輪行 りんこう 83旅目
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保守がてら
サイクリングヤマト便が無くなった今、どうやって自転車を送ればいいのかおせーて >目くじら立てるのは興味の無い一般客と
その声に反応する各旅客運送会社なんだかな
99%一般利用客は自転車を邪魔とも思わないまったく興味の無い層
残り1%が自転車を敵視し、しつこく付き纏いクレームを入れまくる
キャンプブームに沸くキャンプ場なんかや他の商業施設でもでもそう
この1%のクソ客のお陰で被害を被るのは我々なのだから、難癖つけられない様に基本的なルールは守り、なるべく目立たない様にするのがよろし >>8
何かネットで騒いでた自転車関連な女が居たよな
輪行警察w ルールがあるのに守ることすらできないやつがマナーを守れるはずがない
ましてモラルなんて期待できない
実際に、ブロンプトン（と言われてる）で傍若無人な輪行する奴らが出てきてルールの徹底が周知されたわけだし 一番難癖つけて騒いでるのは自転車乗りの輪行警察だよねw なんとか警察が世の中の役に立った試しはない
邪魔なだけ 輪行制度を危機に追いやってるのは自転車乗りの輪行警察だよw >>11
マジでそれよ
まあ輪行云々より自転車自体が社会からの嫌われ者だから仕方ないのかもね
車道走るな邪魔だどけだもんな。
歩行者に至っては自転車なんだから
止まれよボケって考えで無理矢理飛び出てくるのが殆ど なんで歩行者が出てくるかわからんのだけどどこ走ってんの >>10
それは俺も思う。
最低限決められたルールすら自己の都合で曲げるような奴らが、自転車乗りの評判を落としてるよな。
そもそも、ラッシュ時に輪講するバカとか、レーパンで平気でいるとか、感覚が狂ってるとしか思えない。 Twitterで違反輪行晒し上げてるのは、ほぼ同じ自転車乗りだよね
輪行制度が危機に追いやられてるかは知らんけどw レーパンで電車乗るのそんなに変かなあ、あのオムツの上からモッコリするって相当の巨根じゃないか？ 自分は自転車に乗るから気にしないけど、職場（病院）ではレーパン姿は見せるのは抵抗があるな。
レースの写真見せたときには変態扱いされたw
一般の人から見たら、あの格好は十分引かれるだろ。モッコリとか言う問題ではなく、女でもあの格好でお店には行ったり電車に乗るの人には引くな…
人目を過剰に気にしろとは言わないけど、もう少し普通の人からどう見られるのかは考えた方がよいと思う。 >>6
ハンドルまで外せば200サイズにはなるかー
やってみようかなあ >>11
「完全に収納しろ」というルールがあるのにルールを守らないやつに注意するのは、難癖じゃないんだが…
サドルくらい、ハンドルくらい…といった結果が、ブロンプトン乗りたち（と言われてるが）が、タイヤくらい、クランクくらい、短距離くらい…でルール無視して、一般客からのクレーム殺到でルールの厳格適用になったわけで ブロンプトンって折りたたみにしては結構するやつだよね
あれ乗ってるのに意識低いのは意外だな ブロンプトンがコロコロしてて問題になったんだっけ？
何が問題なのか理解出来ないけど 完全に袋に入れろという規定なのに標準装備のキャスターを使う輩が後を立たず。
クロモリ製で15kg位あるから駅構内で転がせれば楽というのは分からんではないが。 もう20年も前だけど、当時は知識がなくて折りたためば載せられると思って改札通ろうとしたら止められた。
露出していると乗客に怪我をさせるおそれがあるからと駅員から聞いた。
黒いゴミ袋をくれて通してくれた。 >>24
オマエは30km/h制限の道路を1km/h足りともオーバーしないで走ってろよ 違反するのは結構だが取り締まられても文句は言えないので
もしもそれが原因で事故を起こして他人様を傷付けたら責任重大ですし >>28
スーツケース転がすのと同じだよね？
輪行袋に車輪がついてるのはOKなんでしょ、意味わからない >>31
駅員に取り締まられるのはしょうがないと思うけど、お前らに取り締まられる筋合いはないわな お、おう……
なんで無関係の俺が取り締まることになっているのか理解できないが、本気でそう思っているなら心療内科いったほうがいいよ >>36
誰もそんな事言ってないんだけど文盲かな？ たしかに第三者に指摘されるのは気分悪いが
さすがに車体の一部ハミ出たらアウトだろ
最低限規定内に収めなきゃ >>39
金玉だけはみ出しても公然わいせつ罪になるしね
竿は出してねえよって言っても通用しない >>38
数十分前の自分の書き込みすら忘れる鳥頭なのか頭に重大な障害を抱えているのか
どちらにしても健常者の世界に来ないでね >>22
俺もサイクリングならレースとかじゃないんだからジョガーパンツで良いと思うわ。 >>32
同じかどうかは鉄道会社が判断すること。
改札入った瞬間に約款に同意したものと法的に決まってるんだから嫌ならその会社で電車輪行しなきゃいいだけ。 いままでオーストリッチのL-100使ってたんだけど、新調したい。
調べたら、L-100、SL-100、R250の軽量輪行袋、超軽量輪行袋がある。
この4つで一番小さくなるのはR250の超軽量でしょうか？
SL-100と超軽量で迷ってる。グラムは超軽量が軽いみたいだが。 >>18
ルールがあるなら守れよな。
その程度とか、いちいち目くじらたてるなと言う言い訳しても、苦情が来たら禁止されて終わりだぞ。
釣りやサイクリングが趣味だけど、馬鹿のおかげでどれだけの場所がつぶされたことか。
鉄道会社がどう判断するかは解らないが、苦情がくれば昔のように輪行禁止になるだけのことだろ。
自分は行政の人間だから言うけど、自転車進入禁止や釣り禁止にさせられたか。俺が部長や局長なら押し切れるかもしれないが「住民から苦情が来てる」と言われると、禁止にせざるを得ないんだよ。
サイクリストと一般市民。どちらが多いか考えろよな。
取り締まるつもりはないけど、そういう自己中な発想が自分らの立場を悪くすることも考えられないなら、自転車に乗るなよな… 駅員に取り締まられたら従うけど、細かいルールに律儀に従う気はない
自動車の軽微なスピード違反とか路駐と一緒だろ はみ出させるくらいなら分解無しで全部入る袋使えばいいじゃん >>50
輪行に細かいルールなんてない
完全に収納
3辺計250，1辺200センチ以内
たったこれだけだ 正直出来てない事を文句言われるのは仕方がないと思う
文句言われたくないならちゃんとルール守れば良いし、ルール守れないなら文句は受け止めろ まぁでもルール守れないおこちゃまなので日本語が通じないでDQN丸出しなことばかり言う
そういうのは本来中学校までの義務教育で学ぶはずなのに、オレがルールだみたいなこと言い始める >>53
駅員に言われりゃ従うけど、お前らは何様なの？
民間人がスピード違反とかの取り締まりとかしたらおかしくね？ >>55
何で駅員に言われないとルール守れないの？
そしてもし回りの人が注意するとしたら禁止されたら困るから
まぁオレは見かけたら駅員が近くにいたら駅員に注意してもらうようにするけどね。ここでならともかくリアルでDQNの相手をしても良いこと何もないから >>55
だからなんで俺らが取り締まる前提なんだよw
マイルールを強行する癖に文句言われるのは嫌なの？中学生か？
駅員じゃないとここで文句すら言えないのか？
ルール守れない、文句言われたく無い、サンドバッグにすらなれないなら一体何ならできるのか はみ出るとか言ってる奴らはトラヴェロサイクルバッグつかえよ
すげー楽だぞ な、これだよ
ホントになんとか警察とは一生分かり合えんわ
わかり合う気もないし
駅員に注意されようと何しようと暴れるだけだ
それで全体が禁止になるならなればいい
別にいいよ
何度も警察連れて行かれるし慣れとる >>47
オーストリッチは分かりにくいが、 USL-100ってのが1番軽い。ベルト抜くと100-120gだった筈。
ベルト込み180gだからpeko袋と殆ど変わらんかな
素人の作品と違ってメーカーが出してる物だから縫製は良い レーパンはキモい
男であんな服着てたらガチホモにしか見えない >>60
規定の範囲内でやれば済むことなのにそんな難しいか？
ノータリンか？ >>58
輪行警察の話ししてるんだけどお前が関係ないなら黙っとけ >>66
逃げるな卑怯者！！
5chねらーくらいに言い負かされてどうするんだ！！ 俺はルールを守って横置き一択だ
縦置きなんてめんどくさい 先日、一旦、小倉から福岡に輪行
新幹線に乗る時間は10分程度だが指定席の車輌しかチャリ置けなくてチャリ置いてた
そこに車掌さんが来て、「ここは指定席だから、自由席に移ってください」と言われた
俺は「わずか十数分のあいだだから、それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」と
俺もまあそんなことはわかっているけど、いまさら自由席に行くのは面倒だし、車輌を移っている間に着いてしまう
それに広い指定席車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き
でも車掌は「駄目だ」の一点張り
車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しい >>70
どんまい。社内規定・杓子定規でしか判断出来ない人も多いし、クレームを連発してくる神経質で五月蝿い人が増えてそういう世の中になっちゃったからね。
それを許してしまえば今後もそう言った事を盾に当たり前になりかねないし、仕方ないよ。
今度は空きスペースが有るといいね。 元ネタは「新幹線の三景どう考えれば」と並ぶキチガイじーさんの話 >>55
迷惑被るのは駅員じゃなくて他の利用者だから >>70は事情わかってるネタコピペ
>>71は釣られた激烈バカ >>78
そうそうこれこれ
三景のやつも輪行版あったりして >>30
40km/h制限の道を50km/hで走行して事故ったバカがいて30km/hになったみたいなそんな話じゃないの ルールすら守れないで屁理屈しか言わないって、昔のように輪行禁止で良いんじゃないか。
これならシンプルなルールになるし、輪行警察とか言う必要なくないか？
ルールは簡単。日本語の読めないバカは、自転車持ち込み不可。これだけだろ。 いつもの自演キチだろ？
お前らもいい加減いちいち構うなよ 例えば、BBQのゴミ持ち帰りになっている海岸で、守らないDQNがいると、結局は有料化やBBQ禁止になる。大多数の人がそれを守っていてもだ。ルールを守らない人間本人だけ損をするなら構わんが、実際はみんなの損になるのでやめてくれということ。 凄く綺麗な美味しい水でも、たった一滴の毒が入ったらその水は毒水になってもう飲めなくなってしまう
ほぼ100%に近い人達がマナーを守って居ても、たった一滴の毒によって全員が毒扱いされ、全員が被害を被る。それは辞めてほしいよね。
横型輪行袋警察まで五月蝿く言うのもどうかと思うけど、最低限の規定位は守るのは大事よ。 「ルール逸脱してる」って意識ないままやってる人も多いと思う
例えば輪行袋からサドルがはみ出てもセーフと心から思う人もいる
人によって最低限の感覚が違うことが問題だよね ま社会の窓開けっ放しでも大して影響ないんだから
サドルくらい良いんじゃんね >>89
ほんそれ、規定内に収まってるなら尚更外野がとやかく言う問題じゃないし、自らハードル上げるなんてナンセンスの極み。
空いてる車内では縦型だろうが横型だろうがあまり変わらないし、混んでいればどちらも大差ないくらい邪魔。
ただし規定を守らないのでは言い訳のしようが無い。 JR6社が列車内での事故を踏まえてはみ出しや上被せを禁止したのは2013年4月。
どんな事故か詳しくは分からないが、他の乗客が蹴躓いたとか、チェーン周りに当たって衣服が汚れたとか、ブロンプトンのコロコロが転動してぶつかったとか、大方そんな事故が重なったのだと思う。
以来9年経つが、未だに規定外の輪行袋やコロコロ付きモデルを販売する自転車業界も大概よね。
日本国内で輪行といえば大半は鉄道。
その鉄道の最大手が禁止してるんだから業界あげてそれに合致した商売をしないと。 キャスター付きは軽量輪行袋と違って用途が全く違うからな
これは大抵航空便を使うのがメインであって頑丈さが違うし
想定外輪行袋はおそらくコクーンの事なんだろうけど
これは船や室内に運搬するときに使い物であってJRとか想定していないだろ
JRだけしか移動していない貧乏人にはイメージ出来ないんだろうけどな >>87
輪行は有料でいいよ。
そんかわり駅構内くらいはブロdwコロコロさせてくれよ。
わざわざ持ち上げなくても安全に運べる機構がついてるのに
肩掛けさせる鉄道会社は基地外だよ ついこないだまでコクーン使って鉄道各社で輪行してたけど問題になったことなんて一度もない。
今はトラヴェロサイクルバッグに乗り換えたけどこちらも問題なし。 こないだコクーンみたいな前輪のみを外す人がいたけど車掌に注意受けてたな。 >>99
言うよね
スピード違反で捕まったヤツが
「運が悪かった」ってな >>101
ゴメンw こないだじゃなくて3年位前だったわw
JR四国の特急だったんで、車掌も他の迷惑になると思ったんだろうな。次回は注意してくれ、でそのままだったけど 在来線の特急は幅も狭いから席の後ろには入らないので基本置くところがないんだよ。車イススペースがある車両だとそこにサイズ的には置けるけど車イスの案内予定があると確実に退去させられると思う。駅員が注意するのはその可能性がある列車もあるからなんだよね。結局困るのは自分なんだよ。 輪行しながら各地の駅で降りて自転車で女の子物色してはヤッて全国を回りたいけどどこかで捕まるかなあ >>108
全国風俗めぐりで代用しとけ
東北地方だけで一週間で50万かかったけど 40代が一番ユーザー層が多い年齢帯らしいからね
いくら俺たちが頑張ってマナー守ってても大半が認識が昭和レベルだと迷惑行為でしかなく
オートバイとか更に年齢層高くて考え方が異次元級 コクーンで完全に収納出来なくて旅先でめっちゃ焦った レーパンで輪行していい？
いや、予備のカジュアルズボンも持ってこうとしたけど、極力余計な荷物は持たないって判断だとさ… 普通の普通の感性があったら、大人になってジャージで電車に乗ったり、店に入ったりしないだろ？
ましてレーパンそのままなんて、水着で電車に乗るのと大差ないレベルで恥ずかしい >>114
こういうの、年齢にも寄るけど
若者＝もっと秩序正しく生きて
老害＝お前の普通は普通ではない
まともな奴おらんやないかい >>116
>>114は一切年齢に関する記載は無いんだが？
オマエの理屈だと
若者=根拠の無い思い込みで相手を貶すキチガイ
って事になるなw >>114
全然OK！ワイはレーパンで輪行するし、カフェ、ラーメン屋、定食屋、ファミレスぐらいまでだったらレーパンのまま。ワイの彼女も友達もみんなそうしてるぞ。
恥ずかしくも何ともないし、変な目で見られることもないし、法を犯してるわけでも何でもない。
恥ずかしいとか思うやつはかなりの粗チンとか、何かコンプレックスのあるやつなんだろう。
堂々としてれば良い。 >>114
追記
インスタとか見ればロングライド行ってみんなでご飯食べてる画像とかあるから見てみ？
誰も着替えたり、レーパンの上から何か履いたりしてないぞ
海外の投稿でも国内のでも、レーパンのままカフェに入ったりとかもうそれが当たり前だから。 タイトな服着てるようなもんだと思えばまあ
ビブは普通の布の下着よりパッド部分厚くて衛生的とも言えるw それだよな…
自分がどう思うかという感覚と世間の目のずれ。
イベントとかでは問題はないと思うけど、輪行の時はさすがにレーパンは場違いだと思うから一枚上に着て行く。
118と価値観が違うから、レーパンでもOKと言うのもありだとは思うけど、自転車に乗らない人からすると奇異の目で見られてることは理解しておいても良いと思う。
115の言うように、水着で町歩くのと同じ理屈だからな。
輪行袋の件もそうだけど、「違反かどうか」「恥ずかしいと思うか」よりも、他人に不快感を与えないかという考え方も大切なんじゃないか。 おこがましい話かも知れないが、ロード乗りの地位と世間認知向上を考え、ロード乗り全体の品位が疑われるような行動は避け、一般人感覚で奇異に映らないよう行動してる
あと、走ったあとレーパンで電車乗ってる人ってもれなく臭うよね >>115
世の中皆がお前の中の普通で生きていない事を知れ
似たような属性の狭いコミュニティしか知らんとそうなる
>>116
結局は自分の価値観に合わない者を排除しようとしているに過ぎず、世代の問題ではない
レーパンで電車？
勇気あってイイんでない？
公然猥褻にでもならんかぎり
公共交通機関乗るのにドレスコードは要らんよ
俺も電車の中では恥ずかしいと思うしレーパン穿かないけど、それはあくまで個人的な価値観
自分の価値観を社会の共通認識と錯覚してはいけない 都心の電車ならともかく地方で輪行するようなエリアならトレランやハイカーも多いし奴らも臭いから気にすんな >>120
文化として一般社会に受け入れられているかどうかだ
極論すると一般客も見慣れればなんとも思わん >>122
そんなの当たり前だろ
その線引きの問題なんだから >>128
その線引きが大きくずれてる人が多いことが問題なんじゃないか？？
自分も自転車には乗るけど、電車でレーパンはアウトだと思ってる。
自分は短パンや上着を持ってないと恥ずかしくてやりたくない。 まあ、大きな輪行袋にヘルメットやバックパック掲げてレーパンなら、
ガチなサイクリストに見えて違和感ないかも
でもレーパンだけで、ギャルの尻ガン見したりウロウロしてたら… 爺いがセーラー服着て歩いてる位じゃないと誰も気にしないよね >>129
自分のポリシーもそれはそれ
>>139
世間一般の大多数が「あれはサイクリストという特殊な文化を持った人たちだ」という認識になるまで浸透すれば特に問題はない。
文句つける奴は何にでも文句つけるし、自分の価値観以外認めない奴は自分の物差しでしか測れない 他人が気になってしょうがない島国根性の典型みたいな連中だなw >>133
そこまで乱暴な話ではなくて、あまりサイクリストが行かないような施設に立ち寄るのならTPOによるだろうな。
それを公共交通機関にまで求めるのがナンセンスなだけ。
電車乗ってて女装したオッサンが目の前に居てもそれだけでは文句いう筋合いなどないし、おちんちんびろーんとか出してたら公然猥褻として通報する。
女装そのものは個人の自由。 人様の股間ジロジロ見てモッコリしてる！って気にしなってしゃーない時点でそいつもやべー奴では？w 女の子のレーパンはGood
男はホモくさくてNG(ガチホモならまあいいんでない) まあ、皆さんみたく立派なMOKKORIじゃなくてかわいい？キノッピィサイズなので大丈夫かもしれん まあさ、TPO守りましょうよって話だよ
超簡単な話だよ
輪行パンツ履いて極薄ウィンドブレイカー一枚羽織れば済む話 >>143
レーパンで電車乗れるかどうかの話ししてるんだよね
これレーパンじゃないよね？ >>144
一般人から見たらどんな格好をして居ようが変わらないよ
最低限のTPOも守らないとますます社会嫌われて攻撃対象にされるだけ ガンマかコントラストあげて陰影強くしてるだけじゃね
コラでは無いし捕まってないならまあ大丈夫なラインなんだろう まあ俺も泊まりとかでリュック背負って走る時とかは薄手の短パン位持って行くし、輪行時にははくけどね
ポケットあると楽だし、レーパン引っ掛けて破けたりするの怖いし
でも行き帰り自走の予定がトラブって輪行で帰る時とかは短パン持ってないし、そのまま電車乗るな サイクリングヤマト便が廃止されたので代替サービスないかなと思って調べたけど
シクロエクスプレス
カンガルー自転車輸送便
佐川ラージサイズ便
どれも関東～北海道で1～1.3万円かかってしまい辛い 輪行袋を携帯していれば大抵のトラブルはなんとかなるよね
なんとかならん場合は事故とかで他に気にする事あるだろうし
まあ最終的には金で解決できるだろうけど 確かに、下手すると電車賃くらい高い。
そこで自宅には届けないで、特定営業所間限定、混載で空いてたら積んで貰う割安のサービスなんてあればな レーパンでもいいけど上に1枚羽織るかどうかでだいぶ印象違う。
そういう周囲への配慮があるかって大事 >>143
これを許容範囲と言えるレーパン容認派は居ないと信じたい コラで強調されてるかもだが、一般人からは間違いなくこう見えてる
このままレストランとか水着で高級フレンチとおんなじだわ >>153
いつでもDNF出来るから安心感は全然違うね。
でも輪行袋重いし嵩張るし邪魔なんだよな
クソ高くてもいいから、どこか極薄ダイニーマ使った奴で30g位の奴出してくれないかなー >>155
>>157
コレを分かって居ない奴が多い >>145
10年前じゃねぇぞコレ
せいぜい半年前だわ 確かに
見た目はどうでもいいけど高性能なものほど耐久性紙だしそういう理由で上羽織るのもありか
そうなると下の長ズボンが夏は難しいよね >>162
おおこんな便利そうなものがあるとは助かるわ >>153
最低でも輪行袋や器具装備しとこうかな
いざリタイアになった時にYoutube見ながらでも何とかやれるかもしれんし ユニクロで適当に買ったけど輪行袋と小物入れに意外と良かった。斜め掛けも可。
ttps://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E430830-000/00?colorDisplayCode=35
ボトルケージが空かないときはこれ使っている。 >>170
いや、久しぶりにチャリ乗り始めたから帰ってきてん ピッチピチのサイクルパンツ履いても
周りに不快感を感じさせるほどモッコリしない俺が最強ってことか 昨今の若者は性欲衰退でポークビッツになってるとは聞いているがアルトバイエルンとは言わんがせめてシャウエッセンであってくれ オナニーしすぎだよ
一週間オナニー我慢してみたら全然違うよ >>172
汗でベットベトの服で上に何も羽織らず公共交通機関に乗る時点でギルティ アマゾンでピチパン買って届く予定が届かなかったぞ！
アマゾン、ここ近年やらかすの多くなった。わけもわからない変なネーチヤンが配達やってたり >>178
ほんとこれ
濡れた水着で電車乗るのと変わらん >>178
自転車用のジャージなんて汗すぐに乾くだろ
本当に自転車乗りか？ >>181
隣に座られたこと有るけど、パッドは乾いてないし、なんといっても汗臭い。
それでいて、レーパンのままだったし。さすがに自分も自転車乗りだけど、引いた。
車掌に話して席を変えてもらったレベル。 浮浪者の服も乾いてるけど...
つか冬でもなけりゃ塩で全身真っ白だわw 隣に座った自転車乗りのパッドが乾いてるか濡れてるかってどうやって確認するの？ >>185
それは経験からの推測だろ。わかれよ。
気に食わない意見にそう突っかかるのかっこう悪いぞ 夏場の汗ビショビショのリーマンの方がよっぽど座席濡らしてるだろ >>183
これからの季節外回りのサラリーマンだって汗だくになってるぞ スーツ着てお漏らししてるレベルでケツ濡らした奴なんてまず見たことないな。つか外回りのサラリーマンと同じ程度の運動強度で自転車乗ってんのかよ スーツの背中が汗で染み付いてるサラリーマンは見たことがある
俺自身汗かきだけど、姉貴2人に汗や臭いの対処相当にたたきこまれた 汗の水分が蒸発してるだけでその他の分泌物が蒸発してるわけじゃないからな。駅のコンビニで制汗シート買って体拭くくらいはしとけ パッド付きレーパンのほうがスーツよりマシとかマジで頭大丈夫か？ 上半身はともかく、レーパンが汗でびしょ濡れになる事あるか？
ロード乗りでもなくレーパンはいた事もない奴が作り話ししてるだけだろ 俺もそう思う
真夏で強度高めでもレーパンがそんなにびしょ濡れになることない、すぐ乾くし
リーマンもパンツスーツビショビショはあまりないけどシャツの背中はびっしょりで座席濡らしてる人は多いでしょ 普通に歩いたりしてる程度はかかないけど、自転車普通に乗れば下半身も相当汗かくぞ
気付いてないのか…（すぐ乾くとか、結局汗だくの不潔なことにかわりない） 真夏ロードバイク乗っている時は走行中の風で汗は蒸発するが停まったら汗ダクダク
輪行準備中でびっしょり たかだか一枚薄いハーフパンツ持てばみんなwinwinなのに、レーパンをそこまで正当化したいのが本当に理解不能 きたねぇ言われてスーツの方が濡れてるとか小学生みたいなこと言い出すくらいならハーパン持っといたほうがいいぞ。塩吹いて汚くて臭いですけど何か？ってくらい開き直れよ >>199
もし本当にレーパンがビショビショなら
薄いハーフパンツなんてすぐに同じくビショビショになるけど？ >>196
汗吸ってようが濡れてるか乾いてるかで衛生度は天と地の差があるぞ >>199
ほんそれ
趣味は周囲への気遣い持って楽しみたいよね >>201
半パン履いて乾くまで座らなきゃ良いだけの話だろ
見た目で濡れてる事を見抜かれなきゃいいんだよ
意地でもピチパンを見せ付ける事を正当化したいのかヘンタイ野郎が！ 一枚上にあるだけでも匂い防止、乾いた汗の塩を周囲に撒き散らさんためのもんでもあるな >>207
そんなん言ったら真夏Tシャツ一枚で電車乗れないじゃん >>208
お前はTシャツ一枚で過ごす日常生活で一日中自転車乗るのと同じくらい全身塩まみれになって異臭を放つほど汗かくのかよ >>209
自転車一日中乗っても全身塩まみれにならないし、異臭もしないけど
全身塩まみれの自転車乗りなんて見たことないけど 道路歩いちゃダメな格好は電車の中でもダメなのは当然だが、電車の中でもレーパンの上に薄いジャージかスゥェットの短パン履くだけでだいぶ印象変わるよ
少しの荷物増にはなるがそこは輪行のコストとして受け入れるべき
サイクルジャージはまあ乳首透けるようなのでなければふーんスポーツマンなのねって程度が一般の認識だろう
あとは輪行に限らないが立ち寄る場所に合わせて調整 自転車用のジャージは速乾素材で出来てる事多いけど、普段着るようなTシャツはコットンだったりして汗かいてもなかなか乾かないしむしろ匂いそうだけどね コンビニで制汗シートかえばタオル持つ必要ないしタオル持つくらいなら薄めのハーパンのほうがかさばらないと思うぞw >>208
暑さで汗ばむ程度のTシャツ一枚と、我々の運動後の乾いたジャージ一枚を同列に語るなよ レーパン派の幼稚な反論を見ていたら、輪行も
折り畳み自転車以下に限るべきと思ったわ。
そっrでレーパンの9割9部は排除できるだろ。
もちろん俺はブロンプトンなんですけどねw 部活帰りの子供は別として、運動してそのままユニフォームで電車乗る人って他のスポーツではいないよね
ランナーですら着替えるのが普通 余計な荷物持ちたく無いのは皆同じ
自転車乗りは我儘がすぎる >>217
極限まで荷物減らしてとこでアマチュアのスピードなんて誤差なのになw 壊死ニキが座った後に平気な顔して座れる者だけがビブ一丁で座りなさい 服装を強制しようとするあたり北朝鮮とかと親和性ありそうだねw 汗でベトベトの時は座席に座らなきゃいいよ
その代わりどっか端に行ってくれ
座りたいなら、ボディシートで身体拭くなりなんか羽織れ
その位の最低限の配慮すら出来ない様なら公共交通機関に乗ってくるな >>221はロシア軍に入隊したら占領地で「活躍」しそうだな。 >>221
マナーや他人への気遣いなんか知ったことかって、中国あたりと親和性高そうだけど… >>206
それならレーパン乾くまで待てばいいだけじゃね？
上に短パン履いたらむしろ乾きにくくなるし レーパンはいたこともない普段着自転車乗りとじゃ話し噛み合わないな 私が不快だからレーパンで電車乗るなとか、フェミと同じ頭してんな
私だけじゃなくみんなも不快に思ってる？アンケートでもとった？ 普通の格好じゃないからな
多くの人が気持ち悪いと感じるのは容易に想像できそうなもんだが >>229
屁の価値もない屁理屈
噛み合ってないんじゃなくお前が世間の感覚とズレてて我儘なだけ >>232
レーパンはびしょ濡れにならないから
洗濯機から出してそのままはいても5分10分でサラサラに乾くんだよ
はいた事なかったら分からないか 普通のピッチピチもっこりは景観破壊だから、せめて上着一枚でも羽織れってだけだわな。
もっこりでも上に一枚切るだけで印象変わる 個人的にはなぜそんなに他人が気になるのか、他人の目が気になるのか
よくわからんわ 電車でレーパン姿が奇怪な目で見られてるからだろ馬鹿か もっこりにコンプレックスがあるんやろなぁ
自分がもっこらないエノキダケだから 「月曜日のたわわ」は女子高生を性的に扱っていて不快。みんなそう思ってるはず
↑
同類
↓
私はレーパンのもっこりを不快に思う。みんな奇異の目で見てるはず
ていうか奇怪な目ってなんだよww >238 戦前の日本とか北朝鮮のような相互監視社会で生きてるのか、誰かに監視されてるとか被害妄想が酷いのかも知れないね
病院行ってお薬貰ってきた方がいいかもね >>238
自分は見られても気にならないって言ってる
見たいなら見ればいい、みたいな
あと他人がどんな格好してても興味ない 他人の目か･･･
「何あの人変な格好wwﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
は気にならないけど
「不審者がいる！車掌さんに連絡だ！」
「ああいう非常識な格好はよろしくない。鉄道会社に苦情をいれよう！」
みたいなのは避けたいな >>242
>>243
わかったわかった
汚ねえし臭ぇから公共交通機関乗って座席に座って来んなよ。ただそれだけ
今のお前らその辺のホームレス並みに汚ねえし臭えからな 汚い、臭いは話が別だぞ。他人に物理的に迷惑かけるからな。 >>250
ライド後なんて汗まみれで汚くて臭いわな
物理的に迷惑を掛けてるから、タオルで拭くなり一枚羽織る位の配慮はしようねっていう簡単な話だと思うが？
そんなに嫌なら使わなければ良い話 >>251
タオルで匂いは防げないだろ
自分だったら走った後は着替える
走る前だったら遠慮なくそのまんま乗る この感性で生きてるとか、完全に日本舐めてるな。とっとと国へ帰れやボケカスクソカス >>253
そういうときは
「反論できません、ゴメンなさい」
でいいぞ >>228
実際に汗で濡れてる濡れていないよりも
他の乗客が不快に思う事が一番の問題だろうよ
何でここまで視点がズレてるんだろうね？
で、少々湿気ってても上から履いてりゃ問題無いだろうし
例え湿気ててなくてもピチパンで座られた方が気分悪い人の方が多いと思うぞ マナー違反とか不快に感じるポイントは人によって違うからな
ピチパン程度で不快に思う人はハロウィンのときの電車とかどうするんだろう 新潟の寿司屋と高崎の蕎麦屋の老舗にロードで良く行ってたが、入る前は満喫とかでレーパンから普段着に着替えてから行ってた
顔馴染みになってから寿司屋の大将が「運動着（レーパン）で来て良いよ」と言ってくれたが、他の客から店にクレーム入ったらしい
まあ、それなりの店なら当然だわな 汗臭くはないが、ほんのりイカ臭いレーパンおじさんとドッチがまし？ >>258
綺麗めな服装やお洒落な格好してる中、ただ1人サイジャで汗まみれの臭いおっさん居たら非難轟轟の嵐だろうよ >>259
お前はまず日本語勉強しろ
奇怪な目ってなんなんだよwww
どこで覚えたw
238 4 名前:ツール・ド・名無しさん Mail:sage 投稿日:2022/05/13(金) 14:58:09.43 ID:cZtPZWCo
電車でレーパン姿が奇怪な目で見られてるからだろ馬鹿か じゃあアンケート採ろう
a.電車でレーパンの男を見たら不快
b.電車でレーパンの男を見たら愉快
a.1票 >>189
本気で自転車での発汗とサラリーマンの発汗を同じレベルと思ってるなら、頭おかしいだろ。
露出狂や女装と比較してた馬鹿も居たけど、まともな発想とは思えない奴らだな。 永遠に平行線のままの気がする。
レーパンで乗るのを否定するって、裸族に「服を着ろ」と言うようなことだし。
逆に肯定派に「おまえ等裸で歩け」と言われたら否定派の人は拒否すると思うし。
他の奴も書いてたが、女装と同じ土俵に立つ人たちのことを理解するのは無理なんじゃないか。
俺は、レーパンは否定しないけど、他人に不快感を与えることは避けるべきだと思うし、それがサイクリストが肩身が狭くならない道だと思う。
ドレスコードが理解できない人に、ドレスコードとはと語るだけ無駄でしょ。 >>268
迷わずaだが、269に一票！！
って、俺がサイクリストの肩身をせまくしてるなw >>272
君がID変えて何回同じこと書こうと
世の中何も変わらないよ 普段着で乗る折り畳み自転車乗りとロードバイクでスレ別ければ？ 無駄とは思わんが
まともな教育受けてればハロウィンコスプレと同列で語ることは無いだろ >>272
共感の得にくい喩えだな。我儘言ってんのはいつもの荒らしだろうから永遠に平行線なのは間違いない
>>275
この手の論議5000兆回は見たから禁止しても無駄だよ YouTubeすげえよな
完璧な輪行方法を教えてくれる
動画無い時代で一人なら諦めてたわこれ まあ、カーゴパンツやらいろいろ試したがライド中は圧倒的にレーパンが楽で疲労度も違う >>257
ハロウィンの仮装とキモいエログロを一緒にするなやバカが！
本当、常識知らずにも程が有るぞオマエ
だからロード脳のバカは嫌われるんだよ YouTubeは役に立つけど、けんたと輪行の達人が出てくる動画はあまり参考にならなかった。 >>281
それに対しては誰も異論を唱えないと思う
店や公共交通機関では何か履こうよって話題だからさ
そこでキモいピチパン姿を見せ付けるのを当然の権利だ！って
正当化しようと必死になっているキチガイ騒いでいるのが問題なだけw >>286
正当化するも何も日本は自由な国だから
見たくなければお前が目をつぶれ むしろ日本人は周りの目を気にしすぎるよね
自由とは対極にいる レーパンはけないデブの僻みだろ
スレ違いだしもう止めとけ 女子高生とかスカート折らずに下着で直に座ってることあるよね
いや、もしかしたら履いてないかもしれないけど 本来競技用のコスチュームだからな
例えば普通にアマチュア相撲やってるオッサンがマワシ姿で電車に乗り込んできたら引くだろ >>293
何度も言ってるじゃん、なんで馬鹿は極端な事しか言えないの？ >>296
オマエこそ自分が極論吐いてる事に気付いてないのか？
世間一般でトライスーツとピチパンジャージを分別してる奴は極一部だわキチガイが！
素直に自分は変態ですって認めろやクソが >>301
なんなのってあんたそりゃ
そんな奴の意見通りませんよ 汗かいたレーパンの匂いよりこのスレの老害臭の方が酷くね？ 一般人から見て自分がその極端な例と大差ない事に気づいてないのだな。
それでも他人の視線などお構いなしなら思うがままにレーパンで電車に乗ればいいさ。
公共交通機関にドレスコードは無い。
あるのは公衆マナーだけ。 >>230
アンケート取ったら、100人中90人以上は「気持ち悪い」と言うだろうなw >>233
簡易だと勘違いしてるだけ
化繊でも5分でサラサラに乾くようなパッド入りパンツはない >>295
相撲取りもペラペラの浴衣一枚羽織るんだから、チャリのりも一枚ハーフパンツ履けばいい 不毛な議論をいつまでも続ける奴は100人中90人以上キモいって思われるぞ キャスター出し輪行袋とピチパンはどちらも必ず荒れておもしろい
世の中に迷惑かけてるのは圧倒的にピチパンだな
そこにいるだけでクサくてキモくて吐きそうになるわ ジジババ登山客で、帰りの普通列車で、我が物顔でビール飲みながらデカい声でくっちゃべってるのも同類で、
簡単に言えば遠慮、配慮がないと周りに迷惑になるという人間関係の話であって、
老化するとそのあたりの認知力が衰えるどうしょうもないど底辺がいて、本当に年を重ねただけの阿呆な輩がいるんだろうなという感想しかない。 >>311
キャスター出しは、閉まって担いで歩くのは、キャスターで移動するより周囲の客を危険に晒すという鉄道会社の謎ルールの話だからね。 折り畳み自転車にレーパンに突き出た腹は確かにみっともないな
でもどんな服装するのも自由だよ >>313
謎でもなんでもない
キャスター認めると、折りたたんで前後輪で転がせる自転車の前後輪出して転がすバカが現れる（実際に現れた）
機種毎に露出のさせ方判断するのなんて無理だから、完全収納ルールの徹底
機種毎に判断しろと言うなら、その分金払え >>315
それで転がして問題ないじゃん。
最低限の露出であとは袋被せてるわけだし、
列車内はどうであれ全部隠すルールになっているわけで。
あんた不思議な感性の持ち主だなあ。 馬鹿にルール作らせると合理性のかけらもないから嫌なんだよね。 >>316
それでブロンプトン乗りが、袋にも入れずに駅に持ち込んだりして、ホームで乗り回したり、電車内で事故があったからルールの徹底に至ったんだが…
自分たちでルール守れずに厳格適用されたら逆ギレってアホとしか >>310
彡 ⌒ ミ
⊂（#・ω・）
/ ノ∪
し -J |l| |
人
彡彡ミ >>318
構内コロコロと関係ない話だ
無関係の話を持ち出すのは日本人の悪い癖だな。 マジでこのスレって同じ話題を無限に繰り返すだけで83まできてるのすげーよなｗ >>320
頭悪いって言われない？
構内コロコロするためにキャスター出す→構内コロコロするために前後輪出す→構内コロコロするために袋に入れない
ルール守れないバカが増長したからルールを厳格に適用するようになったんだよ もうすぐ定年退職するジジイだが、このスレは、自転車板の中でも最もクソスレであると断言する。
役に立ちそうな情報は何もない。 輪行も自転車乗りの中では一般化してるし、特別な話題もないからな >>323
俺は現役女子高生だけど、定年退職するジジイって何の為の情報？それ必要なの？ 泥舟からかろうじて逃げ果せたからな
今の若い子らは不憫じゃのう >>322がどう見ても馬鹿w
JR職員の取り締まりを現行同程度にすれば、
お前の書いてるの全て取り締まれるw
マジで馬鹿w レーパンで輪行してもええ？
予備のカジュアルズボンも持ってこうとしたけど、極力余計な荷物は持ちたくないからな >>327
あ…日本語わからない子だったのか、ごめんごめん
そういう奴らが出てきたから、それまではあまり厳しく取り締まってなかったのを改めて取り締まるようになったから今禁止が明確化されてるんだぞ？
頭悪すぎてわからないみたいだけど… >>328
キモいので絶対やめてほしいです
と、お願いしたらやめてくれますか？
まじでやめてほしいです >>331ってアホだな
それを批判しているのに、通じてないw でも実際に輪行してるのあまり見ないし
車に載せるか家から乗る人の方が多いんだろうな >>333
そりゃあ、君が日本語が理解できていないようだから、ズレててまともに通じるわけ無いじゃん >>335
折りたたみを通勤とか日常的に輪行してる人はちらほら見かけるけど、ロードを輪行してる人はほとんど見たことないな
まあ有名なサイクルロードとかのあるとこなら違うんだろうけど >>325
飛行機積むのにどんな状態で積めるのかなとか、カーボンフレームを積むときは、どのぐらいガードしてるんかなとか、色々ある。 自分は新幹線輪行して目的地まで在来線で行くときでも、新幹線の駅から目的地まで50km程度なら自走する
例えば宇都宮から日光とか >>325
海外の空港で完成車のまま運ばれていくのを見て、慌てて輪行袋から出して組み立て直して預けたとか、その航空会社で国内から完成車のまま積んでもらったとか、そんな話はないんかい？ >>339
在来線なら遠回りしたりと、自走しても時間大きく変わらないしね。 >>325
昔高速バスに何度もお世話になったけど一度だけ断られたことがある。
今は普通に積んでくれるんかなとか、舞鶴の駅は、今でも自転車押しても通行不可かとか、なんぼでもあるぞ。
ちゃんと答えろ。 >>343
それを5chで女子高生に聞いてどうするの？
航空会社とか駅に電話して直接聞いたら？ >>345
電話で聞いたら断られるのに決まってるだろう。
幼稚園か？ >>346
やたら他人の目を気にする統合失調症の人かw >>348
情報が必要かと聞くから聞いてるのに、なんで答えん。 >>349
定年退職間近のジジイというのは何の為の情報なんですかって聞いたんです
情報喫茶とかいう喫茶店が事情通らしいんで、そちらで色々お聞きになられたらどうでしょうか？ >>350
定年退職をしてコロナが落ち着いてきたら、輪行して、あっちこっちに飛び出すからな。
そのための情報。 輪行で飛び出すなら、サンライズ瀬戸でしまなみ海道いいぞ。
寝台特急の旅と、世界の七大サイクリングコースのしまなみ海道で一粒で2度美味しい。
今度初輪行なのたが、記念すべき初輪行としてサンライズで行く世界のしまなみ海道で行ってくるぞ 世界七大サイクリングコース
Great Divide（アメリカ・カナダ）
The Friendship Highway （中国）
North Sea Cycle Route （ヨーロッパ）
しまなみ海道（日本）
La Ruta de los Conquistadores（コスタリカ）
Munda Biddi Trail（オーストラリア）
South Downs Way（イギリス）
がCNN選、らしい >>358
イギリスのサウスダウンズは以前走ったが、道中写真みたいな悪路だらけだからロードで走ったらもれなくパンクする
景色は良いが走り続ける爽快感が薄いな
あと日本人客が沢山いて、道中の店で日本語が通じるほど
https://i.imgur.com/L5iifMj.jpg >>358
しまなみって良い所ではあるけど、名前独り歩きしてる感はあるよね サイクリストウェルカムのコースは多々あれど輪行客ウェルカムで設備が充実している駅はそうそう無いよね 福山からのバス、運が悪いと載せられない事あるらしい。
確実性で電車今治だけど、２回目行くなら尾道スタート、尾道ゴールの往復コースターかなぁ
伯方島あたり途中で折り返す往復でもいいかも 途中で折り返す場合も今治起点の方が楽しめるよね。上に行くほどつまらんし。 >>354
寝台特急で自転車はどこに置くの?
グレードの高い部屋を選ぶの? >>360
自転車、車やバイクと比べ遅いから、良い景色があったときに堪能できる。
しまなみが名前一人歩きしてると言うのは、それだけ俺らが経験あると言うことに過ぎないと思う。
ほかにいいところいっぱい知っているってことさ >>365
なかなかいいこと仰いますね
どこお勧めとかありますか？
まぁ岩手とかだだっぴろいところをのんびり走るだけでスゴい絶景のサイクリングできるのですけどね 今治駅前のビジネスホテル泊まったら
周囲に食事出来る場所がなく（3件くらいで満席）コンビニ飯になった
酒飲まないなら自転車で行けそうだけどさ >>367
飯だけ食べて、酒は帰りに買って宿で飲んだな
でも駅周辺に自転車でわざわざ行くような絶品な店はないみたい >>354
結構高いけど面白そうだね
ロードバイクだと一番大きい個室じゃないと無理かな >>369
経験者だが、寝台の一階も二階も縦置きなら置ける
ソロ個室なら2階の方がベッドの邪魔にならない
どちらも入口塞ぐから出入りは不便だけど 今日山手線電車乗ってたら、車内でホイール音がしたから、そっちを見ると前輪だけ外したミニベロをハンドル持って後輪だけで押している人を見かけた
あまりにも異質すぎて関わると碌な事がない雰囲気に溢れていたわ >>366
岩手って四国より広いから、せめてもう少し具体的に せっかく関東から四国まで行くならしまなみ以外も楽しみたいな
高松で乗り換えだったらうどん食べたりとか >>372
東京は数度しか行ってないが
その度に変な人に出遭うからなぁ山手線 >>372
毎日山手線使ってるが、そもそも輪行に出くわしたことないな
いずれにしても、そういうバカのせいで輪行のルール徹底が厳しくなってくんだよな… 昼に山手線使った時、電動キックボードそのまま乗せてた人いた
改札もホームの駅員も何も言わなかった
見た目だけなら中身剥き出しでも自転車よりは許されそうだよね
実際軽車両の車内持ち込みは禁止だが >>377
ちゃりと較べて尖っていて危険な箇所も無いし、遥かに小型でコンパクトだから、キックボードはそのままでいいと思う。
都や国が推進して普及目指してる位なんだからその辺も含めて整備段階って感じなんだろ ところで、しまなみ海道行く場合、亀老山立ち寄る？
まぁまぁガッツリ系ヒルクライムになるが >>377
自転車も軽車両だけど？
電動キックボードは遊具でしょ
大きさだけで遊具に袋の規定は無いけど袋に入れるのが望ましい程度の扱い
ナンバー付き電動キックボードは原動機付自転車だから専用の袋に入れる必要がある おかしな話だよ
ほぼ全員がただの移動手段として使ってる電動キックボードが遊具で
乗ること自体を楽しんでる自転車が遊具じゃないなんて 国が自転車規制緩和しても懐に金が入らないが、電動キックボードは国内外の関連企業からお金が入ってくるからな
SHIMANO自体が政治との癒着を嫌って中立なこともあって国とは距離がある 業界世界トップの企業からしたらオワコン日本如きに媚び売る必要性皆無だからね >>382
現時点では電動キックボードはナンバー無いと車道を走れないからな >>383
そもそも、法の規制がほぼ皆無な自転車で政治に近づく必要もないし、シマノ自体が完成車作ってるわけじゃないのに、何バカなこと言ってんだ？
一パーツメーカーがロビーなんかしても意味ない よく見たらウチのクロスバイクの後輪はクイックリリースレバーじゃなかった
チクショウ 東京にクロスバイク持っていけたら
すげえ捗るだろうな
東京は観光地まで距離あるから山手線の近くばかりになってしまうしな ツアーズとか急な変更できないからね
やっぱ新幹線は早割EXかな
難点を言えば在来線区間が長くなる場合、かえって高くなる。
EXは在来線区間は全く別物の路線として買わなきャィけないからね しまなみとか長距離を走り終えたら直ぐ帰りたくなるから復路の列車時間を確定しておきたく無いおね。 東海ツアーズだと大型荷物の予約できなく無い？プラットシリーズだと最後尾席は予約できないし、手荷物予約も不可能なんだよね。
まあ、普通に切符を買えと言うことなのだろうけど。 趣味を楽しみたいなら、金落とせって話よ
交通機関にも、目的の地域でも
地元じゃなんの金も落とさずドラッグストアの補給食しか食わないくせにサイクリング環境整備しろなんて成り立たない 旅行に来たんなら観光客向けの飲食店と土産物屋には入らないとな 観光客向けというよりむしろその地域の地元の食堂とかが面白い
コンビニとかドラッグストアで済ませるのは楽しみが半減する しまなみ海道とか、何度か行くならロードバイクはジャイアント、選ぶのがいい。
理由はジャイストで買ったならジャイアントストア尾道、並びに今治で無料点検してくれる。
無料点検ついでに一時的に預かって貰って、市内散策できる。
しまなみ海道に特化したロードバイクメーカーなので、ハイエンドアルミ買ったばかりだけど次買い替えるなら、ジャイアント製カーボン、デファイあたりでいいかなぁ 立ちションするならここみたいな物陰とかトラックが徐行しながらさらって行け場所とかサイクルラックの場所配慮ないもんな
チャリ見える席じゃなきゃ落ち着いて飯食えない 後輪をクイックリリースレバーに改造したいぜ
少なくともスタンドをボルトに噛まさないタイプにしたい >>373
岩手県の海岸はだいたいが国定公園みたいなんだけど、田野畑あたりのリアス式海岸は絶景だった
三陸鉄道が通ってる
あとは龍泉洞かな
チャリ降りて観光することになるけどね
あとは遠野でカッパ釣り(笑)遠野の道の駅の野菜とかおいしかった
遠野→田野畑の鵜の巣断崖→龍泉洞で100キロちょい！ >>392
都内は自転車乗る場所じゃないよ死ぬよ？
青梅立川八王子あたりで楽しみなさい リアス線はサイクルトレインもやってるから脚が売り切れたら乗って帰れるので安心だね 都内は信号ストップがだるいだけで
割と自転車通行帯は整備されてるから
そこまで辛くない
歩道を走るなら地獄だけど >>406
都内は路駐多いし、タクシーが無理に停車したりするから危険 足立ナンバーは距離ギリギリで抜く傾向があるので気を付けて >>406
自転車通交帯って、臨時駐車場兼バイクの追い越しレーン兼タクシー乗降所のことか？？
409の言うように、城東地区は無法地帯だぞ。 >>410
え、城東地区に住んで
クロスバイクで走り回ってるけど
千葉なんかよりよっぽど楽だよ 車乗ってればわかるけど東京なんて国内でも有数の安全地域だろ
合流でもちゃんと入れてくれるし、曲がるときはウインカーつけるし
名古屋とか大阪とか行ってみろよw 東京都心部は疲れるだけでとくに危険ではない
地方民なら皇居一周とか楽しいかも 後輪が外しにくいタイプが多いなら
輪行が出来る車種は限られてくるな
自転車屋見て廻ったけど後輪クイックリリースは思ったより少ない >>413
それについては大阪も酷いと思う
住宅街の狭い道だと指示器出さずに曲がる車を散見する
彼らは他の車が見てなければ指示器必要ないと考えてるらしいが
自転車や歩行者も指示器見て移動を考えてるってのを全然考えてないね ところで、輪行やるならリムブレーキの方が良さげでディスクからリムへ買い換え検討してるけど、どう思う？ ディスクなら段ボールの切れ端でも挟んどけばいいんじゃね？ >>406
お前都内人じゃねーだろ
自転車専用道路なんて無料駐車場だぞ(笑) >>395
東海ツアーズのぷらっとこだま以外だと備考欄に大型荷物席の希望を書くように表記があったよ。必ず取れる訳じゃ無いようだけど。 油圧ディスクの場合エア噛みするから逆さに出来ないって散々脅されたけど
やってみたら何ともなかったな
エアがちゃんと抜けてれば大丈夫ってことか >>422
普通に都内住みだけど
江戸サイから栃木に足を伸ばせば
自転車通行帯なんてないし
新四号は大型トラックがびゅんびゅん飛ばすし
千葉は道路が糞狭いし渋滞地獄
千葉街道、木下街道、成田街道走ってみろ
全然東京のほうが楽 輪行やるなら
GROWTACのEQUALにリムで変えるのが
いいんじゃない 確かにちょっとパッドに擦る程度は歪んだけど専用工具で直せた
簡単だった >>416
大きな道の交差点でも曲がり始めてからウインカー出す奴ら多いぞ。大阪。 >>417
自分もリムブレーキ車は最近使い潰す感じの輪行用になってるし悪くもないと思うよ >>417
正直ディスクもリムも輪行で言えばほとんど変わらない
キャリパー解放するのとディスクのスペーサー挟むのとどっちが楽って言われたら個人的にはスペーサー挟むのが楽
ひっくり返してのエア云々は十回以上輪行してなったこと無い。飛行機でも問題ない
ディスクローターもフレーム挟むように入れれば考える必要ない。それで曲がるような力が加わったならフレームにもダメージがあると思う
前に書いたがエンド金具の安定性がスルーアクスルはすごいいいのでその分のストレスなくなっていい。つけるのがちょっと手間なんで、エンド幅にあったエンド金具ソロソロ作ってくれないかなw 本気でバラバラにして輪行してやろうかな
タイヤ外すのもレンチ使ってさ 素直にブロンプトン買えって。
マジで気楽に輪行できるぞ。 なにゆえブロンプトンなんてママチャリみたいなチャリに乗らねばならんのか ロードだとリムブレーキはダイレクトマウントになって以前ほど外しやすくはなくなったね。
特にリアブレーキでBB下に取り付けるタイプのが。 YouTubeでクイックリリースレバーありの自転車の後輪外してドヤ顔する動画観てると腹が立ちます
レバー無い自転車はどうするんですｗ 数少ないレンチ使用の後輪外し動画観てたけど
もしかしてレンチさえ持っていけば簡単に外れるのか？ しかし横型輪行、ディレイラーぶつけて曲げそうなのに気付いた…
やはり、オーストリッチの縦型とオーストリッチのエンド金具が最強かもしれん
今回、横型輪行行くけど次はオーストリッチに買い換えるわ…
ただオーストリッチの難点はエンド金具がスルーアクスル用か？明確ではなく、間違って買って使えなかったっていうユーザーいそう。
ディスク用、スルーアクスル用とか明確化に表示して、大窪製作所のように、ローターカバー、ダミーローター一式セットしたディスクロード用という製品を開発するべきだと思う。 >>441
レバーが付いてればクイックリリース用じゃだめか >>437
ダイレクトマウントって一瞬流行り掛けてたけど
とっくの昔にダメ出し喰らった規格だろ？ オーストリッチもL100が人気だけど、中仕切ついたロード220良さげ。
ホイール用の仕切がついてタイヤを縛って固定する必要がない。作業の行程を簡略化できる ナット型外したとしても
エンド金具はどう付けるんだ？ 手練れの自転車屋に相談したら、部品手配してハブ軸を中空シャフトにしてくれる所もあるかもね。 >>442
とりあえずあんたが「絶対」もまともに打てないゴミ脳ということはわかった。BROMPTON社の方でも喜んでると思うよ。 >>417
輪行においてリムもディスクも差はない
「油圧ディスクはひっくり返すとエアが」とかは迷信
「ぶつけるとディスクが歪む」と言ってる奴はアホ いま、初輪行中w 初しまなみ海道行ってくる。
改札通るの、ハンドル幅ギリギリなので苦労したわ… >>445
仕切りは気休めだぞ
ある程度は固定しないとガタガタうるさいし傷がつく エンド金具自作したろうかな
メーカー品のクソ高い物じゃなくても支えられたらええんやろ
合うやつ探すのも面倒くさい ただ分解して小さくまとめて穴の開かない袋に隙間なく入れて持ち運ぶだけのことを
なんでメーカーに支配されて高い金払わなきゃいけないんだよ >>441
横だとなんで当たりそうなの？ 縦だと蹴られそうだけど。 あんなもん業務用のクランプでいいだろ自作するまでもない 今、サンライズ瀬戸で輪行中で車内からカキコ‥
B.シングルで行ける。
Bソロ見てきたけど階段の幅狭くて横型だとむりそう…
2階の階段の巾が30~40センチしかなくて
ハンドルの巾がオーバーしてるので…
意外とノビノビ座席のほうが載せられそう。Bソロだったらノビノビ座席が良さげ
ノビノビ座席だと2階席は上げるのがしんどいので一階おすすめかな ディスクで輪行すると、リアタイヤを付けるときに
であでフレームをガリっとやる… >>464
ごめん。ディスクでガリっとやるだった。 俺もリア苦手だったけどスタビライザーオフにしたら簡単だった >>445
どっちも持ってるがL-220はでかくて重い
L-100が値段、サイズ考えると良いよ カーボンフレームだとホイール外した状態でエンド幅を手で少し広げられるのね。
これに気がつかずディスクローターが入らず苦労した。 そんなとこ広げたりしないよ
どうせ曲がりっこないんだから軽くチェーン掛けたらグッとローター差し込んで嵌めるだけじゃん スプロケにチェーンかけてディスクローターをパッドの間に差し込んでも何故かハブシャフトが入らない時はあるね。
RDを手で伸ばしてプーリーを内側に寄せ、さらにフレームをちょっと広げてやってようやくハブシャフトまで入る。 >>463
ところが…西岐阜駅で飛び込みあったらしく大幅遅延中… >>473
寝台特急ファンならご褒美なんだが・・・ 日本社会がまだ否定的なんだよね
便利な乗り物としての認識が甘い
だから規制も甘く、逆に排除的 無料で持ち込めて特に禁止されてる路線もないのに、どこが排除的？
規制が甘いのに排除的？？？ 外国ならわざわざバラす必要すらないのに、日本は厳しいよ 駅の乗降者数ランキングでは日本の駅が世界の上位独占…… 屋根の上まで人が乗ってるインドとかより多いのはおかしいだろと思ったけどインドの電車は2.3分間隔で来ることは無いか
2分間隔で電車来るのにどれも満員とかいう東京の電車事情は狂ってるわ >>464
ホイールはめが下手なのでは？
ディレーラーグイって広げて伸びたチェーンにギアかまして押し付ければスッと入るじゃん さすがに中国はまともな統計データが無いだけで、世界上位に食い込むだろうとは思うけど。 海外では……とか言っても全部が全部OKなわけじゃないでしょ
地域や時間帯で区切ってたり3台だけとか折り畳みなら袋無しでOKとか 輪行前提の社会になれば経済もあらゆる面で随分変わると思うんだけどな
旧態依然で邪魔だと排除するようじゃなかなか進まない アメリカのバスは車体の後ろに自転車置くスペースがあってそこに固定してくれたな >>488
神奈川にもそういうのあるよ
ただ路線バス程度の距離を輪行しないよな >>488
前にラック（って言っても２台しか乗せれない）もあった
事故にあったらまっさきに自転車が逝くやつ 先週ロンドン行ったら、みんな通勤だけど駅も道も自転車だらけで驚いた
でもエスカレーターにロード乗せるのはさすがにどうなん？
もう一生分のブロンプトンを見た気がする >>491
エスカレーターってことはunderground?
かなり深いところもあるし危ないよね
あと、結構しょっちゅうエスカレーター止まってるから、そういうときは泣きそう >>492
パディントンとかの普通の鉄道駅
さすがに地下鉄輪行は見なかったかな >>493
パディントンにエスカレーターなんてある？キングズクロスはあったの覚えてるけど
たぶん、ロンドン地下鉄は自転車持ち込み不可だよね 地下鉄は折り畳みなら搭載オッケー
普通の自転車はケースバイケース
ってことらしいぞ
Folded cycles
You can take folded cycles anywhere, at any time on all our transport services.
However, on buses the driver can decide not to let you travel if it's too busy.
Non-folded cycles
You can take non-folded cycles on some services at specific times.
https://tfl.gov.uk/modes/cycling/cycles-on-public-transport
まあそらプロンプトンの国だから当たり前だろうが >>462
ノビノビの1Fって梯子あるし天井低いけどいけるんかな？いけたとして1aと9b以外は立て掛けるところ無いかも。 >>497
通路置いていいのか。
検札のときに車掌に声かければいい感じ？ >>479
特急列車とかラックある国なら問題解決というわけでもなくて、
TGVとかはスペースの奪い合いになったり
結局バラして普通荷物扱いで輪行する人もいる 輪行したいならブロンプトン一択
嫌なら車で行けばいい。 最近転がし禁止のとこ多いし持ち上げることが多いからブロから軽量アルミに乗り換えたな
ほんとはチタンとか欲しいけど高い チェーンの取り回しの良さで重さ割とどうでもいい。
輪行袋にいれても、入れるときに外側汚れたら
トラブルの元。 ブロは悪くはないけどあれは輪行云々じゃなくて自転車とは別の乗り物だ
自転車乗りがキックボードでいいじゃん、とならないのと同じ ↑
くだらない選民思想だね。
いい大人が恥ずかしくないのかね 観光にブロンプトン輪行は便利だけど
解禁電動キックボードでもいいかもね 小さいチャリでスピード出してると必死感が出ちゃってダサい >>504
あくまで都市内交通の手段だからな
気持ちよくサイクリングしたいから輪行、とは目的も手段も別だわな
>>505
一択とか言ってるのにそんなことでキレちゃうの？ それぞれの乗り方やスタイルで楽しめばいいのよ
自分は散歩の延長が性に合っていたので、ロードは売り払って今は小径車ばかりだわ >>504
自転車を指して自転車とは別の乗り物とか、頭おかしいな
ストライダとかAバイクならまだしも ここはロードバイク専用じゃないからな。
馬鹿ぎ1匹いるようだが。 >>498
車掌から「通路に寄せておけば置いて良いですよ」と言ってもらえた
俺の他にも2台置いてあった >>513
ロードに非ずば自転車に非ず！
って、マジで思っているキチガイだろうねw
自転車に乗る事以外には全く無能なグズなんで
日頃見下されている鬱屈をここで晴らしているんだろうけど
本当に哀れな存在だわな 朝の通勤ラッシュ時間帯に自転車持ち込む奴、自転車の安全は保証しないむしろ意図的にディレイラー折り曲げて差し上げたい
「おっとと、押すな押すな（ﾒｷﾒｷｸﾞｼｬ-）」 なぜIDを隠すかって？自演したいからさっ（ｷﾘｯ） ああ、あをによし乗って奈良に輪行行きたい
でもたった30分の乗車は寂しいなw
やっぱりお伊勢さんと名古屋へ向かうか おっとよろめいたわ（ディレイラーハンガー押しー）なら仕方ないな 名古屋地下鉄は自転車どころか車椅子まで疎まれる
ひどい県民性だ まあよろめいても損害賠償請求はされちゃうんですけど 新幹線面倒だから東京からハマイチ行くのに在来線使おうかと思ってるw ロードバイクって一見良さそうにみえるけど
自転車の利便性を速さの為に削ぎ落としてるからな
靴とべダルをくっつけるせいで信号無視したり >>523
東京駅から「こだま」なら空いてんじゃないの？ 京阪電鉄とか近鉄がサイクルトレイン初めてて羨ましいな大阪
関東の私鉄も真似してくれないもんか 都心部は無理だとしても郊外で実施してほしいなサイクルトレイン
たとえば東上線の坂戸―寄居とか >>526
残念ながら近鉄は大阪からでは無いのでほぼほぼ意味無いんよw
同じように養老鉄道も地元の人用やね
結局都市部から乗せられないと観光需要には繋がらない 大阪まで自走と難波まで自走は自宅の位置次第でどっちでも良いと思うがな。 サイクルトレインは都市から全線に繋がってないと全く意味をなさないな
実際利用してるの地元のママチャリ、折り畳み自転車勢だけだからw 自転車が載せられる車両が一般化したら
絶対社会変わるよね
脱炭素にも非常に有効だ 輪行の活用って旅行で現地まで載せて運ぶとか、現地まで自走して帰りは電車とかだからね
観光地の短い区間だけサイクルトレイン実施されてもサイクリストを呼び込むことは出来ない
1日2往復1車両限定、完全予約制の特急を是非 難波・鶴橋から伊勢志摩までそのまま載せられたら結構需要あるんだけどな
伊勢志摩ついたらそのエリア内は全部自走で済ませちゃいそう そもそも折り畳みですら完全密封！とかいってるガラパゴスなのがね
車いすもベビーカーも自転車も同じ扱いなのにな普通 >>538
自転車は他の客の服を黒い油で汚したりしてトラブル起きたらだるいやん >>536
観光地ならレンタサイクルで十分だしね。
レンタサイクルはもう少し自転車のメンテが
良くないといかんと思うけど、コスト的にはあんなもの
なのかねえ。 >>535
路線にもよるけど、そんな事するくらいなら廃線にして跡地を自転車道にしてくれた方がな・・・ 人がいねえJR死酷が構内の取り扱い厳しいのは笑うしかない。
高松駅や徳島駅とかホームで自転車のまま転がしても困ることないだろw
(ま、ホームで折り畳む、分解するとか現実的じゃないぇどね) >>525
そうなん？
時間決めて予約するのが面倒だと思ったけど
行ってすぐ車両最後列が取れるくらい空いてる？
それなら新幹線で行くわ >>524
エンゾ早川って人のロードバイク入門書読んだんだが、ビンディングが外れないときは一旦信号無視して左折だのと書かれていた
ネットじゃなくて、まがりなりにも出版されている本でだよ
これ読んだ瞬間さすがにビンディングはやめとこうと思ってしまった レンタサイクルってほんと碌に整備されてないよね
そうでなくとも軽快に走れる様な代物でもないのに
濃いでると「ああ、この道をうちの子に乗って走りたい…」となってしまう それな
初めて輪行で旅行した時は感動したわ、旅先でもいつもの快適な自転車に乗って移動できることの気持ちよさがやばすぎる
レンタサイクルは一日ごとに返却しないとだめなくせに返却の門限早くてうざったいのも嫌
公共交通機関が不便な土地だと輪行便利すぎる >>545
自分の自転車最高なんだけど、やっぱり持って行くまでが面倒。走るのメインじゃないと持っていけないかな。
K3あたり買おうかなあ。。家族でサイクリングのときも使えるし。 旅先で相棒に跨って駆ける喜びプライスレスだよね
いや確かに輪行は面倒だよ
でもその喜びを知ってるから煩わしさも全然我慢出来てしまう
勿論1番好ましいのはサイクルトレインの普及なんだけどね >>524
そんな理由で信号無視するロードバイク乗りはいない
信号無視はママチャリの方が圧倒的に多い ほんまそれ
居ないとは言わないが信号無視してるスポーツバイク乗りなんて殆ど見ない
居ても見通しの良い場所で車も人も通ってないのを確認出来てる場合くらい
ママチャリのおばちゃん、JCKなんて見通し悪い交差点をノールックで信号無視当たり前よ 自分達だけに都合良く考えすぎだな
誰も周りに居らず安全だから信号無視していいとか身勝手
バランスを欠いている >>550
えっ
俺の地域では信号で止まってる俺を横目で抜いて信号無視していくロードやクロスばかりなのだが
ちなみに名古屋 自分を棚に上げてバランス欠いてるは草
ビンディングのせいで信号無視とか脳内の物語はやめてもろて >>553
（信号で止まるのは当たり前だが）あなたは素晴らしい
そのまま自転車乗りの規範たれ ネガティブな話でちなみに俺何処そこ言う奴大体ウソ説 >>483
インドで屋根の上に乗ってるのは、たいてい無賃乗車やろ。
長距離列車には、貨物車両が付いてるから客車が満杯でもそこに積んでくれる。
ただ書類申請があって、それを有料で代筆したがる奴が押しかけてくる。 ここ輪行のスレ
それにしてもここに居座るロード乗り1名はタチ悪いな。
自分を客観視した方がいいぞ。
底辺臭しかしねえよ。 輪行スレ住人なんてほとんどロード乗りなんじゃないの？
俺ピスト乗りだけど ロード乗りは基本車移動でしょ。
ようつべあたりだとカウント稼ぎで遠征するけどさ 輪行してるのなんてほとんどロード乗りしか居ないのに何行ってんだw >>550
むしろ、大きな交差点で昼間でもない限り、守ってるローディのほうが少ない >>531
むしろ、大して面白くない都市部郊外は電車ですっ飛ばして、田舎を走りたい >>553
そういうヤツはどんな自転車乗っていても信号無視する
電アシのママも子供乗せているにも関わらず平然と信号無視で爆走する >>571
あいつらマジでイっちゃってるよな〜
夜に車道を無灯火逆走して来るもん
ガキ乗せてよくやるよ 結局、比率でしか無いんだよなぁ
自転車乗る奴がロードやクロスに乗り換えたからって人間の性質変わるわけはない
輪行に戻って、輪行であってもそうだろう
基準守るは人間の性質 >>572
近江鉄道のサイクルトレインかと思ったがこんなに車両連なってねぇわなw プロンプトン乗ってるのは痛い奴多いのはよくわかった 観光地の不味い店で食べるよりもサービスエリアの伊勢うどんが美味かったりします。 >>550
Uber Eatsのリュック背負ったスポーツバイク乗りは結構高確率で信号無視するよ >>576
>>578
自転車自体は割り切りがはっきりしてるっつーか興味深いものなのにな 羨ましいまで読んだ
(なおブロ乗りはロードなど複数所有するのが普通) なんで昼飯時でもう書き込み40超えてんだよ。いくらなんでもやることなさすぎだろ。 >>581
なら輪行はブロ一択とか言わないのでは？
あまり自分の好みを一般化しない方がいいと思うよ どうみても信号無視はママチャリやミニベロ乗っている奴が圧倒的多数だろ。絶対数が違うんだし。 ブロとロード両方持っていて輪行がブロのみと言うのはロードが合わない人でしょ。
用途が違うものをムリに一つにするのが間違ってる。 >>583
他は無理してるってことよ。やりたきゃやれと思うがな。
わざわざ他の自転車で輪行しようと思わない。 移動先でロードで走るのが目的で自転車持って電車に乗るのが目的じゃないからなぁ…それともそういう新手の競技なのか？ >>579
uber eatsで信号守ってるやついるの？ >>587
しまなみ海道や北海道へ輪行するのと、川越へ輪行するのじゃ車両の選択違うもんな しまなみ海道だと、サンライズ瀬戸で寝台特急の、旅も楽しめる要素だったリする。
寝台特急プラス世界のしまなみ…
一粒で2度美味しいw >>593
ものの例えだろうけど、川越に輪行する意味… 川越とか狭くて人と車でごった返しているから自転車持って行くの躊躇う ブロンプトンw
中年の紳士なんかが、通りがかりに見かけて、
衝動買いでサクッと買っていくのが多いんだって。 >>596
ストライダ？abike？オールドってなんだ >>600
はえー
えらく一つだけ輪行大変そうだな ブロプトンとかママチャリ以下の走行性能で輪行とか行った先で地獄だな() ブロンプトン以外で輪行しようと思えん…
普通に邪魔やん ブロンプトンて調べたら凄い重いじゃん、性能ゴミだし
だったら輪行なんてしないで現地でレンタルすればすむんじゃない？ >>604
そんかわり簡単に壊れない。
輪行後組み立て中に、ディレイラー曲がったの気にしている人みるとなんだかな。 >>605
ロードバイクも輪行したって壊れないよw
輪行後組み立て中にディレイラー曲がったの気にしてる人なんて見た事ないよw
というか他人が自転車組み立ててるの近くで注視したりしない、この前渋峠に行った時に長野原草津口駅で降りて見知らぬロード乗り5人くらい並んで自転車組み立てたけど、他人なんて見ない
こいついつも話しもる頭おかしい奴だろw JR東がペットと一緒にみたいな事やりはじめるので
そのうち有料でもっと気軽に輪行ができるかもなー 電車降りてからどんなライドするかにもよるわね。
がっつり走ることが目的なら折り畳みミニベロはロードの半分程度の距離しか走れない。
そうではなく、食べ歩きや観光で頻繁に自転車を停めたり降りたりする旅であればビンディングペダルのロードよりフラペのミニベロの方が使い勝手が良かったりする。 壊れないって、壊さないように気を遣った結果だからなー。
おつかれちゃん >>589
輪行の利点のスタートゴールを別の場所に出来るのを捨てて車でロード運ぶことはしないなぁ
そもそも車で行けるところに行ってロードにわざわざ乗り換えると言うのオレにはあんまり利点がわからないや
車じゃ走れないオフロードを走ったりレース会場に行くとかならともかく
ブロは8kg以下のものがあれば便利な1台何だけど重すぎるし内装変速があんまり好きになれない
それ以外は走行性能を考えなければいい自転車だけどね。 そもそも車の免許持ってないから自転車に乗ってるんであって(俺はね) 折りたたみ機構のある自転車に8キロ以下を求めるって、ただの見栄っ張りにしか見えない（中身なんにも理解してない）
どーせ買えないんだろ？
そのくせ、軽くしたら剛性が云々とケチつけそう >>612
日本じゃ売ってないけどブロンプトンT-LINE
シングル7.45kg 3750ポンド
4速7.95kg 3970ポンド ブロンプトンとかくっそダサいもん乗ってるやつがロードに嫉妬してて草 走りやすくもない軽くもない畳めるだけの高級ゴミに金払うくらいなら電動の折り畳み買った方がまだ良いわ デモンタブルのグラベルバイク出してくれ
まあある程度お金出せばオーダーで作って貰えるけれども >>617
そうだな
電動の折り畳みとやらに乗ってるヤツからみたら
ロードバイクは走りやすくもない高級ゴミに見えるだろうな 電アシの折りたたみって結構ラインアップあるのね。どれも20kg弱の重量だけど一応は国内線に載せられるのね。 >>619
ロードが走りにくいって運動神経ゼロなのかな？ >>621
普段電動の折り畳みとやらに乗ってるヤツはそう思っているだろうなって話だが
ロードバイクに興味なんかないだろ 輪行は家で旅行計画考えてる時が1番楽しいかもな
ローカル線などで無計画輪行だと野宿になるもんな マルトの横型輪行で、しまなみ行って来た。
同じようにオーストリッチの縦型、タイオガの縦型で輪行してる人いたけど、オーストリッチに買い換えるべきという出来事があった…
在来線特急しおかぜの最後部座席の後ろに縦型は難なく入るけどマルトは入らない…仕方なく携帯電話スペースに置かせてもらったよ。マルトはハンドルをきらないので、どうしても横幅を取る。
オーストリッチはハンドルを切るので横幅が狭く取れる。
簡便さではマルトだが、在来線特急の背もたれの後に入れる機会があるならオーストリッチに軍配上がる ロードで輪行する奴ってまさかとは思うけどサイクルウェアバッチリで電車乗るん？ しおかぜの最後部座席後ろは旧型の8000系だと
固定テーブルが引っ掛かってなかなか抜けず
下車駅で降り損ねそうになった事あったな >>628
そこマジで問題だよな。
サドルバッグとか輪行じゃ不便だし。
非ロードなら積載できるようする気おきるが、
ロードだと積載犠牲にするだろ。
特にここで折り畳みを格下に見る基○外とか。 ピチパン見せ付け変質者なのに
なぜか嫉妬されてると思ってる ある程度乗ってりゃロードも折り畳みも両方持ってるだろ？片方敵視するの間違ってないか
俺は折り畳みも24,16,14,8インチと4台使い分けてるわ全部必要
ロードもカーボンとクロモリのタイヤ太いの、もっと軽い輪行し易いの出たら電動を追加したい >>628
輪行する時は輪行袋とかで荷物多くなるし基本バックパック背負って走ってる。
駅に着いたら上に羽織るものと下は短パンを履いてるよ。ビンディングシューズも履き替えてる。マリンシューズなら嵩張らないよ。
たまに駅でそのままの格好で自転車抱えた人を見るけど流石にちょっと引くわ。 ブロンプトン乗りのコンプレックス哀れだな
なんであんなゴミにアイデンティティを感じてるんの？
自分のゴミのような冴えない人生とブロンプトンが重なって思えてくるのかな？
お前のブロンプトンの金額じゃ俺のロードのホイールすら買えないよ >>612
日本全国走ってると車で移動して現地で自転車というのはすごく便利。とくに数時間の仮眠程度で活動できるなら夜間移動が一番の利点。
まあ誰にでもできるようなことじゃないけどw
で、国内なら大体朝からスタートできて一日走って現地の温泉とか入って翌日ゆっくり帰れる。 >>624
ロードもあるけど、これ持ってるよ。ポタリングなら便利だよ。輪行して都市部での周遊に使おうと買ったけど、コロナで都市部に行ってない…。
ただバッテリはあんまり持たない。
バッテリケチって浜名湖一周ならした。 >>628
輪行袋持つ時点で荷物持ってるんだから、それ以下のサイズに収まる羽織物やハーフパンは持つのが当然
ビンディングシューズを履き替えるのも常識
最低限のマナーだよ >>634
自分もバックパックだな
帰りに輪行のときは着替えるし
その着ていたウエアを家で袋から取り出すと酷く臭うw >>635
あちゃー
高いホイールでマウントとか
一番恥ずかしいやつだw 大阪から電車で琵琶湖行ったけど帰りに輪行袋破れた
タイオガの薄いやつです。 >>642
ホイールが高いんじゃなくて、お前のブロンプトンが安物のゴミなんだよw >>644
32万円超えるホイール使わないと鉄下駄ロードに負けちゃうんだよねw 32万円のブロンプトンがお前のアイデンティティだって事だけはわかった
本当に哀れに感じる、可哀想だ 金でマウントなー
ブロンプトンで激坂超えたとか、そういうエンジン自慢のエピなら面白いが。
実際ブログであるしな。 折り畳みの中ではブロンプトンが走行性能の割に一つ抜けてコンパクトだから輪行向けだと思うよ
重いっても10キロちょいくらい余裕で持てるしよく出来てる
輪行となると正直ロードとか迷惑かけそうだし持ち込む気にならないよ >>647
ん？
最近は主にランドナー乗ってるけど
ロードも持っているし
気分や目的で換えるだろ？ >>651
ブロンプトンの事書いたら
お前ののアイデンティティはブロンプトンとか
頭にウジわいてんのか ブロンプトンみたいなゴミ以外にもちゃんとした自転車も持ってますよって言いたいのか、なるほど https://youtu.be/WdhMjzfg6-k
フライングゲット ええ警備
大島言う子 居たの？トモちん
しの、黙り 渡辺・麻友
前だ！、突こ！
エブリデイか？中止や！
エブリデイか？注射
https://youtu.be/vEVq_Bx7_KY >>649
だから（乗らなければ）最高に輪行向きなんだろ いきなりブロンプトンって人もいるだろうが、そういう人は輪行続かないでしょう。
むしろ輪行やってるうちに面倒になってブロンプトンに辿り着く。
順序があるわけで、それをアイデンティティとか言っちゃうのは、
撮り鉄の異常性に近いものを感じちゃうね。
趣味性の強いものはどうしても異常にこだわる人が混じっちゃうね。 >>653
お前のカッコイイロードで弁当買って来いよ 30万以上もするホイール履いて鉄道輪行か。
金持ちか馬鹿か。 自転車の場合基本高いものは走りに特化したもの
走りに特化した場合当然強度耐久性を犠牲にして壊れやすい。
俺が金持ちでも鉄道で輪行しないかな。
愛車を壊したくないし。 こいつの脳内ってブロンプトンと競技用ロードしかないのか？
ID変えて自演してもバレバレなんだが 高いロードバイクで輪行してもそうそう壊れないよ
人間が乗っかって100キロ近いスピードで走っても壊れないんだよ >>656
ロード輪行繰り返して観光してない事に気付いた
輪行時コンパクトになって荷物も積めるようにタルタルーガSも買ったけど輪行準備メンドいから結局ブロンプトンになったわ
飛行機輪行でもヒンジクランプさえ外せばスーツケース同様ベルトコンベアで出てきても大丈夫だわ >>627
しおかぜでマルトはダメだったか。新幹線なら確実に立てられるけど在来線特急はどれも横幅が際どいんだよね。 オーストリッチ使ってハンドル90度曲げても入らない列車は結構あるよ。 東武スペーシア
固定テーブルがあって縦型置けず横にした記憶がある >>637
その使い方ならロードより圧倒的に折り畳みのがいいんじゃないか？ >>615
それいいな
日本でも売ってくれないかな >>627
良いことを聞いた
でもそうするとハンドル切れないタイプのロードだと在来線特急乗るときは注意だねぇ >>669
日本でも売ってるP LINE 9.65kg 40万円で我慢 俺のロード、ハンドル切れないからエアロ用買ったけど
詰んだな（汗 輪行用ってわけでもないけど、スチールの内装3速ブロンプトン買ったわ。
早速ビワイチ中だけど気持ちがいいな。 >>674
わりとマジでそれ考えるかな
電車はまだ経験なしで車にしか積んだことないんだけど
奥さんのアルミ・リムと比べてカーボン油圧ディスクは面倒だった >>675
アルミディスクからカーボンリムに乗り換えようかとw
時代はディスクだけど、確かに良いけどメリット・デメリットあるからね
用途次第ではリムもええで。
ヒルクライム有利、
軽量化と手間を省く、雨の日は乗らない、カーボンホイールに買い換えないからね レンチ輪行って誰も動画上げてないね
クイックリリースレバーが発明されるまではやってたんだろ？ やっと言葉にたどり着いた
ナット式をスキュワーナットって言うんだね >>678
そもそも競輪選手が地方のレースへ移動の手段だから原点ではあるだろう >>668
出先で200km弱点走るのでそれはない >>681
距離じゃなく経験や達成感を主眼にするのが正しい姿だと思う。
距離なら自走できる範囲でチャレンジすれば十分じゃないのかね。
(ビワイチキャノンボールとかはもちろん別枠だけど)
もちろん異論は認める。反論は要らね。 >>683
そもそも輪行の大きな目的の一つって都市スキップして
走りやすいところからスタートするだから
折り畳み的なスポット走る輪行だけが輪行ではない >>681
車に戻ることになるから半分しか走れないようなもんじゃん。勿体ない 休みとって千歳や函館からがっつり北海道ツーリングするのだって輪行だから
そういう人にとってはブロンプトンとか言われても寝ぼけてんのかお前、だし
逆に一日のサイクリングで複数回以上電車乗ったり下りたりする人たちには
そりゃ折り畳みの利便性が最優先だろうと
輪行で何をしたいのかが重要 それぞれでいいハナシなんだろうに
運び易いママチャリで輪行するのと高速長距離走行に特化した競技機材で輪行するのを同列で語るのもなあ >>688
だからそう言ってる＞それぞれでいいハナシ
一言で輪行ていっても人によって全然やってることが違う 小径折り畳みでも20インチとそれ未満だと運ぶときのまとまりも走りの内容も全然変わってくるわな
アップダウンあるコースだとブロンプトンやダホンの小さいやつはやっぱキツいわ ピチパンでちんちんモリモリさせながら電車に乗ってくる奴って変態の一歩手前やな >>690
アップダウンもそうだけどグラベルばかり乗ってたからか久しぶりにブロンプトンで70km走ったら乗り心地の硬いのが辛かったよS2のコジャックだから余計かなあ >>691
釣り針デカすぎw
ブロンプトン貶されて悔しかったんだね、ごめんねw ただ、MORIMORIできるのは少し羨ましい。
ワシの、なんかショボイ元気のないミドリガメみたいな感じ ブロンプトンが登場した70年代以降もランドナーで輪行する人が絶えないのはブロンプトンでは得られないものがあるからだろうねぇ(^_^;) >>695
ランドナーはそもそも輪行用自転車じゃないから
リムブレーキのロードの方が輪行は楽 ランドナーてツーリング用の自転車でしょ
ブロンプトンは輪行し易くしたママチャリだよ
使用目的違うのに何故比べてマウント取り合いたがるのか意味不明だわ >>682
日本全国各地の景色を自転車で味わうことが目的なので、近所だけ走ってても意味ない。その中で自分に合ってる距離を考えると大体200km弱くらいになったってこと。たまにオーバーナイトで走ったりもするけどw
>>686
言うとおり、車に戻らないと行けないのはデメリットだけど、距離走ると往復にならずに遠くまでいけるので。
大型の休みで繰り返すと、効率よく走れることもあるよ。例えば北海道とか車は内回りで、自転車で外回りとかね（ざっくりしすぎな説明w）
疲労を無視したら、時間の融通はメリットあるし、費用はトントンかな。 >>696
デモンタブルは輪行用じゃないかな？ランドナーだよね。、
普通のロードよりメンドイけどw >>635
パートのオバちゃんが昔の袋貼り宜しく
型にシコシコと繊維を貼り付けた奴を窯で焼いた量産品を
御用聞きマスゴミが金を貰ってメーカーの言うなりに書き立てた
美辞麗句を並べ立てた提灯記事を読んで知った気になり
鼻息荒くして大枚叩いて買った自転車に乗って自分は偉いんだ！
と、勘違いも甚だしくドヤりまくっている恥ずかしい姿を晒している事に
全く気付きもしないこの哀れさよw
結論 : とっとと死ねやカス野郎！ >>699
輪行というより車載用じゃないかな
モールトンの分割みたいに
長期滞在の旅行先に持って行くみたいな >>702
言い返せないと人格否定
本当、分かりやすいなぁ お前らが乗ったことあるサイクルトレインおせーて
乗りに行くからさ >>700
この発狂っぷりがブロンプトンにアイデンティティを感じてる何よりの証拠だよねw >>704
駿豆線。
まぁオレは島津で乗り換えるから普通に輪行袋に入れたけど
あとはBBBACE こっちも両国からは以下略だけどまぁ降りてすぐ走れるのは楽でいいね >>706
島津じゃない、三島だ、、、まぁでも地元の人は数人ままチャリ乗っけてるの見たよ >>704
去年やってた富士急のサイクルトレインの実証実験
今もやってるのかな、調べても出てこない >>705
いや、ブロ乗ってねーし
単に選民思想に被れてるピチパンキチガイが嫌いなだけだし >>709
そっちが一方的にコンプレックス感じてるだけだよね
なんでだか知らんけど この場合、マウントを取ると確実に有利な状況だよな
判断力としては充分なのでは？ >>714
負け犬人生だからかネットでマウント取りたいのが透けて見える >>717
それをワシに言われても？え？お前が>>709だったの？ プラッチックの高級オモチャリはトランクやキャリーケースの角みたいな
硬い部分がぶつかって割れたりするんだろ
子供がよろめいて偶然に膝蹴りキメても割れるだろうし
30万円もする様な高級ホイールなんて履かせている奴なんて特に危険だわな
万が一そうなった場合には絶対に相手に損害賠償請求なんてするなよ！
そんな案件が増えたら公共交通機関の経営・運営者としては
いちいち車種別に…なんて面倒な事はせず一律で輪行禁止にするぞ
何で一部のピチパンキチガイのせいで皆が迷惑を被らなければならんのだ？
言い換えれば、見知らぬ他人に対して偉そうに暴走するなとは言わないが
死ぬなら他人に迷惑を掛けずに勝手に自爆して死ね！みたいな話だが
この場合は結果的に否応なく連帯責任を取らされる羽目になるので
予め、和を乱す不穏分子の芽を摘み取って置く事が大切って事だわな なんでキチガイって一つの話でずっと言い合えるんだろ？ >>727
走ってて折り畳み機構壊れたりしないの？
見てるだけで怖い >>729
走行距離3万キロでも余裕
5万以上も大丈夫説
錆びてフレーム壊れるまで使える。 >>728
仕掛けて来るのは毎度ピチパンロード脳の方キチガイなんだかな
オマエは今回のウクライナ侵攻に関してもロシア側の擁護をするんだろ？
そしてシナの領海侵犯も相次ぐ北ﾁｮﾝの飛翔体発射も全て
日本国側に問題が有るって言う理屈になるぞ >>732
そこ含めて評価されてる。
壊れにくいから輪行も安心なんよ。 他人の自転車をゴミ呼ばわりする人間がまともなわけない >>734
精神科受診した方がいいですよ
結構な高齢だと思うんだけど今更正気に戻ったところで余計に人生辛くなるのかな？ >>738
いつもデブロードスレ荒らしてる奴
構うな >>736
ヒンジプレートの構造とか含めて特許なんかな >>738
この論調はまさにキチガイ売国奴サヨクと同様の言動だな
自分がピチパンロード乗りなので仲間がおかしな事を言っていても擁護する思考停止状態か。
そもそも用途が違うのだから
走行性能が低いだの、重いゴミだのと攻撃する事が筋違いだろうに
そう言う所からは目を背けて、自分らが反撃された事に殊更過剰反応を示す…
まさに何処ぞのキチガイﾐﾝｼﾞｮｸそのものだな 同じくらい小さく畳めて
同じく畳んだままフロントバッグの持ち手でスーツケースのように転がせて
同じくらい頑丈で
同じくショルダーベルトパッとつけて肩で気軽に担げて
6速モデルと同じくらい坂道登れてスピードもある程度出せて
同じくらいオプションパーツも豊富に揃ってて楽しめて
同じく工具もフレーム内に格納出来て
もっと軽いのがあればすぐにでもそっちに移りたい カラクルコージなんてどうよ
フルカーボン製折り畳みミニベロロード。 >>741
ヒンジ廻りはよく考えられた構成構造で造り手の道具観というかそういったのが面白いんだが、
初期の頃はヒンジプレートがフランス製だかだったらしいのでソノモノが特許取ってるのかは不明
アルミ製のヒンジクランプが云わば被害担当艦扱いで消耗品なんだがなかなか凝った造りでこれも面白い
折り畳みスタイルについてはパテント切れらしくDAHON版アルミフレームモデルも出てる
>>744
っ〔T-Line〕 CARACLE-COZ て「あまり折り畳まないでください」と言われたとか聞くんだけど実際のところどうなんだろうね？ カラクルって初期Sの精度悪いとか対応最悪とか言われてたけどマトモになったん？ なんか車載に落ち着いちゃったなぁ
起点に戻る制約はあるけど、気楽に行ける、トイレ（大）も気楽。
駐車場の最寄りの日帰り温泉でポカリ飲んで仮眠して、途中の道の駅でお土産に山菜やフルーツ買って帰ってから嫁さんとエッチする迄がパターン化してきた。 とりあえず現行の折り畳み輪行最強はダホンのダヴプラス
7キロ台 >>752
軽量さならそうだろうけど、無変速だしペダルにスタンドを付けてビッグアップル交換といった定番のカスタムをするとあっという間に8kgを超えてしまう。近距離ポタリングぐらいかな。 >>729
自分はブロ乗りではないが、こんな浅はかな思い込みでブロンプトンどうこう言ってたのこいつ？ まぁ売れるものっていうのはファッションで売れてる部分もあるだろうけど、
それなりに自転車乗ってる人たちが選んでいるわけだから、そこに何かあると思わないと。 先週スチール内装3段のブロンプトン買って週末にビワイチしてきたけど、これはこれでいいぞ。
カメラ趣味との相性が抜群だったわ。
景色に目をやる余裕があり気になる景色を見つけては撮影してた。
結局一周は出来なかったのでビワイチではなかったけど普段乗ってるロードと全く違う乗り方ができるので自転車趣味の視野が拡がった気がする。
肝心の輪行も折りたたみが楽でコンパクトなので重量こそあれど輪行自体も楽だったわ。
今後の週末はロードかブロかで悩める贅沢な楽しみができたわ。 新幹線輪行でビワイチしたけど、米原駅スタートって少数派なのな。土浦駅みたいにそこらで自転車組み立ている人が何人もいる様子を想像していた。本格的なレンタサイクル屋がある以外は寂れていて悲しみに包まれた。 自転車日和が折り畳みの輪行特集だったけど、中身が薄くて泣いた >>758
京阪神から輪行でくる組は、大回りなら大津、北回りなら堅田が多いんではないだろうか。 >>758
都内から輪行するから米原スタートは都合良いはずなんだが、何となく京都から自走してしまうな
昼飯が高島あたりになるから店の選択肢が少ないのもある Caracle cozは軽いから荷物が少ない輪行ならいい。折り畳みを繰り返すとワイヤーアウターが傷んでくるので注意すれば大丈夫かな。体重の軽い人用のロードレーサーでツーリング車ではないなあ。 基礎的な質問なんですが横型輪行の場合在来線の特急の後ろシートからはみ出ませんか？
ひょっとして横型輪行って新幹線3座席の後専門あるいは各駅停車の旅用とか？ 何も決められてない
勝手な思い込みをルール化しないように >>763
置く場所が一杯の場合もあるので、できれば下見、最低でもシートマップや車内の写真や情報を検索してどうすればよいか複数案を考えておきましょう。なお、在来線の後部座席の後ろはテーブルなんかの突起で縦型でも入らない場合があります。 折り畳み自転車で輪行したってレスほど面白味のない話はないな ハマ寿し
横浜・米スターズ・家系ら
ハマ「弱いからこそ、初回に大量得点、送りバントしない」
弱いからこそ、初回に大量得点
黒だ、官兵
ふせいしや、億側
とっくにタワーマンション買った方だよ
とっくに家賃収入の大家なんだよ
とっくに、先に得した方だよ
徳側→とくがわ→我が苦と
苦ら寿し！→歯魔寿し
半ちんは
かっぱ・寿し 勇寿司 >>758
新幹線勢は米原が基本やと思うけど、そもそもビワイチやってる人がそんなに居ないんじゃないかや 俺も昨日250km弱走ったけどロード2台しかすれ違わなかったぞ内一台はメットも被ってないルック車 折り畳みはそのメーカーの該当スレでいいだろ
2週間でこんなに進むスレじゃないんだよ
荒らしにくるな >>772
お前か折り畳みの人間が書き込めないほど面白い話すればすむ >>766
面白味とは抽象的だな
分かりやすいように面白味のある話を書いてみなよ ビワイチは大津起点にすると一周後の銭湯が捗る
米原近辺にはないんだよな >>776
大津は銭湯あるから助かるね。堅田起点の時は対岸のピエリ守山にあるスーパー銭湯だね。 GWに大津港でサイクルステーションがオープンしたんだっけか
ロードのレンタルもあるらしいね
知らんけど >>757
輪行は専らブロでほとんどロードで輪行しないから、久々にロードでやったらあまりの軽さに、なんだこれ軽っ！？てなったわ >>774
富士山を絡めたコース、なかなかいいぞ。富士山一周。富士一もあるし富士五湖回るコースターもいい。
あと千葉房総半島の、安房を一周するアワイチも良さげ そういや千葉県一周したな
一気にじゃなくて輪行で分割
日帰り何度か一泊を3回くらい >>774
知らんがなｗ
>>779
ブロは元々重いし折りたたむと密度が上がってさらに重く感じるもんな
他社のブロコピーでアルミとか軽いの無いのかね >>777
2013年にビワイチしたときは「営業してる廃墟」だったピエリ守山が
今は大盛況になってて驚いた
温泉もついててなかなかいい >>786
一応メーカーとして名の通っているところでいくと DAHON Curl i4 アルミフレーム内装4速で12.5kg
フェンダーとリアラックは付いてる
チタンフレームにカーボンフォークらしいが本家Brompton T LINE シングルスピードの One で7.45kg、外装4速の Urban で7.95kg
One はフェンダーもラックもキャリアブロックも無し、Urban はフェンダーとキャリアブロック有りでラックは無し 重さそのものも重要だが
「重心に近いところに質量が集まってるか」も重要と思うがな
慣性モーメント小さい方が取り回し楽 >>787
ピエリ守山は2014年に休館してリニューアルして再生したんだよね
2016年に近くのGIANTストアでロードレンタルしたわ
彦根城観光でひこにゃん待ちしたりしたら北の山側電灯もないところで秋の日が落ち
形式だけの弱々ライトでそろそろと走った思い出がある >>784
本当にやったら凄い獲得標高になりそう
まあ県境に沿った道が無いけど Di2コンポのガチロードより安いでしょ
知らんけど ブロと同じくらい売る想定のマスプロロードで150万する完成車なんかあるのかw ところでディスク縦型輪行時のエンド金具、オーストリッチよりもタイオガ製の方がよく見える。
オーストリッチ製はワッシャー失くしそう… >>797
タイオガは強度がしょぼくて2、3回使うと壊れる。 自分もyoutubeの輪行動画みていいなって思ったけど
アマゾンのレビューみて買うのやめたｗ >>534
単線ならいけるんじゃね？、って思ったけど
ホームを走行する炎上系ユーチューバーとか登場しそう。 個人の感想、タイオガのでかすぎだったので、オストリッチの昔ながらの奴のスルーアクスル対応使ってる。長年使ってる奴に外側にスペーサ噛ますだけなんで5分で組みバラシ出来る。
使った事無いのでオストリッチの片足のレビュー希望。
実用的ならコンパクトさは最強と思われるのだが >>801
安定しない、意外と重い
小さいのは良い
まぁ正直役立たず 輪行してみたくてbyb s11検討しているんだけれどアドバイスください >>803
新製品すぎて持ってる人いないんじゃね？ 輪行で小径ホイール車検討したが、結局700cのロードバイクにした
理由は縦型袋ならそんなかさばらない。
速く、遠くへ…ロードバイクの方が長い距離走れる。
価格もそんな変わらない。小径も以外と高い 正解
小径車はカッコだけ
値段高いわりに効率悪くてやたらと疲れる
乗ったことないけど そして折り畳む回数が思ってるより無くて、ただのポタリングマシーンと化す 人それぞれじゃないか。
マンション住まいの俺は輪行入れたら1日 max3回折りたたむで。 俺はロードにも乗るしBROMPTONで100km以上走ったりもするがな。 充実度を無視して距離を稼ぎたいならマイカーで行くよ。
距離は大した問題じゃないよ。
峠を越えるとかもっとまともな視点で小径否定すればいいのに。
サイクリングの経験が浅いから無理か。 ロード乗っててブロでわざわざ100km走るって何だろう？
なんかのチャレンジで1回やってみたとかならわかるけど、そうじゃないなら自分はあふぉな計画たててますっていう自己紹介？ 皆がロードを使うような行程も俺はわざわざブロでやっちゃいます、あっロードはロードで持ってますんで見当違いな煽りはブーメランになりますよw
という予防線付きアピールかと 家からロード出すの面倒だから玄関にブロンプトン置いたど
ロード出すのますます面倒になった >>813
△乗りだけどそれすごいわかる
手軽に出発できると気持的にもフットワーク軽くなるんだよな
あと首と背中を痛めてからロードで長時間は辛い
△ならサドルにまっすぐ座るので一日中いける
スピード出ないのと急坂登れないから行動範囲は狭まるけどね 自分の力で進みながら景色を楽しむなら、距離を稼ぐことは目的にならんよな。
ただ小径に比べロードの行動範囲が広いのは事実でそれをどう考えるかであって、距離を稼ぐことと違うんだよな。
距離だけなら近所でどうぞ。 >>814
うーんなんか見当違いの頓珍漢な決めつけしてくる人もいるし、何かあったんだろうね？ >>816
だとしたらブロで100km走るというのは、何のために書いたのか分からなくない？
例えば俺はロードで80～250km程度を走ることが多く、CSiでは5～100km程度の範囲に落ち着いている訳だが、いちいちCSiで100km走りますとはならんのよ。大した距離だと思ってないから。 クロスのほうがいいぞ
クロスなら小径車よりも安くて気軽でかつ遠くまで行ける >>816
行動範囲が狭まるというのは小径車一般の話じゃないぞ
急坂登れないのは△特有の構造的問題だし
スピード出ないのも高速走行を切り捨てた設計のモデルの話
小径もそれこそドンキママチャリレベルから長距離旅行向けまで
千差万別あるんだけどな ここ輪行のスレだよな、、、
小径は輪行に便利ってならわかるけど
ロード持ってるけどブロで100km走りますキリッ
とかお笑いのセンスある
折角ロードと２台持ちならそれぞれの利点を活かした使い方すればいいのに。
どっちも長所も短所もあるんだから
オレは小径使うときは5km以下で複数回輪行するときに使う。一回で10kmとか走る位なら電車使うわ。
地方で20km以上離れてて電車が1時間以上無いならロードの輪行を考えてもっと長距離移動するよう計画立てるわ。 ほんと、収納の手軽さは輪行の気軽さとなり、輪行頻度は格段に増えた
ロードでの輪行は面倒で気合い入れないとやらなかったけど
>>822
むしろ5km以下の距離で細切れに走るだけの輪行スケジュールってマニアックすぎでは？
輪行した先を自転車で走りたいのに「一回で10kmとか走る位なら電車使うわ。」って本末転倒〜 >>823
鎌倉、江ノ島とか便利だよ
京都は自転車停めにくい場所も結構あるからビミョウだったけど
小径は移動手段であり走るのが目的じゃないんだわ
走るのが目的ならロード乗る 広島空港から三原港まで20km下りだからブロンプトンで走ってみけど飽きたな
三原港から船で島渡ってしまなみ海道へドン！ 名古屋から大阪に行って食い倒れて飲んだくれで2日以内に帰ってくるにはやっぱり片道輪行必要？
48時間で往復チャリ+観光、飲んだくれ、宿泊というのは無理があるかな 輪行したほうが余裕があって良さそう
そもそも観光と飲んだくれの時間は人によると思うのだが >>818
でも、あんたが走る小径の最大値なんだろう？なら、それを書く人がいてもおかしくないじゃん
小径では5-100kmと多様な走り方ができるよ
ってことでしょ >>827
輪行の用意して行けばいいじゃん
帰りに自走なら邪魔な荷物は宅配便で送ればいい ロード至上主義者もピチパン絶対殺すマンも仲良くしようぜ >>816だが、俺が言いたいのは、距離走らなきゃ
ならんからロードじゃないとダメとか、
小径なら鉄道での移動を細切れに挟むような
行程以外は使えないとかそういう型にハマった解釈は
くだらねえってことだから。
それぞれが旅を楽しめれはいいんじゃないですかねってこと。
ただ小径なら距離が伸びないから立てられない計画は
あるだろうし、ロードなら輪行が面倒だから、途中の
坂道を鉄道でスキップして美味しいとこだけ堪能する
みたいな旅スタイルはやりにくいだろうけどね。
「いや坂も走るんだ」って人も好きにしたらいいよ。
ただそれを小径否定のために無理やりここで喚くなら
寄ってくるなとは思うけど。 >>826
どこをどう読めばそういう結論になるのかわからんが、オレの言いたいことはロードも小径も長所を活かした利用すれば良いじゃんってことだ。
別に小径で100km走ったりアザミライン登ったり好きにすりゃいいと思うけど、それをここで自慢気味に書いてもなってだけだ。ロードならもっと楽だろ？って言うだけで。
逆に自転車乗るのが距離短くて輪行何度もするなら折り畳みが良いわけで 好きにしたら良いのなら、型にハマった楽しみ方も否定したらアカンのやで
結局自分の意見の正当化するために矛盾する事書いちゃってる
くだらないのはおめぇだよ 街中乗り回す程度なら折り畳みの上位互換がシェアサイクルだよね >>827
名古屋大阪を仮に駅駅だとして片道約170km
途中峠もある。
そう考えるとよっぽど乗りなれた人じゃないと行くだけでもキツイと思う
少なくともゆっくりする時間はほとんどないと思うから片道は新幹線輪行を考えた方がいいと思う >>834は友達いないだろうね。
仕事もできないだろう。 それぞれが好きなように乗ればいいだけのことだろうに、くだらんことでいがみあってんな。 >>833
「オレサマのかんがえた長所をイカす乗り方以外認めねー！」
って言ってるのがあんただよ >>831
最初に仕掛けて来るのは一方的にピチパンの方だけどな
まさに南朝鮮人レベルのキチガイ共とどうやって仲良くすればいいよ？ 大径と折り畳みは輪行の目的とか全然違うから話しても不毛だな >>842
折り畳み輪行スレでも作ったらいいんじゃね？
輪行できるの当たり前だから何も話題ない気もするがw
世の中には輪行して小径乗る気ない人は大径で輪行しない人と同じくらいいるんだよ 次スレ立てるタイミングで、例えば「輪行(小径車専用)」「輪行(大径車専用)」に分けるとか。 何でブロンプトンって車種名まで書くんだろうな？こんなやついたっけ？それも大勢居る 「輪行（ブロンプトン）」っていう隔離スレ作れば解決か >>845
> 次スレ立てるタイミングで、例えば「輪行(小径車専用)」「輪行(大径車専用)」に分けるとか。
ロードバイク以外を否定するバカが湧くのが問題なんだから
必要なのは「輸行(ローディ専用)」と「輪行(ローディ以外用)」だろう ブロンプトンてそういう意味では極端な自転車だな
走行性能はスポーツ自転車との比較だと最低ラインに近いけど
輪行性能は最高つか、畳む速度と仕舞寸法は輪行を意識しないくらいのレベル
他の小径車一般ともまた違う感じ 電車で居眠りして起きたら輪行袋盗まれてたって人がたまにいる >>851
よくよく考えたら、ブロンプトンで輪行の話することはほとんどないんだよなw
ラッシュ時間帯なら東京駅まで自走しろとか、
羽田空港までのルートって？くらいしか気にすることない。 実は以前買ってみるかと思って試乗したりいろいろ調べてみたけど
これ自分の乗りかただとほぼ使いどころないな、てなった
都会の通勤お散歩用途にあそこまで徹底的に寄せてる自転車も珍しい ロンドンの狭い地下鉄に乗せられるシティーコミューターだからな
しかし観光地ポタるのもダイチャリ等を至る所で見かける様になったので持ってくメリットが無くなりつつ有るな
出番が有るのは自転車借りるのに未だに用紙にアンケート書かされる所ぐらいか >>854
イギリスだと普通自転車は路線や時間帯でダメでも折り畳みなら袋無しで輪行出来るらしいからそういう文化の中て産まれた自転車なんでしょう
時間が怪しい電車へ１分で折り畳みホームを転がして行く 輪行をどう捉えるかよって折り畳み自転車の存在意義も変わるからね
俺は旅の目的の1つに愛車でロングライドやポタリング楽しみたいってのがあるから、先ず折り畳みは選択肢にすら上がらない
折り畳み輪行はほとんどの場合生活圏内の駅間でしか行わないもんだと思ってる
ママチャリをサイクルトレインに乗せて買い物行くご老人とかと同じ感覚のものかと お前がそう思うんならそうなんだろうな。お前の中ではな。
それを他人に押し付けたり、それに合わない他人の話を馬鹿にしたりする
>>824や>>833みたいなのはスレを荒らす害悪でしかないって話だよ 高額な自転車から離れたくないし
レーパンにビンディングだから
有名観光施設はスルーして行くのは道の駅と展望台
そんな時期もありました 君は何で急にキレているんだ
俺は愛車であるミニベロのヘリオンでも輪行してるが、小径にも走れる物とママチャリレベルかそれ以下の物と大きく分かれるよ？
別に小径を馬鹿にしているつもりはないので悪しからず >>844
ほらほら、すぐそうやって排他的な事を言い出すからな
世の中には盗難の心配だのピチパンへの嫌悪感からロードなんぞ乗る気ない人が
小径で輪行を楽しむ人と同じくらいいるんだよ 「お前の中ではな」「そんな時期もありました」こういう使い古された言い回しとか
「朝鮮人のキチガイ」これこの板に常駐してる対立煽りがよく使う言葉だね 大径と小径折り畳みをロードとブロンプトンにすり替えて煽ってるだけだからね
本人もわかってやってるんだろ >>863
そんな時期ありませんでした？
ロードバイク乗ってない人には分からないでしょうけど ブロンプトンは輪行車として完成されているからしょうがないよな >>865
脳内ローディとの対話はどっか別の場所でやってくれ
実際、輪行でロード使う人が多いのは軽くて運びやすいからで
お前さんみたいにこだわってるわけじゃない >>866
あれ以上弄りようがないんだよね
ギア比弄って山がちなコース楽に走れるみたいな感じでもなく
あれはあれとして使うのが正しいんだろう >>867
ロードで走りたいからロード運んでるんじゃなくて軽いからロード運んでる？
なんじゃそら >>869
なんじゃそりゃ、じゃないよw
自分ツーリング派だからレーパンジャージは着ないほうだけど
日帰りコースでランドナーやツーリング車持ち出すのかったるいし過剰だから
ロード使ってるだけだし
そんなことも分からないのってむしろ輪行経験あるの？て気がするけど ピスト&ミニベロロード乗りわい遠方への電車旅で輪行してるのってロード、クロス乗りくらいしか見かけない
こないだ早朝近鉄名古屋駅前で5人程別々に輪行作業してるサイクリスト（ローディ、クロス乗り）と鉢合わせてちょっと嬉しかった >>870
純粋に走りたいならロードだし
のんびりランドナーで走りたいならランドナーだし
ちょい乗りか観光メインで坂少ないならブロンプトンだが もう輪行マンドクサイのでレンタルサイクルでいいやという感じ
名所なら大体借りられるし電動アシストで坂もラクラク >>868
チェーンリングを40Tにするとヒルクライムできる。
ある駅で降りて、山を越えて別の路線の駅にたどり着くって最高やで。 輪行作業如きで心折れる人はチャリが好きなのでは無く現地の移動楽にしたいだけだよな
そんな人こそブロンプトン買えばいい 輪行とちょっとずれるけど、ブロンプトンは荷物をたくさん詰めるのがいいんだよね。
だから輪行を組み合わせた旅とかはできる。
特にでかいリュックを積載できるので、バイクパッキング見たいな
輪行と旅の組み合わせ無理ゲーみたいなことにならない。 高級折り畳み自転車のブロンプトンでロードバイクに輪行でマウント取ろうとしてるけど刺さらないのでイラついている
ここはそんな印象のスレですね >>876
それあるよね。
ブロンプトンなら200キロはほぼ無理でも100キロは
走れるからね。
↓これで検索すると超人が引っかかる
ブロンプトン 旅 俺 >>842
ネトウヨでブロンプトン乗りとか人生終わってんなw シェアサイクルとか嫌だよ
他人が乗った自転車なんか乗りたくない
ボジション変えたら文句言われそうだし
シェアサイクルで遠くまで行って迷子になっても
バスにもタクシーにも乗せられないよ帰りどうするの >>870
今時ランドナーもロードも輪行の手間かわらんぞ
何十年前のランドナー使ってるんだ？
そもそも輪行自体マイナージャンルなのに
ロードで走れとか言って他者排除しようとか
馬鹿々々しいわ 最寄りの駅まで徒歩13分
折り畳み保管している自転車を組み立てて、5分ほど乗って駅で折り畳むか
気合いで9kg弱を13分間持ち歩くか、行きも帰りも毎回悩むw
(一時、とチクるって折り畳み自転車をママチャリに積んで行ってたことも)
しかもよく使う武蔵小杉駅での横須賀線と南武線乗り換えでも
構内を10分くらい歩くし…。
最寄駅まで微妙な距離の方はどうしてます？
ロードも買ったのでどーしようかと。 折り畳みなら普通に展開して駅でしまう。
ロードだと迷うね。
ただ1k無いくらいの距離だからオレは歩くかなぁ。出し入れが手間だから
ただロードは保管はばらしてないだろうから普通に移動して駅で組み立て分解すればよいじゃろ ロードとランドナーとブロンプトン持ってるけど〜
虚言症だろこいつ >>883
目的地までロードでいけば？
大混雑の中を輪行するのもはた迷惑だし 最初の輪行は上手く作業進める自信無さ過ぎて袋詰めしたまま駅まで担いで行った
普通なら徒歩10分程度の距離、倍以上の時間を要し汗だくになったぜ、もう2度としない
駅前まで乗って行って作業する方が遥かに楽、ってそりゃあ考えるまでもないことだがw >>883
普段無駄に歩いて鍛えよう
自転車ばっか乗ってると本当に他の筋肉使わなくなるから
それと肩のストラップにパッド足しただけでも体の負担が随分違うよ うちは徒歩10分だけど行きは歩きで、帰りは目的地から自走が多いな
歩く速さは自転車の有無でほとんど変わらないし、肩も10分ならパッドなしで大丈夫
でも帰りに最寄駅で組み立てはしたくない >>883
輪行するのに駅まで持って歩くとかもうねアホちゃうんかと
そして10kg以下の駅構内持ち運び程度は我慢しよう
そればっかりはどうしようもない
俺も乗り継ぎで10分歩くけど行きはワクワクしか無い（尚帰りは…） >>882
本当はブロンプトンも持ってなくて適当なこと書き散らしてるだけなんだろ？ >>891
Janeのバグで安価おかしくなってるか？
ブロンプトン乗りは俺じゃないぞ？ Firefoxでスレ見たらやっぱ安価バグってたわｗ
なんでJaneだと番号ちがうんだよ
わけわかんねえ >>891
お前の頭の中じゃどんなことになっているんだw
ロード至上主義に賛同しない奴はみなブロンプトン乗りだとか？ 小径車の輪行はそれはそれで楽しそうと思うけどな
そのうちブロ買おうとは考えてる クロモリミニベロロード&シングルスピードでの輪行も楽しいぜ
小径でもスポーツ車なら快適に高速巡航できて旅先で存分にライドを楽しめる いい歳したジジイがロードガーピチパンガーってスレ荒らしてんのかよ、いい加減にしてくれ >>883
慣れればそんなに時間かからないから自走して駅でバラす一択
駅構内はしかたないけど、一般道でかついで歩きたくないw 自転車にハマったらいろんな自転車増えてくのはわかりそうなものだけど…
自分は用途別に選んだからばらばらだけど、ロードだけでも数台使い分けてるとかよく見聞きするけどな >>877
そうそう、あのバッグがまた良いんだ泊まりの荷物も軽く収納しちゃうキャパがあるうえにドリンクホルダーも兼ねてポケットも多いし車体に固定されて安定
この辺もついブロンプトンで出かけてしまう理由だよなあ >>898
ここは10年以上前から同じ繰り返しだぞ 輪行するのに駅まで10分以上も持って歩くバカなんて居るのかw
それが駅まで1、2分の距離に住んでるのなら話も分かるってもんだが…
詰め込むの嫌、組み立てるの嫌って、君らどんだけ不器用なんだよ ジャンボフェリー神戸新港から神戸三宮駅への乗り換えでも
組み立てて自走してるから1km以上担いで歩く気にはならん
すぐ乗り換えるなら簡易梱包で５分もあればできる >>903
韓国バカにしてもお前の惨めな人生は変わらないぞ >>902
ID変えて別人のふりしてるのうっとおしいわな
ID隠してる奴、ID付きでピチパン連呼してる奴、ブロンプトンの話してる奴、
レスされると俺はブロンプトン乗ってないけどロード至上主義ガーする奴、
キャラで遊んでるつもりなのかもしれんけどバレバレな自演にしか見えない 初めて東京湾フェリー乗ったとき
久里浜駅から久里浜港まで輪行袋担いで行ったら大変だった OS500を自宅から運んだのは辛かったな、乗り換えもしんどかった Δ乗り始めて1分で収納できるしコンパクトで改札通るのもバス乗り降りするのも楽だからよく輪行するようになったが
ロードの時は年に1回か2回ってところだったな
分解梱包は学生時代に乗ってたランドナーより楽だけど、嵩張るから駅や車内移動が大変なのは同じだし
むしろ筋肉5kg位落ちてる分だけ大変さUP
今の社会人サークルに電車輪行する仲間は居ないしモチベあげるのがねー
集合場所まで50kmくらいなら自走で行くような人だらけで「ゆるポタ」のレベルがゆるくない 大人なんだから1人輪行旅してみればいかがか？
チャリは自由な乗り物でしょ？
1人旅はその自由を満喫出来て最高に楽しいですよ >>911
今は△でよく一人輪行してるよ
ほんと手軽にどこでもいけるのでフットワーク軽くなった 折りたたみ乗ってるんでやったことはないが、
家から駅まで微妙な距離だったら 折りたたみ台車みたいなので運んで
駅ロッカーに入れといたらどうよ。
ロッカーがあればだが。 フェリーで運賃ケチって袋に入れたことはないなぁ・・・ >>916
ケチってじゃなく乗船下船が後回しになるからじゃないか？ 組み立てる時間考えたら
出るの後回しになっても結局早く出発できるんじゃない？ >>906
今時、朝鮮人を擁護する様なバカに言われたくないわな
ワイドショーしか見ない限度を超えた情弱なのか？
それとも朝鮮人そのものなのか？
どちらにしろ売国奴は死ねや！ >>919
低学歴、低収入、独身、高齢、ブロンプトン乗り、いくつ当てはまる？ 去年佐渡行った時は若干自転車のが早かった。
まぁ乗船者数で微妙かなぁ位な感じだね
自転車のまま乗船と手荷物持ち込みの値段がそこそこするのもあって半々位だった。
オレは事前にネットでブログとか見てたら手荷物のが早いみたいなことが書かれてたから手荷物だったが。
東京湾フェリーだと手荷物の人見たことないな。 >>921
以前佐渡行った時フェリーは
乗船時は自動車の後
下船時も自動車の後だった気がする
ジェットフォイルも使って行きか帰りか覚えてないや
余裕で輪行袋に入れる時間待ってたなという記憶はある 東京湾フェリーって割と欠航するのな。南北の風が強い時とか。
往復の利用で帰りが欠航して大変な目にあった。 フェリーだと輪行したことないとか慣れてない人多いだろうし。どうせ輪行セット持っていく旅で袋詰めしてその分ちょっと良い昼飯食うわ 初めて輪行袋のレンタルしたけど、袋が破れてたって言われて6000円弁償させられた。 それなら買った方が良いね
6000円じゃ全損だし
そもそも破れやすい物をレンタルってね オーストリッチのだと6000円のは普通にあるね。他のブランドならもっと安いけど。
確かにプロショップがやっているレンタルで輪行袋もメニューにあるのは見たことあるけど、やはり弁償させられるのね。 6000の弁済はやりすぎな感じがするね。
そも消耗品だろ。 フェリーによっては固定方法手荒くて怖い
まあスタンド付けてないなら輪行袋で持ち込み一択だろうし いままでレンタルしてるうちに少しずつ消耗して、たまたま927の時にタイミング悪く壊れただけなのに全部そこに尻拭いさせるのはかなりアレかと ボロボロの輪行袋を貸して客が破いてくれたら店はラッキー
的なビジネスモデルか >>927
それで、その輪行袋はあなたのものになったの？ レンタル料金一回300円としたら、20回で元取れるか
いや意外とレンタルのほうが安いかも >>927
どこのレンタル屋かな。
何かあっても俺は絶対借りないから教えてほしい。 新品価格6000円としても卸したてレンタルしたなら6000円でも仕方ないけどボロボロのレンタル品の弁償が6000円はおかしいわな
2000円くらいなら運が悪かったと割り切るしかないけど 新品価格がもっと高かったんじゃない。
1万前後とか。
そこからの経年劣化を引いての6000円。 >>946
輪行袋を「スポーツ具」とすると減価償却耐用年数は3年
カバンと考えれば5年
仮に一万円の輪行袋で一年使ったあたりで破けたら6000円は無くもない賠償額かもね どうやら700cのタイヤだからエンド幅は130mmのようだが
幅さえ合ってればナット止め車でもエンド金具使えるのだろうか 今年はまだ輪行してねぇ
サイクルトレインは利用したけどさっ OS500とかシーコンならレンタルあると助かるんだけどな JALはSBCONを有料でいいからレンタルしてくれ
あれホント快適なんだ
パックツアーでしか使ってないのは勿体なさ過ぎる ジャルのしまなみ海道パックツアー良さげだけど予定変更できないからなぁ…
雨の日行きたくない。
JRだと手数料でキャンセルできるし
もしくは日程変更できる 輪行は雨の日ってのがあるので予定組むの難しいんだよなぁ クロスバイク買って初めて輪行見て
輪行袋がどんなものかよく観察しておいた >>957
フラットバーのグラベルロード買い増しした
普段使い兼用
雨天での予定キャンセルから解放される
https://i.imgur.com/gibAnx7.jpg >>959
俺は普段乗りって感じで好きよ
フラットバーと柔らかサドルいいじゃん 泥除けとカゴとスタンドと馬蹄錠付けてママチャリ化やな。普段使いがしやすくなるぜw >>959
なんか、むちむちなのに露出が高いブスな黒人女を連想させる なんでこんな伸びてんの！？
どこにでもあるフラットバーロード（ガベルフラット）だよ >>970
普段はスレ番一桁のころから延々と同じ話題の繰り返しだからこういうのが新鮮なんだよ >>959
わいは好きだ。
路面濡れ濡れ写真見るとフェンダーが欲しいところ。 ガベルフラットについては正直買って失敗した感はある
乗り心地全振りでトルクかけても力が逃げて進まない
輪行で泊まる宿の話とか話題にならんの？ 輪行で泊まるときは前輪だけ外して輪行袋に包んで（フォークは露出する）「手荷物ですが何か？」という面で客室に持ち込む
断られたことは無い
いや、一度だけあったな
ホテルオークラ泊まったときはクロークに預かられた >>973
一見剛性高そうなフレームだけどホイールのせいじゃない？
俺のグラベルロードも平地は割とスピード乗せやすいのに山に行くとペースが上がらない、
後で付いてるホイールが前後で2.4kgあるって知ったw 輪行先の宿泊地を探すときはサイクリストに優しい宿に登録されている所から検討しているわ。部屋に持ち込めたりロビーにサイクルラックがあったりでバラす手間が省けて良かった。 >>974
クロークに預かってくれるって対応良いな
さすが レーパンの上にスラックス履くとピチピチ過ぎるからアディダスとかのジャージ履くんだけど結婚式場とかもあるホテルだとチェックインするの恥ずかしい たぶん20～25回ぐらいホテル宿泊あり輪行したが、事前確認で断られたのは一軒だけだったな。
あ、いつも念のため「自転車を分解した状態で袋に詰めてありますが、大丈夫ですかね」って予約前に聞いてる。 >>973
輪行のやり方マナーとなぜかレーパンの話の無限ループ 輪行袋に入れればカプセルホテルだってバックヤードで預かってくれるからね
心配だから予約する前に預かってくれるか一応は聞くけど >>980
部屋に持ち込むのに聞く必要はないと思うけどね。
危険物じゃないし 宿泊するときは電話で事前確認が確実なんだけど、予約時に備考欄があれば、自転車で行く、屋内保管だとうれしいなー（ﾁﾗﾁﾗ）ってこと書く。ある程度は配慮されることが多い
無理でも輪行袋かロードバ靴下であれば、ほぼ室内OKですね スプロケカバーがあればフレームカバーは要らない？
100均材料でスプロケカバーと
チェーンカバー作ったけどフレームカバーも作るべきかどうするか >>984
あかんもなにも袋に入れたものを遮ることはない。
あとはあなた次第。
そも自転車旅なら格調高いとこ泊まらんでしょjk >>987
フレームカバーはいらんと思うけど
俺はフレームのスプロケ当たるとこにビニールテープ貼ってる >>976
それですね。
あとはそのリストに無くてもGoogleマップの口コミで自転車の持ち込みの内容を確認している。
大きめのレースがあったりサイクリストが多い場所なら部屋に持ち込んだなんて口コミがあるからそれを頼りにしている。 >>989
自動車用の保護フィルムとかも良いね。
あと、横に倒した時のためにフロントフォーク、シートステーとかにも。 後輪ナット止めクロスバイクだけど
どうやらタイヤが700cだったり
ロードバイクと互換性がありそう
普通に輪行袋のサイズさえ合えば輪行出来そうだわ >>990
問題は輪行袋が地面に置きまくって汚いよな
床汚したり傷つけたりしたら反サイクリストになりそう >>993
そこまで気にするなら袋をウェットティッシュで拭けばいい
正直土足やキャスター付きのスーツケースの方がよほど汚いと思う
靴脱ぐ旅館で土間スペース広くて置けるのがベストだが
>>995
新スレ乙 地面に置いてる云々は問題ないだろうけどオイル汚れ付いてる輪行袋置いてオイル染み残すのはかなり嫌がられるだろうからその辺は考慮したほうが良さそう
袋自体を定期的に洗うとか フレーム保護はショップタオル（コメリドットコムで安い）を何枚か持って行って適当に巻いてる このスレッドは１０００を超えました。
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