【本スレ】ビルメンテナンスPart.455【荒らし禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.452【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1706536840/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.453【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1707573220/
【本スレ】ビルメンテナンスPart.454【コピペ出禁】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1708493019/
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.451【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1704692224/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 実務経験証明の話の続き
面接の時に実務経験証明の話が出来ない人はキツくなっていくよ
交渉が出来ないわけだから なんでスレッドストッパーかかった？
経産省の個人ビルメン潰しとか
電験プロパガンダの暴露が効いた？ 実務経験証明を渋るのは労働基準法違反
本当これほど軽視されてる法律を他に知らんわ ビルメン腰が軽すぎるだろ「じゃあ辞めるわ」って平然と言える奴がいるのってこの業界くらいや >>8待機時間が無い現場でビルメンやる理由ってなんなんだろ
小次郎って系列？ たかだか2週間たっただけで転職の優良事例だとよ
勘違いしてんじゃねぇぞ たしか独立だったきがす
あいつ系列と電検アレルギーだから まだ職場もなにもんか分かってないだろうしな
電験はアレルギーっていうか無理だと察してんじゃね？
頭悪いそうだしな >>7
辞めれるのは責任無し、妻子無し、能力無しだけだから何時でも辞めれるって冗談いってるヤツは基本いらない
能力あっても仕事選ぶような奴なら上司としては使いにくいし長く無いだろうから仕事おしえたくもない 系列が合わない
電験に合格できない
Xで好き放題発言する
これは独立の老害になるタイプだわ 【速報】小次郎、入社2週間で先輩をXでディスりはじめる >>16お前も自覚があるから噛みつくんだよな
気持ち分かるよ お前も現場の人に下に見られてる自覚があるから速報なんて言うんだろ？
ここにいる人間なんてそんなもんだ >>20
そういう意味か
もうちょっとわかりやすくバカにしてくれないと相手に伝わらないよ小次郎君 ずーっとそのまま勘違いしたままでいてくれよ
オレたちの笑いのネタ、笑いのツマミ、笑いのオカズ
究極のビルメンエンターテイナーだよ彼は 前スレ流れちゃったのか
業界のアドバイスくれた人たちありがとう
昨日面接した会社無事内定貰えたから中年未経験ながら業界に挑戦します
ご指導ご鞭撻のほどよろしくおねがいします おめぇもボスになったんだろ？
このガレキの山でよぉ！ >>23
この業界にいきなり未経験Sランクは相当大変だと思うけど待遇はまじでそこ以上には無いからしがみついたほうが良い
底辺で巡回するくらならそこで巡回のほうが良いからいの気持ちで続けて色々情報頂戴 >>26-27
ありがとうございます
特定避けるためにぼかしたせいで勘違いされると後々齟齬がうまれるので少し正確にいうとA～Bくらいの系列です
Sは何社も何社か受けましたが流石に書類落ちでした A~Bの系列でも未経験なら上出来だ
小次郎みたいな老害ビルメンにならないように頑張って なんで俺が小次郎なんだよw
自分から叩かれに行くドMがどこにいるんだw 電験より今はエネ管が実質的に難しいよ
学力ハードルと実務契約ハードルの両方乗り換えしなきゃいかんからな 前の会社でSNSバレしたのにまた同じこと繰り返すのかい 視野が狭いとかビルメンとして駄目やん
設備巡回も見落としたくさんありそう 天井から水漏れてても見て見ぬふりして帰ってくるのって私だけ？
専門の範囲外なので🤔 小次郎っての連呼してる奴小次郎以下の惨めな生ゴミだろw
どうでもいい奴の話題をいつまでもネチネチと。 >>38
どんな一次補修してどこの業者に依頼して見積作る流れ知ってて自己完結出来るならスルーしてもいい
だるいからやらないってのと何もできないのじゃ資格あっても仕事出来ないのと同じで1年持たずに嫌われる SNSの勘違い君を見て盛り上がってる層の中にもまともな立場でまともな仕事をしてる人たち結構いると思うぞ
どちらかというと嫉妬してんの？仕事しろよとかレスつけてくるやつの方がヤバい奴多いと思うわ 小次郎の取り巻きウォッチングしたけど
変なの多いよなw
もろ社会不適合者ばっか >>44
少なくともここで意識高い系（笑）？のXアカウント出して粘着してる奴はまともから程遠い底辺だろ。 まともなビルメンならSNSはしません。
そもそもが、バカだからそんなことやってるわけで…
デジタルタトゥーて言ってもムダかな？ 小次郎がいちいち油注ぐからなw
お互いwinwinの関係だよ 電験3種 （試験合格当たり前）
エネ管 （試験一発合格当たり前）
ビル管 （試験一発合格当たり前）
代わりはいくらでもいます
嫌なら辞めてください 神器制覇してればそれに越したことはないが、
もともと大学や高専の電気科出身なら電験三種→二種って流れでは？
ビル管やエネ管ってなじみないと思う。
逆に大人になってビルメンになった層は、大変なことや責任感が必要なことをしたくないだろうから、
資格手当の高い資格や選任されてもそんなに大変ではないものをやろうとするだろ？
ビルメンとしての始まりに起因することだから電験教や系列教のような思い込みは通用しないよ
普通の仕事がイヤだったり続かなかったりしてビルメンになった人は、責任感とかないしね。
でもビルメンとして生きていくためには資格は必要
昔は４点取って安泰だったのかもしれないが今はそうはいかない
みんな模索しているんだよ 電験3種 （試験合格当たり前）
エネ管 （試験一発合格当たり前）
ビル管 （試験一発合格当たり前）
4点ビル管程度でマウント？上から目線?（大爆笑）
代わりはいくらでもいます
嫌なら辞めてください 神器制覇してないのに上から目線とかスペースとか…（大爆笑） にしてもネットに現場の写真や工事施工写真とか業務に関する情報を上げちゃうバカの多いこと多いこと
元請けも含めて2〜3次下請けの新規入場者にはネットに情報アップしませんって誓約書書かせた方が良いぞまじで 現場の写真とか一発アウトやな
ツイッターによくいるよな
自己顕示欲高いやつ ビルメンはちょうどいいところにおさまるのが難しい
そう言った意味では自社ビルメンが一番確実性が高いかな >>51
爆破予告とか、犯罪でなければ匿名掲示板で本人の確定とか難しいのでは？
SNSは本人わかってしまうケース多いけどな
なぜそんなにいろんなこと言いたいのか？
精神病なんでは？ >>59
直雇用の社員だから総務とかに飛ばされるんじゃない？
そこいっても仕事できないだろうから辞めることになるか、ビル売却の時点で傾いてるから解雇かな >>58
いろいろ言ってるのアンタじゃん笑
精神病かい？ >>61
匿名掲示板とSNSでは全く違うからｗ
個人情報さらしてやってる人のこと言ってんだけど？
バカはどうしようもないわな
ビル管取るのに講習行くとかバカの発想ｗｗ
電験もエネ管もないならバカだと言われても仕方ないだろ >>62
お前は誰と戦ってるんだ？
相手してごめんな、ガチの精神疾患さん笑 神器コンプしてないやつとか4点のみのやつとかが現場の画像あげてるね >>59
普通はそのまま契約解除で、
売却したオーナーか新契約で取った設備会社と再契約ってパターンじゃない？ 零細のビルが1棟しかない会社とかはビル売却したら解雇だろうな
まあ突然解雇なんてことにはならないだろうし、じっくり転職活動すればいいんじゃね
自社ビルメンやるなら家族経営みたいなところじゃなくて、そこそこ規模がでかいところがいいんじゃね すみません、ビルメン未経験ですが、電工二種は計算問題勉強しないで取得しました。捨てた感じです。ビルメンの実務するにあたり、電気の計算など理解やできないと、ビルメンの仕事やっていけないですか？
すみませんが経験者のかた教えてください >>72 >>73
ご返答ありがとうございます。
会社で座学をしてもらっていて、全然わからなかったのでかなり落ち込んでこの先やっていけるかなと不安になってたので、少し安心しました。ありがとうございます 何の仕事やるかによるだろ
現場仕事だけならいらないけどマネ要素あるなら使う場合もある ビルメンの仕事で技術的な計算が求められるのは10年選手以上の中でも一部の人材に限られると思う
自分マネ寄りだけど専門家との対話役として客から呼ばれるから勉強は継続してる
電工持ってるならオームの法則くらい理解しとけばいいんじゃね？ >>75
入社前に５点セット揃えたのですが、自分じゃ勤まらないのかもと、焦ってます。元々学力低かったので >>76
とりあえず、まずは数年勤められたらいいなと思ってます。
改めて復習してみます >>78
ビルメンやる前に5点揃えれるだけですごい意識高いから安心しなw
自分は神器ほか上級資格揃ってるけど、そんな自分も入社前は乙4と電工と冷凍3種だけだった
変人率が高い業界だけど真面目にやってれば面倒見てくれる人は1人はいてくれるはず >>79
わかりました、ものすごく安心しました！資格めちゃくちゃすごいですね。
まだ現場にもでてないのでとりあえず座学で心折れずにまた明日から頑張ります。ありがとうございます。 何なんだよ
職場で知識や技術を独占して立ち位置を固めるって笑
頭沸いてんじゃねぇの
ほーんと仕事後の良いエンタメだよ このスレにはお世話になってるからフィードバック
36～39歳業界未経験(隣接業界でもない)
4点のうち2つ保有
エージェント経由Sラン相当5社応募して書類通過0
転職サイト経由でA～Bラン6社応募して書類通過3社(内定3)
未経験だから面接では設備管理を選ぶ理由を掘り下げられた
あと全ての面接で聞かれたのは「この業界はいろんな人いるけど大丈夫？耐えられそう？」で笑った >>83
Sクラスとはいえエージェント経由にはやはり黒いものを感じる
A〜Bもそのスペックで書類と内定3/3は相当すごい 小◯郎「過去の職場で知識や技術を共有すると、お前いなくてもいいんじゃ？
ってなったから、今度の職場では知識や技術を独占する。自分の立場を固める」 小次郎語録が増えていくな
この前の炭次郎も面白かったｗ 小次郎辞めたの知識や技術がどうたらじゃなくてパニック障害で仕事勝手に休んでたからやぞ 所長でビル管専任されてたのに職場飛ばされるとかよっぽどの事やん えー 選任されてるのに飛ばされた？
それは初耳だなぁ いうて所長ポジは中間管理職だから大抵きつい
飛び抜けて優秀か無責任貫けるメンタルじゃないと持たんよ 10年かそこらで所長になれる会社って何？20年でも無理だぞ >>92タイミングとか人事とか色々あるだろうけど小次郎は10年くらいで所長になってた お前らが見てるビルメンランキングって何を指してる？
古くからあるビルメンランキングなのかヘタレイのランキングなのか 荒らしが別スレで貼ってるのは何年も前のやぞもう存在しない会社名が入ってるし >>95
ヘタレイとか転職エージェントが2024年版ビルメン偏差値とかやってるけど、あれ調査不足と先入観ありすぎてあてにしてないわ。
2020年の昔ながらのやつが細かくポイント制やら求人情報からの情報精査してたから古さは若干あるけど、今でもそこビルメンランキング2020を参考にしてる。あとランクより詳細情報が重要。
あとはopenworkとか転職会議の口コミ。 >>84
キャリアチェンジでSランクは無謀だった
そもエージェント費用100万前後かけて未経験採用するメリットあっちにないしね
Aは応募の時期が良かったのか即採用だったけどマネ要素強いっぽいからスレ的には微妙かも
>>95
俺はビルメンランキングで出てくる中のどれかって意味で使ったけど気分悪くしたならごめんね >>92
所長ってのが会社のどのランクなのかわからないんだけど、配下200人抱えるマネージャーが所長？
現場責任者のことなら3年でやらされるし、中途採用は本当に一握りしか有能いない >>95
マネ要素があるだけで評価さがるランキングなのに年収は見てるとかよくわからん
宿直や夜勤あるだけで体壊す確率上がるのに楽ができるとかいう意味わからない理由で評価あがるのもよくない
Sランクは既婚、日勤、平日勤務、土日休み、高年収で評価あがるならわかるけど、
Bランクは独身、宿直、業務比率少、平日休み、給料並とか既婚者からしたらゴミみたいな条件だ >>97
見ていたの全く同じで笑った、2024のはわからんけど、ヘタレイの方はいわゆる変人が書いてそうな愚痴が多くてね…
今いる系列も口コミ少ないんだけど見たら嘘も交えてるような待遇でアテにならん
新卒か中途でも待遇違うしね
>>98
いや、前から気になってたから聞いてみただけ。気にしてないし気にしないで 日勤土日休みの現場って給与安いけどクソ楽か激務の巡回かどっちかやろ ヘタレイはこの板のイ◯ンスレそのまま引用してるからソースもクソもない
Twitterの引用のほうがまだ信憑性ある
仕事でこんなソース出されたら叩き返すわ ヘタレイ版ビルメンランキングはマネ要素を毛嫌いしすぎてるのとオフィスビルの割合を主観で気にしすぎてる
SOMPO、野村、NTTをSからAにして、
東京不動産、大星をAからSにしてるけど前者と後者では会社の格が違うわ。
あとイイノ・ビルテックなんて謎の会社Sに入れてるけど、金でも貰って掲載してんのかってくらい謎 自分ビルメン業界相当詳しいつもりでいたけどイイノビルテックは知らなかった
過去の求人見てたら神すぎて草 やっぱ結婚は社会ステータスなんだね
自分は繁殖するGよりは繁殖しないGの方が好きだ 確かにイイノビルテック凄いな
これが自社ビルメンの待遇か 上場企業グループの保有ビルを管理する【施設管理スタッフ】イイノ・ビルテック株式会社
《東証一部上場・飯野海運グループ》◎霞ケ関駅直結ビル勤務
正社員 440万～560万円
求人情報
【基盤が強固】東証プライム・飯野海運のグループ会社
【グループビル管理】経験者から選ばれる好待遇&環境
【働き方にメリハリ】完全週休2日、残業ほぼゼロ勤務
120年以上にわたって海運ビジネスを展開する東証プライム上場・飯野海運のグループ会社である当社は、グループ所有ビルの管理事業を展開し、安定成長を遂げています。
雇用形態 正社員
勤務時間 1ヵ月単位の変形労働時間制 (週平均労働時間40時間以内)
◆シフト勤務制
日勤／9:00～17:00（休憩1時間）
当直／9:00～翌9:00（22:00～7:00 休憩）
※週1～2回程度当直勤務となります。
【日勤は7時間勤務】 ★残業は月平均で10時間程度
勤務地 ★霞ケ関駅直結の飯野ビルディング勤務
給与
月給26万7,000円～ ＋（賞与年2回）
※経験・能力・資格取得に応じて当社規定により決定します
初年度の年収
440万円～560万円
モデル年収例
年収440万円 ／ 25歳 監視センター職 経験1年 ／（時間外勤務手当別）
年収560万円 ／ 36歳 監視センター職 経験18年 ／（時間外勤務手当別）
昇給・賞与
賞与／年2回（2021年度実績 4.33ヶ月/年）
設立 1987年7月
従業員数 63名（2022年12月1日現在）
資本金 40,000千円
売上高 1,567,720千円（2021年度）
事業内容
◆施設警備業務◆環境衛生管理業務◆施設監視業務◆営繕計画・工事業務◆技術支援業務 イイノビルテックって、給料は知らんけど、面接受けに行った知り合いが年間休日100日くらいって言われたから蹴ったらしい
求人情報とかみると完全週休二日＋祝日で120以上ありそうだったり、週休二日としか書いてないパターンもあったりでよくわからんが
もしかしたら学歴で総合職と現業職に分けられて、現業職は週休二日の休み少ないってパターンなのかもしれん
どのみち面接で実際に聞いてみないとわからんな >>110
一見良さそうに見えるけど、賞与4.3ヶ月って上位では普通くらいだし、大手系列は5～6ヶ月になってくるだろうし
社員数少なすぎて、総務とか就業規則とか福利厚生が正常に機能するのか、親会社がやってくれるのかもう少し詳細に知らないとちょっと判定に困る。
あと宿直が9時～翌9時で日勤も9時～って表記の会社他にもよく見るけど、引き継ぎとかいつやってんねんと思う >25歳 監視センター職 経験1年
>36歳 監視センター職 経験18年
年収例の年齢に一番重要なメッセージが込められてるな
『40代以上はお呼びでない』 技術や知識で人に頼られるように
なるのはいいんだけれど
ビルメン界では一歩間違えると
害になるのもいるからなw このスレ見てると小次郎様みたいに結婚して家も持ってビルメンやってる人がどれだけすごいかよくわかるわ
そりゃ小次郎様からゴキブリ扱いされるよな >>104
保険系列なら大星が最上位
業法の名残で親会社の名前を冠してないけど
技術はビルメンらしからぬ相当なもん ここにいる老害ジジイにとってはどの会社がＳランクなんだろうな
入社出来なきゃ意味無いし湯呑みが最上位か？w
小次郎様はAランクいけたからうらやましいんだろうな 監視センターって複数の物件遠隔監視して何かあったら駆けつけるやつやろな 大星ビル管理の人達と一緒に仕事したことあるけど確かにレベルが高かった
ちょっと名前で損してるよな。あと未だに検索候補で事件も出続けてるし どこでその印象を受けたか忘れたけどデータセンターって未経験じゃ配属されないと認識していたけど面接したうちの1社はデータセンター配属を予定していると言われたけどそんなもんなのかな 大星は底辺の連中でも優秀だったよ
ただ他の連中同様メンタルやられるん場所があるんだよな
特に昔俺がいた時代にあったビル担とか、工事部とか積算部とか
どこの会社でもその辺の部署は激務なんだけど大星なら人は確保出来ると思うし今は改善されてるんじゃないか？
やっぱ人確保出来ないビル管会社は駄目だよ、辞める→キツくなる→辞めるの負のスパイラルが起きる、俺が今いる会社がそう 資格保有者が逃げる→物件が維持できなくなる→無資格者だけが残る→以下ループ 資格保有者が足りないならビル管専任を複数担当させればいいだけだよね 小次郎小次郎言ってるガイジといつもの荒らしをngしたら83も非常時
キモすぎだろ死ね >>122
入りたいのはさくらインターネットの管理だな
北海道ブラックアウトでも発電機で持ちこたえた凄腕軍団 自分はデータセンターは嫌だな
24時間体制で空調管理しないといけないから仮眠しっかり取れないイメージ データセンターファシリティは極めたらamazonとか銀行とかで年収1500万狙えるから上を狙うやつは頑張れ >>131
ここは定年間近の老人ばかりだからそんな願望ないだろうね 結局上位系列いけるのが一握りだから
口コミもあてにならねえんだよな
人柱になってくるしかねえか データセンターってセキュリティ厳しくてスマホも持ち込めないし、至る所に監視カメラあるから、まったりを希望してる人にはやりずらいぞ 表向きには住所公開してないデータセンターもいっぱいあるからな データセンター少し興味あります
客対応少なそうだし認定で電験二種取れるなら行ってみたいです 俺がいたデータセンターはスマホ持ち込めたな
ゆるかったんかな ２ちゃん発の2020年ビルメンランキング作った人が実は転職エージェントの人で
去年ブログ立ち上げで2024年ビルメンランキングもまとめ直したみたいな感じ？ タクシーの情報とかもあるやつ？
あれってAIで作ったブログだと思うぞｗ
chatGPTで作らせた文章にそっくりｗ そうそう、タクシーやセコカンの情報も載せてるやつ
ランキングが2020と2024で殆ど一緒だから
パクッたか同じ人が作ったのかと思ってた 順位はパクって内容はAIに書かせてるぽいね
旧社名のままの会社とかもあるしエージェントではないだろうなｗ ビルメンランキングは2020の人に作り直してもらうか、2chの有志でまとめてほしい >>142
2020の頃とそんなに変わって無いんだしあれ見れば良いんじゃね？ 異動先の現場にいる古株の下請けのおっさんが酒臭い 他人のちょっとしたミスをやたら怒鳴って指摘するしそれで辞める人が出てきてるから本社の人事の部長が来てたわ 本人には知らせず上には報告してるみたいやけどそんな何年も居る奴クビにして現場回んのかな 責任者飛んだらどうしたら良いの？
脱兎の如く皆様現場から一斉に逃げ出していらっしゃるので
シフトが宿宿日とかなんだが、俺も逃げようとしてるのに人事が逃がしてくれねぇ >>145
人事が逃がしてくれないの意味がわからない
転職活動して決まれば2週間後に退職します。明日から有給休暇全部使いますで問題ないよ。まともな会社なら。
まともじゃない会社でも法律上問題ないから押し通せ まず責任者がいなくなっただけで逃げ出す意味がわからん
責任者が急に退職したとしても副責任者クラスか本社の担当が代理やるでしょ普通の会社なら 宿宿日ってなんだよ意味不明なシフトだな
それ労基的に大丈夫なのか？ レベルの低い会社はレベルの低い事案が生じがち
資格とってより上位の会社に移っていくのがビルメンの常道
当然給料も上がるし 宿宿日は流石に死ぬわw
それが商業施設とかホテルだったらなお面白い >>150
宿直の頻度はどのくらいですか？
原則として、宿直業務は週1回、日直業務は月1回が限度となります。
https://jsite.mhlw.go.jp › syu...PDF
断続的な宿直又は日直勤務に従事する者の労働時 間等に関する規定の ... - 厚生労働省
本来は週に一度しか認められてないけど、ビルメンは宿直→明け休み→宿直のルーティンが当たり前になってる
抜道あるんだろうけどこの流れにしてる会社はブラック >>150
宿直の頻度はどのくらいですか？
原則として、宿直業務は週1回、日直業務は月1回が限度となります。
https://jsite.mhlw.go.jp › syu...PDF
断続的な宿直又は日直勤務に従事する者の労働時 間等に関する規定の ... - 厚生労働省
本来は週に一度しか認められてないけど、ビルメンは宿直→明け休み→宿直のルーティンが当たり前になってる
抜道あるんだろうけどこの流れにしてる会社はブラック >>121
巡回ビルメンって点検だけやるわけじゃないやろ 年休120以上ある人らって土日祝休みの現場？
平日休みたいから連休あるシフトのが嬉しいんだけど
ただ土日祝のが有休はとりやすいよなぁ >>148
今の人手不足でそんな理想論通る会社ってどこなんだ
Bランク記載されてるし年休120日あるけど責任者どころか平すらたりない >>158
お前の現場がハズレなだけ
早めに逃げた方がいいぞ
ここで職場の文句いってるやついるけど、なんで行動移さないのか不思議なんだがｗ
ビルメン以外の仕事だっていくらでもあるのにな オレの現場は朝1時間検針したらもうやる事ないからな、そんなラクな仕事はビルメンくらいやろ給料はクソ安いけどな 転職し放題のビルメン業界だって神器はおろか4点も怪しいような奴は転職できないだろ
どんなに不満があっても行動に移せない根性無しや怠惰のパターンもある
結局納得行くレベルの待遇で内定を得るためには資格や経歴だけでなく、
面接や職務経歴書の書き方等転職の方法についても研究する必要がある 勉強もしないような奴は上位転職や年収アップの転職は無理だけど、どうせ今も大した給与貰ってるわけじゃないんだろうから、同レベル帯の独立とかには転職できるよ。
だから現場が崩壊したり人間関係やら仕事量が多くなってきたら現場ガチャ引き直すのは首都圏なら楽勝で可能。
まぁ下位の会社はとにかく人手不足だから経験と２点くらいでも確保したい時代にあるから良かったな >>161
仮眠それなりにとれればいいわ
連休ある？有休とれる？ ジジイでも転職できる業界だしな
ここで不満垂れてるやつって頭の病気だよな
Xでも似たようなやついるけど会社に弱みでも逃げられてるのかｗ ジジイ来てもあり得ないレベルの人手不足で消えていくって言う
メシ食う時間すらない現場とかな 薄給で激務とか訳わからんよな
氷河期じゃあるまいし今やいくらでも転職できる時代
誰とは限定しないが独立で激務の奴とか例外無くアホだろ >>167
取れるんちゃうか異動したばっかで分からんが 年休120あるが、今月は人手不足宿直10回あって笑うわ
日勤0だからな
宿明け宿を何度か入れてもらって連休確保してる >>173
公休は１０あるってこと？
それなら普通だよな 今年終わり転職するつもりだけど言いにくいな
退職代行は流石に気が引ける 退職慣れしてる奴は、◯週間後に退職しますと言って退職届を出し、翌日から全有給だからな 応募した求人とは別の現場に配属されることはあるの？ ある 現場ごとの求人かと思って面接受けたら適性を見て判断しますとか言われる会社もある 大手系列は正社員総合職での採用なら場所なんてあってないようなもん この現場埋まっちゃったんだよね～（大嘘）
あっそうだ別の現場なんだけど～ ビルメン2年生だけどもう転職したい
ビル管の資格要件満たすまでいるつもりだけど転職したい欲が膨らんでいく 上司ガチャ外れて辞める辞める騒いできた底辺プリンと初体験ビルメンが4月でやっとビル管の実務証明とれそうなんだが本当に辞めるかな?
プリンは何だかんだで残って正社員登用試験受けそうな感じだが >>187
底辺プリンは4月から正社員昇格する
昇格しても社風が嫌いだからすぐに辞めるといってるが、会社指令で電工一種受けるらしいしよくわからん 初体験ビルメンっていつも自分ばっか仕事してるって言ってる人か
なんか現場にいる他の人の話聞いてみたい プリンの話は全部嘘なんじゃない？
毎回詳しく書きすぎだし特定されてもおかしくないぞ
奴はただのインプ稼ぎだと思ってる あんなに資格の意識が高いのにビル管は取ってないから、新人ビルメンなのは本当だと思う
契約社員で待遇が悪いこととかパワハラ上司とかは確かに嘘かも知れんな プリンは具体的に書きすぎだもんな
住んでる地域とかもだいたいわかるし同僚が見てたら一発でバレるだろうから嘘は多そうだなｗ 2、3年4年の経験者なら今の年収プラスどれくらい希望出すのが正解？ >>180
それ
SNSで得意になって書いてるやつがいるけど
就業規則違反で懲戒処分出す会社もあるから
気をつけた方がいい
転職先の会社から問い合わせがあったときに
懲戒処分はアウトだかんなw 底辺プリンくんエネ管取ってるとかなかなかやるやん
早くビル管取って転職したらいいと思う 私の現場は構外停電時しか非常用発電機が運転しないシステムなんです
構内の地絡と過電流が原因で停電になった場合は非常用発電機が運転しないとの事
これは割とよくあるシステムなのでしょうか？
構外停電、構内停電に関わらず、発電機は運転するものだと思っていました 詳細は分からないけど原因が構内なら発電機動かしても同じ構内の原因でまた停電するんじゃない？
停電要因を取り除かなきゃ >>203
主任技術者なんてやりてーやついねーから >>203
簡単な熱で取ってるから電気の勉強したくないんだろ
まぁビル管とエネ管あれば大抵書類選考は通るだろうからいいと思うが。 病院の専任受けてくれ言われて拒否して上から評価下げられてクソみたいな扱いされて辞めた人何人か見た 主任技術者をやる条件
年収500以上
雑用はやらん 停電作業の時の対応含めて1年以上引継ぎ期間設けてくれるならやるわ
いきなりやってなら退職する だから電験は選任やれる人が取るのもの。
資格手当最初はもらって喜んでたら突然選任を打診されて退職ってこともある… 小次郎とプリンは電験取ってない組だけど不幸そうに見える
これは本人のポテンシャルのせい？それとも電験が無いから？ >>211個人間には小次郎はプライベートが充実してるし一応ビル管持ってるから安泰、プリンはこの先資格増やしてのし上がっていくんだと思う
二人共良いんじゃね？ >>205
エネ管の熱と電気、どんだけ難易度の差があるかと思えば、
偏差値１しか変わらんやんけ！！！
https://shikaku-fan.net/industry_rank.php
ほんまに簡単なのは講習や！！
ただし認定免状になるがなｗｗｗ 神器揃ってるけどまた異業種移るか迷ってる
そもそも楽をするためにビルメンになったのに
全然楽じゃないし Xのユーザーあんまり叩くんじゃねーぞ！
個人的には、お節介な◯ワックワって奴が1番ヤバいと思う 152 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 0668-iVup) 2024/02/25(日) 00:31:38.24 ID:5XRw4Cls0
小次郎がスペースやってるな
参加者
グッジョくん 異次元方程式 研究員さん クロレッツ たなか しっかりとした引き継ぎ、無駄な雑務無し、高額の資格手当と専任手当
これなあ専任どんと来いなんだがな
俺は自社系行って資格手当無し、碌な引き継ぎや教育無し、雑務だらけで専任になりそうだったんで系列に逃げたわ
どう考えても系列で専任させられた方がマシやろこんなん その◯ワックワ曰く小次郎の性格かなり良いみたいだな
まぁオフ会開いて結構な人数集まってるみたいだからな 小次郎オフ会に参加した奴気になる
〇ワックワの他は誰なんだ Twitter監視民は他所いけよ，いい加減うぜえわ興味なさすぎる
まだエネ管ジジイのヨタ話の方がマシだわ >>221
一般企業の自社ビル管理が楽とかいうのはよほどガチャ運が良かっただけだよな。
ビルメン以外の雑務やヘルプのオンパレードだわ >>227
社風の影響もろに受けるのはガチ
だが総じてお前らはただの金食い虫なんだから本来の仕事は100％できてて当然、雑用もなんでも申しつける
という風潮はあるだろうね
転職活動した時も自社系は何社か受けたがとにかく経験年数重視で資格を軽視しがちの印象だった
上位系列は未経験じゃなけりゃとにかく資格、特に電験重視って感じで自社系よりもかなり高い金額を提示されたな 電験重視の系列に電験で転職して、打診された選任の物件が気に入らずに丁重にことわったらどうなるか？？ 選任やたら毛嫌いする人多いけど系列はビルメンに施工管理やらせる会社が多いし、マネや施工管理に比べたら3種選任なんかむしろ楽だぞ 施工管理やマネなんか死んでもやるかよｗ
何のためにビルメンやってんだ？
楽して働くためだろ 経歴がボロボロでも大手に入れるからだが？
ある程度まともな環境ならマネも専任もバッチ来いだわ
その方が給料も良いし長期的に見て転職市場から求められる人材になるから楽できる ある程度まともな環境だろうがなかろうが、
休みの日に電話かかってきたり携帯にショートメッセ飛ばされたり御免だわｗ
責任背負わされてるだけ
トカゲのしっぽだよ 建築とか、施工管理がどんだけ人手不足か…
その辺から逃亡してきた人からしたら同じようなことやるくらいなら、
点検巡回だけで給料安くても自分の時間大事だよ ビルメンという
施設内の雑用係の仕事を自ら選んでおいて
雑用はやらんはあり得ないだろw
電気の仕事に専念したいならば
保安協会に行けばいい
いま入社すると報奨金出すって求人に書いてあるw 保安協会は知り合い居るけどガチでやべえわ
自分で言っといてなんだが
あそこに行くくらいなら社内のご機嫌伺いの資料作ってた方がマシ 隣の市で新しくなった市立病院の施設管理募集してたな
自分は応募しなかったけどさ まあでも保安協会経験ありゃ年食っても自営業でやっていけそうだよな >>240
当たりなんだ
何となく避けてたわ
たまに通ったら綺麗な病院ではあったよ 3種持ち中途で保安協会入りは大体が独立目当てらしいな
あんなとこにいつまでも居るのは新卒でずっと資格無しの奴が多いとかなんとか 保安協会でも日本テクノでも
実務経験等の書類が必要
電気管理技術者になるためのね
これがなかなか面倒くさい いくらってやつが電験3科目合格してから電験以外の資格は無価値とか言い始めて電験信者化してるな 科目合格（大爆笑）
全科目合格してからにしてくださいよ ビルメン如きのセコカンでああはならんだろ
下請の下請の下請みたいなチンパンジーの責任取らされるから
クソであることは変わらんけど
まあちゃんとした会社はセコカンだけやる部隊がいるから
設備管理にセコカンさせたりしないが ビルメンになって成り上がりたい人と、
他の仕事が続かなくてとか元々仕事が嫌いでしたくなくて、
仕方なくビルメンやってるのでは考え方違うの当たり前。
仕方なくビルメンやってるのでも無資格なんてあり得ないご時世だから、
それなりに資格は取るし、業界研究もする
どうやったら楽で手当ももらえていざという時は退職しても、
その先違う会社なり派遣なりをやれるかどうか？
そういう観点でいる人間もいる… 電験教や系列教の信者には、自分とは違う人の視点が欠けてるんだよね
だから下請けから嫌われて人がどんどん辞めていく
結果的に自分の評価も下げる
それでもわからない ビルメンあるある
ボイラー1級
電工1種
実務経験不足で免許証がないのに
わざわざ履歴書に書くやつ 自分も書く予定だわ
試験合格だけでも無いよりマシなのは確かだからいいだろ 試験に受かるだけでも勉強したんだし凄いわ
それすらできないやらない人のほうが多い >>254
こういうゴミみたいな発言しかしないやつがいるからビルメンスレはゴキブリしかいないって小次郎さんにバカにされるんだよな
早く働けよゴミ 免状または免許になってないものは、履歴書の資格欄には普通書かないよ
書くなら職務経歴書とか自己アピール欄かな？
目玉になる資格(神器)なしの人がよくやる間違い
履歴書見て、『書くものがない』からとりあえず書いたのか？
でも経験なしw
って印象 >>259
電験科目合格とかで書くのは無意味だが、電工1種の試験合格なら書いてもいいだろ？
おまえ人事でもないし、そもそも無職なんだから適当な事言うなよゴキブリ 以前、エネ管まだ免状化出来てないときに面接行ったときは、
口頭でそれはアピールして合格証書も持って行った
ちゃんと評価してもらえた
結局行かなかったけどね
ただエネ管は１２か月以上の実務経験を物件の代表に証明してもらう形式だから、
所属会社の証明とは違うから要注意
期間自体は一番短いから評価してもらいやすい
１電工なんて実務３年とかだし、とっくに辞めてたりする可能性も高い
その辺が評価できるかどうかでは？
あと会社に工事部の番号ないと無理でしょ 一番恥ずかしいのは持ってないくせに持ってるやつにケチつけること 今となってはエネ管ビル管１ボイラーとそういう資格も３つあるし、
実務経験を必要な資格は最低限何かはひつようでｈ 今となってはエネ管ビル管１ボイラーとそういう資格も３つあるし、
実務経験を必要な資格は最低限何かはひつようでｈ ▲年 ○○ 免許取得
▲年 ○○ 合格
現在 ○○ 勉強中
とアピールする手があるらしい １電工(試験合格)
１ボイラー(試験合格)
やっぱり無職でしょw 免状だけじゃなくて試験合格や科目合格も
別に書いて良いぞ
自分の将来を左右することだし好きにすればいい
同じように選任されたくないチキンは所持資格を書かなきゃいい、それも自由だ
そんな奴が実際いるのか知らんが ＞＞266
結局もってないんですよね？
って念を押されるから >>269
自分とは違う人の視点が欠けていると言っておきながらお前が一番固定観念が強いわw
別に書いていい。自分も電工一種(試験合格)と書いた履歴書で内定をもらってその会社で免状化した そういや前の会社で某パチンコチェーン店の消防点検に入った時に、
オレらの前で普通に釘調整してたけど、普通なんかこれ。 免状化はしていないけど試験に合格しているなら資格欄に書くべき
科目合格は全科目合格の保証がないから資格欄に書いたら駄目
勉強中ももちろん資格欄に書いたら駄目、むしろ常識がないと思われてマイナス 小次郎は履歴書に講習資格も全部書いてるのかな
おさまり切らない場合は自己PRとかに書けばいいのか？ >>273
まず受験資格と免状交付資格も知らないなら、無職でしょ？ 資格も大事だけど実際の仕事出来るかどうかの方が比重が大きいだろ
小次郎が最強だってそろそろ皆認めた方がいいぞ >>280資格でしか物を言えない雑魚がここにも１人w
小次郎パイセンを見習いなさい ビルメンの実務経験ってどうアピールするの？
〇〇の点検できます！って言うの？ >>282
いや自分が何を担当して何をやってきたか伝えるだけでいい ツイッターでイキるなら神器コンプリートしてからお願いします 第3種電気主任技術者免状（試験合格）
エネルギー管理士免状（試験合格）
建築物環境衛生管理技術者免状 (試験合格)
は当たり前ですよ 第3種電気主任技術者免状（認定）
エネルギー管理士免状（認定）
建築物環境衛生管理技術者免状 (講習)
はだめですよ
免状でバレますよ 今まで10回くらい面接受けたけど、2～3回くらいビル管は試験と講習どっちで取ったか聞かれたな。あくまで会話の中で自然な感じだったけど試験官側でそれ気にしてる人ホントにいるだと思ったわ。
聞いてきたのは年配の役職者が多かった バレたところでちゃんと仕事熟せるなら何の問題もない
そればっか気にしてるのは仕事が出来ないから >>272
書類選考通過した時点でそうはならんやろ もうこのスレはビルメン情報の交換場所として機能してないだろｗ
老害ジジイとイキり無職のせいでめちゃくちゃ
小次郎の話してたほうが有意義だわ 激務現場にいればたった数年でそこら辺の奴らより仕事出来るようになる
これはマジだから経験年数はあてにならない 科目合格や試験合格だけで書くな
ならマシでしょ
鉄道系のよく求人サイトに求人だしてるとこに応募したら
「そんな昔に取った資格、もう忘れてるでしょw」
なんて面接で言われて返す言葉を失ってしまった
免状取得後5年以内でないと忘れてるでしょwなんていう
調子コイた系列があるから注意w 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
＞ 153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
＞ 323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
＞ 326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが 士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに
八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、
下手に出るしかないけど。 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 朝だけごまかしても職務中はこれ
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間として見られてないから テナントOL「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
＞ 153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 白人がジャップは猿だから裸を視られても恥ずかしくないってのと同じやな
女子トイレで点検中に鉢合わせしてもキャーじゃなくてチッだもんな ビルメンがトイレにいるのに
平気で爆音でしてくテナントの若い派遣OLたちなんなんだ
ブボボッ バフゥじゃねえよ
作業着着てるから眼中にないの？
普通トイレに男いたらキャーだろ
てか糞抜きしてんだからテナント総務の姉ちゃんどっかいくなよ
712 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf15-FgXz)[] 2020/11/28(土) 11:59:46.71 ID:sjtmXP9g0
俺も経験ある
オフィスビルの女子トイレの蛍光灯交換しようと
点検中の看板出しているのにもかかわらず
余程用を足したいのか平気で入って来てブリブリとうんこをたれたりやシャーとおしっこしていく
（俺たちビルメンが男性と認識されてない証拠） 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
＞ 323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
＞ 326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 商業施設の女子トイレが最近よく詰まる。
何が原因かと思ったら流せる生理用品という謳い文句の商品があるそうだ。
まーんがこれを真に受けて便器に流しまくってる。
おかげで便器の取り外しや配管洗浄する羽目になってる。
糞生理品メーカーに責任取らせたい。
どうせ現場仕事をしたことない、想像力も働かないまーんのアイディア商品なのだろうな。
ホント迷惑。 ホームレスになるか、
自殺するか、
犯罪者になって刑務所に入るか、
阿鼻叫喚のDQN企業に入って精神を病むか、
三日三晩眠れずに考えた末、
清水の舞台から飛び降りたつもりで、御社の面接に来ました！
と起立して敬礼しながら大声で叫べば即採用ｗ
奴隷ビルメンが一匹できあがり 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている。
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ、。
敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら働く奴隷以外は。
業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざると徹底することだ。
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。
たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
リストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから。
仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな。
遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて、運よく系列に潜り込めた。
仕事も音をあげるまで押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたがサービス残業になり、。
怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー。
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗、。
日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったり。
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日、
来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもあるし、。
「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり、。
都合のいいサビ残要員や全国転勤とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常にリストラ名簿上位に載るようになるぞ!
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ。
会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い、管理職になりたいわけでもないのに。
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう 20代はプラントにいたし
投資や仮想通貨、FXでも稼いでるからね
ベンツ買った後、仮想通貨でやられて3000万が2000万に減ったがコロナの金相場でひと山あてて2600万まで回復した
電験2種持ち
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 元ビルメンじゃ激務の保安協会では務まらない
施工管理よりは楽かもしれないが給料はそれより下だからコスパは悪い
施工管理 年収600万 年間労働時間3000h
保安協会 年収450万 年間労働時間2500h
ビルメン 年収350万 年間労働時間1700h 求人件数そのものは増えたのかもしれないが、選択肢の幅は以前よりも減っているとも言え、
3種取ってとりあえずビルメンへ、などと提案することも、今はできなくなってしまっている。
僕が懸念しているのは、非現実的な甘言を弄す業者が跋扈しないかという点である。
それも、本人にすら騙す意図もなく。
最初から悪意を持って騙す気で来る人間は、案外見抜きやすいかもしれない。
しかし勧誘する側も、もし本気で信じて善意でもって勧誘してきたとしたらどうだろう。
どう考えても時代錯誤としか思えない電気主任技術者への過剰な期待は、本人の意図とは無関係のところで周囲に感染してしまう恐れがある。
昨今は再エネ熱が高まっていて恒常的な人手不足が続いているようだが、希望的観測にまみれた売り文句に丸め込まれる方が増えないことを祈るばかりである。
地獄への道は善意で何とやら、と言うものでもあるし。 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あったし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう
俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン 92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/14(水) 07:40:02.71 ID:bKQHAzt7O [2/2]
＞ 89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須…… 623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。
618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる…… 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1シャワー浴びれないので臭い
2睡眠不足で死んだ顔している
3詰まり対応したのでウンコが顔についている 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
＞ 973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
＞ 982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:02.37 ID:EVYT4DMq0
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:36.45 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 必要な糞抜きだけで済むならまだマシだよ。
最近配属された現場なんか、結構手馴れてるから飛沫ゼロで貫通させたのに、
ここでは一旦詰まったら分解掃除がルールだと、必要ないのに周りにこぼしながら糞配管ばらさせられた。
こっちは糞まみれだし、作業中はトイレ使えなくなるからテナントや客にも迷惑だし、
無駄な糞内輪ルールの為に被害拡大だっての、死ね！ 低賃金の捨て駒なのにあたかも人事権を持ってると錯覚する
身勝手なクズとも仲良くできるスキルの持ち主なんて来るかな
前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
＞ 555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 307 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-8DoZ)[sage] 2020/05/03(日) 17:07:03.19 ID:Fyb8/uIxd
＞ 305
そうか？正社員だと非常駐や他部署、転居を伴う異動あり、いずれは所長やマネジメント職、初任給は契約社員より安かったりで、入社時の年齢や家庭の事情によっては契約社員の方が都合良いと思う。
308 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰ Saab-rI84)[sage] 2020/05/03(日) 17:56:47.73 ID:bRlorW4Ma
結婚しない、貯金しない世捨て人ルートなら生涯契約社員でフィニッシュしてもいいけどな。
若くして入ってみると案外そこらへん全部捨て切れてない自分に気づいたりする。
309 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW e724-e6mV)[sage] 2020/05/03(日) 18:31:51.74 ID:OQ1Fz/Ei0
同一賃金同一労働とかで正規の優位性が明らかに落ちたのは確かだな
非正規のほうが総合的に見ると待遇が良かったりする場合がある
まあ、それでも積極的に非正規を称揚はしないので待遇の良い正社員を探すことを優先したほうがいいけどね
310 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｺｰﾄﾞﾓW e724-eSAJ)[sage] 2020/05/05(火) 15:03:13.32 ID:VTJdAp6x00505
契約なんか今のコロナみたいなのが起こったときにすぐ切られるぞ
311 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW d389-Y2OR)[sage] 2020/05/06(水) 10:41:14.46 ID:n5XjdQuP0
今年は大丈夫でも、来年度以降がマジでやばいだろうな
契約はおろか正社でもいつ切られてもおかしくない状況
312 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMef-xB2R)[sage] 2020/05/06(水) 10:46:52.30 ID:amj4m5reM
てかビルメン会社自体の倒産もありうる
2000年前後の氷河期にはビルメン会社同士の
安値受注合戦の本格化により体力がないビルメン会社は淘汰され
体力のあるビルメン会社も殺到する労働者を盾にして人件費を非常に下げて対抗した
そしてこの業界は、低待遇安定の代名詞になった 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな 【仕事】給与も低い、役職もなし 「報われない40代」の実像
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439947542/
【下流老人】40～50代中高年派遣「違法に賃金がピンハネされても罰則なし」「雨靴で出社したら契約打ち切り」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1439167325/
【労働】40代以降の再就職には厳しい現実…ハローワークで傷つき、引きこもるオトナたち★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445036775/
【国内】行く末は孤独死…社会から孤立する「下流中年」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1442649096/
,．- ‐── ‐- ､ お前たちは恵まれてるんだ！
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! 団 塊 i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀ ` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ お前らは全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! | 非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」 正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。
正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを雄弁に物語っている ビルメン業界の階層
ＴＯＰ 親会社出向組
幹部級 一流大学新卒入社組 エリート
=========================================（大きな壁）
参謀 大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
係長級 下位大学新卒入社組
主任級 中途入社組（電験3種・エネ管資格保有者） ソルジャー
兵隊 中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身） ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:16:24
ビルメンテ業らしいがなんかあいつら暗いんだよな
職場でも挨拶したら頭ぺこするだけだし
0184 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:17:57
清掃や警備は体力仕事だから一周まわってバカだけどまともな奴も多いが
夜勤ビルメンはガチでやばいやつしかいない
0188 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:12
ビルメンは現場によったら不規則勤務だから睡眠時間の確保が大変な事も多い。
そしてビルメンは社会の底辺職で頭のネジ2、3本抜けてるような問題児がゴロゴロいる職業だ
おまけに結婚してない奴が多いから社会性が低くこういった事件を起こしやすい
なるべくしてなったっていう感じだな
0194 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:18:31
まずビルメンテの連中はしっかり挨拶しろ
土方のヤンキーの方が明るくて感じ良いわ
0547 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:42:36
ビルメンってこんなキチガイがいるんか
楽そうな仕事ってのは何かしらの地雷があるんやな
0566 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/01 11:43:49
＞ 547
実際ビルメン変な人多いよ
ニュー速からだけど、やっぱあまりイメージ良くないってか見下されてる感じなのね このレスを遡って読んだ
最近このビルメン業界に来たもんです
やや誇張された書き込みも実体験を経ると
みんな本当なこと書いてるんですね
同僚の爺さん方には最適だと思う
会社から資格取れと言われて取ったけど
少しの資格手当だけで300には届かない
65歳以上でまた来るのも良いかなと思い転職活動してる ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている コロナ禍では、そんなには貰えないな
フルタイムでは総支給15万切るよ
実態は最低賃金まで届かないので
サビ残とかサビ明け残を50時間やらされて
手取り15万に届くのがやっと この業界の相場は300万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に400以上なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 食肉センター（屠畜）の設備管理でさえ年収300万なんて無いよ
コロナ専用病院で明け残業や休日出勤を限界までやってれば
年収300万を超える可能性はある 電験あり、エネ管あり、1冷ありで年収320万だ文句あっか
その代わり糞抜きはない
糞抜き、球換はグローブシップさんがやってくれます 系列がほぼビルマネ業務になったから
現業はその系列の下請けの独立が安請合いするしかないのが最近のこの業界
ビルマネ業務じゃない系列は名ばかり系列で早晩消えゆく運命
3次会社設立で無能はそこで修羅場送りになる
JR東日本 → JR東日本ビルテック → RB工装
三菱電機 → 三菱電機ビルテクノサービス → 菱サ・ビルウェア
東急 → 東急コミュニティー → 東急ビルメンテナンス
イオン → イオンディライト → 白青舎
東京海上日動火災 → 東京海上日動ファシリティーズ → 東京海上日動ファシリティーサービス
NTT → NTTファシリティーズ → NTTファシリティーズ○○
三井不動産 → 三井不動産ファシリティーズ → 三井不動産ファシリティーズ関西 666 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 21:39:48.03 ID:XRAnghqO0
4月から異動で大学病院現場になると言われた。どうしよう。
▼ 668 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/06(土) 22:25:38.46 ID:rdIP0aaW0
＞ 666
看護婦さんとウハウハやん！
▼ 681 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 23:55:50.56 ID:8GQRyB+f0 [9/11]
＞ 668
こういうバカを書くやつに病院併設の看護師寮（女子）の汚部屋をみせてやりたいよ
ナースステーションの控室（休憩室）でもいいや
▼ 685 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 00:01:01.39 ID:vgV0Bc4P0 [1/3]
＞ 681
夜勤の休憩時間にカップ麺とか喰ってるから、勤務年数に応じておっさん体型だぞ？
▼ 669 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:45:09.65 ID:7J+ys6Cj0 [8/10]
＞ 666
病院ビルメンはナマポが鼻で笑う薄給なのに、ランボーがカロウシする現場ｗｗｗ ▼ 670 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/06(土) 22:50:50.16 ID:7J+ys6Cj0 [9/10]
＞ 666
病院は覚える事が多いので最初の半年くらいは「お客様」の如く丁重に扱われる（系列では1ヶ月らしいが）
（バックレ防止と転属願い防止の意味もある）
取り合えず一刻も早くシフトに入って戦力になって貰わないといけないので、この間に仕事を覚える事に専念する
半年を過ぎたあたりで、掌を返した如く罵詈雑言を浴びせられ激務の毎日となるが、なんとか生きて1年間は持ち堪えろ
1年堪えれば失業保険給付もあるし再就職の時には病院勤務という経歴が活きてくる
ただ、病院勤務ビルメン＝陸自レンジャー部隊 同等の地獄が待っているよ 729 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 17:47:07.19 ID:JpuhZ0ry0 [3/5]
たまにテナント様に美人がいると
嗚呼 住んでる世界が違うんだなぁと痛感する
地下の窓のない部屋に中年独身男ばっかりだと気が滅入る
もう職をかえるしないな
730 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/03/07(日) 19:01:03.91 ID:QVoXWiLV0 [1/2]
女がいる職場はそれはそれで大変だけどね
テナントにいる女なんて女社会じゃ下層だろ清掃警備の女よりはまともってくらいで
732 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2021/03/07(日) 19:03:57.01 ID:BBS152fm0 [1/5]
＞ 729
変質者と疑われるから直視してはならない
特に目が合ってはならない
そのように就労規則書には記載があったはずだが？ 721 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/28(木) 14:07:22.06 ID:qq68TFB00
ついでだからお前ら馬鹿にも判る様に教えてやる。
ウチの会社の労働安全大会での報告事例なんだが。
某公立病院の清掃員が医療性廃棄物の処理をする時にゴム手袋をしてなくて使用済みの注射針が刺さってC型肝炎に感染した。
もちろん労災認定されたけどね。
このソースをここに書き込んだら俺の手が後ろに回るw
労基のホームページをググってみな。
こんな例はいくらでもある。 794 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/29(金) 18:58:43.63 ID:Lwz/XvkD0
結核患者部屋といっても民間のケチな病院は部屋の換気扇で負圧にしてる
だけだよ。退院後のエアコンフィルター清掃を頼まれたが、窓開放して
あとは通常の患者と同じ対応だった。
感染対策はマスクと薄いゴム手だけ、基本は自己の免疫力と気合で何とかなる、の
ビル面会社の無知な社風も影響してる。
医者と患者は感染対策バッチリだから、感染はまずないよ。
505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 旧帝大工学部電気系卒でも非正規とヒキニートからビルメンで初正規って奴が居たな。
介護、タクシー、ドライバー、警備、ビルメンは稀にドロップアウト元エリートがちらほらいる。
現実受け入れられなくて発狂ギリギリか、心殺して彼岸の境地になってるね。
誰でも採用される系底辺職種なら不動産営業の方が元エリート向きだと思うからビルメン来るなよ。
コミュ障ほどビルメンは詰むぞ。性格悪い低脳DQNの吹き溜まりで嫉妬の対象になる意味分かるよな。
オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を
老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円
で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ メンヘラ
コミュ障
乞音
高卒
童貞
40代
デブ
ハゲ
チビ
2つ以上当てはまったら
たとえどんな資格や経験を持っていても
どこに応募しても門前払い A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
アベノミクスのおかげで好景気になって超人手不足です
超人手不足で残り9社が倒産してしまうんです！(ｷﾘｯ 951 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/02/28(金) 17:07:17.83 ID:UV6z3eoE0 [1/2]
ビルメンでテレワークてどうやんの？
953 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/02/28(金) 18:35:10.56 ID:K+ysTipG0 [2/3]
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種の所長は名義だけのお飾り選任
955 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/02/28(金) 19:34:07.23 ID:K+ysTipG0 [3/3]
頭脳労働者と肉体労働者の差 ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが 正社員で入ると専門エキスパートかカースト最下位奴隷以外よっぽどじゃない限りマネ職でしょうな
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。
「企業は 『継続雇用制度の導入（再雇用）』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、
8割以上が再雇用導入を選択しています。
つまり退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ
ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です」
10年で退職金2500万の代わり 117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん
118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ 系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
＞ 323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
＞ 326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな https://images4.imagebam.com/95/32/8a/ME2S3FS_o.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん 女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-----------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物
アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５） 細菌
好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）～（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）～（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。 女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ
（１）～（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割～５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割～５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。 ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいる 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 ビルメンを抜けられなかった男の現実
・ただの40代無職、もう若くないしボケーっとしてたらあっというまにアラフィフの初老ジジイ、それでも孤独で貧乏なまま人生終盤へ
・今から再就職できたとしてもずっと年収２００～３００万のワープア底辺奴隷
・若い頃から毎月の給料を競馬とＦＸに注ぎ込むギャンブル依存症なので歳取って仕事が無くなったらそのまま乞食へ、将来のホームレス予備軍
・貧乏でも他の業界で一時期年収500万までいったことが忘れらず少しずつじわじわと後悔が強くなり、ノイローゼ気味になり一生ギャンブル依存症も治らず
・おそらくこれから一生彼女ができない
ビルメンから抜け出し区切りつけてギャンブルもやめとけば実現出来たこと
・株でも買っておけば配当で毎年サラリーマンの年収500万程度に相当する安定収入プラス1億円以上の資産
・毎日寝っころがって生活
・好きなときに国内でも海外でも好きなところへ旅行
・好きなときに有名店や高級レストランなどの何万もする霜降り和牛のステーキやすき焼きなど食べ放題
・日常的に風俗でモデルやグラビアアイドルとたくさんハメハメできた
・ギャンブルをやりたければ遊びでまた1０0万で億目指すこともできた
・それなりの車を買えた
・安定した収入と資産ができたので場合によっては彼女もできた 31 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/05/30(土) 16:48:15.36 ID:f0bdbTHP0 [1/2]
年齢も経歴も資格も年収も下なのにマウント取るやつは取るぞ
そんなやつと関わり続けても不利益になるだけだから逃げるべき
32 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/05/30(土) 17:28:33.66 ID:5zSGvAKv0 [3/8]
別に相手にしなけりゃいいんじゃないの？
上位資格複数持ってるようなのに、
４点レベルがいくらマウント取ったとしても、
はっきり言って意味ないし、周りもそう思ってるから。
逆に誰それさんと仕事したくないから、辞めますって、
会社に言われて、会社の方が慌てるよ。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 荒らしが活躍してるが転職して500万超えてるであろう小次郎が最強ってことで アル中でパニック障害と鬱もちが最強なん？
またいつ会社いけなくなるかわからんのに >>402今は元気みたいだぞ
少なくとも仕事してるだけここの連中とは違うだろうな >>59
自社ビルで設備管理やっててビル売却されたことあるけど権利売っただけでビル自体は変わらず元の会社が使うって形だったから基本的には何も変わらず
強いて言うなら業者への工事発注とか諸々の手続きが今にして思えばクッソゆるゆるだったのにビルを買ったオーナーが口出しするようになって事務処理の手間が3倍以上にはなったしたまに要らん頼み事とかされるようにもなった
もちろんビルのオーナーが変わろうが業務が増えようが待遇は変わらんから即辞めた >>403
ぽんの話はネタだろ。ビルメンでもあれはアウト 清掃員のでピンときた
ああいうネタ書けるの
けっこういい歳したおっちゃんだろw
若いやつは書けない ぽんは何書いてたの？清掃員に陰口言われてたとこまでは見たけど 話題出てから鍵垢になってるとこみると
ぽんここに書き込んでそうだな 第3種電気主任技術者免状（認定）
エネルギー管理士免状（認定）
建築物環境衛生管理技術者免状 (講習)
はだめですよ
免状でバレますよ
試験合格当たり前ですよ >>409
系列の最低ラインが東京都市圏350万、関西330万、九州北海道辺で300万くらいだと思うけどいくら？ ⑶宿日直の回数
原則として、宿直業務は週1回、日直業務は月1回が限度となります。
ただし、当該事業場に勤務する18歳以上の者で法律上宿直又は日直を
行いうるすべての者に宿直又は日直をさせてもなお不足でありかつ勤務
の労働密度が薄い場合には、宿直又は日直業務の実態に応じて週1回を超
える宿直、月1回を超える日直についても許可される場合があります。
宿直→明け休み→休→宿直してるようなブラック現場は誰もその辺気にしてないような人材しか居ないから問題ないだろうけど、
このローテで求人募集してる時点でヤバいところって丸わかりだから普通はいかない >>415
あと宿直手当は日当相当の1/3以上を支給しなければいけないみたいな決まりもあるよね
今はもう手当すら無くなってバイトで宿直あり月収20万とかの求人も増えてきてるし… 人手不足なら週1以上の宿直が認められてるだけで週1が原則
介護・看護師やらはその辺良く分かってるけど警備や設備は宿直ある方が良いとか宿直で稼ぐとか、明け休みを楽しむとか結構論点ズレてる 神器3つ持ってると貯金2000万持ってる
気分だわ >>415
労働基準法が適用されない警察ならともかく
某大手警備会社とか説明会で平気で宿(仮眠ほぼ無し、明け残あり)→明け休み→宿
みたいなやべえシフトを説明会で晒してたが法的に大丈夫なのだろうか
当時はバリバリコロナ禍で説明会に居た人らの7割位は辞退せずそのまま面接に進んでたが
これの恐ろしさが分かって無いのか… だいたい週一回くらい宿直ある俺の現場は法令遵守してたんやな >>419
自分は神器3つ持ってて貯金2000万あるぞ
実質4000万あるってことか 神器なしなのにTwitterでイキらないでください
誰とは言わんけど 系列っても
結婚、子ども、マイホーム、新車、
海外旅行は無理なのがビルメンw
稼ぎたければ保安協会 資格(神器)を複数持ってれば都内で400くらいは行くのでは？
問題は４点しか取れない境界知能の方々…
ただ選任はイヤとかだと厳しいので選任出来る資格で複数持ちね 太陽光の点検と草刈りで年収300万の求人が気になってるんだけど、経験したことある人いる？(求人内容は非選任の案件)
電験持ってるしビルメン長くやってるけどそこそこな給料でまったりしたい 神器って恥ずかしい呼び方を実際の会話で言い出すやつ居るけどほんと気持ち悪い
上位資格って単語出てこない奴は資格持ってても職場だとやっぱりおかしいし無能 >>425
保安協会はアラサーだと大卒でも月70時間以上残業してようやく年収500万~600万らしいぞ
上位系列ならアラサー、大卒、経験2年程度、電験あり平社員で月平均20時間残業年収500~600万狙える
どちらが良いかはサルでも分かる >>420
原則禁止なだけで絶対にアウトってわけじゃない
人が足りないって会社が自白してるだけの事だからブラックですよアピールしてるだけなのが何故かみんな分かってない
理解してない人が応募してくるから同レベルが集まるだけ >>420
平成の昔、設備ビルメンで訴訟になったけど
泊まりを仮眠中ってことにして
労働時間に入れないやり方はこの業界の
常套手段
実際は仕事してたり
緊急対応でかけずり回ってる現場で
裁判は勝ったけどその後
3交代や2交代になって
夕方出勤の仮眠なし、朝帰り
なんていうかえって働きにくくなって人手不足に
なにやっても
自分の首を絞める結果になるのが
請負業界の悲しいところ 神器マウント
資格マウント
資格取得方法マウント
嫌ならやめてね 俺が書いてる年収は基本給と会社規定のボーナス計算した数値だから残業代含んでないからな
そもそも残業すると評価下がってボーナスさがる可能性あるのが系列だし、新卒入社時の最低年収だ
会社で一番ランクの多い層は450～550万が系列の標準年収だぞ ４点、神器ってビルメン用語だよね？
ビルメン４点セットとか、
ビルメン三種の神器って言わないよね？ 450ぐらいなら資格無しのペーペーでもいけるよ
ワイ残業無しのゆるゆるオフィスビル設備やがそんな感じ 4点なし ゴミカス
4点だけ ゴミ
4点の上位資格だけ カス
上位資格＋神器1つだけ 虫
神器コンプリート 一般人 くれぐれもTwitterでは神器コンプリートしてないのにイキらないでくださいね
アンチにさらされますよ 年休125日以上とかの上位系列だと新卒は30歳までに結婚してる率はかなり高い。意外と陽キャ多いし
このスレの平均的ビルメンが間違って入社したらほぼほぼ浮くと思うわ 一般的に神器２つあれば書類で落ちるってあんまりないだろ？
ビル管はビルメンの３割くらい持ってる
電験三種は２割くらい
エネ管は１割未満
この中で複数持ってるということはビルメンとしてはかなり上位でしょ 神器持ってないところかまともなコミュニケーションすら取れないヤツがイキるのがここの特徴よな
憐れだわ >>409
前職でカネ貯めて、住宅ローン組んで落ちるところとあれほど教えたじゃん
毎月の生活費だけ稼いでのうのうと暮らす
それがビルメン勝ち組 俺無能すぎてやべぇw
点検ミスって怒られたわ
と言うか先輩も一緒にやったのに何で俺が悪者？ 重罪かよw
そういう人がミスった時にどんな言い訳するのか位しか楽しみないよなこの職 >>441
会社によって違いはあるが上位資格持ちの体感はそんなものだな。
電験(試験)持ちは大半はビル管も持っているから、上位資格持ちは4割くらいかな。
自分はビル管はあるのでまだマシな方かもと、今回電験取れるかどうかが分かれ目だと思っている。
上位資格持ってないビルメンは資格勉強に否定的なのが多いな、持っているもしくは挑戦するビルメンはそんなこと言わない。 電験取れないとコンプレックス発動させて実務がーとか言い出すよね >>449逆もそうだろ
実務が出来ないから資格で身を守ってるんだろ そりゃ学歴にしろ資格にしろ武装するに越したことはないのにね
今思ったけどゲームで無課金の奴が廃課金者に嫉妬して批判する構図によく似てるな 資格いらない！って人は入札とか人事とかに取れって言われた時どうするんですか？
教えてほしいですね 認定電気工事従事者って必要？
会社から取れって言われることあるの？ 最大電力500kw未満の小規模施設ならいるんでねーの snsがある意味5ちゃんより残酷なのは相互フォローしてりゃあ一々説教とか忠告なんかしても無粋だって事で
とんでもない発言しようがとりあえず「いいね」押してあげて一見肯定してあげるような感じになる事なんだよな
でもある程度社会知ってる奴らは世の中舐め腐ってる奴の末路がどうなるか分かってるから
内心ソイツが堕ちていくのを愉しみに見物しているっていう底意地が悪い面があるよね 改行も句読点も知らなくて使えない人って、報告書とかどうしてるんだろ？
多分教育も中卒並み… いまの会社電験とってもMAXで年収280万しかいかんのやけど
リアルで地方のビルメンって何年働けば年収300万こえるん 同室の警備が警備同士で年収や手取りの話してるけどどこもそうなのか？
聞き耳立てる分には面白いが 地方で金ほしけりゃ大手の工場に潜り込むしかない
もちろん中途なら相応の資格と経験求められるし
入った後も皆大嫌いマネ要素満載だが 人生を40年以上生きて今までに会った尊敬できるのが1人って
色々とかわいそうだし哀れだな
お前は何なのか 東京無資格300万スタートは自分もそうだった
地方でビルメンは経験あるなし問わずマジで自らハードモード選択するようなもん 小次郎様からのありがたいお言葉だ
勉強が出来るのと仕事が出来るはイコールじゃない
ほら、ビルメンの皆よ
難関資格持ってるけど仕事できない無能身近に居たんじゃねえのか？ ビルメンたくさん見てきたけど、難易度の高い資格を取れる人は、
有能な人が多かったよ。
よく調べて言葉も選ぶ、自己主張が少ない。
ただなぜかこだわりすぎて、電験持ちは奇妙な人もいたな。
あとは周り見てて余計なことをしない。
バカな感じの人はすぐ分かる。
なんでも直そうとして壊して帰ってくる。
注意力がなくて梯子から転落して障害負ったのも知ってるけど、
だいたい４点とかだね。 電験はいらねーや
責任者とか主任技術者やりたくもないしな そもそもパニック障害で仕事やすんだら仕事できないじゃん 電験の勉強しながら講習受けたら一気に取れるんちゃうか >>479
彼らは試験でも取れるけど勉強なんかに時間使うの勿体無いから講習で取るんだろ？
プライベートの趣味が無いやつらは何時間でも勉強できると思うが小次郎には家庭もあるし友達も多いからな ビル管講習は実務経験５年が一番多いだろう。
２年で国家試験受けて一発合格するのが一番効率いいから。
５年も待ってる間に神器２つくらい取れるしな。
時間のムダ。 3週間みっちりお勉強する講習もそれなりに大変だと思うがなあ。俺は嫌だｗ
あ自分はビル管試験合格済みね 系列に入ってもビルメンでは
結婚、子ども、マイホーム、新車、
海外旅行は無理w
稼ぎたければ保安協会 系列に入ってもビルメンでは
結婚、子ども、マイホーム、新車、
海外旅行は無理w
稼ぎたければ保安協会 保安協会の仕事ぶり間近で見てるから絶対いきたいなんて思わないわｗ
最近だとXで電気管理技術者推しもよく見かけるけどあれも地獄だよな
一度足を踏み入れたら年中無休で心なんて休まらんぞ >>471
こいつ勉強も仕事もできないくせに
どこから目線なんだよw
自分が最下層だと認識できんのか >>490所長経験ある人間だぞ？
勉強は出来ないだろうけど仕事はある程度出来るだろ ずっと疑問なんだが社費でビル管講習取った勢って3週間ずっと出勤扱い？
じゃあそんな甘えた奴と一緒にされたくないね >>490
小次郎様をこいつ呼ばわりするとかなめとんのか？ 所長なら神器コンプリートじゃないと
部下が神器コンプリートだったらいじめて追い出すのかな？ >>492
それが許されるくらい会社から必要とされてる人材ってことだろ
小次郎様はここにいる資格マニアとは違うってことだ >>492
出勤扱いで休める 同じ現場の人が講習受けてたわ 自分を有能と勘違いして引き受けたら
パニック障害発症w >>498
パニック障害は仕事関係無いかもしれないだろ >>495-497
貯まってる有給消化して不足分は出勤扱いで給料出るって感じか
よっぽど資格以外で光る部分があって、会社に取り込みたいと思わないと無理だよな
それともそういう会社って一定の基準があってそれ満たした社員に行かせる感じなんだろうか
そうじゃないと不平不満凄そう 小次郎様みたいな知り合いいたが空気読まずに
他人の批判ばかりだったな
しかも俺の知らない人の名前出してバカにしてくるからタチ悪い >>501
なんか勝手に納得してるけど誰も有給の話してなくね？頭大丈夫？
底辺独立のことはしらんけど会社がOK出せば3週間出勤扱いになるぞ 勉強した人間>>>勉強しない人間>>>>>>>>>>>>>>勉強した人間を下げて
優位に立とうとする奴。
こんなのが所長だったら離職者続出だろw ビル管なんて枯渇してる会社底辺独立位だろ
人選べる上位系列が出勤扱いで講習ビル管なんかあり得ない
メリットがなさすぎる 系列はプロパーを重用するから、プロパー社員に講習に行かせてでもビル管取らせて所長（管理職）にするなんて普通にありそうだがな
むしろ独立の方が3週間も休ませて社費で講習受けさせる余裕なんてないんじゃないの まじで出勤扱いで講習ビル管はあるぞ
底辺独立で調教されすぎじゃない？ 過去にたしか小次郎は有休使って日曜にまとめて仕事してたって言ってた気がする
如何せん彼凍結してアカウント変わってるから追えないから分からないけど
マンスリーマンション借りてたって言ってなかった？ 小次郎なんかより電験だけでSランクビルメン内定したFランの方が上だろ
小次郎は悔しかったらNTTファシ内定してみろよ >>511
小次郎の方が給料高いし家族もいるから小次郎の勝ち
Fランとか能力低すぎてダブルワークで頑張ってるぞ 良く知らんけど今NTTファシってビルメン採用してんの？
ビルメン関係はどんどん日本メックスに投げて施工管理の会社ってイメージだったわ >>513
だいたい合ってるけど年収はFランの勝ちだろ
小次郎なんて400万すらあるかわからんし あんま覚えてないけど何か言ってたから凍結して転生したみたいだな
これも誰か言ってたけど小次郎500万超えてるらしいぞ Xで名の知れたのってヘタレイ、小次郎、Fラン、ぽん以外に誰がいるんだ？ 現場で歩き回るような現業ビルメンごときが年収500万なんてないないw ビルメンは相場350くらいだろ？
500万は頑張ればいくんじゃね？ >>520強めな言葉言ってるからじゃね？
最近忙しいからか大人しいけど
ビルメンで末端でいながら500は凄いと思うけどな いくら氏、電験科目合格で武士のような境地に達するも、即投稿削除 いくらってやつ初めて見たけど要領悪そうな勉強してんなｗ >>521
地方や底辺独立系は240～300万
しかも年休120日ないし宿直や夜勤込みやら下手したら残業ありきだぞ
仮に年収400万にあっても残業毎月30hなら待遇かなり悪い 小次郎の夫婦仲とか待遇とかの話になるとここの連中黙るのな
自分には無い事だから仕方ないのか 無職と老害しかいないから小次郎には何一つ勝てないしな 地方住みからしたら電験orビル管持ちで300万なのに未経験で350万とかマジかと思う
引っ越すのも金がかかるし地震が来そうなとこは引っ越したくないし
引っ越す前に仕事探せとか言うけど就活が大変すぎる
あービルメンとかなるんじゃなかった >>534
気持ちは分かるわ
地震怖いよなw
でも若いなら東京に行ったほうがいいと思う
都内なら西東京の方まで行けば地震が来てもそこまで深刻な影響はないだろうし、もしくは埼玉で就活しても地方よりは相当ましだと思う
今ならweb面接もやってくれるところ多いし地方のゴミみたいな求人応募するのはもったいない >>534
未経験350万はかなり上の系列位だけどな
例えば中堅系列であろうオ〇ックス程度じゃ四点未経験で350出せないと言われる 電験の序列
1.保安協会
2.工場
3.ビルメン
どんなにハッタリかましたところで所詮はビルメンwww
そんなにカネがほしいなら保安協会に行きなさい 東京の都心近くに住むと1K安アパートで5万とか風呂だのトイレだの防音だのにこだわると8万とか普通に行くからな
車は持てないし満員電車と通勤時間我慢すれぱだいぶ下がるけどそれでも地方よりは高いし >>534
地方でも700万もらえる仕事があるぞ
それは保安協会
いま、就職時祝い金をくれるぞ
それだけでビルメンのボーナス分だwww ビルメンとXの親和性の高さは異常
勿論プライドを持って業務に携わるのは間違いではないけれど技術者か何かと勘違いしてる人間が多いのも事実
ビルマネ除いてあくまで便利屋で接客業なんだよ
それは電験やエネ管持とうが同様
スキルが無いし、付かないから資格信仰に陥ってしまうんだろう いやマジで保安協会の人たちは尊敬するわ
電験取るだけでも苦行なのに、さらに世のため人のため身を粉にして私を犠牲にして戦っておられる
俺みたいな待遇やワークライフバランスだけ考えてるクズとは違うわ 中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験15年（特高含む選任10年）
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる
40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
RPAのプログラミングITスキルを持ってても門前払いですが 俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あったし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ 255 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:29:05.64 ID:z+iE8BR20
正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？
256 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:47:13.83 ID:FdcXQonl0
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！ 低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる
一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない
低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る
350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない平社員の中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる
あれがダメ、ここがダメとか改善仕事ばかり見つけてきて、今までまったりしてたのがそうでなくなる
それでどっちが上司かわからん状態になる
あとから来た中途採用が所長になって自分が主任に落ちるわけにはいかんだろ
つまり現場から追い出されるってこと
エリアマネージャー的なビジネスマン仕事をさせられる 出世したくない人が増えている
「出世」という言葉は、以前と比べネガティブに使われることが増えているようです。
価値観の変化により、「課長になんてなりたくない」「管理職をやるのは面倒だ」と、出世しない生き方を志向する人も増えてきました。
最近では特に、エンジニアやIT技術者の間でこの傾向が顕著です。「そもそも、人とのコミュニケーションが苦手でこの業界に入ったのに、管理職になって人のマネジメントをするなんてまっぴら」という人が少なくないのです。
一方で、出世しなければ大きな仕事ができないのもまた事実です。
どちらを選ぶかは価値観の問題です。ただ、40代になったらなるべく早めに「出世を目指すのか目指さないのか、自分の中で決断する」必要があります。
最悪なのは「どちらも選ばないまま、ずるずると仕事を続ける」ことです。出世を目指すなら、リーダーシップやマネジメント能力、物事を俯瞰する能力などが不可欠です。
一方、出世を目指さないのなら、一刻も早く「ある分野のプロ」を目指すべきです。そこが曖昧なままこの貴重な10年を浪費してしまうと、50代になって「立場も低ければなんの専門性もないお荷物社員」になってしまうのです。
今は「7割が課長になれない時代」と言われます。厚生労働省「賃金構造基本統計調査」などを見ると、確かにそれが現実のようです。1990年代は約半数が課長になっていたといいますから、管理職の椅子は年々減ってしまっているのです。 資格取れるやつは実務できない
実務できるやつは資格取れない
これはしょうがない
資格は言語性IQ、実務は動作性IQなんで使う脳機能が全然違う
資格はビル管までなら文系でもいけるがこの仕事は配管や配線、図面をたどることが多いので
空間認知能力がある程度高くないと厳しい
40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
RPAのプログラミングITスキルを持ってても年収400万以上は門前払いですが
両方できる奴はこの業界来ない
両方できても40過ぎたら門前払い この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
だからコロナ前は辞める人が多くて人手不足で困って5ｃｈステマしてた
ただし欲しいのはバカな奴隷のみ
電験2種持ちはかえって避けられる
特に40代以降だと門前払い 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
＞ 555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 低賃金でこき使われても構わないとハッキリ言える無能だけが採用される
それがビルメン この業界は若い奴が来る所じゃない
かといって未経験のおっさんは採用されない
じゃあどういうやつがする仕事なのか？
それは、若い頃から人生に見切りをつけ、結婚したり車を買ったりすることを諦め
30までに電験を取り、都会の片隅で底辺を這いつくばって生きていく覚悟ができた者だけだ 350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるかビルマネ社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いでビルマネ正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから ビルメンしかつける職ないって凄いな
世の中のほとんどの人は考えもしないビルメン
5ちゃんにドップリだとそうなっちゃうのか
膨大な職のうちビルメンだけって
逆にビルメンになるために生まれたようなもん 372 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/21(木) 12:58:30.59 ID:ysGjNVvF0
俺も結婚寸前まで話がいったが、収入面で揉め事が絶えなくなり破談した
全て手取り15万で結婚しようとした俺の責任
380 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/21(木) 14:03:48.85 ID:HoYyLreq0
さすがに手取り15万円はネタだと思うが
俺も手取りで22万程度しかないから都内だと独身で生活するのがやっと
結婚は無理だな 中高年の転職は同業他社か下位互換の職種にしか就けんよ
ビルメンは最下層職種なのでこれより下層の職種は無い
ビルメンまで堕ちたらそれまで 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） 非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
まさに生き地獄のビルメン業界
戦後最長の好景気だった去年まででもそうだったんだから
コロナ地獄のこれからは阿鼻叫喚だろうな 新卒や25歳以下の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
しかし課長の下で奴隷になれなきゃ30代で辞めて定年まで360万の現業ビルメンに転職することになる この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い
顔も仕事も性格も一流の三浦春馬が命を絶つ辺り
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
屑人間しか楽めない社会になっとる 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 人間的におしまいと判断された奴だけがビルメンになれる 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。年収3割減が嫌なら副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 4月以降はこのランクから１段下にシフト
ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
https://www.udemy.com/course/pythonexcelword/ https://images4.imagebam.com/95/32/8a/ME2S3FS_o.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん 女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物 アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）～（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）～（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。 女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ
（１）～（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割～５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割～５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。 女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分
下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割～５割が産出します。
（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子
（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。 女性器の臭いのメカニズム（その４）女性器は千差万別な混合臭気
女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。
（１）～（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）～（５）に加え（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。
例えば、
（１）～（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）～（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。
同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。 Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い 40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです
470 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2021/04/12(月) 19:11:59.85 ID:LyWBP13S0 [2/4]
系列は電験ないと厳しい 20代の俺でも落ちた
系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる マジで生活保護の方がマシと思える底辺職だからなあ…
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 399 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 10:03:02.19 ID:s40XXJDs0 [1/3]
300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね 413 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:15:45.65 ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
414 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:17:22.46 ID:VOSu8fdE0 [2/4]
ちなみにDラン理系大卒 30代の給料です。
415 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:24:04.74 ID:OlStXe8d0 [2/8]
ビルメンならそんなもんだろ。
というか地方では恵まれてるほうでは。 419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:38:47.10 ID:H7Y1Cl2o0
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる 421 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:42:47.02 ID:GNRHLzkgP
＞ 413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い
423 名前：413[] 2013/09/11(水) 16:51:08.88 ID:VOSu8fdE0 [4/4]
田舎だとこれでも条件良い方なの？
俺、早くビル管取って都会のビルメンに転職考えてるだけどね。
支給額は22～23ぐらいでボーナスは、10万弱ぐらいだよ。
この業界ボーナス少なすぎ。
ちがう業種だが友人は360万弱で年間休日80日 どっちが恵まれてるのかな 529 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 08:20:34.41 ID:y4rWNcqG0
＞ 512
いまは年齢制限のある求人を出すには、イロイロうるさい
だから、さりげなく”20～30代男性が活躍中！”みたいに書くしかない
お陰で、年齢不問になっている求人に応募しても、
電話連絡の段階で門前払いされることが増えた 530 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/12(木) 08:31:47.99 ID:Zr0CG5u7P [1/7]
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い
40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから経験少ない年長者は避ける 645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 21:54:27.85 ID:egye91Zr0 [2/2]
ビルメンにセコカンとSEの話はタブー、所詮は3点仕事(球・クソ・検針)に
実務経験の無い役に立たない資格で、自己満足する人間の集まり。 661 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 00:03:32.17 ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。 マンションの管理員とか一人でまったりに見えるだけ
どんなに小規模でも必ず一人はイカれた住人がいる
その相手で疲弊して辞めていくのもいるし
普通に管理員使って住人の相手させるから PythonによるWebスクレイピングでは、requests と Beautiful Soup の２つのライブラリが定番です。requestsでHTMLをダウンロードし、Beautiful Soup で解析して情報を取り出します。
Beautiful Soup でHTMLの中からHTML要素を取得するには「find系」（find_all()、find()）と「select系」（select()、select_one()）という２タイプのメソッドを用います。
機能は２つとも同じであり、検索条件に合うHTML要素を返します。
異なるのは「検索条件の指定方法」です。例えば、href属性が”sample.pdf”のa要素を検索するには、それぞれ以下のような書き方になります。どちらも同じ要素を返します。
soup.find_all("a", href="sample.pdf")
soup.select("a[href='sample.pdf']")
このように、find_all()メソッドは「要素名」に続いて「属性」をキーワード引数で指定できます。一方、select()メソッドは、「CSSセレクタ」が使えます。
find_all()とselect()は要素をリストで返しますが、以下の表のようにマッチする要素をひとつだけ返すメソッドも用意されています。 東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代 キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④
本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる 独立系は正社員でも入札に失敗すれば退職に追い込まれますよね
でしたら独立系の正社員なんて何のうまみもないような気がするんですけど
正社員も可不可で言えばクビも可能だが無期契約である以上
非正規ほどは簡単には切れない
逆に言えば昇給、昇進、退職金が期待できなくなった現在のビルメン業界においては
メリットはないと言える
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。
むしろ困った時にはいつでも切ることの出来る契約社員のほうが安牌で大事に扱われることまである
コロナで社会全体が閉塞して雇用関係で騒がしくなったら
今なら理不尽な解雇をしても叩かれない、今切らずにいつ切るのか、
と、ここぞとばかりに正社員から真っ先に解雇されてしまうことが普通に考えられる
系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
しかし、ここで正社員登用になってしまえばメンバーシップの一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ
典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立 オレは目下年収360万で、しかも契約社員でしかないけど、
でも今の境遇に満足。もともと実家が地主業のせいで、アルバイト感覚で働いてるというのもあるんだけどね。
中学受験で御三家に入学しながら東工大程度しか受からなかった自分が無能だってのは
これまでの人生で思い知らされてきた。
だからよけいな夢は抱かないことにした。ビルメンはちょうどいい商売。
目黒区の単身用マンション管理物件にただで寄生し続けてるせいで、預金はもう3000万くらいある。
SEXにも困ってないしずっと独身でもいいと思ってるわ。非正規ビルメンでまったりやるつもり。 さすがに正規社員で週1出勤であとは好きにしろってわけにはいかないから
正社員登用を何度も断って、次言われたら辞めると啖呵切ったら
もうずっと週1契約社員でいいから辞めないでくれと頭下げられたんだが
年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 ⑧に該当するようなやつが採用の権限を持たされているのがビルメン
有能な非正規新入りに蹴落とされそうで怯えている無能正社員ｗｗｗ
自分よりできそうなやつが応募してきたら落とす
こんなやつが人事権持ってるのがビルメン業界ｗｗｗ
2種どころか3種すら持ってないやつが500万ももらえるとか
残業地獄、退職金なし、現業ではないのどれかまたは複数だ
そうでないのなら遅かれ早かれ潰れる会社
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある大手企業の人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員か独立の下請けがデフォルトになってくる。
5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 300万の非正規が350万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。
事務作業を自動化する「Excel×Python」の威力（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/01ce603ef81cad8b790d212b1de9bcc7054795b1
逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。
今までメジャーだったVBAが抱えていた欠点をすべて克服しているだけでなく、Pythonは今後仕事で長く使っていくツールとして可能性に満ちています。メガバンクなどの大企業がホワイトカラーの大量リストラを表明して仕事の自動化を急ピッチで進めているなか、ビジネスパーソン、特に事務作業を多く抱える人が生き残るために覚えておかない手はないブログラミング言語なのです。
OpenPyXLというモジュールを使うことでPythonでExcelファイルを操作することができます。
初心者向けにExcelファイルの作業をPythonで自動化する方法をお伝えします。
具体的には以下のイメージになります。
（１）python経由でWebブラウザを立ち上げる
（２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する
（３）処理したデータをmongoDBに格納する
（４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行
（５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる Python拡張機能は、Visual Studio Marketplaceからダウンロードするか、Visual Studio Codeの拡張機能ギャラリーから直接インストールできる。
主な強化点は、新しい言語サーバ「Pylance」のサポート、新しい実験的な拡張機能「Gather」のサポート、
ノートブックのHTMLやPDFへのエクスポート、リバース接続によるリモートデバッガセッションの簡単な開始だ。
VS Code向け拡張機能であるPylanceは、Microsoftの静的型チェックツール「Pyright」をベースにした言語サーバだ。
自動インポート、デッドコード検出、パラメーター情報の提供、マルチルートワークスペースのサポート、コンテキストハイライトなど、
Pythonコード作成を支援する多くの機能を提供する。
PC作業はPythoneで自動化すればいいよ
pywin32からCOMを使ってExcelを操作する方法 - Python CaseStudy
https://sites.google.com/site/pythoncasestudy/home/pywin32kara-comwo-tsuka-tsu-te-excelwo-sousa-suru-houhou PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。
今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。
まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。
この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。
では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次
Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に
Seleniumモジュールのインストール
pipを用いてSeleniumモジュールをインストールします。コマンドプロンプトを開いて、以下のコマンドを実行するとインストールできます。
このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。
https://pypi.org/project/selenium/
ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。 PythonによるWebスクレイピングでは、requests と Beautiful Soup の２つのライブラリが定番です。requestsでHTMLをダウンロードし、Beautiful Soup で解析して情報を取り出します。
Beautiful Soup でHTMLの中からHTML要素を取得するには「find系」（find_all()、find()）と「select系」（select()、select_one()）という２タイプのメソッドを用います。
機能は２つとも同じであり、検索条件に合うHTML要素を返します。
異なるのは「検索条件の指定方法」です。例えば、href属性が”sample.pdf”のa要素を検索するには、それぞれ以下のような書き方になります。どちらも同じ要素を返します。
soup.find_all("a", href="sample.pdf")
soup.select("a[href='sample.pdf']")
このように、find_all()メソッドは「要素名」に続いて「属性」をキーワード引数で指定できます。一方、select()メソッドは、「CSSセレクタ」が使えます。
find_all()とselect()は要素をリストで返しますが、以下の表のようにマッチする要素をひとつだけ返すメソッドも用意されています。 エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化
Python で Excel・Word を自動操作しよう！【Python 初心者が知るべきモジュールの使いこなし方も】 | Udemy
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 習得難易度
Python ≧ Java ＞ C ＞ 表計算 ≧ CASL
開発環境の用意しにくさ
C ≧ Java ＞ Python ＞ CASL ＞ 表計算
参考書の入手しにくさ
Python ≧ Java ＞ CASL ≧ C ＞ 表計算
---------------
まとめると、
・最も難易度が低いのは、命令文が単純で覚えやすいCASL。
（表計算はマクロの部分は意外と難しいので実は一番簡単というわけでもない）
・ダントツで難しいのはオブジェクト指向が絡むJava。ただし今後はPythonが追い抜くかも？
（PythonはIoTやAIと関連が深い言語で使い道が多く、数学も絡むので、少なくとも表計算やCASLより簡単になるとは考えにくい）
・練習しやすいのは表計算（Microsoft Excelが入ってるPCならすぐにでも練習可能、Googleのスプレッドシートでもある程度学習できる）。
参考書もまともな書店ならほぼ必ず置いてある（FE午後表計算）。
・C言語は参考書は比較的入手しやすいけど、開発環境を用意するのは困難。あと意外と難易度が高い。
（アルゴリズムがもろ絡んでくるし、初心者にはポインタが厄介。） PythonでExcel操作する方法を現役エンジニアが解説【初心者向け】 | TechAcademyマガジン
https://techacademy.jp/magazine/23344 逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。 具体的には以下のイメージになります。
（１）python経由でWebブラウザを立ち上げる
（２）seleniumでWebブラウザを操作し、WEBデータを処理する
（３）処理したデータをmongoDBに格納する
（４）（１）～（３）を実行するpyプログラムをcronで自動実行
（５）値に一定の変動があった場合メールで知らせる せっかく小次郎がスペースしてたのに荒らしに吹き飛ばされた
なんか女と話してたな なんで荒すんだろうな
そんな大したスレでもないのに ひじりが管技の仕事で未経験者からお金巻きあげようとXに投稿したら、るーが暗に批判気味の投稿してるなｗ
電験の世界は怖いわｗｗ 地方だと営業でも300～400万って普通だしここで悲観されてるほどビルメンって底辺じゃないと思うんだよね
あと今って結婚に価値を見出してない人多いから古き良き価値観をお持ちの方がここは多いんだなって るーは本当にメンタル弱いな
投稿指摘されたらすぐ鍵垢にしやがった 東日本大震災から今日で13年
13年前のあの時、君たちは何をしていた？
俺はビルの中で巡回をしていたな
帰宅できなくて休憩室に寝泊まりしたな
コンビニに行ったら棚の商品が空っぽだった
さあ、語れ きちがいとアンチしかいなくなったなwwwwwwwww 電験界のヒエラルキー
保安協会・・・インフラを維持する縁の下の力持ち
工場電験・・・製品づくりを支える縁の下の力持ち
ビルメン電験・・・選任から逃げた雑用係、最近はLED化で玉替え作業もしない現場の穀潰し るーは何でこんな偉そうなんだ？
電験取るのに十数年もかけるくらいの人間のくせに生意気すぎるだろ
こいつ借金は返済できたんか？せめて成功してからにしろよな。 最近上からのお達しを受けてゼネコンが工事現場の保安監督にちゃんと主任技術者を置くようになったのでそこでも有資格者を取り合ってるんだ 開業時の機材買うために借金してたね
カードのキャッシングだった気がする >>634
るーさんは20代でエネ管電気を楽勝に受かってるしたまたま電験は苦労しただけだろ
今の過去問オンリー電験3種なら200時間の勉強で受かってるわ >>638
本人か？
たまたまってレベルの落ち方じゃないだろｗ
10回以上受験してなかったけ？ 目標にも格差にも、飴にも鞭にもなる、底辺を底辺に縛っておくための便利な資格
それが電験 >>642
総合職だしビルメンには関係ない、下の設備管理系でもマネージメントしかやらないで、現場は下請けに任せているだろうね。
現場作業やる下請けは350万前後じゃないのか？知らんけど。 13年前のあの日は若気の至りでパチプロみたいなことをやっていて、あの日もパチンコを打っていた
揺れてもパチンコを打ち続け、店内の全員が逃げたのを見てようやく渋々逃げ始めるどうしようもないクズだった
あれから紆余曲折あったが今は某Aクラス系列で設備管理をしている
世間的には平凡以下の身分だが、昔を思うと十分に持ち直したと思う
この業界には感謝している やるじゃん
俺もスロプーやってた時代あったよ
今じゃ電験持ちだが ビルメンは元パチプー元スロプー元フリーター
大学中退、新卒で退職後ニート
とか人生ドロップアウトした経験を持つヤツ多いはず 質問です。
絶縁測定に関してですが、ブレーカー→黒線→スイッチ→黒線→負荷→白線→ブレーカーの基本的な回路。
年次点検時はブレーカーもスイッチも切って測定しているので、片方はブレーカー端子からスイッチまでの黒線の絶縁抵抗値、もう片方は、もう片方のブレーカー端子から負荷までの白線の絶縁抵抗値という認識でよかったでしょうか？
また、ブレーカーはオフ、スイッチはオンにして絶縁抵抗測定を行った場合、ブレーカーから負荷まで全て回路が繋がっている状態での値という認識でよかったでしょうか？ 来年の昇給4%超えそう
年120勤務でこんなもらっていいんですか？ 飲み会でそういう人の話聞くの好きだわ
ここの人は他人の話嫌いみたいだが ぶっちゃけ、
年収これだけ貰ってる
この資格持ってる
嫁さんと喧嘩しちゃって
娘の演奏会に行ってきた
とか嘘書いても文章だけだったらバレないよね 貯湯槽のバルブ手動で開け閉めして温度調整してるけど今日初めてやって開けすぎてやばいほど温度上がってやらかしてもた 調節難しい >>654
KOJIROのこと？
お子さんはいなかったよね。
るー。かな？ 40代のオワコン風俗嬢が月収25万稼いでこの世の終わりみたいな面してるんやが、、、 >>654
そのネタ使い回してマウント取ってるの見ると
満たされない人生なんだろうな
というのは察するな。 ニート、フリーターから抜け出しマトモな生活できる様になるために電験合格を目指したのが25歳。
合格したのが41歳。
電気管理技術者として独立したのも41歳。
今43歳。
電験ドリーマーです。 誰ってか特定の人ってわけじゃないけど
よく明細書だしてる人とかそれってエクセルで自分で作った画像出してね?ってのいるよね ルーもそうだけど3種ごときにそんだけ年数がかかったにも関わらず自分に向いてないと思わなかったのが凄いね
試験の後の成果も出してるから勿論立派だと思うよ 休日に煙感知器交換した時って発報テストしてもらう？
感知器自体に赤いランプついてるかとか受信機と連動してるかとかしてないんだけど
職場でもテストしてないことに疑問持ってるの俺だけだから普通しないんか
立会いしてたけどこれでOKってなにで判断してんのか全然わからん >>666
自社で交換したの？
工事した奴に聞いてそいつが説明出来ないならやばくないか？ｗ 電験3種の認定面接ってどんな感じ？
やっぱ電気関係の知識フワフワしてる状態でうけたらキツイかね 普通は自火報非連動にしたうえで交換して発報試験する
まあ責任者がいいって言うならいいんじゃね？
でも次の消防点検でそこが不起動だったら何見てたの？ってなるわな ビルメンで支給額のとこだけアップの画像だして
今月の給与です～みたいなの何人かいるよ >>666
消防で不適格あがってるのに急に直して届け出してないなら指摘される
点検業者も責任負えないからそこは指摘する
業者と仲良し、もしくは消防と仲良しなら1件くらいならスルーされる
面倒な奴が相手なら寝首かかれるし大事だぞ やっぱ普通テストするよな
交換したのはいつも空調関係をやってくれる業者だから専門じゃないんだと思う
もうこのこと忘れるわ >>677
物を交換したら工事になるからアウト
既設を外してまた取り付けるならセーフ 小次郎様がスペースしてる
ビルメンはここに晒されるのを恐れて誰も参加してないな 小次郎様のスペースに参加するとは身の程知らず
あのお方の声を聞く権利は一般人にはない… SランクもAランクもビル管所持率10%程度
電験も3～5%程度の会社多いからお前らが資格持ってるなら年収500万～の大企業いけて当然なのに語られる内容おかしいんだよね
孤高の童貞とかビル管やら資格ちゃんともってるのに独立系300万ちょいとか不思議で仕方ないね 空調屋だとしても電気配線もいじるだろうし空調設備の関係で感知器の位置変えたり増設したりする場合もあるから持ってそうだがな
もしくは消防屋の個人事業主下請けで入れてるか 孤高の童貞は系列は忙しいってイメージがあるからあえて行ってないって動画で言ってたぞ
ADHD言ってるけど資格持ちで容姿整ってるし系列行けば400万円くらい貰えそう >>681
5chはなんだかんだ意識高い奴が集まるからビルメンスレに限らず平均以上の水準になるのは自然な流れ
自分はAラン系列で年収550万。別に信じてもらいたいとは全く思わない 漠然と年収語っても意味ねえじゃん
ちゃんと比較するなら月残業20時間換算で書いてくれないと
もちろん年間休日も120切ってる場合は大幅な減点な NECファシ
単独 1,807名 / 連結 2,205名
（2023年4月1日現在）
ビル管 124名、電験170名、電工476名
大星
1,334名（2023年3月末日時点）
ビル管531名、電験256名、電工945名
NTT
5,100名（2023年3月31日現在 NTTファシリティーズグループ）
ビル管 879名、電験597名、電工1194名
東急
(当社) 10,583名 (グループ) 3,208名 (グループ合計
ビル管598名、電験217名、電工1838名
大阪ガス
1,083名（2023年4月1日現在）
ビル管163名、電験111名、電工529名
関西関東適当にいれてみた
こうやってみると上位Sランクなのに資格ない会社多くてびびるし電工すらない社員て何してるの？契約？ そういうとこは新卒で資格無しの若手取るし、事務方の女性社員も結構いると思うぞ ビルマネとビルメンは別物だからな
そりゃあビルマネやれば700以上行くでしょ
孤高はビルマネやりたくもないだろ
ストレスないビルメンのほうが気楽 小次郎様の奥さん可愛いなｗ
奥さんの不機嫌の理由を聞いた
最近俺がおざなりの対応してたのが気に喰わないそうだ
しかも連日スペースしてて時間を割いてなかったのも良くなかったらしい
ごめんなさい 最近会社が何年以内に取れって指示したら一斉に取り始めたが 入社書類の身元保証で印鑑証明まで求めるビルメン会社って多い？ >>686
電験ビル管取得率低すぎるからビル管持ってるだけで採用確定だね んなわけねえだろ
大手は新卒入社から入ったやつが人事にいること多いから資格軽視のこと多いぞ 甘栗エンターテイメントも言ってたけどただ上位資格持ってるだけの人材なら独立系の方が大切にされる。上位系列なら資格保持者数は確保されてるしビル管持ってるだけじゃ優遇されない 系列って入るだけと、10年所属するでは全く違う。
神器無しでは生き残れない。 ビル管は持ってないから知らんが
電験に関しては確実に優遇される
Aラン以上の系列の面接5戦5勝だったぞ 電験3種だと2種が身近に現れたら旗色悪いよね…
ビル管エネ管は種別ないからいいけどさ。 2種持ってる人は入社10年以上のベテランが認定で持ってたりするけど、試験で取った人に対しては旗色悪いと言うか普通に尊敬するわ >>699
そういうことにしといてあげる
ビル管だけでもやっぱりちげーなあ 子会社も含む社員数と資格数だからな
本体に行けるかどうかは別なんだ NTTは設備管理員は1000人程度じゃないのか
5100人のうち一級建築士900人近くいるし普通のビルメン会社とは全然違う 元系列だったから言えるけど、結局３年目辺りから資格闘争になったよ。 >>709
ないわｗ底辺独立野郎が知ったかすんな
系列は資格よりも社歴と実務能力だよ。まあ中途採用（入社時）は資格も見られるだろうけどな 単純に電工持ち*2が設備員だと思ってる
イ◯ンは電工ないと応募資格ないし、新卒は強制的に電工2種取らされるから80%からいは持ってるかな >>710
必死だなw
サブのポストも神器無しでは付けなかったよ。
社歴が長くてもお勉強出来ないと永遠に派遣とかと同じことやってたのも居たわ。 派遣と同じことやって年収550万もらえるなら勝ち組 南海トラフは俺が休みの日に起こってくれよ～
フィリピン海プレート様頼むよ～ 南海トラフ規模が起きたら通常の災害程度じゃないからむしろビルに居たほうが安全じゃないかと思うわ
復旧対応も無理だろうから全設備停止かける程度でまず屋上に逃げるわｗ Sランク系列に居たけど、最低限神器でもビル管は取らないと出世できないよっていう感じではあった
逆にビル管取って資格はそれで終わりって感じで、電験には一切手を出さなかった人とか居たよ
実際叩き上げで管理職になっていく人達でも、電験持ってない人は全然居た 系列にいるけど、係長までは4点でなんとか上げてもらえる可能性あるが、それより上はビル管か電験が昇格要件に入ってるな 資格と年収の関連性は会社によるとしかいえないよな
ただ、難関資格あるほうが年収高くなるのは確実だから年収に不安ある奴は小次郎みたいに資格取れば良いだけ SNSみても分かるが
電験もいいが、やはりビル管のない奴って
ビルメン界隈に馴染んでない未熟さをさらけ出してるよなw
ビル管のためには最低2年間、
むさくるしい地下室で性格の悪いオッサンや汚いジイさんとともに
生活を共にしなくてはならないわけで
ビル管が無い経験者というのはこの2年がガマンできないっていう証拠
ビル管の受験資格要件って
書類選考の段階で、採用する側としてはほんとに助かる >>714
そういうわけにはいかないと思う。
大卒、高専・短大卒、高卒で給与水準は違ってたと思うし、
在学中に資格取ってるケースもある。
電気科で電験取って就職ってのも居たし、
自分は機械工学科で大学時代にエネ管合格して就職したから他の大卒より高かった。
同じ系列でも高卒で無資格の就職って安いよ。 高校在学中に電験取れば地方新聞に載り電力会社入社ルート
大学在学中に取ればFランなら大学広告に載りグループ子会社は確定
それ以外は独立系系列系ビルメン
労働市場相場は既に確立されている
時は金なり >>711
仕事量は系列なのに待遇は独立のイオ◯さん、流石だな(笑)
常に求人票見るが離職率高そう。
自分なら訓練校行って未経験で50歳過ぎなら危険物かボイラー2取れたら応募するレベル、電工2取れたら転職する。 2年目になる
今年で確実にビル管取って転職したいから今から少しずつ勉強してる 未経験からの2年目？
最初のうち苦労したこととか教えてほしい 設備未経験、病院配属で働くのも初めて
大した事してないから苦労は余り無いけど患者周りの球変えコンセント修理は気を使うかな
後、医者見ると劣等感で辛い 医師は半年病院に寝泊まりしてカップラーメン生活してたり絶対あんな人生無理だわ >>730
医者と関わること無いし看護師からこれ頼みますくらいしか言われん 俺より前からおる派遣のジジイが偉そうな癖に何もできんくてビビったわ メガの使い方も知らん 医師も看護師も終了後にはお礼言ってくるし差別的なのは感じたこと無いかな
設備の上に病院の総務がいるけどこいつらの多くは高圧的だったり見下してるなってのは感じる >>734
そんなヤツ居たら無視する会社に直訴するわ
メガも使えない派遣に月間50万くらい支払うとか異常だって、 >>730
そらビルメンには当たりキツイおばはんナースもおるけど大体普通よ >>735
オフィスビルでも普段関わらない人はビルメンに対して丁寧というか普段だよね。コンビニ店員に接するような感じか。
ビルメンにオーナー側として接する総務みたいな方が横柄なのはわりと有った。窓際部門にいるのか、自分よりも下を見下している感じの劣等感丸出しの情けないおっさん、会社辞めたら奴はビルメン以下だな、と思って我慢してた。
丁寧な人の方が多いが。 あー大病院の裏方って何故かクソ無能の癖に態度デカいよな
医師や看護師は普通なのに 病院事務って医者や看護師に馬鹿にされてるんだからそりゃ下に何か作りたいんでしょ >>739
自分神器資格揃ってるけど落ちたことがない
行きたい会社に行くために初めの会社で資格は揃えてから転職すべし 電験有りの転職で選任求められたらみんなすぐに応じてるの？ 昔は選任断れたけど
いまは人手不足で採用してんだから
面接の段階で言質を取られて断れないだろ
未経験なら猶予はもらえるだろうが、
未経験の電験持ちには現場でジジイが仕事教えないから
自分の性格や技術に合った資格でとっとと入社することが第一 >>739
系列経験3年あって30代ならまず落ちない
若いってだけで覇気がなくても仕事出来なくても責任者候補にされるから辛酸なめた人ならまず受かる
机に座って仕事時間に資格勉強してるようなのは採用されないっていうか面接でバレる 俺なんか逆に「選任されたいんですがどれ位で選任されますかね？」
って聞いても大体「されるかも知れないしされないかも知れない」位の反応だったな
SランとかAランの系列ほど逆に選任されないだろ 電験持ってて専任拒否する無能うちにも居たけど1年ちょいで辞めた
ヘタレイみたいに自社ビルで仕事はできないけどお飾りとして置物になるのが唯一救われるコースじゃない？
あれは30代だから伸びしろで飼われてるけどそのうち捨てられるとは思う 他業種で60歳まで戦えなかった年上の部下なんてポンコツ以外ありえないから20代30代はとにかく貴重
年上の部下に求めるのは仕事の段取りなのに年下相手にマニュアル作れだの文句言い続けるモンスターばっかりだぞお前は作れないのかと 奥さんも仕事して疲れてるだろうに料理してくれたの嬉しすぎる
愛してる あと未経験30代後半の人はエージェントじゃなくて転職サイト使ったほうがいいね
エージェントの仕組みと30後半未経験が絶望的に合わなすぎる いざとなったとき、選任が受けらる資格で転職はするべきということですね… 当たり前なんだよなあ
100％選任されたくないなら隠して転職するしかない
選任経験無く中年になって会社から足元見られるより、
若さと資格で買って貰えてるうちに価値ある経験積んだ方が良いと思うけどな >>751
ヘタレイは転職エージェントで何度も転職成功させてるな
20～30代電験ビル管だからこんな珠玉中々居ないしどこでも行けるだろう
ただそろそろ責任者しないといけない年齢なのに平社員してるならメッキ剥がれて転職先はCランク以下になるかな
うちは30～35歳で責任者してるのが居て、35超えると社歴と年齢でマネから圧力受けて辞めるか責任者追々やらされる >>746
一応系列で正社員並みの仕事させられてるのに落ちた一応ミソジ代
まあ経歴がクソなのと面接がクソなのは自覚してるから原因はわかってるつもりだけど
実務経験三年積んでもこの扱いか >>754
その人エージェント使い始めたの20代でしょ？
20～33くらいなら未経験でもエージェント使えるけど30後半未経験は隣接業界でもない限りお互いメリットないから無理だと思うよ
1度業界入れれば経験者採用でエージェントのメリットはあるけどね >>755
正社員の仕事程度じゃなくて副責任者くらいの責任感持って老害に指示出して仕事の段取りの組めなきゃ正直きつい
NEC野村NTTとか名だたる会社は平社員でも他所の責任者と同等の年収と業務レベルたもろうし、
何より部下からの質問に答えられる知識とオーナーとの定例会議や自社のマネとの打合わせくらいは出来なきゃ大手は無理だぞ
どこも人手不足だから若いってだけで会議の場に出されて回答や発言と求められるからそういう苦しみ知った人でないと大手の中途採用はきつい このスレ見てる大多数が40代以上だろうからあんまり若手の話してもアレかな
既婚者の子供トークの輪に入れない独身者みたいな空気になるからもう辞める 野村今募集出てるから受けてみたけど、大卒35歳未満限定、上位資格必須、SPI試験有、連帯保証人2名必須、年収550～650万で住宅手当5.7万宿泊手当有
なお結果は 野村の求人見てきたけど転勤首都圏だけで転居伴わないんだな
めっちゃ良さそうやんか ミスをしたら先輩に延々と責められたよ、自分が悪いからしょうが無いけど、自身のミスはなあなあにする先輩に責められるとなんかモヤッとするね。
休憩中と夜間に電験の勉強しているからか、あと２科目やはり取るしかないぜよ。 >>758
少子高齢化と未婚化は先進国の社会現象
それに抗うのは個人の自由だけど
日本社会で生きていくなら時代遷移に流される 身元保証人、いわゆる連帯保証的な人は警備や金銭を扱う場合は求められやすい。
警備やらなくて、そもそも人がほしい底辺独立はそんな変に敷居上げるような事はしないところが多い。 このスレが一番勢いあったけど>>758の書込み通り都合悪いからか、
もしくは他所で規制された奴がクラウドワークス辺に荒らし依頼でもしたのかな 昨日か一昨日は資格スレだったけど今回はここか
年度末の国家機密費余ってんねぇ！どうりでねぇ！ 病院ビルメンだった時はメーカーがくるまで窒素ガス供給設備の一時対応までやらされたよ
あれはヤバかったわ
コールドエバポレーターとかね 4点+ビル管持ってる34だけど野村や大星は受ける気ない
求められるレベルが高いみたいなんで無能自覚してる俺には無理 東京駅付近のCラン系列10年
副責任者で450万なんだが
そろそろ辞めようと思う >>780
孤高の童貞もそういう思考だよな
系列でも無能な奴なんて腐るほどいるのに勿体ないきがする 大手系列って身元保証で印鑑証明まで求められたりする？ >>780
自分も32で5点ビル管で転職画策中だが同じ考えだぜ
見積作成とか長期修繕計画とか工事管理とか自分がやっているイメージが湧かない
仕事＝決められた事をなぞるものという発想しか出てこない >>783
昨日も聞いてなかった？
必要無いから安心しろ
そもそも印鑑証明なんて持ってない人もかなりいるだろ >>782
無能だけどプライドは無駄に高いから周りから使えねぇこいつって思われるのが耐えられないんよ やっぱ印鑑証明まで求めてくるのは一部の会社だけか
助かったありがとう >>779
よくわからんけどそれ医療行為のなんかに触れてね？
窒素はまだセーフなのか？ >>780
残念だけど年齢を重ねると無能でも責任者やらされる
はまさんみたいな舌足らずで文章に指あてて話す程度のレベルでもそうなるから大企業の平社員してるほうがずっとマシ >>784
自分が作る側に嫌でもなるから諦めて慣れるしか無い
それが嫌なら手作業しかない独立系の下請けやるしかないけど後は向き不向きだな >>790
はまさん無能じゃなくね？ビル管や宅建などの資格をはじめ沢山持ってるし、オフ会開催するくらいコミュ力と行動力があるからな 底辺独立だと4点クラスの資格に中々受からなかったり、同じようなミス繰り返す人いたからな >>793
はまさんよりも無能な奴は790も含めてここにはごろごろいるよなｗ
はまさんは有能な方だと思うけどね はまさんはここ見てる年齢層や親近感から養護されやすいだろうけど客観的に有能とまでは言えないでしょ
仕事は任せられるだろうし受答えは出来そうだけどNTT野村NECにいる姿は思い浮かばないわ >>784
前は平ビルメンでその辺ちょっとかじってたけど、ビルマネかビルメンでも責任者クラスがやる仕事じゃないのか。
今の会社は副責任者がよく申請ミスり所長がカバーしているが、所長が定年過ぎの嘱託だからいつ辞めるかわからない、そうなればこっちに回って来る…。 SSSランク 日本銀行
SSランク NTT、野村、NEC
Sランク SOMPO、NHK、大星
Aランク パナソニック、大成有楽、東京不動産、JRA、大林、ウィング、日本メックス、三井不動産ファシリティーズ、アズビル契約
今のメジャーな上位会社はこんな感じか 少なくともこのスレでスレ違いのヲチしてるやつは無能だわ ビルメンなんてどこも同じ
系列は母体がデカ過ぎるから現場ガンガン取って行くんだわ
独立は無理な条件で取るから結局オーナーからすぐに切られる
独立系の管理会社はいずれ淘汰されるよ
いわゆるビルメン偏差値50以下の会社ってやつ？人ガンガン辞めてるし 夜寝る前にここ送ってみよってポチったら翌日の午前中にお祈りされたよ 引き留める程でもない、寧ろ待ってた！なのか相談して来て引き留めてやる気なくダラダラやられるくらいなら…なのか定かではないが だいたい使えないって言ってる奴ほど使えないってのが定番だぞ 頭もクソ悪いからit系も公務員もきついし、どうしたらいいんやろ エージェントが今回の採用担当者より上の人に話を通すましょうかと言ってくるが、採用されても入社後やりにくいですよ。 応募したら、もう少し詳しく伺った上で選考したいから こういうのは負担だから通過している場合だけの連絡でいいのに ぶっちゃけ給与、勤務時間、休日、仕事内容、社風しか興味ないよな俺的には C履歴書を郵送orメールしてくださいの後、音沙汰無し 休み中に連絡してきた分はカネでるんですかとかそういうところは大事 別の会社で内定貰ったわといいたいが、大人なので着信拒否で済ませた。 これに懲りたら自分が頭悪いって自覚したほうが良いぞ ２ミスなどはあるか、同僚にケンカ売ったりしてないか、パワハラなどしてないかなど 企業からの気になるに｢役員面接｣｢面接に来ませんか？｣の場合がアタリ、それ以外はハズレ。 期間満了を期間満子って書いちゃったからごまかす方法ないよねえ・・ 同じく手書き強要されたらヤバいフラグだから応募やめる UTエイムを除外ワードにしたら、応募しませんか？が届いたわ ここはリクルート以外のエージェントからスカウトが来たと言っては薦めてくる 独立すると営業、実務、管理と全部できないといけないから、それだけ兼ね備えているか必要な人材をスカウトできる能力があるかだね 他のエージェント紹介して求職者を送り込んだら金も貰える仕組みなのか NEXTの求人の多くはエージェントへの登録必須だからしかたなく登録したけど担当者からの応募催促がうるさい 手書きの手間も嫌がるめんどくさがりを排除できるから 恋愛で脈あるかないかなんて９９％脈ないに決まっているように リクナビサイトのアンケートで２社づつ求人広告出してどっちが印象良いかアンケート取る 能力もなくとりあえず職に就きたいなら全員面接とか役員面接はいいだろうが 手書きだろうが手書きの履歴書をパソコンにスキャナーしてデーター保管して応募するたびに送れば問題ないだろう ハロワで良さげな求人あったからそっち応募したいんだけど MIWSで検索したらマイナビだけのシステムでそんな機能はなかったぞ 履歴書の職種の年月とか正直覚えてなくて年数伸ばしたりしてるけど入社してからバレた これじゃ経験あってもなくても一緒だろってレベルの人だったこともあるから 難関国家資格取った上でノウハウを蓄積していくなど必須だけどね ケースバイケースなのに答えが一つみたいな物言いをするのが原因だろう。 検索して求人は見たが興味なく見送った企業ならリクエストが来ても応募しない 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！ 経験年数必要なのも多々あるから20代前半なんてちょー若いうちに 自治体職員の応募だけは用意していた履歴書も経歴書は使えず自治体が用意したフォーマットをダウンロードして リクナビは他の人材紹介会社は少ないから他のサイト利用の方が良い 実際にはライバルを貶めて相対評価で上に上がろうとする人の多いこと 一方でスキルの弱い人はエージェント経由では絶対採用しないから使うメリットないと思う オファーを待つって機能が有るがこれば自動マッチングで企業の求人情報を紹介してるだけだろう ありがとうございました、これで鬱陶しいのから解放される 「面接に来ませんか？」（企業からの気になる）は、企業の採用担当者がスカウトレジュメを確認し、 マイナビもそうなんだけどオレ34歳なのに応募可能条件が30歳までが必須って書いてる会社から応募歓迎来たことあるよ。 それ、途中でだめなときはそこでお帰りくださいになるのかね。 スカウトやエージェントに頼っていては一生転職は無理だがダメもとで良い そんなもん考えずに返事を催促してくるのは気分が悪いな 数名のリストアップの中に条件に合わず面接には呼ばないと連絡を入れたのに 評価するときは、仕事の分量やレベルを適切に配分しているかを考慮して評価することだな 書類選考てレジュメ見てるだけでしょ？通るのが当たり前なの？ ケースバイケースなのに答えが一つみたいな物言いをするのが原因だろう。 と言う企業に応募して書類選考中なんだが、締め切りまでまだ結構日数がある。 スカウト機能利用してるが経験（製造職）見てまともなのももちろんあるが 振られた相手にしつこくつきまとうストーカー気質じゃないかとね 求職者も同じで受付総合に電話しても求人の事を聞いても担当者に繋がらないよ 応募はして履歴書は三日以内に出してって言われたけど電話して断っても大丈夫かな？ ゲームで複数人参加でチーム作り戦隊を強くして他チームと戦って勝てば公平に戦備品もらえて育成戦闘ゲーム BtoB営業経験しかないんだけど、同じような境遇のかた、次も営業を考えてます？ メキシコは派遣だらけだったみたいだけど、派遣法が禁止されたぞ。 DODAなんかTOIECの点数と学歴で決定している節があるし。 こういうのは負担だから通過している場合だけの連絡でいいのに 電話ウザいから即座に退会したら掛かってこなくなったよ 特に相手が１～２週間以内に結果通知しますと言ったら尚更 高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！ 転職して使っていた転職サイトは退会せずそのまま登録とかエージェントに登録して放置 そのプロトコルが定められていた訳でも今禁止された訳でもないぞ。 こういうのは負担だから通過している場合だけの連絡でいいのに それはそうとそれ以来自分のキャリアが迷走してるのいい加減やめなきゃなあ エージェントが無料で企業名広告出して広告してくれ費用は採用したときのみ 上司は仕事早いと思ってたけど、ここまで早いとは思わなかった。 他に見たい求人があっても先に同じような求人ばかり表示される。 自分で成果上げることができる連中が多数在籍している会社では いまどきウェブサイトに書いてあるじゃん、ってことであまり評価高くないらしいけどな 大手に転職したいって連中が多いが大手は当たり前で競争に勝たなければ生き残れない もうちょっと纏めてから話せよって思う、何言ってるかわかんねーんだよ リクエー等のエージェントで経歴書のチェックしてもらったが 自分の身の丈と生活水準に給与が合わないと不幸と思うんだろうな 女エージェントってAVのタイトルでよく見る気がする 筆記用具持参で10時に来て下さいで行ってみると簡単な会社説明とSPIで2時間 履歴書を送るにしてもメールでええやろ。郵送させるって発送する会社は社内システム古そう。 対象の企業や転職エージェントを「レジュメ公開ブロック」設定していただくと、 自分のことは自分が一番知ってるんだから、自分が生きたいと思う会社を自分で探せよ 応募後の管理は会社独自でデータ管理しています（属性含めて） もう5回か？何か事情があって応募をためらっておられるのかと思いまして、とか 志望動機とか退職理由とか長所とか話すのはバカらしい 面接決まったんだが、健康アンケートに回答して送れときた。 エージェントがSESみたいな人売りを紹介してくるのはどうなんだろうね。 という感じで色々異なってどっちが正解なんか面接で説明有るんだろうけど、そうゆうもの？？ だから実務経験の有無だけで判断するのもどうかと思う マイナビindeedビズチーチは連絡欄に添付機能がある まだ届きませんよ、早く出してと催促する会社がたまにあるが このスレッドは１０００を超えました。
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