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折り畳み&小径車総合スレ 159
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/07/26(日) 23:45:04.12ID:4j6LR4jc
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※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/


特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
0414ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 11:23:53.71ID:lDdsp6YY
竹フレームはびびるくらい重いで
フレームだけで2.5キロぐらいあったと思う
0416ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 11:57:17.33ID:tYPNZAMF
>>414
そのへんの折り畳み自転車ならもっと重いフレームはゴロゴロしてるぞ
軽量級でそれくらい、重いのは4kgとかあるし
0417ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 12:48:25.33ID:HRez0/aC
>>402
FRPにしろCFRPにしろ基材はあくまでも樹脂だろ。
カーボンファイバーやグラスファイバーは補強材。
0418ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 12:56:58.34ID:eJEIAY7O
紙粘土はどうですかね?
0421ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 13:49:47.38ID:B6xr4JKK
ハニカム王子
0422ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 13:50:49.72ID:5XZr6gyN
>>408
はい、それが現在のレースやスポーツ用高級自転車の主流です。
俗にカーボン車と呼ばれている自転車は全てCFRPと言うカーボン繊維強化プラスチックフレームです。
0426ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:04:04.68ID:jLCUX2qq
自転車はどこまでプラスチックで作れるんだろ
チェーン、ワイヤー、ベアリングは無理としてあとはだいたいプラスチックでいけるんじゃね?
0429ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:18:19.12ID:xRrIN5Mf
天日干し重ねたプラ洗濯バサミの風化っぷりってすごいよね
サラッと崩れていく
0430ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:26:05.39ID:BSLlnGlK
昭和の時代ならともかく、プラスチックに依存しすぎのツケが回って、
マイクロプラスチックゴミの海洋汚染が取り沙汰される時代に
そんなプラスチック万能論的な思想は


なーんも分かってない感じ
0431ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:28:31.52ID:yAkd87vE
プラスチック洗濯バサミはあるときを境につまむとあっけなく壊れる
洗濯物干すやつはオールステンレスのやつにしたわ
0432ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:30:13.51ID:yAkd87vE
プラスチックゴミの関しては
レジ袋ばかりが取り上げられるが、その他のプラスチック製品はいいのかよって思う
あと、レジ袋有料に便乗して紙袋も有料にしてんじゃねえよ。紙袋は関係ねえだろ
H&Mの紙袋は30円もしたぞ
0434ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:48:56.98ID:5XZr6gyN
化学を何も知らないやつが、プラスチック有害説を説くんだが
もう政治的活動みたいになってるからなあ
いまさら、プラスチックは化石燃料である石油の加工製品なので生物由来の炭化水素に由来する微生物の食糧
と言っても理解できるやつは少ないだろうな
ポリエチレンなんかエチレンの重合なんだから推して知れるだろ
0437ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 15:52:46.85ID:/+QK57xL
ポリエチレンなんか本来捨ててたものだからな〜
使い道が出来たのにまた捨てる事になるのか…
エコじゃねーな
0441ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 16:23:54.00ID:ASrT2gtY
>>437
エコってなにかね。
0445ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 16:37:37.41ID:jVDwTAzs
プラを使わなかった時代の生活に戻したら紙=木、金属=鉱物等の消費がとんでもなくなる。
先ずは人を減らさなきゃならぬ。

スレチなんでもう止める。
0448ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 17:04:30.29ID:6tapiPh5
レジ袋なんてごみ焼却炉の助燃剤がわりで、きちんと可燃ごみに出せば問題無いのにな

そこ突っ込むとガチ世界経済止まるから触れられてないけどいわゆる海洋汚染のプラゴミ、かなりの部分がタイヤカスらしいぞ
今どきのタイヤ、自動車もモーターサイクルもバイシクルも車いすetc.も、高分子化合物のカタマリでほぼほぼプラスチックと変わらんもんだから
タイヤカスは必要悪なんだろーなー(棒)
0452ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 18:48:07.52ID:ASrT2gtY
>>449
自転車がエコじゃない。
腕を振って足で歩け。
0454ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 19:15:46.16ID:X6juZQts
>>444
もろ地元なんだけど
0459ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 21:34:03.89ID:rBgu2YM/
スリムガードにしたらしっくりきた
ごわつきってあるよ
0463ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 22:15:29.13ID:6uXWdUv/
>>452
靴底が減ったらマイクロプラスチックが出るから下駄やわら草履、あるいは裸足じゃないとな。
0464ツール・ド・名無しさん
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2020/08/02(日) 23:29:22.97ID:W/1xJ1bZ
>>463
マイクロプラスチックは環境に影響を及ぼさない。
自然に分解する。
0467ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 08:28:37.89ID:5Iwe/gky
>>464
現在海中を漂うバイオマスプラスチックが完全に分解されるのに何年かかるの?そして、それまでに健康に影響は無いの?

数年前の調査じゃ、たった一年で8000000tのプラスチックゴミが海洋に投棄されたらしいんだけど
それは世界最大のULCC級のスーパータンカーにして26〜16隻分に相当する甚大な量だよ。

それだけのプラスチックゴミが仮に全てバイオマスだとしても微生物によって完全に分解されるのにどれだけの年月がかかるの?
その間にもどんどん海洋は新たなプラスチックゴミに汚染されているんだけど
プラスチックは自然分解されるので何の問題もないんでしょ?
じゃんじゃん使ってどんどん棄てても分解されるからね〜。
うん、それで「いつ海中からプラスチックゴミは分解されて消えて無くなるの?」

また、バイオマスプラスチックなんてほんのごくごく僅かなのが事実で、それ以外は非生分解製のプラスチックなんだけど
そういう分解に数百年〜数千年を要する普通のプラスチックについては問題ないの?
0469ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 09:01:23.23ID:b4/0Q69i
>>464
そうそう簡単には分解されない
名前がマイクロだからってサイズまでマイクロメータレベルじゃないのだ
サイズ的には≦0.5cmだからね
マイクロプラスチックの発生源は合成繊維が相当割合を占める
海水塩を有り難がっているとこの中にも含まれているな
カーボンホイールなんかマイクロプラスチックバラ撒いてるしな
タイヤだって同類、自転車は環境破壊の先鋒
0471ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 10:49:05.75ID:indaACSR
カーボンってよく燃えそうなんだけど
プラ類ゴム類OKの焼却炉でも
カーボン強化樹脂はガラス繊維強化樹脂同様にNGなんだよね
だからカーボンフレームは埋め立てゴミ
0472ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 11:45:37.42ID:kwHku7Z8
>>469
プラスチックの化学式を見ると紫外線や熱で簡単に分解していく構造をしているぞ。
でっかいプラスチックが分解しないから問題だって言うのはわかるが、顕微鏡レベルでないと確認できないようなサイズのプラスチックが分解しないってことに騙される馬鹿が高校を卒業しているって時点で日本は終わっているだと思う。
そもそもプラスチックの毒性が問題なら、周りにあるでっかいプラスチックの毒にやられているぞ。
0473ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 11:46:57.21ID:kwHku7Z8
>>471
ゴミと一緒に燃やすと燃えすぎて炉の上限温度を超えるからだろ。
0476ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 11:50:08.95ID:kwHku7Z8
>>467
日本から流れ出しているわけではなくて、中国やインドや東南アジアのごみ処理の発展途上国からの流出が多いことをなんとかしないと減らないよ。
日本でレジ袋を有料化して、そのカネで中国にゴミ焼却施設を作るってことなら納得するけど。
0477ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 11:51:03.89ID:kwHku7Z8
>>467
微生物よりも、紫外線や熱の方が分解する要因になる。
0478ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 11:54:59.79ID:kwHku7Z8
>>475
でっかいプラスチックの分解とマイクロプラスチックの分解が同じだと誰が書いているんだ?
でっかいプラスチックも経年劣化はするだろ。
0479ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 12:05:51.00ID:CABnqr5j
カーボンは環境破壊する悪い自転車なので乗ってはいけない
0481ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 12:26:26.03ID:oKzd45pg
環境問題はつまり経済発展を阻害することで
主導的なのは左翼団体だから
もちろん総元締めのコミンテルンがやるはずがない
資本主義の自由経済潰しだよ
アメリカはそれに気づいているが、欧米と日本は騙されて衰退した
0485ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 16:17:42.08ID:080uF45n
今日、店員さんにカラクルS聞いたら、あれはエラストマーサスがギシギシいうからやめた方がいいと言われた。
逆に、タイレルを勧められた
0491ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 17:20:21.57ID:kwHku7Z8
>>489
自転車のメーカーは最新モデルが最良のモデルだとは限らない生産をしている。
今年のモデルが自分にとってどうなのかを毎年問うような感じ。
軽量化しているモデルを作ってもそのモデルは翌年以降では生産しないって当たり前。
元の構造が進化しないから当たり前なんだけど、自分に一番合っている車体が売られたら買いなんだよな。
0492ツール・ド・名無しさん
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2020/08/03(月) 21:48:20.99ID:pdM6M90D
だれかいませんか〜!
0497ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 03:55:44.46ID:SW3xaAnF
スレ読んだ感じだとカラクルs不具合多めなのか
20インチにしてコンパクトなのに惹かれて購入を考えていたがどうしようかな
20インチで同等に小さくなってあまり重くない車種ってある?大コインロッカーに入る程度
0502ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 06:27:28.11ID:SW3xaAnF
>>500
特に思いつかないけどどうせ折りたたみ買うならそのくらい小さくなる方がいいかなと
0503ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 06:37:28.75ID:w2lQBUPK
ルートのシートポスト外したら大サイズロッカーに入ったそうだから高さを押さえられれば結構いけるんじゃないか
0504ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:00:00.16ID:Z5k3jy3j
>>491
最良の定義や見解を述べてから話すすめないとなあ?
そりゃ、去年の方が良かったってなる人もおるやろ
でも長い目で見ればやはり同じメーカー同じグレードなら新しい方が良くなってる
と考えるのが常識としてもマーケティングとしても一般的なんだからさ
そいうい一般論を別の要素や視座の掲示で覆すような書き方にしてくれないかな?
0505ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:09:27.45ID:Z5k3jy3j
>>497
コインロッカーって大と特大あるんだよなあ
新宿駅の特大だと、うちの古いダホンベクターでもすんなり行けたよ
ちなみに内寸は
大  840x340x57
特大 1030x340x57
らしいから、特大探せばけっこう余裕じゃね
0506ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:16:53.86ID:89XQwyRN
57mmとかめっちゃ薄いな
0509ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:21:25.70ID:89XQwyRN
体重550d
0510ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:21:37.22ID:Z5k3jy3j
>>507
そっか、おそらく見解の相違だね
俺はコンポ含めた商品のグレードで比較してって話をしてるんだけど
>>504でも値段なんて一切出してないしさ
同じ価格帯の商品の場合って前提がなかったから気付かなかったよ
0511ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 08:30:05.65ID:7JpkkJK3
>>497
予算が許すならブロンプトンにしとけよ。
コインロッカー中に入るぞ。
陳腐化しない(しきってるって話もあるがw)から
長く乗れるし。
0513ツール・ド・名無しさん
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2020/08/04(火) 09:35:55.63ID:sFNRCEV8
20インチはむずかしい
コインロッカーなら
部品の供給考えたらブロンプトン
あとはダホンくらいしかないかもよ
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