ロードバイクのホイール244
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>>15
調べてみたらそれも良さそうですね、輪行も年に数回するからクイックのほうがと思ってたけどそれ以上に普段買い物にも使ってるんで安心か。どっかに六角つけとけ速えわけだし。
チタンのやつにしたらシマノ純正より２０ｇ強軽くなるから重さで言えばとんとんか。 >>67
嘘はよくないよ
リアの在庫が1だから買ってたらShimanoもSramも消えていないとおかしい >>69
すまんな、購入したのはフロントだけなのよ。両方同時に買っても割引満額以上になってお得じゃないし。 >>71
なるほどな。たしかにフロントさえあれば5割の性能は享受できるからお得かもしれん 灯台は5chにへばりついてる暇があったら勉強しろよ >>75
後出しの意味が分かってんの？
さすが灯台w
会話も成立してないわ >>75
後から話をひっくり返そうとして、ネタを小出しにする行為を後出しジャンケンって呼んでるんだが
このスレに最初に書き込んだ人が先住民みたいな価値観で捉えられると困惑する >>82
そもそも353をフロントだけって見た目を考えたらありえないからね
灯台くんのウソだってすぐにわかる 今までクリンチャーしか使ったことなくて、チューブレスホイール買ってみるか悩んでる。
チューブレスはオススメ？乗り心地、クリンチャーと全然変わる？
シーラントいらないチューブレスより、タイヤ軽いチューブレスレディの方がよいの？
なんかシーラントって汚れそうで面倒な気がするんだけども。 >>84
もうシーラント不要なチューブレスタイヤはほぼ無い
シーラントで汚れるのはタイヤを使い切って交換するときくらいだから自分は特に気にしてない >>84
すげえ面倒なのは確か
3回も大変な思いをすれば慣れると思う 俺はﾁｭｰﾌﾞﾚｽ、ｼｰﾗﾝﾄなしで運用してるけどな
ﾊﾟﾝｸしたらﾁｭｰﾌﾞ入れて帰る
WTOにIRCなら石鹸水つかわなくても普通にビート上がったよ
レディとどっち選ぶかは好みだろね
シーラントで塞がらない場合詰まるから俺は最初からチューブ入れることにしてる >>87
それが理想だよね。俺もシーラントなし
ただ出先でタイヤ外したり嵌めたりする自信ないからIRCのファーストリスポーンとGiantのパッチを携帯してる >>83
これ出せば満足か？
フックレス初めてだから、フロントだけ買って試してみんのよ。
気に入れば後輪買うし、気に入らなければ売るだけ。 >>90
そいつはすまんかったな
フロントだけとか俺の美的感覚だと理解できんかったからな
https://i.imgur.com/aHk6zyZ.jpg
これを購入したのは今回ではない >>88
ホイールとタイヤの組み合わせによっては硬いからね。
うちは今のところクリンチャーと大して変わらんくらいの硬さだから安心してるけれどね
ファーストリスポーンくらいあった方がいいかなとは思ってるけれども >>87
そもそもシーラント不要な純粋なチューブレスは、チューブレスレディとはホイールもタイヤも別物だよね？
純粋なチューブレスは、シーラントなくても空気漏れない構造だし。
チューブレスレディよりは、構造上ホイールもタイヤも重いから廃れてきてるってことよね。
レディはシーラントは必要だけど、タイヤも薄くて軽い。
チューブレスはシーラント不要だけど、タイヤごつくて重い。
って理解。 >>93
だから何？って思ってしまった
そんなこと理解して使ってるだけじゃね？
なんでそんな顔真っ赤にしてレスしてくれてんの？ >>95
あ、自分は>>84と>>93ね。
なんか移動してたらID変わってしまったみたいだけど。
なんでそんな怒ってるのかわからないけど、
書いたとおり、使ったことないから合ってるか聞いてるんだけど。。
どっちがいいのかなって。
シーラント無しで運用できるのは、そもそもチューブレスレディじゃなくて、チューブレスじゃないの？？ レディは軽い軽い言われてるけど結局シーラント入れるから
クリンチャーと変わんなくね？って感じだしてから戻った
確かに耐パンク性能は上がるんだけど・・・ぐらいだったしな シーラントは必要だけど、軽さとかのメリットはレディの方があって、
シーラントはいらなくて楽だけど重いのがチューブレスってことじゃないの？？
クリンチャーから変えるにあたって悩んでるのよ。
接地感とかグリップ良いとか、乗り心地良くなるってのを試してみたい。
チューブレスは減ってきていて、レディが主流？ >>97
チューブレスのタイヤは、レディよりもゴツいから、そもそもシーラントなくてもパンクしにくいって聞いたけど違うの？？
レディはタイヤやホイールを軽くできるけど隙間埋めるのにシーラントが必要になると。 >>99
チューブレスタイヤが重いってのは8～10年前のイメージじゃないかな？
今はクリンチャーより軽いのはいくらでも存在している
だけど、コスパはやはり跳ね上がるのと走行性能に関してはアマレベルだと
クリだろうがレスだろうがあまり感じられん >>100
なるほど、重いのはイメージというか調べてみて書いてあっただけなんだけど、間違った古い情報なんだね。
今30歳で、まだロード初めて2年だから昔の話とかは知らないんだけど、昔は重かったんだね。
よく、ホイール変わると全然違う！
とか、チューブレスは接地感が違う！
とかネットの記事が出てくるけど、クリンチャーと体感そこまで変わらないのかな？ >>101
ホイールを変えればは鉄下駄から履き替えなら劇的に変わる
タイヤをクリからレスやレディに変えて変わった！は正直疑問
何を乗ってるか知らないけどお店によっては試乗出来るから乗ってみたほうが早いかもね >>102
なるほど、ありがとう。
今は完成車付属のフルクラムのレーシング818DBってホイールだから、いわゆる鉄下駄なんだと思う。
ホイール変えてみたいから、どうせ変えるならチューブレスやチューブレスレディを試してみたいって気持ちがあったけど、クリンチャーと差が感じられないなら再考かなぁ。
行ける範囲の店にはクリンチャーの試乗車しか無かったから、イベントとか何かで体験できたら試してみようかな。 >>99
シーラント不要なTLの方がパンクに強いのは間違いない
ただしTLRで貫通してTLなら耐える程度の穴だとシーラントで勝手に塞がる あとホイールのチューブレスレディはリムテープが必要か否かであって
TLRホイールであってもタイヤがTLならシーラント無し運用ができる パンクの確率はいわずもがな
低圧なのとエアーボリュームによる路面ギャップに対して振動の突き上げが違う
コーナーリングの安心感も変わる
これだけでメリットは大きいと思う人もいるが重量や速さに関してはあまりメリットは感じない
むしろヒルクライムでは軽快感が下がる クリンチャー 実売6千円 クリンチャータイヤ 25c 215ｇ コンチネンタルのGP5000 330TPI←しなやか 柔らかい変形多いが変形面積を最小限に抑える
チューブレス 実売1万円 チューブレスタイヤ 25c 300ｇ コンチネンタルのGP5000ＴＬ 180TPI←繊維半減 固い 重い 変形少ない クリンチャーとは名前だけ全く別物固い重いタイヤ
チューブレスレディ実売1万円 チューブレスレディタイヤ25c 250ｇ コンチネンタルのGP5000 220TPI ←繊維減 固い 重い 変形少ない ＋シーラント代 必要
一番安く買えるgp5000クリンチャータイヤが、最も軽量 しなやか 走行性能 路面抵抗良 顧客満足度ダントツナンバー1 購入者の評価高いと言う謎仕様 チューブレスホイール チューブレスレディーホイールは、
同メーカー 同モデルでも、もれなくタイヤが固く重くなりまーーーす。 ネームだけ同じの別物タイヤとなりまーーーす。
シーラント剤をタイヤ内に入れると、シーラント無しより、ホイールが回らなくなりまーーす。ホイール重量バランスが最悪になりまーーす。
クリンチャータイヤで同メーカー 同モデル名タイヤでも チューブレスタイヤ チューブレスレディータイヤは全く別物の固い重い別物タイヤで、料金1.5倍の高額タイヤになりまーーす。
チューブレスタイヤ チューブレスレディータイヤはクリンチャータイヤよりＴＰＩ 半分～３分の２のコチコチ カチカチタイヤとなりまーーす。
大手各社 チューブレスレディタイヤ。 全てしなやかで軽量のクリンチャー同銘柄モデルとは別物の固固重重別タイヤとなります。
サイズ 重量（g） 価格（税込）
ヴィットリア コルサ 25 290ｇ 8,800円 （1本）
シュワルベプロワン 25 265ｇ 12,100円（1本）
コンチネンタルGP5000S TR 25 250ｇ 11,500円（1本）
ヴィットリア コルサ 28 305ｇ 8,800円
シュワルベ プロワン 28 280ｇ 12,100円
コンチネンタルGP5000S TR 28 280ｇ 11,500円
参考
クリンチャー 実売6千円 クリンチャータイヤ 25c 215ｇ コンチネンタルGP5000 330TPI
クリンチャー 実売4千円 クリンチャータイヤ 25c 235ｇ コンチネンタルGP無印 330TPI うーん、それぞれ一長一短あるからクリンチャーホイール買うか、
レディホイール買って、チューブレス or チューブレスレディ運用するか迷うな。。
ちなみに今は上で書いたとおり、完成車付属のフルクラムレーシング818DB。
それにGP5000つけてる。
タイヤの値段差書いてる人いるけど、それぐらいの価格差なら気にしないわ。
みなさんのホイール購入の決め手は？ ヒルクライム対決 第三弾 千葉県ＶＥＲ （過去 35万円ＴＣＲの全勝）
完成車ＴＣＲ35万円標準装備 純正ホイール ＶＳ 最高級ハイエンド（前後約50万円ホイール）前後1.4キロ カンパ ORA WTO ULTRA 45 ディスクホイール ヒルクライム対決
完成車35万円ノーマル ＴＣＲ リムブレーキ仕様
150万円 スペシャライズド Ｓワークスターマック ＳＬ7ディスク ホイール SワークスTarmac SL7 DISCの 使用ホイールBORA WTO ULTRA 45 ディスク 前後1400グラム台 税込定価 \481,800
千葉3.5キロヒルクライム 平均勾配 ８．５％登り。
7.6キロ 35万円ＴＣＲリム ７．０キロ１５０万円スペシャライズド Ｓワークス ターマックＳＬ７ディスク
ゴールタイム 15分53秒 16分26秒（ＴＣＲ比 ＋33秒遅れ）
平均速度 13.0キロ 12.5キロ（ＴＣＲ比 0.5キロダウン）
平均パワー 248ワット 247ワット（ＴＣＲ比 1ワットダウン）
千葉5.5キロヒルクライム 平均勾配 ５．５％登り。
7.6キロ 35万円ＴＣＲリム ７．０キロ１５０万円スペシャライズド Ｓワークス ターマックＳＬ７ディスク
ゴールタイム 17分22秒 18分05秒（ＴＣＲ比 ＋43秒遅れ）
平均速度 19.2キロ 18.4キロ（ＴＣＲ比 0.8キロダウン）
平均パワー 250ワット 251ワット（ＴＣＲ比 1ワット増）
https://www.youtube.com/watch?v=IcXLsrKBaVM >>110
今どきのDBホイールなら大半がチューブレスレディだろ
逆に候補に入ったクリンチャーホイールって何? 今ではクリンチャー専用リムなんて貴重だからな
それがディスク用ならなおさら 初心者です。質問失礼します。
shimanoのwh-rx570とフルクラムのrapid red 3 dbではどっちが硬いですか。 >>112
マジか。買った完成車のホイールがクリンチャー専用って言われたから勘違いしてたわ。
ディスクブレーキ用ホイールで、クリンチャー専用って少ないのか。。
じゃあこれからホイール買うなら自然とレディになるのか。 チューブレスは結局タイヤとリムの密閉度が良くないから流行らないじゃないの？
接触面で工夫すれば密閉度高くなると思うが、パンクする時の脱着性を配慮しないといけないので、バランス取りずらい。
例えば専用道具じゃないと脱着できないとか、パンクしたら捨てる覚悟でエッジ部分簡単に破壊できる構造ならまだ伸び代あるけど、それでレディでいいじゃねって言う風潮になってるからなかなか進化しないと思う チューブレス チューブレスレデイ―は一度はめた後の二度目タイヤ外しすると
ビードが上がりずらくなる。タイヤ形状に少しの変形入ると駄目になる例多し。
一発目でも普通ポンプでは空気入れ出来ないケースあり。
一回ハメたら終わり。
レディーはシーラント追加投入し続けないとあかん。
クリンチャーより固い重いタイヤを、選択肢の少ないタイヤの中で1.5倍～ 高値で買わないとあかんタイヤや。
レディーはお金持ち 金余ってる人のタイヤシステムやね。
チューブレスは一度はめたら、シーラント無しだから楽。
ニップル穴無いからホイールリム剛性もバッチリ。
最悪がレディーやね。 >>118
費用のことはおいといて、
そうはいってもメリットもあるから開発されたんでしょ？ キチガイにマジレスしてる奴もキチガイなのが分かった
もろともNG 五輪出場日本体表 元プロ選手の現在の愛車ロードバイクを紹介！ ジャイアントTCR ADVANCED SL ホイール ＳＬＲ1（2018～2019）
https://www.youtube.com/watch?v=IalzpYbpy2s
カンパ50万ホイール 150万円ロードにヒルクライムで圧勝した標準装備ＳＬＲ1ホイールに、
五輪出場日本体表 元プロ選手はあえてチューブ入れてるで。 俺の分まで値段の高いハイエンドディスクホイール買って
値段の高いカチカチ重チューブレスレディタイヤ シーラント入れて じゃんじゃん買ってチューブレスレディー運用してくれ。
コスパ優先だから。新トレンドとか興味ないわ。
俺はクリンチャーとチューブレスでいいわ。 >>124
>>108でチューブレスも批判してなかった？
コスパと軽いの優先ならクリンチャーじゃないの？
なんで自分で重いし、値段高いって言ったチューブレスはアリなの？ クリンチャー
https://panaracer.com/products/road/agilest/agilest/
25c 190g 5700円
チューブはR-AIRとして76g 1300円くらい
合計266g 7000円
TLR
https://panaracer.com/products/road/agilest/agilest-tlr/
25c 220g 6700円
stan'sシーラント60cc 400円くらい タイヤ1本に30cc 約30g
バルブ 5g 1本1000円程度だけど非消耗品
合計255g 6900+1000円
消耗品部分の価格はショップ誤差レベル
TPUチューブを使えば重量は逆転するけど価格は上がる どれもメリット・デメリットが有るんだから好きなの選んどけ。自分で決められないなら無難なクリンチャーを選べば良い 内幅ワイド20前後のリムハイト高さ40㎜ 45㎜ 45以上の高級ディスクホイールで前後1.5キロ 1.4キロ代はかな～りヤバい。
実走で遅いから覚悟して買うんだよ。それとかなーーりモロイからね。
値段通り速くなるわけではないからね。軽くなってるだけだから。 >>116
現行モデルでディスクブレーキなのにクリンチャー専用は結構珍しいかも
ミドルグレード以上はあまり聞いたことない >>130
確かスペシャのROVALALPINIST CLがカーボンディスクでクリ専用（チューブドはOK）だった気がする アルピニストはCLIIになってからチューブレスとレディに対応しだしたな 俺もDB車だったらTLRタイヤなんて使わないでクリンチャーでラテックスチューブ使うんだけどな
リム車なのよね
アルミリムのホイール買おうか検討中 >>131
それもチューブレスとして開発されたから普通にチューブレスで使える >>133
なんでディスクブレーキだと、クリンチャーが良いのですか？ >>135
いや、単にリムブレーキでカーボンリムだとラテックスチューブが使えないからTLRで妥協してんのよ
自分の中での格付けは
ラテックスチューブ>TLR>>>ブチルチューブだから クリンチャータイヤが一番しなやかで高圧でも乗り心地よくて安いからだよ。
種類も豊富だし。
チューブレス チューブレスレディタイヤは、ＴＰＩ少なくて固くて重いんだよ。
かなり低圧にしてサイズ大のタイヤでタイヤ内空気量激増させないと振動吸収性良く出来ないんだよ。
同じメーカー 同じネームのタイヤでもクリンチャーとは別モノタイヤで、1本の値段が1.5倍 一本一万円前後するんだよ。 実売一本6千円 クリンチャータイヤ 25c 215ｇ コンチネンタルのGP5000 330TPI←しなやか 柔らかい変形多いが変形面積を最小限に抑える
実売一本1万円 コンチネンタルGP5000S TR 25c 250ｇ 28C 280ｇ 11,500円
チューブレスレディタイヤ25c 250ｇ コンチネンタルのGP5000 220TPI ←繊維減 TPI二層ｗｗ 固い 重い 変形少ない ＋シーラント代 必要 ＋普通ポンプでビート上げ ほぼ無理。
外でパンクしたら空気入れられない地雷タイヤｗｗｗ
GP5000sTR（チューブレスレディ ＴＰＩ二層220）（クリンチャーは330ＴＰＩ）の作業性
作業性が改善したというGP5000S TR ですが、結構力が必要なタイヤで、最後はタイヤレバーがあると楽（今回のリムなら手で嵌めることが出来ました）。ビード上げにはワックスを利用し、CO2ボンベが必要でした。
チューブレスレディで外でパンクしたら地獄見るで！！！！！ ラテックス、リムブレだと使えないよねー。
ヒルクライムレースでの速度コントロールが入った下山時はマジパンする。
試走時の下山とか自由走行時ならブレーキも調整できるけど。
平地運用だけとかブレーキ長く引かなきゃ大丈夫なのかな？ ふーん、俺はチューブレスでいいや
1本1万でも平気だね
クリンチャーなんて乗り心地とかより扱いやすいかどうかだけだな、ナローリムもまだ使うから使うけど >>140
ブチルチューブとレバーを荷物に入れときゃいいんじゃね？？ >>138
取り扱いも楽だもんね、クリンチャー。
でもENVE好きなワイ、新型ホイールすべてリムブレ廃止
とチューブレスなのでDB検討中。
車種選んでる時が一番楽しいな・・・ >>142
そそ、その通りだよ。
下山セットのツールケースには入れてます！ もっともヒルクライムならラテックスじゃなくてTPUにするかな・・
今使ってるチューブラーホイールがぶっ壊れたら、さすがにもう買い直すのはアレなんで
そうする予定(´･ω･`) 爺にレスするのもアレだけど…
コンチの例だけで文句言ってるが、vittoriaとveloflexはクリンチャーとTLRでtpi変わらんし、値段の差も2割以下。 ディスクブレーキのワイは、レーシングゼロDB買えばええんか？ >>146
>vittoriaとveloflex
この辺のTLR使ったことないのにラテックス最高とか思ってる時点で…
外通だとヴェロフレックスのTLR、6000円位であるのにねー >>147
無難でいいのなら。
でも折角のＤＢなんだし、リム削りの心配なくなるんだから
長く使える（個人の妄想）＝予算ＵＰしてもいいと思う。 >>149
カーボンリムにしたら？という意味かな。
なら、レーシングゼロカーボンDBならええんか？
https://fc-field.com/?pid=138039672 それか、
レーシングゼロ CMPTZN DB CULTはどうなんや？
カーボンリムではなくなるけど、ベアリングがCULTや。
https://fc-field.com/?pid=147451879 >>82
対人批判じゃなくて書いてる内容に反論しな セラミックベアリングで金使うならリムに予算割きたい気はするど素人の意見やが
USBも悪く無いと思うし https://ircbike.jp/product-list/road/roadlite-tl/
IRC ロードライト 23cクリンチャー １７５ｇ 最安３０００円
23cチューブレス ２９５ｇ 最安５０００円
RS500に23cクリンチャーロードライト、、軽い軽い。 >>154
ちょうど303sとレーゼロカーボンDBを比較してるの見つけたわ
https://cannonball24.com/zipp-303s-test-ride/
レーゼロDBよりはもちろんよさげだけど、レーゼロカーボンDBと比べると劣るっぽいんやな
まあ値段差もあるしな >>157
レーゼロカーボンDBと比較するなら303FCのほうが適切だわな >>156
予想通りの単純脳な返答があって安心した、 23Cしか入らないバイクあるからまだ23Cタイヤ使ってはいるが
積極的に使いたい訳じゃないな >>159
303FCだとSPEED40かな。
個人的には見た目のノーマルさが抜けて
カッコよくなる40ｍｍハイトって好き。
と値段が上がっていくけどｗ >>162
効く理由が分からんが、時代の流れに乗らないといけないのかね。
それぞれメリットもデメリットもあるんだが。 >>166
時代に乗れてない人の意見なのか
最先端のを使った上で昔のが合うという結論なのかで話が変わってくるが
前者の意見のように思える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
