心者です
感覚としてクルマのホイールと同じでバランス鳥やセンター出しは必須な感覚でした。
車のホイールを買えば調整作業をするように、自転車も振れ取りセンター出しするものだと
ネット上でもそんな宣伝文句が出回ってるし、中には絶対やるべきと謳ってるお店も。
実際は違うってことなのかな？ ダウンヒルで90km/h出しますとかじゃなければいらんやろ ネット情報を鵜呑みにして頭デッカチになってたみたいやね
レスありがと 常識的な重さのリムなら、乗り手の体重で相殺されるからバランス取りなんて必要ないで。手放しで下りたいならありかもだけど。 >>904
やるべきっていうかそれがショップの仕事なので良い悪いでいえばもちろん悪い
ただメーカーも昔と違って最初からそこそこの精度で出荷してくるので、ツーリングなんかで使う分には問題が起きることはあまりないね
メーカーはもはやショップをアテにしてない感じ >>900
9200搭載TCR予約したCADEX楽しみな俺10年ずっとgiant TOKENのVENTOUS KONAX PROの前後異ハイトで注文してたのやっと来た
ほぼ5ヶ月待ったわ 実店舗でまともな店ならフレ取りセンター出し玉当たり位は初期点検して店頭に並べてるもんだよ。
逆にその程度もやってないなら実店舗で買う意味も無いし。特化品とかならまた別だけどさ。
ホイールバランスはチューンの範疇だね。多少悪くても不具合とは言えないから自分でやるか金払うもんだ。
ちなみに自分はホイールバランス調整は効果があると思ってる派。 >>904
今時の完組ホイールの初期品質はそんなの気にならないほど状態良いです
振れ取りなんて振れたらやればいいし、不安なら工賃明示してるショップに持ち込めばOK
バランス取りどうしてもやりたいならタイヤ付けた状態でやりましょう
ゴルフのクラブ用のシール付いた鉛テープが意外と使い易いっす 今時のディスクでカートリッジベアリングだと右から左やで。 新デュラホイールのフリーはスターラチェット構造なんだな サイレンスハブのように空転時はラチェット抵抗がなくなるデザインなんだろうか >>917
ラチェット音が鳴らないと嫌だな
せっかく足止めてるのに誰も気づいてくれないとか寂しい そのレスで思ったけどサイコンとかスマホのサイコンアプリにベル音再生するボタンつけてほしいな ホイールの初期整備って作業メニューに載せてる店だと前後7000円くらいなんだけどやらなくてもいいのかなあ あれやろうとするとかなり手間なんよ
作業工程で考えると工賃その位いくよ またこの話かよ
やらんでもいい作業で金取りたいショップの自演じゃないのか 今回は逆でやってもらいたかったけど必要ないって断られたパターンだよ メーカーによるか知らんが実際問題ないことが大半だし、問題起きてからの対処で何ら問題ない
どうせ1年そこらの知識ばっかり先行してる奴に違いがわかるわけもなし
ガタガタ言う前に乗り潰すぐらい乗ってから持ってこいと >>918
プライムはいいぞ 爆音でじーさんも気付いてくれるｗｗ あんまうるさいと、小さい子に耳ふさがれて切ない気持ちになるで。 >>929
アーバンバイカーはサイコンアプリの中ではなかなか高性能だぞ
推測FTPや標準化パワーも出してくれるし Carbon fibre spokeって怖くない？
スキー場で何本もカーボンストック割ったことがあるから
あーゆー細いモノは抵抗がある・・
細いものっつうか真横から衝撃がかかる可能性が高いもの・・かな Hyperは爆音ラチェットでリムが重いからスペック重量ほど軽くない
それでも軽いけど >>939
38mmで400g台前半、50mmで400g台後半だからリム重量が重いという程ではない
スペック上の軽さはカーボンスポークのおかげなので、そこを理解した上で買う分には悪くない >>904
ガイツーでたくさんホイール買ったけどどれもそのまま使って調整とかしてないし普通に使えてるよ
カンパ、ジップ、シマノ、マビック
80km/hくらいまでは試した
縦振れ0.1mm以内とかセンター調整とかした方がいいのかもしれないけど気分の問題かも？ lun買うなら国内代理店からは買うなよ
ボッタクリだから >>936
lunインプレよろしく
出来ればboraとかCLXとかの高性能ホイールとの比較インプレがあるとどの程度のものかわかって嬉しい lunの価格差すごいな。国内版はハブがアップグレードされてるとかでもないんだよなこれw >>944
HYPERとalpinist clxと比較した際を記載させて頂きます。
・停止～最高速
HYPER>=alpinist clx
・巡行(30～35km/h)
HYPER>alpinist clx
・登坂(5kmのヒルクライム 平均勾配約5%)
alpinist clx>HYPER
といった印象でした。
alpinist clxの方はケイデンスで稼がないと平坦は辛い感じですが、やはり登坂はとても楽で速いです。
ただ、アップダウンが連続する様な場所をよく走るのであればalpinist clxよりも断然HYPERを間違いなく選びます。
私の主な走るエリアは山方面なのでalpinist clxがベストであったというだけで、HYPERはかなりコスパの良い商品だと思います。 ドグマFディスクと新型デュラエースは予約したのですが、ホイールを迷ってます。
オールラウンドにいきたいなと。
新型デュラエースC50とboraultrawto45とマビックアルチメイトくらいで悩んでますが、どれがおすすめで他にもおすすめありますか？
使い方は入賞は目指してないレース(鈴鹿など)、ショップのサイクリング(巡行35〜42キロ程度の距離80キロ程度ショップのお客さんはSワークスが多い) >>949
ピナレロスレとマルチするのは良くないよ >>948
サンクス
LUNの方は38mmハイト？
登りは全然ダメな感じ？それともアルピニストに比べると劣るけど、そこそこいける？ >>949
その文面にでてくるbora、mavicより速くてコスパが良いのがoneaerdx5
いまなら新製品のdxtもでてる >>954
38mmですね。
登りもboraなんかより良く登る素晴らしいホイールだけどalpinistが良過ぎるんです。
こんな事書くとスペシャ厨と言われるだろうけど乗ったことある人ならrapide clxとalpinistがヤバいのは知ってる シクロワイアードでツアー・オブ・ブリテン第3ステージの記事を見た
モビスターが使ってるZIPPのホイールデザインがかっこ悪すぎやろ
これでハイエンドホイールはないわ～中華のパチモンホイールでももう少しマシなデザインに落ち着くと思うぞ >>956
参考になります。軽いみたいですね！取り扱いがあるかショップにも聞いてみます！ Alpinist とRapide は今どきチューブレス非対応なのでちょっと無理。対応モデル日本入って来ないのか >>957
なるほど、登りもbora以上ですか
かなり登りの性能高そうですね
アルピニストもリム高さの割には空力が良い（前モデルのCLX32では CLX40よりも抵抗が小さいと謳ってた）はずなのに、平地ではLUNの方が良いのは魅力的ですね
リムブレーキ用に外通でWTO検討してたけど、安いしLUNにしようかな 一人でやってんのかと疑うレベルのよそよそしいやりとりやなw >>962
黄色と黒のフレームカラーなら合うからフレーム次第 LUNの出張宣伝お疲れ様です！
自社サイトかツイッターにお帰りください ONEAIRとかいう全く無名のホイールのゴリ押しも目に余る >>961
対応モデルなど世界の何処にも存在しないけど自己責任でチューブレス運用してる人はいる >>967
ワンエアーはサーヴェロの完成車にも採用されてるからな ONEAERの創業者がやサーヴェロのフレーム開発してたから採用してるんだろうな でもユンボビスマがサポート受けてるシマノを差し置いて使ったのはコリマ コリマだったのは去年で今年はvisionロゴ剥がして使ってたぞ hyperええぞ
ワシは50ミリハイトをチョイスした
まだ届かないけれど >>975
https://www.specialized.com/us/en/roval-rapide-clx--front/p/174212
>Rim Type: Carbon, clincher (tube-type), Disc Brake Only
CLなどというホイールは本国にも存在しない >>978
おー有り難う。無理やり使うしかないのか >>975
ITブログ信者ってバカばかりで困ったね >>902
>>981
私は、ディスク50mmハイトで
GP5000 25Cですね。 すげぇな。ドグマFと新デュラで150万以上なのにホイールも自分で決められないのか >>917
ラチェット機構な時点でサイレントにならん
ONYXパクらないと ETAぽんの高額腕時計でも迷いなく買っちゃいそうだな ハイパー38をただの中華と思いたいやつ多すぎ。玉石混交の中華の中でも間違いなく玉やぞ。俺から言わせるとロバールは価格の割に合わん winspace買うなら本国から買うしfarやLBも候補に入る
そうなると中華ホイールスレの話題だな よくLUNとか買うねー。
宣伝で沢山ばら撒いて、良いレビー集めてるだけで、信頼性は未知数だと思う。 >>984
貴様ーITハンドブックを愚弄する気かぁっ 悲報
リムLUN HYPER38のページとにらめっこが止まらない Winspace/Lunは日本代理店が死ぬ程胡散臭い ガイツーでの直販なら1割引クーポン使用、
UPS配送を使って13万円程度
注文後、10日ほどで手元に到着した。 ホイールそこまで気にする人は最速変速のdi2買うだろうし高性能シマノホイールもでるんだから、格安中華は人柱のレビュー次第よ このスレッドは１０００を超えました。
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