ロードバイクのホイール214
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
CLX50を買うか、CL50+クランクを買うか迷う…
重量はともかくそれ以外の性能差は大きいかな？ 俺だったらで話すとclxだね、でも今更ロバール買うならxxx4かボーラwto45 でいいと思うけどねw rovalはいいぞ厨のせいでロバールは絶対買いたくない CLX50の軽さは魅力的で候補にしたけど、でぶお断りされた 喧嘩にもならなかったか、裁判沙汰で脅されたか。
本人のやり方にも問題があっての話だから、誰も擁護のしようがないだろう。
正直、最初からみんな懐疑的な見方で、購入者も極僅かだったから、ユーザー側にも被害者少なくて良かったなとしか。 あの性格だとシマノでも問題起こしていられなくなったのか 身から出た錆といった感じだが、現ユーザーのサポートはどうなるのかな？
スモールパーツも提供されない？
だとしたら、無責任だよなぁ メーカーだけじゃなく買う方も同じ馬鹿だからしゃーない >>28
確かに、近年の炎上状態わかってて買った人はそうかも。
俺は昔のsacraは知らないけど、立ち上げ当初はまともなメーカー(に見える)だったんだよね？ 実績が大切って分かる一件だな
数年前に気になってブックマークしてたホイールメーカー消滅してたなんてあったよ >>27
そもそもサポートなりスモールパーツなりが気になる人は
新規メーカーの製品とか買うべきじゃない >>29
立ち上げ当初から、とても炎上してたような サクラがやられたようだな
フフフ…ヤツは四天王の中でも最弱
炎上ごときで潰れるとはホイールメーカーの面汚しよ… 補助金申請する気じゃないかって呟きにちょっとあーと思ってしまった SACRA
https://www.sacra-cycling.com/
News
活動停止のお知らせ20/05/05
新しい物を作りたい、自転車を良くしたいという一心でしたが、もはやまともな運営はできないと判断いたしましたのでSACRAを辞めようと思います。
今まで応援して頂き誠にありがとうございました。近いうちにサイトなど全て削除したいと思います。
SACRA
https://web.archive.org/web/20200505010645/https://www.sacra-cycling.com/ 良くしたい気持ちで特定企業や個人晒し上げですか
狂ってる >>48
良くしたいのは自転車だから企業や個人はどうでもいいというオチ あちこちにBikerumorのリンク貼ってるバカ、情報が遅すぎんだよw
Twitterの方が全然早いし、なんならサイスポTwitter垢のが全然早いわ
Sacraの件にしても然り
ボケジジイいい加減にしろよww
クソ遅い情報貼ってドヤってんじゃねえよwww SACRA初期型今も現役で乗ってるけど、不満はないどころか走りは気に入ってる
こんなヤツもいるんだぜ そりゃただの中華だし組むのミスらなきゃまともなもんになる SACRAを中華とか呼んでるやつ、具体的にどこのどこで買える何のリムか言えないくせに
中華で作ってるからって中華呼ばわりしてるんだよなあ
FFWDみたいにほんとに手組み用のリムで売っていて初めて中華呼ばわりできるというのに マビックとフルクラムのフリーボディは高頻度メンテってマジ？
マビックは1000kmとか2500kmと言ってるところある >>61
フルクラムはレー7、スピード55AC（USB）、レーゼロコンペ（cult）と持ってるけど、グリスいらないcultは当然として、他のもメンテなしでよく回るぞ
レーゼロコンペで10000km走ってから分解したけど中はきれいなままだし、グリスも残ってた 下手に分解して素人（俺）がグリス塗るとかえって汚れる フリーボディねフリーボディ
アクスルの方じゃなくて フリーのメンテならマビックでなくてもやるっしょ
ベアリングはシールド開けるくらいからベアリング交換するな wto45買ったんで、初チューブレスします。楽しみ 初チューブレスと喜んでたら、センターロックディスクローターのロックリングって形式違いがあるのな。部品来るまでおあずけだよ。 逸る気持ちを抑えられずローターを付けずにこぎ出す>>69の姿が見える SACRAは計画倒産すんのはいいけどあちこちに喧嘩吹っ掛けといて給付金だけもらって訴訟されない算段なのかね >>69
フルクラム？ホローテックⅡの工具が必要だけど、噛み込み甘いから、気を付けないとすべる。ここは絶対的にスプロケ工具の方がトルクかけても安定するね。そこら辺はなんかメーカーの意地があるのかね？ 独立スレも続いてたくらい大人気のブランドだったのに… >70
やろうかと妄想したけどね
>72
逆、完成車がフルクラムだったのでシマノセンターロックの部品がなかった。
チューブレスはビート上げに苦労するように聞いていたが、普通のフロアポンプで問題なかったね。 >>75
逆かぁ。でもホローテック工具だったらスプロケ工具の方が出番は多いかな？因みにホイールは何にしたの？ >76
Prime BlackEdition 85 カーボンディスク(w >>77
85ってヤバいな！インプレ期待だわ。
前後とも85？TT用途？ フックレス流行するとタイヤ選びが終わるなあ 囲い込みしすぎて業界全体が硬直しそう >>81
お前は本当にバカなんだな
ちょっと上の書き込みも見えんのか
うぜえんだよ死ね ある程度まで普及すれば、クリンチャーと同じようにタイヤメーカーも積極的に参入してくるのでは?
今後フックレスがクリンチャーを駆逐するところまでいくのか、そこまでは届かないか、業界の流れがどうなるかはわからないが クリンチャーどころか、チューブレスタイヤも使えるものはかなり限られる ディンプルが無くなってるやんけ、と思ったが上位モデルじゃないのか
303firecrestフックレスが出たらディスクに移行するわ
こうしてみると新デザイン思ったより良いかも 各社ディスク用で50mm付近のミドルグレードが出揃ってきたね。Roval、ENVE、ZIPPならどれがいいのやら ZIPPとENVEのスポークってJベンドなのか…… エントリーモデルならJベンドは珍しくないけど
ENVEは上のモデルもなんだよなあ… ディスクブレーキホイールなら、Jベントでも昔みたいに頻繁に首折れすることもなく、ふつうに使えるけどな >>94
制動力ってのはタイヤと地面の摩擦で起こるもので
リムブレーキの場合はリムで発生した力はすぐにそばにあるタイヤに伝わるが
ディスクブレーキの場合はホイールの中心部分で発生した力がスポークを介してタイヤに伝わるから
リムブレーキよりスポークの強度や本数が必要なんじゃなかった？ そうだよ ディスクはラジアル16本なんて絶対無理だよ >>96
だからスポーク本数多くなっているし組み方違うから、全然折れないよ
安いレー7dbで、グラベル、段差、石畳とか走っているけど、かつてのアクシウムの如く頑丈だわ
おれの場合、ストレートなwh-r550のスポーク折れのトラウマのほうが、首折れスポークよりでかいけど フックレスやワイドリムで軽いのは単純に強度落としてるんだよな。太いタイヤ→低圧でブレーキ面のないディスクだからできる。 >>98
そんな使い方でもいけんのか
俺まだディスク車はないけど次のバイクの時わざわざグラベル用のホイールを買わなくて良さそうだな >>96
俺らより重量級が多い欧米でディスクが流行ってんだぞ？
そうそう折れるようなもんを作ると思うか？ 重量級の人はリムでもディスクでも、スポーク太め多めリムハイト高め太めのホイール使っておけ デブはホイールもカタメマシマシなのか
ところでDT SWISSのRWSスキュワーって一般的なQRから変えて体感できる差はある？ >>105
普段から乗っていて踏み込みを多少意識してないと分からんぞ DT240と350の違いって目をつぶったらわからないレベル？
リムスポークは同じとして >>108
FFDW F4Rチューブラーで240と350を使ってたことがあるけど全く違いが分からなかったよ ガイツーで購入したホイールの玉当たり調整はすぐにやる？ 中華の50mmカーボンクリンチャー買ったけど熱でタイヤ破裂とかあるんだな
怖すぎて使えない！ そういうのは熱が問題にならない使い方しかしない人が買うもの >>111
昔から言われてたことだな、チューブを耐久性あるのにしとけ VisionのTrimax kbのホイールを使っている人に質問。
おすすめのブレーキシューとかありますか？ フックレスとかポンプでビードあがらないと出先でパンクしたらきつそう 困ったらチューブ突っ込んで終わりと思ってたけど違うのか マジか
チューブレスは携帯の小型ポンプでは修理不可てことになるのか
シーラントで塞ぐ小さな穴ならいいが
割けたら内側から型紙挟んでチューブを入れるのかな
そのためにもチューブレスでもチューブの携帯は不可欠と フックレス使ったことある人の話によると、タイヤ剥がすのに相当苦労したって
ビードなんて簡単に落ちないみたいだよ あとこれはフックレス関係ないけど、バルブコア外れるタイプだったら、コア外してポンピンクすれば携帯ポンプでも簡単に上がる（らしい コア外して空気入れてもコア付け直すとき空気漏れてしまうのでは
やったことないからやわからん >>122
タイヤ交換するのが第一選択肢だけどチューブレスはそれが難しいってことでしょ
いや予備のチューブドタイヤとチューブも持って行ってチューブドとして換えるのかな？
チューブドなら裂けても型紙をタイヤの内側に挟んで塞いでからチューブを入れて空気を入れるという応急措置法がある らしいらしいって、チューブレスのバルブって大抵コア外れるタイプじゃん
伝聞でなくて自分で試してみればいいんじゃね
それにこういうのはリムとタイヤの相性次第
俺のホイールはみんな空気抜けてもタイヤは落ちないが
もしタイヤが落ちたら一旦タイヤ外して裏からパッチあててCO2インフレーターであげる >>117
だよね
剥がす嵌めるがクリンチャーより少し固いだけでクリンチャーでとれる修理は全てチューブレスでもできるしシーラント入れとけば大体問題ないし
もうチューブレス使ってる人間には大した違いはなさそうだな >>124
コア外して空気を入れた後に再びコアはめるときどうやって空気を漏らさないようにするの？ まさかポンプの口金を抜くと同時に手早くコアをはめて締めるのか
カンマ何秒間の早技なんて出来るかな
あっという間に空気抜けそう
ておもてよく読んだら
ビードをリムの縁に押しつけ上げるだけのための目的だったか理解したw >>126
なんで俺にレスするのか分からんけど、
ビードを上げるかどうかって話だろ >>131
勘違いしてたけど理解したので解決したスマン >>129
根も葉もない噂かと思ったらニュースになっちょる！ zipp 303sはリム内径23mmだけど、23mmに対応してるチューブレスタイヤなんてあるの？ >>134
内幅な
ビードフックの張り出しが無いから数字が大きく出てるけど実質はBontragerやROVALの21Cと同等 >>135
ありがとう。
内幅ですね。
実質20前後という事か。 303sは25mm幅以上のすべてのTL,TLRタイヤが使用可能 自転車しか乗ったことない人はビート上げも知らないのね。なんか微笑ましい。
エンジン付きのバイク業界はCRC556とかのスプレー管でビート上げする事もあるよ。
自転車でも流行るかも チューブレスとかロードが遅れてるだけでチャリンコでも普通ですよ マビック破産てマジ？
コスアルUST欲しかったけど安くならんのかな mavicは無くならないで欲しいなsacraはどうでもいい F社「MAVICがやられたようだな」
S社「フフフ…ヤツは四天王の中でも最弱」
C社「炎上ごときで潰れるとは完組メーカーの面汚しよ…」 Mavicホイールはいらんけどシューズは勘弁して欲しいな
フォーチュンバイクのブログでもマビックやばいかも知れないからセール一時中止とか、言ってる 噂程度だがガイツーの一部がMAVICホイール投げ売りしそうという話が出てる マヴィックはリムしか買っていないからなあ
ディスク用にペアで購入したばかりだし、とりあえず新たに買う物がない MAVICのシューズは欧州メーカーとしてもキツキツでサイズ感間違えてる印象
通販では買いにくいから割高だし
ホイールもアルミのときはともかくカーボンだと二流だよね
USTもいうほど相対的に取り付けやすいわけじゃないし、タイヤ考えると割高
(ハッチンソン、ヴィットリア、パナレーサー、スペシャあたりのTLRもレバーなしでタイヤ着脱可能) ていうかさ、ENVEとかZIPPも廉価版出してきたし、世界的にホイール売れてないんじゃね？
Mavic以外もヤバイんじゃね？
トップモデルとかクソ高くて買う気がしないわ
うん、もちろんうちには買う金がないんだけどさw ホイールタイヤシステムの考えはいいけどUSTのメリット大したことない
フックレスさっさと作ってれば人気出たかもしれないが保守的で規格に縛られているから潰れるべくして潰れたな >>156
中華にENVEやZIPPのデカール貼っただけのパチモン需要を知ったんでしょ
あなたたちこの価格で「本物」が買えますよって
ブランド信仰の人が欲しいのは性能よりデカールだし >>158
え？ GP4って猫も杓子も的な感じで憧れってもんでもなかったぞ？ 安かったし
で、山に登る人はGL330 お金持っててヒルクラ専用ならGEL280のイメージ
平地一般リムで憧れっつうとPARIS-ROUBAIX S.S.Cじゃね？ アホみたいに高かったような・・
まあ・・高いといっても、その後出た完組ヘリウムでお値段の概念が一気にぶち壊れましたが >>156
ロードバイク売れてないからホイールも売れてない
そんなとこだろ
ただMavicの場合売上云々でなく金の使い道おかしいってきな臭い話しが出てる マビックはふんだんにアタッチメント付属してるからホイールをクロスに下げ渡せるのが便利。クイックもスルーもエンド幅違いもいけるって便利だぞ >>163
個人的には・・・ホイールが売れなくなったのはパワメのせいだと思ってる・・ >>162
実際のとこDTってどうなの？フルクラムとかカンパクラスと遜色ないの？ >>166
ハブはええじゃない？CLX50とかジャイアントOEM先でしょ？ >>166
ボントレガーもスペシャも、 DTハブやし悪いしろもんでないやろ DTハブは好みが別れる
足を止めて転がるのがいいひとには向かない。 >>165
ホイール替えて同じパワーで踏んでも速くならない絶望かそれとも自分のパワーに絶望して今の機材でいいやと思うのか 中華に作らせたPBブランドホイールが低価格帯を奪っているという話は聞くね >>138
バイクだとビード上げのことビート上げって言うのか
ふーん 実際FFWD形式のメーカーかなり増えたし大手は値段で勝てないから大変だよな
リム設計やってるところはまだマシで、オープンモールドリムで組むのも中国だと本当売るだけだし プライムは値段相応なのにみょーに勧めたがるのいるのは何でだろ >>162
なんとなーくDT Swissって名前が好きで使ってる
使ってるのPR1600だけど boraoneからwtoに変えたら、速いんだけど味気なくなったような。。タイヤもチューブレスに変えたからかもしれないけど。 中華に作らせたPBホイールで失敗したサクラの立場は… Primeと同じリムだという記事にサクラがキレてなかったっけ >>189
マイナーだけど、イギリスのScribe cyclingの中の人がPrimeで設計してたとか書いてあったから、
モロ中華って訳じゃなさそうだよ
その人はPrime＞Hunt＞Scribeって移ったらしい マビック破産寸前で投げ売りセール再来？ シマノがツールのニュートラルサポートになれない訳 | B4C "Beloved Bikes Build Best Cool"
https://b4c.jp/mavic-end/
所有者不明問題で裁判所に怒られる
MAVICのこの数年の動向は非常に不安定です。
単独経営の不安からシューズのSALOMONの傘下に入って落ち着いたかに見えた矢先にカルフォルニアのリージェントLPに買われました。
これが2019年7月です。
ところが、MAVICの所有者はリージェントLPでなく、M-Sportsなるなぞの会社だとか。
で、MAVICはグルノーブルの裁判所から管財人を付けられました。期間は六ヶ月です。
この間にこの名門リム屋は内外のごたごたを一新して、経営を立て直さなねばなりません 俺のロードについてるホイールが調べても詳細不明なんだが
マッドダックスってマイナーなんか？ ttp://www.maddux-wheels.com/ ゆーきさんはTwitterを使っています
「未使用箱入りmavicホイール うーむ闇を感じる出品ですなぁ
https://%74witter.com/yuyu_1016/status/1258725489633456128
ヤフオク! -未使用 MAVIC ホイールの中古品・新品・未使用品一覧
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=%E6%9C%AA%E4%BD%BF%E7%94%A8+MAVIC+%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB&;va=%E6%9C%AA%E4%BD%BF%E7%94%A8+MAVIC+%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB&exflg=1&b=1&n=100&s1=new&o1=d&mode=1 >>204
45買った後に気がついた。。
まあそんなリムハイト使いこなせる気がしないが 55履かせてるが、ダウンヒルでカーブを曲がり、急に横風に煽られると死ねる
だから、山はレーゼロに履き替えさせることにした
暫く自粛だけど >>210
そうなんだ
知り合いのENVEの60mmくらいのやつを爆風の日に試させてもらったけど、
ほとんど横風気にならなくてびっくりした
設計によるのかもね
WTOも横風に強いと言われてるし
あ、べつにSpeed55Tがアカンとか言ってるわけじゃないので悪くとらえないでね >>211
ご丁寧な説明痛み入る
平地の常に吹き続ける横風と山の突風はまた違う感覚だった 一昨年の2月に河川敷の土手で走ってたら風がそこそこ吹いてたが、俺はボラワン50CULT特別仕様を履いて巡航45km/に達しようとしていた
ふと見ると前方右斜め下のアスファルト敷道でインラインスケートを滑るポニテの女の子が視界に思わず見とれてるとグワッとした塊の様な横風を受け俺はひとたまりもなくバイクと一緒に土手下へと転がり落ちていった
落車の原因は単に俺の不注意なんだが、おりしも一昨日に平壌五輪でスピードスケート女子が金メダルを獲得したこともあり
「お、今が旬のスケート女子か、どんな子なんかな？」
などと不純な気持ちになっていたことは否めないので強風やボラワン50㎜を責めようとは全く思わん >>213
おりしも→おしりも
に空目した
ボラワン50は設計がちょっと古いから横風に弱いという噂 斜め読みだが
土手下のポニテ女子のおしりに見とれて落ちたってことだな 多摩サイで横風とリード外した犬の突進を同時に受けたときはコケると思ったな いくらDT SWISSのハブが良くても、他社がDT SWISSを使うのは魅力がない
ハブも設計しろ アリエクでレーゼロの偽物売られてるけど誰が買うんだよ やっぱレーゼ口みたいに名前を少し変えてあるんだろうか ハントってメール購読して2ヶ月待ったらクーポン貰えますか？ ほんとだw
半島が統一された未来のお話か
平壌五輪 Zipp 303のファイアクレストって26万くらいで買えるんだな
10万円の使い道決まりそうだわ 50mm程度で横風怖いと言ってたらフレームバッグやパニアバッグ使ってられないぞｗ 真冬の突風食らってから冬の50mmは止めようと思いました
まる サドルなんかでも店頭で触ってると「触って分かるわけないし(ﾌﾟｹﾞﾗ。使ってみないと分からんよ
ていう常套文句があるけど
ホイール十万を何回買って試せとおっしゃるのか 30mm？
これはシマノの黒歴史、wh-7700系の出番やな。 ディープリムでなんでも走る用途を済ませるのは無理なので、走る場所によって履かせてる
標高獲得1000m以上はレーゼロに付け替える
登りはともかく下りが怖くてな >>232
年に一回はどこかしらでサイクルイベントやってるし、ショップの走行会などに参加すればホイール貸してもらえる機会はある
参加メンバー同士でバイクやホイールを交換し合うこともある
コミュ障でもへーきへーき >>236
>ショップ走行会でホイール交換
その発想はなかった…。 茂木エンデューロはマビックでレース中レンタルさせてくれるみたいだけどな
遅めに行ったら全部借りられてて「今日１日戻ってこないよ(ﾌﾟﾌﾟｯ」って言われたわ 茂木って上りが意外と堪えたのと、風が結構あったけどディープの方が楽？
まぁ、ローハイトでもディープでも70km/hオーバーの下りについていけず2LAP目で千切れるんですけどね。 >>230
ディープとシャロー使い分けろってことだな
鯔なんてもっと細分化してきたし >>239
下りはディープが楽だったけどそれ以外の場所であまりメリットがなかったからローハイトの軽量ホイールの方がトータルではよかった
ただ俺はレース前日カーボンバイクのディレイラー曲がって急遽クロモリの通勤快速号にレーゼロコンペつけて出たから同一条件では試せてない ダウンヒルで山の突風に横から煽られたら相当横滑りする
あやうく道路脇に突っ込みそうになった時がある 外カーブのくせしてガードレール無いとこもあるもんな
設置されてるとこでも樹木が林立していると感じないが、
何もなくてパーンと風景が広がってると吸い込まれていきそうになる >>243
それお前のコース取りが下手なだけ
ディープ持つには10年早い
壁越えてから来いよ、いや一生来るな 完組なんて邪道
MAVIC OPEN PRO一択だよ マジか今初めて知った
2セット持ってるけどustも買っておこうかな マビックは金の流れが不透明だから監査が入るって話だろ
いや破産の管財人入るよりヤバいって見方もあるが >>228
そんなダセェもん付けるバイクにディープリムは無縁だから >>248
手組みは入手が大変だけどアラヤのエアロ1か4かな…
リム重量360g程度で20Hとか24Hの設定があったアルミチューブラーは貴重 レイノルズのストライクSLG、ハイトが62ミリもあってリム形状もオーソドックスな割には横風に強いな
横風強風時の体感は浅リムのアルミホイールと変わらん 速度60～70の下りで風に煽られてコケそうになるなら、漕ぐのを一旦やめて膝でトップチューブを挟めばかなり安定してするよ。バイクでよくやるニーグリップ。え？知ってる？まあ、速度を落とすのが1番だけど。 ショップでボーラワン借りて走ってる最中にグレーチングの隙間にタイヤがハマって落車した。
ホイールにヒビ入って買取させられた。ホイール使えないのに毎月金だけ払わないといけないとか泣けてくる。 >>257
御愁傷様
過去そんな事故でクレーチングの場所の自治体を訴えて、自治体の賠償判決が出た事例があったな 遅いヒルクライムでディープが有利なのって富士ヒル終盤くらいじゃないの？
有名なコースしか知らんけど。
榛名は序盤速いから有利か。 >>257ヒビ入ったの修理するか前輪か後輪だけ買い足したら？ >>260
カーボンホイールのヒビなんて治せんやろ 見た目だけなら直る
まぁリム取り寄せて交換が現実的 普通。ギャップやグレーチングってやむなし通過するときはジャンプするよね？
ビンディングで慣れたら簡単に歩道の段差もジャンプして上がれるようなるよ。 >>257
それだけ上層部が腐っていたってことだ
売り先決まらなければ消滅ってとこか >>255
速度60～70程度で揺れてたらホイールバランス崩れてるでしょ
CSCでのレースの下りとか90くらい出るぞ >>263
ビンディングじゃなくても普通ジャンプくらいできるよね >>263
最近のホイールはすげえわ
ハードアルマイトの時代にそれやったら一発でリムがパー >>257
借り物壊したなら自転車保険が使えないかね？
あれ個人賠償責任保険だから てか試乗車とかホイールって保険かけてあるんじゃないの？
不意のアクシデントで弁償求められるなら怖くて試乗なんか出来ないや 傷害保険のオプションの携行品補償も自転車関係はあかんて言われた。 故意じゃなけりゃ試乗ホイールの買取なんてさせないと思うけどなぁ
そもそも店側の指定する試乗コースってそういう穴とか窪みとか避けたコースになってない？ 破損させた時の対応に関して、同意書なり誓約書の取り交わしをしてるかどうかじゃないの？ 平地でスパイダークライムやって壮大にコケたことならある >>279
少数なんだろうけどクソみたいなのが目立つね
俺はもうライドイベントはいいやと思ってる
レースだけでお腹いっぱい 乗りはじめて１年。初のホイール交換でカーボンホイールを物色してるけど、初ホイール交換で贅沢すぎ？
みんなは何を買いました？ >>283
ヒルクライムの帰りのダウンヒルとかひどいよななにと戦ってるのかねあいつらは >>285
好きなの買えばいいと思うよ
そしてクソアンケートをとるのをやめてくれ >>285
今は値段も下がってて品質もそこそこいいから初めからカーボンでいいと思いますよ。
リムハイトは汎用性の高い50mmにしてリム内幅は19以上をお勧めします。
ブレーキゴムはブラックプリンスで間違い無いです。 50mm汎用性高いかねえ
>>285はヒルクラメインかもしれないし ここでは何を買った？は荒れる話題だよな。どの位のの価格帯か知りたかったんだ。すまん。
山は登らないから５０mm前後で探してみます。ありがとう。 >>292
少し高いの買ってもさらに高いの欲しくなるし、ボーラ辺りまでいっちゃって良いと思うよ
俺は鉄下駄→ゾンダ→レーゼロ→アイオロスXXX6（ハイト60）と刻んでしまったが ブレーキゴムって何のことかとおもたが
まさかリムブレーキなのか
ディスクブレーキ議論スレ見てるとこの世は既にディスクブレーキだけになってるかのような錯覚する
地方住まいで他人と走らないと余計にそう思う 2年前に事故って、復帰しようと思ってるんだけど、オススメのホイールって当時から変わった物とか教えさてください。予算10万以内で >>296
10万じゃ、5年前と変わらずレーゼロだな。もうちと出せると、カーボン勢はガラリと変わってるが カーボンでこれといったもの出てたっけ
チューブレスとかディスクやらで
特に性能上がるわけでもない部分を
こねくり回してた印象しかないけど 10年前はコスミックカーボンシリーズが鉄板と言われてたけど…… >>284
蜘蛛の巣のように罠をかけて色々な物を奪ってく犯罪の事よ 10万しばりか
10年前ならシマノのWH-6700が人気だったな そういやマビックどうなってるん？ 製品じゃなくて会社のほう ENVE SES 8.9 買ったぜ～
でも試す機会がしばらく無いなぁ リム高が高くなる事によるデメリットも無視することはできません。
それは横風によるハンドリングの問題ということです。
強い横風でハンドルがふらつくことでのパワー損失は思いの外大きく、
横風が強い場合はリムハイトを落としてハンドリングが悪くならないほうが良い、ということも述べています。
（ちなみにSwiss Sideは体重の軽いライダーや山岳では485がおすすめということです。）
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1077384971.html カーボンホイールと言ってもピンキリでエイエンドアルミより安いカーボンもあるから別に贅沢でもないよな なんだよカーボンホエールかと思って探したじゃねーか 給与金入ったらHUNTカーボンスポークポチるぜ。
今レーゼロカーボン履いてるけどこれより軽いの探してた。 とっとと買っとけよ
そこからさらに値下がりなんて期待出来ないしな アルミホイールでとにかくブレーキのききの良いものとなれば、
レーシングゼロナイト、シャマルミレでOK？
体重あるから安全性がほしい。ロックしたら元もないけど。
タイヤも食いつきの良い柔らか仕様がいいのかな。 ゾンダ3万、レーゼロ7万なら、どう考えても後者を選ぶのが自転車乗りってもんだろうが、なあ？ >>319
おれでぶだけど、レーゼロナイトにはパナレーサーレースDのEVO4が合うよ
空気圧は若干弱めでね
コンチネンタルの4000～5000は少し固すぎ >>319
ブレーキシュー次第じゃないの
スイスストップのBXPとかウェットでも
悪くないと思ったけど >>317
元々7万代だったから価格破壊と言う程でもなかろ >>321
両方買いました
レーゼロ（ナイトだけど）はゾンダの上位互換ではないからな
ロングライドの時はゾンダの方が楽
ゾンダが合わない人は少ないだろうが、レーゼロが合わない人はそれなりにいると思う
俺も2年近く乗って、やっと体がレーゼロでの走り方と姿勢を覚えてきた >432
BXPはナイト、ミレに使えるけど弱くなるのが体感できるぞ >>328
ナイトやミレに使えって話じゃなくて普通のアルミリムでBXP使うのがいいんじゃねって話 ナイト、ミレよりエグザリットだろ
所詮後追い二番煎じ
ブレーキ面の刻みの入れ方からしてもエグザリットのほうが利に叶ってる 無印レーシングゼロかナイトか悩む… 雨の日は乗らないしブレーキに不満はないけどwiggleで価格差が12000か。
だれか背中を押してくれ(笑) 悩んだら高い方
後悔しない為の鉄則
安い方選んだら結局高い方も買っちゃったりする
ブレーキ面が黒いとタイヤからリムまで一体感が出て見た目の迫力が段違い
こんなモンでどうだろ？ おお、ENVEのステッカーカスタム、Foundation用のもあるんだ。ZIPPと悩んでたけど激アツやん レーゼロもレーゼロナイトも安いけど低価格競争に隠れてレーゼロカーボンもお安くなってる
喉から手が出るほど欲しいけどまだシャマル買って一年も経ってないし我慢せねば 最近のはリムブレーキなのに黒いコーティングのがあるけど、やっぱり剥がれるの？ >>331
無印レーゼロに文句はないけど、レーゼロナイトの方が横の剛性が高く、登りをダンシングしたときにスイスイ進む感じはする
その分硬くて乗り心地良くない
今ならシャマルミレを買ってたかも >>340
俺（>>345）みたいな奴もいるぞ
シャマルは尖ったものはないが万能選手感が好き レーゼロコンペとPR1400oxic買ったけど、
レーゼロコンペに慣れたらこれしか使わなくなったわ
これ以外のアルミ要らないぞ >>331
ブレーキシュー変えるのめんどくさいしぞ高いし PR1400 Dicut oxic使ってるけどだからなんだというんだ(´・ω・`) 走りとかおすすめ度合いとか、見た目とか、どーですか？
銅は使わないぞw 通勤用にprime買ったがいいはコレ
見た目地味だし >>355
銅ではなくアルミでs（ry
完成車に付いてたPR1400に不満なくて、三台目バラ完した時にPR1400買い増ししたくらいには気に入ってるよ
走りは1400g台というだけあってこぎ出しが軽くて峠走るのにも重宝してる
見た目は黒リムでかっこいいけど、リムハイトが低いのと、きし面スポークじゃないから格好良さでいったらナイト・ミレかな
使い勝手はグリスアップが容易で、だいたい1500～2000kmくらいでグリスアップ→ラチェット音もうるさくないのが好き
雨天走行も何回かしたけど、>>343みたいなハゲはないね 180 Straightpullは海外通販がエライ安いから人柱になるつもり
ROVAL C38がCLXに近い仕様になる oxicはチューブレスレディ対応
ミレナイトエグザリットは非対応 レーゼロコンペでTLシーラント無し運用してるぞ。
それだけでも他が選択肢に入らん 数日前に質問したのです。
中距離平地巡航メインで、身体を慣らして高速化を目指す事になると思うのですが、
シャマルミレ、レーシングゼロ、プライム38 or 50
だと、どの辺りがベストだと思いますか？ >>364
ウイグルでコスカボProSLが11万ちょいだ。
急げ。 マビックは値引き渋かったがいよいよ投げ売り始まったのか ニワカに毛の生えた感じなんで、そのレベルはオーバースペック&プライスかなと。どれでも良い感じですかね。
この中だと、むしろプライムの価格が高いのですが、敢えてプライムにするメリットなど観られますか？ PRIME ブラックエディション38を買って満足してるが今の価格じゃ買わなかっただろうな
予算あるならボラワン35かWTO33あたりが無難な線だと思うが WheelRightのDemape Aero 40 Ceramic Bearings Clincher Tubeless Carbon Road Wheelsetは気になった
行かないと思うけど あくまで現状の割引価格で10万前後なので、boraだと完全に足が出てしまいますね。
ところで、サンデーライダーに5万の差って判りますかね？中距離と言っても、信号でストップアンドゴーの休憩が常に入る前提で。どうなんでしょう？ >>373
価格差=性能差ではないが、高さ安さにはそれなりに理由がある
「安くてお得」でも、ロードバイクはどこかしら安さの理由を感じるよ >>373
ホイールライトでvittoria qurano46が7万で買える
チューブラーだが軽くて良いぞ >>373
その値段じゃわかんねえよ
数千円のタイヤの方がよっぽど違いがでる カーボンリム+アルミスポークって相変わらずレーゼロだけ? ディスクブレーキでよければI9のUL250c TRAという変り種があるにはある レーゼロナイト買って、100km超を2回走っただけだけど、ブレーキシューが高速で減るな笑
アクシウムにシマノのブレーキシューで2000km以上走ったよりも、遥かに減ってる。 >>373
歴がわからないからなんとも言えないけど乗り比べたら違いはわかると思うよ
と言っても2種類買わないだろうから乗り比べなんてできない >>381
俺は札幌～稚内をオロロンラインで走るときに、念のためブレーキシュー持っていってる
そんなレベル ミレナイトの減りってシュー二本目で終わらんの？
エグザリットは一本目は500km以内で交換、二本目は1000kmくらい、三本目は使用中で2500kmくらい大丈夫な気がするけどな >>364
平地巡行メインで低予算なら中華カーボンの50mmくあたりがいいと思う
ここでは中華の話は禁句だから専用スレに移動した方がいいよ
今スレが機能してるか知らんけど >>381
あの青いやつがどうも好かないので換えたいんだわ ガイツーでマヴィックホイール一部が投げ売りされてな、軒並み50%OFF mavic投げ売りヤバいな。
カーボン買おうか迷ってるやつは
汎用性高いコスカボUST買っとけばいいんじゃね。
見栄え重視ならcometさんだな。 投げ売り品なんぞ大体型落ちだろ
買い時だとは思うけどな コスカボアルチが新品でも18万かあ
数年前なら飛びついてたな rsys気になるけど岸プロust持ってるし
今さらクリンチャーに戻る気にならない rsys使ってるけどヒルクライムでこれ以上のアルミが有るとは思えんよ 今はオカマタレントしてバラエティ番組で引っ張りだこだな レーゼロも使ってたけどヒルクライムならrsysが良いよ
登りが好きならrsysでゴールインの人も多いんじゃね でぶはrovalもR-Sysも使えない
レーゼロしか選択肢がなかった俺 >>359
ちゃんとレスありがとう
俺は今はDTのひと昔前のエントリーr24使ってるんだけど、なかなか好バランスで使いやすくてね
もう少し高性能なやつを欲しくなって来たところ
やっぱりオーソドックスな見た目が好きなので、PR1600あたりかなとは思ってる
ハブも白くて大きめで映えそうだしw
DTのホイールは地味に自転車の性能を底上げしてくれる印象だよ 田舎は上り降りばかりだからrsys常用だな
30越すと伸びないが平地は少ないんで R-SYSって所詮はアルミだからナローなのにリム重量400gとぱっとしないぞ フルクラムスピード40ってヒルクライムで使えるかな 使うだけならR500だって使えるよ
タイムが出るかどうかはコースによる >410
何聞きたいわけ？使えるかなって質問が意味不明。
お前あほ？あほ？あほ？あほ？ばか？はが？ Cosmic とcomet乗り比べた人の感想が聞きたいです。 >>414
Cosmicは銀河を駆ける感じ
Cometは流れ星のような感じ 迷ったらボラ買っとけ 間違いない
金がないならプライム買っとけ 間違いない 何でプライムみたいなゴミ勧めたがるのがいるのかわからんちん PRIMEを無難と感じる人が出てくるとは時代を感じるわ。
別にディスってるわけじゃないよ。 >>400
所詮、中華であって、売り方を変えただけなのにな。 前はさ～通勤通学ポタなど普段遣いによし、トレーニングによし、
素人参加レース位なら全然いける迷ったらとりあえずZONDA買っとけって
ZONDA信仰みたいなのあって、自転車板にもZONDA信者がワラワラ一杯いたけど
今はどうなの？今でも迷ったらとりあえあずZONDAなの？ >>425
ゾンダかレー3かrs81辺りがベター
信仰される話でもない、単にコストパフォーマンスに優れているだけ 気を取り直して、皆さんがウイグルで買う時に、合わせ買いしてるのは何ですか？ >>425
その辺りがレーゼロにステップアップしてゾンダバカにしてる感じはする >>432
鉄下駄→ゾンダ→レーゼロ→ディープと買ったが、今でもロングライドの時はゾンダ使うぞ
ゾンダの乗りごごちの良さはレーゼロにはないからな
そうバカにしたものではないと思ってる >>434
その程度のホイールしか乗ってなくてよくホイールの良さを語れるなwww
生意気だよお前 >>432
信仰なんて大袈裟なものじゃないがステップアップしたとしてもゾンダを馬鹿にする奴は少ないと思うね そもそもゾンダとかレーゼロって評価されていたのは15Cの時代だろ
17Cになってからは要らない子
ガイツーで4万、10万とかで買える高コスパのホイールは今は不在なんだよな >>425
今は同じ値段でC24のﾂﾞﾗ並みのprimeが買える 鉄下駄と比べりゃ長持ちするコスパも悪くなく中華みたいな恥ずかしさもない
金あればゾンダより良いの買えってだけよ コズミックカーボン、ポチッと直前ですが異論はありますか？ >>441
悪いホイールならブログなどで悪評が沸いてる
あちこち使ってる人がいるんだからそれなりのホイールなのだろう
詐欺サイトでないかを確認して、ポチれ マビックいよいよあかんのかね
コスミックアルチメイトまで投げてるじゃんかよ いよいよあかんのじゃなくて、もう終わったんでしょ？ 参考になったか成らなかったかアレですが、調べるキッカケになった事は、ここに御礼申し上げます。 ヒルクライム用なんだけど、c24TUからアルティメイトってタイム変わります？ マヴィック買った人って、早いうちからベアリング交換するの？ >>449
両方持ってるが、リムが太くなったのでその分外周部の重さが増えた
でもシャフト等で軽量化してるから全体ではそれほど重量は増えてない
と、言うのが仕様の変更点
で、走ってみるとワイドリムの方が明らかに走りがもっさりしている
トルクかけた時やコーナーを走る時の反応性が良くない
全体では重さはそれほど変わらなくても、外周部に重さが偏ったため、こんなことになったのではないかと思われる
乗り心地はワイドリムの方が良いね rsys数年使ってコロナで暇だからとセラミックベアリング注文した
工具は届いたがベアリングはまだ届いてない コスミックをポチるに当たり思ったのは、コスミック価格帯には手が出ない自分の様なユーザーが、中価格帯を狙っていた層にプライムの様なPB高付加価値的な商品で釣り上げて来たが、評価が上がるにつれ在庫不足と割引率を下げた結果、消費者の旨味がなくなった。
で、兼ねてからのPBの流れで奪われていたマビックカーボンのハイグレードモデルの価格帯が大幅に下げられて、メシウマ恩恵を受けた私かなと。 >>450
アルチは軽いのにもの凄い剛性でとにかく反応が良い
C24からなら確実にタイム上がると思う
なのにカーボンきしめんスポークで乗り心地悪くない
ただこれはナローの感想なので現行ワイドリムが同じとは言い切れない
>>452
耐久性を捨てて非接触のベアリングにすると幸せになれるよ >453
両方とも持ってるとか偉いな
と言ってもC15手に入らないしな ベアリングのシールに防塵防水頼ってるマビックでそれを勧めるとは
鬼か貴様は >>458
元からc15持ってて、その後買ったロードにワイドリムのゾンダが付いてただけなんです >>453
2016 ゾンダ(ナロー)
フロント 670g
リヤ(カンパ) 880g
リヤ(シマノ) 924g
2019 ゾンダ(ワイド)
フロント 678g
リヤ(カンパ) 862g
リヤ(シマノ) 862g
シマノ用はフリーが鉄からアルミフリーになって軽量化されたけど
カンパはリヤハブは新旧で構成部品ほぼ同じなのに軽くなってる。数値上は外周重くなり様がない
外周部の重さが増えて、シャフトな軽量化してるソースは？ >>460
買ったロードはグストのteamevoかな？ >>457
そうか。。
自分が買おうとしているのグラベル用で、マヴィックのオールロードエリートかＤＴのPR1400db21にしようかと思っていたんだけど、非接触だと用途的に保たんかな
ありがとう、もう少し考えてみるわ >>459
やっぱりそうだよな
さっき、ありがとうって返したけど、死ねに変えとくわ >>441
ディープの恩恵がさほど大きく無い割に登りは辛くなる
糞高いシューが消しゴムの様に減ってく
公道メインならキシプロUSTをオススメするよ Cosmic Pro カーボン SL USTってヒルクライムもっさりかな？
チューブレス乗ったことないからイメージわかなくて >>464
ちょオマwww
流れからアルチのベアリングの話とオモタだろ
そら雨や砂埃の中走るのに非接触のベアリングは絶対に勧めないぜw
マビックのシール性能はいいからグラベル用ならそのままで良い グラベルロード用のベアリングを非接触に勧める鬼はいなかったか ディープは平地でも走りだしもっさりしてるでしょ山に行けばそれが足に負担となる
上れないことはないがより脚力いるよね
下りもカーボンリムで10km以上下れたしやれないことは
二度とやろうとは思わないけど >>466
比較対象によるけどリム重量が450g有る上にリムテープも必要だから外周はキシプロ比で78gくらい重い事になる
そしてスポークは鉄だからキビキビはしてないよ
ディープリムの効果を味わいたいなら思い切ってコメット行った方が良いよ値段一緒だし >>441
買っちゃえ買っちゃえ 登り？ 脚さえあればなんとかなる 回っていれば単純に重量分の差でしかない
レース用ってんなら、緩斜面に代わるとこでの加速で差はでかいけど、普段使いなら、緩斜面になった！さあ加速！
なんてことはやんないでしょ。 じゃあいっしょいっしょ。 >>471
要るよ。
マビックのクリンチャーないしUSTで要らないのは
キシエリとキシリプロ、R-SYSくらい 425です
ZONDA15Cは持ってんだよ、愛用してます
17Cになってどうなのかなと、見た目が地味になったのは確かだよね
そうか、もっさりした感じか…じゃあ今15C から買い換えるならレー3の方が
いい感じ？ 登り云々はその人の走り方にもよるんじゃね
単純な重量ではなくホイールの反応性と踏み方が合うか合わないかの問題だと思う >>473
スポーク穴が内側に空いてないのに、リムーブ要りますか？ >>477
コスミックプロカーボンSLだよね？
穴空いてるよ。その上にチューブレステープ貼ってある Y'sの動画で言ってなかったなぁ。ちょっと騙された感。 >>454
工具って圧入するやつだと思うがベアリングと合わせてショップよりどのくらい安上がりになる？ >>472
コスカボ緩斜面は速いよ
自分の場合はキシエリとの比較になるんだけど、あれ？ここ登ってなかったっけ？みたいな事も少なく無い
問題はキツめの坂で勢い失って失速した後とストップ&ゴーの蹴り出し
失速せずにゴリゴリ踏んで行ける人ならオススメするけど貧脚の自覚が有る人にはアルミのロープロの方が合ってると思う >>481
店に出したことはないので分からない、別なホイールを自作工具使ってやったことはある
工具は700円くらいの奴だよ
外すのは適当で 富士ヒル用に購入するなら、ENVEだと2.2より3.4かな？2.2に関する記事があまりなくてよくわからん。 >>461
c15とc17持ってるけどワイドはもっさり。測ったことないがリムは太らせたんだから重くなって当然。
c17は通勤で使ってc15はセカンドバイクのトレに履きつづけてる。 Enveの45かZippの303s悩んでる。EnveはSes3.4と5.6もってるけど、Zippに初めて手を出してみようかな。ただ303sはコンプレッサー必須みたいなインプレあるのが難。3.4も5.6もチューブレスだけど、苦労しないからな。 >>483
サンキュー
圧入の前に元のベアリングを外すプーラーが要るとか言うけど、
そのために専用の工具を買うのもねえw ちなみにustでロングライドする時、シーラントとパッチを持ってく？それとも+新品タイヤ持ってくんですか？ 海外通販どっかの
ユーラスの5万ちょっとはかなり魅力的で
買い逃したのは後悔している
まだ6.5くらいならcとwであるけど
休日専門
長く乗ると東京湾一周くらいが買うには
レーゼロを避けてユーラス
もあり得る？
貴重なc15だけに >>490
マビックのUSTタイヤ使うならシーラント入れざるを
得ないのでさらに持っていく必要はあまりない
シーラントである程度塞がるにしても空気は抜けるので
携帯ポンプは絶対要る
シーラントで塞がらない時まで考えるなら予備チューブを持っていく
ただしシーラントでべたべたになるのでウエスもあったほうがいい >>493
気密保つ為のシーラントとパンクした時のシーラントは別に考えといた方が良いよ
知らず知らずの内に減ってくからイザと言う時に塞いでくれない事も有る
その場合も継ぎ足すと止まる事が多いので少量のシーラント携行をオススメするよ
シリンジもね 何かあったら手を上げればマビックカーが直ぐに来てくれるから大丈夫だよ 山からの下りでコケてバックポケットに入れておいたスライムが弾けてジャージを川で洗う>>494の姿が浮かんだ 予備シーラントが必要になる=シーラントじゃ塞がらない穴
チューブを入れた方が確実 >>491
ユーラスに関して熱く語ってたのはワイズのブログだな
どこの店舗だったか忘れてしまったが >>500
多分アサゾーかしら
c15コーナー作ってたから
167cm61kgの貧脚だと
25cだと重く感じるので
レーゼロ70,000
レースリー39,800
ゾンダ2way39,800
以上c15を予備で買っておいたひとから サイドカットとかに備えると結局予備チューブ+タイヤブートに落ち着く >>503
失敗して手押しで帰った人の話あったよ
あれMTB用じゃないかな チューブレスは嵌めるだけでちょー大変だったんだけど現場でチューブなんか仕込めるのか？ どっちもいらないけど、欲しいから買いたいだけw
両方買うほどでもないけど。
ENVEは日常使いして全く問題ないけど、万が一のらためだね ちなみにヒルクライムは全く興味あるなく、ダウンヒルと平地が好き。 リムブレーキホイール最高峰はライトウェイトとして
次点は何？、コスカボアルチ？ ボラウルトラ？ >>509
アルチとマイレン履き比べて俺にはアルチのほうが良かった
マイレンの方が軽いんだけど脚にくる >>485
太くなったから重くなったと思い込んでるけど
カンパはハブ構成新旧でほぼ同じなのに軽量化されてるから
外周部が重くなるとは物理的にありえないと思うんだけど
測ったわけではないんでしょ >>518
そのキャップつきのショートバルブをリムだと言い張るのには無理がある >>517
この話は前にもあった
で、同じように論破されてた
でも、旧型の方が重いのに旧型の方が走りが良いのはリムが細いからだけが理由なのかな？ 確かスポーク細いのにして相殺してるって話だったような レーシング3はナロー1555gでワイド1560gで5gの増加に収めたのはリムの切削技術の向上だそうだけど リムに合わせてタイヤ太くするからでしょ
そうでなければ大部分は思い込み アルミスポークのアルミチューブラーって今は軒並み廃盤？ 「よく走る」とか「かかりがいい」とかを数値で表現できたりしないものかね 感覚なんてオカルトなので結局パワーの増減とタイムの違いが全て
まあめんどくさいとか実際は大した変化なしなのが怖くてやらない人も多いだろうけど スポークの空気抵抗に剛性が勝つとかの信仰はどっからきたんだか メーカーは売り文句として都合のいいとこしか数値化しないものね。 松井輪業さんはTwitterを使っています
「ちょっと古いディスクロードや、グラベルロードのエントリーモデルの方から、ホイールの相談を受けると、やっぱりDT SWISSをオススメしてしまいます
チューブレスバルブ、各エンド規格のアダプター、チューブレステープが全部付属してるので、長く使えますね
リム幅、グレードも豊富
https://twitter.com/cfDBJFcXkwJeNfb/status/1261207369620393984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＣＸスプリントの第１ＳＴ／第２ＳＴ曲線を調べてました - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5218.html
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC07251amx12.jpg
２日間 お休みをいただいていたのは、
少し前に安定供給されて以降 よく使うようになったサピムのＣＸスプリントの第１ＳＴ／第２ＳＴの換算表を作るためでした（ＳＴはスポークテンション）。
↑その際の副産物のホイールを特価で販売します。 >>525
シャマルチューブラーがマーリンだかPBkに出てた
安かったよ >>517
リムの重さの話書いてるのにハブの話？アスペは黙ってろよw Huntについて語ろうぜ。と言っても使ってる人少ないのかなあ？カーボンスポークとか軽さとか価格とか空力とか比べるとenve買う気失せるんだけど。 >>540
いつ振り込まれるんだよ？
話はそれからだ >>538
BORA ONE 35CL（RIM）とHUNT30カーボンDB持ってるけど、HUNTの方が反応いい
安い、軽い、剛性高い。ENVEとか買うのアホらしいで bora35からwto45チューブレスに変えたんだけど、リムハイト一センチ上がったにしてはハンドルが敏感になったような。。チューブレスで低圧になったことも関係するのか。。 ENVE扱うお店の人がこの頃の品質が悪すぎると嘆いてたな novatecやbitexじゃないハブ(hubsmith)、ピラースポーク、hunt曰く台湾製造のオリジナルリム(一部オープンモールド)
と十分魅力的なんだけどやっぱりまだ手は出しづらいなあ
大手中華かよくわからん小さいホイールブランドの買うくらいならhuntがいいなとは思うけど 意見を聞かせて欲しい。マビックキシリウムプロUSTとパラダイムエリートのいずれかを検討中。月間走行距離300キロくらい。新宿から郊外に向かうので信号でのストップアンドゴーが多い。HCは興味ある。デブでは無い。よろしくお願いします。 ボントレガーに拘りがないとか黄色スポークが許せるなら
キシプロ一択でいいと思うが カーボンホイールで、スポークが出てる穴周辺のリムに欠片ほどのひっかき傷が。。店に見せるつもりだけど、ほんの少しの傷くらいで気にしすぎかね。 今までホイールに傷一つなかったんで、引っ掻き傷でも気になってしまい。。意見ください いや、メンテ出そうと思っていたところ、リムの引っ掻き傷に気がついた。いつ付いたのかは不明。 >>558
他人がどうこうじゃなく自分が気になるなら買い換えればいいと思うけどな わからん
店に見せて店のどういう対応を望んでるのか
わっからんわー ホイールのリム傷にどこまで気を使うべきというか、程度にもよるだろうけど引っ掻き傷一つでも気にするべきかそんなもんかと気にせず使うか。 >>563
軽い傷くらいあるもんかね。。フレーム傷より気にしてまうわ >>562
>>程度にもよるだろうけど
その通り
言葉だけじゃ程度が判らんから、本気で意見聞きたければ画像晒せ >>564
一回自転車乗ってるときに転倒すればそんなつまらんこと気にしなくなるぞ！
人も自転車も傷だらけになるからな！
ってのは極端だが乗ってりゃ傷は付くものだ
クラックとかならともかく多少の傷なんぞ気にするものではない クラックではなく、ヤスリで数回擦ったみたいな感じ。まあいつ付いた傷かも分からんしあまり気にせんようにしよう。なんにしても一応店に見せてカーボンがダメになってないか見てもらうわ。 カーボン内部診断の専門店にでも持って行くつもりなのか >>474
ゾンダからレー3じゃ大差ないぞ
組み方で多少の違いがあるとはいえ、スペック的にはニップルが真鍮かアルミか程度しか差がないからな
もっさりが嫌ならレーゼロカーボンでも買え
>>491
その用途でアルミスポーク求める意味が理解できない
素直にワイドリムでステンレススポークのホイール買えよ >>納車時に言わないと元あった傷か分からないじゃん huntはリム高が45か50のカーボンスポークホイールがあれば欲しいな
35じゃ自分的にはちょっと低いかな 評価が少ないハント36udか評価いっぱいあるボーラワン35かでどちらを買おうか迷う 量産型で満足できるなら実績多い方選んどきゃいいんじゃね？ DT Swiss PRC 1400 35
HUNT 36 UD
ならどちらがおすすめですか リムブレーキモデルしか選択できないので
Hunt cadは選べないです プライム38 14000円値下げたね。
ここ見てるのかな？w いや、中の人じゃなくて派遣工作員
5ch工作員、4ch工作員を派遣する会社があるんだよね
世界中に 色んなホイールあるけど本当に良し悪しを分かるもんなんか？
アクシウムのスポークを一本黄色にしたらキシプロと思う奴多いんじゃね？ 何にせよ個人で色々試せないので自分が買ったものをベストと思えないと不幸だよね。 ラベルならボーラwtoのブライトラベルが最近の中じゃかっこいいかなぁ >>592
ホワイトデカールの手放すんじゃなかった ホイールなんて乗ってるときは高速で回転してるんだからリムのデザインなんかどうでもいいだろ そりゃ眺める時にカッコ悪いのは嫌でしょ
自動車だってそうでしょ >>592
自分らのロゴ真っ二つにするとは恐れ入ったわ ロゴ無くてもいい人はホイールやロードも真っ黒
ウェアやヘルメットも真っ黒のブラッキー先生なんだろうな
食べ物も見た目なんてどうでもよく味さえよければいいのだろうか
美的センスのかけらも無いな boraoneやultraが一番好きかな。黒白赤はやっぱり格好いいと思う >>605
全身レーサーレプリカでないと気が済まない奴なの？ >>594
逆だ、TNiが時代を先取りしてたんだよ >>605
ロゴなし=すべて真っ黒って発想になるとかセンスに乏しすぎだろ 大阪のオバちゃんみたいなのはやだな
周りにブランド名見せなきゃみたいな ロゴの有り無しで美的センス語れるくらいセンスは無しってことだ
派手で目立つのがカッコいいと思っちゃったのかな フレーム以外はモノトーン、もしくはちょい挿し色
みたいなのがスマートで好き
最近のトレンドっぽくもある
やたらに赤パーツやら青パーツをゴタゴタ使ってるロードバイクは微妙 >>606
そこから一周するとシャマルやレーゼロのアルミ地が美しく感じられる様になる Black incのホイールかっけえな
あまり使ってる人おらんか？ 図星突かれて必死ににレスしてくるセンスのかけらも無い奴が釣れたわ 少数派だろうけどデュラエースのロゴが割と好き
カーボンクリンチャーが出れば買うんだけどなあ 時々いるよな、自分基準がスタンダードだと思い込んでフルボッコされる奴 タンサイドタイヤ好きだしホイールは地味な方がいいな 目立つロゴはフレームのダウンチューブだけで十分だね 全身ロゴまみれのキャノンデールはどこへ行ってしまったのか リムも大事だけどハブのデザインも結構大事だよね。
個人的にはDURAのフロントのハブの切削具合が結構好き。
リアはフリー側がデカいフランジになってるのが良い。 元も子もないがホイールなんて何使ってもそんなに変わらんくねと言い聞かせた
コスミックアルチ気になってたけどやっぱ手が出ない ホイールが本体でそれ以外はホイールを走らせたり操作するための入力デバイスに過ぎないのではと思えてきた ひと回りして、そんな大雑把な所に辿り着くなら、おまえは金輪際パーツの話はせず、ママチャリに高級ホイールでも履かせて乗っとけ。 ただしデバイスの性能によって入力されるパワーが大きく変動します。さらにその他デバイスの各抵抗値によって速度も上下します。 xentis squad2.5が行きつけの店で18万なんだがヒルクライム向けに良いかな？ >>638
いいだろ？
チューブラーモデルならなお良し 軽のエンジンにカーボンモノコック鍛造ホイールスリックタイヤ履かせてるようなもんか…
音だけ迫真 >>622
寂しすぎるよな
一般人の反応を見るのが楽しみなのに アルミホイールはカーボンホイールに勝てない。
安いホイール履いてる奴はレースで順位落としてることに気づけ。気づけよ諸君 高いホイール買っても表彰台なんて及びでないレベルなら金落としてるのと一緒 >>642
でもオマエ、アルミの高校生に歯が立たないやん >>642
でもお前みたいな遅いやつが何乗っても遅いだけじゃん 高校生に負けようが、そいつの中でタイムが縮まりゃ意味あるだろ。 ホイール性能ってどんだけ変わるんだ？
レーゼロクラス持ってたらそれより上はほんのちょっとの差だと思ってるんだが そのほんのちょっとの差で、前につくために余計な足を使うのがツライさん
ヒルクラで緩斜にはいるとことか、サーキットエンデューロで登り終わって下り始めるとことか
レースじゃ無けりゃどうでもいい レーゼロとボーラでビワイチなりして比べて見たらいいんじゃねーの 自分のペースで走るのなら、ビワイチでもどっちも大してかわらんのじゃね？ >>650
ほとんど？じゃあ…いくらかはあるわけだ
そのちょっとの差が大事だろチューニングは。オメーは昔と同じよナ、すーぐ理屈ならべてグチリやがる
早いんだよ泣き入るのが 大して変わらんけどな
お前ら体重が数百グラム軽くなったらわかるの？ 実感あるのは反応性高いホイールなんじゃないの
最近の高級カーボンホイールの大半が反応性より
エアロ方面に振ってるから
金出しても体感はあまり良くないんじゃないかと チューブラーの頃乗ってたから
引退して久々に再開したら本当に重いと感じる
年のせいもあるけど 効果があるかどうかより、おまえらの場合は、金があるかどうかだろ。これが無いと話にならん。 金がないのでXR-200をノバテックのハブとDTのレボリューションで組んだヒラヒラなやつにします ホイールあとから買うより高い完成車買っておいた方が
モノだらけの貧乏部屋にならないでいいのかな >>650
その辺から上はコスパという面では恐ろしく悪くなるだろうな、既にトレーニングも限界まできてて表彰台とか争うレベルでもない限り
あとはもう物欲を満たして何となく速くなったと思い込むしかない 逆に鉄無垢のガチの鉄下駄とか乗ってみたい
ブレーキ効かなそう >>666
定価ベースで各パーツを揃えたら高くなるのは当たり前
完成車が3割引きでもするなら良いけど >>666
付属鉄下駄は緊急時用に残しておくものよ
お高いホイールメンテしてる間とか乗れないのは寂しいじゃない >>671
Edcoのカセット使えとかいう乱暴な解決策は草 クリスキングのカンパハブってよく知らんけどハブボディーまでカンパ用に作ってるの？
フリーをすっぽん抜いて交換すりゃそのままカンパホイールになると思っていた カンパの12sのカセットの内側のツメがクリキンのハブに干渉するのだけど、そのためだけに設計やり直したくないということらしい ゾンダ買った
音がうるさい！早朝は近所迷惑になるな >>672
雪国住まいのワイ、鉄下駄は冬場の3本ローラー用
>>676
住宅地では足を止めるなｗ >>676
この書き方自転車スレ荒らしてる奴と同じだな
つまりロードバイク持ってない無職 >>684
持ってるだろ？
1割くらい持ってないだけじゃないかな？ 車もバイクも免許取って広い視野を持った上でチャリニノルノガ本物だろ
大型自動車も取りたいわ テクニックとしてオートバイと自転車で共通する所も多いから乗ってて損は無い >>686
歩行者の目線、運転手の目線、自転車乗りの目線、すべてを体験して欲しい
大型車は盲点だった
たしかに必要だな ボントレガーのホXXXでかいロゴがなければ欲しいんだけどな 普通車で一度右に振ってから左折する車は巻き込み確認してなさそう。 そういうのは癖だからな
内輪差を知ってたらする必要がないのにやる下手くそ それやる人って普段トラック乗ってるんじゃないの？
まあ、チャリはクルマを右から抜かすことはそんなにないから気にならんでしょ。 トラックの運ちゃんは普通車でそんな逆フリやらんて
むしろハンドルを浅くしか切らないオバハン達がそんな感じ >>689
俺もフレームが白青だから最初は違和感があったが、実際バイクにつけたら気にならなくなった >>694
地方のオバハンは10時10分から手を動かさないでハンドルキッテルからな
左折後センターライン越えは当たり前 クロモリのロードにカンパのシロッコを履かせているのですが、走り出しがもっさりした感じなのでゾンダに変えようかなと検討してます。
ゾンダを使用なさった事がある方に感想などをお聞かせ頂ければと思います。 変わりがあってもゾンダとの差がないからとりあえずゾンダでいいやってなる >>697
もっさり改善したければ、せめてレー3を買おう
理想はレーゼロだが人によっては硬すぎると感じるかもしれん シロッコからなら一気にシャマルまで上げた方がいいんじゃね ワイドリムセミディープにしたら漕ぎ出しがもっさりする。平坦は速いんだけど登りや加速に軽快感がない。感覚的にはナローローハイトも捨てがたい。 >>707
登りでもっさりてことは空気抵抗の前面断面積でなくリム重量の影響でないのかな
ワイドリムセミディープは今の流行りなのに >>708
アルミからカーボンに変えたからリム重量は一緒なんだわ。ワイドリムに23c嵌めると広がって25cの感覚になる。もっさりするのは重さのせいかと思ったけど組んでみたらそうでもない。 >>709
そっか。アルミでナローでディープだったのをカーボンでナローでセミディープに変えてリムの重さが同じなのね
それ空気抵抗以外に回転モーメントがほんの少し変化してるな
リムの断面重心が辺縁部に移ってる
回りやすさみたいなもの 漕ぎ出しは理解できるが上りの軽快感なんてワイドリムでなくリムとタイヤの重量だろ 実際は軽快「感」だけでタイム測ってみるとワイドリムの方が良かったりするから困る アマゾンで中華の安い前後ホイール1万円くらいのを買おうと思ってんだけど
シールドベアリング形式でリアのハブ軸も9mm
マイチャリのは10mmなんだけど、ここガタがあったら不味いよね？ タイムなんてレース以外で気にしても意味ないだろ
楽に漕げるのが一番 0.2mmくらいの金属シートをフレーム側の軸受にぐるっと貼ってやればいいか
だけどリアで9mmってのがデブ的に信用できないからやっぱ別のしとくか・・・ タイヤの影響がでかい気がする。ナローリム、ナロー高圧タイヤのヒラヒラ感は割と捨てがたい。プロでもタイヤに関しては高圧のチューブラーがまだまだメインだよな チューブラーはともかく高圧メインではない気が
25以上がメインになって昔ほど高圧じゃない インピーダンスロスの概念が浸透してプロでもワイドで低圧に移行してる
高圧にするのは板張りトラックぐらいだね 25cが増えてるのは知ってたけどチューブラーでも低圧なのか！？ 3,4年前からタイムスリップしてきたのかな？
もう3,4年後はプロが皆チューブレスになっていても驚かんわ そんなこと言うならオートバイ用のチューブレスは30年前にはあったのに自転車用はなんで今頃から普及始めてるんだよ
自転車業界はモーター業界に比べて遅れてるのかよ
まあ各業界の中の人の学歴が偏差値で30以上違うのは知ってるから仕方ないけど 転がり抵抗とリアクティビティごっちゃにして議論するものじゃないかと
最近の業界は後者を無視するように誘導してるので気をつける必要はある >>721
お前みたいな店任せ完成品を使うだけの能無しには分からない世界よ >>730
それは露骨に感じる。
もはや剛性とか反応性に改善の余地がないのか、実は改悪されてるのをしれっと隠してるのかは分からんけど。 よく分からんけどなかなか難しいんだろうな
単純な物理計算上は、転がり抵抗系は空気抵抗や登坂抵抗に比べ消費税未満の誤差で、その時のフォーム、体重、体調のが遙かに関係するはずなのに
実際には計算以上にタイムが違ってくる
一つには体感は決して無視できず感覚の善し悪しが生体パフォーマンスそのものに大きく影響し物理上のエネルギー差し引きで帳消しになるはずの案件でも差が出たりする
物理と生理両面からの評価が必要になるスポーツサイエンス楽しそう >>731
頭いいのにゴミホイールしか買えないんですか
それと、それほんとにロードバイク？ アドバイスを下さった皆様ありがとうございました。レーシング3かもう少し頑張ってレーシング ゼロで検討したいと思います。 オレならレー3クラス買うならicanとかのカーボン買うよ >>737
シロッコってレーシング５相当じゃなかったっけ？
ゾンダがレーシング３相当
でも今外通ならゾンダがお買い得 ican買うならfarかlightbicycleにするわ
ディスクならicanでもいいかもしれんが >>745
ican買おうとしてる奴にとっては大問題だろw
金持ってたら絶対買わないよ カーボンありがえてって何かの宗教かよ
リムブレでカーボンはデメリットあるし薦められんわ
しかと安物なんかあり得ん カーボンリムならチューブラー一択だわ俺は。
そして今んところリムブレーキフレームだな。 >>750
老害思考だなー
ディスクvsリムはともかくとして、おれカーボンリムにラテックス入れていたけど熱でパンクしたことは一度もないし
チューブレスならそもそもチューブなくなるから制限もなくなる ラテックスじゃないけどr-airで峠の下りパンクしたことあるよ
そっからチューブレスにしたけど >おれカーボンリムにラテックス入れていたけど
どんな罰ゲームだよ？ｗ リムブレーキで心配ならチューブレスにすれば良い。ビードフックが熱で弱くなって内圧に負けるのが主な要因だからチューブラーほどじゃないが低圧だと壊れにくい。近年の耐熱カーボンの破損率はかなり下がってるらしいよ カーボンリムなら重量のメリット欲しいからだよ。
クリンチャーやチューブレスならアルミリムでいいんだ。
ただ、チューブラータイヤは楽しい。
クリンチャーもチューブレスもチューブラーも使ってるから、
それzれで走りがどう違うかとかも面白いしね。
>>755
将来的にはディスクブレーキに移行する時も来るかもだけど、
それでもカーボンチューブラーに拘りたいわ自分は。
そのへんはどう思う？ チューブラーはパンク時とかめんどくさそうで手を出せないでいるけど
一度くらいはチューブラーのローハイト超軽量カーボンホイール乗ってみたい 俺は熱の心配というよりホイールが軽量高剛性にできるからって理由でチューブラー選ぶなぁ
チューブラーはチューブラーで高圧と乗り心地の両立ができるってメリットあるしな めんどくさくはないよ
バリバリっとはいで、新しいのくっつけておしまい
ただ、お金がもったいないだけ >>756
少なくとも競技用はチューブラーがいいかな。自分は乗り心地とかエアロはは求めてなくて、剛性感とか軽快さ命なので。パンクしてもタイヤはずれにくいし。 確かにレース性能はチューブラーが強いと思うんだよな。転がり抵抗ばかり取り上げられるけどインピーダンス抵抗加味したらチューブラーに勝てるタイヤなさそう。なんでメーカーは辞めたがってるんだろう。 >>756
あ、仮にディスクロードを買ったとしてもね。
まあその頃にどんなホイール出てるか分からんから絶対ではないけど。 >>763
逆
インピーダンスロスを加味すると高圧で使えなくなるから
ヒステリシスロスが大きいチューブラーは不利になる >>765
チューブラーってクリンチャーより1barくらい上げても乗り心地あまり変わらんから路面追従性も損なわれてないと思うよ
なんにせよインピーダンス云々はシリカの怪文書以外何もないので俺は一般論の如く語るのは控えてるわ うーん、ようわからんけどチューブラーが不利なの。スカスカの低圧チューブラーなんてオッサンには実感沸かないな。プロも早くチューブレスにしたがってるんか ディスクブレーキでチューブラー乗ってる人は居るのかな KSYRIUM PRO CARBON SL USTの３０万円のホイールが
ウィグルだと消費税等込々で12万円程度なのに、
あえていつでも買えるシャマルとかレーゼロ選ぶのはなぜ?
少しのリスクも負いたくない?
俺は圧倒的１番人気の単勝馬券に３倍のオッズが付いたつもりで
喜んで即購入したけど・・・・ >>769
チューブレスだから意外の何物でもない。 >>770
言葉足らずだった。
チュブラー乗っている人は別として、クリンチャーやチューブレス乗っている人にとっては、
通常３０万円程度するKSYRIUM PRO CARBON SL USTがありえないほど安く買える
今回のような場合でも、アルミのシャマルとかレーゼロの方がやっぱり良いのかな?
あのリムの形状への憧れとかやはり根強い? 普段から値段で選んだ訳じゃないしっていう人多いしお買い得だから飛び付く訳じゃないでしょ？
俺？ごめんbora買うときに安くて軽いからチューブラー選んだ チューブラー補足。
タイヤ断面n真円性がビードフック形状より上ということから、
倒し込みの優位性を推すね。あと、ディスクチューブラーは
シクロクロスなら、そもそも数は居る。
あと、個人的にマビックには惹かれない。圧倒的にカンパフルクラムだね。 >>742
レーシング4がシロッコと同クラスかな。
リムハイト35mmで重量1700gとほぼ同じ。
>>756
メインバイクをカーボンホイールにする時、ショップでカーボンにするならチューブラにした方がより軽く出来ると勧められた。カーボンにしてリムブレーキの効きも良くなって、今のところは不満は無いかな。 でもチューブラー タイヤ重くね？
クリンチャータイヤ+軽量インナーチューブの方が軽いよね。
ホイールのリム軽くてもタイヤが重いとなー。 200g切るようなのもあった気がするけど、コンチコンペあたりで
250gあたりだったかな。ま、確かにうちんとこでも
のむラボ5号にジラー＋Tuboliteなんてのがあるわ。 25cで実用的なもの選ぶとチューブラーだろうがクリンチャーだろうが300g弱くらいにしかならないと思うわ
軽量化で攻めたところでパンクリスク急上昇するだけだし チューブラーが軽いのって、リムが圧力に耐えなくていいからじゃなかったっけ。 でもチューブラーって歪んだ状態でタイヤ糊づけが可能なんでしょ
オレがやったら絶対そうなるに決まってるから危険で使えないわ どこぞのブログ内容コピペで俺の実測では無いが、
クリンチャー
-Continental GPTT 25C 190g
-Verdefine latex tube 50g
チューブラー はこれ。
-Vittoria Corsa G+ 25T 280g （実測294g） >>785
比較対象がバラバラで恣意的
チューブラー コンチtempo 200-220g 軽いのを挙げろって話ならコルスピチューブラーなら25cで205gだからね 同じ銘柄のクリンチャー・チューブラータイヤ
同じ銘柄のクリンチャー・チューブラーホイール
で比較出来れば簡単なのにね
ホイールはC24でいいかと思ったけど、クリンチャーはアルミリムだしいい例が見つからんかった ROVAL CLX50
CL:1375g
TU:1230g
S-WORKS TURBO TYRE
CL 24C:210g
TU 24mm:270g 勘違いしてる子が多いのだが、タイヤ単体で比較してるのか？
ホイール含めるべきなんじゃねぇの？
tuホイールにclタイヤがハマる訳じゃねぇんだし。 細リムと細タイヤを高圧で乗る
そりゃ走りだしは軽快だろうが乗り心地悪いし路面にも左右される
今時やらないよな チューブラー知らん奴多過ぎ
決戦タイヤの定番は今はコルスピだぞ
軽いししなやかで路面抵抗の低さもトップ
なおパンク >>792
それ
チューブラーホイールはリム構造がシンプルだから頑丈で真円に近付けるのと軽いもんな
個人的に多くのユーザーはチューブラーの方がメリットがあると思ってるけどパンク＝交換というのと
溜まりに溜まったセメントの剥離やテープの除去がクッソ怠い >>793
トラック競技では現在も細タイヤ超高圧の方が速いから採用されてる
その方が空気抵抗と転がり抵抗が小さいから
ロードは遅いしブレーキ使うからバランス的に25Cくらいがいいんだと思う 転がり抵抗はタイヤが太いほうが少ないのでは。
まあトラック競技の速度域だと路面が舗装路と違うし転がり抵抗より空気抵抗の方が支配的になるかもしれないけど。 チューブラーも一回位は使用して見たいな
、ボーラウルトラ35辺りかな
リムブレのヒルクラバイク組んだら中古で買ってみようかな >>794
あのサイドは道路脇の段差でパンクするからなあw
いや好きだけどね >>797
同銘柄同圧ならそうだけど容積少ないほど高圧にできるので一概には言えないかな
BRRの記事で縦方向の沈み込み合わせるように圧を調整したら転がり抵抗がほとんど変わらなかったって話もあるしね >>797
理論上は太い方が転がり抵抗が小さくなるのはその通り
トラックタイヤは空気圧をロードの倍近く高めることで転がり抵抗を下げてる
ペラッペラでしなやかなのも大きい
なので実際にはロードよりトラックタイヤの方が転がり抵抗は小さい >>800
トラックのような短距離で路面が滑らかなら最高気圧で行けるか。
まあ一般路面でも本人が我慢するなら最高気圧でもいいのだろうけど、よくよく考えれば加減速もあるからホイールの慣性重量も効いてくるね。 >>802
タイヤが跳ねるとトラクションが抜けて加速しなくなるし
路面の凹凸で体が揺すられる事も結構なロスになるから
本人が我慢すれば良いということではない >>803
当然トラックタイヤはベロドロームで使ってますが おまいら元々はチューブラーで走ってたろそれしかなかったからな
WOは今から26年くらい前に急に売り出してきて当時は8-9気圧入れてたろ
出始め当時は今のディスクブレーキと同じでメリットデメリット議論されてた
サイスポのバックナンバーの広告とか見返してみろよ 接地面の形によるので２５ｃが最適とされるがそれより太い物は抵抗は増える
太くても抵抗は低い＝太いタイヤを装着できるフレーム＝ディスク車販促＝業界の欺瞞 軽量アルミ、セミディープ持ってるから次はディープリムチューブラー買うか。 >>810
空気圧同じなら太い方が変形少ないから抵抗小さいとか聞いた
知らんけど >>810
23Cも25Cも接地面積自体は一緒らしい
けど同じ接地面積なら縦方向の変形量が少ない方が抵抗は減る
らしいよ(笑)
自分は乗り心地で25にしてる 富士のサーキットエンデューロ出るときは空気パンパンに入れてたなぁ
もてぎは路面がちょっと荒れてたから、多少落としてるけど そもそも今の時代もう15Cホイールとか売ってないから23C使ってる人って貧乏人だよな
下手に高いカーボンホイール買ったからそのままにしてるというか >>798
中古で良いならナローのCCUとコルスピをぜひ
もう他は何履いてももっさりにしか感じなくなるw
なおパンク >>774
アルミのキシプロと比較してメリットが感じられない 否定せんけど25cは漕ぎ出しのモッサリ感があるからナローリム23cだわ 乗り心地ってより悪路に突っ込んでも振動薄いのが25のいいとこだな そもそもどんなタイヤでも振動の具合見て圧調整するから幅そのものでどうこう言えるほどの差はない
まして23と25なんて >>823
何も変わらないってならどちらでもいいだろ 変形量が関係するなら、空気圧と同じで体重とか用途で最適幅変わらんのかいな。
～kgでヒルクラなら○cみたいな。 >>825
体重、用途、路面で適正空気圧が変わるなんて当たり前だろ
なんならメーカーがチャート用意したりしてるぞ 幅が太いほど適正圧が下にシフトしていくだけだよ
硬いなぁって感じる圧も幅が太くなるほど下がっていくだけだから
ロードにおいてはコーナリング(太い方がラク)とかエアロ(リム幅超えない方が効く)とかの影響の方があるんじゃないのかと 太い方が転がり抵抗が減るけど重量と空気抵抗が増えるから
用途に合わせてバランスを探るのは空気圧と変わらない
あとナローリムで太タイヤを使うのとワイドリムで実測幅が増えるのでは
幅が同じでも扁平率や断面形状が違うから特性も変わる しかしビットリアのアプリはやたら高圧になるけどな、特にコルサで重い人 >>834
ルビノはともかくコルサはかなりしなやかなので高圧にしても振動吸収確保できるよ
というかしなやかすぎて圧入れないと反応性が著しく悪化する チューブラータイヤを6.5BAR位の低圧で乗るのが好き
乗り心地ええで チューブレスで5以外にした方が乗り心地という点ではよっぽどいいと思うんだが 乗り心地だけなら方式によらず圧下げればいいに決まってるだろ
低圧いいなんて人はそもそもロードである必要もないんじゃないのか。低圧タイヤってサスペンションつけてるようなもんだよ タイヤやホイールの変遷と共に適正気圧って下がってきてると思うけど高圧ってどんくらいのこと言ってるんだろうか
やっぱ10barとか入れてんのかな ちなみにTUFOの適正気圧限界に挑戦したが、ヒラメの口金にヒビが入って断念した チューブレスホイールだと最高7barとかホイールにかいてあるよね
WOもはけるけどそう言った場合でも7bar迄でいいんかな >>855
そんなことやってたのマビックくらいだろ
リムの強度の話ではなくチューブレスの気密の都合だと思うわ リムテープ張ってるチューブレスホイールはヤバイ
7でもヤバイ チューブラーに関してはCBNを読むと、どれ俺もやったろかって気持ちになれる
ベッド作りとかフンドシとか出てくる用語も笑える クリンチャーで低圧にするとダンシングで上下してしまって進まないんだが。チューブレスは大丈夫なのかな？ 5barあれば同一パワーでヒルクライムしてもタイム変わらんかったよ
60kgね ふつう低圧になるほどグリップ高まるでしょ？
大丈夫？ 低圧すぎてGがかかった時にタイヤがビードから外れるということでは？ それを心配するくらいならパンパンにチューブに空気入れて熱や気圧変化で破裂する可能性を心配したほうがいいと思うよ
タイヤやホイールの推奨気圧内で外れたんならそれは空気圧以前の問題だし ビワイチの帰路残り80キロでパンクしてシーラント自動修復で大して違和感なくゴール
到着して測ったら3.2だった
空気の減りは若干多目になったがそのままのタイヤで２ヶ月運用で問題無かった
電動１２速のクランチャーと８速チューブレスでロングライドロードを選ぶなら
迷わずチューブレスを選ぶ シーラントで修復できなかった場合の運用データが必要。結論づけるのが余りにも幼稚。 タイヤ外側からパッチはるとか紐状の補修剤を穴にブッコム、最悪チューブ入れるとかクリンチャーよりとれる対策は多いでしょ？
パンク上等のMTBで普通に使ってるんだし怖がらなくていいんやで クリンチャーではチューブ交換するだけの話だったのに
横着しようとしてドツボに嵌るのがチューブレス チューブレスって嵌めるのにすげー苦労して止めたんだけど
出先で外したり出来てるの？ >>878
外すつもりならタイヤキーとか持っていった方がいいと思う まあ心配し出したらキリが無いわな
現実問題そんなデカいパンクの可能性は除外して問題ないレベルだと思うよ シーラントで塞がらないなら予備のチューブを入れるだけ
出先で外せない人は家でも外せない パンクしてチューブ入れるなら、ビードの傷とか気にせずレバー使うでしょ。
レバー使っても外せないほどキツい組み合わせあるの？ wh-6700にpanaracerの25cをクリンチャーで運用してるけど、チューブ交換の度に投げたくなる… ロード用チューブレスに大きな穴のあいたとき用に修理キットを持ってくのもいいかな
MTBタイヤ用の糸を差し入れて塞ぐ仕組みたいだけど 新品のタイヤ交換するときは結構苦労するのに、出先でパンクしていざ脱着しようとすると驚くほど簡単に外せない（取付出来ない）？
タイヤがチューブで押し広げられて型がついたからだと思うんだけど、チューブレスでもパンクしても最初よりも多少脱着しやすくなるんでないの？ チューブレスでもさすがに外すのは余裕でしょ
入れるのはgp5000tlだと最悪パンク現場では入らないと思う
チューブ入れるつもりなら先に挙げたタイヤキーとかIRCのレバーみたいな入れるのに特化した道具携行しないと不味いと思う 外出先で直すためにタイヤ外さなくていい修理キット使えばいいのに タイヤキーはチューブ入れるの向いてないぞ。先端のフックがチューブに食い込んで穴が開く。 >>888
タイヤキーってリム痛めない？
チューブレス嵌めるとき使おうかと思ったけど、あれ相当な力がリムに掛かるよね 何だよ タイヤペンチ携帯するのしんどいからタイヤキー買おうと思ってたのに駄目なのかよ？ >>889
リムを痛めるほど丈夫じゃないと思います。 >>894
あそっかw タイヤキーの方が破損する可能性が高いか あれ1,800円くらいか
そんなチューブ痛めるもんなんかね タイヤペンチなら楽なの？
ircのタイヤレバーで嵌めようとしてムキーとなった >>883
オレも嵌めづらさに閉口して直ぐに手放した 下手がやれば、タイヤレバーでもチューブ痛めるけどな。 マヴィックのUSTって専用タイヤ以外だと着脱難しくなるのか？ >>901
イクシオン+コスカボでビード落ちない
gp5000tl+コスカボで嵌めることができない
って話が多数 キシリウム系のc15WOアルミリムにGP4000-23ｃ(実質25c)が普段の足として最強 マビックのホイールは普段使いには最高だ
なにが最高かって、径が小さいから簡単にタイヤの付け外しができる >>905
でもリムブレーキだと他のメーカーのホイールに付け替えるとシューの位置調整しないと少しはみ出るのがめんどくさい rsysはどのタイヤも嵌めにくいわ
まだマシなのがシュワルベワン
他はチューブレス並に硬い >>907
そうでもない
チューブレス化しようとIRCのを入れた時にはすげー苦労した >>905
うっそーん
小さかったらGP5000TLハマんないなんて事にならんでしょ
クリンチャーでもシマノよりキツいよ はめられない外れないのは手の力が足りない鍛錬集中力不足
と断言しようとした手前
買ったパンのビニール袋が固くシールしてあったのをハサミなしで手で封を開けられるか頑張った
がダメだったのであまり強くは言えない 腕力も大事だが手首とか掌の力も欲しい
あと一つ大事なのは指の皮の丈夫さ タイヤは道具の有無に依らず欲張らないで端から少しずつ嵌めてくのが一番大事
反対側の外れ防止にシュワルベのレバーがあると楽 指の皮の厚さなんか大して影響ないやろ
白魚のようなオレの指でもシャマルにフォーミュラプロで手だけでイケたで >>906
んなことないよ ナローのキシエリとWH-9000ｃ24で無問題
シューを変えるけどワイドのBORA湾でも無問題
ちなみにBR-9000なのでc15⇔c17の嵌め替えでもクイックがラチェットなのでも簡単に幅調整できちゃう >>911
個体差があるのか知らんけどrsysだと大体のタイヤは片側を嵌めるだけでレバーでしっかりとぐいっと持ち上げないと不可能だったよ
GP5000TLはDT swissのPR1400リムだと余裕だった セラミックコーティングリムとカーボンってブレーキシュー共有できますかね？ >>923
GP4000は嵌めにくいタイヤと聞いたけどそんなこと感じたことなかった コンペも慣れればどうとも無いけど、こういうのはなんと言うか、上手、下手がどうしてもあるよ。下手だから悪いとかいう話ではなくてね。 GPで嵌めにくいのは4シーズンズだな
もんでも柔らかくならないカチンコチンコ 4シーズン4000s2より楽じゃない？
4000s2が苦戦したホイールに余裕で入ったわ タイヤペンチは正に文明の利器って感じだわ
新品でもビードの入れ替え何それ？とパッカンパッカン嵌めていける IRCなりシュワルベなりのタイヤレバーでもいいし道具をうまく使えると全然違うね R-sysこのあいだパンク修理したけど、ビードを軽く撫でてたらいつのまにか嵌まってたくらい一瞬ではまった
走行中外れそうで怖いわ >>934
インリン・オブ・ジョイトイの汁ってもらうの有料？ 給付金って40万だろ。ちょい足しでライトウェイト買えるやんけ >>938
ヒント：ここは独身童貞な氷河期の溜まり場 欧州方面のガイツーはホイールの様な大きいサイズはかなり遅延
小さな物だと納期は以前と変わらない Prime rr-50 se DBヤフオクでいくらまでなら買う? 氷河期であっても実質世帯主だろ?
んで親も生きてても老齢で使わないからその分丸々もらえるのと違うのか >496
気になって確認したらwiggleは47900で売ってるじゃん え？ROVAL売り出すの？
スペシャってあんま通販で買えないイメージだけど 6/3正式発表
CLX32後継の33mmとCLX50後継の51mm
https://www.instagram.com/p/CAs19SelqD6/?igshid=1f1cn22789ski
通販は公式オンラインストアがあるけどホイールはショップ受け取り限定なのよね クリンチャーでタイヤレバー使ってタイヤはめると、なぜかパンクする印象
道具使わずにはめたほうが無難 嵌める時、チューブが噛んでないか確認しないとあかんよ
俺も最初は破裂パンクを2回やったわｗ rovalはリムブレーキモデル完全に無くなりそうだなあ オレ以外にシロッコ使いがいる事に驚愕
そもそも何を求めての選択だったのか なんやこれリンクおかしいやん
使えねえ猿だな
氏ねよ 平坦走ることの方が多いからゾンダじゃなくてシロッコにしたわ >>979
単なる2クロスの手組にしか見えん…。
このフックレスリムだけのむラボに持ち込んだ方がいいもん組んでくれそう。 ディスク用チューブレスだけめっちゃ軽いのな
なんかこれを買わせるために他のをショボいスペックで作った感じだな あーフックレスだからか
リム幅が25mmでタイヤが28mm以上ってエアロ捨ててるじゃねーか もう高いホイールなんか売れないから安い方にシフトしてきてんなENVEも
カンパフルクラムがどう出てくるかな 202FCより200g軽いから誤植と疑うレベルだな。 ほい、安心のシクロワイヤード
ジップのホイールラインナップは新時代へ フックレスリム、新型ハブを採用した303 Firecrest Disc
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/324377
めっちゃ安くなってるのがいいね フックレスだと重いチューブレスタイヤしか使えないからね >>990
フックレスでチューブレスレディが使えないなんて道理あるの？ 石田タミだと気圧低い方が少ないパワーで速度維持できるのか、ちょっと意外。
チューブレス特化されたリムって感じだね。 10mmの上下動を100回したら獲得標高1mUPみたいな考え方
タイヤが潰れて上下動が無くなればその分のロスが減る
タイヤの変形によるロスはチューブとタイヤの摩擦が無くエアボリュームが多いチューブレスが有利 タイヤにあわせてホイールも最適化しましたって事でいいのかな DTのPR1600スプラインポチったぜ
海外通販だと安いなあ フックレスでクリンチャー使えますってのもあるけど、基本的には使えないの？ チューブレスタイヤはビードとホイールが密着する様にできていて、それでフックレスでもビードが外れない
クリンチャータイヤだと即アウトではないけど何かの拍子に外れる可能性がある
ビード形状の問題だからチューブレスタイヤにチューブを入れて運用はできるし
GP5000みたいにTLとビード形状が同じタイヤなら無問題 チューブに空気入っているクリンチャーが何かの拍子で外れるか？ チューブレスはビード内周を密着させるけど
クリンチャーはフックで引っかけてるからじゃないの
クリンチャーでも内径がタイトのならたいして変わらんと思うけど 下りでチューブがバーストしたらなるんじゃね
正確には下りでチューブがバーストした後にブレーキング継続すると、だけど
ママチャリで下りでバーストして、タイヤハズレたことあることからの想像たけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 58日 23時間 40分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
