輪行 りんこう 92旅目

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ツール・ド・名無しさん
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2024/03/11(月) 20:33:45.19ID:6VcGTIvj
輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう

【前スレ】
輪行 りんこう 91旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1699621854/
090
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688640905/
089
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680338550/
088
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672197546/
087
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1664434673/
086
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659208526/
085
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654735575/
084
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653865626/
083
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652083038
082 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647704010
081 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637158569
0833ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 20:06:12.19ID:FfLFhg22
外国人はともかくとして
今時の日本人で新幹線のチケットをネットで買えない情弱なら仕方ない

発券が必要って話でもとりあえず改札強行突破して
乗車後車掌とやりとりすれば何の問題ない

簡単に言ってしまうと「その輪行客の頭が悪い」って話だね
その次に頭悪いのは今時切符買う時に現金使ってる前の客

馬鹿が出会って化学反応起こしただけって話
0836ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 21:04:30.04ID:24vrq46s
それか、発車まで時間がないので先に行かせてくれと英語で交渉する
シナチョンは別として観光客はフレンドリーなの多いぞ
ボケーと待ってりゃいい時代じゃないわな
0837ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 21:34:40.64ID:FfLFhg22
>>836
そうそうお行儀良く真面目に順番待ちして自滅してたら話にならないからな
まーでも、指示待ち人間って多いよね
0840ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 22:47:46.32ID:a2hOQdaT
輪行主だったとして解決方法としては
1、外国人観光客のきっぷ買うのをサポートしてやる
2、改札の有人通路に行き、事情を話して着駅清算の証明書貰って乗る

のどちらかかな
券売機にお金吸い込まれてしまってはその場を離れられないけど
0841ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 22:55:25.90ID:FfLFhg22
ネットで特急券買って交通系ICで乗るってのが第一選択だろ?
券売機で買わなきゃいけないって発想が昭和だよw
0843ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 23:02:55.84ID:LxW2uX3k
関西?
0844ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 23:05:25.08ID:h2zQdkAv
「誰がそんなことするって言った?馬鹿が人の話に首突っ込んじゃ駄目じゃん馬鹿なんだからw」
って釣り針に使ってるだけで強行突破の詳細は多分考えてないなこの人
0845ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 23:06:30.62ID:FfLFhg22
おいおいw
このスレには昭和からタイムスリップして来た奴が多いなw
今時、自動改札だから駅員に凄むも何もそのまま突破出来るだろ?
そもそも前提として駅員が電話対応で応対不可ってシチュエーションだぞw
0847ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 23:33:30.87ID:FfLFhg22
お行儀よく順番待ちした結果列車に乗り遅れるくらいなら
最終手段として強行突破して車内で精算するよってだけの話で
俺の第一選択はネットでチケット買うだからなあ

あと、経験として終電時とか強行突破後精算したこともあるけど
別に何の問題もなく車掌や駅員から文句言われることもなかったよ

俺から見るとお行儀の良い真面目で時代錯誤の指示待ち人間が多いなあとは思う
ま、何を選択するのは個人の自由だけどさ
合理的かつ最短距離で結果を出したい人間なんだよ俺は
0848ツール・ド・名無しさん
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2024/06/20(木) 23:36:12.06ID:J/jmPmkA
得体のしれないデカい袋を振り回して自動改札を無理やり突破したら不審者で捕まっても不思議ではない
0849ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 00:07:29.82ID:r7fL8n49
みどりの窓口が減り過ぎなのと、そのネットの手配の仕方が不便で苦情殺到して今は少し揺り戻しきてるよ。
なので、今時ネットオンリーだと馬鹿にするのはちと違う。
0850ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 00:12:59.30ID:yKLBHKB4
>>849
どうぞどうぞみどりの窓口でも券売機でも
お好きに並んでくださいな
俺はその手の行列を横目で見ながら先に行くので
0852ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 01:22:27.82ID:yKLBHKB4
法に従って電車に乗れないより
臨機応変に行動して電車に乗れた方がいいなあ
0853ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 01:30:08.05ID:TQxUbyF+
地方のローカル線だと乗り換えに時間が無いと車内か降りた駅で清算してという所も有る
単線ですれ違うまでは時間調整がし易いというのも有るが
構内放送で駅員が運転手に「もう少し待ってください、今お婆さんがエレベーターで降りてきますから」と聞いた時はほっこりした
0854ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 01:48:02.61ID:0ibCqB2v
こういう時こそ海外を見習えばいいのにね
何かと「海外ではこうだから〜日本は遅れてる!」みたいなことは言われるのに何でうちらにメリットがあることはスルーされるのか
0856ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 02:54:03.27ID:kvYcF9fP
新幹線は今テロ対策強化とか頑張っているし
タイミングによっては長時間拘束されるかもな
0857ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 02:57:01.27ID:kvYcF9fP
>>854
地下鉄の改札前に張り付いているけど
自動改札を跨いで越えて行く
明らかな犯罪者はスルーする警官とか?
0858ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 05:08:24.72ID:NfvZ2BYv
よくみたら切符買う前か

中国人が無賃しまくるから、切符無くした場合は最大料金とられるってニュースみたな
このあたりどうなるか
0860ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 06:34:38.18ID:eYbrG4S2
>>832
いかにもありがちな状況だな
そういう時にピンチを切り抜けられるか否かがあらゆるシーンでの対応力
じっと待つだけだったその人は敗れた
俺なら状況を先読みして、これは不慣れで手間取りそうだと思ったら早々に駅員窓口に行くか、外国人に急いでるから先にさせてくれとお願いするかしてるな
0861ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 06:44:53.46ID:vTmoK20o
>>837
それは指示待ちではない
的確な例えができないのは色々とバレるよ
低脳とか、おつむ弱いとか、まあ察してくれ
0863ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 07:10:13.90ID:1m43pJVn
今グエンぽい兄ちゃんが、ホームセンターで
1万円的な折り畳み自転車をむき出しで
輪行してた。自立しないから、ずっと手で
持ってたけど、凄い腕力。
0864ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 07:59:12.97ID:v9dplNJc
一通り読んで>>847が本当の意味で一番頭がいいと思った
他は頭が悪い行為を頭がいいと誤認してるかマジで頭が悪くて話を理解できてない人
0866ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 08:36:43.61ID:DFLGxBnq
小山から本数少ない新幹線使うくらいなら在来線のがよっぽど楽。
最初の書き込みで両毛線のりばからとか言い訳っぽく書いてるけど行ったことあるのか?ってレベルだよ。そもそもそんなところで20分以上待つとかあり得ないし、本人乙としかw
0867ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 08:38:00.54ID:FrPUonkM
>>859
車内で切符買えるの知らないの?
0868ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 08:47:29.98ID:DFLGxBnq
>>867
新幹線は買えないと思うけど?
特急券がないと入場がそもそも出来ないようになってるから。
0869ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 08:51:21.81ID:MYa8pn34
20分も並んでる間に間に合わないかもって思ったらえきねっと新規登録して席予約するわw
0870ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 08:54:11.74ID:E7hN3l1r
宇都宮、高崎、沼津なら在来線使うわ
新幹線使っても結局乗り換えだし
自分の場合品川駅ならそっから自走で帰れるから東海道新幹線の長距離からならそれにのるけど
0871ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 09:01:19.60ID:OuQ4vDPe
みんな自分を語るねぇ〜
自分語り世代おぢでつね
0872ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 09:06:16.30ID:yKLBHKB4
>>864
ありがとう!
日本人は真面目さゆえに硬直した考えしか出来ない人間が多いのが問題だよなあと常に思っている
このスレの多くの反応でもそう思うよ
もう少し柔軟に考えるようになると少しはいい国になると思うのだが

>>868
それを前提に強行突破後車内で精算って話をしてるのだな
0874ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 09:19:54.60ID:DFLGxBnq
>>873
北側遠くに行くなら宇都宮行って乗り換えれば良い。在来線は宇都宮までなら本数かなりある。
宇都宮までいけば新幹線も小山よりはるかに多い。
まぁそもそも遠くに行くつもりなら予め切符用意しておけってだけの話
0876ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 09:35:11.46ID:/Ea5E7Di
>>875
現実問題として不正乗車扱いにはならないから大丈夫
それがわからないから真面目さゆえの硬直した考えしか出来ないと思うのだな
0877ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 09:41:58.53ID:/Ea5E7Di
とりあえず車掌室に直行すれば良いだけだから

まー、それ以前にあくまでネットでチケットは買うからそういう状況にはならないけどね
あくまでも緊急手段の対応の話だよ
緊急時でも「不正乗車になる!」と行列並んで電車に乗れないか
臨機応変に対応するかの選択と何度も言っている

キミは前者を選択すればいいんじゃない?
俺はそうは思わない
それだけの話を
0878ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 09:46:23.38ID:DFLGxBnq
>>877
読んでるコッチが恥しくなるけど中学生みたいだからオレの考えカッコイイで不正乗車しない方がいいぞ。
現実ならないってのはどこから出てきたんだ?
建造物侵入罪にあたる立派な刑法犯だぞ
0881ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 10:45:44.56ID:cE3472/o
>>832も含めて、登場人物は馬鹿ばかり
改札抜けてしまえばあとはどうとでもなるの知らないお前らも馬鹿
もう輪行辞めたら良い
0883ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 11:28:01.01ID:smND5jmy
>>865
書き方悪かったです。
ホームセンターで1万円ぐらいで売ってる
まともに畳めない折り畳み自転車を
カバーも掛けずに通勤電車に持ち込んでる
グエンさんがいた。という迷惑話でした。
0884ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 11:55:28.54ID:tt0V0rQD
>>878
別にカッコいいとは思ってない
単に合理的だとは思ってるけど

まー、キミは刑法犯と思うのねw
俺はそうは思わないけど
0885ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 12:02:29.14ID:0dGfae4Z
>>878自身も超厳密には日常生活の中で刑法にちょくちょく触れてるんだろうなと思うと微笑ましく見える
0889ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 14:05:56.28ID:dtYjXgth
勤勉な無能タイプが多いなあ
臨機応変に判断して行動出来ない指示待ち人間は
大抵の場合仕事も出来ない

これは本人の特性だから仕方ないけどね
0891ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 15:09:30.56ID:MHYkU/A2
臨機応変はあくまで合法的選択肢の中から選ぶ事ですよ
非合法な手段に出るのはただの違法行為であり、逃げですよ
0894ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 15:41:09.74ID:rIvVoasC
発券前なら次の新幹線に乗ればいいだけだから
どうでもいい
糖質がいつまでもうぜーわ
0895ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 17:31:45.86ID:2t394aa1
A.お行儀よく行列に並んで電車に乗れない

B.多少お行儀悪くても臨機応変に対応して電車に乗る

俺は断然「B.」の方が人間的に優秀だと思うんだよね
そもそも券売機が混んでいて20分並んでもチケット買えないのは鉄道会社にも責任あるし

だったらとりあえず電車乗ってから精算の方がより多くの人間がハッピーになれるよ
逆に「B.」に文句言ってるのは無能な人間の僻みにしか見えないんだよね

ま、「A.」選んでも俺には損はないのでどちらを選択するのも自由だけどね

いずれにせよ、生き方の美意識の問題だから
このまま永遠に平行線だろう

>>892
少なくなったみどりの窓口が情弱ホイホイと化してるので俺には快適
0896ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 17:35:18.23ID:1jA/SGLq
なんで伸びてんのかと思ったらくだらなさ過ぎる…

最初の部分で言うなら間に合わなくなるまで待ってたやつがアホなだけで
さっさと直接駅員に言えばよかっただけじゃん
0897ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 17:40:31.31ID:mZ9zmS8u
>>895
なんでその選択肢しかないんだ
860に書いたように、間に合わなくなる前に、前の人に頼み込んで交渉するか、駅員に説明するなどすればよいだけ
ギリギリになってそこからあたふたしても遅すぎる
0902ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 18:00:04.34ID:mZ9zmS8u
前のレスやり取り長すぎて読んでないけど
なんで無賃乗車しないといけない選択になってるんだ?よく分からん
0903ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 18:03:48.69ID:MHYkU/A2
乗りたい電車がもうすぐ来るのに、きっぷ売り場が混んでて買えないからだってさ
それで買わずに無賃乗車するのが臨機応変なんだとさw
0904ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 18:05:56.73ID:DFLGxBnq
オレサマゴウリテキっていうのがいるけど輪行と関係ないしそろそろやめとけ。(オレも一部マジレスしたのでスマン)

それだけじゃスレチなので
新幹線といえば先月北陸新幹線、加賀温泉からはくたか乗ってきた。
指定席は金沢からの乗客のせいかほぼ埋まってたので自転車どうしようと思ったが金沢より手前だし自由席なら最後尾座席空いてんじゃね?と思ってたら案の定空いてて置き場所に困らず済んだ。
まぁ東海道新幹線だと途中駅はムリポだとおもうけど北陸新幹線の金沢以西から東京方面なら自由席も結構空いてた。金沢からはほぼ満席。ちなみに加賀温泉日曜の昼13時半ころの新幹線。切符はえきねっとで乗車10分前に購入。新幹線乗るなら余裕をもって乗ろうw
0905ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 18:08:40.38ID:pacUBMSv
無賃乗車以前に乗車券も入場券も無く改札突破したなら
不正入場で鉄道警察に捕まって事情聴取
0906ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 18:16:48.48ID:MHYkU/A2
駅改札「強行突破」、キセルより罪が軽い不条理
自動改札機が増えた今、罰則は適正なのか
https://toyokeizai.net/articles/-/324769

どうやって突破したかにもよるが、この記事の場合は検察庁に送致されたときの罪名は「鉄道営業法違反」ということで、同法第29条第1号「有効ノ乗車券ナクシテ乗車シタルトキ」に該当するということ
刑罰は2万円以下の罰金または科料である(刑事罰以外にもJRから割増運賃を請求されるから、金銭的な負担はこれよりも大きい)
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 18:44:07.59ID:mZ9zmS8u
ようやく流れ見えてきたが
要は誰かを叩くのが楽しみな目的になってるな
悪い人であれは正当行為として叩けマウンティング効果でスッキリするからなw
見つけたらここぞとばかりに袋叩きするのはそのため
己の心理を分かってやるなら歯止めも効くが自覚ないとパワハラ的ルートに・・
0911ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 20:27:18.07ID:XeJLmk12
>>908
掲示板での言い争いはもうずっと何年も同じ流れですよ
誰かを叩いたりマウント取って自尊心を充足させるのが目的
どんなに理論や知識で武装してても要は全部この目的
実際には本人は理論や知識が十分強固なつもりなのに破綻しまくりの駄々洩れ屁理屈や確証の取れてない誰かの意見を妄信してそれを知識と勘違いしてる場合が散見するけど
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 20:50:14.60ID:IfEDMKOg
あの店は簡単だから万引き行こうぜ
みたいな厨房感覚だろ

何度も成功してっから絶てぇ捕まんねぇよ
みたいなw 幼稚なんだよ
0913ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 21:45:17.51ID:0MLNcTDA
万引きと車内精算を同一視するあたりが
頭悪いなあと思ってしまう
正義マンの薄っぺらい安っぽさが全開で
0915ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 22:02:58.55ID:/3jZHQPD
>>864
あんたの自演でしょ
なんかムキになってるのかな
どちらにしてもイテーやつだな
0916ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 22:07:34.72ID:/3jZHQPD
なんだこの流れ、各自好きなように改札突破でもしてくれ
無益な屁理屈はコレで終了してくれ
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 22:09:01.06ID:oerHUAua
駅が混んでて電車に乗れない!
→改札突破して車内精算

本人→電車に乗れてハッピー
駅にいる人→少しでも行列減ってハッピー
鉄道会社→お客として乗車してくれてハッピー

みんなハッピーになれるのに
正義マンだけ怒ってるんだよねー
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/21(金) 22:43:29.82ID:MHYkU/A2
改札突破の時点で犯罪
それに車内精算するにしろ、大前提として切符は必要
何も無いのに車内で車掌に車内精算してくださいとか、通用する訳ないじゃん
0920ツール・ド・名無しさん
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2024/06/21(金) 22:47:39.06ID:MHYkU/A2
そういえば前に新幹線のタダ乗り動画をやらかした外人ユーチューバーは、母国で議員になったらしいな
母国でも日本でやった悪行は知られてるだろうに投票するヤツがいるような国だから、あんなヤツが出てくるんだろうな
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 01:04:57.92ID:6Hg0LYBD
このスレを見てても思うけど日本人は規則をしっかり守る真面目な人間が多いよね
でも何で1人あたりのGDPがこんなに低く
賃金も韓国に抜かれるんだろうね?
そろそろこれまでのやり方を考え直しても良い時期に来たと思うのだが
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 02:28:32.69ID:VboFcmOF
凄い不思議なんだけど、プライベートで輪行だよね?
別に1本待っても良くない?

確実に乗りたいなら、自分の場合1本早く乗る位に用心するんだが。
0923ツール・ド・名無しさん
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2024/06/22(土) 04:03:14.51ID:AdVi3RWw
これに入る折りたたみ自転車教えてください
ブロンプトン以外で
dahonとかは微妙に入らないサイズばかりでした
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 04:57:34.80ID:6Hg0LYBD
>>924
いや、実際の所得を考えると
俺は日本の平均値に対してかなりプラスしてるから
キミの考えは間違いだな
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 05:21:37.35ID:+0trdkqD
ってここ輪行スレじゃんこれ以上スレチな話題やめとくわ、、、レスすると無駄にスレ消費する
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 05:22:39.82ID:6Hg0LYBD
こうやって日本の低迷を認めない人間がいるから
日本はどんどん衰退していくんだ
まずは自覚しろよそして今までのやり方を変えていけよ
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/06/22(土) 06:05:58.35ID:i8hVTTM6
>>921
1人当たりGDPが低いのは円安の影響
つまり換算率の問題でしかない
また、賃金は低いが物価も低い
物価に対して賃金が低い場合は賃金が安いとなるだろうが、そうでない場合は必ずしも賃金が安いとは言えない
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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