ロードバイクのホイール221
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
完成車に付いてたホイールってどうしてる？
30万程の車体購入と同時にレー3に
交換してもらったんだけど、2kgの鉄下駄とはいえ、
未使用のものをそのまま捨てるのは
どうなんだろうかと悩んでる。 いらないなら自転車屋に引き取ってもらってそのぶん割引してもらえばよかったのでは？
でなきゃ中古屋へ売るとかさ
多少出費してもいいなら、タイヤと安いスプロケット買ってローラー用に使うって手もある 店から下取りはできない、引き取るなら無料処分って
形になるって言われたんだよね。
勿体ないからって、とりあえず持って帰ったけど、
ローラーも環境的に難しいんで、
そのまま押し入れ行きになってる。 >>7
そのうちフレームが生えてくるから心配するな ホイールを2000から1500に軽くするのと、脂肪を落として体重を2kg減らすならどっちの方が早くなるんだうね
後者な気がするから減量を頑張ってるんだが >>13
両方やっとけ
どちらかしか出来ないわけでもなかろう >>13
体重減らすとパワーが落ちる痩せ方もあるので、一概には言えないわー
その点、ホイールは裏切らないぞ 完成車付属のなんだろうけど良く走る2kg超のホイールってあまりないんじゃないかなぁ
重さだけの問題じゃないと思う >>17
シマノの鉄下駄はハブとスポークテンションを調整すれば良く走る方だと思うけどな。スポークテンションがダルダルのが多いイメージだ。 >>13
体重をAve.で2kg減らすのに無茶な減食とかしなければ
それなりに身体を動かすことになるだろうから、
ホイール減量よりはそっちの方がいいんじゃね。 >>22
脂肪2kg減らすにはかなりの練習が必要になるしそりゃそうなるよね
ホイール購入をモチベにしながら減量頑張ります Wheelは回転するが人は回転しない。
当然ホイール軽くした方が速くなる、ホイール外周部なら100km/hで動いてるかもな。 >>17
昔のホイールなら重くて走るのあった、今は重いホイールに良い素材使われないだろ。 >>13
体感的にはホイールかな
体重は1日で2キロくらい簡単に上下するけど、走り変わるか？ いまのホイールでも軽いけど進まないものもあるけどな - あたま空っぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ。
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A 初期ホイールからボラワン35にアップデートしたくて咽び泣いてる ホイール重量約60g差ってヒルクライムで差が出ますかね？
huntのカーボンスポーク36mmと50mmなら傾斜が緩いコースだと50mmのほうが速かったりもするのかなと悩み中 レースするなら一番軽いの買っておけ
それ以外は好きなので 一番高いホイール買っておけば
機材のせいにできないからモチベーション維持できるでしょ
セカンドグレード選んだら機材を言い訳にするぞ zipp303sに興味持ってるんですが
http://www.intermax.co.jp/pdf/303Firecrest_FAQ_jp.pdf
ログを辿るとGP5000TLがつけられないという書き込みが見られます。
こちらを見ると全てのTL･TLRタイヤに互換性を持つと公式で明言しているんですが、303S/303Fに着用している方っていますか？ コンチネンタルの方からzippのフックレスは適合しないって言われたって話だったような
フックレスリムのホイールは自分も検討してるんだけど現在確認されてる不具合って何かありますか？ GP5000TLはタイヤに注意書きされてるんじゃなかったっけ。
zippは対応タイヤのリスト出してないけど、同じくフックレスリムを出してるenveはちゃんとリスト出してるから、参考にはなるんじゃないかと。
ダイアテックのenveのページから辿っていけばある。 低圧で乗るとして、チューブレスとチューブラー、どっちが乗り心地良くて、どっちが転がる？ タイヤとホイールによるだろ
たいてい似たクラスでくらべればチューブラーのホイールのほうが軽いから、チューブラーでいいならそっちのほうがいいと思う エアボリューム違うからそもそも同圧で比較できないでしょ
フィーリングを合わせたらチューブラーの方が高めになるはず ユーラスとレー3てどっちが剛性高いかな？
ヒルクライム向きなのはどっち？ ちなみに今は旧zonda
レーゼロには食指が動かない 旧ゾンダからなら尚更ユーラスとかレー3とか買う意味殆どなくね 高剛性でヒルクライム志向かつ今がゾンダなら俺でもレーゼロ勧めるわ
ユーラスやレー3じゃ誤差レベルで金が勿体無い >>51
旧ゾンダあるならユーラスやレー3に変えるのは金の無駄
レーゼロまでいかないとヒルクラでの恩恵は実感できないと思う
レーゼロを避けたいのならあまり他に候補はないが、強いていうならKSYRIUM ELITE UST 低圧でレースするシクロクロスはチューブラーメインだから低圧ならチューブラーかと思ったがコレはリム打ちに強いってだけか。 zondaのスポークアルミしたらユーラスでzondaのスポークの組み方が違うのがレー３、一般レベルの足ならc24かr-sysじゃないの。 >>59
高精度に切削されたリムはブレーキング性能も抜群。
ってユーザー舐めてるだろ。 レーゼロと違ってユーラスはナローリムだからリムだけ見れば多少軽かったりするんじゃね？ レーサー３をG3組み→zonda
zonnをアルミスポーク→ユーラス
ユーラスのリム軽量化→レーゼロ ZONDAとEURUSはG3組みである事くらいしか共通点が無いし
EURUSと近いのはRacing ZeroでなくSHAMALだし
EURUSとSHAMALの違いはハブだけでスポークとリムは共通
SHAMALの2-to-1組みがRacing Zero >>67
彼が言ってるのはレーサー3とかzonnていうホイールだから
カンパとかフルクラムのアレの話じゃないぞ？ レーゼロカーボンのスペックには惹かれるけど
あの爬虫類系の見た目が無理すぎる
見た目ならWTO33だけど1485gはこのクラスでは重すぎ
コスミックSL待ちかな 偏差値30でもわかるようにせつめいしてくれ
かるくてじょうぶ、とかちいさくてかわかむり、みたいに 取扱先のサイト見てみた
シャマル：https://www.riogrande.co.jp/product/node/66631
ユーラス：https://www.riogrande.co.jp/product/node/66620
ソンダ：https://www.riogrande.co.jp/product/node/66633
ユーラスだけ表面の処理が違うっぽい？
勿論それぞれステッカーは違うから見た目は違って見える
多分、同じ製造工程で作られたリムから仕上げてて重量としては同じなんだろう
ただし先方のソースは数年前のだからモデルチェンジあった場合は何がどう変わったか、までは不明
こんなんでおｋ？ >>75
上司でもないのに人にやり直し要求する位なんだから当人がやり直し出来ないとダメでしょう、情報錯綜状態で終わらせるんじゃなくてさ。 のむラボ、このページだとユーラス（というかナロー）で2wayfitが466ｇ、WOが450gだな
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5007.html 一番下のほう
しかしクリンチャーのリムって重いのね。 レー３をG3組み→zonda
zondaのスポークをアルミ→ユーラス
ユーラスのベアリングをusb→シャマル
シャマルからリム軽量化&G3無し→レー０
ざっくり書いてこんな感じでどうでしょうか？
zondaとユーラスのリムの違いとかmega G３とG3の違いとかレー０スクエア切り削りとかetcの微妙な違いは詳しい人が書いて下さい。 >>9
ホイール買う時に乗って行って処分してもらえば？
無料なら >>82
それ初期型のリムハイト高いユーラスだべ
フラッグシップだったころのやつ >>86
俺の認識だとこんな感じ
ただしユーラスはまだナローリムなので今はワイドのシャマルともリムが異なる
レー３をG3組み→zonda
zondaのスポークをアルミ&リム軽量化→ユーラス
ユーラスのベアリングをusb→シャマル
シャマルのG3無し&それに伴う切削山の位置変更→レー０ レー3とゾンダはナロー時代は同等だけど現行のワイドはレー3の方が凝った切削してるように見える
その割にカタログ重量は増えてるのがアレなんだけど 最初にカンパありきなのに、フルクラムをどうこうしたのがカンパつー言い回しは違和感をおぼえるわ カンパG3組の方が空力重視、フルクラム2to1組の方が剛性重視
それはスポークの組み方だけでなくアルミリムの切削加工にも表れている
ただ、アルミスポークは空力良くないからな
結局は空力重視ならボーラWTO、剛性重視ならレーゼロカーボン、両方を求めるならボーラかデュラのチューブラーでリムハイト高めを買っておけっていう結論になる
>>90
ナローリム時代でもゾンダは真鍮ニップル、レー3はアルミニップルという違いあるよ >>69
そのネット記事は誤情報だよ
カンパのカタログを見ればすぐ分かる
というか、アルミスポーク用とステンレススポーク用で完組用リムが完全に別物なことくらい一目瞭然だろうに 全部23c履いて予備知識ないに人にブラインドテストさせたとして
Aグループ (レー３ zonda)
Bグループ (シャマル ユーラス レー０）
AとBの違いはわかってもあとは良くわからん位の違いではないだろうか。 まあそうだろうな
なんならAとBの違いに気づかない人もそれなりにいるだろう >50
剛性高いwww ヒルクライムwww
恥ずかしいwww その分け方ならレーゼロはわかる。
g3と2:1は分かるよ。
むしろレーゼロとレー3の方が難しいかも特に平地だけだと。 シャマルカーボンなんであんなに重いんだろうな
アルミと同じようなもんじゃん シャマルって名前が失敗だったな
アホしか食いつかない >>95
>>完組用リムが完全に別物
別物だろうけど同一メーカーで重量もほぼ同じリム、仮にゾンダのニップル穴を少し広げて後はユーラスのパーツで組んだのを乗っても俺は違いわからんと思う、違いを知覚できないものを「完全に別物」と表現するのには違和感を感じる。
>>100
俺はレー０から３に変えると、漕ぎ出しから重くなるって印象残ってるけど、感じ方だから人それぞれですね。アルミスポークは前が硬いフレームだとフロント変えだけでもわかるけど柔いベンドフォークのとかだと良くわからないな。 >>89
それでいいです。
シャマルのリム重量はググってもあまり出てこなかったな。
>>91
記述を短くしようするとあんな順になる。 >>103
そんなこと言うのはお前みたいなアホだけ >>104
ゾンダとシャマルだとリムの切削加工だけでなく使われているアルミ素材から別物だぞ
というか、リム重量50gくらい違うのに差が分からない訳ないじゃん >>112
それ重いころのユーラス
今のは450ｇ 年式でコロコロ変わるから実測並べてもわけわからんな ユーラス(2015)とかの表記にしてくれるなら議論してよい。分からんならスルー。 >>114
>>それ重いころのユーラス
今のは450ｇ
なるほど、いつのモデルから軽くなったのでしょう？ >>117
知らん
うちにある5万円で買った最近のユーラスはそんなディープリムじゃない
俺のと見た目そっくりなユーラスについてはログ見りゃ出てるというか俺が書き込んだ >>115
年式でどう変わってるのか知らないけど、リムは射出成形機？みたいのから数を打ち出している内に射出成形機の方が肉痩せして来てリムの方は少しづつ重くなって来るんだよ。 ハイトも幅も変わってるから押し出しダイスだけの話じゃない >>116
年式出せば議論しても良いとか言ってるけど、年度ごとの仕様変更なんか全部把握してないでしょ。 >>112
いや、重量差を語るのに、ユーラスの後輪とゾンダの前輪を比べて何の意味があるのさ？
比べるならモデル時期が同じものの前輪同士や後輪同士で比べなよ >>122
実質そんな状態で議論すんなってことの皮肉だ。 >>123
>>重量差を語るのに、ユーラスの後輪とゾンダの前輪を比べて何の意味があるのさ？
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5237.html?sp
どっちも前輪だよ、思いこみで反論とかスレの無断 初代と現行のユーラス持ってるけど、
かなり別物だよ。 >>比べるならモデル時期が同じものの前輪同士や後輪同士で比べなよ
zondaとユーラスが50g以上違うという主張に対して2 way fit 460gのzondaを提示した、議論を進めるのであれば410ｇ以下の製品を提示すれば良いだけ。
>>124
無駄レス >>125
それシャマルが登場する以前、フラッグシップだった頃のユーラスだべ
なおシャマルの初登場は1992年だぞ
リムハイトも高いしニップルも内蔵仕様だし、アルミスポークでもないしで全然別のホイールだから、現行品と比較に使うのはやめてな >>127
それこそシャマルのリム重量の画像でも探せば見付かるんじゃないか？
初代ユーラスはステンレススポークでニップル内蔵、ゾンダはステンレススポークでもニップル外出しでリム別物だったし
アルミスポークになってからも初代シャマルとユーラスはニップルがアルミか真鍮かでリム別物だったけど
2代目以降はユーラスもアルミニップルになってシャマルとリム共通になったからな >>126
>>129
提示したユーラスについては116で
なるほど、と書いてるからこの時点で違いについては了解してる。
現在の自分の認識は106が出した450g そういやこないだメンテして付け直したGP5000TL、廻すとタイヤの一部分が左右に振れる部分があるな…。ビードは全周チェックして上がってるけど、タイヤ死にかけかな？ zondaとユーラスはリムだけ変えたら、
体感できるか？出来ないか？の仔細な話なんですけどね。 写真のは2005以前くらいのユーラスじゃね
この頃はニュートロンかユーラスかみたいな感じで当時の俺はニュートロン買った
ユーラスがアルミスポーク化するのが2006
その上位にシャマルを据える(復帰？)のが2007 もうアルミのリムホイールに興味がまったくないので、この話やめてもらえます？
カーボンのディスクホイール以外はもう全部過去のものでしょ >>134
できる人もいるしできない人もいる
できると思っても気のせいの人もいる
リム重量差を理解したのに>>127みたいなレスが出るのは不思議だ >>137
初心者もいるし金の無い人もいる
妙な水かけ論じゃなければ
アルミの話もありでしょ >>138
127の重量差を元に言えば
Zonda 2 way fit 460gなら 通常zondaはもう少し軽いだろう。
これと450gホイールの差は同型式ホイールのロット差レベルだ、このレベルの重量差がわかる人は結構いると言うお考えですね。 >>134
そもそもユーラスとゾンダで同じなのはハブの基本構造だけだからな
リムもスポークもニップルも全くの別物だぞ >>137
俺もアルミよりカーボンに興味あるんだけどな、お前違うぞって人がたくさん出てきてるから選挙見ながら、違わないよってレス返してるだけで。 >>137
カーボン・ディスクホイールスレ立ててくれよ
できるよな >>142
だらだらと長いなー、お前リムが５０ｇ違うって言ったじゃん。
その根拠出して来るかスルーしてれば終る話だよ。 >>145
おまえはゾンダのリム重量を把握しているんだろう？
だったら>>106見れば上位グレード（シャマル・ユーラス・レーゼロ）と下位グレード（ゾンダ・レー3）のリム重量が約50gなこともすぐ分かるだろうに >>141
だからzondaのリム重量は>>79に貼った後輪500に前輪450だって
でシャマルやユーラスは大体後輪450に前輪400
片輪50g差に気づくかどうかは主観の話だから俺は知らん >>146
いや俺はレーゼロとゾンダのリム重量が同じなんて一言もいってないし。 >>148
ナロー時代のシャマルとユーラスは基本的にリム同じ
今はワイドとナローで別物だけどな
で、シャマルとユーラスは金かけて球面状切削しているから、トリプル切削のレーゼロよりリム少し軽いくらいなんだよ
レーゼロとゾンダの時点で約50gの重量差ある時点で後は分かるだろう？
ユーラスとゾンダはリム違うし、スポークも違うし、ニップルも違う
ついでに言うとクイックリリースも少し違う
同じなのはハブの基本構造だけ
だから、ゾンダを組み替えてシャマルやユーラスにすることはできないし、>>69みたいな嘘記事を真に受けてゾンダで十分と考えたならそれはただの勘違い シャマル、ユーラス、ゾンダ
3つとも、リムは同じものなんです
http://hakusen-hatogaya.lekumo.biz/.s/blog/2014/08/post-6a8f.html
俺が引用した上記の情報は146氏の指摘通り誤った情報です。
間違った情報をもとに議論すすめ146氏および64氏、また巻き込んでしまったその他の方にお詫び致します。 >>139
それこそないやろ
ここ1年2年でロード乗り始めた初心者ってみんなディスクだよ？
化石みたいなアルミリムの話されても困るわ
今のアルミのリムホイール欲しがってるのは古参の貧乏人だけだよ
もう流通在庫しかないようなものを細かくぐだぐだと >>153
初心者がみんなディスクのソース出せよ
話はそれからだ嘘吐き屑嵐 35～40mmのカーボンに慣れるとアルミなくてもいいか、みたいにはなる。 >>140
それもどうなん
アルミのディスクとか選ぶほど製品出てなくね？
完成車のホイールに不満がある？
キシエリ買えば？(今ならキシリウムsか)以上
で終わっちゃう話 >>93
カンパG3は伝達効率重視、フルクラム2to1はバランス重視だ
相変わらずG3は空力という間違いが出回ってるのか
公式サイトを読めば分かるのに >>154
そいつ煽って楽しんでるだけの荒らしだから無視しとけ アルミDBならキシS選ぶかなあ
最近出るのは既存のDB版くらいしかないし各社力入れてねえなって感じ
ブレーキ面気にしない分廉価カーボンも不安ないし、良いアルミ買うなら安いカーボンだわ 何の話してもいいけど
憶測とか予想とか出処不明の嘘情報垂れ流すのはやめてね 剛性、剛性ってハイエンドを知らない貧乏人がほざく言葉だよなww
ヒルクライムってwww Rolf PRIMA Eos3
デザインに惹かれて買ったけど、軽い（実測1320g）平地良し、ヒルクライムに良しの優良ホイールだった
レーゼロカーボンの上位互換かも
スポークが少なくていつ折れるか不安だ… >>165
中華カーボンかと思ったら随分上等な品なんだな ロルフプリマって中華と勘違いされるほど知名度なかったのか… むしろシマノにパクられるほど有名だと思うんだけど最近は知られてないのかも 金無い初心者はリムブレーキモデル一択だな。
初心者でもいきなりミドルグレード以上はリムホイールの資産なんてないから今ならディスク選ぶわな。 アルミでもカーボンでも焼いてる事は確かだな
コンポだけじゃなくて完組アルミでも外見シルバーって全然見なくなったなぁ というか手組チューブラーの時代から、お高めのリムには色がついてたような 頑張ってカーボン製のシルバーカラーとか作っても重量増加とか本物の輝きではない()とかケチつけて誰も買わないだろ！ ディスクロードでヒルクライムするのにオススメのホイールありませんか？、？
当方素人なので略語じゃなくて正式名称で教えてほしいです。
因みに乗ってるのは、ビアンキオルトレxr3アルテグラディスク2020年モデルです。
宜しくお願いします。 君ビアンキスレにもいなかったか…？
予算が分からないと検討外れになるから、書いた方が良いよ。 >>182
レーゼロカーボン
303FIRECREST
アルピニスト 住んでるところにサイクルショップあるんですが、品数が少ないにもかかわらず、あるものを買わされそうになるのがイヤなのです。 偏見で言って申し訳ないけど、君は買い換えるレベルに達していないと思うよ 店員よりオレらを信用するとかなんてピュアな子なんだ >>189
自転車買った店で聞けばいい。 その店を信用して買ったんだろう？
お高いロード買ってくれた客をだましたりはしないよ 店員「ヒルクライムするならライトウェイトってやつくらい履かせないと違いが分かりませんよ」 よく分からんけど、20万あるんだったらSCOPEのR3D買うわ。
外通で20万なら国内30万クラスに手が届くけど、ホイールの略称も分からない初心者にゃ色々とハードルが高いだろうし。 みんなが挙って買っていたボラワンちゃんはDBモデルあるの？ >>201
隠しオプションで爆音じゃないフリー選べるみたいね >>202
Y'sで50ミリハイトのディスクを見たことがある Specialized Alpinist CLでいいんじゃまいか？ 今、マビックキシリウムプロカーボンUST SLと、
カンパニョーロ ボラワンBD35で悩んでます。
どっちがおすすめですか？ 自転車は、ビアンキ好きだったのでビアンキ買いました。
モデルもセカンドグレード自分で選びました >>210
ヒルクライムはキシエリUSTカーボンの方が登れるのと下り高速域でのカーブ等で曲がりやすい
でも、平地も走るならボラワン35一択かな >>210
そこまで決まってるなら近所のショップで好きなほう注文しろよ
どっちもそれなりにいいホイールだよ買って後悔しないよ、パッと買える財力あるならな
ホイールってのは買ってからでもいろいろメンテナンスとか必要だから
近所のショップで買ったほうが初心者は楽。 よそで買ったものをメンテしてくれる店は少ないしな キッシーカーボンってアルミより重くて不評じゃなかったっけ？ 助言は完全無視かよ。
自分で探せるなら最初から聞くなアホ 助言も参考にさせてもらってます。
ただ、皆さんの紹介するホイール高くて買えないです >>182
後出しすんなよ。
背中押して欲しいだけなら最初から書け レーゼロ～ってのが良くわかりません。いろいろグレードあって マビックの黄色がチェレステに似合わなそうだからボラのダークラベルでいいんじゃね？チェレステじゃなかったら知らね。 >>219
フルクラム
レーシングゼロカーボン重いけど評判ええよ。俺はクリンチャしか使わんからスペシャライズドのホイール欲しい 名前の出てるSCOPEが18万で、このバカが検討してるというキシプロカーボンSLとかBORAは国内29万じゃん。
みなさんの紹介しているホイールは高いから買えないって、何の煽りだよ。
ただの荒らしだろ。 スペシャのAlpinist CLも19.8万じゃん
コイツほんとに買うつもりで聞いてんのか？ だいたいMAVICは2021モデルからがらっと変わるから、買うなら16万円のCOSMIC SL DISCだろ
https://www.cyclowired.jp/news/node/331551
いまさら旧モデル買う必要ないんじゃない >>226
早い話が、フィッシング。
シマノだけに。 チェレステに黄色合わないよな
ユンボはつこてるけど >>209
高い金出してライトウェイト揃えたのにツールTOP10に誰も入らなかったチームがどうしたって？ ホイールまだ悩み中です。
いろいろ参考にさせていただきます >>232
普通の感覚で言えば河川敷に黄色ジャージのビアンキいたら爆笑もんだぞ ZIPP303Sよさそうだな
フックレスでタイヤ制限あるからカーボンホイールのテンプレとは言えなそうだが チェレステとイエローが合わないとか言ってる奴はバイクもジャージも全部同じ色にしてそう。 >>236
え?
コスプレなんだよ
好きにさせろよ ヒアンキでチェレステ乗ってる人は全部チェレステで揃えてるの結構見かけるよ 黄色のジャージ着て走っていると対向自転車の視線が厳しいよな
こっちは単に黄色が安かったから買って着ているだけなのに
でもなぜかアルカンシエルジャージ着ていても、なんも反応無いのが不思議
ピンクも試してみたいわ 黄色は自然界における危険色だから、周り印象は悪いだろうが身は守れるかもしれない
俺なら着ないけど ×周り印象は悪いだろうが
〇周りからの印象は悪いだろうが 街中なら蛍光黄色は意外と目立たない。蛍光黄緑やピンクが目立つ。
異論は認める。 俺はレースやめてから黄色も平気で着るようになった
むしろ目立つという意味では安全でいいだろうってのもある 黄色NG黒OKなんて思っているんだろうが
サイクルジャージなんて基本的に気持ち悪いぞ 黒ジャージとか
夏は暑いし夜は目立たないし蜂は寄ってくるし
余りいいことない フルクラムのカーボンホイールにはシューが付属してる？ >>253
ついてるよ
とりあえずそのまま使えるレベルのやつだから安心して良いよ よく効く良いシューだけどかなり早くすり減る
あたりまえだけどね ガイツーで買ったレーシング5DBだけどフリーボディだけ交換って出来るの？安もん使ってないで新しいの買えよっていうのは無しでw どうせあの細いバネ割ったんだろ？
バネだけ1000もしない値段で売ってるよ 海外通販ってどこ使ってる
ウイグル？CRC？
あと、ケンゾーだっけ？そういのもあるよね >>259
そんなやつが新しいフリーボディ取り付けられるのか心配だが、そこらのカワシマと取引のある店でとりよせられるとおもう
が、コロナでパーツメーカの在庫が無い無い尽くしだから、納期未定で相当お預け喰らうかも
交換がマジ必要なのか工賃払ったほうがいいと思う >>258
257だけど、特に何にもやってない。替えてから2ヶ月程。一応動くし、走ってて特に問題はないんだけど。
確かに変な音はする。 >>264
なにもやってないって、こねくりまわしたつてかいてるじやん いやなんで交換したくなるんだよ
カンパ系のフリーハブなんてみんな同じだから安物も何もないぞ >>266
安物ってフリーハブじゃなくてホイールの話でしょ マウントおじいちゃんは名前欄にFTP書いてから書き込んで どこがおかしいのかわからない状態でパーツ取り寄せても無駄じゃね？ 本人がフリー買って取り付け
この話しはおしまい
要らん心配は当人が迷惑だって思っているんだし >>265
だからそれは俺じゃないの。他の奴が勝手に。
CRCにメールしたら写真と保証書送れって言ってきたからもしや交換してもらえるかも。 宅配ボックスにホイールを保管していたら怒られました。おかしくない？ ホイールブランドの格式って、
ライトウエイト>ジップ>カンパ>イーストン>マビック>フルクラム
こんな感じでおけ？ 格とかあんの？
価格が高いのを使ってたら一般人がドヤるのはあるけど自転車関連なんてほとんど格差無いかと zippはboraより下の感覚だったけど
今は違うんかね。 zippはトライアスリート御用達だからね
nsw高価だし スポーツ機材の格式ってなに？
テニスラケットとかスキー板にもあるの？ zippの新しい303とかストレートじゃくてJベンドだけど
ディスクでスポーク本数必要だからJベンドでも特に問題無いと判断したのかねぇ シャマルカーボンもそうだけど、Jベンドで問題ないとしてもあえてそうする理由が分からんな
汎用部品で補修できるくらいしか、完組で使う理由が思いつかねえ
あとは>>290の言うとおりコスト削減か https://www.cyclowired.jp/microsite/node/324377
>スポークがストレートプルからJベンドに変更されているが、これはトラブル時の入手性を優先しての決断だったそうだ
だってよ ベンドにするのはハブの加工コストがめっちゃ下がるのとブレーキ時のねじりに強いからじゃないの ねじりに強いのってむしろストレートスポークじゃないの？ >>292
コストダウンする時は、
コストダウンしましたー、
じゃなくて常に最もらしい理由つけるでしょ。 牛乳パックが900mlになったのは持ちやすくするためだから！
お値段据え置きだけど値上げじゃないから！
消費者のためだから！ シャンプーや洗剤の詰め替え用が少ないのはあくまで溢れさせない為だから！エコロジーを建前にして企業側のエコノミーを隠してる訳じゃないから！ カントリーマアムみたいに年々ホイールサイズが小さくなる ヒルクライム・ロングライド用にローハイトの軽量カーボンホイールを探しています。
Roval clx32がいいなあと思ってるのですが（チューブレス対応＋軽量＋ワイドリムで空力も〇）
値段のこともあり、PRIME Black Edition28に興味を持っています。
ただ、心配しているのが剛性です。PRIMEはダンシングの際に、たわむ感じが強いのかなあと想像しています。
以前にTOKENのZENITH VENTOUS（36mm）を履いたことがあるのですが、 ダンシング時にたわむ感触があって、
手放してしまいました。
PRIMEのカーボンホイールをお持ちの方、アドバイスいただければ感謝です。 Primeもってないけど尼で50mmのレビューだとたわむ書いてたな、clxはベアリング良く回る。 他人の評価聞いてから買いたいなら有名メーカー買えってこった
ああいうのは人柱になって安物買いの銭失いする覚悟で買わないとな >>301
100kg級のエンジンが感想書いてたらどうするんや？ >>304
そうだね100kgの人のレビューかもね。
後高圧入れると音するとか、
おれも買おうか思ったけど、のむラボでリム爆発してるの見て止めた、平坦使用なら良いホイールなんだろう。 alpinist clのスペックをDT spoke calculatorに突っ込んでみたら
フロントリム330g、リアリム360gって計算になった
https://i.imgur.com/hF0WoyH.jpg
https://i.imgur.com/iOQi6TF.jpg 俺95kgですって店員に言ったら「primeのホイールは110kgまでOKですよ」と言われたからたわませるには120kg程度は必要 >>307
>>308
リムは別物じゃないか？
CL50はCLX50とリム同じを大々的にアピールしていたけど、アルピニストは公式HPでそのアピールやっていないしスポーク本数も違う >>313
コーナーの立ち上がりとかでシュータッチくらいはするかな
自分は昔のボントレガーでシュータッチしたので増し締めした
尚、60kgクソ貧脚 >>313
脚力で撓むんじゃなくて下りである程度スピード出すとで剛性低い機材は撓むというか振動で変形してるのが分かる、シマノc24とか安物のフレームとか。 色々使ったけど撓むのは分からんよ
ぷらちゃんとかいうYOUTUBERがいるけどFTP300W近くありそうな奴でも中華カーボンホイールのインプレでよく分からんと言ってた トルクかけた時にスポーク鳴りするのは撓んでるからじゃないの？
あと踏み込んだ時のかかりが良い悪いも撓み量が関係してるなじゃないの？ ゴムが変形して衝撃吸収した上で吸収できなかった分が金属部分に来るわけでしょ
室内練習場とか振動なんてまず感じないじゃん
路面の凹凸とか段差が原因でしょ Youtuberの清が実験してなかったっけ。ホイールのたわみ シマノのc60、c50、c40、c35買うならどれがいいかな？
ロードレースで使いたい リムの高さの違いだけなら、単純に加速やヒルクライム重視なら低いリム、空力優先なら高いリムが定石ではある
要は、どんなレースに出るつもりかだな 浦安に住んでるか安曇野に住んでるかでだいぶ変わります >>328
>>330
しつこくないですか？
坂のある町って言ってるでしょう
町中の坂登れるホイールです アホすぎる…。町中の坂なんかママチャリで上れるんだからホイールなんて何でも良いだろ >>331
MEILENSTEIN OBERMAYERがBESTです まあ住んでるのが長崎だったら割と真面目に話は変わる >>326 リムハイト以外は違いほぼ無しです？
r9100からはD2リムやワイドリムが取り入れられてるかと思いますが >>337
階段を上り下りしても壊れない頑丈なホイールが要るな >>342
出るわけがないな
ブレーキに不安のないアルミリムで超軽量ってのが売りなのに
ディスクならカーボンリムでなんの問題もないからな >>345
COSMIC ULTIMATEという名前になる >>345
カーボンだと後加工になるニップルホールに無茶させたくないんで、カーボンリムにカーボンスポークは出したがらない。
どこのメーカーのリムか忘れたけど、成型時点でニップルホール作ってるリムあったよな、あれならアルミスポークやカーボンスポーク余裕だろ。 カーボンスポークはhuntとメカニコにあったような >>316少スポークのホイールは明らかにたわむよ
特に昔のボントレガーとかロルフとかコリマなんかの少スポークのペアードなんかは 週末サイクリングのホビーライダーです。
コースは、ヒルクライムから平地巡行まで様々です。
今、アルミのセミディープホイール履いてるんですがカーボンに買い替えようと考えてます。
調べて３つ候補見つけましたが、正直細かい違いがわかりません。教えてもらえませんか？おススメも教えてもらえると嬉しいです
Zipp 303 fire
ボラワン50
シマノデュラエースr9170 そもそも303fc discって今すぐ手に入るとあるの？
ショップで輸入数少なくて在庫ありませんって言われたぞ
303sはあった >>345
10年以上前に「R-SYS ultimate」が開発試作されたけど結局発売されなかった
いまでも検索かければ出てくるよ
ロープロカーボンTUで重量950g、あの極太カーボン丸スポークとか
激登り専用ホイールにしかならなかったからやめたんだろうとは思う
ぶっちゃけコスカボアルチでいいよね… >>357
お前少し前に書いてたXR3君だろ。
人の話を聞かないバカに言うことはないよ。 >>362
昔ライトウェイトに「登り専用（壊れるからブレーキかけるの基本禁止）」な奴があった rsys持ってるんだがボラワン35TUとかに変えたらヒルクライムタイム縮まるかな？
いつものサイクリングは近所のヒルクライムばかりでたまにロングするくらいだから履き替えて使い分けようと思ってるんだが
ちなみにキシカボustは重さを感じたからやめた >>366
R-SYSが堅めなんで、ボラウル35tuにするよりレーゼロカーボンにした方がタイム的には縮まると思われる。
ロング用にボラウル、ヒルクラ用にR-SYSという意味だったのなら、ボラウル50tuにした方がロングは良い。 >>367
対応は2way-fitがあるけど今在庫あるのはほとんどクリンチャー ユーラスはお買い得。 5万前後でこれだけ走るホイールはなかなかないだろう
これより明らかに上ってレベルのホイールとなるとカーボンのお高いの買うしかない >>366
R-SYS持ってるけど、漕ぎ出しとか激坂には本当に良いと思う、でも言い換えるとよいのは低速の時だけ。
坂を何キロ位で走行するかでホイール選択も変わるんじゃないの 普段走るにはR-SYS十分なんだよね
そんなに高速維持して走ってないでしょ
剛性はあるが固くて疲れるものでもなし bora 35とR9100 c40だとc40の方がリムハイト2mm高いはずなのにboraの方が高くみえるのは気のせい？ >>365
Ventoux190だな、乗鞍下ったけど大丈夫やったで 1000g切ってるホイールとか怖い
HUNTにもあったな ロードの世界って安全性無視してまで軽くするとこあるからなんかおかしい >>300
primeのブラックエディションは付属するクイックが軽量だが若干細いので
カンパとかシマノの多少重くても剛性がしっかりしてるクイック使えばシュータッチするのは抑えられる 中華（TNI）も上りで踏み込むとシューが擦れた
クイックはカンパだったが変わらなかったな RovalのアルミホイールSLX24を使ってる方いらっしゃいますか？感想をお聞きしたいです。 >>377
純粋なレース機材はレースの間の安全性が確保されていれば基本的にOK。
それをレースと違う条件で使用するのは使い手側の問題。
安全性無視してるわけでもおかしくもないぞ。 >>351きつい登りとかでこじるようなダンシングしてパワーかかるとたわむね
平地を淡々と走るようなのは問題ない >>362enveの1,25とか？
あれはDTハブにサピムcx-ray組で1kgアンダー >>379
そりゃあクイックの固定力なんて横剛性にはほぼ無関係だし >>387
俺もそう思ったが付属のクイックが細いだの謎なこと書いたのがいたからさ フルクラム Wind 40C 買ったがラチェット音がほぼ無音なんだけど最近はこんな感じ？
今までもカンパとフルクラムのアルミホイール持ってるけどフリーの中のスプリングが折れると無音になり故障の合図だった 一度ディスクに乗ってしまうとクイックで固定してたとか馬鹿らしく感じてくるな >>389
去年買ったが以前と同様に普通にラチェット音はした
初期不良じゃない？ >>387
クイックによって結構変わる
パワーがないとあまり関係ない話 >>389
最近はカンパも出荷の時ちゃんとグリス入れるようになって静かになったという話は聞く 中華の超軽量クイックなんて交換すると前より剛性落ちるてるが分る。
あーゆーの解かんないはヤツロードの軽量化に金かかんなくて羨ましいよ >>395
ナカガワのワッシャー入れると剛性が上がるのがよく分かる。 >>389
ちょっと前に買ったユーラスはやたら静か。
走ってると無音に感じるほどだよ。
流石にここまで静かなのは嫌だな。 >>391,394,397
本当に無音に近いんだよ
来週試運転で富士イチ予定だけど心配だ
以前カンパのホイールが無音になってフリーを開けてみたらスプリングが折れてたんだよ
それでもしばらくは普通に走ってた
その時のスプリングの買い置きがまだあるけど新品ホイールバラすのもどうなのか？保証の問題もあるし ロード扱ってるようなショップに行って音聞いてもらったら？ >>398
そんなに心配なら開けてみりゃいいんでないの
新品なら劣化も錆も起こりようがないのだから何も起きてないと思うが なんなら、カンパの爆音聞き比べオフでもやるか
23区内なら最近買ったユーラスつけて行ってもいい XR3君だけど、ホイールよくわかんなかったから「らいとうえいと」とか言うの買ったわ。
アドバイスありがと この間買ったユーラスはめっちゃ静かだった
無音と表現する人がいてもおかしくないくらいに プリンスFX完組に付いてたフルクラム800も無音だったよ >>405
800とかの安物もフリーは一緒だっけ？ >>398
グリスが馴染めば音鳴るようになるんじゃない？ >>407
旧フリーは静かでママチャリみたいなチキチキ音
ID360は爆音では無いけど静かでもなく独特な音がる 爆音が良いとは思わないけどフリーの音で歩行者やのんびりチャリに嫌味なく気付いてもらえる便利機能だったと思う カンパとフルクラムのハブ清掃の目安ってどの位だろう
雨の日でもおかまいなしに乗る人は回数多そうだけど カンパフルクラムはある程度走ると段々うるさくなって爆音に育つ >>410
>>412
サンキュー
そうか初ロードだけどこれでも静かなんだね バイクのオーバーホールをショップでやってもらったら、フルクラムのホイールがめっちゃ回転良くなったが、殆んど音がしなくなった >>417
雨天走行すると、フリーハブ外側のベアリングが傷みやすいんで、シール引っぺがしてグリス追加する。
内側はついでにラチェットにグリス突っ込んどけば良い。
カセット式もカップアンドコーンも持ってて、カセット式の方は通勤で土砂降りだろうが普通に使ってる。
フロント両サイド、リア反フリー側は事前にグリスアップしておけば多少の雨でも特に問題起きない。
両方ともほぼ毎週使ってるんで、湿気が抜けやすいってのもあると思う。
雨のレースとか雨のヒルクラ下山とかは前後共全部グリスアップ推奨。
レース前にいつもグリスアップするが、雨天後開けると全部乳化してる。
まめに走ってるなら良いけど、一か月後しか走らないとかになるとたぶん錆びる。 平坦路と上り下りの混じったコースで記録を狙っています。ライバルは斎藤さんです。
質問です。家を出るときはディブリムで、登る前に平らなのに変えようと思いますが
背中に背負う以外に方法をお願いします。
また斎藤さんに勝つ方法をお願いします。 >>426
シマノのアルミリムにカーボンのガワを被せたデュラなどのホイールを買います
のぼる前に、ガワを剥ぎ取ります
これならひとつのホイールで望みがかなえられます 爆音ハブが好きな人はHUNTのホイール購入オススメ
ちょっとした音響兵器 Huntまじでうるせーぞww
直管マフラーばりに家から出る時にご近所に気使うわww マンション住みはやめておけよw >>422
>雨天走行すると、フリーハブ外側のベアリングが傷みやすい
水の侵入が多いのはフリーハブ内側のスプロケとホイール本体の間ではないのか？
>カセット式
カートリッジ式のベアリングのことか。
>事前にグリスアップしておけば多少の雨でも特に問題起きない。
グリスアップとはグリス除去してグリス入の事ですよね？
>両方ともほぼ毎週使ってるんで、湿気が抜けやすい
グリス内の水分は抜けない、乗らないでいると駄目になるのは同じ場所にずっと水分が付着しそこから錆びが発生する為。
レース前は粘度の高くないキレイなグリスのみ少量入ってるだけが良い。 ボマTH-38使ってる人感想教えてください。
ボラワン35とコズミックslカーボンと悩んでるー >>436
有るにはあるが滅茶苦茶分かりにくくて知らずにスルー人が多発 >>441
サイトの説明見てると、「音がうるさいのはちゃんと力を伝える設計にしてるからだよ、グリス入れたら静かになるけど入れすぎないでね」みたいなのは見つけたけど
製品として静かな別オプションがあるのか、グリス入れてねっていう話なのか、どっちよｗ >>442
静音ハブ（low noise version）にしてくれって頼めばしてくれる >>443
マジかよ買う気になったら頼んでみることにするよ 今まで色々な爆音ハブを使ってきたけど、
一番強烈だったのはポーランドのSoul Kozakってとこの
マグネット式フリーを使ったハブ。
早朝に家を出るときはしばらく押して歩くレベルだった。
押して歩く分にはクランクが勝手に回るから無音w >>392
剛性が変わるほどゴミみたいなクイックは捨てろとしか レーゼロナイトとシャマルミレでどっちを買おうか迷ってますが性能は以下の認識で合ってますか？
ブレーキ性能：両方同等
ハブ：両方USB
ワイド：両方17C
2wayfit：レーゼロだけ？
乗り味：レーゼロの方が比較的硬め
その他：リムハイトがレーゼロが少し高い分重量増
見た目は同じくらい好きなので2wayfitがレーゼロナイトだけならそっちを買おうと思ってます >>447見た目が同等ならどっち買ってもいい
ただ比べるとシャマルの方が若干踏み心地がもっちりしてる
もうここはいい悪いじゃなく好き嫌いの誤差 >>448
押すとちんこ出ちゃうの？精液出ちゃうの？ >>447
ロングライドメインならシャマルミレ
アップダウンあるところ走る、レースに出てみたいならレーゼロナイト
シャマルミレはクセが少ない分どんな乗り方しても良い
でも、俺はでぶだから頑丈なレーゼロナイトにした >>447
レーゼロで2wayfitなのはレーゼロコンペだよ
ナイトはないはず >>447
2wayの方が若干リムが重くなる
（といっても誤差レベル） >>448
男の件は置いといてw
押し歩き程度じゃマグネット式フリーが離れないから
クランク押さえない限り音は出ないのよ。 >>453
>>455
あれ？ナイトもミレも両方2wayfitじゃないのか
じゃ、本当に乗り味と見た目の違いだけなんですね >>452レース向きロング向きと言えるまで差はないよ
どっちも上限体重同じだし
レーゼロを基準にした時ほんの少し加速にタメがあるくらいのレベル
どちらも完組アルミホイールの頂点の一角 アルミの頂点つってもprimeの38位の方が速い位でしょ。 HUNTホイールコスパ良さそうだね
デザインもシンプルで好み 頂点じゃなく、頂点の一角ならそうじゃね
世界最大級みたいなもんでしょ >>462価格を無視して誰もが納得するオールラウンドアルミって他になにある？
他はマビックのキシリウムくらいしか思い浮かばないんだが >>464
オールラウンドって事ならアルテは？最近一気に影が薄くなったけど。 異論はあるでしょうが一応C24も仲間に入れてあげてください… >>467シマノってホイール全般が若干柔らかくない？ >>468
WH-R6800。今はRS500かRS700かな。ナローだし価格帯はエントリークラスに毛が生えた程度だけどオールラウンドとしては評価高いんじゃない？ >>469
C24はわからないけど、他のはテンション次第かなと思う。 >>469
カーボンのチューブラーは悪くない
クリンチャーは全体的に微妙 >>469
基本スポークF16R20でリムも軽めだからな（ハブは重め）
その代わり空力はいいので剛性より軽さと空力重視 >>469
グニャグニャってわけじゃないけど、たしかにレーゼロシャマルみたいにガチガチではないかな
個人的には良くも悪くも華奢なホイールってほうがしっくりくる >>470悪くはないが出荷状態で使うとやっぱりちょっと柔らかい気がする。6800もRS500も1000kmくらい使った
もちろんなにをよしとするかで評価は変わるんだが長距離走って疲れにくいホイールということならいいホイールだと思うシマノは 漕ぎ出し R-SYS,c24
登坂 R-SYS,c24,キシエリ,NEUTRON ULTRA
長距離 c24,NEUTRON ULTRA
中間加速～高速巡航 レーゼロ シャマル >>477R-SYSって快適性犠牲にし過ぎじゃない？
ロングに使うと手しびれるしキャンタマとケツいたくなる アルミロードにレーゼロ履かせて走ってきたが、手と前立腺への衝撃がもろに伝わって両方しびれとる…
回復するかな？ >>478
フレームでかなり印象かわる、硬いカーボンフレーム、特にフォーク硬いと乗ってて嫌になるね。 >>474
＞華奢なホイール
それだ
パワー系とか雑なペダリングする人には向かないのが凄いわかりやすくて良い表現 >>480c59でも695でもドグマF8でも使ったが突き上げがきつい
まあスポークのせいってのが大きいんだろうが空気抵抗もエグいしまじで登りでしか使えないホイールという印象 現状NEUTRON ULTRAだけ残して他は処分した。 >>483
focusのマレスっていうシクロクロス用フレームで使った時は問題なかったけど、基本カーボンスポークのホイールはもう乗りたくない、スチールがベスト。 そういやR-SYSは今年で終わりだっけか
ああいう変なホイールは買っておきたいけど値段が… >>486アルミスポークまでなら許せるがカーボンは俺ももう使いたくないわ
といいつつサピムがカーボンスポーク出したら使ってみようとは思ってるんだがな >>487値段気にするようなら買わない方がいい
買って後悔するホイール
オールラウンドに使えないしスポークに気を使わないといけないし
尖ったホイールを試しにくらいに考えてるなら本当に後悔する オールラウンドアルミの頂点は、レーゼロだと思う。
異論は認める。 >>478
俺は逆だわ、カーボンスポークのおかげで余計な振動受けなくて快適だなと
伸びや加速は劣っているなと ベラチ
cosmic SLR 16万
cosmic SL 10万
ksyrium SL 5.6万 >>490
俺はキシリウムプロエグザリットSLだと思う >>489
そこまで…
ザイロン、ケブラー＆カーボン、カーボンと変なスポーク採用してるホイール乗ってきた俺は
逆に凄い気になってるわ
普段使いなら他に持ってるしちょっと真剣に考えよう >>495俺だってカーボンスポークのいろいろ味見したよ
ライトウェイトも買って使ってたしや借りただけだがマッドファイバーも味見した。
だがR-SYSは本当にダメだった
あまりにも細かい振動拾うわ突き上げきついわでラテックスチューブや柔らかいタイヤ入れても若干マイルドになるだけでネガが完全に消える訳じゃないし、35kmからのスピードの伸びがあまりにも悪いし横風にも弱い
登り以外はストレスにしかならないホイールだった >>498
あのスポークと構造だと地面からの衝撃と突き上げ逃げないもんねえ
おまけに空力的には現状最悪とも言えるスポーク形状
軽くて剛性が高いだけでは良いホイールにはならないのを証明してるな
「空力が悪くて軽いバトンホイール」ってのが想像してたR-SYSの性能だったんだけど
使用感聞いてると大体合ってたんじゃないかと思える キシプロUSTが完璧なアルミホイールだと思ったわ
これ履いたら完全に物欲が消えたもん
カーボンすら不要と感じた
まるで板を回してるみたいな剛性感と真円感なのにチューブレスで乗り心地も良い
アルミスポーク特有の反応の良さも気持ちいい >>501
そういう事を言う時はホイール遍歴を書くべき >>504
1対1の比較だからいちいちホイール履歴など不要。 >>501俺も持ってるがシャマルやレーゼロと比べても若干もっちりしてるが走りが滑らかで気持ちいいしアルミスポークの反応の良さもしっかりあるしいいホイールだと思う。
あとシャマルやレーゼロみたいにガッチガチじゃないから走らせ方の懐が深い
レーゼロやシャマルは雑な走らせ方するということ聞いてくれないがキシリウムは雑な走らせ方してもちゃんと答えてくれる >>506
古いアルミスポークのキシエリ使ったことはある、悪くはないけど良くもない印象。現行ustはそれより何が向上してるのだろう？
ワイド化とチューブレスの恩恵？ 現行のキシリウムはモデルチェンジしてすぐだからまだそんなにユーザいないのでは？ >>508そもそも昔のキシエリと2019キシリウムプロとは完全に別物だがあえていうと
ハブフランジのワイド化や完全チューブレス化やリムのワイド化にタイヤを太くしたのとトータルで向上してる >>514
こ、これは遂に来るのか?!
スポーク本数20/20ってリム版20/24より少ないけど大丈夫なのか?
それともキャンセルされたやつの残骸か? >>515
そう、キシエリじゃなくキシリウムだな。 古いひとには、いまだにキシリがキシエリより下位グレードということに慣れない >>520これやりたい
ハンガーの引っかける部分って売ってるの？ >>521
どう見ても、木ネジの壁に取り付けるフックだと思われ >>520
上手く切り取れば3本ぐらい作れるな、メルカリで売れば補修用リム購入の足しになる。 >>522リムだけなら5本はあるから失敗してでもやりたいが画像のは端が鋭角すぎる気がする >>523
メルカリで2000円で売れたみたいだな >>506
あとハブがいいよな
カンパ系の爪で引っ掛けるラチェットと360は剛性感が別物
アレのおかげどんな場面で適当に踏んでも直ぐに力が伝わる感じある >>523多分全く足しにならんでキシリウムプロのリペアリムですら3万近い値段や
カーボンリムなんかジップやエンヴィなんか一本10万越えるやろ？それが2千×3とか割に合わないわ >>530
ジャンクでももう少しマシな値段で売れそうだしね。 マビックの経営ってまじでどうなるんや？
とりあえずは延命したが来年以降が見えないんだが ホイール沼にハマって何がいいのかよくわからんくなってたわ...
誰かトータルバランスの良いホイール教えて下され。軽いのがいいからカーボンで CLX50とBORA35 クリンチャーのリム重量はほぼ同じ リムブレでカーボンはマイナス面多くて日常には向かない >>534
親会社が揉めただけでMAVICそのものの経営は安定してる >>539いや経営安定してないぞ？
内部はゴタゴタしとるし売上もヤバかった
だから身売り先でいろいろと二転三転してたんやろ 軽いホイールが欲しい ←解る
タイヤはクリンチャー＋ラテックス ←？
こういう人はなぜチューブラーにしないんだろう、金はかかるが手間はかからん（出先でのトラブルでも） チューブラーはパンクしたらタイヤ交換費用が掛かるってところが1番のデメリットだな
あとはタイヤを携行するとしたらサドルレール下を占領するかtufo S3 liteみたいなコンパクトになるのをテープと共にツール缶に入れるか背中に突っ込むかみたいな話になる ホイールはボラ35チューブラーでゴールよ
ワンかウルトラかは好みで チューブレスでいいやん
チューブラなんてレースでもしなきゃ論外 チューブレスを使うなら普通のチューブドクリンチャーで良いわ
パンクはしにくいけど軽くもないし高価だし しかもホイールメーカーごとに嵌め込みの相性のいいタイヤや悪いタイヤまであるという CLでいいからボラ35買っときゃ大半の奴らは沼終わるよな >>547
リムが軽くなるよ
とはいえ複数回のパンクを考えると俺も常用はクリンチャー 旅行で100km以上走るならクリンチャー
普段はチューブレスだな。 まだチューブラー信仰のじじいが生き残ってるのか
GP5000TLと一般的なチューブラータイヤ比べたら
転がり抵抗が5W違うからね
これは体重60kgで300W出せるライダーなら1kgの車重の差に等しい
もちろんこれは登坂の話ではあって、平坦なら更に差が広がる
チューブラーでホイールが500g軽くしても、1kgの重り背負って走ってるようなもん >>556 同じGP5000のTLとクリンチャーで比べたデータですか？ >>555
チューブレスで200kmちょいのロングライドしたけど問題なかったよ。 1000回に1回でもあったら非常に困るから備えてるってことやろ >>551
俺だwww
そこそこの金額のscope r5か、思い切って
WTO60まで行くか…。 >>560
パンクしてもチューブ入れるだけだからクリンチャーと変わらない
小さいパンクならシーラントで勝手に埋まるからチューブが必要なパンクは少なくなるし 自分もチューブレスにした最初の頃はチューブ携行してたけど今はやめちゃった
チューブ入れなきゃ走れない状況に陥る確率って他の故障で自走不能になる確率とあまり変わらないと思う 置いていったときに限って必要になりそうだから置いていけない シーラント入りのチューブレスタイヤにチューブ入れること考えると嫌になるけどな。 同じやり取り何回見たことか
どうせ平行線だしめんどくさい奴が出てくるだけなんだよな bora 推しが多いけど、今はもうrovalでしょう、両方使ったヤツはrovalにする。 ディスクかつクリンチャーなら今ならrovalかなと思う >>569rovalはカートリッジで自分でクリーニングしたりグリスアップする余地がないのが俺的にはマイナスかな
ボーラは多少雨にやられてベアリング周りをクリーニングする必要がでても割りと簡単に出来るし >>561
R5いいよ！
重いけど。風に煽られるけど。 カートリッジベアリングは防水性が高いからメンテが必要になる事態になりにくいし自分でシールを外してメンテもできる
新品交換するにしても数百円の汎用品だから遠慮なく換えてしまうのも手 >>573rovalのベアリング数百円じゃ買えないぞ？
セラミックのもtniから安くでてるがそれでも一個2500円くらいスチール球のもそれほど安くはない
だから回転悪くなった時に自分で直したがカートリッジはカップアンドコーンより格段にめんどくさい
まずパークリでグリスを全部吹き飛ばして洗剤で徹底的な水洗いしてさらにパークリしてドライヤーで乾かしそこにコンパウンド混ぜたグリス入れて走らせてもう一度パークリでコンパウンド入りグリス吹き飛ばしてグリス入れる
これがめちゃくちゃめんどくさい 40mm前後のカーボンディスククリンチャーが欲しければSPEED40DBでもいいすか？
このスレじゃ名前も出ないけど。 >>574
新型はセラミック辞めてるよ
セラミックベアリング幻想は捨てて国産品に変えよう
セラミックはレースへの攻撃性が激しいからゴリが出たら大抵手遅れ >>576
すぐゴリが出るのはレーゼロみたいなしょぼいレース使った場合だけだろう、clxで12000km越え、ノーメンテでなんでもない。 >>576あーごめんそこまでは把握してなかったわ
俺のは2019ヴェンジの付属ホイールのことや
最新のはわからんが今までいろいろなホイール使って思ったのはセラミックだろうがグリスは必須
だがボーラtwoはあんまり手がかからなかったのはなんでやろ？レースまでセラミックのcaltだからかな？ >>577シャマル持ってるがあんまり手がかかった覚えないわ
USBってそんなにショボいか？
シャマルに関しては晴れでしか使ってないが4年くらいノーメンテだとおもうが変なゴリはない >>575
speed40DBは設計が古い
Aeolus RSL 37かCOSMIC SLR 45 discも検討してみて
フックレスが許せるなら新型303 firecrestも面白い >>579グリス入れたらダメな球なんてないセラミックを売りにしてるホイールが粘度の高いグリスを入れてダメになった試しがない
薄くだろうがねっちょりだろうがグリスは入れた方がいい >>580>>582
ありがとう。
RSL37とマビック新型も気になってたので考えてみます。
303fcは軽いし良いと思うんだけど、まだチューブレス専用には踏み切れなくてね… U字やめてV膨らませた方がいいわってのが業界のトレンドだし、内幅19外幅26の2wayってトレンドそのものだよ
speed40DBの何が古いのか意味がわからない >>581
レーゼロUSBはすぐゴリがでました、個体差かもしれませんが構造上は剛球より耐久性に劣るはずです。 speed40とWTO33ってどっちが空力いいんだろうな そもそも高速で回ってるリムよりもスポークやハブの改良の方が効果あるんじゃなかろうかと思う
リムの横風耐性はある程度形状に左右されるのはわかるがジップみたいにディンプル加工まで必要なのかは疑問 >>585
リムブレーキ用リムの設計に引っ張られてブレーキトラック跡が残ってるしリム重量が重い >>586やっぱ個体差かね？ただ俺は買ってすぐフィニッシュラインのベアリング用グリスを薄く入れたのも関係あるか？ >>589
カンパもそうだけどリム用とディスク用は流用なんかしてないで別設計してるよ >>583
>>グリス入れたらダメな球なんてない
グリスを入れるのは摩擦によって出来る温度上昇を抑える為でしょ？
CULTで言えばボールレースが熱処理加工されているのでグリスを入れる必要がないというのが公式な説明、と思ってたがぐぐれないのでysroadより。
http://ysroad.co.jp/kyoto/2020/04/10/59256
USBの場合グリスを入れますが、CULT
場合はグリスは入れません！！
>>590
俺のは王押し調整がゆるかったのが問題かもしれない。
>>593
入れて何かが良くなったというのは見たことない、入れたけどもとに戻したというのは見たことがある。
入れても抵抗が増えるだけなのでメリットがない。
zippとrovalのカートリッジ式になってるセラミックベアリングは問題おきてない、個人的にはUSBのように通常のボールレース使ってるのはセラミックを剛球に交換した方が良いと思う。 >>591
そのまま流用してるなんて言ってないんだが cultフロントが安く出てた 7025円
https://www.bikeinn.com/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/campagnolo-usb-hub-repair-kit/137576332/p?utm_source=google_products&;utm_medium=merchant&id_producte=10775496&country=jp&gclsrc=aw.ds&&gclid=Cj0KCQiAy579BRCPARIsAB6QoIb-jnXgXm6zHjH_f4QnuSWWG3LaiuAcFBN-rJab0bK-whvIJnWy85gaAm7tEALw_wcB >>594グリス入れたら抵抗は若干増えるがそれは自転車ひっくり返して回した時の抵抗やろ？
実走でわかるほどではないし走ってるうちに粘度が落ちてきてようわからんくなる
だったら薄いオイルよりグリスを薄く入れたほうが良くないか？ >>561
私はr5d だがいいぞ
重いけど、体重あれば横風は問題無い
572と「重いけど」が一致するのがポイントだ 割と良く引用される方のブログから
セラミック信者の幻想を悉く打ち砕く冷酷な内容だけど
ホイール好きなら熟読しておいて損はないと思う
ベアリング論争に終止符を
セラミックとスチールの摩擦抵抗の実験結果
https://rbs.ta36.com/?p=41487 >>597
メーカーはグリスいれるなと言ってる
下の人はグリス入れ止めたみたいだ
https://pkracing.exblog.jp/amp/23003537/
入れたければ入れてもいんじゃない。
俺はノーメンテでどれ位もつか試しに乗って見てる状態だけど。 >>599
低速から空走させてもメーター単位で差が出るし、違いがないという人は乗ったことがない人、ただセラミックと剛球は入れ替えてもあまり変わらない、真円度はセラミックの方が悪い、差が出るのはボールを受ける方。 >>602
とりあえず一度読んでみたほうが良いかな >>604
良く読め、じゃなくて自分でまとめるなり引用するなりしなよ、俺はUSBのセラミックボールはメリットが少いないからは剛球に交換したいと書いてるが？ >>605
>>599はベアリングに拘りを持つ住民に対して参考資料として提出しただけ。
貴方がどんな立ち位置で発言しているのかは知らない。
>>602で>>599に安価を打って何か言ってきたから「とりあえず読んでみて」と返しただけ。 セラミックベアリングです！って宣伝するホイールが出るたび、普通のベアリングで安くしてくれって思う セラミックと言ってもフルなのかハイブリッドなのかと
後者は耐久性上がるだけで回転は同じかな >>607
ceramicspeedがオプションなCORIMAは良心的 >>599
お、IT投資家さんのブログじゃないですか
信者の方たちにホイール売れました？ ベアリングに関しては、ヨーヨーとラジコンと工作機械の設計で日夜使っている俺はかなり詳しい方だと思う
ここでいうベアリングというのはボールのことね
ベアリングはセラミックもスチールも使い方を考えないと性能が引き出せない
ちなみに、重量を気にしないのであればタングステンカーバイド球が扱いも簡単で性能も良い 爆走兄弟レッツ&ゴーでミニ四駆のベアリングをいじり続けた俺には敵うまい！ >>613
下記時点で240ですね。
最終250売れたとして利益4.000円取るそうですから
トータル100万ですね。
https://rbs.ta36.com/?p=43231 儲かってるなあ…
まあ買った人が幸せなら別にいいけど カーボンスポークとかめんどくさそうなことしてるし中華転売じゃないだけいいんじゃない？
俺ならメカニコかfarsports買うけど お初でカーボンスポークいこうかと思っているのだがどこがマズいの？ マズいというか自分でホイール作ろうで手を出し辛い部分って話
作ってるところ少ないし手組ならcxrayって定番があるから どんなカタログスペック良くても素人設計ホイールとか怖くて使えんわ
乗ってる最中にホイール壊れて使用者負傷とか死亡になったらどういう責任問題になるんだこれ >>622少ないというか市販ベースにのせてるとこはほぼない
あっても中華系のあやしいのとかマビックのリペアパーツとしてだったり
カーボンスポークを採用してるホイールはほとんどがコンプレッションホイール
サピムですらプロダクツとして開発と発表はしたが市販にはいたってない 電子部品での中華の裏側見てたらあんなものに自分の命乗せたくないわ
「中国で作ってる」と「中国で品質管理して作ってる」は別物
>>623
普通なら代理店の責任だろうけどこの場合どうなんだかわかんね 事前に「自己責任でお使いください」って一筆とっても
争ったらIT技術者さんの責任は免れないですよね・・・ >>626
それな
太客でもない単発少数量でこれ作ってなんて注文がまともな品質管理されるはずがない
受け取る側も重さはかってバラツキ範囲内ならOKくらいしか見てなさそう >>628
認証シールの偽物迄堂々と売ってる国で作ってるもの頭から信用できるのは羨ましいよな
別の所でT800使用してるとか言ってるホイールとか見たけどほんとかねえ？
後ああいうの仕入れてる店の言ってる「某ホイールと同じ工場で作ってる」のは
「同じ型使って同じ管理してる」のを意味しないんだけどな >>629
製造業関わってるとわかるけど中華は品質使い分けが凄まじいからなあ
もし元トップレーサーのナントカさんがブランド立ち上げて今後こういうラインナップで製品展開してどこで数量いくつ売る
その製造はぜんぶお宅に任せますくらい言えばきちんとした品質で出てくるでしょうね >>629国内のちっさいショップも悪い
原宿のピスト系のショップみたがろくに精度出てない中華のやべーやつを普通に売ってた
あいつらはとりあえずカモが買って儲かればいいやって感じなんだろうが まあ人の勝手だからこっちがとやかく言うこともないんだけどな… >>630
品質の分金払いますまで言わんとあかんぞ ZIPP303S履いて1500km位走ったけどこの価格でこの軽さとリムハイトなら文句なしだわ
体重軽いから剛性もそこまで気にならないし mavic のCXRにブレード装着したのが最強とか言われてたけど全く流行らなかったのはあまり効果なかったからかな？ >>621
スポーク素材として最も劣ってるいるのがカーボン。
カーボンスポークは最も表面積が大きく空気抵抗に劣るスポークである。
又円柱状ではなくブレード状のカーボンスポークの場合、抑えなしでニップルを回せば捻れてカーボン繊維の破断が起きる、手元のr-sysのスポークで実測5gである、これはcx-rayよりも重い数値であり、空気抵抗は遥かに悪い。 >>635
エアロ的なテストをすると同じリム高のホイールと比べてぶっ飛んでるからタイヤとリムの溝を塞ぐって発想は正しい
ただUCIルールで禁止されたのと重かったのがネックだったのでは カーボンはスポーク数減らせる
形状も変えられるし空力はむしろ有利なもの作れる
問題はカーボンスポークとリムを合わせるとこだな カーボンスポークてd型やカムテール型に出来ないの?
なんでわざわざ金属に最適化されたスポーク形状選ぶんやろ? 空気抵抗は無理でしょ、一頃多かったアルミの一見空気抵抗の抵抗が良さげな幅広ブレードも結局表面積の多さがたたって思った程空気抵抗は良くなかった、cx-rayは0.9mm厚、カーボンでかなり薄く作ってリムに接着の構造ならこの素材の良さも生かせるでしょう。
コンプレッション構造のカーボンスポークが何のメリットもないとは言わない、確かに漕ぎ出し時に縦方向に変形していないのは感じ取れるが総合的な性能においてカーボンはスポーク素材として劣ってる、ワイヤー入れておかないと一本完全破断で他も次々折れるしね。 アレもカーボンやめてチタンスポークを検討してるしな
カーボンより軽くなるとか本気でカーボンスポークの意味無いやん チタンスポークはピラール?が市販していて強度等のデータも公開していたけど
今もあるんだろうか？ ちたんだとエクストラ何とかシリーズか
あさひでも買える lzh？rar?
んー、ちょっと分からないですね… >>640更にサピムはcx-superまであるしな
とりあえずはカーボンスポーク作ってみましたって発表したはいいが思ったほどの性能だせなくて更にコストでもcx-rayやcx-superとは戦えないと思ったから市販しないんだろうね cx-superとかポリエチレンスポークとか今日ググって知った。
サクラホイールがカーボンスポークの出してたんだな、今は廃業らしいけど。 ヒモのスポークのホイール乗ってみたい
どんな感じなんだろ？ DT Swiss E1800 23mm 1,650g
エンデュランスロードについてたホイール。
アップグレードしたいんですが、
ヒルクライム多めのぼっちロングライドがメイン。
Bora WTO 33
シャマルカーボンDB
ほかにおすすめあれば教えてください！ >>655
現状の何が気に入らんのや
上りが重い？ 巡航が不満？ 加速が鈍い？ デザインが気に入らない？ 単なる物欲？ ディスクで1650gなら上出来でしょ
中途半端に金出しても1500g切るのがやっとって商品ばかり >>655
Aeolus XXX 2 TLR
スポーク鳴きが玉にきずだが… ボラwto33俺も悩んでるわー
チューブレスレディにしたいんだけど、何ともシックリするのがない WTO33買って失敗はあり得んよな
一つ一つの性能で勝ってるホイールはあるけどトータルバランスならこれって感じがする ジャイのSLR1は？ 42ミリのフックレスで1404gらしいけど ALPINIST CL 1365g
チューブレス非対応な事以外はWTO33の上位互換 >>666
ALPINISTお値段的にミドルグレードだがまじで？ ディスクから入ったせいでゾンダボラワン全盛期を経験してないから、そもそもカンパが選択肢に無かったわ
WTO33なら他の軽いやつ選ぶかなあ WTOディスクの何が魅力って言われたらカンパなことくらい
というかDB版は全てカンパの名前以外に魅力が… WIND 75 DB（ウインド 75 DB）
タイヤタイプ：2WAY-FIT
タイヤサイズ：700C
ブレーキタイプ：ディスクブレーキ
ASTMカテゴリー：1
リム：UDフルカーボン、ハイト75mm、リム幅27mm、リム内幅19mm
適合タイヤ幅：23～32mm（700C）
スポーク：ステンレスダブルバテッド ラウンド、ストレート・プル F/24 R/24
ニップル：アルミ
ハブ：アルミ、アルミフランジ
重量：1,820g
重量制限：120Kg（ライダー、バイク、アクセサリーの総重量）
税抜定価：￥174,000（HG11）、￥175,000（XDR） VORTEX DBホイール
フロント542g リア645g 1187g
カーボンスポーク
ってのが挙がってるが、購入した猛者は居らんか？ >>640
カーボンスポークではメリット無いけど
XentisMARKシリーズやcorimaのバトンホイールみたいにカーボンブレード迄行けば
空力的にも剛性的にも良いんだけど今度はロードレースで使えないというオチ
あと重いのと横風に弱いというネガも残る
少し前にR-SYSの話あったけど剛性高くても振動吸収性無いと実用的じゃないから
ライトウェイトは平べったくして、ある程度しなるようにしてるんだろうと思う
＞ワイヤー入れておかないと一本完全破断で他も次々折れるしね
ライトウェイトは昔補強にケブラー繊維が縦軸に入ってたけど今はカーボンだけだからなあ カーボンをリム以外にホイールにどう生かすかだとこういう考えになるじゃないかと思う
https://old.cyclesports.jp/depot/detail/108933
一度使ってみたい
乗り心地クッソ悪そうだけど… めっちゃオシャレだけど硬そうだよな
まあ買えないんだが と思ったけどいくらカーボンでもこの形状で中実ならもっと重いだろうしやっぱり中空なんかね けど今時乗用できるホイールって体重制限110kg120kgじゃん？それが95kgって構造的に大丈夫なのか疑ってしまう おーばーまいやんが90kgですね
ディスクブレーキ対応モデルを見たら、120kgまでになってて逆にびっくりしたわ wto33とshimano c40だとどっちがオススメ？
ワイドリムでコンセプトは似ている気がするが、チューブレスかチューブラーかくらいの差かな チューブラーが選択肢に残ってるようなじじいはなに履いても同じ >>684
自分もこれ気になってた。
ついでにzipp 202ファイアクレストも追加して >>684
ディスクかリムかとかなんでその2つに絞ったのかとかもちっと情報出せよ
まあチューブラーでもいいならディスクにせよリムにせよボラワン35にしとけば特に後悔することはないと思うが フルクラムのレーシング600ディスクでヒルクライムだと重いですか？買い替え推奨？ >>692
重すぎるのとトルクかけたらフニャるだろ >>692
そんなモンは乗り手次第
ヒルクラは、マジにエンジン次第なんで >>693
ディスクブレーキ用でトルクかけるとフニャッてたら、ブレーキかけたらタヒにますな・・・ チューブレスはタイヤ嵌めずらすぎて出先でパンクしたら絶望 XR3ってエスワ買えないスペシャ乗りみたいに可哀想な人扱いで迫害されてんの？ レイノルズのAR58のフリーボディの型番知ってる人いたら教えてください、
交換用として買っておきたいのですが
ネットで探しても全然出てこないんです チューブラーの性能の高さを知ったらTTでは絶対に使う まあレースならチューブラーだよな、タイヤはまだしもリムの重量が違いすぎる TTでチューブラーw
グランツールデッキさえクリンチャーかチューブレス使ってるのにw チューブラも古いよな
太いタイヤ使えるわけでも簡単に履き替えもできないし XR3をバカにしてるんじゃなくて、自称XR3乗りの奴がヒルクライム向けのホイールどういうのがいいですかって何度も書き込んでるのをバカにしてるんじゃね。
真面目にアドバイスしてる人に対して何も返事してないし。 ビアンキユーザーなんて見た目しか気にしてないんだから
チェレステカラーのFFWDだけ勧めとけばいいんだよ 荒北仮面とかいうキモいビアンキ全開なYouTuberがそれなりに視聴数稼げるんだから世の中わからんよな UAEはマススタートはほぼチューブラーでTTはチューブレスだったな
平坦でチューブレスがポガチャルやクリストフ含め数人
他にも似た使い分けのチームあったはず >>714
ピンクハウスにお住まいのあにまるランドも まあこの画像だけだとなんとも言えんが
いろいろと不自然なホイールではあるな
バルブもないし ディスクに乗り換えてからリム車で感じなかった違和感？
主に下りのコーナーの左右で感触が違う。
スポーク量も重量差も非対称なのは理解してるんだけど、ホイールを変更したら解決できる？ ICANだかVCYCLEあたりのG3組ホイールにステッカー貼ったもんでしょ
一応G3専用ハブなんだから寸法もパクれば多少マシになるのに >>725
フォーク剛性の左右差だから無理じゃね
慣れるしかない >>712
知り合いがまんまそれだわw
で、全身チェレステ&部屋の中チェレステ小物だらけ。 アリエク辺りで探したらレースピのステッカーあったりする？
boraに貼ろうかな チェレステとかONDAフォークとか初心者ホイホイだよな
痛いのは一生完治しないこと カウンターヴェイルの方が中ニっぽいいと思う
ビアンキ乗ってないけど >>716
フルクラムロゴなのに何でG3組なんだよw
後製品ロゴダセえw
どっかの中華カーボンにZIPPロゴ貼ってたやつとかもいたけど何が嬉しいんだかさっぱりわからん ビアンキは色々グッズが豊富だよな。
スマホケースまである。
収集癖がある奴にはたまらんだろ。 bora wto33とデュラエースC42とzipp202ファイアクレストの違い教えてください。
乗り心地とかメリットデメリットとか 店に多いホイールなんだから試乗すればいいのに
試乗しにくいの何度も聞くならまだしも ホイールはフレームや乗り手との相性もあるんで、最終的には自分の自転車に付けて乗ってみないとわからないよな
二～三万の安いのなら評判だけ聞いて買っちゃう手もあるけど、お高いやつは試乗してからがいいと思う C40TUは設計が古いよね。
40mmが欲しくてC40TLと303FCと比べてやっぱり最新に惹かれて303FCポチった。
デュラハブの回転の良さも好きなので9200デュラ出たらまた検討する。 試乗くらいの距離だとイマイチ差がわからんのは自分のレベルが低いせい？ オクとかでガンガン買ってがんがん売って気に入ったの手元に残せばいんじゃね。 オレは知らないけどホイールを試乗させてくれるショップはあるの 距離の問題じゃなくね？
荒く踏んでみたり、ストップアンドゴー繰り返したり、高回転試したり、激坂行ってみたり
色々やれば違いはわかるだろ
ただ漫然と乗ってるだけでは分からんだろうが >>743
あるよ
ショップのSNSとかHP見てみ
イベント等で体験会とかやってるところあるから
何も買わずに帰っても問題ない
例えば↓こんなん
https://www.trekstore.jp/news/?p=57431 >>741
ある程度距離乗らないと分からない
反応が良いからこれはいいと思って使ったら距離走ったらスゲー疲れるとか ランシューも10km追い込んでみないとわからんことあるからな。
ホイールの試乗って数キロうねる平坦だからよくわからん 具体的に何のホイールが長距離乗らないと分からなかったの？
試したホイール全部に言えること？ フリーボディの故障で、
クイックレリーズのハブとスポークの交換修理をお願いしたいんだが、パーツは持ち込みと言ってみて相談とどっちが良いんだろ。 パーツの正式名称に部位も把握してないやつにごちゃごちゃ言われるのは嫌だな >>752
>>752
ん？
フリー単体で部品供給されてたら、壊れたフリーだけ交換したいの？
それとも、フリーが壊れたのを機に新しい手組みホイールをIYHしたいのか？
何を求めてるのかよくわからんけど、そのまま店に聞いてみるしかないよね。 クイックレリーズのハブとかすでに意味不明なんだが
ろくに知識ないやつはショップに丸投げで言われた金額を払うのが正解 wto33良さげですけど平地巡航ではboraone50と比べて違いありそうですかね？ bora推し多いけどROVALよりハッキリ優位な点ってあるの？
ツールド沖縄 2018
１位 ROVAL
２位 GOKISO
３位 MAVIC
４位 GOKISO
５位 COLNAGO
６位 ROVAL >>763
アマチュアを参考にしてるのがキモすぎる マビックシマノカンパなどの老舗メーカーのカーボンディスクは重めなのに、新興メーカーは同じリムハイトで100g近く軽いのなんでなんだろな
何かを犠牲にして軽くしてるのか？ >>764
1)ホビーレーサー上位の選択が妥当ではないと考える理由を述べなさい。
２）bora が ROVAL よりハッキリと優位な部分を述べなさい。 boraは過去の強者、bora推しは単なるbora持ち >>766
安い、海外通販で気軽に買える
メンテナンスが初心者でも簡単、ここら辺が好まれる原因よ
性能って奴なら正直変わらんと思う、wto45とclx50は似たようなもんだった コルナゴはよくわからんがデローザはメトロン40のデローザステッカー仕様みたいなのがあるね >>764
プロは大人の事情で使用機材が決まるんだが。 完成車付属なんだろうけどコルナゴって身近に乗ってる人がいなくてよくわからない >>765
シマノやマビックはまともなカーボン製品を作れないから
外注すれば無難な設計にするしかない >>783
画像検索すれば出てくるがな
古い完成車についてたりする。
ステッカー張っただけの偽造品もある >>772
>>安い、海外通販で気軽に買える
>>wto45とclx50は似たようなもんだった
そうだな。
>>メンテナンスが初心者でも簡単
これは？ clxのが簡単と思う。
定期的メンテナンスを続けてもclxより回るようにはならない。
USBは長期にはは旧モデル以下の周り具合と思う。
clxはリム幅広いのもおれ的にはメリット。
clのはっきりした優位点は正直軽さだけかな、巡航性やブレーキは平凡だし。
俺はclx50前後とフロントだけclx32、
リアだけnewtoron(＋cult)でもう他の興味ないやって感じになってるけど。 >>763
それってROVALがすごいんじゃなくてROVAL履いてるエスワヴェンジ、ターマック（推定）がすごいのでは？ お店が売ってる中古ホイールてなんで糞高いんだ
半額でもいいと思うんだが サイクルパラダイスは結構頑張ってないか
もちろん買ったことはない 雑にホイール積み上げてる某店見た事あるから中古屋のホイールは怖い 中古なんて元がピンキリだし、さらに店（あるいは売り主）がどこまで点検整備してるかでも違う
質のいいのをしっかりメンテした品なら高くて当然だし、ホイールの形したゴミでしかないようなのは安くもなるだろう >>789
葛西サイパラの奥の方にあるジャンクっぽいコーナーでの掘出し物ホイール探しが楽しかった
すべてオクで転売したった アルピニストのリム重量330gってマジなのかなあ
軽すぎ >>795
各メーカーが
ディスクブレーキホイール用のリムを最適化しまくってるから
その軽さがすぐに普通になるんじゃない？ ブレーキシュー当たる所の補強考えなくていいからな
フレームみたいに設計変わってくるんだろうね rovalのカーボンクリンチャーが異常に軽いってだけであまり一般論にはならないな 303FCフックレスとCOSMIC SLR45も360g
SLR32なら330gくらいでできてそう
ALPINISTは逆に330gじゃないとあの重量に収まらないという話 マビックとかいつもリム削った言ってセット重量が冴えないんだよな >>798
Aeolus RSL 37もクリンチャーなのにめちゃ軽い
ROVALが特別って訳ではないと思うが？ むしろマビックの360gってのが怪しいんだよな
あれってコスミック32のほうじゃないかと思ってる
じゃなきゃどんだけ糞重いハブなんだって話に マビックのハブは鉄の塊で重いからな
その分剛性がいいわ
他のハブ使うとラチェットがたわんでるのがわかる >>801
あれはリム重量380gって主張だったかな
そう考えるとマイナス80g弱のアルピニストなら330gでもおかしくはないかなって感じか マビックはチューブラー作らせればまあ軽いもの出してくるからリムがやっぱり重いんじゃないかと COSMIC SLR32がカタログ1400gなのでリムがアルピニストクラスだとハブだけで150g重くなっちゃう
マビックのハブってそもそも公称値出してないからなんとも言えない トップグレードのスポークなんて1本コンマg程度の差しかないだろうね SLRのスポークは明らかに太いし
フロントハブ50g、リアハブ100gの重量差と考えると割と納得できる範疇 太い=重いとも言えないけどな
しかし実測値1500gってのはやはりマビックだなぁ
アルピニストなんてテープ込みでカタログ以下だったのに 85kgパワー系なんだけど、どういうホイールがええの？
走るのは川沿いサイクリングロードばかり サイクリングロードって時速10kmでポタするところでしょ？
見た目派手で目立てばなんでもいいんじゃない 今MavicのリムはENVE製かな
少なくともコリマ製だった頃は、ウレタンフォームみたいなのが入ってて剛性重視だったな
剛性は重量と違ってなかなか数値に現れないからアピール難しいけど、俺は好きだった >>814
モノにもよる。
テンション構造で中が中空だと音が大きい。
あとソリッドでもアルミハニカムの升が大きいヤツだと音もそれなりにする。 >>814
これ路面が悪くて大きい升のハニカムが共振して鳴っている感じだね。 >>812
いや10kmぐらいの直線でTTマンが練習してるとこ シュワルベも結構染色雑だな
グッドイヤーもそれ以上に雑だけど とりあえずコルナゴのホイールってなんだったんだ
調べた限りほとんどがボーラ2やライトウェイトのカスタムペイントだったんだが サイクリングロードでTTやってるキチガイがいると聞いて >>822
ホワイトインダストリー社のT11roadハブ
cultなんか目じゃない位に優秀 レーゼロカーボンとR-SYSってヒルクライム用だとどっちが良いの？280wのヒョロガリ >>826
R-SYSはディスコンなのでレーゼロカーボン アールシスとかもはやただの重りやろ
時代に取り残された機材でしかない 予算40マソで30～45mmのセミディープのおススメってありますか？オールラウンドで GOKISOはスルーアクスルが無い時点で検討対象外 R-SYSって駆動力が良く伝わるわりにはショック吸収性が良いというレビューが目立つけど
ココでの評価はショック吸収性が悪いという
なんで？ なんでRSYSとか言うゲテモノの極みみたいなものに惹かれるアホが後を立たないんだろうな
しかも時代遅れもはなはだしい
買った人の8割は後悔してるでしょアレ >>830
ZIPP 303 NSW CLINCHER >>820
・2018 ツールド沖縄
１位S-WORKS VENGE DISCROVAL CLX50２位S-WORKS TARMACGOKISO３位COLNAGO C60MAVIC４位YONEX CARBONEXGOKISO５位COLNAGO V2-RROVAL６位YONEX CARBONXROVAL >>820
コルナゴではなくMAVIC
ツールド沖縄 2018
1位 Roval
2位 GOKISO
3位 MAVIC
4位 GOKISO
5位 Roval
6位 Roval
ツールド沖縄 2019
1位 Roval
2位 Roval
3位 Roval
ちなみに772はclx50持ってない >>832
mavicが衝撃吸収性が良いと大々的に宣伝し、販売店がらみのレビューがそれの受け売りで沢山流れた。
構造上は突き上げ不可癖のホイール。 >>840
なるほど
太いスポーツがノンテンションで突っ張ってるわけだし
貴方の感想のほうが納得できるわ zippってそんなにいいんだ。
TTメインで、オールラウンドなイメージなかったわ >>820
mavic
おきなわ ２０１８
1着 ロヴァール
2着 ゴキソ
3着 マヴィック
4着 ゴキソ
5着 ロヴァール
6着 ロヴァール
おきなわ ２０１9
1着 ロヴァール
2着 ロヴァール
3着 ロヴァール 新製品の初期レビューは殆ど売り手がらみでしょ、tubolitoも当初はラテより速いとかレビューされてたし。 R-SYS、通常スポークとカーボンスポークを組み合わせたリアホイールに限っては
衝撃吸収が悪い事はないよ
レーゼロのリアホイールと比べたらレーゼロの方が若干乗り心地が硬い レーゼロ乗ってるけど、そんな硬い気はしない。
ただしボラ湾も持ってるけど、それよりは硬い、というかボラ湾は緩いと思う。 デュラホからレーゼロに変えてもよくわからない俺は多分勝ち組 コスカボアルチのインプレ頼む
そろそろリムホイールの程度の良いのが出て来るだろうからアップしておかないとな >>846
レーゼロはペダリングが上手いと硬さが気にならなくなる
だから、あなたはペダリングが上手なのだと思う zeroは多分旧級モデルの方が硬かった、R-sysはハンドルとサドルに来る硬さ、ゼロはペダルに来る硬さ。 >>840
漢字、不可避じゃないか?
癖って普段どう読んでんのよ。 >>849
めっちゃ硬い
もちろん軽いが同クラスの中では剛性重視のホイールだと思う
当然乗り心地は悪い
回している間は上りも平地もほぼ無敵
脚を止めると途端に失速
自分の体重は60kgでレーゼロ、F6R、C24、バレットとの比較 >>849
何度か書いたけどナローモデルはリムブレーキ時代の一つの完成形
今なら程度の良さそうなのが10万円前半で買えるから是非コルスピと合わせて使ってみてほしい
剛性高いけどカーボンのきしめんスポークなので、俺は乗り心地は悪くないと感じる
できれば非接触のベアリングに打ち換えると更に良くなる >>855
なるほど。
試しに「ふいんき」って打ったら雰囲気が出てきた。
色々すげーな。 >>832
俺は同じ評価だよ
高速域で伸びないことはネックだけど
今でも普段乗りで使ってる 少なくともリム時代のMAVICは乗り心地とかどうでもいいと思ってるフシがある 俺もR-Sysは乗り心地ダメだ
というか前輪と後輪が別のメーカーのホイールですって言われても信じる位乗り心地違う
>>849
ナローのコスカボアルチは乗り心地いいけどな
物凄く良いホイール
今のRovalよりもいいと思う
まぁチューブラーなんで今どきの出来のいいクリンチャーには転がりの良さで勝てないかもだけど >>859
指摘されたおかげでAIは単なる多数決だと学習できた ここで大きいこと言ってる奴は世の中の総意には反発して生きてきたのばかりじゃねーの >>863
コスカボアルチってフロントのふれとり出来ない？ >>867
自腹で買ってメンテしつつ使う様な代物じゃ無いんじゃないか？
正にレース機材だろ >>867
あの構造でどうやったら触れ取りできると思う？ rsys使ってるけどやっぱり突き上げキツいよな
数年前にブログ見てたら振動吸収が良いとあって俺の感覚を疑ったけど他のホイール使うと路面ギャップとか全然楽だからおかしいなぁとは思ってた
普通にシャマルより硬い
とは言え漕ぎ出しが軽くてブレーキも効くしラテックス使えるし平坦以外で完成形だと思ってるけどな 旧型の完成形だよ。感覚は間違ってないけど、時代遅れ。 まあ旧型なのは認めるけどな
とは言え普段使いでこれを上回るホイールも少ないと思うし >>869
熱あててスポーク変形させる
>>870
低速だと振動吸収悪くなくて、高速でギャップに当たるとダメな感。
r-sysは街乗りでスピード出さないなら、良いんじゃないの、信号待ちから30km/h台まで上げるの速いし。 大抵の人が一瞬思い浮かべるが、頭の中でいやいや無理だと判断して口には出さない愚案をあっさり言ってのける辺りこいつは天才かもしれん >>878
現状コスカボ持ってない、振れた中古安く出てたらたら買おうかと思ってる。
破損カーボンスポーク、熱膨張カーボンリム、クラックの出来たカーボンフレームの補修ならやった。 >>879
まあ、賭けるのは俺の命じゃないから頑張ってくれ色々試してくれ コスカボアルチのインプレを質問した者です。
現行？のワイドリムバージョンはいかがでしょうか？
サイスポ誌のホイールインプレ記事では安井氏が絶賛していたけど、これらの記事は提灯記事と散々言われていたので。 Clx50 discと303firecrest discで悩んでる >>876
UVレジンで埋めたらなんとかならんやろかw >>883
Rapide Clxの方がいいよ
エアロ効果体感できるくらいCLx50ディスクよりいい >>885
Rapideなら42くらいがあったな
参考にします 俺はもうマビックは買わないな
キシリプロUST買って使ってたがなんかカラカラ音がなって鬱陶しいのが爆発してショップにバラしてもらったらリムの中からスポーク用のネジきりの削りカスがめちゃくちゃ出て来てそれが原因だった。削りカスくらい清掃して出荷しろと思った マビックアンチがこれまでの発言してただけとw
のむらぼ信者かな インダストリーナインのハブ使ってる人いない？
感想聞かせて！ロードバイクで >>887
それくらいチェックしてから手渡すのがショップの義務かと ホイールバランスってとった方がいいのかね
シミーとか経験したことないけど >>891
アウタートップで空転させると凄い振動するが、実走だとタイヤの上下変形に吸収されるので判らない。
下りで100キロだすプロロードレースでもバランスはとって無い。
シミー現象ってタイヤ、ホイール、フレームその他もろもろの組み合わせで出てくる現象。
高いホイール買って出ちゃったら、フレーム買い直すという手もある。 初めてホイール買いたいですけど、フルクラムのレーシング3ディスク用はセンターロック式なんですよね？海外通販とかだとよくわからなくて。
ローターとスプロケットは今ついてる物をそのまま外して使うつもりです 空気抵抗の増減や転がり抵抗や各回転部分のフリクション等々を
神経質過ぎるくらい気にしてるロードバイクで
ホイールバランスは取らないって考えが意味が分からないね ホイールバランスで何ワット損してるか計算するのが難しい
シーラント入れたらそれで狂うって話もある >>890キシリプロはスポーク全部はずさないとちゃんとしたチェックできんぞ シーラントはバランス取った後に入れるし、偏って硬化されると狂うと思う。
しかしチューブラー にシーラント無しで乗るのも心もとない。 サイスポかBCで特集やっていたがあの薄汚い古めかしい工場で生産しているマビックならありえそう。 >>897
入荷したらまず点検してカランカラン鳴ってたら渡す前にバラして治すか問屋につき返すかするのがショップの仕事やろ
最初は鳴ってなかったなら誰が悪いかは微妙なとこだな >>900最初はなんともなかったよ
ただ500kmくらい走るなかでカラカラ音が増してきた >>898
バランス取ってもタイヤの歪みはあるからそこにシーラントが偏ったりするんだよ。 >>901
振って分からなかったなら店は悪くないしメーカーでも検査に引っかからなかったんだな
のむラボ見ると分かるけどどこのメーカーでもよくあることだから運が悪かったと諦めえ ロバールclx rapid 42とbora wto 45
どっちが高性能ですか？ >>903確かにリムにネジのタップ切ってるわけだからしゃーない部分はあるがあの量はないと思った たぶんHUNTだと思うがラチェット音がセミかよってｼﾞｰｰｰって鳴ってた クロモリ＋カンパのクラシックレーサーを購入予定で、半分床の間半分本気走りの予定なんだけど、どんなホイールが合うかな。カンパのホイールは全てブラック系になってしまって味気なくなってしまった。 >>869
>>875
接着したカーボンスポークのふれとりはライトウェイトなんかがやってるよ、知りたかったのその他の情報。
使えねーヤツ等だ >>878
出来ないヤツは教えても出来ないから
教えない。 >>884
UVレジンなるものが何処で売ってるのか知らんがこれは何埋めてもだめ。
カーボライトジャパンでも埋める方向では修復出来ない。
ディスク形状のホイールだからこのままでも走行自体は出来るのかどうか知らんが。 >>905
小ハズレ引いたんだな。
エンビ買ってもバリ残ってて要ヤスリがけだったりする。
ホイールとかはスーパーで売ってるママチャリのレベルの安定品質のヤツはほとんどないだろ。 >>907
ホイールもカンパといきたいところだが、イタリア製で、VITTORIAのelusion-neroはどんなフレームにも合うしバイク全体が落ち着いて見える
（リムが全部真っ黒の奴な）
あまり聞いたことないかもだが >>907
今となってはのむラボあたりで組んでもらうのが一番じゃないかねえ シャマルミレもあるのにわざわざヴィットリア勧めるとか意味わからん ミレはディスコンみたいだけどナイトは残ってるんだな >>907
アラヤのRC540かゴールドの32H位をDTレボリューションで組む アワーレコードチャレンジとか知らなかったよ、機材は国産縛りかな。 要はスポンサーについてくれたかどうかでしょ。 おおざっぱに言えばハイエンドはたいてい似た性能なんだし 何故国産縛りと思った
オリンピックだってその国のじゃないとダメとはないぞ
新城はメリダで確定そうだが増田は来年メリダじゃない予感 ぱっと見で見えたフレームとホイールとヘルメットでそう書いた。国産縛り、じゃなくてもスポンサーがつくのはほとんど日本でしょ、みんな何を向きになってんの？ トラック競技だと何がしかのしがらみが無い国はlook+Mavicだっていうな LOOK幻想は徐々に昔のモノになりつつある。
あれ板みたいに固いだけだし。 >>937
サドルは低いだろ、足が短いんだから
高いのは変なプライドだけ 自転車板には世間様からローディが嫌われる理由の全てが詰まってるわ 金子さん、オリンピック出るならゴキソヨネックスで出るんかな 一昨日久々に60mmのホイールで走ったけどやっぱレースとか出ないと人間だと意味ないな、50mmとの違いが殆ど（或いは全然）わからん。 すこーし重いのはわかる。
違いがわからないのは空力、40位出せば若干違うけど公道そこまで出すの一瞬だし、24からの35へのアップとは全然ちがう。 ディープリムって進行方向の空力より、回転の空気抵抗が低いのが判りやすい気がする。
ヒルクライムなんかもレースだと低中負荷で延々と回す事になるんで、恩恵凄く感じる。
10km/h～20km/hでもローハイト軽量リムなんかより維持しやすい。
後は向かい風が楽に感じるな。 一般人60,80のディープいるかね？
45-50で止めておいた方が良いと感じた。 80のディープリム持ってるけど、一般道走ってると横を抜けるトラックの風圧に引き寄せられることがあるから非常におっかないぞ 素人でレース出ないならリムハイト低いほうが軽いし扱いやすいんじゃないか
見た目気にしないなら 軽さ、エアロ、剛性、見た目のバランスで自分も40に一票 ディスク用ホイール半年悩んで303FCポチりました(^O^)
40mmてのが微妙でいいかと。
今持ってるのはレーゼロカーボンの30mm
最後まで参ったのが9170 C40TL
デュラハブは魅力的だけどリムの設計がちと古いかなぁ。
次のリムがもっと軽くなったらまた考えよう。 何年か前のゴムの反発力使うクランクと変わらないんじゃねーの
つまり、ほぼ無意味 よくある、駆動系にバネが入ってる奴でしかないように思うんだがどうなんだろ？
日本でもクランクとチェンリングの間にシリコンゴム入れたのが売られてるけど、効かないって話だしな…… でもまあ、見た目は面白いので、一度つけて走ってみたいってのはある。
何万円も払う気はないけど、安くレンタルとかがあったら一回借りてみたい
たぶん楽ではない＆クソ重いだろうけど、話のネタに一つ 今更ながらサイスポ9月号のディスクホイール27本インプレ読みました
皆さんああいうのってどの程度信用してますか？
どこのメーカーから金貰ってそうとかはなんとなく感じますが 「1mmの誤差なく思い通りのラインを描いてくれる」とかどうやって信じればいいのさ
じゃあ1mmの線の上走ってみろよって言いたい >>970
データを取ることを諦めてるから速い遅いの話ではなくフィーリングの話に徹してるのがサイスポ
それを理解してれば読み物としては悪くない フィーリングって大事だしな
まあ鵜呑みにしてバイアスかけちゃうのも勿体無いけど 表現が大げさになりがちってのはあるよね
実際は「こっちがちょっと剛性が高いかな」や「こころもち乗り心地がいいかも」って程度のが
「素晴らしい剛性感でパワーのロスがまったくない」とか「衝撃がきれいに消え去る」くらいになってたりする
何か書かなきゃいけないのはわかるけど、そんなに天と地ほど違うように書かなくてもとは毎度思う 過大、あるいは過少に書いてあったり表現の仕方は別としてホイールの良し悪しは概ね合ってるように思えるんで俺はそれなりに参考にしてる ■インプレ翻訳表（ベータ版）
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません >>980
せんせー
「良く走る」と「かかりがよい」もお願いします 皆様ありがとうございます。参考程度に見るようにします
結局は評価指標と無関係なお気に入り度の話になっていたり超軽量モデルなのに登坂性あんま高くなかったりで？？って箇所もありましたが >>988
俺の最後の決めては見た目
あと、95kgの俺の体重に耐えてくれるか
5年使って全く振れが出ないレーゼロは俺の神だ >>989
もうオーダーは済んでいまして
自分がイメージしていた方向性とインプレ内容があまりズレていないよね？という確認の意味で読みました >>989
レーゼロ頑丈だよな。
9100C40CLが2年程使って振れが結構出てるのに、
倍の年月使ってるレーゼロはなんとも無いもんな。 まあ機材の優劣って数字にすると相当微々たる物だから感覚を優先するのもありっちゃありだけどな
気持ち良く走れる感覚って大事よ
↑のホイールとかフリーパワーとかは気持ち良い云々以前にオカルトだから触らん方が良いとは思うけどw 俺の自転車はロケットのような加速するぞ。
ロケット乗ったことねーけどな。 ホイール関係はtour magazineががっつり数値化しているな
海外のフォーラムで転載画像がよく出回ってる 話題のディープを買いました。
勝手に進むと聞いていたのですが、こがないと進みません
騙された？ サイスポのいいところはディープリムを過大評価しないところだな
40前後のアマチュアが気持ちよく使えるリム高を誉めてることが多い このスレッドは１０００を超えました。
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