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【系列専用】ビルメンテナンス(除マネ職)Part22
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0001名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 08:17:05.53ID:6g3ZUVvr0
不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
(学校や福祉法人等の団体系列も可)のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。

対象は、設備管理(現業)部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。

[関連スレ]
★★★ビルメンテナンス(設備)Part309★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1530371024/

【独立系専用】 ビルメンテナンス8
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1510794936/

※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス(除マネ職)Part21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537656046/
0003名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 09:53:43.38ID:imajcdx/0
前スレで話題の鹿島って東陽町と東銀座(これは多分銀座シックス?)の物件はよくハロワに載りしょっちゅう見かけますけど、定着率悪いって事はやっぱ激務なんでしょうか?
0005名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:42:01.92ID:TNM4lmbL0
独立系ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 :ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250〜300万円:ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200〜250万円:ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150〜200万円:ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100〜150万円:ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷
0006名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:42:24.82ID:TNM4lmbL0
http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる!
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。

しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
0007名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:42:52.39ID:TNM4lmbL0
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
0008名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:43:48.86ID:TNM4lmbL0
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。
0009名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:45:37.75ID:TNM4lmbL0
トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと5〜7cmくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた!
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている!

学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを2年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径6センチ以上、長さ80センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
0010名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:45:58.16ID:TNM4lmbL0
君は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、ビルメンが客からされちやほやされる事態とは、照明が消えたり、空調が止まったり、水が漏れたり、トイレが詰まった時とか、
つまり客が災難にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい
0011名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 15:47:09.75ID:TNM4lmbL0
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン? 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番! 病院ビルメン! 保護具なしで作業!
これで年収200〜300万
0012名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 21:33:08.17ID:zwihcXy10
来週初の系列トライしてきます!はっきり言ってビビってる!頑張ります!
0014名無しさん@引く手あまた2018/11/03(土) 23:43:03.43ID:TNM4lmbL0
バッテリー交換履歴             使用年数                        交換原因
1997年3月20日  55D23L ACデルコ     3年4ヶ月                   特になし(1回上げた)
2000年7月28日  55D23L オートバックス  2年3ヶ月    18,690  オートバックス   消し忘れバッテリ上がり
2002年11月4日  55D23L YUASA      1年9ヶ月    16,480  GS         オルタ故障判明
2004年7月15日  55D23L FORCEMAGNA  2年4ヶ月   15,500            オーディオで酷使
2006年11月20日  85D26L GS YUASA   2年10ヶ月  16,700             自然劣化で始動不良
2009年9月11日  85D26L HEXA       3年5ヶ月   9,400  ヤフオク    消し忘れバッテリ上がり
2013年2月26日  80D26L ATLAS      3年5ヶ月   6,158  ヤフオク    経年劣化&長期不使用
2016年7月18日  85D26L Panasonic             18,144   ダイキ
0015名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 10:57:45.67ID:m6rwpU7j0
こいや俺んとこは悪くないんだけど
よその事業所とか噂に聞くとやっぱ現場格差上司格差なんだとは思う
0016名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 19:26:12.91ID:hP50EiMM0
40過ぎてたらよほどのスーパーマンでもなきゃ書類で落とされて面接に呼ばれないけどな
高卒で電験2種程度じゃ論外らしい

大学院卒で電験1種と技術士や建築士、不動産鑑定士、施工管理技士が最低条件だろう
0018名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 20:13:24.22ID:zDNe93ms0
スーゼネ系で55歳でも正社員になった人いるけどな。
経験者でビル管電験持ってなくて。
0019名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 20:27:17.29ID:mV55zn6j0
>>18
これホントかね。知り合いがそうなら本当だろうがここに書いてあったってレベルならアレだ
0020名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 21:42:54.75ID:4c5P/sLo0
関電ファシリティーズ募集多いな、意見聞きたい!とりあえず応募したわ
0021名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 22:13:29.27ID:sZYRWTXN0
転職サイトのアドバイザーが系列で応募条件に電験3種か4点セット必須って書いてあるところにめっちゃ応募させようとしてくるんだが、条件満たしてなくても年齢や経験によっては書類選考通ることってあるん?
0022名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 23:36:27.15ID:9egt+YYQ0
>>20
やめた方がいい。関西圏ならまだしも関東圏だと倉庫が中心だろ? とんでもない低い額でとるから現場の人らはきついぞ!
病む人も多いみたいだしな…
0024名無しさん@引く手あまた2018/11/04(日) 23:40:46.40ID:JHvHvo0A0
>>22
確かに倉庫だわ。倉庫ってツラいの?人いないしクレーム無さそうだし楽っぽいけど
0030名無しさん@引く手あまた2018/11/05(月) 12:45:38.31ID:q2BKSn6h0
いい運動になりそう
周り何もなさそうで
通勤の便も悪そうで
24時間トラックが入ってきて
スゲー楽しそう裏山
0032名無しさん@引く手あまた2018/11/05(月) 14:23:32.90ID:Au4O2yMO0
別に電鉄系なら40代までは未経験でも余裕で正社員なれるよ
1年契約だけどな
0039名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 01:21:47.78ID:WjSrOg6u0
契約切られたら失業保険すぐもらえるからカネとヒマが一挙に手に入ってラッキーだ
0040名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 08:32:48.72ID:hVH/JW530
>>39
なるほど。そういう考えもあるか。
まあ自分は未経験なんで最初は契約社員でも仕方ないかも
0043名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 09:03:34.67ID:WjSrOg6u0
不利にはならんだろ
3年ごとに転勤するエリートビジネスマンみたいに色んな職場経験積んでることになるし
首切り上等の扱いやすい調整弁としても使えるから
非正規雇用としてなら普通より有利になる
0048名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 10:56:13.55ID:RbGENe6+0
転職して初っ端から内勤勤務らしいんやがどんなことやるん?
今まで常駐のみやったんや
0052名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 20:51:12.00ID:HLFEVyOt0
>>22
倉庫で工事ノルマとかみんな途方に暮れてる
査定で評価上がらないようにしてるんだろうな
間接部門が人多すぎるんでそっちに昇給枠がいっちゃってて現場は奴隷
0053名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 20:57:22.96ID:SAF1MdAO0
>>52
関電応募検討してた20なんだが面接前に転勤確実だが平気だよね?って来たからお断りしました。
まー前もって教えてくれるだけ良心的か
0054名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 20:58:21.15ID:HLFEVyOt0
営業「◯◯◯の管理取れました!」

「(警備系独立と入札争いして)◯◯◯の管理取れました!(利益は出ませんけどテヘペロ)」

営業「工事受注で採算取れる見込みなんで、現場の皆さん、テナントオーナーに売り込んでください」

お前の仕事だろ……
0055名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 21:26:33.13ID:e1Ydw99l0
関電の倉庫書類で落ちたがよかったんやな・・・

オフィスビルでも飲食店入ってる30階規模の現場は地雷なん?
0056名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 21:34:19.08ID:NWZ8aCO80
いつも思うけどそういう人って
異動になる度に転職してんの?
しかもその程度で地雷ならもう履歴書裏までいってるだろ
0058名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 21:58:59.86ID:e1Ydw99l0
>>57
確かに
つまり・・・そういうことか・・・
0059名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 22:25:36.57ID:1k1UJPhe0
>>4

地所Pは、その名の通り
プロパティマネジメントの会社だよ。
ここで評判にならないのは当然。
0061名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 23:12:00.18ID:e1Ydw99l0
>>3
k島は関〇支社配属になったらヤバいで

長野やら多摩やらろくな物件持ってない
0062名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 00:29:42.70ID:/goGkfFT0
>>52
関電の契約社員、未経験だから応募したけどそんなに現場大変なんですか?
契約社員って昇給あるのかな
0064名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 09:22:38.78ID:bju9R0ihO
鹿島の現業の特徴は常駐と非常駐(いわゆる巡回)の異動が珍しくないことだと思う
立ち上げ専門要因でもない基本4点レベルで常駐と非常駐を行ったり来たりとかが普通にある
親からして「新卒は10年で5部署」とかやってる会社だからなんだろうか
0066名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 09:50:55.63ID:IVKR3I5m0
結局ビルメンは内定もらわないと
どこの現場になるかわからないのがなあ・・・

電験エネ管持ちハイスペックなら三〇化学応募したいんやが
ここも人気無いのかねえ
0068名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 10:03:38.27ID:IVKR3I5m0
>>67
募集要項に大卒書いとるやん
0069名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 11:06:46.08ID:o+B7YTM+0
電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ
400-450万の仕事を探すことは高望みらしい
0071名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 12:18:33.01ID:fl8R4vcl0
>>62
契約は昇給ないよ
資格手当もビル管、電験、エネ管以上だけ
0074名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 19:10:03.64ID:4ClPgrNc0
求人応募しようとググったら何これ怖い

>規定された業務とは無関係なのに、サッカーグラウンドにある15メートルもの高さのネットの部品を調整するよう命じられたこともありました。危ないからと断っても、延々と『やれ!』と怒鳴られ続け、渋々ポールを昇ったんですが、強風にさらされ、命の危険を感じる作業
0076名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 19:50:47.39ID:cb0Rer6t0
俺も面接に行った場所ググってみたら開業以来30年くらいずっと赤字経営してたわ
系列ではないけど
0077名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 20:03:13.21ID:kKQBicVu0
ビルメン資格殆ど取って今年電験三種に受かったから大手の地冷に応募したら採用されたまでは良いんだけど
手当のでる資格が電験三種以外は尽く引っかかって無くて泣いた
やっと資格勉強沼から抜け出したのに
今度はエネ管と特ボと公害(大気)の勉強しなきゃならんのか…
0079名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 21:36:12.50ID:3EZRGLmx0
特ボなんて実務経験さえ満たせば余裕
4割が受かる試験だぞww
あんなので資格手当貰えるんだからウマウマ
0080名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 21:40:01.88ID:kDJIixGQ0
鹿島最初の給料めっちゃ安くない?
30代中途でも将来的にはこれから上がっていくの?
0082名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 22:28:22.24ID:/goGkfFT0
>>71
マジですか。
となると、資格手当てはあまり期待できないし、昇給もないんじゃモチベーション上がらないですね
0085名無しさん@引く手あまた2018/11/07(水) 22:46:49.31ID:/goGkfFT0
オリックスファシリティーズはどうですかね?
契約社員スタートらしいですが
0088名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 01:44:39.29ID:fJ55xQDr0
まともき働いたことないからわからんのだけど昇給=ベースアップじゃないのか
基本給上がるベースアップじゃなきゃ手当増やして盛るってこと?
0091名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 08:20:25.50ID:AI1soGI20
>>88
違う。
一般常識だからそれくらい調べろ。
0092名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 08:21:14.83ID:VqN1uWdW0
Kは若かったら必ず巡回かまされる
常駐オンリーってじじぃか電験持ちくらいかな?
0096名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 10:56:01.45ID:RscILHqP0
>>92
若いって曖昧だよな〜何歳から下が若手、上はジジイって決めてほしいわ。履歴書送って若手がほしいからと落とされて最初か言えやって感じ
0098名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 11:44:45.13ID:RhIINcEY0
鹿島契約のほうがいいんじゃない
半年後にはほぼ確実に正社員なんやろ?
0104名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 15:35:08.76ID:XomTlS9j0
>>102
アサヒのがいいのか
関電契約、オリックス契約、アサヒ派遣、東武ビル正社員
この4つで迷ってる
0107名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 16:05:53.60ID:l6QJkI5y0
>>104
関電契約→やめ オリックス契約→知らん
朝日は県→ダメ 東武ビルマネ→消去法でこれ
0109名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 16:47:22.86ID:gQiYHOb60
>>106
いくらなんでも落ちすぎやろ・・・
今スーゼネ系なんてよほどのことがない限り書類はトオルゾ
0112名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 18:26:07.65ID:3qthCH4N0
本スレでは20代高卒無資格や未経験が系列に余裕で複数内定してどれにしようか迷ってるらしいwww
0113名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 20:54:19.32ID:RscILHqP0
>>104
>>102
関電契約→一生契約。オリックス契約→う〜ん契約。。アサヒ派遣→派遣!?請負??
東武ビル正社員→まよう事ないやん
0115名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 21:14:35.87ID:sobX1qls0
>>113
>>109
>>111
アドバイスありがとう
アラサーで資格は電工2種ボイラー二級危険物乙4持ってる
職歴は今まで派遣くらいしかやったことない。
関電は契約から正社員にはなれないんすね、やっぱ正社員がいいかね
0117名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 21:41:18.67ID:H9nDO4HA0
>>114
50代後半じゃなければ正社員になれる。
欠勤や遅刻が多いとか社会人としてダメな奴はなれないだろうけど。
0119名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 23:27:12.67ID:lCJkfcBg0
20代でも大学卒業してからフリーターやってたようなのではまともな系列から内定貰うのは厳しいよ。
0120名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 23:28:55.13ID:VqN1uWdW0
系列は電験持ちならまだしも
いくら人手不足でも若いってだけじゃ無資格未経験なんかいらんわな
それか激務やらされるかのどちらか
0121名無しさん@引く手あまた2018/11/08(木) 23:55:48.34ID:3qthCH4N0
年齢不問は建前

現実は
20代3種持ちならなんとか400万
30代なら電験2種+実務経験持っててやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台永年契約社員で入れれば御の字
0123名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 00:30:42.62ID:2suQ5wVq0
未経験の話の流れなのに何故ビル管
正直人手なさすぎて未経験でもいいから雇って欲しいわ、ここ数年きつい
さておき、最近は電験も認定でとらせてくれんらしいね、一昔とはさすがに違う
うちにいる若手もおっさんも試験取得
認定はあまりみないけどそんなにいるんですか
0126名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 02:09:35.44ID:Oql17UL10
系列でも鉄道系は未経験でも採用されやすいと思うが、s鉄、東武とか?
JRビルテックとかは基準高いかもしれないけど
0127名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 02:12:57.22ID:ZyXJO7560
〇〇だと思う。かもしれない。それって妄想やろ?
ちなみに近鉄は未経験でも採用される、採用された俺が言うから間違いない
0128名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 02:13:14.31ID:Oql17UL10
>>119
じゃあ高卒フリーター未経験なんて4点もっててもそこそこの系列は書類で落とされるわな。20代でも
俺がそうだし
0129名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 02:18:50.50ID:0eqIf9yA0
33歳系列正社員。資格は4点とビル管。上位系列に挑戦してみたいんですがどこを受ければ良いでしょう
0130名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 02:21:57.61ID:bYakwY950
鉄道は上位以外年がら年中募集かけてるから察する
ビルメンの経験()なんてたかが知れてるし採用側も若くて資格とってくれそうなら普通に採るんじゃないか
勿論それを証明するための何かが欲しいね、学歴だったり上位資格だったり
0132名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 05:33:25.61ID:6LnxSJbn0
鉄道だったらいかないな。親会社の体質がよくないんだろうな。
インフラでおかしいところもあるけど親会社の現業従事者のごみ箱になっている会社は
よくないということなんだろうな。
0134名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 09:39:40.64ID:fH1gY/2wO
鉄道はJRE東コミュ京王以外は系列の看板で求職者を釣ってるだけで中身は独立系と大差ない
相鉄東武なんて日雇いやるよりは少しマシな程度
0136名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 09:51:47.96ID:Oql17UL10
東武正社員か関電契約社員かアサファシ特定派遣でどれをえらぶか悩んでいる。
0139名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 11:51:13.33ID:Oql17UL10
鉄道系はやっぱり外れ現場が多いの?駅ビル、商業施設、ホテルとか
結局現場次第?
0140名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 11:55:59.07ID:wBSJ/RMd0
>>139
不特定の出入りが多いほど面倒だと思って良いよ
0141名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 12:10:01.92ID:ceFyWMpb0
下請けで設備会社使ってる系列だと雑用は下請け設備員だからあまり物件でどうこうない。入社して即副所長待遇が基本。
電球交換やクソ抜きやりたくなかったからとりあえず満足。
0142名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 12:44:37.78ID:bw15jbmz0
>>134>>137
ビルテックは良い悪いの意見ありますが、と京王はメチャクチャ給料安くて休みも少なく糞っていうのは前書き込みありましたよね…。
0147名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 13:46:11.17ID:XhNcY7G70
どれか受かればいいなーて感じで受けたら全部内定出てもうた。贅沢な悩みだが最後の転職のつもりなので慎重に選びたい。
アドバイスたのみます!
■ゼネコン大手ビルメン400〜450夜勤不明(忙しそう)通勤1時間
■大手 子会社 焼却プラント350〜400夜勤あり(楽そう)通勤1時間
■大手 独立 浄水プラント350〜400日勤のみ(不明)通勤15分
0149名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 14:15:28.46ID:ZyXJO7560
>>148
ビルメン4年、工場保全2年、39歳。
4点+ビル管、能力はペーパーレベル。
面接はハッタリでのらりくらり通過、即戦力を求められても自信はない。なので門外漢のプラントにも応募しました。ゆとりを選ぶか給与を選ぶか、全て落ちる覚悟で挑んだので。。
0151名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 14:51:33.72ID:O6hWE3ia0
>>147
悩ましいね。俺なら焼却プラントかなー

ゼネコン系はKにいたことあるけど体育会系できつかったなー
球替にもヘルメットしろ脚立使うな(クソ重い作業台使う)とか、安全は良いんだけど過度で大変
スポット工事とかいちいち入力する社内システムも面倒だった

独立は所詮独立だからな。待遇的に上がり目が無さそう。長くいるだけ損、みたいな
0152名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 15:17:33.29ID:G/5kn8kg0
>>147
ゼネはどんな現場?
0153名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 15:21:01.68ID:XhNcY7G70
>>151
ありがとう。
たぶん同じkだわ、独立浄水は非上場ながらその分野では1.2の大手で福利厚生もしっかりしてそう。焼却プラントはクレーンの操作とかもあり臭いも気になる。もっと意見聞きたい
0154名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 15:22:44.26ID:XhNcY7G70
>>152
まだ流動的す。非常駐になるかも。
配属されても数年で異動ありとか、、金は業界にしては高めで昇給もしっかりありそう。
0155名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 15:38:15.32ID:lpeCy2TM0
ビルメン会社を何社も渡り歩いた俺から言えるのは、
年間休日120日以上
宿直手当3000円/回以上
この2つが揃ってればまず大丈夫
人間関係も良好な場合な多い
0156名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 15:51:53.47ID:fH1gY/2wO
>>151に同意でプラントだな
ゼネコンはどこも異動多いよ
プラントなら多分異動も殆ど無いだろうし
0157名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 15:58:42.38ID:xF93Dy460
会社のイントラで中途社員入社紹介見る度に「あーこの中の何人ここに書き込んでるんだろうなー」って思う
0160名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 17:03:27.34ID:jCBxASJG0
>>149
逆に面接を重要視されて合格された感じがするので、
テクニックを教えてもらいたいです 笑
0161名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 17:48:12.10ID:Diy0LVsa0
>>160
ID変わってるかもだが39ペーパービルメンです。
これといったテクニック等なく先方に提出した書類はあえて簡潔に書いた、そして自分用に簡潔な部分を詳細に書いた履歴書、職歴書を用意しておき内容覚えて面接で聞かれたら詳細を答えるという感じ。
0162名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 19:01:18.37ID:MlXdA7Yd0
>>151
何であのクソ重い作業台にこだわるんだろ
あんなの運ぶだけで体力使い果たしてヘロヘロ
ふらふらで台を乗り下りする方がケガを招くと思うわ
0164名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 20:52:50.97ID:2HenwL5O0
みんな何社ぐらい渡り歩いてるん?
一社の年数は?
0165名無しさん@引く手あまた2018/11/09(金) 23:27:00.42ID:Oql17UL10
関電契約社員から正社員になれなかったら行く気ないけど契約は契約のままなのかねえ
一応正社員登用制度はあるらしいけど
0168名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 04:56:03.58ID:xbcIaedz0
>>165
制度的には勤続1年以上から所属長推薦で、半年に1回面接やって正社員
という制度になったよ
年間で10人ぐらい
契約社員自体が数百人いるんで実質3年やってやっと推薦貰えると思った方が良いよ
契約社員でもビル一人常駐とかあるんで、それまで使い倒されて大抵辞めていくけど
0171名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 16:06:35.67ID:xbcIaedz0
A「Bさん!南海トラフだ!〜〜〜ww」
グラグラグラグラ
B「ちょww、やめろよ〜wやめろよ〜w」
A「www」
B「いいか、危ないから絶対揺らすなよ!絶対に ゆ ら す な よ w」

キャッキャ、ウフフ
0172名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 17:04:03.04ID:9DdMVEAL0
>>166
けっこう多いんやね
書類通って面接で突っ込まれそうやけど
0173名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 17:48:11.81ID:/ScbUCQj0
>>172
辞めた理由は聞かれるけどすげー突っ込まれるってのはなかったなあ。
ちなみに転職回数中で受けた会社は全部で20社ぐらいだと思う。
0175名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 19:34:02.57ID:hu5mFDaM0
大林ファシリティーズについて何か知っていればお願いします。
0176名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 19:39:34.31ID:Ro0z4q5V0
スーゼネ系列の話ってKはどのスレでも見かけるけどSは見た覚えが無い
なんで?
0178名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 19:47:45.85ID:xbcIaedz0
シミズは分割してそれぞれ別会社になったから一括りで待遇とか話せないからじゃない?
0180名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 20:38:27.98ID:I3fF8WbX0
>>174
スーゼネ系のk?
だったら新卒は全国転勤ありだけど、中途はないよ。基本は配属された支社内での現場異動だけ。全国転勤の希望出せば異動できるよ。偉くなりたい人は出すのがいいかも。でも支社以上は親から下りてくる人だけだから、上にいっても副社長が限界かな
0181名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 21:00:01.91ID:ZDdrkBdy0
スーゼネとまで言っておいてまだイニシャルで語るその意味ない行為なんやねん
0183名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 21:34:05.86ID:mrUxBU1L0
>>155
その二つとも満たしている会社にいるけど
入社して一年も経ってないのに激しく辞めたい
ちなみにこのスレで大人気(笑)のスーゼネ系列のKだ
0184名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 21:48:49.66ID:EKvQXdV40
入社して1ヶ月だけど激しく辞めたい
意識高すぎるやつが多過ぎて適当な俺には向いてない現場だわ
やはり現場次第だわ!
0185名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 21:54:06.91ID:LSxrQH/u0
大手子会社は親同様コンプライアンス遵守だから規則がゆるい会社で過ごしてきた人からすると息苦しいかもね。
0186名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 22:01:43.12ID:PCriSL6H0
宿直手当3000円ってすげえよな
今いるゴミ会社が1000円だからそれだけで月14000円違う
底辺でも大手でも月給そのものは大きく違わないけど中身が違うわ
0187名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 22:13:07.39ID:PR4CWvLq0
>>183
おいおいその大人気に流されてk絶賛選考中の俺は泣いたほうがいいか?次が2次なんだが
0188名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 22:16:28.89ID:Am4NfH9z0
>>180
レス有難うございます
通勤2時間以内の条件での現場異動で尚且つ全国転勤ありだったらと思って恐怖してました
0190名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 22:22:09.95ID:EKvQXdV40
>>185
大手でもないんだが、変にやる気出してて息苦しいわ
中途社員に変な期待してるし
0192名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 22:27:41.42ID:zoszXZl30
>>187
大人気というか金払いが独立レベルと比べたらマシなだけだから、まあそこが大切といっちゃ大切なんだけどね
まえの方にも書いてあったけど都内以外じゃ糞現場多い
俺は中国地方のそこそこの都市だけど異動遠くてきつい時あるし現場も今のところ全部糞だから、もし地方都市以下ならよく自分で考えて決めてくれ
0193名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 22:59:48.58ID:sNpHAscX0
>>187
>>192も書いてるが、独立より多少基本給が良いだけで
他の要素は独立以下だからよく考えて入社しなさいよ
0196名無しさん@引く手あまた2018/11/10(土) 23:57:21.88ID:Lq8Ee54+0
明日は冷凍一種の試験なのでもう寝よう
これ問題用紙は持ち帰れなくなったし
合格発表は1月末だし本当にロクでもない試験だわ
さっさと受かって早く次に行きたい
0197名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 03:15:16.79ID:Dnq5Xs170
ビルメンで冷凍一種なんていらないだろ
ていうかどいうとこで冷凍一種いるんだろ
0198名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 05:32:23.18ID:DPwcDrIr0
>>197
食品関係の工場や倉庫。結構な規模のがあるよ。
0199名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 05:56:25.92ID:5EXLBlGo0
ちゃんねらに人気の会社って良いのか
悪いのかわからんな
雑談して反対の思想だったりしたら何されるか
失うもんない人多いから
逆恨み酷そうだし名前書かれそう
0202名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 08:07:23.90ID:kyQrxpZn0
ビルメンにとって資格はいるいらないじゃないんだよなー
そこにあるから取るんだよ
いらないから取らないは逃げ怠惰
0204名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 10:03:47.53ID:G8kwObHt0
地元でkがずっと電験持ち探してて今日覗いてみたら現場が商業施設で笑った
知る限りもう7ヶ月近く募集してるけど通年募集なんかな
0205名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 10:06:40.04ID:kvbnIGsF0
正確にはビルメンテナンス業とは系列の事であって、独立はビルメンテナンス業でない別の何かだ
喩えるなら中国にあるドラえもんとかの人気キャラクターのニセモノのようなものだ
0206名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 10:13:51.61ID:yKd6RyJz0
系列大手ビルメン≒人
系列ビルメン≒ビルメン
独立ビルメン≒雑用係
独立低辺ビルメン≒虫
0208名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 11:32:30.13ID:y6ayFgTe0
爺さんなら独立系でも仕方ないと思うけど
それ以外の人は頭の病気だと思う
なんかいろいろ屁理屈言ってるけど
それも含めて駄目人間と洗脳されてる
学生時代の虐待かいじめかネットかわからんが
0210名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 12:16:57.74ID:/8KUACDA0
>>206
http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる!
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。

しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
0211名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 12:17:16.07ID:/8KUACDA0
それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
0212名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 12:17:59.84ID:/8KUACDA0
闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい!」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム! べラ! ベロ!」 妖怪人間

月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている

星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ
0219名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 17:36:33.13ID:FAHsLqBz0
>>214
講習試験は本試験とほぼかわらん。
出る所を教えてくれるからとにかく丸暗記。
はっきり言えるのは筆記2冷全科目より
難易度低い。
やはり出る所わかるのは大きい。
>>215
うかりゃー60も70も100も一緒だで。
意外とできなくて自己採点前はあせったがな。
0220名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 19:12:12.68ID:rxkOkjLM0
1冷は取れてるだろうしビル管や電工1種も持ってるから
次は電験3種とエネ管(電気)の同時取得で一気に手当ゲットが王道なんだろうけど
電気苦手だし最高に面倒臭いからエネ管(熱)にいきます…
0221名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 19:26:12.43ID:M9oKF5kL0
電験は後回しで良いよ
まずは、ビル管、エネ管、電工一種とかの
実務経験がないと取れない資格を最優先するべき
0222名無しさん@引く手あまた2018/11/11(日) 19:48:58.93ID:pxpLiJ1U0
>>219
教えてくれるかどうかは地域によって違うよ

講習会場で売ってる過去問をひたすらするのが正解
講義は無視していい
無視してひたすら過去問
1回分250円かかるから1500〜2000円ぐらい要るけどね

受かりゃ一緒だよね
0224名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 04:08:10.07ID:+YKdOjRp0
地方から東京はないけど東京から地方へはある感じかな?
うちんとこも片道2時間以内なら通勤可能って雰囲気だし通勤が苦になるやつは自腹で引っ越してねっていう
0231名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 12:54:50.70ID:qPgdk0zu0
宿直なら関電は5000円だぞ!
宿直手当はな
0233名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 14:56:04.01ID:CtApPgOv0
手当が多い少ないとかバカ?
その分基本給が多かったり少なかったりするだけだろ
0234名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 15:07:17.19ID:FTTXcYbb0
>>233
バカはお前だ。手当も基本給も少ない独立なめんなよ!こちとら基本給17の深夜手当2000円だぞ!もちろん昇給はない。
0237名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 17:56:41.03ID:CtApPgOv0
どっちにしても年休、年収、拘束時間で比べないのはアホ
それ以外の項目単独で多い少ないは意味なし
0238名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 18:00:17.58ID:FTTXcYbb0
>>236
うちがそうだ。基本+諸々手当で月25、手取り19、年収300、死ぬほどまったり、死ぬほどバカばっかり、年休121日。転職するつもり
0243名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 19:27:21.11ID:qH0BUTUF0
>>236
俺は今の会社基本給と手当で額面30超えてるよ
残業が月20〜30で多いからそこで稼いでるんだけど
0245名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 19:34:11.24ID:jl/6gI/f0
Kの情報入り乱れすぎでしょ…
現場次第なんだろうけど通勤時間と転勤と手当てはどうなってるのー
0253名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 20:04:46.50ID:2sAL7TWR0
何故Kがこんなに人気があるのか?
それは他所のスーゼネ系列と比べて中途に甘いから
0256名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 20:50:43.69ID:AyITDCUb0
給料少なくて蹴って別会社で地雷現場に配属された人間もおるぞ!
0261名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 21:44:30.94ID:6+iLpgah0
入社しやすい=退社しやすいというのが一般論だよね
この業界、何社か経験したけど
元鹿島の人が多いような気も。
なんで辞めたかはしらないけどね
何かしらあるとは思う
やめろという意味ではないよ
しらんからね
0262名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 21:49:11.50ID:FTTXcYbb0
確かにkは年中募集してるわ。ちなみに社員数ってほぼ正社員でしょ?契約でも半年で正社員みたいだし万年契約社員は募集してないし
0263名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 22:05:52.19ID:BWT5jV7M0
>>230
えっ本当ですか?転職サイト覗いてみます。
あと、なんか取ると転職有利な資格ってありますか?
電験はハードルが高すぎるので....笑
0264名無しさん@引く手あまた2018/11/12(月) 22:08:00.90ID:BWT5jV7M0
>>232
あと1-2年が勝負だと思っています。
転職サイト物色してみます。ありがとうございます
0266名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 07:58:26.29ID:/LkblvCg0
契約社員で入ればそのうち正社員になる
けど短期の離職率がそれなりに高いから正社員登用率が8割とかになる
0269名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 11:31:38.99ID:mCbyqZM90
k社書類通ったんだが、ここでは後は面接だけって聞いてたが面接の際の必須の持ち物に筆記用具って言われたんだが
なんか書く書類とかがあるだけで、SPIとかじゃないよな?
某大手不動産系列はSPIの上に設備専用の筆記試験があったから警戒してるんだが
0276名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 13:38:49.76ID:Vd4Tmyk30
最近の大手系列は、設備知識を問う筆記試験増えてきてますよね。
0278名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 13:58:36.60ID:Vd4Tmyk30
>>277
二年ほど前に転職活動したときですが、ビル管の問題を簡単にしたような内容でした。
0280名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 15:38:29.34ID:VemWJc0e0
ビル管の問題あんな簡単なのに
さらに易しくだと!?
いくら筆記面接よくても
ただしワカメンに限るなんだろな
0284名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 18:13:23.91ID:5Gl/A6N30
>>282
俺の時は
入社承諾書(雇用条件の説明受けました、承諾して入社します)
、誓約書、個人情報に関する同意書、
身元保証人2人(印鑑証明不要署名押印のみ)
身上書(家族とか連絡先とか持ってる資格とか)
保持資格の免状の写し
健康保険加入届、団体保険加入届、企業年金加入書
健康診断書、労働組合加入願、福利厚生会加入届
あとは年金手帳の2枚目と雇用保険資格証、マイナンバーカードの写し

半分ぐらいは福利厚生の加入届だった
0285名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 18:17:12.94ID:5Gl/A6N30
あ、kじゃないけどねw

kは健保組合解散したんだっけ
今は土木建築健保だったか
0289名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 19:49:34.34ID:veLfvCveO
>>239
TKN-FS(ファシリティーサービス)なら
賞与2、年休108+有給20で少なくとも10日は使える
残業月10h以下
泊まり月6回で年収350前後で定年までいても400は絶対いかない
攻撃的や陰湿な人間は殆どいない
0291名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 19:54:28.76ID:veLfvCveO
>>245
都内と地方で違うし泊まりの有無で年収2割以上変わる
さらに常駐巡回で異動は頻繁だしマンション管理もある
親からして別職種異動が当たり前で子の建物も推進してる
Kに関してはマジで入ってみなきゃ分からない
0292名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 19:58:26.71ID:HRxZabDO0
>>289
そのうち賞与は年に何ヵ月?
0294名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 21:11:52.69ID:rnspUbPR0
ビルメン未経験のアラサーだけど基本4点の資格もってても大体系列受けたけど書類落ちや面接で落とされるな
系列でも鉄道の下位系列や系列の契約社員くらいしか受かりそうもない
0296名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 21:20:38.49ID:+mOuT6H30
10年前からそんなもんだよ。
未経験で最初からまともな系列の正社員になれるのは工学部卒、高専卒、工業高校卒、電気関係の職歴、文系だとしても電験持ち、これらのいずれかに該当する人物。
4点なんぞ原付免許を程度の価値しかない。
0299名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 22:08:15.82ID:fDsUFlDP0
30代中盤文系卒。訓練校に行き冷凍の試験日が遠くて4点揃わなかったがゼネ系採用されたよ。数年前の話しだが。運が良かったのか
0303名無しさん@引く手あまた2018/11/13(火) 23:36:55.37ID:giTFhlt/0
ブランクあったり前職すぐやめたりとか?
うちの会社の例だとすぐやめられるのが一番ダメだから短期離職しかないのは弾くらしい
0305名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 03:16:42.01ID:ivcCYQ7X0
定年までいても400は絶対いかない
攻撃的や陰湿な人間しかいない独立系に比べたら
系列の忙しさや人間関係なんて鼻で笑っちゃうね
甘いよ君たちは
0307名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 07:33:49.04ID:NVMaKHd80
途中で送信してしまった
30未経験電験3持ちでポリテクから中の上程度の系列へ滑り込めた
独立行くのはビル管なんかの資格目標ない限りいく必要ないよねー
将来電験2種とっても糞現場行かされる確率高いから転職の切り札として隠しておくかな
0308名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 08:37:34.33ID:oj3I8CSX0
独立なら絶対楽という訳ででもないし
むしろきつい可能性もある
あえて選ぶ必要なし
0309名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 09:02:28.99ID:rux9qQgi0
>>300
k。ちなみに東京です。地方はどうなのかはわからない。
契約で入っても半年で正社員になれるよ。
0310名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 09:07:19.84ID:rux9qQgi0
>>301
訓練校から受けにいったの?全くの未経験で4点揃えていったの?
関西は電験かビル管が必要という話し聞いたことある。他の地域もそうなのかもしねないね!東京は管理してる物件が多いから、人手が足りなくて比較的入社が楽なのかもしれない
0317名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 14:30:40.44ID:rux9qQgi0
>>313
体育会系と感じたことはないな。いい人も多い!もちろん現場によってなんだけど。どこどこの現場の所長はクソだからハズレとかは良く聞くよ!。年収は宿直が月に5回と残業が月平均15時間くらいだけど400万は超える。
0321名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 15:41:06.79ID:h1rXOC6gO
K受ける人
宿直より日勤や巡回に当たる確率の方が高いからそのつもりで
0322名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 15:48:30.07ID:dN3XwX+10
三井のウエスト受けたんだけど

一次面接終わって、一週間で連絡しますと言われたけど

二週間、三週間たっても、連絡なくてサイレントお祈りかよと、思っていたが
1ヶ月とすこしたってから最終面接の案内がきたよ。

受けるやついたら、参考までに、、
0323名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 16:33:03.51ID:BI8VCa5+0
>>314
大成有楽の限定正社員は
50代60代の人のとってはいい?
0327名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 17:31:44.91ID:Bd1a1wUI0
NTTファシリティーズの建物維持管理部門のリストラで下請けビルメンに兵隊として再就職斡旋らしいぞ・・)・
0328名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 18:29:06.03ID:m2JKH/YR0
NTTファシは規模はでかいけど、あまりいい話聞かないね
給料安いって聞いた
0329名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 18:32:21.41ID:m2H6eE5s0
>>321
もっと早くに教えて欲しかったわ!
宿直手当て目当てで入社したのに日勤現場だから意味ねー
しかも仕事内容はビルマネ寄りだし
0332名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 19:29:52.14ID:Qwd5u2Rp0
>>331

作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもある
0337名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 21:31:48.74ID:CUs87wep0
全国転勤なしの地域限定正社員制度設けてくれんかな
一応政令指定都市だからより地方に飛ばされる可能性高い
0338名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 21:51:57.81ID:dN3XwX+10
>>324
受けたよ
他に2社。どちらも内定もらって、
転職先決まったあとに連絡来たからどうでもよかったw

多分、キープか何かだったんだろうなと。
一週間て言ってたのに、結局一ヶ月以上放置されたので
とりあえず、行きますって言ってブッチしよかなと
0339名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 21:57:48.82ID:dN3XwX+10
338だけど
ちな、ワイのスペックは

25歳
電工1年半
独立ビルメン1年半

資格
電工2
2ボ
乙4
1ボ(合格のみ)
玉掛け
アーク溶接
低圧電気
砥石取り替え試運転

後半はビルメン関係ないけど
0340名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 22:11:14.13ID:/+HqfvYb0
>>339
若いし電工経験は評価されるだろうな
先週テレビ局子会社の面接行ってきたけど今やってる仕事とのレベルの差にビビった
万が一採用されたとしてもついて行けそうにないレベル
0342名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 22:38:59.45ID:dN3XwX+10
>>341
アークと低圧電気もやで
玉掛けはコベルコの教習所

履歴書には書いていいってさ。
0344名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 23:07:40.73ID:dN3XwX+10
>>343
ええ、、

あかんのか
電工時代のクソ先輩どもは特別教育でもドヤ顔しよったわ


履歴書には結局書いてないよ
6個しか書く欄なくてな
0346名無しさん@引く手あまた2018/11/14(水) 23:50:32.63ID:jL5z4Ss30
ああ
もう出てたか
でもビルメン会社でも社員全員に低圧電気受けさせたりするところあるから
関連してるなら特別教育もアピールして良いと思う
0347名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 10:45:12.97ID:vDO6jSr40
テレビ子会社といえば
設備と管理にピチピチギャルが出てたな
女がたまに出てるけど
4点どれも取ってなくて日勤だけのお姫様待遇
客は話したいから依頼が増えたとか
喜んでいいのか悪いのか
0348名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 11:01:25.04ID:pm1kq7lq0
俺も赤坂の某テレビ子会社転職エージェントに紹介されたな
激務なのは求人内容とか見なくてもわかりきってるけど
0349名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 11:25:39.52ID:ZxiDkTNUO
テレビ関係はレアだから情報少ないけど三大現場に負けず劣らずのハズレ現場
0350名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 11:26:45.50ID:rdogPj3e0
全国転勤のない系列ってありますか?
地方都市住まいなのですが、家の事情で転居を伴う転勤は出来ません。
0352名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 12:21:20.05ID:srETVhTR0
>>347
24時間動いてるところは何処も大変。
知ってるやつに34で未経験で入った女が、
今では月に5日休めればいいという状況。
まあ、巡回だから最初からお姫様じゃなかったw
ビル管や1ボ、1電工は取ってるらしい。巡回ならスレチかw
0353名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 13:43:44.21ID:srvAjP+y0
ワークライフバランス目当てならぶっちゃけ大手の浄水場のほうがいい場合がある
0356名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 17:17:33.32ID:W4PhoO2A0
三井不動産ウエスト受けて、一次面接のあと
1ヶ月後に役員面接の案内がきたって書き込みした者だけど


今日またメールがきて、日程が困難になりまして再調整を、、、て内容
これで、三回目の日程変更


さすがに舐めすぎだ、、
舐められる俺が悪いのか
0358名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 17:42:19.63ID:c29cHOBL0
>>356
役員面接だろ?そら日程調整は困難だろうよ。
たぶん行けば受かる。忍耐力を試されてる
0359名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 17:55:58.35ID:HX6j1X1d0
未経験でいきなり巡回ってきついですか?
常駐希望だったのに巡回の仕事やらされそうです
0362名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 18:35:01.85ID:VouC31fQ0
571 名前:名無し検定1級さん[sage] 2012/05/21(月) 12:54:39.78
三井不動産の「ららぽーと」は「便所飯現場」としてその筋では有名。
二種の電気主任技術者と二種の電気工事士の仕事が同じで毎日が肉体労働。
電気主任技術者が数ヶ月で次々に逃げる。

300 名前:名無し検定1級さん[] 2017/08/30(水) 01:22:12.58 ID:5sCBCUFh
>>299
天国事業所にいると想像もつかないと思うが地獄事業所は悲惨。
毎日の様に炎天下で肉体労働。
段ボールの荷物を担いで屋外非常階段を20mくらい上がったり下がったり。
熱中症で死ぬか生きるかの瀬戸際。
身分証明書無し、机無し、椅子無し、名刺無し。
昼食はロッカーで喰う。
還暦過ぎた二種爺を若いアンチャンが奴隷かロボットの様にこき使う。
これが普通だったら日本が終わるが、流石に爺も半年持たずに辞める。
地獄ビルメンクオリティ・・・orz

301 名前:名無し検定1級さん[sage] 2017/08/30(水) 11:06:13.67 ID:siSedcIQ
>>300
それどこのららぽーと。
0366名無しさん@引く手あまた2018/11/15(木) 18:46:31.59ID:e3DUlJW/0
100種類以上ある防災設備倉庫から高速で品物取り出して棚卸しして名称わからなきゃ
爺にブチキレられる現場とかあったぞ三井、オフィスな
0370名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 04:09:26.77ID:MAXpgl1e0
>>363
貴重な情報有難うございます
エリア職を記載してるのは保険系マネ職の求人にしかなかったもので戸惑ってました
>>364
一応kとsのゼネコン系列が出してるので大丈夫だと思いたいです
0372名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 06:55:50.95ID:K/jjwgM20
>>358
もう違うところ決まってるんだ
0373名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 08:02:53.78ID:+avGkdeX0
>>371
大成有楽「お、そうだな」
0374名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 08:45:19.11ID:hfD0AZ1C0
入社する前に必ず確認するページ|就職JYOHO,tenshoku情報
http://kmnavi.com/
0376名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 11:11:21.88ID:3+4mwkGzO
ららぽーと横浜の契約ビルメンからウチに来た人曰わく、年収220固定で満足に食えなかったらしい
金もやる気も思いやりも無い同僚ばかりでかなり悲惨な現場だと聞いた
0378名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 11:33:35.83ID:exsos2yK0
ただkはかならず転居ありの転勤があるのは覚悟したほうがいい
エリア職はない
0380名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 13:48:45.13ID:EXMEPohZ0
Kはエリア社員制度みたいなの無かったっけ?
給与はちょっと低くて頭打ちもあるけど、転居を伴うような転勤は無いってやつ
昔入社したときに説明あったような
0381名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 13:50:38.58ID:8RBmB41E0
求人情報より低い給与の提示をされそうなんだが
こういう場合ってどうすればいいのよ?

内定出てもそうなら社名晒すけどさ
転職エージェントに給与交渉頼めばいいのかね?
0382名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 13:58:18.09ID:Dv05aJC10
Kは転勤あるんだ
Oは今出てる求人見ると転居伴う異動ないってなってるから東西はっきり分かれてそうだね
0384名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 14:04:50.26ID:8RBmB41E0
>>383
虚偽の求人情報出しても罰則ないみたいだもんな

幸い他も内定出てるから
労働条件通知書見て判断するけどさ

ちな転職サイトはD○○A
0386名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 14:34:09.83ID:8RBmB41E0
>>385
なるほどねー
とりあえず給与交渉頼めないか
問い合わせたから返事待ち
0388名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 19:25:59.50ID:tCY0ydl10
最近転職したがドコの会社も65歳以上の老人に激甘すぎで呆れるわ
あいつら半分ボケかかってるくせに意外と狡猾だぞ。もっとビシビシ叩いた方がイイ
態度のでかいクソ老害はソッコーでクビでおk
0390名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 20:23:22.40ID:ljcwb7AG0
よくある例
本人採用後も引き続き求人していたら、より人件費の安い人(年金掛け金負担のない老人)が見つかったから入れ替える
辞めるかまだ募集が埋まっていない他の現場への一時的な転勤かどちらか選べと
(転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい)
↑を汲みつつも、独り者だし転勤に支障はないから恥を忍んでよそへ行ったからといって安泰ではない
またしばらくいると人件費の安い人が応募してきてその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに仕事するようなじじいに蹂躙されているビルメン業界
さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
0394名無しさん@引く手あまた2018/11/16(金) 23:11:15.91ID:OIH8VavX0
>>392
やっぱり常駐に比べて忙しいですか?
年間休日も120日以上あるしいいかなと思ったんですが
0396名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 00:34:35.27ID:jOHunlWz0
巡回は年間休日的に厳しい数字になるし、
折衝もこなさないと行けないので、精神的にもしんどいよ。
しんどい思いをしても現業主体の会社では給与ベースが一人当たりの利益の少ない常駐人員に
引っ張られる形になるので割には合わない。
0397名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 03:18:41.00ID:f0UVRET80
スーゼネは巡回多いときく
実際自分も契約社員でそうだった
数年して電験とって常駐になったけどもう二度と巡回はやらない
巡回になったら転職するレベル
0398名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 05:14:19.33ID:YMecwAUG0
社会全体で見れば中小ビルが圧倒的に多いんだから巡回のほうが需要があるからね。
仕事する方からすればたまったもんじゃないが。
0399名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 05:27:27.69ID:Y7kFVGy+0
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの3乗=1
これの解を計算できればいいだけだ

Xの4乗=1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる


俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず
0400名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 05:28:22.37ID:Y7kFVGy+0
ビルメンの所得別階層

年収500万円以上   ゼウス      全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円   神        奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円   大富豪     一般的な常識必須
300万円〜350万円   高額所得者  電験2種必須
250万円〜300万円   プチブル    電験3種必須
200万円〜250万円   ふつう      4点必須
150万円〜200万円   ちょい貧乏人  実家通い必須
 80万円〜150万円  貧乏神以下   ナマポ必須
0401名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 05:35:08.35ID:Yf4XNSxS0
電験2種とって転職するならまだしもビルメンでとってもきつい現場いかされるんじゃないの
ビルメンからの転職ってのも色々と苦労が待ってそうだけど
持ってる人どうなん?
0402名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 07:58:26.04ID:ZuJH1zmB0
大成有楽(限定正社員)は巡回だと年休120日以上で常駐だと104日とか何でなの?
0403名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 08:04:58.35ID:4V+XuM350
本社や支社が待機所で巡回先が周辺エリアのビルいくつかってのが巡回だよ。
あなたは一日1件片道1.5時間の距離で4時間以上残り
点検と雑用をする契約の物件を4件持っています。
毎日昼夜無く詰まらない質問や呼び出しをするキチ顧客を二人抱えています。
24時間持たされる社用携帯があります。
緊急対応しますと契約しながら土日や夜間控える緊急対応要員とかいません。
あなたは契約に沿って全物件環境衛生関連の衛生設備の清掃や空調フィルタ交換等を
定期的に協力会社に発注とかしなくてはいけません。
当然施設利用時間外の作業で立会いを求められます。
協力会社に出すと赤字になる頭おかしい契約を営業が切ってました。
あなたは直営でやるしかないので頭を下げて
クソみたいな日当で近くの常駐現場の明勤者にスポット業務をお願いします。
人工代がそれでもやばいので自分も当然人工します。
あらあら常駐現場で病人が出ました。
そこの代勤者もやってくれと上司に頼まれました。
さて、一日何時間働いていつ休みが取れるのでしょうか?
0404名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 08:05:51.47ID:4GQSG+on0
関電は設備だけじゃないからなぁ
巡回やってマネの仕事もしないといけないし

>>401
年収360万のバカの法螺だよ
スルーでOK
0406名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 08:45:17.58ID:6HQGk8NP0
>>緊急対応しますと契約しながら土日や夜間控える緊急対応要員とかいません。

あるある。巡回でちゃんと緊急対応要員が別途いる会社って少ない。
いても大都市圏だけとか。これが嫌なんだよな。
0407名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 08:47:17.72ID:3oOLObX+0
巡回は365日24時間年中無休だと思ったほうがいいよ。
ビル管の受験資格として認めない会社もあるし。
0408名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 08:52:42.54ID:yltSlDSJ0
マジで?
認めない会社あんの
0410名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 10:25:31.43ID:4GQSG+on0
そんなこと突っ込んだらいつものバカだから
まーた社会でたことないの丸分かりな、小学生みたいな言い訳でファビョりはじめるぞ
0411名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 10:35:18.80ID:6HQGk8NP0
>>408
ダメ会社だとデンケンとかでもよくあるじゃん。ブラックで逃げられるからね。
0412名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 10:45:26.47ID:qCKsdoPk0
認定用の書類にハンコ押してもらえない、法的義務もないからタチ悪いよ
電験2種も結局一昨年試験でとって糞会社に隠してるが今さらプラントマンになる自信もないし家の周りにメガソーラーもないし…なんか人生失敗続きだ
0415名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 11:55:46.05ID:atwZOK380
どうもしないだろ
何もできないんだしそれよりも自分自身がどうなってるかわからんし
0417名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 12:48:05.89ID:4V+XuM350
>>414
古い物件だとエレベータがその場で停止して閉じ込められるので、確認しないといけないな
0418名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 12:50:55.57ID:4V+XuM350
外国人労働者の国内就労が解禁されるので、テナント責任者や外注業者が外国人と云うケースも多くなる
最低限、ビジネス英会話くらいは必要になるかもな
0419名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 12:58:12.96ID:p4GSTYTy0
>>418
むかし大使館の施設管理募集を見たことあるな
英会話必須
それでもたいして給料高くなかったw

サウジ大使館?みたいに治外法権で○されても日本の警察じゃ動かなそう
0420名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 13:02:52.79ID:4V+XuM350
>>419
大使館の敷地内は治外法権
労基法も適用除外じゃなかったけ?
労基法違反があっても臨検立ち入り不可能だもんな

大使館側もビルメンが亡命していたら対応に困りそうだwww
0424名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 16:58:09.63ID:L5ow7Abr0
統合後の都市開発にfは入らないとかなんとか
設備員自体大幅カットする予定なんだろうか
0425名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 17:17:09.56ID:UwqEuPk40
>>416
めずらしくもなんともないで
うちは、その現場に一度も行ったことのない本社の背広組の部長が選任されたで
ビル管持ちがバタバタ〜と居なくなって、そろそろ受かる筈と皮算用してた連中がだーれも受からんくて人が足りんくなった

こんなんでも中位系列や
0426名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 17:29:56.11ID:4GQSG+on0
>>424
下にぶら下がるんだろうね
NTTの子会社から孫会社化
大手の再編じゃ最近の流行りだよ
本体-不動産-建物管理会社
0428名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 18:22:00.77ID:4GQSG+on0
というか天下りは現場に配属されないから持ってる必要もないだろ
現場に配属されるのは天下りじゃなく左遷・島流し組
0430名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 18:51:16.08ID:0+3Qo6nG0
ほぼ名義貸しってよくやるよね
ビル管ならまだわからんことないけど電気主任は絶対嫌だわ
0431名無しさん@引く手あまた2018/11/17(土) 20:27:14.80ID:0GCEyvYM0
>>430
電気主任技術者は無能なほどありがたがられる
目端が効いてあれもこれも指摘すると金儲けの邪魔するなと言われるw
神輿は軽くてパーがいいらしいw
0432名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 05:22:43.21ID:vm1ketL30
>>425
そうだよね。ビル管選任者はそのビルに
常駐しなくてもいいはず。
程度問題はあるけど。
0433名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 11:11:01.66ID:xouK++vQ0
先輩が一昨日転勤が決まった
ある程度年数経った人を飛ばすのは会社にとってその人にやめて欲しいの?
系列でも人材マネ全然できてないわ
0434名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 12:03:18.33ID:6DaNXEwN0
>>433
昇給したりしてコストがかかるから
退職金負担の少ないうちに辞めてもらいたいんだろうね
0435名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 12:28:25.30ID:ZHXzM6mT0
3年ぐらいで現場がえあるのが普通だけど
何か理由がある人以外長年据え置きはないね
0436名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 13:11:27.89ID:vMuZ4g0G0
市内に近い実家から通いたいのに非合理的な転居とかたまったもんじゃねーなー少しきつくてもプラントマンのがいい気がしてきた
0437名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 13:12:13.21ID:6DaNXEwN0
配置換えされるのは、仕事のできるリーダー的な奴か辞めてもらいたい厄介者のどちらか
ビルメンではほとんどは後者
0438名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 13:18:22.15ID:vMuZ4g0G0
その中間あたりにいても給料高くついてきたら飛ぶんでしょ
転勤なしの系列が近くにある人羨ましいです
0439名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 13:30:49.11ID:ZHXzM6mT0
給料高くついてきたら、とかそんな世の中知らない子供みたいな考えの系列なんてほとんどないよw
0443名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 15:00:06.86ID:gw8+a4oX0
未経験いきなりで巡回やらされそうなんだがやっぱり大変なのか。
具体的に何が大変なの?
0444名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 15:09:52.61ID:/p14J+jv0
巡回やったことないけど、常駐が一つのビルを管理するのに対して巡回が複数のビルを管理するってだけで大変さがもう予想できるな
毎日スケジュール通りに複数のビルを決められた時間に巡回、緊急対応の時は呼び出される(しかも複数受け持ってるから常駐に対して緊急対応が多そう)
0448名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 17:53:09.87ID:vLE3IkAV0
>>436
NTT-Fの件をアドバイザーで関与してるの野村證券だからな
NTTで上手くいけば野村系列でも同じことやるだろう
0451名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 19:49:17.82ID:4++n9CS70
>>372
もう決まってるなら、面接行くとか言ってブッチするような無駄にケンカ売るマネはしない方が良い。
内定先がハズレで辞めた時に、再就職先に受ける会社の数をわざわざ無駄に減らす必要はない。
普通に他の所が決まったのでと言って辞退した方が色んな意味で損がない。
0454名無しさん@引く手あまた2018/11/18(日) 23:50:27.76ID:G2RkZwly0
>>447
設備屋として最初だったからとりあえず3年は居ようと思って頑張った
ビル管に5点も取ったし切りも良かったので別会社受けたら受かったからそのまま転職
0456名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 00:01:05.56ID:rpEeE1op0
ビル管はともかく電験とか持ってれば巡回に回されないのかね?
貴重な電験持ちなら主任技術者視野に常駐で育てそうな気がする
0461名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 03:12:19.98ID:ZreWt2iV0
前々スレあたりからずっと同じ事を言ってる40の2種持ちとかいうのやばすぎるでしょ
虚言癖なのかマジキチなのか知らないがこんなやばい奴誰が採るんだよ
おとなしく篭っとけ一緒に仕事をする奴が可哀想だ
0462名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 05:53:06.12ID:n+9OLPAq0
>>459
ネット以外であんまりあちこちで触れて回るなよ
セフレも年収360しかない奴のセフレとか恥ずかしいぞ
面接とかアピールポイントで言うとか笑われるぞ
0468名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 13:07:45.70ID:mWs/buiy0
もお何回も話に出てるけど、会社で変わるのは福利厚生と休日数ぐらいだから。まあ系列の上位に行くほど人の地雷率は低くなるかもしれんが。
現場の良し悪しはテンプレの通り完全に現場次第。仕事内容が楽でもおかしい人が所長だったりしたら地獄だし、
仕事が激務でも、所長や同僚が理解ある人だったら問題なくなっていけるし。完全に運としか言えない。
それに巡回やってないビルメン会社なんてほとんど無いから。どうしてもいやなら面接できっぱり言えばいいし、
入社後に言われても断固断ればいい。系列だったら本人の意思も聞かずに否応なしに異動なんてのは少ないだろうし。
0470名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 13:18:06.65ID:xDBF9mPp0
>>462
女にとっては都合のいい時にすぐ会いに来てくれたりすぐメールの返事かえってくる暇でマメな男が高評価だったりするんだが
預金減らして買ったベンツもあるしね
いくら高収入でも高慢なシブチンじゃ寄り付かない
0471名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 13:32:02.33ID:MnGtGoJy0
>>468
拒否れるような設備員なんてほとんどいない
巡回やれと言われたら巡回、転勤しろと言われたら転勤するんだよ
絶対に嫌だと駄々こねてもどうぞお止めください
しかもなんだよ だろうし って
0472名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 13:44:15.21ID:mWs/buiy0
>>471
俺も系列何社か勤めてきたけど、どの会社も異動や転勤は毎回当人に面接して意思確認をしてた。
それで、断固として断ってた人も何人もいた。面接して全員が断って2周目の面接・・・
なんてひどい現場もあった。結局その場合は気の弱い人が折れて異動させられてたけど。
全部の会社がそうではないと思うから「だろう」と書いたが、普通意思確認をするんじゃないのか。
まともな系列ビルメンなら。
0473名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 14:23:22.83ID:6F10Vglf0
京急の給料、超ぱねえと思うんだが
全然話題にでないのな
それよりぱねくない相鉄はしょっちゅう話出るのに。
どっちも求人常連
0475名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 15:17:54.47ID:gDUMW7OX0
京急も相鉄も商業施設ばかりやな
0477名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 15:45:29.56ID:ClR9Sz8T0
私鉄でオフィスビルを持っている会社って少ないじゃん。
商業施設、ホテル、マンションになりがち。
0481名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 18:07:33.00ID:wlPQCCFl0
商業施設は十分な人材配置出来てれば、ホテル、病院よりマシだと思う
0484名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 19:26:19.07ID:gHONg9jJ0
俺は巡回やりたいがペードラ
しかし珍しく駅周辺のみの巡回見つけた。
ところが仮眠5時間しかない
常駐の仮眠6時間でも少ないのにさ。
飯やシャワーとか浴びたら賞味3時間だろ

運転なしの巡回もっと出せやコラ
仮眠は最低6時間だコラ
0485名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 19:32:30.78ID:5Npj3u2H0
巡回やったことないから無知ですまんのだが、巡回も宿直で仮眠時間とかあるん?
0486名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 19:36:17.31ID:4+JNiTpw0
昇給2000円、賞与3.5ヶ月、年間休日108、年収370前後だけどすげー転職したい
昇給が少ないから年収400いくのいつになるかわからん
有給15日全て使えるのはいいけどそれでも年間休日123だしマジで会社選ぶの間違えた
0487名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 19:41:03.65ID:AITHvSGK0
東京海上日動ファシリティーズはどうなんでしょう?9:00〜17:00の勤務が魅力的で....
0490名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 19:58:10.16ID:n+9OLPAq0
>>485
集中管理センターみたいなとこがあって夜間は当番でそこに待機、って感じじゃないの
関電は関西の一部でそれやってたよ
0491名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 20:03:14.51ID:n+9OLPAq0
>>487
現業居ないよ
ファシリティーズは全部マネ
現業はファシリティサービス

>>488
ファシリティーズは住宅手当あるよ
あなたが採用貰ったのはファシリティーサービスの方じゃないの
ファシリティーズとサービスで
1次で「サービス社で現業はどうか」と聞かれるみたい
マネで採用は難しいと判断した場合サービス社の現業(設備員)で採用もあるみたい
俺が受けた時も1次で聞かれた
0492名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 20:09:05.77ID:n+9OLPAq0
>>491
訂正
1次で「サービス社で採用、ということも有りますけど、それでも面接進めていいですか?」と聞かれたんで
面接官に話を聞いたらファシリティーズとサービス社の面接兼ねてる、との事だった。
別の保険系で内定出たから辞退したけど
0493名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 20:13:11.88ID:4dmcUwGc0
めんどくせーまーんいたなぁ
ガキ産んでいなくなってせいせいしてたのに戻ってきやがった('A`)
0494名無しさん@引く手あまた2018/11/19(月) 20:13:34.34ID:QzWl8YtU0
>>486
昇給0円、賞与2ヶ月、年間休日121、年収330前後だけど贅沢言うな。
昇給がゼロだから年収400いくのいつになるかわからん(資格手当で稼ぐのみ)
太◯ビルサービ◯
0495名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 01:26:37.29ID:7cFPlefV0
ベースアップ7000(サンキュー労組) 昇給5000 茄子3.8月 年間休日105 年収450
但し商業施設勤務

基本セット+実務経験1年の中途現業にこれだけ出してくれる今の会社は当たりみたい
0497名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 01:51:41.72ID:7cFPlefV0
厳密には◯井は系列じゃないからね
自社物件を自社員で管理してる訳だから、いわゆる自社ビルメンじゃないかな
0498名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 05:43:22.34ID:ScsP+0lq0
>>494
やっぱりなんだかんだで無名な独立系よりかは
休みも金もいいな
誰がわざわざ無名独立系で経験つむんだ?
俺か
0499名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 06:32:22.85ID:sPrgY7MB0
>>497
丸井?三井?どっちにしても自社物件じゃないよな
丸井は丸井ファシリティーズと会社分かれてるんだから

休みが105は少ないよなぁ
0502名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 07:18:16.00ID:jbz/Fmam0
>>494
昇給ないのは痛いけど、そこまで悪くないな。休みはちゃんと休めるの?明けでそのまま夕方まで残業あったりする?
0504名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 09:11:53.80ID:WOBkmpIZ0
系列の中なら悪いけど
独立系なら上流階級と言われるレベル
独立系から下位系列狙ってるからここみてる
ビル管資格はある。ちゃんと給料払うとこで働きたい
0510名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 11:35:17.61ID:7cFPlefV0
>>501
定借化進めてる=依頼作業有償化、から、依頼作業は激減してる
例えば冷ケースやコールドテーブルとかの不具合が起きても、電源までしか責任持たないで良いしな
「機器本体の不具合なので、テナント様の方で業者を手配して下さい(ニッコリ」で終わり
仕事のきつさがビルメンの水準的に高いか低いかは分からん、俺、前の会社でも商業施設だったし
ただ、今まで経験してきた現場の中では雰囲気は凄く良いな
待遇が悪くないので社歴が長い人が多いのと、自分等より立場が上の人が身内以外に居ない(テナント=店子さんはお願いする立場)ので心理的な余裕がある

そんで、グループ本社と労組の方針で、ハラスメントに猛烈に厳しい
セクハラ発覚=懲戒解雇
パワハラ発覚=諭旨解雇になる程度には厳しい

なんで、変な人がおらん、珍しいことに
0511名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 11:37:09.96ID:ItS/WCPn0
>>495
上期下期でそれぞれ8連続の有休取れるらしいけど、
それは年休105日とは別で?
0512名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 11:48:41.12ID:+moNvaY90
>>510
なるほど雰囲気良いってかなり大事ですよね…。
ビル管、電工、乙四はあっても経験薄いので受かるか微妙ですが応募だけでもしてみよう思います!
0513名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 11:56:29.04ID:q5ZZFrxa0
ビル管あるなら少なくとも数年は経験あるんやろ
それなら大抵のところは受かるだろ
0514名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 13:08:22.27ID:QfiD21z70
変な奴がいないってのはマジ大事
上位系列っつってもパワハラ多いからな
話聞く感じマルイは近くにあったら絶対受けてたわ、職場雰囲気を良くしようとしっかりしてる会社は長続きしやすい
0515名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 14:29:44.63ID:+moNvaY90
>>513
ビル管あっても本当経験積めないような現場でしたんで持ってても…ですね…。
>>514
同僚が良い方多いなら休み少なくても続きそうですよね…。
0516名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 14:36:44.25ID:UwiSLyPN0
>>456
自分で仕掛けたダンピング合戦で疲弊して、巡回電験に手を出したがっている所多いからそっちに業態変更したらやばい。
0519名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 15:23:47.05ID:cmzocKtt0
>>515
同僚もそうだけど上司のパワハラが一番きつい
少なくともHkn系列は顕著だ
新人の離職率高いのなんて上も把握してるだろうに
0520名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 15:29:00.83ID:sPrgY7MB0
>>510
設備管理の会社をグループ会社で持ってる意味が薄くなったって事だね
もうちょっとしたら外注の動きがでてくるかな
依頼作業有償化はグループ放出のきっかけだからなぁ
でも丸井の場合は設備管理外注になっても小売店舗で店員とか異動可能だから安泰か
0521名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 15:29:28.09ID:LAwZoro90
>>502
資格手当をコンプしても400いかんぞ。
休みはしっかり休める。有給も全消化、湯呑も貰える。将来は暗いぞ
0524名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 15:51:14.52ID:cmzocKtt0
○平ってあんまいい噂聞かなかったけど有給全消化ならいいな
宿直あったら年間かなり休めそうじゃん
0525名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 16:01:20.57ID:LAwZoro90
>>524
確かに休みはめちゃくちゃ多い。だが考えてくれ、昇給ゼロ、資格手当コンプでも400届かずで湯呑が毎年増えるだけの不安感を。 所長になっても手当は2万だ。
0526名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 16:34:41.47ID:kSL04ID+0
その他の独立系の多くは
昇給ゼロ、資格手当コンプでも350届かずで湯呑が毎年増えない

独立系100件適当に求人抽出すると300すら届かない会社だらけ
湯呑は業界全体の中では中位に位置してることを忘れるな
0527名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 16:57:36.74ID:JTqejBWk0
湯呑じゃない方は資格取ったあと他社行ってから入り直すと給料が上がったりする勤続年数に報いない算定しているし。
0528名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 17:01:23.45ID:KsEg1d4W0
無能も有能も給与一律の湯呑会社は2年の経験積むにはいいかもね。3年以上いたら腐るが。
ビル管の為or無能な輩には湯呑おすすめ
おれは辞めた。
0532名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 19:43:58.93ID:nXuYcqJI0
湯呑は貯水槽の横でたちしょんしてオーナーから門前ばらいだったんじゃないのか
0533名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 20:27:46.55ID:ZZqR6Hpm0
>>520
方向性としては逆かな
今、外注してた美装を叩き出して、自営社員(グループ社員)に置き換えてる
現在のマルイファシリティーズの設備部門の社員数は5年前の倍だよ
2020年までに九州とかの一部を除いた事業所を自営社員で賄う予定
一族企業だからか、「全体の売り上げ」は凄く気にするんだけど
小売り部門の赤字=設備部門の黒字になっても、あんまり気にしないんだよ
まぁ結局はグループ内でキャッチボールしとるだけだからね
だけど、グループの外に金が出てくのは凄く嫌がるんだ
0534名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 20:49:06.36ID:ayvU339H0
系列会社について、上位下位とかの言葉が出てきますが、どの辺りの会社を上位系列と呼ぶのですか?
0536名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 21:54:54.09ID:FBfSHHud0
>>531
確実にウェルカムだろ。50でも60でも採用されてるわ、無資格でも30代なら採用だ。
湯呑なめんなよ
0537名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 21:58:49.97ID:FBfSHHud0
湯呑は新卒の人生捨てて会社に身も心も捧げたアホしか昇給の目はない。中途はバカでもチョンでも採用される、実際うちに居る半数以上はコンビニのバイトすら受からないレベルの痴呆ばっか。
無資格入社5年目で無資格記録更新中のバカも絶賛在席中だ、とうぜん痴呆連中の尻拭いはベテランや
0538名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 22:12:15.58ID:nXuYcqJI0
ポリテクいたときに湯呑受けたことあったけど断ったな
ビル管の受験資格までの二年我慢すれば云々とか言ってたけど
0540名無しさん@引く手あまた2018/11/20(火) 22:29:54.42ID:FBfSHHud0
湯呑はホップ・ステップ・ジャンプのホップの前だ。あるいは年金の足しにするバイトだ
0544名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:02:06.59ID:fJDM/8aF0
マルイの工作員は必死だな
年休105の時点でブラックだろ
100%商業施設だしな
0545名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:11:56.27ID:JjDFyhCk0
マルイは全員直雇用だと言ってたからそれが本当なら悪くないかもよ
「おい用務員やっとけよ」
的な扱いはないかもしれない
0546名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:13:47.80ID:khvjWnp/0
だよなぁ
外に金が出るの嫌とか、じゃ、外注にやらせる点検も内製でやるのかって話だしな
無理矢理取り繕うと、色々辻褄が合わなくなってくる
マルイファシ自体外販もやってるし

ま、今までマルイ以下で働いてたのが採用されて浮かれてるんだろう
気持ちはわかる
0547名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:17:30.90ID:khvjWnp/0
>>545
直雇用の意味わかってるの?
物件持つオーナーが雇用してるのが直雇用
マルイファシリティーズの物件じゃないじゃん
他の系列と一緒でしょ
外販もやってるし

「いや、マルイは雇用形態がグループとしての採用なんだよ」
じゃ、なんで個々のサイトで募集してんだって話だし、
不要になったら会社跨いで明日から店員やれとかになるって話有りうる、ってことでしょ
0548名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:23:39.67ID:fJDM/8aF0
マルイは求人出したから宣伝してるのか
30歳 350万 年休105
ほぼ独立と変わらない
ちょっと無理っす
0553名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:45:39.44ID:Z6OcW8fY0
最近は丸井ステマが多いよね。
本当に人が来るならこんなところに書きこまないよね。
0554名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 06:53:07.96ID:khvjWnp/0
休みの少なさと半年契約社員ってのを我慢できればそんなに悪くはなさそうだけどね
ホントに半年なのか分からんけど
0555名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 07:20:47.02ID:zm6GAdTg0
なるほど〇イ ステマかー
だから >>511 みたいな
都合の悪い質問のレスが無いのね
0557名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 07:51:05.57ID:khvjWnp/0
今10連休中だわw
人が居る会社っていいよ〜
もうすぐボーナスだしウマウマ
0558名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 07:52:36.53ID:zm6GAdTg0
>>556
一応「社員の」取得率は100%って
書いてるけど、そもそも社員になれるのか

さらに年休105日に8連休も含まれてるのだとすれば
105−8連休×2回=89日しか休めないわけですがそれは
0561名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:04:54.30ID:Y50fxXk40
>>547
じゃ、なんで個々のサイトで募集してんだって話だよ

契約社員の試用期間半年は、マルイファシリティーズが雇うから
半年過ぎて正社員になったらグループの雇いになる
転職サイトにはちゃんと書いてるし、問い合わせればその場で答えてくれるぞ

不要になったら会社跨いで明日から店員やれとかになるって話有りうる

そら有り得る
店員からファシリティーズ本社に移ってきた人(事務員)とか、警備に回される人とか居る
だが、設備から他社に行かされるのは聞いたことないな
電気工事士上がりの人がエイムクリエイツ(工事部隊)に転社希望出して通ったぐらいしか知らん
0562名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:09:00.20ID:JjDFyhCk0
>>560
>勘の良いガキは嫌いだよ…

最近どこかで聞いたセリフだと思ったら鋼の練炭技師とかいう映画だった
0563名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:19:27.45ID:zm6GAdTg0
>>561
まあ〇イに関してはこのスレの Part20 で語られてるな
0564名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:24:49.51ID:Y50fxXk40
>>558
休日は募集要項に書いてあるだろ

毎月の休暇は2月を除いて8日、8*11+7で95
自由に使える年休が10日付与されて、105日

マルイファシリティーズ契約社員から、グループ正社員へは、無断欠勤かハラスメントでもやらかさない限り基本なれる

契約社員のままの継続は無い
きっかり半年まで
つか、これも採用HPに電話すりゃその場で答えてくれる
0565名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:26:57.33ID:khvjWnp/0
>>561
転職サイトじゃなく丸井のサイト見て言ってるんだけどw
6か月たてば契約社員が正社員になるだけで
給与も「当社規定いよる」になってるからファシリティーズでの採用でグループ総合職採用じゃないね

それなら連続休暇は24日あるはずだし年間休日も117あるはず
0566名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:28:38.65ID:khvjWnp/0
訂正
グループでの正社員採用になるなら
年間休日は117日だし、連続休暇は24日になってる

つまり総合職じゃなく設備管理って区分の異動の無い特別職扱いだね
0567名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:33:29.00ID:khvjWnp/0
現業職と総合職で区分して
総合職→マルイグループ採用
現業職→各社採用

って感じだな
グループの大黒柱はやっぱ小売りの丸井なのかね?
だとしたら厳しいね
間接部門じゃないと連続休暇なんて取れないと言われてるし
PMは不動産がやってるみたいだから切り離されて放出されそう
0568名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:36:39.23ID:khvjWnp/0
連続休暇のからくりは大体分かる
GWか盆か年末年始に使わせるんだろうね
本体が小売りだからそんなもんか
本体が警備ってのよりはマシそうw
0569名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:38:27.03ID:zm6GAdTg0
>>564
中の人、ていうか工作員()なら
>>565みたいなことに答えてほしいわ

しかも自由に使える年休が10日付与って
8連休×2回じゃないじゃん
前後の公休と合わせて「最長」8連休ってか
0570名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:51:37.51ID:zm6GAdTg0
>>569
ほーら都合悪い質問にはすぐダンマリ
0571名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 08:58:23.06ID:Y50fxXk40
なんで工作員扱いされて親切に教えてやらにゃならんの?
募集要項に書かれてあるような質問内容にもいちいちいちいちいち答えないと工作員認定されるわけ?



年間休日の違いは1日の労働時間の差
現場組は7.5、背広組が8.0、こいつを毎月の労働時間で割って休日数が出る
だから、設備でも中野本社の広報部隊に行けばその休日数になる

連続休暇8日の件は、そもそもどっから出たのか知らんが
付与される年休10日を、前期と後期に5日づつ使う必要があるんだけど
これに加えて前期と後期に最低3日づつ有休を取得しなきゃならない(可能な限り連休で)
これを重ねて、年休5日+有休3日、で8連続休暇可能って話だと思う

総合職と一般職の違いは建前としては無い
給与テーブルもボーナスも一緒
だが、給与テーブルの上昇速度は新卒採用の方が早いだろうし、マルイファシリティーズには頭打ちがあるのは間違いない
0572名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 09:02:28.76ID:zm6GAdTg0
>>571
連続休暇8日の件は、そもそもどっから出たのか知らんが

って転職サイトに書いとるやんw

まあカラクリはわかった
工作員扱いされても親切に教えてくれてありがとうw
0573名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 09:07:49.04ID:JjDFyhCk0
>年間休日の違いは1日の労働時間の差
>現場組は7.5、背広組が8.0、こいつを毎月の労働時間で割って休日数が出る

これやる会社多いよな
「勤務時間が(少しだけ)少ないから休日は少なくて当たり前だろ?」
俺的にこのやり方する会社はダメだわ
0574名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 09:07:50.51ID:khvjWnp/0
>>571
ドライバーもそうだけどエリア職みたいな扱いだね
だから設備から他へ異動ってのはなさそうだね

年齢分からんけど実務経験1年だからうまくやったな
0575名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 09:11:35.57ID:khvjWnp/0
>>573
いや、現場と間接部門の労働時間に差があって労働基準法考えて
人件費採算性考えて効率化するどうしてもこうなるよ
労働時間で見る感じ

ただそこまでやるなら時間外も1分単位にしろや、とは思うw
0576名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 09:50:49.84ID:xRTUvac00
>>354
水の過去スレで出てる
とはいえ全国転勤あるし福島あたりにいく可能性もあるからオススメはできんかったな
0577名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 09:59:38.83ID:EJJvPzIh0
>>537
もう社名を「湯呑」にすればいいwww
しかし湯呑みは独立だからスレ違いじゃね?
0580名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 13:51:57.54ID:Y50fxXk40
>>575
◯井だと時間外は一秒単位切り上げで計算されてる
時間に厳しい事業所だと
定時になってタイムカード切ってから制服に着替えて仕事に入って
定時前に私服に着替えてタイムカード切ってから帰る
着替え時間は労働時間だからというのが理由
0581名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 13:55:34.84ID:1PSU/ePj0
湯呑系列の関連会社みて驚くなよ
湯呑グループは安泰だこれ

関連会社
エヌ・ティホールディングス
エヌ・ティファシリティーズ
0582名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 14:11:28.71ID:Y50fxXk40
◯井が、基本新卒入社でないと入れない、製薬会社とかの自社ビルメンや、スーゼネの総合職より待遇良いとは言わんよ
ただ、技術者として食ってきた訳でなく、転業してビルメンになって経歴と資格を集めたレベルの人間からすれば悪い会社じゃないと思う
まぁ3種の神器が揃えば、もう少し待遇の良いとこに行けるかも知らんが
神器が揃えば、最低でも所長代行の給与ベースになるので年収600が見えてくる
募集要項のモデル給与には資格手当と深夜割り増しと残業代入ってないからな
0584名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 14:24:41.39ID:IKdA2kvz0
>>582
なんだ、スーゼネ、900万のイオン、戸田病院、プラント、直雇用ときて今度はマルイか
お前は夢ばかりだなぁ

ま、なんにせよ105日じゃな
今までよほどひどいトコで働いてきたんだろうな
可哀相
0585名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 15:11:22.19ID:t2H3AXWS0
なんかマルイファシの話題出てるけど、あそこ給与体系がマルイ本体と一緒だから勤続年が重要だぞ。
0586名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 15:45:13.38ID:YfD0WEbW0
面接行ってきたんだけど、この業界未経験で巡回勤務やらされそうなんだけど辞めたほうがいいよな?希望は常駐でとは言っておいたんだけど。通りそうもない。しかも契約社員だし
0589名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 16:03:31.11ID:WaibH8B80
関電いけるとか超優秀じゃん
狙ってる奴たくさんいるからネガキャン激しいけど流されたら負けだよ
すごいいい会社だから絶対行ったほうが良いわ
0591名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 16:22:49.42ID:YfD0WEbW0
こき使わされて契約終了なんてこともあるよな。正社員にだってなれる可能性があるって感じだし
0593名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 16:32:07.75ID:JjDFyhCk0
前うちの現場に関電ファシの人が仕事に来てたな
たしか天井裏の耐震補強かなんかだったと思う
そんな単発仕事もやってるんだな
たぶん頭が関電ファシなだけで作業自体はその下請けなんだろうけど
0596名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 17:21:25.18ID:WaibH8B80
ほら沸いてきただろ?
自分がいい企業いくために他人をやめさせるネガキャンするより自分を磨けばいいのにな
0599名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 18:51:51.45ID:zm6GAdTg0
みんなの知恵を貸してほしい

@系列400万 年休100日 宿直アリ 10万平米30階規模の飲食とオフィスの複合ビル
A360万 年休105日 宿直ナシ 〇イ

どっちがいいんだ?
どう考えても@なんだろうが、ビルの規模がでかすぎて不安なんだが
0600名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 18:58:36.50ID:IKdA2kvz0
10年後を考える

つうか内定出たの?
出てからじゃないと時間の無駄じゃないの
0601名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:02:51.31ID:zm6GAdTg0
>>600
そうだよなあ
〇イは退職金無いしなあ

内定はいただきました
0602名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:04:47.05ID:IKdA2kvz0
退職金とか短絡的な事じゃなくて
生涯収入で考えなさいって言ってるんだけど
0603名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:11:18.88ID:IKdA2kvz0
退職金はライフプラン支援になってるから確定拠出年金での積立だと思うけど
年間休日少ないって事は、有休も取りづらいって事だから
@賃金カーブ想定して生涯収入試算
A宿直、休日数からライフワークバランス、メンタルヘルス状態想定(50代になった時とか)
B親の事業継続性、関係性(親の事業の影響はどうか、関係性は厚いか薄いか)

数年で転職前提なら質問する意味などないので好きな方にすればいい
0604名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:14:35.99ID:IKdA2kvz0
100日で宿直ありだとどういうシフトになるんだろうか
隔週休2日とかだろうか
宿直回数が分からないけどかなりきついと思う
0605名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:20:50.02ID:zm6GAdTg0
>>603
なるほど年休少ないってことは
有休取りづらいか・・・

>>604
まさに隔週休2日
宿直は月5回程度
きついかー

現場的にはこれくらいのデカさは普通?
0606名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:22:25.49ID:IKdA2kvz0
いや日宿明休で年間回すと91-92か
なら年末年始と夏季、GWで8日ってところかね
6月だけしんどそうだけど、それなら50後半でもいけるかなぁ
0607名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:30:17.33ID:TDJpgPhL0
小売の中ではアパレルが一番態度高い系と
思ってるんでアパレル詰め合わせの商業施設とかアタシ無理ですぅ
0608名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:36:49.64ID:IKdA2kvz0
>>605
設備だと隔週休って逆に珍しいんじゃないかな
夜勤5日だと

日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 日日宿明休 
こんな感じか?宿直が1個多くなるな
結構変則的なシフトだね

30階で10万だとそんなもんじゃないかね
飲食が有るのはメンドイ
100日夜勤5って事は設備員は常駐10人ぐらいだろうか
休み回すとすると15人ぐらいいるか?
10万でオフィス複合って事は郊外じゃなく都市部かね?
繁華街ならめんどくさそう、オフィス街ならそうでもないかも
0610名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 19:49:52.67ID:zm6GAdTg0
>>608
かなりいろいろありがとう

そうして見ると割と休み多く感じる不思議
常駐15人くらいらしい
場所は繁華街じゃなくてオフィス街
0612名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 20:13:50.41ID:7s4ZbYpy0
>>568
逆だ。
盆正月が繁忙機で休ませられないから代りに、そこ以外で前期後期数日ずつ有給特別休暇上げるよやめないでっていう
デパ屋のお約束休暇。
イオンも巡回以外は有給以外にリフレッシュ休暇とバースデー休暇前期後期は強制的に取らされてた。
仕事消化できないからその日も出てきて部下の垢で受発注打っている(新センター長来るとまず最初に垢奪われるのが部下のお約束)センター長とか多かったけどさ。
0613名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 20:19:12.20ID:HE3d2w6d0
系列ビルメンの時代は終わった。これからは系列プラント屋だ、まったり高給を求めて浄水下水ゴミの世界へ行こうぜ!
0614名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 20:21:13.03ID:7s4ZbYpy0
逆だバースデーとリフレッシュ前期後期だな。
まああそこは最初から電卓叩けないと駄目で出世するとんどんサビ残で電卓叩きばっかになりノイローゼで辞めたが
0615名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 20:25:52.25ID:IKdA2kvz0
>>610
契約人数は何人なんだ?
俺のエクセルで作った必要人員配置計算表だと

契約人員10人までなら15人配置で計算上は全員有休20日消化できるな
年間休日が100日だと年次休暇20日で丁度だw
0617名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 20:31:49.92ID:zm6GAdTg0
>>615
必要人員配置計算表すげーなw

契約人数は知らんが確かに有休はそれなりにあった
取得率がどれくらいいくのかはわからんが

シフト表見せてもらえれば一番いいんだけどね
0618名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 20:43:49.44ID:IKdA2kvz0
日常業務量で想定して契約人数決めてるだろうから
逆に契約人数11人以上で15人しか居ないと途端にきつくなる
11人だと有休0でも人員足りなくなる

ま、あくまでも計算上だが
0621名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 21:04:14.45ID:GNEM7C0F0
>>604
日勤が月に6回、宿直が月に8回ぐらいじゃないの。それで夏休みとか
年末年始休暇(に値するような)休暇が無い。
0622名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 21:06:44.58ID:zm6GAdTg0
>>621
それが年末年始も夏季休暇もあるんですわ
0623名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 21:15:19.60ID:IKdA2kvz0
でも交代制でしょ?
飲食あるなら一人は詰とかないといけないと思うけど
契約人数10人なら宿直は2人か3人だろうし

関電みたいに年末年始の手当が高くてそれで出勤の争奪戦が起こってる場合もあるけどw
0624名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 21:26:35.70ID:zm6GAdTg0
>>623
年末年始は交代制かもしれんけど
夏季休暇は連休取ることが決まっているという

まあ正月も盆も出勤で構わないけどね
0625名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 21:30:51.64ID:IKdA2kvz0
そう、俺もかつてはそう思っていた
正月なんて出勤で構わないと、そして実際ずっと仕事だったわけだが・・・

一度あの9連休10連休を味わってしまうともうダメなんだ
盆は別にどうでも良いw
0626名無しさん@引く手あまた2018/11/21(水) 21:35:52.42ID:zm6GAdTg0
>>625
確かに…正月はな…

盆はホントどうでもいいw
通勤ガラガラで助かるw
旅行行こうにも高いし混むし
0627名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 00:01:37.87ID:eMNbcdDt0
退職金とか、最大手の新卒社員位だろ
気にしていいのは
この業界に中途で来といて、退職金ガーとか
何言ってるのこの人は?って感じ
0628名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 00:44:55.31ID:Uw0hecIu0
アパレルいっぱい入ってるところで対応してたけど個人的には嫌な思いしたことはないなあ
飲食の店長とかの方がやべーやついたわ
0629名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 05:47:30.35ID:QKzmmUYT0
丸いだけここで就職フェア並のアピールしてるな
そんなに自社のこと5ちゃんで褒めまくる人も珍しい
0633名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 10:11:46.68ID:3r7jJPTW0
奴隷・社畜の上手い使い方は自分が奴隷・社畜だと気づかせないことだからね
上手くやってるんじゃないの
0634名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 10:22:38.27ID:uIf4IDS10
5chでアピールなんて悪手だと誰でも分かるはず
これは他企業による破壊工作が濃厚
0635名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 11:02:11.33ID:I0Y6z8he0
「あるいは、我々にそう思わせたい第三者の意図が介在しているのかもね」
0636名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 11:08:47.90ID:nBqFKu790
東武って未経験が経験積むにはいいですかね?独立系よりは安定して手いいのかな、と思ったんですが
0637名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 11:18:28.86ID:kDUeDK7zO
「あの糞会社に比べたらこれくらい…」って意味での経験を積みたいならおすすめ

省力とホワイトカラー化が進む建物管理業界の将来を見据えたスキルアップとしてなら時間の無駄
0638名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 12:03:28.05ID:/vZSoMXs0
ホワイトカラーは増えるが切られるのは何もできないしようとしない資格もない末端作業員
とはいえ正直pmとかいらないんだよね
0641名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 15:06:05.12ID:WqK/2iOO0
独立系と比べて悪い系列なんて何社もない
ウンコと比べてまずいカレーがないのと同じ
ウンコ食える人だけが独立系でやっていける
0643名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 18:53:31.24ID:tW4M80P00
>>639
開業前PMってのならやったことある
自社の組織横断プロジェクトチームの雑用係だった・・・
0647名無しさん@引く手あまた2018/11/22(木) 23:45:57.90ID:TDC5pgIZ0
>>645
みずほは本行が2万人リストラやるからその傘下にある系列は何ランクか下げ措置えるかと・・・
0649名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 00:23:30.20ID:JtF+S8mL0
系列の巡回(年間休日120日)契約社員か常駐で東武の正社員、年間休日110だったらどっちがいいかなあ迷ってる
一応契約社員スタートだけど、正社員登用制度はあるみたいなんだけどね。具体的にいつなれるかはわからない
0652名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 00:27:37.54ID:7UrXh/Ru0
>>648
職務内容は対して変わらんからお前が何を重視してるかによる
面接で聞きたいことは聞いたんだろうから、重視してる部分の待遇が良い方を選べ

ただし、鹿島は若いと大概は巡回に回されるとだけはよく聞く
0654名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 00:40:58.98ID:J2FEt5SB0
巡回だけど楽だわ
1ヶ所巡回15分で終わらせて残りはお菓子食べてスマホやってる
巡回は実は楽なんだよね
0657sage2018/11/23(金) 04:27:17.61ID:jKJpTdpS0
>>526
八●は「資格手当上限なし」をうたってるが、電験3種・エネ管で5000円、
ビル管で3000円の激安。昇給も最高の評価を得て3000円。そんなのは
5%もいない、ほとんど0円。残業するなとのことで年収400万は不可能。

得意の明け・公休に年次点検部署の手伝いやっても届かない。

基本給も13万前後、脱出して良かった。今は系列系基本給245000円。
0658名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 04:59:09.40ID:l8VLgUSN0
中には宅建で月2万もらえる企業もあるのに
0660名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 13:44:09.90ID:FMaMycCi0
設備管理で募集していて、実際は警備業務もやらされるってあります?
交通誘導とか出入管理とか。
0664名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 15:41:54.81ID:Vxtudg4U0
>>657
k島も電験3種、エネ管、ビル管3000円しかもらえん

数年前に資格手当大幅見直し入って
ハイスペック設備員が大勢逃げた
だから今は電験2種持ち血眼で探してる
0665名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 15:56:16.69ID:ef3Jwgzy0
Kは資格手当あるけど、それ込みでも他の会社より給料安かったわ
全体はあっても個々の具体的な金額までは入社前に教えてもらえなかったけど、少し前に減額してたんだなぁ
0667名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 16:02:58.02ID:Vxtudg4U0
昔は気前良く3等級に上げまくってたもんだから
3等級の給料もらってるヒラの設備員が多すぎる

だから今は等級上げるのも一苦労
0668名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 16:03:59.59ID:ef3Jwgzy0
>>666
わかりにくいレスだったわ
資格手当の額は手持ち資格全部での金額だったって意味、○○の資格がいくらかはわからなかった
まあ大した資格持ってなかったのもあるけど、三種の神器でも3000円は安いと思った
0669名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 16:06:09.31ID:Vxtudg4U0
>>668
そうそう
もちろん入社前に資格手当一覧表なんて見せてくれないしな
0670名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 16:54:39.26ID:nEf++Jtb0
系列はほとんど電験3000円とかだよ
上位ほどそう電験2で5000、1建で7000とか
乙4だの2ボ、電工ですら付かないところ多いし
0671名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 16:58:24.14ID:ef3Jwgzy0
そうなのか、まあ元々の待遇がいいから中堅どころで資格手当出すところよりトータルでは上になるだろうけど
実際今俺がいるところは資格手当そのものがないわ、その分いい資格とって昇進すれば手当大きいみたいだけど
0672名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 17:01:03.40ID:1zajuVn20
Kの神器3000円って、さすがに一つ当たりだよね?3つで3000円じゃ悲惨すぎるw
まあでもこのご時世、毎月の手当を継続してるだけ偉い事じゃないかな
受かっても取得報奨金と試験費用実費くらいでさ、毎月出るのは選任されたやつだけってとこ多いでしょ
ところでKは上限もなかったっけ?2万だったっけ?
0673名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 17:02:43.91ID:nEf++Jtb0
電験2、通信主任伝送、2建、エネ管、ビル管、宅建士、ファシマネ、1セコカン電気管、簿記2
これでも35000しかない
基本4点とかは付かない
0676名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 17:30:48.95ID:nEf++Jtb0
>>671
役職の昇格要件に資格があるね

あと会社によっては、資格手当が基本給扱いになってボーナスにも反映されるとこもある
0677名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 17:53:24.79ID:9svl5xoK0
Kって書類多すぎて辞めたが・・・
今も多いにか?
0678名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 18:39:09.59ID:8NTc1IsT0
書類仕事が多いから辞めたってこと?
体動かすより頭動かす方が給料高いのが世の中の常識なんだけど
0679名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 19:05:20.82ID:R7IQREfp0
>>676
うち資格手当が基本給扱い。
設備なのに課長になるにはビルクリ取らないとなれないという・・・・・
0680名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 19:31:59.29ID:nEf++Jtb0
>>679
ハードル低くて良いね
うちは勤続15年以下は電験2か建築士、会計士か司法書士、税理士以上から二つ必要だわ
しかもそれで昇格審査受けるための推薦が貰える
15年以上で一つと軽減されてく
0683名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 19:59:32.38ID:nEf++Jtb0
>>682
プロパーと中途に明確な区別がされてる
15年勤めるとプロパー扱いしてもらえるみたい。
15年超えると電験3、ビル管、エネ管でokになる(もしくは上記一つ)

非組合員になるんで求められるのも厳しくなるからだってさ
0686名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 22:20:20.88ID:/IHVO8fK0
>>674
手当に上限あるのか。中途だと基本給スタートいくらなんだろうな、最低が21だからそこを20代半ばと考えると30代だと25位かな
0693名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 23:41:53.45ID:8NTc1IsT0
関電は契約だと資格手当は
電工→つかない、乙4→つくわけない、冷凍→つかない、ボイラ→当然つかない
電験3、ビル管、エネ管→3000、電験2→4000、電験1→5000
上位下位ある場合は上位のみ
だからな
昇給なし、賞与は査定で最大1.5か月だから査定が良いと年3か月出る
夏季休暇は3日福利厚生はベネフィットで補助なし

正社員登用は面談で判定、年2回で1回あたり10人ずつぐらい
契約社員は数百人

頑張れ
俺は他所で採用されて年収1.5倍になったわww
0695名無しさん@引く手あまた2018/11/23(金) 23:52:47.49ID:GpZz8Ixk0
うちの会社はすごいぞ
電工が4000円で電験3種が5000円や

どんだけ電工にポテンシャル感じてるんだろうな
0701名無しさん@引く手あまた2018/11/24(土) 10:52:36.53ID:e0c1nxOR0
>>697
限定社員という名の契約社員お疲れ様です!東京駅前のボロボロ看板はいつまで飾っておくのですか?いつまで社員の補充し続けるのですか?現実を見てください!
0703名無しさん@引く手あまた2018/11/24(土) 11:39:27.18ID:oqoSQfWz0
東京から出たことないからよくわからんが神奈川のなんとかっていう
鉄道系がめちゃ高給で福利厚生も充実してるらしいな。
茄子も100万くらいくれて入社したら一生安泰だとかなんとか
ウチみたいなキチガイ老人だらけの薄給ゲロカスクソ会社とは大違いだわorz
0706名無しさん@引く手あまた2018/11/24(土) 13:31:56.13ID:No/1YV9x0
おれもw
だが一社ぶっ飛んだ薄給企業があるらしい
こことかでもよく名前出てた希ガス
0708名無しさん@引く手あまた2018/11/24(土) 16:49:23.82ID:zQFiWuoi0
>>639
PMやってたよ
目指すならまずビジネスマナー徹底的に身につけることがスタート

名刺交換と、ビジネスメールの書き方、これ必須
0714名無しさん@引く手あまた2018/11/25(日) 08:19:37.13ID:gf7zzuDS0
来週ボーナスだな
就業規則で規定されてるから額はもう分かってるけど半年に一度の楽しみだね(´ー`)
0717名無しさん@引く手あまた2018/11/25(日) 11:24:02.17ID:GGH26bvu0
気にすることない
そんな会社の商品は(あるなら)二度と買わないぞって思っとけ
0724名無しさん@引く手あまた2018/11/25(日) 13:33:35.06ID:nOKIl+Wv0
前にいたチンカス会社はボーナス3000円とかだったなぁwww
潰れちゃえよクソが
0725名無しさん@引く手あまた2018/11/25(日) 15:07:46.07ID:VFonW1FU0
浄水場はくっそ楽
給料はお察しだが資格とって上にいけばビルメンより楽で同程度の給料
ただし全国転勤は10年に一度はある
俺はパワハラ所長にあたってビルメンに逃げたが、そういうのないならお奨めする
0734名無しさん@引く手あまた2018/11/25(日) 19:51:36.51ID:SJkLLJRu0
収集は直でゴミと触れ合うから臭いのわかるがプラントはガラス越しだから平気では?
0739名無しさん@引く手あまた2018/11/26(月) 09:25:45.89ID:95BoMPtL0
>>734
ゴミ焼却場はゴミピットの清掃作業がある
臭いだけじゃなくダイオキシン浴びまくりなのでゴミプラントで働くなら子供作るのはやめろ
交代制
夏場暑すぎ&臭すぎて死ぬ
給料はカス
唯一のメリットは定年間近のおじいさんでもほぼ100%正社員採用されることくらい
0741名無しさん@引く手あまた2018/11/26(月) 12:47:32.69ID:CdQsLGHb0
ごみ処理場は大抵ダイオキシン濃度の測定結果をごまかしてるんだがたまに発覚して処分されてるw
かなり闇が深い
0744名無しさん@引く手あまた2018/11/26(月) 17:54:05.55ID:OzqOKk9D0
プラントマンになって3年
ビルメンpm時代が懐かしい
ビルメンで激務とか他業種だと鼻で笑われるというのを思いしった
0745名無しさん@引く手あまた2018/11/26(月) 18:47:38.23ID:gvN/SGWz0
ビルメンに限らずより辛いとこと比べればなんでもそうだろ
第二次大戦でも東部戦線が戦争なら西部戦線はピクニックだ、なんて言われてたんだし
0748名無しさん@引く手あまた2018/11/26(月) 19:30:31.39ID:h9zsqgeu0
>>744
ごみ浄水下水どれ?やっぱり隣の芝生は青いのかな?ビルメンからプラントへ転職考えてます
0749名無しさん@引く手あまた2018/11/26(月) 20:46:26.02ID:6WQro/OC0
プラントは若くてある程度
仕事が出来る奴は試運転要員
になる可能性が高い。
(ビルメンと違ってプラントは
僻地にある事が多い
0751名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 00:10:31.16ID:VY4yZaT90
>>748
俺はガスだよ 電験と高圧ガスとって転職した
んでオペレーターで修行してから保全管理になった
場所はど田舎だけど転勤はないのと給料はビルメンよりそこそこ上
最初の1年は体力的にも資格勉強時間でもきつくて一回寝込んだ
ただ将来的に残業だらけのスタッフ職やらされるなら辞めてビルメンに戻ると思う
0754名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 07:47:43.50ID:kris6c/i0
ゴミや上下水道って
プラントスレに行くと鼻で笑われて「スレ違い」って言われるよなw
プラントと言えば鉄鋼、化学会社や電力会社じゃないの?
0757名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 08:31:40.24ID:fAU9g5rl0
>>751
高圧ガスってガス主任技術者?
冷凍二種取った後に二販と丙種(液石)を取りためたけどガス行けるかな?
0759名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 09:08:20.53ID:3MlW1MSV0
田舎→東京だとよそ者扱いされないけど
逆は東京もんがーという差別が酷いから嫌だ
0760名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 09:24:54.50ID:CXDcp3fz0
原発事故のあと放射線管理区域以上の数値になった東京のビルメンは健康被害大丈夫だった?
0763名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 12:03:06.83ID:VY4yZaT90
>>757
特殊以上ならぶっちゃけオペレーターなら潜り込めるところはあると思う
もちろんプラントによって違うけど冷凍はうちではそんな評価高くないな
>>753
40とかならわからんけど俺は30台前半だったよ
下から入れば製造業はそんなハードル高くないと思う
もちろんプラント偏差値上位は無理だ
0767名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 15:05:28.33ID:DYpeEGp+O
元の文も大概だがな

ビルメンの激務が他業種だと鼻で笑われるレベルだということを思い知った

これなら>>765も分かるはず
0768名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 15:39:55.21ID:9oiH58Va0
そろそろ白黒つけようぜ!
系列ビルメン>>浄水場>>ゴミ処理場>>独立ビルメン>>下水>>>独立低辺ビルメン
0769名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 16:09:25.84ID:B52qnWTU0
ビルメンは薄給でも楽したい奴が行き着くところだろ
そういう意味では独立ビルメンが1番だ
0772名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 17:38:30.82ID:+HOz20EH0
系列物件系列ビルメンといっても、三井でららぽーと管理してるような人が羨ましいとは思わんなぁ
三井よりずっと下位の系列所属だけど、商業施設からオフィスビルに移動になって良かったと本当に思う
0776名無しさん@引く手あまた2018/11/27(火) 21:11:36.06ID:d8laLuZH0
系列であれ独立であれ現場次第でホワイトにもブラックにもなる。
悪名高い系列でも極楽現場はごく僅かだが存在するし。
0783名無しさん@引く手あまた2018/11/28(水) 11:30:24.60ID:JXTapEda0
現場ガチャいやなら水プラントいけばいいのに
所長ガチャさえ乗り越えれば楽しかない
0786名無しさん@引く手あまた2018/11/28(水) 15:37:14.99ID:///jmKnM0
ゴミ下水はほんとひどいぞ
人間ここまでクズになれるかと思う
まだビルメンのクズの方が100倍まし
0788名無しさん@引く手あまた2018/11/28(水) 18:23:54.86ID:cUartLxu0
ゴミ焼却場→ゴミプラントだからなww

さてボーナスまであと三日だな(*´∀`*)
手取り50は超えなかったが中々の額で大満足
あ〜転職して良かった
0789名無しさん@引く手あまた2018/11/28(水) 22:06:42.23ID:YaiAM0yP0
エネ、電験持ちで380万は少ないですよね?
経験は3年
0794名無しさん@引く手あまた2018/11/28(水) 23:14:31.56ID:RWX6V2xQ0
>>782
定期昇給ないけど、残業代、宿直手当て別で年収400万だったら行く?
0795名無しさん@引く手あまた2018/11/28(水) 23:42:29.90ID:jvAqezv50
>>788
それビルメンじゃなくてプラント運転員だろ?
職種が違うんじゃないのか?
0798名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 03:49:49.57ID:SXYTtIb20
東武って鉄道系だと評判どうなんですか?訓練校出て未経験でも採用してくれたのでいいかなと思ったんですが
0800名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 05:25:20.06ID:2L6w0ocM0
>>782
銀行系は昇進昇給のところが多いからな。それにきちんと営業してグループに頼るのなというところが多い。
兼業が規制されていてビル管理は直営できないからね。だからいくつかの会社を間に噛ましていることが多い。
銀行系も下位系列といったほうがいい。
0802名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 14:45:30.36ID:SXYTtIb20
>>801
そうなんですか。鉄道系は待遇良くないとか聞いてたんで、とりあえず未経験なんで経験しようと思ってます
0804名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 18:43:39.70ID:HWnUTnRy0
45歳 4点ビル管持ち、商業施設経験2年半 大成有楽ビル駐在行けますかね?
ちなみに大成は面接で筆記試験みたいのありますか?
よろしくお願いします。(面接は苦手です。)
0805名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 19:08:05.67ID:havaR1G60
無理です。

って回答されたら受けないの?
とりあえず受けてみて良かったら行けばいいだけでは
0807名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 19:19:24.40ID:D9sonW4Z0
>>804
行ける行ける
転勤なしだけ必須で良いなら契約社員でも限定正社員でもあるよ
地域によるけど一人平均3〜5ぐらいのビル担当
0808名無しさん@引く手あまた2018/11/29(木) 19:49:34.53ID:/LEhlrFQ0
>>804
東京なら1次は人事担当の人と面接。多分、メールとかでやり取りしてる人だと思う。
この人が最終まで面倒みてくれる筈。面接の合間に本社で紙の性格診断テストをやらされた。
この1次でほぼ内定が決まると言っても過言ではない。筆記試験等は無いです。
2次の段階で所属する予定の支店の担当部長らと面接。ここでほぼ配属先が決まる。
東京第2支店なら要注意とだけ言っておこう。
0818名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 06:07:27.47ID:USwDhXGS0
入社当初は他の現場に配属されてもいつ空港に異動になるか判らない恐怖があるからなあ
ぶっちゃけ空港に異動になるなら会社辞めますって奴は多いだろう
0819名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 07:51:38.43ID:205ObnJN0
今日出ればボーナスだ!!

    ●
  (゚∀゚)) ボーナス!
   (ヽ )へ
  く ●


   ●
  ((゚∀゚) ボーナス!
  (  /)
  く ● >


   ●  ●
  ((゚∀゚)ノ ボーナス!
   (  )
  く ω >
0823名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 13:30:53.83ID:WGqcLXTS0
面接で専門的なこと質問されても何も答えられなくてワロタ
やっぱ高い給料貰ってるだけあるよね
0827名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 15:38:06.64ID:zUnr+DFMO
>>822
あんま変わらん
少し忙しいビルマネがやりたいなら大星
少し緩いけど呼び捨てパワハラの体育会系が平気なら野村
0829名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 16:02:37.52ID:8Zm1hdER0
ビルメンの忙しいは一般のマッタリ
ビルメンの激務は一般の普通
ビルメンマッタリは廃人
0830名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 16:36:50.70ID:VW0HavRi0
東洋と東武内定もらったけど両方とも配属先が入社してからじゃないとわからないってのが怖いな。
待遇は同じような感じだったけどどっちがいいか悩む。
0831名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 16:57:14.04ID:VW0HavRi0
ていうか面接行くと大概巡回を勧められるんだけどやっぱ人足りてないんか巡回ビルメン
0832名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 17:41:30.43ID:INC0z6850
>>831
ぶっちゃけブラックにとっちゃ一人に詰め込むだけ詰め込んで人工あたりの儲けが大きい。
まともなところだとあまり割に合わない。
駆けつけ要員とか当直者も用意しないで「24時間駆けつけます」。
実際は担当者に社用携帯常にもたせるだけ。
夜間駆けつけとかの残業費を「上昇許可を得てからの以外認めないって内規にあるよね?」実際上司は深夜出ない。
しっかり対応費は相手に請求。
0833名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 18:02:28.79ID:p4xvXxqV0
>ビルメンマッタリは廃人
これはわかる
今超当たり現場だけど
みるみる脳細胞が死んでいくのが実感できる
0835名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 18:16:18.95ID:ptXXUBFi0
>>830
東武は設備に関していい話を聴かない。東洋はそれよりはマシだと思う。
ビルメン万事解決というブログ内に ランキングがあり
そこがソース。
0836名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 18:27:34.99ID:iL3pQbh80
>>830
入社後、配属先決定とかありえん。
一般的な判断力を持ち合わせていたら辞退するわな。
0838名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 18:58:53.41ID:1NVyPzJ90
前にいた独立系は50歳には皆ぼけてた
忘却がとにかく激しい。足腰もやられてた
ニートみたいなもんだったからな
動いて頭使わないと老け方が全然違う
楽=得してると思ってるみたいだが
0842名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 20:56:17.55ID:UiYNQpL+0
リクナビから面接確約オファーが来たけど契約かよ……
正社員になれる(かもしれない)程度だしちょっとなあ
0845名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 21:59:21.20ID:VW0HavRi0
>>836
入社後配属先決定は怖いですね
でも東洋のほうがオフィスビル関係が多いらしいんで東洋の方がいいんですかね
0846名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 22:26:59.92ID:nGpyIRmF0
俺は系列入社後配属でオフィスだったけどな
そもそも騙してきついとこにみたいな考え方するようなのはロクでもないとこだけだろ
0847名無しさん@引く手あまた2018/11/30(金) 23:56:53.97ID:ZRkgLr0N0
>>845
おそらくまだ若く、経験浅くて資格も上位保有してないんでしょ?
2〜3年勤めてから上位系列に転職するならいいんじゃないの。
0848名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 00:23:14.14ID:WjcXtojV0
>>836
まさしく 闇鍋(やみなべ) 状態
箸でつかんだ具材が食べられるものとは限らないwww
0849名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 03:35:23.05ID:Xrmkpq+u0
>>835
あれここで作られた適当なもんだぞ…
さすがにいくらビルメンとはいえ、しっかりと見るとこ見ろよ
0850名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 04:53:30.09ID:0myRkgUN0
東洋の場合銀行関連だから巡回はあるだろうが、商業施設常駐の確率は低いんじゃないかな。
鉄道はどうしても商業施設、ホテルから逃げられないからな。
0851名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 06:27:34.04ID:RLpWhnRf0
巡回ビルメンって割合的には少ないのかね?普通は常駐だと思うんだけど
0852名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 07:49:18.64ID:ClcHYg1u0
>>851
巡回物件はじわじわ増えてるような気がする
大規模再開発で建てた複合ビルなら常駐前提だろうけど
都心でも以前なら1人か2人は常駐してたようなビルは巡回に移行してる
0853名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 08:05:22.91ID:dMlxKP/W0
>>836
たまたま辞退した不動産系の系列、内定後の条件面談でも配属先未定で入社後社長から辞令出る…っみたいな感じでしたね…。よくあると思ってましたが、やはりこういう所ヤバイんですね…。
0854名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 08:25:56.36ID:HYe5Tofe0
独立は現場決めうちだろうけど、系列は入社後決定も普通にありうるだろ
異動だって普通にあるし、給与だって普通の会社と遜色ない。といことは
現場か事務かとか、マンションか設備か営業かとか、常駐か巡回かとか、
大きなくくりは採用時に決まってるにしても、その中で現場や物件が
どこかなんてのは当然会社の裁量よ
底辺以外普通な会社はそういうもの。系列入社で世間並みしたいなら
ビルメン脳は卒業しよう
0855名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 08:33:01.32ID:Tfw2pvKB0
どこそこで人が足りないから募集するわけだから
配属先ありきだろ普通

むしろ配属先考えないで取るってどうなのよ
0856名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 08:37:46.23ID:14HX6Ki90
まともな会社はそんな人手不足になりません
人手が十分いるうちから若い人を採用して育成してスムーズに入れ替えるようにします
新人を頭数として現場に放り込むようなとこらはゴミです
0857名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 08:41:02.34ID:HYe5Tofe0
>>855
配属先候補は幾つもあるって事よ
常駐物件に人足らなくて補充配属なんてのはその中の一つでしかない
仮に現場まで決まって入ったところで異動は確実にあるよ。こだわるのは無意味
0860名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 11:51:25.85ID:pj4nwwRa0
やべえな底辺会社にいる奴だとジョブローテーションの考え方もわからんのか
住んでる世界が違うんだなあ
0861名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 11:51:39.37ID:CtsdCBUJ0
若手は転勤させまくるだろ。一現場しか知らねぇとか話にならねぇし
0862名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 12:15:10.77ID:kHGLP9NM0
ジョブローテーションを配属現場が変わる事だと思ってる奴も大概だけどな
0863名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 13:14:06.99ID:3m4OMxYt0
>>845
ここは経験年数少なくても資格で判断されるから、資格の所持によって等級が決まる。
経験少なくても資格がそこそこあったら、先輩達を追い抜くことになるから...あとはわかるよな
0864名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 15:42:30.20ID:qt+uzKaD0
よくそんなホイホイ決まるなぁ
俺なんて資格持ってても落とされまくるぞ
0865名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 15:46:14.58ID:r9ybhHfP0
点検中EPSとかでボーッとする人いますか?
0867名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 17:58:32.80ID:bfSgU87W0
>>865
全力でやれば30分程度のはずなのにみんな1時間以上かけてるから絶対サボってるわ
新人の頃40分ぐらいで終わらせたらやんわり釘を刺されたわ
0868名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 17:59:55.69ID:ihmymufB0
頭の悪い奴と仕事するというのはそれだけで苦痛を伴うんだよ
物事を客観的に見れない
一歩引いたところから全体を見れない
順序立てて物事を整理できない
からまともな話さえ不可能

というか自分と同じレベルの知能の奴とは話してて心地いいから一発で分かるよ
同様に頭良すぎる奴とも会話がなりたたないはず
向こうは苦痛
0869名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 18:18:51.58ID:kHGLP9NM0
独立にいた頃は会話が苦痛だった。低能の会話はパチンコキャバクラ車の改造話し、それか他人の悪口。ここにいたらバカが伝染ると思って電験ビル管取って系列に逃げたわ。結局ビルメンなんだけど笑
0874名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 19:57:51.76ID:ifUpVsZA0
>>873
それ分かるとどうなんの?
何歳か知らんけどお勉強できるアピールは実社会じゃ何の意味もないよ
一応2種電験持ちだけど
実社会じゃ実利に直結させないと会社にも自分にもメリットどころか意味すらない
0876名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:04:28.85ID:X36YOiMI0
>>874
前回の講釈で答えが1だけじゃないことがアホでもわかっただろう
その3つの解を足して見ろ

それが三相交流のI0、V0だ
0877名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:05:52.95ID:X36YOiMI0
Xの3乗=1
円を3等分

e(iθ)=cosθ + i*sinθに
θ=0°=0
θ=120°=2π/3
θ=240°=4π/3
を入れるだけ
0878名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:06:37.81ID:X36YOiMI0
加法定理もこれ使ってひねり出せる

e^(iA+iB) =e^(iA) * e^(iB)

= (cosA + i*sinA)*(cosB + i*sinB)

= cosA*cosB -sinA*sinB  +  i (cosA*sinB + sinA*cosB) ・・・・@

= cos(A+B)           +  i*sin(A+B)          ・・・・A

@とA 実部、虚部がそれぞれ該当
0879名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:07:23.01ID:X36YOiMI0
勘のいい奴なら e^(iA+iB) =e^(iA) * e^(iB)でピンとくる

回転させたきゃ掛け算すればいいだけ

90°ひねるなら e^(90°) = cos90° +i*sin90° = 0+i = i

Xの4乗=1のこと
0880名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:07:26.80ID:ifUpVsZA0
だから何なの?
どっかの学校の講師目指した方が良いんじゃないの?

猿山のボス気取りたいのか分からんけど
0884名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:12:36.18ID:X36YOiMI0
>>883
言うだけなら誰でもできる
E免状うぷしてみ
俺はお前らに要求されて見せた
できないならそれ以下だと思われても文句言うな
0885名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:15:03.08ID:ifUpVsZA0
あーキャラ設定崩壊しちゃってるよ
せっかく2種目指してお勉強中のキャラ設定作ってたのに

だから2種もってんのに360しか貰えない仕事しかできないんだよ
0888名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:17:29.56ID:kHGLP9NM0
ここに書くだけなら誰でも出来る。おれは電験1種と技術士持ってるぞ!ホントだぞ!でもうpはゴチャゴチャ理由つけて逃げるぞ!でもホントに持ってるんだぞ!
アホすぎて草
0891名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:20:06.65ID:ifUpVsZA0
君に証明してもなんだかんだいつもみたいにいちゃもんつけるでしょ?
ヲナニーしてなよ

2種持ってて360万とかw
脳内じゃ「週8時間しか働いてないんだから実質年収は」とか考えてるんだろうけど
現実社会じゃ貰ってる年収が現実だから
で、その週8時間とやらも「実質形式」で
実際働いてるのは〇じかんだからとか脳内換算なんだろうけど

50前のいい歳してマジで憐れだわ
0895名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:24:40.72ID:X36YOiMI0
535 :名無しさん@引く手あまた[sage] 2018/09/23(日) 23:45:55.95 ID:rgnfCQ7S0 [1/2]
>>531
いや、俺はすでに470貰ってるんだがw
くやしいのぅ、くやしいのぅw

セフレが二人wwセフレに食わして貰ったらいいんじゃね
ヒモで


537 :名無しさん@引く手あまた[sage] 2018/09/23(日) 23:51:46.67 ID:fO3Xj6wG0
>>535
源泉徴収票うpしてみ
俺は免状見せたからな
0902名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:35:56.03ID:kHGLP9NM0
まともな会社なら普通提出するのはコピーだからなwww原本が会社にあるってアホすぎだぞ。あ、会社って脳内かwww
0903名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:36:40.37ID:ifUpVsZA0
な、こいつはupしても何しても同僚のなんだろとか
認めないんで無意味なんだよ

これで50前だぞ、信じられるかw
そりゃどこも雇わんわな
0905名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:37:55.61ID:X36YOiMI0
スキャンしてPDFでイントラに保管するものだ
原本は個人宅で保管
選任届もコピーや印刷持っていくだけで十分
0907名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:38:54.94ID:ifUpVsZA0
>>901
は?プライベートじゃ使わないしコピーするのに面倒だから会社に置いてるが
働いたことないとか意味不明

いつもの自演までしてゴクローサンw
0912名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:41:37.46ID:X36YOiMI0
>>907
スキャンしてPDFでイントラに保管するものだ
原本は個人宅で保管
選任届もコピーや印刷持っていくだけで十分
0913名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:42:36.61ID:ifUpVsZA0
スゲーな
ヤバイ会社だとコンビニとかでコピーして会社もってくのか
会社に置いといたら盗まれたりでもするんだろうかw

それともプライベートで見せびらかすのかなwww
0915名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:45:23.28ID:kHGLP9NM0
>>913
会社を銀行の貸し金庫代わりに使ってるんだね。日常使いじゃない通帳や貴重品も会社に置いておけばいいよ。会社に所属してるんならなwwwwww
0917名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 20:47:11.68ID:kHGLP9NM0
まずまともな会社なら預からない。コピー取って本人に返却、つまり脳内2種のバカは自分の判断で会社に置いてある。
教科書学校に置いていく小学生かよwww常識なさすぎだろwww早く社会に出ろよ
0925名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 21:45:53.51ID:X36YOiMI0
2種持ってると言いながらUPするのは1種の免状ってことで嘘確定だろ
1種持ちの嘱託爺が要2種の選任してて2種持ちは居ないんだろう
その爺の免状を借りて出してくるのだろう
0926名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 21:48:09.92ID:X36YOiMI0
874 名無しさん@引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 19:57:51.76 ID:ifUpVsZA0 [3/17]
>>873
それ分かるとどうなんの?
何歳か知らんけどお勉強できるアピールは実社会じゃ何の意味もないよ
一応2種電験持ちだけど
実社会じゃ実利に直結させないと会社にも自分にもメリットどころか意味すらない

898 名無しさん@引く手あまた[sage] 2018/12/01(土) 20:30:50.85 ID:ifUpVsZA0 [10/17]
会社にあるから月曜日upしてやるよ
1種の免状と一緒になww
0929名無しさん@引く手あまた2018/12/01(土) 21:57:52.18ID:X36YOiMI0
Xの3乗=1程度の数式を書いただけで
沸騰して暴走してしまう脳みそww
0933名無しさん@引く手あまた2018/12/02(日) 07:14:20.72ID:Mvz6Ofpe0
独立系から流れてきたな
0935名無しさん@引く手あまた2018/12/02(日) 13:12:21.48ID:6pTmfC/90
>>853
基本的にビルメンの契約は正社員だろうが契約社員だろうが、業務内容自体は現場次第の請負契約だから、先に仕様書見せて貰って内容に合意が正しい流れなんだけどね。
伏せる場合は契約内容自体が派遣業態の違法状態か、人材ブラックホールの病院・ホテルが多いな。
0936名無しさん@引く手あまた2018/12/02(日) 13:21:26.55ID:oVnSKyXR0
>>932
>>934
ありがとうございます
日勤のみで月給27〜29万だったので良いなあって思ったんですが、ビルメン部門は正社員になれないみたいなので辞めときます(ㆁωㆁ*)
0937名無しさん@引く手あまた2018/12/02(日) 13:53:26.79ID:DGvyy1aX0
ビルメンからプラント行ったら仕事きつすぎ
0940名無しさん@引く手あまた2018/12/02(日) 19:39:40.26ID:mIh8Wk9m0
自分と同じレベルの知能の奴とは話してて心地いいから一発で分かるよ
同様に頭良すぎる奴とも会話がなりたたないはず
向こうは苦痛
0941名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 01:45:55.15ID:Tu/BV13r0
浄水下水なんてビルメン以下の仕事だからそれ以外の製造業だろう
プラントマンは体力ないと絶対続かない
0944名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 09:16:21.55ID:6xCVfooB0
>>941
世間的には浄水>>ビルメン>>>>>下水
仕事的には浄水>下水>>ビルメン
給与的にはビルメン>>浄水下水
0946名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 12:58:26.18ID:gNTGJqJO0
浄水はビルメンの前に内定もらったけど酷かったな
年間休日98泊まりありで基本給12
手当入れて19とかだった
世間体とかいっても世間じゃ上水下水区別なんて、分からんし
0947名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 13:19:23.25ID:dP0z8e4E0
以前、下水の書類通って面接行ったけど辞退したな
現場に行ったら想定以上に臭い
外作業も多そうでクソまみれになる事もあるらしい
面接官も高圧的なオッサンだったし、下水で働いてる従業員もいかにもパワハラしそうな人間がいたし、辞退して正解だったわ
多分辞退してなかったら採用されていただろうな
案の定、そこの下水の求人はいつも募集している感じ
下水だけは辞めとけ
0951名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 18:39:42.05ID:p6ZuhvYQ0
自社の社員を派遣する会社
普通派遣は引き抜き禁止だけど
ヒューマンは転籍しやすいと聞く
0952名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 20:07:47.54ID:k9WKPEmm0
よくわからんけど下水じゃなくて浄水の方なら臭いないの?
そのかわり給料激安って感じ?
0954名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 21:19:56.84ID:nG3+hhhJ0
後ここ見てもイマイチ系列がいいのか悪いのか分かりそうでよくわからんな
例えば大人気のk島とか宿直環境はええんか?
0955名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 21:22:45.94ID:QAH/wJu10
系列のオフィスビル現場に行って
休日は増え残業は激減し仕事も楽になったのに給料は50万以上上がった
今までクソみたいな現場で激務してたのはなんだったんだろうって感じ
0956名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 21:43:52.94ID:nG3+hhhJ0
オフィスビルで楽って書くのは
前が本当に雑務まみれという激務だったか、嘘妄想の類かどちらかとか思ってる
このレスもう何年も同様なの見てるし薄給で壊れたやつが妄想で書いてる可能性あり
だいたいそんな楽なら有人にする意味ねーからな
0957名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:13:02.99ID:p6ZuhvYQ0
1万平米とか2万平米とかマジで楽だよ
オーナーが有名な大手で大体13階とか14階のビル
そういう所はテナントもキッチリした所しか入居させないから楽
ちゃんとしたオフィスビルに勤務したことないと分からないだろうけど
0958名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:16:06.09ID:QAH/wJu10
>>957が言ってる感じの現場だな
大手企業のビルなんかはちゃんとした系列じゃないと受けられない
ほとんど何もなくてもちゃんと常駐や宿直も置くからスーパーホワイト化
0959名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:30:56.20ID:nG3+hhhJ0
あまりにも改行のタイミングが似ていて自演かなと思ってしまったり
なんだかんだ頭ひねることあるとは思うんだけどなあ、テナントの質や総数で異なるんかな
0960名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:33:51.29ID:QAH/wJu10
まあ入ったこともないならわからなくてもいいんじゃねーの
自分が入れないなら知ったところで意味ないし、どうせ入れないなら嘘だと思ってた方が幸せかもね
0961名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:36:01.06ID:nG3+hhhJ0
まあその真偽は現場に寄りけりだからな
そんなホワイトの現場でも宿直の環境はどうやねん、5時間は寝れるけど明けはマジで眠い快眠したい
0962名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:39:54.54ID:nG3+hhhJ0
どちらも「わからないだろうけど」ってマウントとってきて草もはえない
どう考えても自(ry
0963名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:43:36.44ID:QAH/wJu10
そりゃあるがまま話しても「そんなのあるわけない」なんて言われたらそう返すしかないだろ
ましてや自演がどうとか糖質じみたことまでいってるし激務で半分頭おかしくなってそう
0964名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:48:27.81ID:nG3+hhhJ0
別に全否定してないのに否定しとる!糖質!
って返されてもなー
度量が狭い、融通きかねーとかマウントをとることに執着かよ
やっぱビルメンてめんどくさいね
0965名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:51:53.66ID:QAH/wJu10
わかったわかった
系列は実はクソしかなくて独立でまったりが正解!
よかったな系列なんか入らないほうがいいぞ!
0966名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 22:54:24.53ID:nG3+hhhJ0
誰も独立でまったりなんか一言も書いてないんだが??なんで決めつけてんの?そこまでしてマウント取りたいんかw
糖質なのは果たしてどちらでしょうかねえww
0967名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:01:28.27ID:QAH/wJu10
系列の実情を知りたいかのようなレスしといて、いざ実情聞いたら発狂する時点で誰でもわかるだろ
自分には想像もつかないような良現場があることを信じたくない気持ちはわからんでもないけどなw
昔クソみたいな現場でやってたときは俺も同じようなもんだったし
0969名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:07:31.32ID:nG3+hhhJ0
ID:QAH/wJu10くん
ワイのレスを指し発狂という単語使ったり、だから独立だって無茶苦茶やぞ
単に否定されて度量がなくイラついてマウント取りたいだけにしか思えんし、激務で壊れて元通りにならなくなってしまったんやなあとしか思えん
0970名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:08:18.01ID:p0mFedRJ0
>>968
内定もらった時点で全部教えてもらえるんだから相当早いと思うが
待遇はともかく配属はそれより早いところの方が少ないだろ
0971名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:10:54.58ID:QAH/wJu10
>>969
系列の良さがわからないっていうから良さを書いてみたけど
系列に触れたこともない奴だと理解出来ないということはよく分かったよ
嘘だと思ってずっと今のゴミみたいな仕事続けてればいいよ、俺は困らないし
0972名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:13:23.79ID:nG3+hhhJ0
うーんこれはある意味ビルメン
たしかにこんなめんどくせえならルーティンワーク与えて放置が1番だから楽々言うかもしれん
0973名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:18:02.11ID:QAH/wJu10
だいたいそんな楽なら有人にする意味ねーからな、とか言ってるやつにはそりゃわからんよな
まともな大企業は楽(障害が少ない)からって常駐も置かないような雑な管理はしないし、ちゃんとした企業にしか仕事をさせない
そういうところに全く考えが及んでないのを見ると悲しくなるよ
0974名無しさん@引く手あまた2018/12/03(月) 23:35:21.19ID:vMUFHtls0
前にいた保険会社の築浅オフィスビル(小さめ)はトラブル皆無だわ客が
お行儀いいわでめっちゃラクだったわ。特に全館LEDだと仕事が半減するのは確か
0979名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 02:24:26.01ID:13qhI7Wz0
Kは若かったら巡回
しばらくして年とってきたら転居転勤で試すっつースタイルが確立されている
0982名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 06:25:21.68ID:8H47jOo/0
所得税率は11月の給与で所得税率決まるからね
11月の給与だけ高かった場合は年末調整で多く返ってくるから安心しなはれ

あとは健保の料率だけどこれは会社によって倍ぐらい変わるから
協会健保と比較してあんまり変わらなかったら悲しんでいい
うちは安い方なんで賞与60で健保16500だった
0985名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 07:36:56.83ID:Mbg6Dg9o0
>>983
転居を伴う転勤は会社への忠誠心のテストだよ
メーカーの開発ならともかく、ビルメンなんて誰がやっても変わらないのにわざわざ行かせる時点で
0986名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 07:57:55.10ID:GY+kVbSF0
今は賞与2.5ぐらい出るから基本給24万とかで届くだろ
新人に毛が生えたレベルの金額
0988名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 09:17:32.88ID:V+1Jbh470
茄子2.5って事は一撃1.25だろ。たまにいるよな、正社員で働いたことがないからボーナス◯ヶ月を1回の金額だと思いこんでる奴が
0989名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 09:20:14.68ID:ZznsmTpN0
>>985
最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営=盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。

ビルメンでのよくある例

採用後も引き続き求人していたら、より賃金の安い人が見つかったから入れ替える
辞めるか、(安い給与条件で募集しているためまだ募集が埋まっていない)遠隔地への穴埋め転勤かどちらか選べと
(人事は冷たいし転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい)
↑を汲みつつも、独り者だし全国転勤に支障はないから恥を忍んで遠隔地へ赴任したからといって安泰ではない
またそこでも賃金の安い求人に応募がありその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
0991名無しさん@引く手あまた2018/12/04(火) 10:42:47.17ID:n0N3vram0
冬のボーナスの話してるからその流れで書き込んだだけでしょ
年にしたら5か月分で間違いないでしょ
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