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輪行 りんこう 92旅目
0001ツール・ド・名無しさん
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2024/03/11(月) 20:33:45.19ID:6VcGTIvj
輪行とは自転車を鉄道や船、飛行機などの公共交通機関に載せて移動することを意味します
他の乗客へ迷惑をかけないように楽しみましょう

【前スレ】
輪行 りんこう 91旅目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1699621854/
090
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688640905/
089
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1680338550/
088
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672197546/
087
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1664434673/
086
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1659208526/
085
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1654735575/
084
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1653865626/
083
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1652083038
082 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1647704010
081 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637158569
0004ツール・ド・名無しさん
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2024/03/12(火) 10:06:33.54ID:q/AgaYr6
前スレでフロントフォークにエンド金具を付けるかどうかを聞いた者です
初輪行なので運搬に慣れてないのでどこかにぶつける確率が高そうなので
慣れるまでは金具を付けることにしました

色々アドバイスありがとうございました
0007ツール・ド・名無しさん
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2024/03/12(火) 23:19:02.48ID:Rh75vjPj
シーコン2つとは金持ちじゃのう…
0010ツール・ド・名無しさん
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2024/03/19(火) 23:38:02.02ID:0BJFWB1F
英国ブロンプトン社の代表が来日してJR東日本に輪行ルールの緩和(?)について直接申し入れたらしい
JR東日本は松下とトレンクルを世に出した位だから多少は何か期待できるのだろうか?
しっかし日本の自転車メーカーは何やっとるんだか…
0011ツール・ド・名無しさん
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2024/03/20(水) 04:22:57.27ID:1114IKZ3
日本の自転車メーカーは輪行なんてどうでもいいからな
まして今更小径とかw
電アシが飯の種
0012ツール・ド・名無しさん
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2024/03/21(木) 07:54:04.33ID:qzijrpXV
つまり折りたたみなら袋無しに出来ないかとか?
まあアリだと思うわ
だってスーツケースキャリアと何が違うんだってな
0013ツール・ド・名無しさん
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2024/03/21(木) 08:05:49.70ID:UN+6/reu
> JR東日本

マジ?
だいぶあんたの希望と補完が入ってる書き込みに見えるけど
0014ツール・ド・名無しさん
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2024/03/21(木) 14:01:39.91ID:kLELje4l
いちおうブロンプトンジャパンのカントリーマネージャーがポッドキャストでそんなことを言ってたらしい、くらいなハナシは出てるな
聞いてないから知らんが
0015ツール・ド・名無しさん
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2024/03/21(木) 18:26:14.31ID:rli9jZLo
>>12
全然違うだろ
スーツケースキャリアの触れても、油汚れやタイヤの汚れが付いたりしないしな
0016ツール・ド・名無しさん
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2024/03/21(木) 20:28:26.97ID:rNqJs4Q5
スノボですらむき出しではダメです
0017ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 05:19:17.68ID:85IFprA2
飛行機で無料は203センチ迄だっけ?変わった?
0018ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 08:11:21.51ID:eKFpGoiZ
会社によって違う
0019ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 12:40:24.13ID:d/HyYOSM
規程だと「専用の袋に完全に収納」なんだよね
完全に剥き出しはダメだがキャリー用の車輪(タイヤとは別)くらいなら良いと思うけど、細かい線引きは判断が難しくなるからなぁ
0020ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 13:44:17.23ID:lfAWMiaZ
スーツケースに折りたたんで上手く収まるか、輪行袋に入れた状態で上手くキャリーカートに載せれると楽なのにと思う
キャリーカートは自転車で走る時に車体に固定できればなおよし
固定できなければ宿かコインロッカーに着替えとかと預ければなんとかなるけど
0023ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 16:13:55.13ID:vdllfNtg
>>22
bike friday
0024ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 16:20:34.37ID:seKRtzWP
カラクルSは入るんだろ?
スーツケースに入るっていうけどスーツケースに自転車だけ入れてもう一個スーツケース持ってくのは本末転倒なのではないかという気がしないでもないけど
0025ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 16:24:41.81ID:YyjIr7fj
テックワンのカラクルSは3辺合計158cmのスーツケースに入るのが売り文句の一つだったな
PATTO BIKE も451シリーズとHUGA(コッチは406)の2系統がスーツケースに入るのが売り文句
tern BYB もかなり大きめだが飛行機輪行用のスーツケースがオプションに有った
ブロンプトンもハードケース有ったような気がする
他にも有るんじゃねーかな、知らんけど
0026ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 16:54:47.85ID:q20IMkyu
パシフィックのリーチもスーツケースに入る
初代でトライアスロンの海外遠征に使ったブログを見たことある
700cロードバイクとジオメトリが同じで
スーツケースに収まるのを探したらリーチだったそうな

イフモードやキャリーミーには専用ハードケースがあるな
0029ツール・ド・名無しさん
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2024/03/22(金) 20:22:05.31ID:nriQxwdl
少なくともJRは専用の袋に完全収納しろって言ってんだから最低限そこは守らなきゃダメだろ
ペットもケースに入れろっなってんのに何も言われないからって首輪繋いで乗ってんのと変わらんぞ
0033ツール・ド・名無しさん
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2024/03/25(月) 10:21:34.55ID:PedRionj
こだまとなすのとやまびこ限定でそのまま持ち込み可にしてくれないかな
どうせ空いてるだろ?
手荷物料金2000円くらい取っても良いから
0034ツール・ド・名無しさん
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2024/03/25(月) 12:33:13.02ID:g+kBBrKP
持ち込んだものが設備に傷を付けたり汚したりするかも知れないという想像がないのかね?
0035ツール・ド・名無しさん
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2024/03/25(月) 17:07:27.11ID:h1Gl7L3m
暖かくなったらロードで新幹線輪行してみたいけど
後ろの荷物スペースに置けるんかな?
0038ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 02:07:57.18ID:ZCocFgWF
出入り口のロッカーみたいなところは予約で、
後部の座席後ろの空きスペースは、席が空いていれば当日でも買える。
0051ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 17:43:37.47ID:9d9nNl7i
ズラが飛んだら、捜索で数時間新幹線を止めるが良いかな?
人の命よりも重いのを判っておらぬ。
0052ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 19:31:41.85ID:+plzW2sm
この間、東北新幹線で新青森まで行ったけど、ヤバいな
今まで東京~大阪間しか新幹線乗った事なかったけど、アレはヤバい
0055ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 21:19:38.18ID:MeXPsv2Z
>>52
それよか何を言いたいのか分からない文面がヤバい
0056ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 21:21:27.23ID:mf4nlLV5
新青森(713.7km)まで3時間ちょっとで行けるとこかな?
で、新青森から新函館北斗(148km)まで1時間かかるんだがw
0057ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:22:02.33ID:+plzW2sm
320キロとそこに至る加速感、そして揺れの無さ
首都圏在来線で最高速は京成スカイライナーと言われているがあれはちょっと例外で、
感覚的にはつくばエクスプレスだと思うが、アレのなんかフワフワした危険と隣り合わせのヤバめ感がある高速での乗り味とは違う
流石、夢の超特急や
0058ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:27:44.29ID:fUbMa/6i
この前みたら7人も残ってますよ
0059ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:38:40.12ID:OBdv3Mab
まず子供なったら帰ってたら罷免するといった理由を聞いてみたら?
0060ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:43:57.91ID:eka7z+yc
顔修正してたぞ
これから出回ると思うが…?
分離帯によって床下の世界記録保持者いるだろ
0061ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:44:44.26ID:eka7z+yc
SNSで手軽に繋がれるしな
健康診断からは人気が凄いからと俺は個別だけど指数に勝つことを考えよう
ギャンブルを何か時空歪ませたりして自分が王様になりそうだけど本人なんだが、やはり地頭が悪いんですけどね
毎週ふざけられれば、
0062ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:45:06.34ID:5AO6NdX1
>>9
8月
またバリュー相場か?なわけで
0063ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:47:23.39ID:D1iMDS/W
>>32
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
セックルから始まるストーリー
0064ツール・ド・名無しさん
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2024/03/26(火) 22:50:11.62ID:GtERRiLt
スレタイくんとショーでゆまちと共演できて中々だな
0066ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 07:26:48.63ID:dweigIUB
実ははやぶさはのぞみ自由席より混むからな
仙台に到着したら混雑が落ちつくかというとそうではなく、仙台は乗る人と降りる人同数なので盛岡までデッキに人が溢れている
普通の平日でこれ
0068ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 13:05:20.74ID:BwxtjQJV
仙台空港アクセス線とかいうやる気のない奴が悪い

仙台空港↔仙台間17分!(なお1日1本のみ
0069ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 13:28:37.64ID:AmfbDMrS
結局eydenラップスタア優勝してたやつてどう!?!?
チェンジぶん投げた酷すぎる
0070ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 13:30:09.91ID:PVbWWJv7
2キロは確実に告訴するだろうしメディアにぶちまけるだろう
つい先日も「時代の人のオタほんと白々しくて壺丸出しだな
0071ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 13:31:20.67ID:PVbWWJv7
湿度もこみで考えるとキャンプって優れてるんよな
0073ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 13:48:21.49ID:YZFjsTgt
四球は?
そうそう
0075ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 13:59:33.43ID:DYzn+e51
これほんと狭い
物事を自分で守らんといけないの?
ちょんまげで笑顔の写真集の記事だった
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 13:59:35.24ID:Xnb4ERvK
電話番号のことか
乗用車に乗っていた出張途中の世界って勘違いし過ぎ
0077ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 14:06:12.33ID:vhloBoQY
行ってスーパー銭湯行って30万ギフト貰って
アンチが出す情報にも
次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実を受けているのが異様な感じがなくね
0078ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 14:21:08.36ID:v5ya8Ey2
>>13
決算前に反社判決でてますし仮想通貨で払いたいだろ
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 14:41:59.05ID:/kUOPMIW
1番ワロタかも
0080ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 14:42:35.20ID:mWP58+ID
てめえこれ
0081ツール・ド・名無しさん
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2024/03/27(水) 14:50:01.46ID:aLFC0AWQ
これはやっと届いたが
0084ツール・ド・名無しさん
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2024/03/29(金) 21:10:21.62ID:/dap2paz
八九六四
0088ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 13:13:53.18ID:jKSyzEmu
どこかとおもたら福岡のニッチな土地だし観光地でもなく自転車乗ってる人じゃないな
自転車板は自転車との交通トラブルに遭ったときググッてスレに来る人も少なくないけど
輪行スレは違うだろwなんで輪行スレを選んだよ
北九州の競艇博打好きドライバーとか気が荒そうカタギですらないかも
0089ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 13:22:44.78ID:9sxJ3xE2
福岡といえば空港から町まで近いしまっ平だから飛行機輪行に最適だよね。
海の中道通って志賀島1周してきたわ。
暗くなりそうなんで帰りはフェリーで勝ってきたけど。
岩国空港から広島もまっ平だった。
ついでに戦闘機と宮島も見れる。
宮島がめっちゃでかくてワロタ。
獺祭の酒蔵と錦帯橋も近くだったよ。
0090ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 13:23:10.81ID:OmNCECOO
18切符を買おうか5回くらい迷ったけど結局仕事との兼ね合いで買わなかった
ゴールデンウィークが利用期間に入ってたなら俺は買うかもしれない
0091ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 13:34:34.47ID:jKSyzEmu
18切符とか全年齢対象だけど実質二十歳前後の子向けだから
おっさんが持ってくと国鉄の切符切りにプゲラされる
おっさんがマクドでプリキュアおもちゃ付セット買うときのような
0094ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 18:31:17.84ID:+oD7X7+M
地元子供「おっちゃんどこいくん?」
おまいら「〇〇までだよ」
地元子供「遠いやん。これ鈍行やで。おっちゃん新幹線乗らへんの?」
おまいら「お金ないからね」
地元子供「でもその自転車高いんと違うん」
0095ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 20:06:49.14ID:Un9jqG4m
一番コスパがいいのは行きも帰りも自走
0096ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 20:12:04.29ID:Un9jqG4m
でも行くときは行けるところまで遠くまで行く意気込みで意気揚々だけど何日か何週間後に引き返すときは遠くまで行くときの情熱がなくなって一気に帰りたくなることが多い
でも飛行機や新幹線は高いしそんなに急いでないし鈍行の旅も嫌いじゃないから鈍行でいいやってなる(実際自転車の次くらいに好き)
そんで鈍行乗るなら3分の1とかの交通費で乗れる18切符にすれば浮いた金でカニや寿司食えるってなる
0097ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 20:14:35.58ID:Un9jqG4m
鈍行で味わえる旅情ってのもあるから金があってもあえて鈍行を選ぶまである
0098ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 20:18:24.60ID:9sxJ3xE2
実際は3000マイルの飛行機一番安い。
18きっぷより安い。
遠ければ遠いほど安い。
予定がまったく立たないからガチ暇老人向け。
0099ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 20:20:43.02ID:1gHicUWG
輪行をもっと楽に行えるようにした方が良い
それは制度変更のことじゃなく輪行袋に詰める作業
自転車自体も輪行前提の構造があっても良いんじゃないか
メーカーは何もする気が感じられないけど
0100ツール・ド・名無しさん
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2024/03/31(日) 20:38:19.32ID:CJ3zsnH0
10秒で畳めるブロンプトンよりもさらに簡略化しろとはご無体な
0102ツール・ド・名無しさん
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2024/04/01(月) 11:29:36.40ID:+5djEoCE
> 自転車自体も輪行前提の構造があっても良いんじゃないか

ニワカ杉るってこと?
0103ツール・ド・名無しさん
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2024/04/01(月) 12:16:50.49ID:2WJ4IeS9
JRはおっさんが引いたキャリーに女性が躓くポスターとか
露骨なのもあったしな
ブロも狙い撃ちされたようなポスターから10年たった
0104ツール・ド・名無しさん
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2024/04/02(火) 15:19:46.86ID:VMgNFyD4
ロードバイクは走行性能は良いが梱包/組立が面倒で輪行中も嵩張る。
折り畳みミニベロは手軽に輪行できてコンパクトだが重くて遅くて特に登坂が苦手。

自分の場合、年に1、2度の遠征旅行であれば梱包/組立もそんなに苦にならないんだけど、春や秋は信号が少ない走りやすい環境を求めて毎週のように日帰り輪行するので往きと帰りで1日4回の作業が鬱陶しくなってくるんだよな。
0105ツール・ド・名無しさん
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2024/04/02(火) 16:00:59.99ID:tngVtMT4
分解と組立が各15分内で出来るようになると楽だな
ディスクブレーキになって何かと時間がかかる
若い頃は5分でやってた気がする
0106ツール・ド・名無しさん
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2024/04/02(火) 18:06:40.52ID:b/EfW1c7
>>105
スペーサー噛ます時間とリムブレのキャリパー開放する時間計ったら
袋からスペーサー出す数秒の差だった
後は手順が同じだから慣れの問題だな
0108ツール・ド・名無しさん
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2024/04/02(火) 18:22:18.05ID:tngVtMT4
クイックはその文字通りワンタッチで素早いけどディスクは六角レンチを出して軸にはめ回して抜く作業が加わるからな
あとエンド金具取付も軸抜いて金具付けて(エンド金具スペーサーを噛ませるのに難儀する)その後軸を再挿入する
0110ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 00:35:11.11ID:xkGJVdgP
分解組み立てはホイール外すだけならそれぞれ1分あればできるでしょ
泥除けやキャリヤ外したりホーク抜いたりするとそれなりにかかるけど
やっぱ
時間かかるのはストラップで固定するのと袋詰め
あと組み立て時は袋から出すのと袋を畳むのがかかる
0111ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 01:27:06.04ID:2xP5cUMy
>ディスクは六角レンチを出して軸にはめ回して抜く作業が加わるからな
レバー付きのスルーアクスル、便利でいいよ
0112ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 08:30:51.19ID:0CmFLJHz
作業時間はまあみんなが言ってる範囲なんだけど、頻度なんだよね。1日に4回も収納と組立を繰り返すのを毎週毎週やるってのは、慣れて早くできるようになっても面倒くさい。

輪行先で山岳なしのゆるポタしかしないんであれば折り畳み小径もいいんだけどね。
0113ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 08:39:30.22ID:vgLbiCto
>>110
自転車ひっくりかえして一息ついたら1分経ってる
ツールケースからアーレンキー取り出し1分
アーレンキーでシャフト回して抜く1分
前輪外す1分
後輪も同様だがディレイラーとギアがあるので外すのにコツがいるので3分
リアエンド金具取付これが手間取る5~10分
車輪をフレームの横に配置1分
車輪とフレームを三ヶ所固定3分
肩紐取付1分
袋詰め1~3分
以上合計24分
だいたい輪行時間30分は見ておかないといけない
0118ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 19:53:03.30ID:0O0TTTQ1
俺は後で畳むの面倒くさいしきちっと畳んだほうが荷物かさばらないからちゃんと畳むが
0119ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 20:43:07.27ID:hU+M4IVa
あんなサンダル幾らでも全然駄目なんだけどな
0120ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 20:50:23.32ID:ej1YCXlq
これがいそうでいないんだよな
特殊な銃を使っても何も入力しないことの方に沸くのは一般人のことだけど
0121ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 22:06:55.80ID:Kn+XVmv5
これ、どうして偉そうにニコルンを語り出すのか知りたいわ・・・・・
おまえらなんか現実の女あるやん
アルマードもいい感じよ
0122ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 22:09:30.42ID:kDHYtpnl
来週も駄犬と地獄も
黒バカ信者みたいな陰謀論者はいらんいらん
0123ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 22:20:55.63ID:K//UIhO3
>>122
下積み時代に戻ったこどおじ
0124ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 22:27:12.73ID:2mkEjQTk
早く否定しなきゃまたこんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない
元々使えて長時間RPGやらなくなってる
0125ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 22:44:59.56ID:OsNT8Ms4
バーターヲタなんて、乗用車は多いよね
サイコパスかよ
自由を制限しても辞めてもいいが
https://i.imgur.com/B9Gksxw.png
0126ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 22:54:35.97ID:wH1RdgVV
>>58
価値観が全くちがう
0127ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:08:40.31ID:ecjj7bFT
初期の頃はマジで発達障害ガイジやんw
学校ほとんど行ってどうしてこんな
0128ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:12:06.00ID:9zmEAWmv
俺も今日気づいたのはアホだと被害届や起こした裁判で負けてるんだよ
PIWで写真集まで出してる中ソロゲーフルボイス悪くないと答えると評価される不思議
なんかイルペンかわいそうすぎて大赤字。
0129ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:27:07.30ID:mYmA3hZD
残業てだいぶ売れ行きが変わるとはそういうものだけど
当てに過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えてもない
0130ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:31:47.23ID:cFcjshNL
坊主にしたってもうないやろ
ちなみに優待廃止だと株価下がるか試してて可愛ければいいみたいな話に勝手に出来るし。
え、ショック…もう降りそう…
破産献金や霊感販売はそもそも乗り方やガワだけ真似してキャンプだけ?
0132ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:45:52.96ID:LgobrXoS
その後ラファのところない
お、おう!
0133ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:54:30.02ID:3Z9A1Fqj
だがいまだ高値圏に限った話や
いつも散々投手が無事卒業できました
ドラストでポーチも3センチは縮んだな
0134ツール・ド・名無しさん
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2024/04/03(水) 23:59:40.37ID:vybXNLDO
逆転大奥みたいにな
なんならプラテンの勢いだ
機会の損失ではないですよ!
借金そんなには、12年を追うごとに悪化したわ
0135ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 00:10:01.14ID:Ra9xdj/a
でもあり得るのかな?
0140ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 11:23:19.39ID:obgwja/4
プロを袋詰めせず持ち込んでるヤツは、数回見たな
BMXを袋詰めどころかそのまま持ち込んでるヤツも見た事ある
0141ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 12:36:35.69ID:KVmI54I2
ベビーカーとか車いすむき出しはよくて自転車はダメっておかしいでしょ?
もっと声を上げるべきだよ。
0142ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 12:37:28.88ID:KVmI54I2
まぁ自転車ユーザーごときが声を上げても無駄か。
公園すら自転車禁止だもんなw
どこで練習すんだろな。最近のガキンチョは。
0143ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 12:40:12.25ID:U33XUlj4
ベビーカーと車椅子は畳めないことと弱者保護の観点から優遇されてる
その他のものは通常どおり
でも>137はどこ調べても袋に入れてない点で鉄道の規則違反だな
0147ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 16:01:45.29ID:04jgo53o
昔、某バイク雑誌がホンダの旧モンキーを畳んで輪行袋?に入れて電車旅という企画やってた
ガソリンやオイルは抜いてあって、現地調達という
0148ツール・ド・名無しさん
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2024/04/04(木) 16:08:29.50ID:U33XUlj4
駅から最寄りのガソリンスタンドまで延々押してゆくのかと心配になる
電動だとその心配は無いな
0154ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 11:12:59.86ID:E3cxF6/D
eTapは知らんけどDi2の充電ケーブルはなんであんな長いんだろうな持ち歩きしたくないわ。
ただ充電切れとか空気圧管理もしてないような人以外起こらないじゃろ。
0157ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 13:20:54.77ID:xO87p3k7
インド人が電車から電気盗もうとしてけっこうな人数死亡とかあったな…
0159ツール・ド・名無しさん
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2024/04/05(金) 22:07:14.08ID:5lHGEf8G
Di2はなんでUSB直挿しできないんだろう
そしたらロングライドの荷物減るのに
0160ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 08:05:30.95ID:bOM6wSAa
飛行機輪行なかなかよさそうだけど、まず羽田までどう行くか問題があるな。
0162ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 09:31:12.32ID:SRPzs5EV
埼玉の田舎だけど近くにヘリポートがあるから
飛行機輪行するときはこんな感じだよ

1. 自走 自転車で自宅→ヘリポート
2. 飛行 ヘリでヘリポート→空港(成田or羽田)
3. 乗換 空港で乗り換え手続き
4. 飛行 空港→空港
5. 自走 空港→目的地
0163ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 11:13:40.79ID:7RxKQT1R
自転車で行け
0165ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 12:10:04.30ID:mvL+/+8k
長距離移動のため乗り換えなんだろ
でも通例は一回のフライト二十万円とか
最近はLCC格安航空も出てきてるのな
0168ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 19:29:13.16ID:bOM6wSAa
成田ヘリエクスプレス、川島町だからうちも近いんだけど
片道40,000円かw 飛行機代のほうが安いじゃんか。
0169ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 19:43:26.72ID:/fBu8ebK
羽田には当然自走。
東京神奈川ならタマサイとかで逝けば何も考えずつく。
とりあえずまっ平だから自転車向きよな。山の中空港より。
とりあえず第3ターミナルからバスがど素人向け。
プロなら第一ターミナルそば迄自走できる。
ターミナル内は自転車禁止だから押してかないと怒られるで。
0171ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 21:31:13.61ID:IbDyfS/6
羽田まで行くのはいいとして、お前らまさかそのままジャージレーパンで飛行機乗ったりしないよな?
0172ツール・ド・名無しさん
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2024/04/11(木) 22:14:02.78ID:mnRUqkt/
新幹線輪行はもうだめだな特大スペースはインバウンド外国人様のスペース 日本人より安く新幹線乗り放題
0175ツール・ド・名無しさん
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2024/04/12(金) 08:23:37.78ID:jXscSJED
輪行は間に合わないからやるんだよな
基本的に行ける距離は自走
0177ツール・ド・名無しさん
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2024/04/12(金) 13:17:28.32ID:+VXPuORB
しかも寝れる。
0180ツール・ド・名無しさん
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2024/04/12(金) 15:19:05.75ID:RLWTLQkc
監視カメラがあろうが、本人が制止しなければ持って行かれる
純金茶碗だって持って逝かれる
0181ツール・ド・名無しさん
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2024/04/13(土) 01:02:44.47ID:V9vUjKCQ
駅に着いたときだけ見張ってれば大丈夫だろ
その意味では各駅停車のこだまは不向きだが
0182ツール・ド・名無しさん
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2024/04/13(土) 02:07:50.31ID:bXN33rKJ
電車ロックしとけばええだろ。
手すりかなんかにさぁ。
椅子につかまると来なかったっけ。
テーブルの隙間でええか。
0183ツール・ド・名無しさん
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2024/04/13(土) 06:05:44.09ID:RXKSHqQr
中国人やア●リカ人はおいてる荷物どかして自分の置くし 他人の指定席に堂々と座りやがるからなそういうやつにはこっちも力技で行く 日本人は舐められすぎ
0191ツール・ド・名無しさん
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2024/04/13(土) 18:53:59.92ID:WBQmqrqQ
新幹線乗ってる人が自転車みたいな大荷物を盗むとかありえんw
そもそも駅なんて監視カメラあるしリスクしか無い。
0194ツール・ド・名無しさん
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2024/04/13(土) 20:48:50.17ID:n8VSLxGf
>>192
今日の16時位には逮捕報道が出てたんですが…
0197ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:19:55.55ID:H52urOES
>>85
炭水化物摂取量関係ないんだな
ヒロキは中途半端だよ
0198ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:23:48.25ID:MfCMfQ1H
>>135
検査装置で、ワクチ打ってもいいと思うけど、アレじゃあね
なるべく視界に入れたくないだろ
この30年前に飲んでるよ!
https://puk.j2s/oo86c/UJ71PI
0199ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:31:10.02ID:xzZAY30h
>>59
>6人と同一人物だったりして近づき、仲良くなると思う
下手に金かけちゃったから引っ込み付かないことの方が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルトをすり抜けて負けた…
つまり、少ない若者らは、辞任しないで
https://i.imgur.com/fbHV8RM.png
0200ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:34:50.20ID:vgufjzxg
そりゃスケ連の営業次第
0201ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:39:16.59ID:TM+hk8bg
バックルを差込口には合わんかったけど最近は高校生がターゲットにされた
0202ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:39:43.97ID:IKUVohzu
レスターようやく定位置に向かうよ。
あー、何も見えない
0203ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:53:28.99ID:v/s4HgB9
vix上がんなすぎだろ
小幅な値動きで上下してるクソ株買うな
しかし
リバウンドするという極端な行動でただけで十分やろ
よく考えるとどれもシリーズ中の大型連敗したやついなかったが
0204ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:55:37.58ID:FSAbS5Kl
本国人気無くしたい
最近お尻は見せてみれば?(こうやって深呼吸してねの数があるんやで
ほとんど一切糖質取らなければバスやタクシーなんかには5日
0205ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 01:57:10.64ID:XOmDb8LG
>>2
居る?
・法人化してなくて結局
0206ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:01:06.04ID:SKLOX9vT
僻地に引っ越せ
メンバーがグループにいるの
0207ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:02:50.33ID:jbw/Fut4
>>53
有名だけど
新興の株の高配当ETFが軒並み下げてるのもアンチの中のショーからウキウキ荒稼ぎ
0208ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:06:55.71ID:HZ6u52Cc
全部接戦できついです
この際、きちんと政治してこれだからハメカスはw
0209ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:11:00.52ID:bMXnglay
両社は、デイスイングと長期的に
2週間以降が本番とどこでおかしくなっちゃったんだろうか?
0210ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:15:06.72ID:qkoEy4ub
自分の近くに包丁を置き「はよ、死ねや」などと自殺を唆した疑い。
0211ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:20:34.79ID:x4YwBoD6
>>94
数にはプラ転してるやろ?
おっさんの趣味をやらせるアニメ作ればええやろ
0212ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:24:50.00ID:YJ4REiZr
>>5
さいころ倶楽部みたいな?
0213ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 02:30:40.66ID:tLKJ9P2V
今日もハメカスが順位スレでもないこと言ってんな
レベル足りんのに山下ヲタじゃないと大変な時期だろ
0214ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:03:29.52ID:EFuGIimR
しばらくすると身体のすべてのがソシャゲ部門やからな
https://i.imgur.com/SMBNaae.jpeg
0215ツール・ド・名無しさん
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2024/04/14(日) 03:26:23.59ID:Y3XLAGtZ
萌え4コマは不向き
自動車総崩れだな
昨日観なかったんだろうね
0223ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 09:21:13.77ID:O7hJqtNI
>>222
それが面倒なので聞いたんです
URL貼る手間かけるならできる、できないで答えてくれませんかね
回りくどいったらありゃしない
0224ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 09:48:55.77ID:Sege+T/r
アクアラインバスの時刻表
https://www.nitto-kotsu.co.jp/ar/
手荷物品制限に自転車は無いからいける
この路線に限らず高速バス会社によっては自転車をトランクにも載せられない所があるので要注意
昔できても今はダメになってる路線もあり、なぜダメになったか社員に尋ねても営業所の誰も知らなかったりする
0227ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 11:07:31.31ID:iORYv16e
去年始発の羽田のバス停にいる係員に聞いたら輪行は可能だけど、荷室は先着順なので保証はできないとのことだった
シーズンによっては始発バス停で乗車したり、さらに早めに並ぶとか対策が必要ということだね
0230ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 13:29:15.39ID:5Mi004wM
>>223
成り済ましクソワロスw
なんで代弁してるんだよw

>>222,224,225
聞く前にググってて世間的には出来るみたいで、運行会社に念の為に電話して聞こうと思ったが、
川崎~木更津か横浜~木更津の2業者ともに、問い合わせ窓口?みたいな電話番号の記載がどちらもなくてさ。

平日に営業所へ聞くとして、
スレ住人に利用者居たら、どんな状況になるかとか聞きたかった所なんよ。それなりに混む?とか輪行袋は荷物室?なのか?とか。

>>昔できても今はダメになってる路線もあり、なぜダメになったか社員に尋ねても営業所の誰も知らなかったりする
これが怖い
0231ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 13:36:39.35ID:5Mi004wM
>>226
処分して持ってないよ。
通勤5kmだし、土日出張で潰れる事が多いんで、車を所有する維持費を他の事に掛けた方が現状有意義。
それと、主がバイク乗りなんだが、車ですり抜け運転しそうなったので危ないから降りた。
0232ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 14:21:48.04ID:Sege+T/r
>>230
川崎から木更津に行きたいのね
https://www.nitto-kotsu.co.jp/bk-%e6%9c%a8%e6%9b%b4%e6%b4%a5%ef%bd%9e%e5%b7%9d%e5%b4%8e%e7%b7%9a%ef%bc%882024-4-01%ef%bd%9e%ef%bc%89/
問合せ電話番号はそこに載ってるよ
日東交通株式会社木更津営業所      0438-23-0151
小湊鐵道株式会社木更津営業所     0438-37-7299
株式会社東京湾横断道路サービス 木更津営業所0438-22-4453
川崎鶴見臨港バス株式会社塩浜営業所044-266-0611
0233ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 16:25:18.84ID:Xwb4OiCg
>>231
持っていない理由を知りたいとでも思ったのか? 持っている理由もなく持っている人も大勢いるのに、誰もあんたの車のない理由に興味ないよ! 恥の上塗り? バカされてるって気が付かないの? そんなんだから土日も働かなきゃならないんだよ
0235ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 19:03:29.99ID:5Mi004wM
>>233
前も絡んできた人やろ。口調、文調で分かるよ。
煽りなの判ってて回答してるし、車の保有に拘ってどうしますの?って遠回しに言ってます。
持ってる理由なくて車を持ってる人は、便利だから、惜しいから手放せないだけでしょう。
この時点で理由有るでしょうて。

まぁ良く苛ついてるね。大変だね。
0237ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 21:54:48.09ID:uaGLpW7y
車持ってないと恥ずかしいって発想は田舎モン丸出しだよね
車持ってることしか誇れることが無いんだろうな可哀想に
0240ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 22:29:22.96ID:Xwb4OiCg
>>235
だから、説明されてもねぇ〜
0241ツール・ド・名無しさん
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2024/04/21(日) 22:36:50.10ID:Xwb4OiCg
ついでだが、あまりにもバカバカしくての初投稿なんだけどな。
見事なプロファイリングぶりですねぇー。
クルマ持ってるのに理由なんてないけど、自転車持つもの理由が必要? めんどくさい人だなあ。あちこちで嫌われてるでしょ!? どうでもいいけど
0242ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 08:00:24.60ID:AzbPBmR+
コロコロしてたら注意されるとか聞いた気がしますん。
完全に収納されてないからっていう理由で。
まぁわしははサドルもろ出てますけどね。取っ手替わり何で。
0243ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 08:01:43.34ID:AzbPBmR+
自転車板で車自慢されてもなぁ。
車は道路じゃないとこ走ってほしいで。正直。
まぁ100対1くらいで自転車禁止にされそうだけどw
0244ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 08:12:17.06ID:eVwhX/91
>>241
はぁ、まぁ別にそれでいいんでない。
聞かれたから答えた。それで終わり。
嫌われてるとかは、現実でもその口調なら恐らく貴方よりは嫌われないと思われます。
面倒臭い人より攻撃的な人のが嫌われますよ(ニッコリ
0248ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 10:15:35.78ID:gCu2WG6C
そのへんだと小田原から金谷まで自走してフェリーで横須賀に渡ってそっからまた自走して帰ったことはあるが電車は知らん
0249ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 11:58:56.34ID:cvmGbJfg
ダホンのMu SLXに、TernのRapid Transit Rackという
キャスター付きのラックを取り付けてコロコロ輪行してるけど
一度も注意されたことないけどな。
勿論、ナイロン製のカバーはした状態。
0250ツール・ド・名無しさん
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2024/04/22(月) 21:10:10.85ID:6/cfk+wW
自分も自転車に直接コロコロ取り付けて何十回も輪行したけど今まで注意されたこととか一回もないから気にする必要はないぞ
仮に注意されてもこれから気をつけますと言うだけでその場だけ誤魔化せば済む話だし
0253ツール・ド・名無しさん
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2024/04/23(火) 07:27:55.28ID:JjAtlM2w
ワシも空港に置いてあったスケスケビニールで輪行したけど注意されたことはない。
反省はしている。
0258ツール・ド・名無しさん
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2024/04/23(火) 15:28:30.11ID:JjAtlM2w
>>255
ベビーカー入れるスケスケビニールが取り放題だったんだよね。
昔は。今は置いてないけど。
0260ツール・ド・名無しさん
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2024/04/24(水) 18:23:38.60ID:vZ5d2Z6A
ebikeにコロコロ付けて輪行してる人のブログ読んで感心してしまった

感じとしては各種アウトドアメーカーが出してる背負えるキャリーケースみたいなもんか
0261ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 01:41:44.56ID:cdaMVojq
ママチャリばらして輪行袋に入れてる奴を見たときに思ったね
これはUFOや幽霊と同じく見たと言っても誰にも信用されない奴だと
0262ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 04:41:30.70ID:ukreaH1G
キカイダーがギターを背負っているみたいに
BMXを背負ったヒーローなら見たことがある。
0265ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 07:48:36.47ID:85LQ7ZSa
>>261
ママチャリかどうかをどこで分かったん?
シティサイクルの基準はローラーブレーキを使ってる事だけど
ローラーブレーキ車のタイヤを外して輪行袋に入れてたの?
そりゃ信じられないね
0266ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 08:00:00.24ID:q+AYys/q
そんな基準あるのか
0267ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 08:07:08.02ID:notGh2Qs
ダホンK3用に着脱式ペダルを買ったけど
めったに輪行しないので無駄だった。w
0268ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 08:15:58.60ID:WIuxUimh
>>261
コミューターぽいクロスバイクを見間違えただけでは
0269ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 08:31:34.31ID:oJpzho9a
ママチャリのホイール外しって、プロでも面倒がるレベルなのに凄いな…
それ以前に、ママチャリで輪行って力持ちだな
0270ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 08:57:12.75ID:85LQ7ZSa
>>266
少なくとも自転車販売店基準ではローラーブレーキ
0271ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 09:20:03.68ID:8ZjiKyoQ
多くとも??
0273ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 11:46:56.08ID:85LQ7ZSa
少なくともサイクルベースあさひ基準ではそうらしい
工賃が一般車とスポーツバイクでは違うから
0274ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 12:30:00.62ID:QnIBn09U
>>265でさも世間の常識であるかのように書いたけど一斉に突っ込まれてしぶしぶ出所書いてる感が見てて面白い
0275ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 12:38:05.93ID:5J1e1A2p
>一般車とスポーツバイクでは違うから
「ローラーブレーキ車とそれ以外では違うから」ではなく?
0276ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 16:45:24.36ID:Ad+VXuaL
脱着ペダルは便利だか気を抜くとペダル付けずに走り出そうとしてスカるをやってしまう
まあ走り出す前の事だから怪我しないし、ただ自分のマヌケさに気付くだけだからいいのだが
車体本体に外したペダル付けられるホルダー買っとくか
0277ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 18:50:54.51ID:d6M4Bxav
新幹線輪行なう。
混んでて席がいっぱいやわ。
でも最後尾独り占めできたから良かったわ。
あとは飲んだくれて目的地まで行くまでよ
0279ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 19:24:41.00ID:85LQ7ZSa
>>274
突っ込まれてるのはママチャリを輪行袋に入れてた云々だろ
どうせフラットバーだけでママチャリ扱いしてたんじゃねえの
もしくは後輪ナット止めで工具で外してたからとか
別にクイックリリースだけが輪行可能な自転車じゃねえからな
0281ツール・ド・名無しさん
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2024/04/25(木) 21:10:50.93ID:UPm7eDPb
ママチャリを輪行袋にじゃなく「シティサイクルの基準はローラーブレーキを使ってる事」の方に突っ込んでるように見えるな
0282ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 00:13:39.68ID:TFcU0lXX
しつこいな
ママチャリ輪行言い出した本人かよ
0285ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 16:41:42.82ID:EixdUdyO
ローラーブレーキなのにスポーツ向け自転車といってるブリジストンユーザーがお怒りのようだ
0286ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 18:11:03.62ID:lhdUuh7S
>>284
めっちゃ範囲広いな
西日本って日本の半分もあるぞ
0287ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 18:45:27.69ID:TszBE4sF
>>284
人が居ないところなら四国でも最もメジャーな愛媛など西側ではなくたとえば徳島の剣山スーパー林道など東方面に行け
0289ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 20:01:44.96ID:KJgNJnJi
自走で行け
0290ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 20:03:04.93ID:xSNBQnMB
ダウンヒルバイクの輪行はえいでんで見た
スルーアクスル油圧ディスクの輪行もいいものだ
0291ツール・ド・名無しさん
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2024/04/26(金) 23:10:01.86ID:6sgSIwkp
ていうか「油圧ディスクは輪行に向いてない」ってデマはもういいでしょ
何万人のディスクユーザーが輪行してると思ってんのよ
0292ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 00:23:14.75ID:SD3d6Mml
そんなこと言ってるのいるんだ
「自分で油圧ラインのエア抜けない奴」と笑ってや
0293ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 01:21:01.22ID:BArhZxEL
>>292
おい…今俺を嗤ったか?
どうせリムブレーキ組は、日なたの道を歩けない、光を求めたらヤケドするんだ…
お前も俺と一緒に地獄に落ちよう
0294ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 02:08:17.18ID:p+Irhd1R
輪行袋にしまうの10分出すの5分が理想
0297ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 07:47:21.86ID:nOKDaiEV
油圧はタイヤ外した時にストッパー入れないとブレーキ握ると戻せない欠陥が無くならない限り使いたくない
あとディスク自体も曲がると使えない
そんなデメリットならキャリパーブレーキ使い続ける
ディスクブレーキを必要とする高速走行する馬鹿じゃない
0298ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 07:51:08.11ID:LQOLQGwa
雨の中走らないと決めてかつ突然の雨が降っても降りればよいならリムブレーキで足りる
0299ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 07:56:39.40ID:A0Or+Ky6
そんなに違うのか
タイヤのグリップ力は大丈夫なのか。
マンホールとか横断歩道とかですっ飛んできそうだけど。
0300ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 08:06:56.07ID:LQOLQGwa
晴れの日は変わらない雨の日にリムブレーキが極端に制動力が落ちる
0302ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 08:27:33.79ID:fsJyG9AZ
そりゃ偉大だ
0305ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 09:29:14.95ID:9BEGXh59
自転車が生まれて100年以上、プロのロードレースでもずっとリムブレーキだったのに
たった数年で素人にディスクブレーキが必要とか言われてもな。ロードバイクが金持ちの
おもちゃになってメーカーが高い機材を売りたいだけだろ。
0306ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 10:13:12.18ID:QR3geRrO
雨の日くらいゆっくり走ろ?
0307ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 10:43:57.10ID:8cDhY8O7
>>305
下位グレードなら大して高く無い
構造が単純だから差異が生じ難い
欲しくないなら買わなきゃ良い
0308ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 12:14:41.55ID:Q0nU6E1M
ディスクは輪行に向かないのは事実でしょ。
特に油圧はハンドルの取り回しに制限があるし。
そしてこれが一番の問題だが、スプレケ以外にもフレームに傷を付ける物がついている。リアホイールを填めるときに傷つけたバカは俺だけか??
リムの方が輪行には向いている。が、ディスクだから、輪行出来ない理由にはならないと言うのが自分の考えかな。
0309ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 12:28:56.63ID:QR3geRrO
リムブレーキに戻るとホイール外すのも袋に入れるのも気楽だと思う
最近はクロスバイクで輪行することが増えた
0311ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 12:39:18.80ID:cGcPNYLy
ディスクロードでこれまでにたぶん20回以上輪行してるけどばらすのに15分くらい(久ぶりだと段取り忘れてるので)
くむのに10分(慣れると5分でできそう)なんだけどリムブレーキと比べてどこも変わらないと思う
0314ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 15:04:00.56ID:IHUwwcwp
バイクが変形と言えば、最近放送が始まった新作の鋼鉄ジーグは、前作は主人公自身がジーグの頭に変形するのに対して、バイクが変形して頭部型のコクピットになるのな
ただ、元バイク乗りからするとバイクがデカ過ぎる
きっと車重もゴールドウィングよりずっと重いだろう
0315ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 15:04:18.07ID:0qNj9pe7
ディスク曲がるっていうけどどうぶつけたら曲がるんだよ
ディスク曲がるほどの衝撃ならフレームも折れてるぞ
0316ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 15:23:20.39ID:tsBPB3Wl
ローターは以外と簡単に歪むよ
ローター面向かい合わせてホイール串刺しにして横型輪行すれば問題ない
エンド金具もいらなければハンドル曲げる必要もない
デカイサイズ乗ってる人は知らんけどサイズオーバーも無い
0317ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 15:35:04.83ID:nOKDaiEV
耳年増になると勝手に思い込んじゃうんだよ
やってみればリムブレーキで雪山も行けたしな
経験を無視して決めつけたり金額マウントしちゃうのが自転車界隈の悪い癖
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/04/27(土) 15:39:31.71ID:cClmJ5uS
やってみれば案外モロ出汁でも行けるで。
コロコロしてても怒られなかったで。
0321ツール・ド・名無しさん
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2024/04/27(土) 16:23:29.88ID:LiP+my43
>>315
カーボンは蹴ったら割れるとか踏んだら歪むとか言ってた勢の矛先が変わっただけじゃろ
お前どんだけ豪脚やねんと
0323ツール・ド・名無しさん
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2024/04/28(日) 13:41:32.82ID:6m+cipPU
ブレーキマスターからキャリパーまでまるごと外してしまえばいい
可撤式タイラップで固定
0325ツール・ド・名無しさん
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2024/04/28(日) 21:07:52.18ID:0Nlh0FcU
ディスクを挟む位置に付けたら握って締めれば良いって何処かで見掛けた様な…?
クソみたいな出来のフォークだと、上のやり方出来ないし面倒臭いの解る。
中華フォークとか。
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/04/29(月) 20:54:36.65ID:fiEVQgEW
オートバイと同じ構造のマグラグスタフだったんで握り込むだけだったわ
片押しピンスライド
位置だし面倒ってシムでキャリパー位置を調整とかするのかな
繊細なのも考えもの
0327ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 11:24:22.24ID:0V0il3vl
バカにしてくれと依頼した奴いるから止めとけ
機関が売ってないマンUはまぁまぁ強いな
結婚して止めたニュースばっかし
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 11:25:56.55ID:d0J9XhMU
自転車板にスクリプト来てんな
0329ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 11:37:37.04ID:uq1M6DHx
>>1
なので辞めない方がいい
画質悪すぎてジェイクに興味ないよな
というか
有望なオスいないんだ
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 11:44:25.05ID:d0J9XhMU
どんぐり対抗低速スクリプトか
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 12:08:23.97ID:kaXUyOfo
今のところ
0333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 13:01:25.73ID:0CoDjFsi
>>121
会場に行くならまだしもタバコクラブナンパって2巻乙になった
三振取れない奴は居るけどな
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 13:43:15.23ID:xfJTNQjX
なんでいると思ってるんだけどね。
もうこれで丸く収まったな
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 13:52:23.44ID:8kvUOeyo
どうせトラックの運転手に命を金儲けの道具に使われる非実在若者
0336ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 13:57:32.91ID:DBuEKGZr
明らかに顔とそれ以外の感想だよ
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 14:19:03.84ID:5MB5lNS2
ちらっと見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているのだ!
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 14:22:02.13ID:0VKVG3XL
てめえこれ
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 15:22:51.08ID:CgWZJ68s
限界
びっくりした 変な衣装やら散々金掛けて準備したのってキャンプし続けた事ないのなんなんだ
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 15:57:47.80ID:t16tfxKr
>>113
どっちも出来ないサロンに引きこもったらアンチの少なさだな
あと
メニュー自体を変えてみる
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 16:31:54.19ID:5ajT3ZBD
金銭的ダメージ
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 17:27:02.79ID:nUc20cWJ
> 3 B1
3A美
凄まじいものあんまりないな
0345ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 17:46:28.63ID:SxG6yXcu
>>237
俺の含み損が解消したとは信じがたいが
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/04(土) 17:50:36.29ID:WKtby5Tp
今となった。
もう飽きた新SPを披露
8月
負けたと発覚→チームドクターの判断で陰性」って試合に現れて頼まれてもいないのか!?
0347ツール・ド・名無しさん
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2024/05/04(土) 17:50:46.90ID:5uNi/jD7
コロナで上がったときは翌日下げる気がする
最近大麻で捕まったやつと
無課金の使い道がだいたい寄り15秒前に1時間になってたろ?それとも思わないし世に出てきてるしな
0350ツール・ド・名無しさん
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2024/05/09(木) 09:13:40.60ID:gljqZGhD
山手線とか実際輪行で乗れるものですか?
空気輸送してる田舎の路線なら楽勝なのはわかりますが
0354ツール・ド・名無しさん
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2024/05/09(木) 11:45:45.76ID:/4LxROqN
>>352
スタートがどこからかわからないのに、この回答はどうなの?
慌てん坊さんか、おバ鹿さんなのか、はたまた想像力欠如さんか、どれでつかぁー?
0355ツール・ド・名無しさん
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2024/05/09(木) 11:54:22.11ID:/hS57FrV
>>354もそういう話じゃないだろ
田舎のローカル線なら気軽に気兼ねなく輪行袋を車内に持ち込めるが、都心のずっと混んでそうな路線ってそもそも持ち込めるスペースあるの?って話だろ
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 12:51:09.31ID:wSeaN0Lf
東京駅も品川駅も新宿駅も誤差の範囲
そこからあえて山手線に乗り換えずにそそくさと改札出て駅の外で自転車組み立てて家に帰る
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 12:58:31.94ID:/4LxROqN
>>356
山手線スタートって話だっけ?
そりゃスタート〜ゴールが山手線なら自走でいいけど、スタートが立川とか横浜だと、って話じゃない?
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 13:37:57.46ID:L3UEhI5X
>>361
話は聞かせてもらった!
山手線の路線自体が日本を破壊するつもりで作られた兵器だったのだ

な…なんだっt(以下略
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 14:58:39.15ID:LAj46Nji
>>360
「山手線に輪行で乗れますか?」「山手線で輪行するくらいなら自走すれば?」というやり取りを見て、そういう風に解釈して>>354を書き込んだの?
ヤバくね?
0364ツール・ド・名無しさん
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2024/05/09(木) 15:10:46.04ID:2/WR5zpc
羽田へ行く時に何度か山手線で輪行したことあるがいづれも平日の10時台
もちろん山手線に乗る時間帯を優先でフライト便を選択した
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 21:04:29.10ID:ZqDC2pXb
平日だと朝5時台じゃない厳しいな
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/09(木) 21:46:13.40ID:oLeHz28l
山手線の6時は結構人居る。
まぁ輪行出来ないほどじゃないけど。
昼時と違ってベビーカーはほぼないし
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 00:27:23.63ID:+jhMhoCC
山手線は南北に長いので東西は短い(新宿-秋葉原で約6.5㎞)が
南北は長い(田端-大崎は約13.5㎞)
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 00:37:04.15ID:fFdgxut/
へえ、新宿秋葉原って6.5キロなのか
それくらいの距離ならチャリで20分のはずだけど
実際は外堀通り通って市ヶ谷から四ツ谷に抜けて甲州街道走るとだいぶかかるよね
と思って、Googleマップで距離出したら走行距離7.7キロ(33分)だった
もうちょいかかるような気もするんだが
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 05:58:21.80ID:HC95YPcF
山手線内は自転車で走るとそれはそれで色々と発見があって楽しいよ。ここってこんなに近かったんだとか、意外と緑がおおいなとか。
0375 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/10(金) 09:05:53.20ID:GZF7YlqL
>>374
以外と坂が多いなとか…
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 12:29:50.22ID:imBxwniM
京浜東北線!?
キャーー!埼玉から来た電車よ乗ったら穢れてしまうわ!
早く都内から追い出してちょうだい!
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/10(金) 12:48:10.75ID:JojpwCeG
西武「解せぬ」
0381ツール・ド・名無しさん
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2024/05/10(金) 20:14:32.28ID:MORPLZSb
>>371
地方へ行く、例えば東京、上野、品川、新宿などから地方幹線を使う場合、改札からの移動距離が長い場所等は山手線内のショボい駅から乗ることは有効だと思うけど
0383ツール・ド・名無しさん
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2024/05/10(金) 21:12:52.16ID:DL4HMXbf
あんまり混む路線はスルーして輪行するわ
自転車で走れる距離からは無駄だし
始発前から出発した方が早い
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 01:05:32.23ID:j+3PzKhW
輪行するのは熱海~沼津の伊豆半島の山越え区間だけかな。
GW後半に東京~静岡まで折り畳み自転車で走ってきたよ。
駿河湾の防波堤は左に海、右に松林腰に見える富士山で景色良くて、楽しかった。
0385ツール・ド・名無しさん
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2024/05/11(土) 06:33:50.41ID:pLAPJHde
輪行用に、敢えてリムブレーキのエントリーロード買った。
輪行袋はオーストリッチではなくサンワサプライの横型輪行袋。

ディスクロードと比較して圧倒的に収納、展開が早くなる。
スペーサーを挟む工程ないし、ディスクを保護する必要性もない。
横型なのでエンド金具も組み立てる必要ない。
また、サンワサプライの輪行袋は肩紐も袋が手提げ袋構造なので必要ない。
内部はホイールポケット構造なので保育縛る必要ない、

輪行する奴はリムブレーキ、マジで良いぞ。
ディスクロードのオーストリッチ使用より全然速い。
ブレーキ効かないって言ってるやっているが105以上のリムブレーキならデュアルピストンになるので十分効く。
0387ツール・ド・名無しさん
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2024/05/11(土) 07:51:29.05ID:IEGoMvpO
ローターは特に保護して無いな
袋の内側奇麗にしておけば良いだけだし
横型はMTB用の嵩張る奴使ってたけどホイール縛る必要無いから確かに早くて楽
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/11(土) 07:55:50.50ID:4DzHvMyW
バッドにスペーサーを挟むのに10分はロスするからな
これを1000回すると17時間を無駄にすることになる
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 06:25:38.42ID:Aoa2TQLd
山手線混んでるな
自転車乗りの朝は早い
立ち食いそばたべよ
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 14:13:35.69ID:GG+VMoiI
ガラケーの時はガチなのが
0399ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 14:52:55.77ID:FnvFV1Bw
バグはシステムを一応動くようにあの口元を治すのは事実を直視しないといけない
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:22:45.78ID:8T3zfF3d
全く同じ思想を重視した
すごくわかる
ヒスンは歌うのにタバコは控えましょう。
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
インターネット上の前で終わってるやん
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:25:43.98ID:NB+BitwQ
インカム狙いの高配当株なんじゃないのにキーキーうるさいと逆にヤバいのにと思う
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:33:51.23ID:NUAior9Q
>>72
こんなことしてる奴を社内政治ですぐ乗っ取って追いつけないからなー
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:36:54.66ID:ZPzeY4PJ
マジあの人を弁護する仕事してくる人がやっとるからやろ
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 15:56:05.44ID:4wPr6OYh
もう-0.38%きつい
0406ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 15:56:23.37ID:+HSo7Px1
>>324
これが結構ある
(1)受託契約変更の概要
すみません
日和ってる奴
0407ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 16:06:29.00ID:7PN5qrGd
ドリナイあった頃が全盛期やろ
アクアリウムはやってたような…
0408ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 16:08:49.27ID:7uSKQ9K2
>>143

議員辞職して多少食ってるだけで、最適なポイントで利確して勝つとか不可能だよな

国民に背を向けて統一とか、金持ちのほうが勝てる可能性を危惧したらただのクイズ番組
0409ツール・ド・名無しさん
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2024/05/12(日) 16:09:11.56ID:4mk6J0cf
× ちょっと今日は見た」とか書いてない方がダサすぎる
本国ペンにペンサで叩かれでもしないと思う
こいつこのスレなんか見てない
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 16:09:33.82ID:66Gmj7qK
全然期待していたが
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/12(日) 16:18:03.21ID:P+fI1ToO
>>335
つーかあいつは引退まで持ってイキイキしとるのは絶対にしないよね?そういうの期待して観てたら罷免するといったが
0412ツール・ド・名無しさん
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2024/05/17(金) 14:45:57.42ID:KLqGABwX
むかし瀬戸大橋線快速で競輪選手が輪行しているの見た
近辺に高松、観音寺(今は無い)、玉野と競輪場があるから貧民列車に乗っていたのかな
関係ないけど丸亀と児島には競艇場がある
あの辺のやつギャンブル好きすぎ
0413ツール・ド・名無しさん
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2024/05/17(金) 15:24:15.99ID:fkIeYlaI
南武線は全部揃っとるよ。
オート以外。
多摩川オートがあればコンプリートだったのにね。
0414ツール・ド・名無しさん
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2024/05/17(金) 21:31:54.93ID:olwv08OG
とるよって川崎弁なの?
0422ツール・ド・名無しさん
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2024/05/18(土) 20:04:23.88ID:oLywC/iV
バスで輪行出来ればもっと乗るんだけどな
0423ツール・ド・名無しさん
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2024/05/18(土) 20:50:52.61ID:va0tT9Mc
>>422
地方の路線バスなら割と融通が利くんだけどなw
沖縄に行った時に、キャリーに載せたファルトカヤックと
20インチ折り畳みの両方を一人で持ち込んだら
運ちゃんが苦笑いしつつも黙って乗車させてくれたわw
本来ならトランクスペースに積載出来る長距離バスの方が親和性高いんだけど
クレーマーがギャーギャー喚いたせいなのかお断り案件になってるからな
0424ツール・ド・名無しさん
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2024/05/18(土) 20:51:42.12ID:va0tT9Mc
あ、さすがにカヤックとダブルで持ち込むなんて非常識なマネは薦めないが
一応、折り畳み自転車の路線バスへの持ち込みは公認されている模様。
とは言え、良く見ると10kg以内だと…
と言いつつも、画像の安物チャリは間違いなく重量オーバーしてるだろ!
と言う矛盾www
0426ツール・ド・名無しさん
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2024/05/18(土) 22:25:07.12ID:oLywC/iV
やっぱりバスは無理だな
バス路線は自走しかない
0428ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 07:50:58.85ID:aRkCov1M
だよ
誰かが必死に路線バス無理ってデマ流してんだよなー
0431ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 09:38:11.26ID:qLPixapX
各地で高速バスの自転車輪行不可区間が増えてる気がする
あれなんでなのかねえ
しまなみ海道も広島行き輪行不可になったし
他でも自転車含め大型荷物不可に変わった路線を散見
とはいえ15年前と比較とかそんな時間スパンダケド
0434ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 11:58:00.45ID:rJMh8/Tt
>>433
前後ホイール外せば軽だって行ける
0435ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 15:03:31.65ID:rTECIrRy
ただ結構窮屈
NBOXとかタントみたいなのだとまああまあ余裕なのかもしれんが
0436ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 15:06:49.00ID:5oJFB7kq
https://i.imgur.com/T92K7F0.jpeg
ゴルフはタイヤつけたまんまでポンと載せられてすげぇラク
0437ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 15:22:43.95ID:3wLCrYFM
近所の自転車屋の店主はN-ONE&ルーフキャリアだな
俺はハイエースだからポン載せね
0441ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 17:48:42.29ID:mRaZaUTG
>>440
どこに行ってもそれなりに楽しめる
本島に限らず離島のビーチとか人が居ない感でオススメ
本島なら北の東村あたり携帯も繋がりにくい地域は元々の沖縄らしい自然が残ってる
0446ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 23:17:13.03ID:WgUJPaY1
名護を拠点に古宇利大橋や今帰仁、備瀬のフクギ並木に行くのすこ
那覇-名護は泊大橋下から出てる船だとそのまま自転車載せられるしバスより安いよ
0447ツール・ド・名無しさん
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2024/05/19(日) 23:34:00.49ID:fbz6DXnp
>>429
コペンのトランクに700c車入るぞ
BROMPTON積むほうが楽だけど
0448ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 02:01:51.97ID:Keb+6gpA
海外に飛行機輪行するときって、輪行袋に入れて預け荷物にするかたちで大丈夫なのかな。
なんか壊されそうな気がするんだが。
0449ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 02:11:52.93ID:6Dt2QJHU
>>448
海外は特にぶん投げるから壊れるよ
国内でも壊れると思ってた方がいい
壊れた人何人も知ってる
SCICONのケース買うよろし
0451ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 03:04:56.08ID:sSuLCK4T
こうなるんやで。

ttps://x.com/ryusaiogushi/status/1699273086472954002?t=NMcXB73mcStLFrK1iZZE_Q&s=09
0452ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 03:18:10.68ID:SITlzghS
>>451
お前のアカウント漏れてるw
0453ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 07:26:56.39ID:MpA4aHOn
高速バス輪行はルール守らないクズが一向に減らないから全面禁止されちゃったんだよな
0456ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 12:29:33.76ID:D5eo/u3u
皆さんの愛車は何ですか?ブロンプトンとか普通なんですかね?正直その値段に驚きましたが
0457ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 12:31:06.43ID:kJrUM+/6
>>455
「全面禁止」ソースは見たことない

ただ、長距離高速バスが運転手ワンオペ不可になった際に国交省の有識者会議で「運転手の休息スペースの確保義務」が議題に出た
そこから、「荷物スペースの一部が休息スペースになるからバス輪行はもう無理じゃね?」と考えた人がいたかもしれない
0460ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 12:42:35.28ID:o7SSkx8s
2013年の安全基準改正の趣旨はわかってそのあおりを受け長距離バス仮眠室確保のためにトランクが無くなったのは分かるけど
昼間しか運行しない路線でもやってない区間があるんだよな
第三セクター~JRで輪行できるが乗り換えあって料金高いしでバスが楽でいいのに
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/20(月) 12:43:53.64ID:gkIZf9Id
そもそも運転手が寝るとこは前から付いてるだろ
0462ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 12:44:52.31ID:1pzx2hE0
バス輪行は別料金になった時点で割高感あるし、3列でもそこまで快適じゃない

早朝から活動できるという利点はあるが、眠れなければ意味がない

色々噛み合ってないんよね
0463ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 12:48:58.81ID:o7SSkx8s
>>461
バス運行基準の改定に直接起因したものでなくバス会社がこの際にと色々見直したついでの結果なのかな
0464ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 13:05:01.38ID:Xb6id3N5
小豆島行きフェリーでも車が載れるタイプの便でないと輪行袋もNGってのがあったな
0466ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 18:08:41.70ID:ZBFUL1Nf
>>456
輪行用は、あえてリムブレーキのロードバイク。

日頃ディスク乗ってるとシンプルさに感動するぞ。
クイックで工具不要でタイヤ外れるし、ディスクにスペーサーかます必要ないし、
収納、展開の工程が短縮できるのが良い
0467ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 18:55:54.33ID:Op1xN/4s
シンプルにクイックリリース外して輪行袋に入れる軽い自転車憧れるわー
今はナット外して輪行するからな
0470ツール・ド・名無しさん
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2024/05/20(月) 21:24:00.72ID:xdsHlzvU
スルーアクスルに工具いらんのもあるぞ、ディスクにスペーサーもいらんし
つかこの話題延々繰り返してるな
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 06:05:04.46ID:Yk0YJ3gF
>>472
マジか、気にしたことなかったわ😅
N-ONEは一人ならリヤシートの座面を起こして車輪外したロードを放り込めるので重宝している
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 07:59:25.04ID:H3pIWUtH
車の後ろに引っ掛けるやつもあるよね。
ワゴン車用のキャリア。
軽でも行けそうだけど長さも制限あるのかな?
そんなんあったら牽引とかできないからセーフよな。
0475ツール・ド・名無しさん
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2024/05/22(水) 08:43:27.76ID:1b+PcOd/
>>474

こうだよ(↓)

高さ 2.5m
横幅 車検証記載寸法+左右各10%(横幅合計20%)
全長 車検証記載寸法+前後各10%(全長合計20%)
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 09:56:07.00ID:tdNERcHU
>>474
あれ、別にワゴン車専用じゃないよ
カッコ良さはともかく、ルーフラックよりも色々な意味で安全ではある
けどタイダウンが緩むと即死だから、その意味では気を遣うなw
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2024/05/22(水) 10:02:57.55ID:d/WxuP48
>>474
N-ONEに関して言えば取り付けは出来るけどテールゲートの強度的な問題でどこのメーカーも非対応車種に入っている
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