★★★ビルメンテナンス（設備）Part.368★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.367★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1591488475/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(暇だった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任技術者は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 ビルメンスレって多すぎない？
みんなちゃんと仕事してんのかな 前スレは某社のヒラによるインチキランキングがバレたってんで
そいつのコピペスレ流しで荒れまくったよな。いい加減にしてほしいわマジ もうIPかワッチョイつけても良くね
キチガイ多すぎなんよ 2年経っても1000行かないようなスレのほうがいいなら建てればいい ビルメンはジイさん多いのにコロナウイルスで逝った話は聞かないな。コロナの耐性があるのか。
若者にキレる老害ほど元気で、一方、若者は給料下がったり、失業したりして明日の生活もヤバい。
美しい国、日本。 【経済】ことし夏のボーナスは1人当たり平均92万5947円 前年比で6%減少 経団連の大手企業対象にした今夏ボーナス調査1次集計まとめ [さかい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592380328/ ここはニューススレじゃないんだが
困ったもんじゃい ワッチョイスレ既にあるだろ この板に
ワッチョイがいい香具師はそっち池ってこと
逝ってよし 5 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/08/31(金) 12:18:53.37 ID:W5wYGd0u0
ワッチョイつけないとビルメン（ほぼ独立系）の現実を暴露する輩がいて困る。
困りすぎる。リアルすぎて新参が入ってこない。
アフィリエイターもビルメンが不人気になると報酬が減る
俺らの明け残サビ残は増える
ビルメン最高、お菓子食ってスマホして年間休日２００日を合言葉に盛り上げていこう 268 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/22(水) 18:00:23.78 ID:KKDIchb30
>>267
お前が建てたワッチョイスレ閑古鳥でワロタ
いまさら連投して盛り上げに必死で更にワロタ 俺の書き込みを見たくないからといってお前らがワッチョイスレ建てたんだから
嫌なら後から立ったこのスレ（隔離スレということになっている）にわざわざ来ないのが普通だよね 正論で詰めらてるのはお前らのほう
ワッチョイスレに行くだけなのにそうしない 263 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/24(木) 19:33:12.73 ID:xz39JYC50
ワッチョイスレ建てたら無しスレも建てるわ
結局そっちのほうが人も集まって
ワッチョイ建てた奴も渋々移ってくるんだよね 839 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/13(水) 12:30:00.19 ID:XXC/ynqp0
次スレはワッチョイつけてくれよ
こいつのためにスレが流れるのが勿体無い
843 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/13(水) 13:23:56.50 ID:x+KGnb0y0
>>839
あるぞ
ワッチョイ嫌いが多くて人がよりつかなくなってるけど
★★★ビルメンテナンス（設備）Part288★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1504885860/
ビルメンテナンス（設備）Part308
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1528205352/
これ使ってから次立てろ 744 ：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/23(木) 13:16:09.90 ID:wclvHxQ/0
>>732
実際は俺のアンチのほうがが閑古鳥のワッチョイスレに隔離されてる状態ｗｗｗ 俺の書き込みが荒らしかどうかは各人が判断すればいいだけ
いっさい荒らされていないワッチョイスレがある以上
このスレに来なけりゃ迷惑に感じることはないのだが ワッチョイスレ立ててアンチを締め出したら、他の人もなんとなく書きにくくなり、更新されなくなってしまった。
自分の意見に反対する人間を締め出せばうまくいくなどという
幼児性に基づいて浅はかなことを考えた人間の末路であり、まさに自業自得。 1年以上たってまだ124レス
完走まで8年ペース
現行スレはPart31まで行ってる
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1557067107/ 障害者暴れんなよ
ちょっとおとなしくさせるか
オラッ！！ キチガイから2mも離れることができないのに
コロナ感染を防げる訳がない それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 40過ぎたら400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない
300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態
おそらく面接でダメだろうが
高卒40代（国立東京工業大学中退）
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
いつでも契約を解除される身分でかつ
よっぽどの敏腕の熟練者か
低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働くかを求められる
無理だ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 朝起きてコピペぺたぺた
キチガイおやじ、今日も参ります あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる 給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で360万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら無能おっさんなんかあっさり排除されるぞ。 あのキチガイまじウゼーよな
あんなの現場にいたら崩壊するわ
だから無職なんだろうけどw
人間堕ちるといっても、ああなったら終わりだな こっちは後建ての重複か
キチガイが建てたのかな
無能は建てる前に重複も確認てきないのか
本スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.368★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1592385313/ コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……
しかしこれはまだ序の口にすぎない。
今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。
■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する
つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。
リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴
では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。
・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） 電験2種持ちでほとんど遊びながら稼いでいるようなやつがいたら困るんだろうな
惨めな自分との差に愕然として
だから散々無資格や無職あつかいしたがる
こういうこと ベース年収322万
残業50万
年収計370万
辞めるべきか、耐えるべきか ◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【49】東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント 【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね まあ今は系列なら畑違いのやつでも3種くらい持ってるのがいるからたいして評価はされんけどな
2種なら40歳超えてなければ武器になる
お前も電験2種取れば俺みたいに神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 国家資格難易度ランキング
SS 医師
S+ 弁護士（司法試験） 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 電験二種
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級総合無線通信士（一総通） 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官 日商簿記1級
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 電験三種 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 臨床検査技師 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒） 証券外務員 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 工事担任者総合種 CCNA
---------- 中堅の壁 ----------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者甲種 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒） 日商簿記3級
E 危険物取扱者乙種 介護福祉士 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者丙種
G 原付 小型特殊自動車 >>54
給料が1.5倍になっても累進課税制の為に、
各種税金や社会保険料が増えるから手取り額
は1.1～1.2倍くらいにしかならん 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業70時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってて辞めさせられたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな >>60
もう既に設備でさえグローバル化してるで、独立でも設備にミャンマー人が入ってきている。 >>61
うわまじ将来電験もグローバルになっていくんだろうか コピペ障害者が40レスか50レスしてるだけだがこのスレ意味ある？ したらばにビルメンの避難所建てたら需要あるかな
荒らしにめちゃくちゃされて機能してないし とりあえずワッチョイ付きのスレ立ってるから使ってみたら？ IP出てるから使いたくないよね
Jimが荒らし対策まともにしないから自衛するしかない >>66
今時、会社のパソコンから書き込んでるの？ IDコロコロ、コピペ障害者
お前は一生ここに書いてろよキチガイ >>64
前スレでも言ってたけどまだ建ててねーのかよ
のろまだな テナントの店長は仕事きつくて給料安いけどやりがい有るんだよね
ビルメンは時給換算では良くてもやり甲斐一切ない
綺麗な格好した女性が出入りする女子トイレの前で立ち入り禁止の立て看板とラバーカップ持って中の人が全員出て来るまでじっと待ってるとか、
高級そうな車に乗った家族連れが出入りする駐車場の脇でゴミ袋持ってルーフドレン清掃とかやってると本当に底辺を実感する オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 309 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/29(月) 15:23:29.67 ID:LjDbOkXh0
ビルメン辞めて、ろくな求人しかなかったから、工場に行った。
半導体工場でクリーンルームで、汚れ仕事、力仕事、客対応は一切なし。
基本的に機械の操作するだけ。
空調完備で暑くなく、寒くなく、雨にも濡れず。
食堂も完備で、賃金は以前より少し上がった。ビルメンの時もナスなかったし。
若い女の子とかもいて休憩時間も楽しいし、
ラバーカップもってウロウロしたり、老害からのイジメもなくなり最高。 ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器 糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！ まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、・結婚できない（将来は孤独死）・家も新車も買えない（みじめみじめ）・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） 508 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/09(土) 11:31:50.27 ID:l+LrKLmM0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 >>61
給料はすでにグローバル化
ユ○ク○では物議を醸し実現しなかったが
ビルメンではもう >>66
ワッチョイだけでいいのにな
まあIPでても別に困りはしないが何か困ることある？ >>47
俺なら残業代いらないから残業無しの322万がいい 残業はボーナスに反映されないから
基本給とボーナス月数によっては残業すればするほど時給が下がることがある
①残業ゼロ（年間1900時間）月20万*12か月+ボーナス4か月＝320万 →時給1680円
②残業100（年間3100時間）月20万+（20万/160時間）*100*1.25 ＋ ボーナス4ヶ月＝507万 →時給1637円
簡単にいうと
12*1.25＝15だから
15-12＝3
3ヶ月以上ボーナス出るとこなら残業すればするほど損だな
（ボーナス査定がないなら） 残業しないと正社員でいられない
残業しないと嫌がらせ
残業しないとできないレベルまで延々と負荷を増やされる
残業しないと転勤異動でたらい回し
残業しないとボーナス査定が下がる
こういうやつらだけが残業すればいいだけ 523 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/11/04(日) 10:00:22.56 ID:2/B8n6Q/0
>>522
今どきは施設警備も大変だぞ
グローブで大学勤務の６８歳の人は過労死したぐらいだからな 206 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/08/25(日) 22:29:09.22 ID:Srzv9AR10
>>189
ブラックメンのリストに入ってて
ヤバイよね、グローブシップ。
グローブシップ以下は、さらに
ヤバそう。 ビルメンに清掃指示されたんですがおかしくないですか？
貯水か何かの清掃しろってしたくない >>90
何かおかしいんか？
もしかして「ビルメン」のメンって人の事だと思ってる？
ビルメンテナンスの略だよ
恥ずかしーｗｗｗ 206 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/26(水) 06:12:26.77 ID:mUFJwo+w0
手取り15万円なら転職したくなって当たり前
http://www.dangouwasa.com/entry/tedori15
ビルメン手取り14万円の俺って･･･
240 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/26(水) 12:05:30.67 ID:mUFJwo+w0
都内で手取り14万円で激務な現場じゃアホらしくてやってらんない
384 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/29(土) 06:51:39.77 ID:uTqKDP8G0
忙しい現場なのに残業がないから手取り14万円いかない
やってやれっかよ！！
389 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/29(土) 08:35:35.55 ID:uTqKDP8G0
>>386
系列だけど、残業規制されて手取り14万円
もうマジで無理
421 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/29(土) 13:24:21.65 ID:FYkgMdLB0
>>409
その現場で使ってる業者は普通決まってるべ
クラシアンなんて個人宅だろ
法人で使う現場なんて聞いたことない
スポットでいちいち使ってたら金かかりすぎる
てか手取り14万円て終わっとるな、
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/01/05(土) 13:27:08.36 ID:DmxxVuKy0
楽だって聞いてビルメン入ったら、全然楽じゃなかった件
しょっちゅう空調とかの異常の警報出るし、警備員は不具合見付けてくるし、清掃員もトイレかま詰まったと連絡してくるし、一日現場にいることもある
これで、月手取り14万だぜ？
やってられっかよ！？ =================================================
社会 [転職] 【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part31
=================================================
715 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/07(日) 16:35:35.66 ID:+JM2TZsW0
俺の現場に某大手私鉄系ビルメン会社から転職してきた設備員が入社してきた
月手取り14万とかで、嫁との喧嘩が絶えず毎日泣かれたそうで、転職を決意したらしい
ちなみに社名は言えないけど、神奈川の私鉄の系列のビルメン会社
=================================================
社会 [転職] ★★★ ビルメンテナンスPart175 ★★★
=================================================
967 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/21(日) 09:52:34.90 ID:wzm801JD0
株式会社ビルテクノス関西支店ってどうなの？
年間休日数125日で手取り14万なんだけど
742 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/01/05(土) 16:15:12.79 ID:SLXZ2rnH0
楽だって聞いてビルメン入ったら、全然楽じゃなかった件
しょっちゅう空調とかの異常の警報出るし、ビルのテナントは部屋があちーだのさみーだのくせーだの言ってくるし、警備員は不具合見付けてくるし、清掃員もトイレが詰まったと連絡してくるし、一日現場にいることもある
これで、月手取り14万だぜ？
やってられっかよ！？
820 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/09(火) 06:31:42.82 ID:X2bbrviK0
俺の現場、最近やたらと残業にうるさくなって、手取り14万代まで落ちちまった
全くやる気出ねえ あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 障害者にお似合いのスレ
誰も見てないのにペタペタペタ >>90
あんたは何者なんだ？
立場がわからんと誰も何も言えんよ 360万の電験2種テレワークは通勤もせずほぼ毎日好きなことしてOK お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている すいません
９０は日本語おかしかったです
ビルメンなのに が正しいです 年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり 資本主義社会で労働者の一番の敵は低賃金で懸命に働く奴
こいつらのせいでどんどん労働環境が悪くなる
ましてやタダで働くなんてもってのほか
絶対こんなもん参加するんじゃねーぞ 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1～2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰
とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 293 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/25(金) 08:38:45.48 ID:jwRki8du0
昔ビルメンにサビ残という概念が無かった 年収300万では暮らせないので残業代は少しでも生活
の足しにという考えできっちりついた
それが時代を経るに連れサビ残が当たり前になってきている
業界自体がブラック化している 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。 若いときの貧乏は大して苦じゃないけど年とってからの貧乏は堪えるな。
若いときと比べて気力体力落ちてるしなにより将来に対する意欲と希望がない。
あるのは絶望だけという現状だ。
金、休み、将来の保障 もらうことばっかり欲しがり
働かない、働きたくない、働けない あれできない これやりたくない
そんな４０代転職者いらないに決まってる。
欲しがるばっかりでなく
まずは与えることを考えてみてはどうなのかな。 戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界 コロナで自宅待機テレワークはじめたら事務所いらないという話になってきた
事務所の賃貸料と交通費と通勤時間の節約
労働人口の減少と共にテレワークが進めばビルメンも削減することになる
ジリ貧の未来しか見えない 独立時代つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 19歳で清掃のバイトやっていてそのまま社員になって主任としてやっていたが
コンビニ店長やっていた同級生がバイトの子食いまくっているって
聞いて正直羨ましいと思ったよ。
俺もと思ってもおばちゃんばかりでどうにもならない。
夏休み時期は大学生がたまにいてそれは確実に食ったが清掃は基本
若い子が来ない。他社受付の子を狙ったが一人しか食えなかった。
自分の会社の事務の子でいい身体している子がいてどうしても一発
決めたくて何度もお願いしては断られていたがある日その人から
飲みに誘われホテルへ誘ってくれた。 その後見なくなったと思ったら
寿退社していた。
テナントの食堂の新人さんが夜間に会いに着てくれて更衣室でパート
さんが帰った後にやったのは最高だった。
設備になり歳もとった俺、年下の上司に怒られながらやっています。
病院勤務ってしたことないですが看護士とかとやったりしているんでしょうか？ ビルメンが看護師とやれるなんて、あり得るわけ無いだろ
まだタクシー運転手と再婚した話のが聞くわ
電験2種持ってようが看護師からみたらタクシー運転手未満なんだろうなw ビルメンで嫁さんが看護婦さんって
よく聞くよ。ただし健常者に限るかな。
タクシードライバーは寮の門限が厳しい看護婦さんや
あと終電逃した飲み屋のお姉さんとか、
乗客の女性にモーテルに誘われる事があるらしいぞ。 日本の平均的な生涯賃金とビルメンテナンスの生涯賃金を比較してみましょう。
ビルメンテナンスの平均年収は246万円であることがわかりました。一方、日本の平均年収は422万円です。
20～65歳まで勤めたと仮定した場合、生涯で得られる賃金はどれくらいになるのでしょうか。その結果が、上記の表です。
ビルメンテナンスの生涯賃金は、1.11億円と予想されます。日本の平均生涯賃金と比較すると0.79億円ほど少ないと推測されます。
https://shukatsu-mirai.com/archives/71946#i-5 日本のサラリーマンは無能の働き者だからなｗ
ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの組織論によると、
軍人は4つに分類される。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは
参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこう
とし、さらなる間違いを引き起こすため。 >>109
1割の非正規社員の解雇だけではまかないきれず
コロナショックを表向きにした無能正社員の人員整理を断行する企業も出てくるかもしれません 【2ちゃんねる出身のビルメンの迷走パターン】
●ビルメン志望編
「シンドイ仕事イヤだお。ビルメンがマターリできるらしいから転職するお」
「給料は安くてもいいお」
「なに？忙しい？しんどい？人間関係が大変？ビルメンはラクでコミュ障でもできるって
2ちゃんで見たお！ネガキャンだお！（ドンッ）」
「とにかくマターリだお！」
●会社選び編
「え？年収200万？昇給なし？退職金なし？安いお！」
「系列に行けば年収アップも可能？」
「最初は契約社員からスタートしてステップアップを頑張るお」
「求人情報を欠かさずチェックしていい会社に入るお」
「系列で年収400万目指すお！」
●スキルアップ編
「系列に転職めざして電験取るお」
「忙しい病院とか商業施設に異動して経験を積むお。
オフィスじゃ無駄に年数重ねるだけでスキル上がらないお」
「糞抜きも率先してやるお」
「休日出勤して新しい設備を覚えるお」
「休みの日も頑張って勉強するお！」 ▼続き
●気付き編
「ビルメンでは上位5%のエリートの年収400万達成したけど責任もあるし息つく暇もないお」
「オーナーには気を使うし入札失敗で職場失うかもしれないし部下は無能で腹が立つし
24時間勤務で体に悪いし、胃に穴が開きそうだお」
「元の職種で中位レベルでのらりくらり続けてた方が年収も世間体も上だったお」
「これじゃビルメンの旨みはゼロで単なるブラック従業員だお」
「でも元の仕事にはもう戻れないお・・・」 758 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 16:11:50.73 ID:uvYSIVzm0
一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して、今月にも辞める予定
体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い（俺が無能説）。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。
このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン＋若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ
でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ
片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう
引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、、、いま実家だから月10万以上貯金できたけど、月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´･ω･`) ①ビルメンは技術職ではありません
一時対応と言う名の水受け設置、糞抜き、掃除などは技術とは言いません。
②ビルメンはマターリではありません
何年前の話をしているんですか？美味しい現場は死滅状態です。
③就業時間中に資格の勉強は出来ません
そんな暇があるなら設備を覚えるか改善策を出せと言われます。
④資格を取ってステップアップ
頭沸いてるんですか？配線も出来ない電工は素人と同じです。
⑤系列系だからリストラは無いし（震え声）
親会社が傾けば真っ先に切られるのは無能なビルメン子会社ですよ？ 底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職や無資格扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ 有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ
なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな
無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 ビルメン最強！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
↓こちらのQRコードをから飛ぶ、サイトを見てください
（ウイルスなどではありません！httpsの安全なサイトです！）
https://imgur.com/7f4tojd.jpg このスレ基地外多いのにワッチョイやらないほうがいいのなんでなん >>133
ライトな5ちゃんねらーは単純にスレの伸びが良い方に寄っていくんだろ
いまだに基地外のコピペにマジレスする奴もいるし それは１０年以上前の話
リーマンショックで大きく変わってきた ■急募 ビルメンテナンス 設備管理 年齢不問
電気設備の保守・監督ができる方
月収 25万～35万（基本給10万 調整給・資格手当・年齢給を足して、基本給から計算する賞与を下げてます）
賞与 ５か月分（10年前の実績 現在は会社業績による）
資格 電検二種 電検三種 エネルギー管理士 電気工事士一種 ビル管 ※応相談
転勤 あり（通勤できる範囲＝3時間以内で商業施設、病院、百貨店、テーマパークの下請け）
その他 文句を言わない方、激務に耐えられる方
募集理由 欠員補充
■急募 ビルメンテナンス 設備管理 年齢不問
今回は大人気の病院の求人です。すぐ決まってしまうのでお早めに
特別病棟（猛烈な感染力を持つ特殊な感染現場ですが楽勝です）をお任せできる方
簡単な設備の管理、営繕、電球交換ができる方
月収 15万～25万（年齢と経験と勇気による）
賞与 4～５か月分！
資格 設備系の資格があればなお可
経験 不要
その他 独身であること 制限事由：悲しむ配偶者がいる方はご遠慮ください
病院でエレベーターはビルメン使用不可（常識です） 階段を屋上まで上り下りできること
募集理由 前任者が倒れたため 他業種で毛嫌いされているチンピラが最後に流れ着く業種、それがビルメン
しかも刑務所の職業訓練で人気の筆頭業種でもあるので、出所後に就職する代表的業種でもある
この業界に入るまで和彫りの墨を見た事も、元受刑者の自慢話も耳にする事も無かったよ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル >>133
ワッチョイ好きなやつはそっちに行けよ
>>134
特定とかバカかよ
>>136
電験があれば食いっぱぐれが無いとか豪語していたやつが主任技術者をやれと言われたら逃げ出したのには笑ったな
たいそうな資格があっても所詮はペーパードライバーみたいなもんだから食いっぱぐれるよ 電験2種＆選任実務経験10年でも40過ぎたら門前払い こちらはコピペ荒らしのスレなので会話したい方は下記リンクへ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.368★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1592385313/ >>142
独立系なら書類で即採用だよ
面接で勤務する職場の説明と入社書類一式手渡し 電験2種あるが、独立系はマジで面接で作業服のサイズ聞かれる。
ただし電験レベルの人材なんて「滑り止め感覚で受けに来てんでしょ？」
って向こうは思ってるっぽく、しきりに他も応募してるかどうか探って来たり
正式に契約交わすまで？居ないモノ前提みたいな感覚で扱われる。 川面にWEB応募したら断りの返信すら来なかった
電験2種持ちなのに 苦手な上司と泊まりだと防災センターにいると息が詰まる
スマホ触ると怒るから余計めんどくさい >>149
今じゃないよ2年ほど前だ
今だとコロナでもっと厳しいだろ 希望年収を現職の360万の2割増しの430万と書いたのがダメだったんだろうな >>146
２種はともかく3種は独立でもかなり応募に来て落ちているな。電験3種程度で鼻高くするなよと感じる。
苦労してやっと取ったのはわかるけど。 2種要らない求人であったとしても3種で430万は無理ってことだ ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） 430もらおうと思えば2種持ちが2種必要な職場に採用されないとだめだということ 電験持ってて独立落ちるって見て分かるレベルで社会不適合者なんだろ
俺が前にいた独立なら３種持ってたら即日採用だったわ
ほとんどの独立は３種持ち足りてないから、死にかけのジジイを無理やり使ってるぞ 見るも何もウェブ応募だからね
写真も見せてない
ネットの経歴書だけ
コピペしたのを使って年収800の大手プラント工場に応募したら書類選考通ったかな
激務だから行く気なくて面接は辞退したけど ＞152が言ってるような
鼻にかけた態度取られるのを散々経験してきたからトラウマになってて書類ではねてるんだろうか
3種ですらそうなら2種持ちならさらに恐れを抱いていてもおかしくない ビルメンで電験二種とかうぜーからNGにしたほうがいいな。
そもそも電験ニ種なんか三種餅が実務積んで認定が王道だろ。
大した経験ないのに取れてる奴は地頭だけで威張ってるマウント野郎だろ。
電気系のそれなりの大学を卒業してるならだれでも取れるが、ビルメンなんかには就職しない。
もっと稼げるしな。 認定でも取れるくらいの経験は積んだがあえて試験で取ったんだが
認定はバカにされるからな 工事士1種は筆記も実技も免除される完全な認定で取った 法人が営利活動を行い雇用者が所得を得ている市場で
あえて選任者を引きずり下ろすのがビルメンの仕事 2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 二種試験合格組は癖のある人が多かった
会社が敬遠するのもわからんでもない 試験でも認定でも使えないやつなら同じよ。
馬鹿にされる。 使えるも使えないも
ウェブ応募で写真も見せてない
ネットの経歴書だけ
コピペしたのを使って年収800の大手プラント工場に応募したら書類選考通ったからな
激務だから行く気なくて面接は辞退したけど 一生慎ましく暮らしてあればいいのに
なぜ主張するんかね現状に不満ならビルメン辞めたら良いのに もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで今年にはまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう 洋式の大便器を外して戻せる+安定器交換+フラッシュバルブ交換+テスターやらメガーやら一通り使える
vs
電工2種+2級ボイラー+冷凍3種+危険物乙四
経験3年の40代としてどっちの方が転職で有利？ 40過ぎたら400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない
300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態
おそらく面接でダメだろうが
高卒40代（国立東京工業大学中退）
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
いつでも契約を解除される身分でかつ
よっぽどの敏腕の熟練者か
低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働くかを求められる
無理だ 大学新卒でも100社くらいエントリー当たり前だよ
さえない40代なら200くらい覚悟しな
80社程度の応募で決まるわけがない
40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1453935
マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
http://kicho-navi.jp/recruit_entry/ 628 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/03(水) 12:07:24.87 ID:5MwGv7Zc0
>>622
俺電験持ちで211社落ちたんですが。80社程度で泣き言言うなよ。 電験二種持ちのガイジで有名な人なら一人知ってるが
まさかその人が書き込んでるのかな
自分が昔いた会社にその人が在籍してた
仕事が全然ダメでコミュ障で見た目や挙動がかなりヤバい人だったよ
もしも自分が知るその人だったら電験二種持ちでも採用する会社はほとんど無いと思う >>176
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから見た目は問題ない
激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容も問題ない（面接は辞退） お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 所詮はサービス業だから
工学で多用される代表的な単位の換算もできない 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 日々現場でだらだらしながら考えてたんだが
ビルメンって中流階級の人間（テナント等）に対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前たちの社会的役割なんだろう。
だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を果たすのがお前たちビルメンの最後の誇りだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。 ====「ビルえもんの歌」======
ビルメンっていいな 惨めでいいな ♪
あんなウンコ こんなウンコ いっぱいあるけど ♪
みんなみんなみんな 掴んでくれる ♪
汚いウンコを掴んでくれる ♪
トイレの詰まりを 直したいな ♪
「ハイ！ウンコ掴みー」 ♪
ビルビルビル とっても大好き糞掴み ♪ 他の仕事で追い込まれて逃げ出してきたのが
しばらくすると金の安さに加えてやりがいのなさ将来性のなさ
作業服で惨めな汚れ作業に耐えられず戻る人は結構いるかな
どっちが多いかはわからないが
生粋のホワイトカラーには向いてないよ
屋上梯子とか震えてるもん
あとうちの場合会社大きくて賞与あり退職金ありってなってるから
少ないなりにあるものと思ってくるけど
実際はおやつ代みたいな額だからそれを知ると逃げ出す 何言ってんだよ
ビルメンなんて周りから見れば目糞鼻糞の社会のおちこぼれで惨めなもんだよ
年収は280万、前科者や流れ者、本当に馬鹿の吹き溜まりなんだから変にプライド持つなよ 女子社員が使用してる洗面器の詰まりを直してる時が一番惨めになるな
ドロドロの液体を取り除いてる俺を、ハイヒール鳴らしながら見下ろしてくる女社員達
すれ違う時も、こっちが頭下げて道譲ってるのに、当然のような澄ました表情 山盛りウンコにウォッシュレットのノズルが突き刺さりました所長 商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 >>171
40代なら有利もクソもないだろ。
つうか、別の意味での付加価値が必要。
上水系いじれる給水装置資格や防火戸点検じの指摘事項を自前で工事できる防火戸資格や消防甲種資格とか。
もうね、年齢的に便器外すとか簡単な電気工事や水栓金具交換とかできなきゃ話にならんのよ。
まあ、契約ならウエルカムってなところはいっぱいあるけどね。
あと、その年齢だとビル管あっても契約だよ。 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？ ここの皆、聞いてくれ
所詮おれらはウンコを取り扱ってナンボの仕事
系列、独立や年収は関係ない
みんなウンコ仲間で繋がってるんやー
その人糞仲間同士でもめるなんて空しくなるやろー？？
為になる書き込みしよーや ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す 詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 自慢じゃないがオフィスビルで糞抜き８連発を経験してるのが俺の強み
個室ほぼ全部詰まってウンコ水にウンコや紙が浮いてる状態
根幹を開通させてから一人で移動しながら順番に片づけていく
清掃はもう帰ってたからな
犯人だと思われるから連絡せずに隣を使っていく企業戦士たちに乾杯 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1シャワー浴びれないので臭い
2睡眠不足で死んだ顔している
3詰まり対応したのでウンコが顔についている 独立時代つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！注射器とかもしあって刺さったらどうする？」と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった 口臭で犬が悶絶するビルメンと
お尻を拭かずにパンツにウンコなビルメンがいる
両名とも満員エレベータ内で臭さのあまり、テナントの女子社員を気絶させた前科がある 独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが
真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ あるビルのゴミ捨て場に残された古い瓶の中で増殖した細胞から生まれた3人のビルメン人間。
彼らは姿かたちこそ醜いが、その心は「人間の為に戦うことでいつか人間になれる」と信じる、ビルを愛し、ウンコを尊ぶ、正義の味方なのであった。
備え持った特殊能力で糞のありかを嗅ぎ取り、身を挺して糞に溢れた便器を直す3人。
しかし助けた人間からは、感謝されるどころか、疎まれ、恐れられ、嫌われ続けてしまう。
それでも尚、ウンコと戦い、人間の為に尽くしていればいつか人間になれると信じて戦い続ける・・・・。
人間の糞をみつけては、匂いを嗅ごうとするけなげで純真なベロ。
あまりにも自分勝手な人間を前に、ビルメン人間として生きる理不尽さに心乱され、感情を隠そうともしないベラ。
そして、そんな二人を優しく、時に厳しく見守り、人間になれる日はいつか必ず来るのだ、と説き続けるベム。
定住する家もなく、人目を避け、ビルからビルへと巡回清掃を続ける3人。
放浪の末に彼らが悟った「人間を救う為に本当に必要なこととは何か？」そして彼らの選びとる運命とは？！
人間の放った炎に包まれるビルの中で、悲壮な決意を胸にじっと互いに見つめあう3人。
人間の為にできる彼らの「最後の選択」とは・・・。 Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 経験5年、ビル管電験持ってる30歳だけど、大手系列受けて年収500万越えとか希望してもいけるかな？ このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」 533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:02.37 ID:EVYT4DMq0
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:52:36.45 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 川面って賞与ないの？
福岡の募集は賞与無しなんだがそれが全国の現場社員共通？ そうなのか
20万ちょいで賞与なしだとさすがにきついなあ >>213
賞与は業績により変動するから安定しない
コロナ騒ぎで激減して生活できなくなった人がいる 俺はボーナスなしだからにんまり
360から下がることなし >>213
独立系がもっと惨いぞ
基本給5万円+諸手当10～15万なんだからｗ
賞与なんぞ4ヵ月分でも20万だ 恐らく安く提示すれば三重苦（百貨店・病院・ホテル）の現場はいくらでも取れるけど、
肝心の労働者が低賃金だと募集しても来ないんだろうな
コロナ禍でもずっと募集してる 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 大した事はない事で、子供にも対応出来る事でも、細かい事云って煩い。大手工場生技出身のおっさんが笑って流してた。
大人だね。 休みが多いほうが給料が高い
所定時間の短い方が給料が高い
福利厚生が厚いところが給料が高い
つまり逆相関なんだよね 教えて下さい。電鍵３種を持っている人が立ち会っていれば、電気工事士の資格を持ってい人でも安定器交換や照明器具交換をやっていいんでしょうか？ >>219
独立はもっとドライ
安値入札で奪われた物件はビルメンごと落札したビルメン会社に引き渡される >>223
自家用電気工作物前提として
受電容量500kW以上 → 電気主任技術者の監督の下で工事で資格要らず
受電容量500kW未満 → 第1種電気工事士必要（一部除く低圧部のみ認定電気工事従事者で可能）
勘違いしてる奴多いが、自家用電気工作物(ビルとか基本的な高圧受電建物)では
電気工事士必要な場合でも電工2種は工事しちゃダメ >>218
百貨店・病院・ホテルの3業種が丸ごとある複合商用施設
こんな物件はまだ日本国内には無いだろ
大病院は特別病室（ホテル並みの内装でユニットバス付個室）
とかあるから大病院+ホテルのコンボ物件はある 165 名無し検定１級さん 2020/06/20(土) 04:23:02.00 0
いやだからそもそもが業界団体じゃないんだってば。
その辺の人（認定）が業界団体っぽい名前を自称してただけなんだってば。
はじめっからグレーだったんだよ。
つうかまだ騙されてる人がいるとは。
189 名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-wIAB) sage 2020/06/20(土) 15:29:28.14 ID:KE9FoDTJ0
166 名無し検定１級さん sage 2020/06/20(土) 06:37:47.39 M
三種すら受からぬ高専のおっさんが二種試験合格と詐称して法規講義してたんだなw
視聴は無料だけど再生回数や広告で収入得ていたわけだから詐欺だけどね
告訴されても文句言えない お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 352 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/30(火) 04:41:52.72 ID:MpQ0xMx70
2種の責任者が辞めるとか、特別な時は重宝されるけど、
既に現場に2種持ちがいる場合、むしろ敬遠される。
事務所の担当者は喜ぶけど、現場の責任者が難色を示すことがある。
責任者と競合するとか、2種持ちは、他の先輩から嫌われるとか。
そういう理由ですぐ辞めるかもしれないと勝手に思われる。
いずれもただの嫉妬なんだけど、ビルメンはあれこれ理由つけて正当化するからな。 840 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/08(日) 08:50:11.34 ID:qVcW7kwCi
年収
～250万 ビルメンのなかでもか最底辺。主に契約社員やバイト。勿論、ボーナスや昇給なんてものはない
～３００万 ビルメン正社員の下層層。何とか生活は出来るレベル。中途採用で始めてデビューするとこのレベル
～350万 ビルメンの半分程度と予想される中級層。ただ単に残業が多い現場や、ボーナスが出たり、資格手当ても有ったりとその中身は色々
350～ビルメン王。きっと昇給もありボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
400～ 想像不可能 もうビルマネとか電験2種持ちとかのあっちの世界
こんなんでよろしいか
自分は激務現場で年中欠員の現場なんで、休日出と残業代で年収ベースは320～350くらい 社会 [転職] イオンディライトで語ろう グッジョ君 12匹目 [転載禁止](c)2ch.net
=================================================
233 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2015/05/23(土) 15:49:32.71 ID:ZvOSRbm60
嘘に決まってるだろ
2種必要な現場で選任されたらそれくらい行くだろうが
275 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2015/05/29(金) 01:12:56.66 ID:vW0AR2vi0
センター長やってて電工2種持ってない奴もいるよ
359 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2015/07/02(木) 22:30:22.57 ID:dU23wPGL0
電験2種持ちでも契約社員25万で使うような会社だからね
運良く官公庁に派遣されるならマシだけど、
ショッピングモールや巡回センターに派遣されたら、比叡山千日回峰行を超える修行が出来ますねw
416 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2015/07/18(土) 10:12:31.23 ID:qBhrmlpy0
久しぶりにのぞいてみました。
数年前にここ辞めた者ですが、
電験2種持ってたので、
地元の工場に転職できて、
給料も驚く程アップしてます。
辞めて正解だったと未だに感じてます。 イオンの450万の2種求人は健康診断まで受けて診断書持って行ったのに2次面接で落とされた リーマンショック前までなら、おまいが求めている職場だよ
今はリストラ中高年が安いクソ賃金で激務に喰いついてくるから、
ビルメン会社から舐められて、「電験2種持ち時給800円」とか
そんなアホ現場しかないんだな 3種どころか2種でもこれ
期待しすぎると絶望が待っている
https://i.imgur.com/HfIhtW9.png
305 返信：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/08/27(月) 19:09:08.87 ID:PDAm17rR0
>>296
電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ…
ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの 俺が生き証人だからｗ
実務経験で認定もできたが2種を試験で取っても360が限界
400以上の契約に応募してもことごとく書類落ち 電験2種で最低でも500万もらえる求人なんて数えるほどしかないぞ。
他はだいたい400～600万とかいう表記になってる。
で、面接に行くと
「600万というのはゼネコンで活躍された方の額です」
とか言われる。 一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。 698 返信：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/16(日) 22:23:39.98 ID:6E8lidRD0
>>694
たしかに確認させて頂きました！
確かに貴方様は第2種電気主任技術者であります
本当に素晴らしい尊敬します！
・・・ただ、ビルメンという職場は基本的に泥臭い現場作業なので仕事ができる人が偉いのです
アカデミックな知識人が偉い訳ではないのです
なので、現場では”電工2種ですら合格できない方の発言”が重視される事も往々にして起こり得ます
702 自分：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/16(日) 22:51:54.58 ID:9kY/N7hp0
あまりに落ちてばかりだから試しに年収240万円の2種必須契約社員に冷やかしで応募したらさすがに書類は通った
新幹線で遠くまで来させるくせに交通費も出ないから断った
360万もらってるやつが転居してまで行くかよｗｗｗ 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:04:38.23 ID:PREPUsCH0
俺も電験2種(試験)持ち、経験15年の
50代だけど
リストラ候補だわ～、
年収250でもいいから再就職先ありますか？ 電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で
電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー 電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ
400-450万の仕事を探すことは高望みらしい 試しにお前らが架空の人物で同じ条件で応募してみればいい
わかるだろう
高卒40代
空白なし有職、360万
電験2種3種エネ管試験合格、
実務経験10年特高選任経験6年あり エクセルでマクロも組めない正社員
こっちはPython駆使して上位レイヤーで自動化できる契約社員360マン 見るも何もウェブ応募だからね
写真も見せてない
ネットの経歴書だけ
コピペしたのを使って年収800の大手プラント工場に応募したら書類選考通ったかな
激務だから行く気なくて面接は辞退したけど 人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 酷い夢見たわ
コーンバー立てたらＳＰヘッドに当たってＳＰ作動した夢 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(暇だった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任技術者は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 マクロ使えると色々便利な場面はあるけれど、Python使うシーンが思い当たらない。
うちがたまたまそう言うシーンがないだけで他では使ったりするもんなのか？ 例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。 ワッチョイスレ立ててアンチを締め出したら、他の人もなんとなく書きにくくなり、更新されなくなってしまった。
自分の意見に反対する人間を締め出せばうまくいくなどという
幼児性に基づいて浅はかなことを考えた人間の末路であり、まさに自業自得。 やっぱこの業界は生涯賃金ベースで考えると厳しいよな
高卒の退職金含めない生涯賃金の平均が2億2千万円なんだけど、これは年収523万円を42年間続けないと達成できないという到底無理ゲーな話ということになる
つか一度でも年収500万円になったことないんだけどな、無理ゲーだわマジで >>255
よくわからんな、うちは基本的にexcelで作っちゃうし、エネサーブとの通信もデータを各部署に送るのもマクロで全部出来るからexcel以外使ったことない
ワードやパワーポイントすら触った事ない 例えば
20～30歳平均 400万円
30～40歳平均 500万円
40～50歳平均 600万円
50～60歳平均 700万円
これで生涯賃金2億2千万円
こんなん無理やろ ビルメンの現実は
20～30歳平均 300万円
30～40歳平均 400万円
40～50歳平均 400万円
50～60歳平均 400万円 あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる こっちが上がると必死で自演して向こう上げるのウケるｗｗ コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……
しかしこれはまだ序の口にすぎない。 系列は入れればゴールじゃないからな
塩梅の良い停滞はできない、入るより過酷な競争が待っている 生活保護で手取り15万くらいだからな
手取り20万無いなら何のために働いてるのか分からん 289 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｳｱｳｳｰT Saa3-kbNn [106.154.126.131])[] 2020/06/20(土) 20:11:00.94 ID:DYFf6lsna [5/5]
自分はＮＥＣ事業所の清掃も考えてるけど、字抱くから車、バイクで10分だが、
マイカー通勤駄目で交通機関使うと1時間かかるのがネックで踏み出せない。
しかも額面１６万。ｗｗｗ 3 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/18(木) 22:22:44.56 ID:x4P8BDF70 [3/26]
結局は中高年なんてブラック企業でさえ門前払いだ
Fラン大学でもそうだけど結局は入れる可能性がゼロでなくて良い就職先は公務員しかない 45 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/20(土) 01:37:33.49 ID:YSpuOHHu0
９割の会社が要らないって言っているこの世代を救うことにどんなメリットがあるのか？
とてもじゃないが税金を投入するには世論の理解が得られない。 48 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/20(土) 19:56:04.10 ID:gggptVYt0
うちの氷河期の親戚は就職できなくて個人投資家として生き残った
もちろん職歴はない
劣化板ＢＮＦみたいだった 馬鹿な社畜くん毎朝ご苦労さま
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32108796
お前らが汗水流して働いて税金納めてくれるから
俺は毎日遊んでくらせてるww
昨日はA5の肉を食べて風俗で中出し決めたわw
幻聴聞こえるって言えば年金維持されるからチョロいわなw おろかな社畜くんあと4日間頑張ってなwww
いやー冷房快適だわww
熱中症かコロナで死ぬまで働いて納税してな
俺は年金で遊びまくるからさw
ありがとうな鼻くそ奴隷たち 有給休暇を取得して退職する場合の退職届（例）
http://d.hatena.ne.jp/kumonoami/20170705/1499239152
「退職できない」というご相談を受けることがあります。有給休暇を取得して退職する場合の退職届の文例をご紹介します。
あくまでも文例ですのでご自分の実態に合うよう加工してご活用ください。
送付前にコピーをとって手元に控えを残し、郵便局から配達証明など、送った証拠・届いた証拠が残るかたちで送りましょう。
有給休暇の残余日数（取得できる日数）はこちらを参考にしてください。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/faq_kijyungyosei06.html
２０１７年○月○○日
会社名 ○○株式会社
代表取締役 ○○ ○○様
名前○○ ○○（印）
〒○○○－○○○○ 住所○○県○○市○○○－○○－○
退職届
私は、２０１７年○月○○日付で貴社を退職しますので届け出ます。
つきましては、明日２０１７年○月○日から２０１７年○月○日まで有給休暇を取得します。
私の有給休暇の残余日数は○○日と認識しております。
万が一、私の有給休暇の残余日数が○○日を下回る場合は、２０１７年○月○日から有給休暇を全て取得した日付を退職日とします。
有給休暇取得分の賃金をお支払いいただけない場合は、監督官庁、労働組合などに相談する準備がある旨、申し添えます。 >>269
あらゆる税金が免除され東京都では都営バスや地下鉄の無料パスまでくれる
ナマポの生活水準は月収18万サラリーマンと同等だよ ビル管理の平均年収・ボーナス事情
ビル管理者の平均年収は、日本の平均年収（422万円）と比較するとマイナス7万円と、さほど差はありません。
似た職種の平均年収を見てみると、警備・清掃・設備管理関連職が341万円、施工管理（建設・土木）が451万円となっています
https://shukatsu-mirai.com/archives/71974
設備管理関連職が341万円
やっぱ低いなあ 留学生の多い専門学校が会社の近くにあってコンビニとかでよくすれちがうんだけど
ノーブラ多すぎだろ
乳首浮いてるしダメージジーンズからはパンツ見えてるしエロすぎ
日本人もノーブラが普通の世の中になれば少子化防げると思うんだゾ！ ビル管理者ってのはオーナー側の担当者のこと言ってんのかな
これの生涯賃金が1.87億円 うらやましい
うちの会社まじで老後みたいな婆ばっかりだから
若いってだけでぶすでもどきっとしてしまうわ 嘆いてばかりいても何も変わらない
同業で人手の足りない条件のいい他社へどんどん転職
条件の悪い会社は人手も足りなくなってますますブラックになって倒産
働き方改革ってのは、そうなる事を狙ってるから
我慢強過ぎる日本人の意識改革が狙いなんだよ >>254
>>258
うちもだよ
逆に非正規下請け含め皆が使えるシステムでないと不便
それとも一生その現場でその業務に従事するつもりなのかな？
だとすればどうぞご自分の使い易いようにいかようにも最後まで面倒てねってことだと思う
ある程度の規模の会社になるとそれって無理だよね ビルメンだからクズ人間になると考えるのは既にクズ人間だからだよ
クズだからクズの溜り場の会社にしか入れないだけの話で
業界変えようがどこ行こうが同じこと言ってるよ
お前は そこそこ貯金もできたし、ビルメン辞めようかな
クズ人間になりたくない
みんなよくイキイキと書き込みしてられるよね >>288
そこそこ貯蓄ってもビルメンの給料だと
100万かせいぜい200万ぐらいだろ >>290
4～5年頑張れば貯められるな
>>291
ビルメンだと高給取りでも25年以上頑張らなければ無理だな 136 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/19(金) 01:38:16.82 ID:Ypr5Y9Mk0
電験二種持ちなら50過ぎでも正社員、450は固い
137 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/06/19(金) 02:35:41.39 ID:hMQVwy5h0
それは１０年以上前の話
リーマンショックで大きく変わってきた >>282
今50歳だけど一億届いてないわw
年収380を60まで続けたとして1億3千 電験2種持ちでほとんど遊びながら稼いでいるようなやつがいたら困るんだろうな
惨めな自分との差に愕然として
だから散々無資格や無職あつかいしたがる
こういうこと それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。
http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 口だけはいっちょ前の４点のみとか、
やることはやらずに、言いたいことを言おうっていうのは、
ネット上ではいいかもしれんが、会社では通用しない。
そもそもうちみたいな会社では書類も通らない。
そういうレベルで偉そうに何かを語っても、
土俵にも乗れないのに無意味じゃないか？？？ でもまあ、どんなやつでも現実で上位系の資格持って
選任受けてたりする人間からしたら、
４点取るのがやっと見たいな連中は使い捨ての紙コップみたいなもんだから、
ここで文句垂れる前に勉強したほうがいいよ。 まあ、上位資格が何にもないとどうしようもないよな。
一昔前なら、職業訓練で４点取って、
経験積みながらビル管取れば、
頑張った人って評価だったんだろうけど、
こう猫も杓子も持ってたりすると、
あんまりありがたみがなくなってきたんだろうね。 ビルメンだからクズ人間になると考えるのは既にクズ人間だからだよ
クズだからクズの溜り場の会社にしか入れないだけの話で
業界変えようがどこ行こうが同じこと言ってるよ
お前は これからは施工管理が出来るビルメンが重宝されるんですね。まあやりたくは
ないですがそうしないと生き残れないならやるしかないのかな？
ビルメンやりながら施工管理はさすがに難しい（夜勤があるので）。
使われるだけ使われるのもやってられないし、系列ビルメンはみんなやって
いるんだろうか？ まあ、みんながやりたがらないことを、
押し付けられる人間を探していると言えばまちがいない。
頭のいいビルメンはそういうのはすぐにピンとくるので、
絶対に関わらない。 あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる 自分は頭悪いのでうまく世渡りできず、ビルメンに落ちたような人です。
まあ食っていければ多少は面倒なこともやります。ホームレスよりマシです。
たまに近くの河川敷へ行って弁当食べてのんびり川の流れをみるのが落ち着くので
休日の楽しみになりました。雨が降るとダメですけどね。
いろんなこと諦めて小さな幸せ見つけて生きる方が楽だと気が付きました。 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、
それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASM9L5WW4M9LULFA037.html
会社で突然、上司から
「まかせたい仕事がない」と告げられ、自ら退職するよう促される――。
「希望退職」とは名ばかりの退職勧奨が、大企業で広がっています。 50代への“退職勧奨”…真綿で首を絞めるリストラ手法とは？ | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1604095 金融系はセキュリティや経歴や身だしなみにうるさい
不動産系は利回りや収益に振り回されて一喜一憂する 鉄道下位だけど、ノリが体育会系なのでウンザリ。
病院で敷地内禁煙にもかかわらず、設備員の7割程度が平気で喫煙する。
高卒ばかりなので会話はスマホゲームのことばかり。 俺のいる現場で言えることは、高卒ばかりなので頭は悪いけど体育会系のノリについていける連中は
それなりにマジメに仕事しているよ。
俺は体育会系のパワハラな雰囲気が大嫌いなので、独立の頃のまったりさを思い出して後悔している。 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 Aランクでも下の方だが10年勤めて残20時間500万が見えるくらい
中途だと昇格は上が詰まってる関係で努力ではどうにもならん
役職つけば550万、所長で650万くらい
イオンディライトが10年で500万いくなら上等だわ
必ず商業施設だし年間休日120行ってないから微妙だが地方勤務なら憧れの的だろ 月に残業60時間で 夜勤ありだが、月給25万円
宿直ではなく夜勤が月に8日あって
ちなみにホテル施設管理直雇用正社員です
イオンディライトの契約社員の方が待遇も金もいいだろうな 世の中にホワイト企業なんて存在するとは思ってない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
①金払いは良いが仕事の楽な企業
②金払いは良いが仕事の大変な企業
③金払いは悪いが仕事の楽な企業
④金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 設備の技術員として日本を駆け巡る○○は、50歳を過ぎたがまだ独り身。
彼には昔□□という恋人がいたが、彼女の妊娠をきっかけに捨ててしまった過去がある。
家庭より仕事一筋の人生を選んだ○○の前に、ひとりの美しい娘が現れた。
それは東京から札幌への赴任の最中のことで、その娘△△は美術に心を寄せるデリケートな女学生。
テクノロジー信者で、芸術など軽蔑する○○だが、吸い寄せられるように彼女に近づいていく。
札幌から大阪へ、二人はトワイライトエクスプレスの車中で結ばれる。
しかし、△△の母親が□□だということが判明した（つまりは彼女は○○の娘だった）。
絶望する○○の眼前で交通事故に巻き込まれた△△は、それがもとで若い命を終えてしまう。 俺の現場に某大手私鉄系ビルメン会社から転職してきた設備員が入社してきた
月手取り15万とかで、嫁との喧嘩が絶えず毎日泣かれたそうで、転職を決意したらしい
ちなみに社名は言えないけど、もうすぐJRに乗り入れる会社の系列会社
これからビルメンを目指す人はここはやめときな 馬から落馬
日本に来日
アメリカへ渡米
ダントツ1位
頭痛が痛い
後ろへバック
酒を飲酒
水に水没
必ず必要
常に常備
最後の終電
クーポン券
チゲ鍋
サハラ砂漠
襟裳岬
フラダンス
スキー板
サルサソース なんか勘違いしてる奴がいるな
500万なんて無理だから
良くて400万
だまされるな
新卒組とかビルマネと勘違いしている奴がいる
ここは中途ビルメンすれ
人生の終着駅 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料も2.0倍にしてくれとか
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定 昔と違って正社員メリットがなくなってるからな
ベースアップ、年功序列、終身雇用、退職金、が有形無実化したのに
サービス残業や全国転勤はなくならない
しかも正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 夜勤と言えば病院が最強
なんせ昼できない作業は全部深夜か早朝しかない
深夜でも救急車、ご臨終で手配、故障（24時間ウンコ詰まりあり）、火災報知器あり
唯一のありがたみは霊安室
倒れたら直行できる
さらに医者がいること
身寄りがなくても最期を看取ってもらえるので孤独死は避けられる 300万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く
辞めてまた300万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます 449 名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/03(火) 13:26:59.20 ID:raTnuLff0
マルイどう？
若い女の子多いかな
450 名無しさん＠引く手あまた[] 2019/12/03(火) 14:06:29.12 ID:yJ28LECi0 [1/2]
多くても誰にも相手にされない
こんなに居るのに誰にも振り向かれない自分に絶望して
かえってみじめな思いするだけ これが真のビルメンの特徴
下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う
服を買うとき不潔過ぎて試着ができない
一着千円以上の服を買ったことがない
一足1万以上の靴を買ったことがない
髪は自分で切る
文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む
定期的に遊ぶ友達はいない
ファッション誌を知らない
彼女という言葉を知らない
多数の前で発言出来ない
カラオケを知らない
食事中は見るに堪えない
ブランド品を知らない
黒髪が無い
処女を知らない
内弁慶どころか誰もいない
自分は日本社会に要らない世代だと思っている
お前ら当てはまるだろｗｗ また修理かよとオーナーが顔をしかめながらその上司に不満そうな顔で一言二言いわないとは限らない
見積書持っていったらまた言われ
工程表持っていったらまた言われ
請求書持っていったらまた言われ・・・ >>325
なぜかこの業界どう頑張っても４５０万で頭打ちだよな 仕事のできる人なら辞めてもらいたくないから厚遇され
使えないとわかればリストラ候補で冷遇される
それでも辞めなければ全国転勤たらいまわしの嫌がらせ人事発動 病院送りは半年もたずギブアップしたが
高層マンション5年目だわ。比較にならん
病院なんて600万くれても戻らんよ
1200万なら考えてやる 772 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/23(月) 20:43:58.81 ID:e5rVnOyi0 [1/2]
>>770
三井不動産ファシリティーズですか？
あそこのことなら詳しいよ。何でも聞いて。
東京神奈川県千葉転勤えぐいよ。
3時間くらいかけて通勤させられてる人いたよ。数年で転勤だよ。
ららぽーととかの超大型商業施設多いよ。
現場は契約社員ばかりで正社員はまとめやくやることになるよ。格差もすごい。
知ってると思うが給与は結構もらえるね。
何故か契約社員を嘱託て呼ぶよ。 まあ往々にして仕事できるやつとできないやつがぶつかる傾向にあるな
あと現場での兵隊は契約がおじさん～年配がおおくて正社員が新卒～30代って感じだから、
仕事できないおじさんは自分よりはるかに年下の人に馬鹿にされることになるよ。
もちろん逆で契約のおじさんが厳しく新卒の子指導して泣かしたりとかもある。あと新卒の女の子にデレデレしててきもいときもある
まあ人次第だな
普通に仲良くやってる人もいるし
ただ契約は誰でも採ってる分頭おかしい奴多くてまともな奴少ない印象だな 下着はトランクス。一度買ったらボロ布になるまで使う → トランクスだが穴が開いたら買い替える
服を買うとき不潔過ぎて試着ができない → 試着しない
一着千円以上の服を買ったことがない → 作業着自腹で5000円
一足1万以上の靴を買ったことがない → 安全靴や静電靴を自腹10000円で買った
髪は自分で切る → バカにするな！きちんと数か月に一度は￥1000髪切りへいくわ！
文化祭や体育祭などのイベントは仮病で休む → その準備（だけ）をさせられる
定期的に遊ぶ友達はいない → 友達が人間だけとは限らないよな？一杯いるだろ
ファッション誌を知らない → 作業着のファッション誌くらい読むだろ
彼女という言葉を知らない → 言葉だけなら知ってるはずだ
多数の前で発言出来ない → 多数から浴びた罵声に小声で答えることはできる
カラオケを知らない → ３密だからいかないだけ
食事中は見るに堪えない → 誰にも見られないから平気
ブランド品を知らない → バッグ・工具・作業具・安全靴の１個や２個なら（低）ブランド品でも持ってるはずだ
黒髪が無い → ハゲは発毛剤でフサフサ、白髪は染めれば黒だ
処女を知らない → 子供の頃は周りは処女だらけだっただろ
内弁慶どころか誰もいない → ネットでは弁慶そのもの
自分は日本社会に要らない世代だと思っている → 必要な世代だが時代が悪かっただけ まともな奴雇いたかったら正規雇用でコスト掛けろってこと 前頭葉が衰えつつある初老の特徴
前頭葉は、人が行動を開始し、または抑制する機能を司ります。
さらに、生活をする上で必要な情報を整理、計画して処理・判断することも前頭葉の役割です。
加えて、自己を客観的に捉えることや感情を持つこと、言葉を発することができるのも、前頭葉が機能しているからです。
具体的障害
①遂行機能障害
論理的に考え、計画し、問題を解決し、推察し、そして行動することができない状態、
また、それらを評価・分析できない状態を指します。
作業の取りかかりが遅い、指示されたこと以外のことができないといった症状がみられます。
脳が損傷する以前と比べて時間の見積がうまくできない、物を使用する際に工夫ができない、
行動の先読みができない場合、遂行機能障害が疑われます。
②易疲労性
脳に損傷を負うと発症間もない時期（急性期）に易疲労性があらわれることがあります。
急激な睡魔におそわれる、常に疲れやすい状態にある、といったのが具体的な症状です。
この易疲労性は肉体的な疲労ではなく脳の損傷を原因とする精神的な疲労であることに特徴があります。
③意欲・発動生の低下
前頭葉機能が低下すると起こる症状の一つで、行動する意欲が湧かない、
自分から積極的に行動を開始できないといった状態のことをいいます。
より具体的には、動作や会話を自分では始められない、発案できない、
他人に対する無関心、といった症状が見受けられます。 独立のおっさんで自分の名前も間違えるやついたな
原田
高田
吉田
本田
坂田
上田
みたいに田のつく名前ばかりのメンバーの名前を書いていて
最後に自分の名前が山本なのに
山田と書いてしまったやつ >>336
それは、あんたが悪いわ
まず不具合書を書いてどうしますかが先やろ
いきなり見積もり持ってきたら「帰れ」で終わる 843 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/12/30(月) 09:01:40.46 ID:Ew+9a/fw0
321に入ったけど、毎日軍隊式の訓練が嫌すぎて辞めたわ。てか毎日1時間もやる必要あるのか、ミスしたら怒鳴られるし ニンジンぶら下げられて死ぬまで鞭で叩かれ続ける氷河期世代 売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料を600万にしてくれとか
給料300万円でいいから定時上がりの検針常駐業務しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある 経済関連のニュースとか最低限見てれば分かると思うけど
コロナから回復しても日本経済が上向きになる可能性は極めて低いぞ
コロナ前ですら上向きになる要素なんて皆無に等しかったのに
分からんなんて無知すぎるだろｗ 日本型雇用も見直しが加速して
正社員メリットゼロの世の中に もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 終身雇用は崩壊、年金も危うい…
中高年サラリーマンの絶望 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1578165 生え抜きの管理職以外全員非正規雇用になって退職金どころかボーナスも出ないようになる
そのレベルになると都会ビルメンでも独立は年収300万突破すら困難になりそう
政府が経済状況を正しく把握できるなら、
少なくとも何十年も不景気が続かないよな
現業 年収300万で下請け独立の仕事
元請けビルマネ 年俸制500万 残業80時間、全国転勤あり、リストラあり、退職金なし >>356
ビルメン以上の他業種はほぼ無理
ビルメンはバカがやるものと思われてる
ビルメン以下の転職するのならビルメンでいいよなぁ
ところでだ、人間は個性や多様性を持って生まれる
それはどのような環境下でも子孫全てが死滅せずに適応できるようにだ
では環境に適応できない失敗作はどうなるか
淘汰されビルメンになるのである 契約や入札で職場が忽然と消える
近隣の既存物件に押し込まれるが同じ社員なのに外様扱いで居心地が悪い
逆に増えることもあるがそこは安値受注で人件費カットが至上命令
ろくな引継ぎもなく、失注現場から寄せ集められた烏合の衆では仕事も段取りが悪く
トラブル対処や手順書作りに追われ落ち着く暇もない激務現場 992 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 05:40:10.78 ID:zscwMG+40
>>980
丸井は明らかにステマって感じのが湧いていたよな。
993 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 06:27:36.11 ID:EF6vP8OJ0
マルイは年間104しか休めないのにホワイトとか無理がある
994 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/01/09(木) 07:47:35.14 ID:Hs4QNIk80
激安入札して現場取ってる系列もあるぜ
付帯で儲ければいいという考え方
もちろんそのノルマは現場作業員にあるｗ
維持管理よりも客に提案という名前の営業活動ｗが重視される
995 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 08:31:49.05 ID:Z7K8m++X0 [1/2]
>>992
あれ見て入社したけどだいたい合ってるぞ。ただ異動で設備から本社勤務もあるからそういうの嫌な人にはやめとけ
996 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 10:18:15.88 ID:dAjqHxun0
マルイは実際はマルイファシリティーズ社員ではなく、マルイ社員として雇用契約するんだってな。給料もマルイ社員と同じだから、ビル管としては結構もらえると。
大変だけどその分もらえるぞというやつだろう。中小独立で病院とか商業施設やってる奴からしたらすげえホワイトなんだろう。
997 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 10:48:18.04 ID:y62xnGLj0 [1/2]
>>995
丸井社員として雇用は本当なの？
998 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/01/09(木) 11:07:44.48 ID:bOotK3rP0
使えないやつを畑違いの店舗要員にして自主退職に追い込むため
999 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/01/09(木) 11:16:08.91 ID:Z7K8m++X0 [2/2]
>>997
本当だからシステム上はグループの別会社に行かされる可能性があるけど、今のところほぼ無い。
でも長いこと勤めてると一回くらいは本社の内勤をやることになるっぽい 求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前 >>339
半年では激務病院ビルメンとしては半人前
そもそも商用施設の６倍辛いのに1200万ならってw
仮眠無しの３連チャン宿直勤務を経験すればそんなもんじゃないぞ！
でも実態は他の現場と変わらん賃金なんだけどな 65 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2015/06/13(土) 13:23:52.76 ID:P6aJrvKy0 [1/2]
これ凄いな！
作った人！
【平成27年上半期 10大DQNビルメン】
①アイング
②東京美装興業 ←正社員でも現場取られたらサヨウナラ
③八興 ←野村ビル物件の専属下請コバンザメ
④太平（ビルサービス/エンジニアリング） ←別会社だが｢太平○○｣という社名はDQNブランドｗ
⑤ダイケン（旧第一建築グループ） ←転職のための踏み台会社だと面接で言われるｗ
⑥テスコ
⑦日本管財
⑧ＣＢＳ（旧千代田ビルサービス） ←社長でさえ関西のビル管理会社の社長を兼任しないと喰えない
⑨ハリマビステム ←社長と友人(取締役管理職)以外は万年サー残で昇給なし茄子なし
⑩グローブシップ（旧ビル代行+旧ＮＢＳ+旧ＤＨＣサービス+旧日東カストディアルサービス） ←業界最大手の新会社 最近２０年ぐらいでビルメン業界で変化したこと
山田洋次監督の映画の学校Ⅲで描かれている職業訓練校のビルメン半年過程１９９８年公開の映画だ
映画（１９９８年当時）
・主人公の小島紗和子（役者は大竹しのぶ）はパートでは収入が少ないので、収入を増やすためにビルメンを目指す
・他の中高年男性はリストラされたりして再就職のため、収入が減るのを覚悟して入学してくる
・ボイラーが主体（煙管ボイラーの煙管をキセルと読む）
煙管と書いてキセルとも読むが、ボイラー用語としてはえんかん
・ＳＦみたいな機械がある
２０１５年現在
・ビルメン４点セットのほとんどが形骸化
※原油安で電気ボイラーより自前ボイラーのほうが安いはずなのに
製造業の大工場閉鎖で海外移転が進み、ボイラー技士自体がだぶついて製造業からビルメンに流入してきている
ビルメンはいろんな業種と緊密連携が必要、建築業（長谷工のＣＭの通り、作る側の建築と保守するビルメン）、電気工事業、管工事業などと切っても切れない関係がある
中には、浄水場や下水処理場やゴミ焼却場など環境プラントもある（自治体がやっている公共施設事業を受注）
外国人の代用が困難な業種でもある（資格とか外国人の日本語力では代用不可）が
その製造業（建築業は今は人手不足なので除外）からあふれ出た人が今、ビルメンに流れてくるんだな
特にボイラーを１級や特級持っている人まで流れてきているだろうし。 難しい資格保有者だとか会社の将来性の無さに早い段階で気づいた有能者は他のビルメン会社に転職してしまって
残った奴は態度だけでかい無能しか残ってない為、その場の一時しのぎでしか維持出来てない会社
数年働いて転職とか考えてるなら調度いいかもしれないが 上司からついに退職勧告。呼び出されて、ありもしない容疑をかけられて、
否定しても聴く耳もたない。
仕事取り上げられて、ずっと何もせずにいろ！と言われて日々、じっと辛抱して
いたが、こちらが退職願いを出さないので、ついにキレたみたいだ。
もう、誰かに訴える気力もないので、退職届出すか。。 自分から退職届出したら自己都合退職になる
あくまで会社都合退職になるまで粘るべし 親会社がブラックで有名なら確実にその下もブラックだよ。
そこでもっとも使えないのが下りてくるのだから。
ビル管理会社なんて関連会社の中で最も格下だからね。 オフィスビルの設備管理って在りもしない求人票で釣り上げた哀れな犠牲者（応募者）を老朽病院に押し込む手口が横行しているから気をつけろよ
複数名の連帯保証人まで立てさせておいて、実際の雇用契約書には25万円の賃金が15万円で病院勤務の契約社員となってたりする
独立は経営陣もチンピラだから何でもありだ
労基が介入したら社名をコロコロ変えればいいだけ もしT社に面接行くなら、その現場がなくなった時解雇なのか別の現場で使うのかハッキリ聞く。
異動や転勤についてもよく聞いて出来れば契約書に記載して貰う位慎重にした方がいい。
辞めさせようとして清掃とか異種業に異動って事も俺がいた頃はあった。
ハッキリ言って上とパイプがない奴は厳しいね。 424 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/05/06(土) 16:14:10.19 ID:NcG7sHp00
最近、未経験で、不二ビルサービスが、月給24万円以上、
日本ビル・メンテナンス株式会社が、月給22万円以上の釣り針はいいとして、
新栄不動産ビジネスの月給28万円以上は、ヤバすぎでは？
425 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/05/06(土) 21:35:09.98 ID:98okGQCS0
死ん栄不動産ビジは残業代一切出ないからね～ビタ一文出ないよ！
社長の独裁！恐怖政治。
426 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/05/06(土) 21:37:11.00 ID:QELvRx+20
新日本ビルサービスは老害をさわやか社員の呼称で雇う
そして従順な老害を防火管理者に祭り上げる
どんな会社か、察しがつくよな 441 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/05/19(金) 09:21:00.49 ID:Fjp5NaRj0
■■2008ブラックビルメン転職偏差値ランキング■■ （2017修正？）
75 アイング ホーメックス 日本管財 近鉄ビルサービス 東京美装 太平ビルサービス
シービーエス 三幸 八興 ハリマビステム グローブシップ テスコ
74 高島屋サービス 太平エンジニアリング
73 JR東日本ビルテック 大成 日本ビル・メンテナンス
72 ダイケン 御園サービス
71
70 ザイマックス・アルファ 東管ビルサポート
65 小田急ビルサービス 室町ビルサービス
60 イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
55 セコムテクノサービス 大東建託管理 大和ライフネクスト株式会社
トヨタエンタプライズ
50 東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス ビルメンの会社は受注した現場に人を送るだけだから、賃金とかの待遇面の違いしかない
仕事のキツさは現場によって天地の差があるから、楽な現場に行く事だけをまず考えたほうがいい
まず第一に云えるのは、病院ビルメンは救いようのない無間地獄に堕ちていくようなものだ 577 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/08/13(日) 21:21:08.08 ID:y/OQxBhz0 [1/2]
太平エンジの情報少ないね
ブラック、ブラック言われる割に、内容が伝えられていない
昇給が無いという記述もあったが、契約ならばしょうがない
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1502433701/
578 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/08/13(日) 21:33:50.94 ID:mqCnZl+l0
太平園児に5年いたが昇給したの2回で額が1千円。
茄子は5年経っても12万程。
退職金は5年で14万円でした。
金は安いがまったり度は高い。
579 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/08/13(日) 21:46:01.18 ID:y/OQxBhz0 [2/2]
>>578
正社員でしたか？
園児情報、もう少し貰えますか？
年収とか、資格手当の件とか、その他、会社の悪い部分、良い部分 580 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/08/13(日) 22:08:27.37 ID:4HIWobpV0
グローブにいるおれ
今年の昇給は500円でした(笑)
581 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/08/14(月) 01:14:02.39 ID:TybzAEPc0 [1/2]
太平園児、パワハラが多いよねー実際に私もパワハラで辞めた。
本社に相談しても全く相手にされず、
人＝駒でしかない
582 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/08/14(月) 01:21:03.17 ID:TybzAEPc0 [2/2]
太平園児、
年収は260万～320万。
資格手当は電検専任で月に8000円、電工2種で2000円
危険物乙4で1000円。
悪い面は給料安くモチベーション無し、パワハラ多し、チンピラ多し、昇給殆ど無し、
良い面はまったり。 未経験だと、基本四点持ってても、良くて初年度280万、次年度320万位ですね（都内：年収）。
そこから2年修行で、経験者になって転職して、360万位か…。 ビルメンステマの割には求人を見ると大した給料の求人ってないよね。
実際によさそうに見えていっても提示される額は低いケースもある。
ビルメンステマとはよく言ったものだよ。 638 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/06(金) 07:51:39.71 ID:9jJ3G/FY0
西鉄ビルマネジメント 年がら年中カラ求人で電験三種＋ビル管持ちに圧迫面接して次の日にお祈りとか人事の暇つぶし 639 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/07(土) 13:42:48.89 ID:YqO5RD9N0
鉄道系は茄子はいいがどこも圧迫なんだな
640 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/08(日) 06:55:38.97 ID:VHuS9lAS0
鉄道本体の体質が軍隊調なんだよね。
仕事の性質もあるし、敗戦後引揚者を最も多く受け入れたのは当時の国鉄だったし。
641 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/08(日) 12:02:53.28 ID:SSvqgAIH0
グローブ系の会社が一年中募集してた病院。
最近になって鉄道系が募集を始めた。近くにその鉄道会社の路線なんてないのにｗ 643 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/11(水) 05:37:02.58 ID:bh0ayBJQ0
東京美装興業はどうですか？
644 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/12(木) 18:01:01.10 ID:+DxkpHvz0
東京ガスファシリティサービスは
パワハラ 低給料 ブラック ね！
645 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/12(木) 18:34:58.21 ID:3xbHRg6o0
>>643
俺が入る前は新人イビリが酷かったらしいけど
俺が入ったときには普通の人しかいなかった
給料は資格手当で稼げば400弱ぐらい
休日はお察し
646 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/12(木) 21:59:01.59 ID:YJpnEjDV0
>>643
うちの会社に元そこの社員がいるけど、全然仕事しないよ。
647 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/13(金) 02:53:28.91 ID:1sO798ZS0
オリックスＦてどうなの？
648 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/13(金) 10:15:29.11 ID:Avx+qlzo0
オリックスって母体は金貸しだぞ。後は分かるな？
649 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/10/14(土) 06:36:12.78 ID:k/n/QpIO0
東急コミュニティーでは、
散々パワハラくらったよ。ブラックだね。
650 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/10/14(土) 10:15:06.05 ID:aSvkd8rj0
東急はコミュもファシも常時募集だからね・・・社風のせいだよね・・・ 733 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/03(土) 01:24:53.90 ID:6+E5qqw+0
共立管財は圧迫面接
まじやばいよここ
この人手不足時代に調子こいてるわ
734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 05:45:07.16 ID:o4RcbApV0
共立は郵船に捨てられて独立に転落した会社だよね。
今は知らんけど森やっているし辞めた方がいい。
735 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/03(土) 09:30:45.99 ID:HNGmsyU60
>>733
そそ、
最悪な面接だった。
横浜だよね？
ここだけは入りたくないと思う、
人間性のない面接官。
人の悪さがかなり出てたね。
736 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 10:51:59.58 ID:4j2FJ7hV0
独立だけど銀行から天下ってくるのは何なんだ
737 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 12:38:22.17 ID:xfBd7tjf0
銀行に”貸し”があるんじゃね？ｗ
738 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/03(土) 16:18:47.63 ID:blmeB6lD0
銀行から天下りを受けるのはどんな業界でもあるよ。
銀行は高級官僚と同じで定年までいられない社会だからほとんどの人はどこかで出向する仕組み。
関連会社だけで受け入れられないからね。
ビルメンの場合は何らかの形で現場とのバーターになっていると思う。 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/10(土) 23:34:47.21 ID:Eh+jfOFC0
大★にいた頃、玉川の某大型商業施設の現場に配属されたけど耐えられなくて辞めた
当時は下請けの人も含めると毎月1人ずつ人がいなくなってたな
これで研修では離職率の低いホワイト企業とか自称してたから笑うしかない 俺は有名なブラック企業の社内でも有名な超絶ブラック巨大施設にいたことがある。
逃げ出す人が多すぎて毎月新人を投入しても欠員が埋まることは無かった。
そんな所でも勤続10年20年の連中がいた。
普通に人生を歩んでいたら決して出会うことがないくらい凄まじい変人や凶暴な連中だったな。
そんな所にいたせいで俺の性格は変わってしまた。
人生の歯車が狂ってしまった。
だから皆さんに言いたい。
ブラックだと確信したら1日も早くお逃げなさい。
逃げる事は臆病ではありません。
逃げる事は勇気です。 936 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 06:27:59.99 ID:VJQ7PlPi0
訓練校に東京美装の求人がきたので受けようかと思ってるんですけど、やっぱ評判悪いんですかね？
937 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 06:45:57.54 ID:BQV+v/BE0
東京美装は入札に負けたら正社員でも切られるらしいから蹴ったよ。
938 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/15(土) 09:18:16.82 ID:JZp7LY0j0
>>936
人足りないらしいし異動になるだけだとは思う
俺が今いる現場はみんなテキトーだから楽だけど
正直人と現場によるから楽かは運次第
939 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 10:41:30.34 ID:xt69Da9h0
>>936
あくまで踏み台にするには悪くない
わけわからん中小独立に入るよりはマシという程度
940 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 12:46:19.87 ID:ly7GOm690
>>936
正社員でも切られる‥‥は本当です。
長年務めた現場の撤退が決まり別の現場への異動を希望しましたが結局解雇でした。
かと言って新たに入る請負会社に転籍のあっせんをするわけでもなく結局一時無職でした。
社是に「ファミリー精神」ってあるけどどこが？って思います。 966 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 15:16:58.06 ID:8+p0JWrS0
グローブシップスレで警備の過労死出ているな。
967 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 17:30:13.20 ID:URpYdBk00 [1/2]
>>966
3日間連続(72時間)の宿直やらされた後での心不全死らしいな
968 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 20:07:52.82 ID:Lhrwhxfc0
企業による殺人やん
969 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/18(木) 22:23:54.94 ID:URpYdBk00 [2/2]
>>968
社内報に亡くなった警備員の訃報載せてないとか
社員の動揺防ぐために情報統制して隠蔽してる
知人がグローブの設備に行ったけど初日に点検表とマスターキーの束を渡されて
「明日の朝までに点検表の欄をすべて埋めるまで帰って来なくていいぞ」と言われたと言ってたわ
970 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/19(金) 05:21:04.11 ID:iZb1h6380
やっぱり社内の体質が殺伐としているんだね。だから離職率が激しくその結果異常に求人が多いということか。
求人が多すぎる会社に行ってはいけないんだね。 980 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/22(月) 20:49:43.24 ID:rs9vA1lX0
東京ビジネスサービス社員が談合でタイーホされたぞ！
981 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/23(火) 03:45:50.09 ID:7Oc3LkNx0
大成株式会社ってどうですか？
982 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/24(水) 04:18:33.84 ID:1GLICgpL0
東京美装興業の時の怒鳴りと脅しのパワハラは半端なかった。過労もケタ違いだったこら、あそこだけは辞めとけ！
次スレは？
983 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/24(水) 10:41:10.06 ID:/MQ/Y5Gv0 [1/2]
>>982
東京美装って上場廃止して一旦セコムの子会社になった後に創業者一族が株買い戻して個人商店化したけど・・・それからパワハラきつくなったの？
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/24(水) 16:52:32.72 ID:g6s3iQzj0
イオンディライトも太平ビルも
enの募集内容みるとすげえ良い企業に見えるんだが
やはりブラックなのか
985 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/24(水) 18:42:21.10 ID:/MQ/Y5Gv0 [2/2]
>>984
イオンも太平も単独スレッドが立つぐらい中はガタガタ・・・ 987 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/25(木) 05:48:28.07 ID:Suc4WkXo0
ほかの業種もそうだけど単独スレ立つ会社は難あり。
988 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 14:50:08.60 ID:Ajn4J+3D0
星〇ビル管理の専スレが立ってないのは、なぜ？
989 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 16:21:08.53 ID:RxyB18fA0
イ◯ンディライトに入社して2年目です
990 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 18:10:57.36 ID:TXPCJnex0
>>984
600万で募集かけておいて、１０年目の昇進試験全合格のエリアセンター長クラスの給与載せている時点でディライトは察しろ。
オラついて部下に過労死級の無茶を押し付けまくる巡回センター長で何人も潰す事に精神が耐えるか全く良心の呵責がないと絶対無理だから
991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/25(木) 19:23:25.49 ID:QPB4dzWW0
巡回のディライトの募集多いですよねw
992 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/25(木) 21:51:29.35 ID:W36D4uLx0
どの求人情報も信用できない嘘ばかりだ
993 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/25(木) 21:58:22.96 ID:ZOu6NFO90
イオンディライトが担当してた田町駅近隣物件ボロボロになっててオーナー激おこ
994 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/26(金) 05:32:15.66 ID:filO4pbv0
給料を上限だけ伸ばして多く見せかける詐欺求人が増えたよな。 995 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/26(金) 12:08:46.28 ID:syAz0mu40
>>994
求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
996 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/26(金) 13:32:31.82 ID:XsqH67xG0
SOMPOビルマネジメントはどうなんだろう？
求人内容を見るとわりと悪くないんだが....
997 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/10/27(土) 06:25:06.49 ID:HHpf0npP0
リジョイスカンパニーはどう？
998 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/11/01(木) 12:03:01.14 ID:EZh5rFeD0
イオンは前に誰でもすぐに年収900万とか言ってた池沼がいたっけw
あ、今はメーカー君、直雇用君やってるんだっけ？ww ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 ＢＭ ビルメンテナンス（三井不動産ファシリティーズ）
ＰＭ プロパティーマネジメント（三井不動産）
ＡＭ アセットマネジメント（日本ビルファンド）
オーナーはＡＭ・ＰＭを担当して、ビルメンはＢＭを担当する。
最近はファンド物件（J-REIT等）が増えてＡＭ・ＰＭが別会社のケースが
多くなって作成書類が増えて面倒になった。
ファンド物件は地雷が多い。 19 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/11/28(火) 16:36:29.86 ID:C6Cjfv5e0
この前銀行系の求人見て面接行ったらだまされた。
年収例450万はは5年いた場合だって。
月額の年収×14だと350万だった。アホくさ。月収欄が本当で年収欄がウソって事例初めて見たわ。
東日本橋と浅草橋の間の会社な 20 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/11/28(火) 18:02:46.85 ID:eOsVG+Jb0
>>19
5年いたら450ってのが本当ならいてもいいが、嘘くせーな
21 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/11/28(火) 19:22:09.80 ID:hAHXRGpG0 [2/2]
>>19
ほとんどそういう釣り求人だよな
３５歳年収例５００万とか絶対ないわ 22 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/11/28(火) 20:38:21.81 ID:7qOM+Pub0
東京都の最低時給でのビルメン求人に応募したら、面接予定が入ったぞ
本命の面接練習にはうってつけだ
・・・だれがホントに入るかよ（笑い）
23 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/11/29(水) 09:12:34.14 ID:cs5zdHwH0
最近400の壁が異常に厚くなっているんだよな。十数年前はそんなことなかったのに。
独立大手くらいでもいきなり４００超くらい楽ちんだったんだけどな。
最近は巡回でも400位とか救いようもない求人も多い。
浦安のホテルで400出たけど50時間の残業込とか詐欺求人があったな。ゆーせいかな。 25 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/11/29(水) 18:13:45.69 ID:jSJ5sx6S0
>>23
競争が激化してるからな
安いビルメン会社にどんどんシフトしていってる
業界自体ジリ貧だよ 29 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/01(金) 21:29:19.79 ID:K3rShPR00
俺のところにも来たよwこれだろｗｗｗｗ
給与
入社時年収388万円～402万円（50時間分の時間外+深夜手当込）※賞与年2回 ※別途、家族手当（扶養4人迄）・資格手当（ボイラー/ビル管理/等）
■勤務地
千葉県浦安市舞浜（舞浜駅より徒歩14分） 31 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/01(金) 23:19:54.51 ID:fZbRmJyl0
東京駅で地下のホームまで10分位歩いて舞浜から更に14分歩くとか
朝からどんな罰ゲームだよｗ
32 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/01(金) 23:24:36.49 ID:MfQJEH680 [2/2]
>>31
東京駅の山手線ホームから最深部地下6階の京葉線ホームまで1㎞くらいある
しかも通勤らっきゅ時には混雑するから10分どころか20分以上かかる
34 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/02(土) 12:33:38.24 ID:pl1VMGHC0
新木場とか東京駅以外で乗り換えればええんやで
35 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/03(日) 08:57:01.33 ID:bACGV2dQ0
>>29
こんなの送ってくるエージェントの顔が見たいなw
36 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/03(日) 12:44:01.95 ID:IPukX/DK0
仮眠がほぼ取れないとあったからその分の50時間だと思う＞夢の国 37 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/04(月) 05:25:16.90 ID:LxI7sx4i0
ホテルというと阪急阪神の新橋第一ホテルもほぼ四半期ごとに採用広告出しているなw
ここも相当ひどいんだろうな。
38 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/04(月) 08:28:22.34 ID:vuTBYpz20
新宿のヒルトンも一年中求人を出したり引っこめたりしているよね。
39 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/04(月) 13:58:31.81 ID:h57R6lHq0
みなし残業代50時間分含むってあるのは、50時間超えてもどんだけ残業時間があってもそれ以上支払わないってことじゃね？
40 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/04(月) 18:41:48.85 ID:evSTRCrO0 [1/2]
>>29
５０時間も残業あるのかよｗ
41 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/04(月) 18:42:39.66 ID:evSTRCrO0 [2/2]
残業ないのがこの仕事のいいとこなのに
42 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/05(火) 05:24:13.78 ID:+kuQjtUQ0
定時で帰れるくらいしかメリットが無い仕事なのにな。 1 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/11/20(月) 21:30:57.66 ID:/XKgg58i0 [1/2]
４３歳でビルメン設備管理に転職して３年になるが未だ年収３５０万円を超えられない
みんなこんなもん？ 52 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/11(月) 14:22:59.07 ID:eZj8Vk0F0
高卒から１２年勤務３０歳
年収３１０万残業と手当各種で３４０万
資格電験３種とビル管と電気工事士１種と他雑魚資格
施工管（電気）一級とエネルギー管理士取れって言われてるけど
就業規則見たら昇格するまであと５年後試験必要。それでも基本年収３６０万 64 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/14(木) 18:56:55.15 ID:obr17a4H0
手取り１２万だと年収いくらよ？
３００万いかねーだろ？
65 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/14(木) 20:44:19.40 ID:fMHy49it0
>>64
「年収300万」は今となれば低い収入額ではなく実際にそれに全く到達していない人はかなり多いという話
https://togetter.com/li/1180231
年収300万円は日本のサラリーマン年収の最頻値だ
社会の最底辺の糞ビルメンの年収がそんなにある筈がないだろ！
手取り月収12万円がビルメンの平均的な賃金だよ 66 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2017/12/15(金) 08:20:57.57 ID:C184AdGw0
ビルメンだと250万円が多そう
67 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/15(金) 14:38:52.46 ID:Vol9CBDC0
月20×12＝240
ナス20×2＝40
こんな感じが一般的 69 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/17(日) 11:15:03.03 ID:nf1KvLij0
3年目で月に30～40残業して330ってとこかな
残業や手当なしの手取りならまじで13万
70 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/17(日) 11:28:38.34 ID:EJruYvL80
>>69
その時点でナマポ受給額を下回る
だけどもっと激安でこき使いたいから、
本来10名必要な現場を5名で回す
サビ残でカローシしそうになる 99 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/29(金) 12:54:14.55 ID:F5bcwCRW0 [2/2]
病院ビルメンなんだけど、年末年始は外来が休診になるし、入院患者も多くが一時帰宅する
なのでビルメン常駐も2名体制となり、多くのビルメンが年末年始を…ってならないんだよｗｗｗ
年末年始はショッピングモール等の商用施設に応援に駆り出されるから、休む暇なんかない
これで手取りは12万円 100 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2017/12/31(日) 19:20:51.21 ID:ra9eXANm0
イオンディライトが電顕持ち時給１０００円で募集してるな
どうなってんのこの業界 103 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/01/02(火) 13:59:50.11 ID:2ebKqBG10
電気主任技術者を選任させられたやつの携帯番号とかは、電気関係の緊急連絡先として警備室に貼りだされるから、
些細な異常でも当直警備員が深夜であろうが電話してくるぜ
当然、深夜は電車は無いからタクシーで現場へ向かうけど、タクシー代は独立だと自腹だ
それにブラック企業だと深夜対応しても残業とは認めない会社も多いからな 名ばかり正社員になるくらいなら非正規の方が幸せな件！
昨今では名ばかり管理職と言うのが問題になっていて、
わずかばかりの管理職手当があるだけで残業代が付かなくなるせいで新入社員はおろか
アルバイトより低賃金になってしまうという悲惨さだ >>409
おいおい
どんな幸せな病院だよ
病棟は年中無休
透析は年中無休
救急は年中無休
お湯とお風呂は毎日使うからボイラー立ち上げ年中無休
真冬は寒いからエアコン暖房でどこかが毎日故障
雨は休日関係なく降るから雨漏り年中無休
「簡単な電球交換のできる方」募集の病院に年末年始なんかねえよ だいたい、２５０万が妥当なとこだろう
都内中堅でも
電験３くらいなら、持っててもアドバンテージにならんし
それで月額面１２万で年間休日８０で夜勤もこなしてる社員を知っている
とにかく、一流大卒で
２０代のうちに都庁や、優良ホワイト企業のエンジニアや営業に
なるのが一番賢いよ
ビルメンになるひとなんて
「ワケあり」なのが大半だから 175 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/12(月) 07:19:48.47 ID:zCEOuG8z0 [1/2]
>>174
そういった都内中堅の求人も求人票には大嘘だらけ
（例）
平均月額賃金：25万 →手取り12万
年間休日数 ：125日 →60日もない
サビ残だらけでパワハラ地獄がまってるよ 183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/13(火) 00:31:38.18 ID:3RxI6DaQ0
ごくごく一部の系列
で、ようやく年収３５０万こえるくらいか・・
独立は、都内だろうが総支給１２万とかザラ。
年収２００万切るとこはたくさんあるよ
そういう世界だ
つうか、ここの人らは実家暮らしだから
親に食費生活費を頼ってる人が大半だろ？ ビルメン業界も親に頼って暮らしてる人が大半
５０才過ぎても実家暮らし独身とかあたりまえだから 独立は中小零細まで含めると、系列の100倍以上の数になるんじゃないかな
系列は会社数全体からみれば僅か1％にも満たないんだから、それをメインにするなよな まあこの業界のボリュームゾーンは３００前後だろ
３５０もらえたら満足してもいいんでない？
４００もらえたらそれはラッキーと考えればいいし
４５０もらえたら一生しがみつく気合で仕事したほうがいい
この業界４５０なんてまず普通はもらえないから 192 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/02/14(水) 05:49:24.47 ID:8OLDGQcY0
独立の400は大手か、電顕もち、長期在籍者だけでしょう。
賃金テーブル弄られて今からでは難しいんじゃないかな。
系列でも下位系列なら400程度で頭打ちの会社も多い。 210 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/18(日) 20:55:52.94 ID:4vJsZCV00 [2/2]
みんな４００以上もらってんのか
すげーな
211 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/02/18(日) 22:37:41.20 ID:iteQQiWI0
>>210
ただし、残業代100時間分を含むからな
宿直勤務明けに日勤残業8時間で連続32時間勤務（ほぼ仮眠なし）
が毎月3～4回こなさなきゃならんよ
休日出勤もガンガンやらされる
なんせ超人手不足だからさ 218 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/01(木) 15:29:56.94 ID:UighGWmD0 [1/2]
>>214
実際には仮眠時間があるのだけど、ジジイと組むと仕事しないから、
仮眠室で寝ててもたたき起こされる
これが一勤務で5～6回おきるので眠れない
219 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/03/01(木) 15:34:11.27 ID:bPtlg5Cg0
しかし明けに勤務する現場が増えたよなあ。昔はそんなのなかったぞ。
ホント就業環境が悪化しているな。 系列ったって、
系列外の物件もやってる「下位系列」は悲惨だぞwwww
独立と取り合ってんだカンナw
議論するにあたって、
下位系列は独立に含めてもなんら差し支えないよwww 220 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/01(木) 15:45:44.14 ID:UighGWmD0 [2/2]
>>219
これで残業ゼロ法案が可決されたら、明け残業代もサビ残になるとこだったわ
なんか1カ月間毎週72時間連続勤務の武勇伝の社員がいるらしい
しかも就労規則で50時間をこえる残業時間は認めてない
証拠掴んだら労基に告発してもいいよね？ 三井不動産ビルマネジメント ２０２１年新卒採用
総合職 応募資格
2021年3月に日本または海外の四年制大学・大学院（修士課程） を卒業もしくは修了見込の方
（短大・専門・高専は採用対象外）
給与
■総合職大学卒：月給21万円／大学院卒：月給21万3000円
■一般職 大学卒：月給18万4000円
採用実績校
青山学院大学、大妻女子大学、お茶の水女子大学（◎）、神奈川大学、関西大学、
関西学院大学、関東学院大学、学習院大学、京都大学（◎）、共立女子大学、
慶應義塾大学、工学院大学、国学院大学、国士舘大学、駒澤大学、芝浦工業大学、
昭和女子大学、白百合女子大学、上智大学、成蹊大学、聖心女子大学、成城大学、
専修大学、大東文化大学、千葉大学（◎）、中央大学、筑波大学、津田塾大学、帝京大学、
東海大学、東京海洋大学（◎）、東京経済大学、東京工業大学（◎）、東京女子大学、東京大学（◎）
東京電機大学、東京都市大学、東京農工大学、東京理科大学、東洋大学、同志社大学、
名古屋大学（◎）、日本女子大学、日本大学、フェリス女学院大学、福岡大学、法政大学、
明治学院大学、明治大学、横浜国立大学（◎）、横浜市立大学（◎）、立教大学、早稲田大学
意外と国立大学卒が多い。 243 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/21(水) 20:12:01.65 ID:OBhOqByu0
>>241
この業界はいかに継続して勤められるかが勝負やで
一時的に４００以上もらっても続かなくて転職したら年収２００に転落するみたいなことになりやすいからなこの業界
244 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/21(水) 20:23:13.41 ID:FPaU3UPv0
230しかないぞ
245 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/03/22(木) 00:26:50.26 ID:HiaxwY+z0
>>244
そんなもんだろ
最近じゃ時給1000円のパートビルメンが主流になりつつある
所詮定年退職者が年金と併用の仕事だからな ビルメンの真髄はあくせくせずに飢え死にしない分貰い一生独身でいいから趣味などに費やしたいという風だからな
そうでなけりゃ他業種行った方がいい 280 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/09(月) 12:35:11.71 ID:5hM80a+u0
独立系契約社員の俺
入社時：基本給１５００００円 賞与なし 残業月１５～２０時間
もうすぐ３年現在：基本給１７００００円 賞与年間１．５か月位 残業月１５～２０時間
なお４点セット合格は会社に報告してるからその評価もあると思うがその後に３個取得したことは内緒の模様！
上にもあるが独立系兵隊用務員でごわす！
石の上にも３年、もうちょっとで転職活動を開始する！ >>413
病院のヒエラルキー
院長・・・・神様
医師・・・・王様
看護師・・・家来
看護助手・・奴隷
警備員・・・番犬
清掃員・・・雑巾
ビルメン・・フンコロガシ 常識外れの激安入札で契約取った現場の新規立ち上げやったけど、
移籍断って辞めていくビルメンが給与明細見せてくれた時絶句したわ
総支給額で10～15万違うと、もう使い捨てされるの確実って事だ
こんなダニのようなビルメン会社が実在する 巡回が大変なのは複数物件が離れているので車で巡回するのが大変なんだ
特に首都圏では駐車場が無い物件も多いから、コインパーキングを探すしかないが、
近くに空きがなければ500ｍくらい離れたところに駐車することもザラだ
暴風雪とかで大渋滞しても残業はつけられない 293 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/13(金) 21:17:40.17 ID:RX6Yf9ct0
ビルマネの立場から言わせてもらうと
ビルメンの賃金は低いほど良い
最近では勤続年数が長い社員の追い出しを行い
提示する賃金に見合う人材を登用するようにしている 296 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/14(土) 18:04:00.46 ID:gSrpUOsZ0 [1/2]
年収上げたいけど転職リスク高すぎよなあ
年収上がっても激務で体壊して即死の可能性もある
やっぱいかに継続できるかがこの業界の肝
年収３００程度でも４０年継続して勤めればそれなりの稼ぎになるからな
297 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/14(土) 18:18:15.01 ID:7m6YarQT0 [1/2]
年収上げても、その分だけ税金や社会保険料が上がる
年収300万の人が転職して年収600万になったとしても、
手取りは倍は違わないのさ
そして仕事量と責任は４倍位の激務になってるはず 300 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/14(土) 18:55:21.66 ID:7m6YarQT0 [2/2]
>>298
下手に出世すると管理職となって、残業代が一切支払われなくなるよ
ビルメンと云う底辺職で管理職は地雷そのもの 301 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/04/14(土) 19:45:37.10 ID:lSHLM5ja0
独立系DQN 会社では300万以下で責任者手当無し、選任手当無し、人事権無しの責任者になれる
そして札付きのDQN の教育も任せてもらえる
302 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/14(土) 19:59:04.96 ID:RTYqfIF50 [1/2]
400いって仕事楽なら勝ちだろ
うちは仕事くそ楽だけど220だから転職しないと生活できない
ビル管とったら転職する
せめて300あればなぁ
303 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/04/14(土) 21:30:48.33 ID:QTEHDtFq0
今180で今度行くところが240だ 305 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/14(土) 22:45:24.51 ID:+Q/aA4dG0
30で冷凍2 電工2 乙4 ボイ2
経験半年で東北で年収230できついんだけど
都内出れれば300にはなりますか？
あと一年半頑張ってビル管取ってから都内に出ようと考えてるのですが 現実をそろそろ見ようぜ
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元：はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。 簡単に400なんて口にするけど月30なんてどう考えても無理だろ
求人みてたって殆んどが20前後だってのに 352 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/17(火) 22:18:08.56 ID:ZLXVOHOx0
地方ビルメン３年目、今年から給料上がり（ちょっと前までもっと低い）
基本給１７万、残業２万、賞与２４万、資格手当なし宿直なし年収２５０万( ；∀；)
４点セットの資格手当なし、ビル管取ったけど手当が月２０００円とか舐めてるから
取得報告してねぇｗｗｗ
転職活動待ったなし！
353 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/04/17(火) 22:26:31.64 ID:bODsUKsC0 [2/2]
>>352
関東圏にきても独立と下位系列は似たようなもんだ
それで住居の家賃が高くなる
都内だと独身でも家賃10万円くらいは普通だからな 417 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/05/31(木) 11:25:43.59 ID:0cgrzyJA0
個の業界に転職考えてるけど年収４５０万以上もらえる割合って業界全体の何パーセントくらい？
418 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/05/31(木) 11:33:50.12 ID:y2ZSPUz+0
資格経験がないなら初年度450は東京でも0%
419 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/05/31(木) 12:58:06.87 ID:1o9H0XiV0
電験なきゃ無理だよ
420 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/06/01(金) 13:25:15.51 ID:tMbkIrxK0
450だと
月31 ×12
ボ40 ×2
て感じか。
421 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/06/01(金) 18:26:49.44 ID:YDb0cKk10
>>417
100人中1人くらいじゃない？
そんなの賢くて仕事が出来る人でないと無理だよね 465 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/07/03(火) 11:25:28.57 ID:AO9F2yXH0
ビルメンテナンスになんか入る時点で性格に難あり、コミュ障気味、楽したいそんな奴ばかりやん
高収入求めるなら他の業界いけよ 472 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/07/05(木) 08:44:36.77 ID:AS57Ouxt0
>>467
月収30万円以上が1.73%しかいないのはヤバすぎる 473 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/07/05(木) 21:11:40.59 ID:bfNdTsR/0
>>472
だからビルメンになってはいけないということだ
474 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/07/05(木) 22:38:31.78 ID:V815vveo0
すげえリアルな数字で笑うわ
いやまあマジなんだけどさ
475 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/07/07(土) 08:20:08.86 ID:D0LUG1sT0
ビルメンには絶体になるもんではない。経験者が言っているからな。
生活崩壊、家族崩壊や！
476 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/07/07(土) 17:04:44.35 ID:T3b/QCl00
絶対すら書けなくなるんだもんな
こえーよ 478 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/07/07(土) 23:11:07.40 ID:EdfSfisx0
>>472
＞ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で国内の100職種中41位です。平均月収は20万46663円
年収が月収の14倍くらいだから年収420万以上は1.73%と書いた方が分かり安いと思うね。
東大京大でも低学歴の5ch()は電験ビル管エネ管持ちで400万超えがずらりだけど。 400いってるってだけで話盛ってると疑われるなんて悲しい業界だな 独立は年収300万いかないのも普通にいるからな
うち従業員500超だけど所長クラスでも400ないと思う
設備はボーナスが寸志10万くらいが年2回だから
月給30万でも400いかないんだよ
それでも会社が成り立つのは一般企業リタイヤした60前後が主力だから
金に困ってないけどまだ働きたいような人たちを積極採用してる 独立は年金受給者が殆どだから賃金形態も老齢厚生年金が減額されない賃金となる
６０歳から６５歳までは２８万円、６５歳から７０歳未満までは４８万円となる 501 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/07/15(日) 16:23:16.72 ID:YjepTBiZ0
うちの会社は定年後も家でじっとしてられないような人たちを積極採用してるから
60過ぎてから入社してくる人が多いが
皆高学歴で大企業出身者ばかり
メーカーの研究所にいたようなものいたわ 51今日のところは名無しで2018/03/18(日) 13:51:21.27
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
たったの16万2230円・・・・・・
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK200910 509 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/07/16(月) 12:21:52.55 ID:3WO9AnYZ0
手取り１６万なんて、ビルメン達からしたら高給取りだろう
一般人が年収１０００万にあこがれるのと一緒の感覚だ 548 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/02(日) 16:03:42.64 ID:41IEU2ta0 [1/2]
転職活動してるけどほんと３００万円くらいの求人ばっかりだなあ
ごくたまに４００万近い求人見つけて問い合わせると、経験１０年以上で電３持っててとりあえず会って話し聞いて最高提示額としてそのくらい・・・みたいなのばっかり 資格揃えたとか？
先に求人調べたらいいのに
しかも300万とか250とか言う人の方が多いのに
なんで400の500の方だけ信じるんだよw
どの仕事でも稼ぐ人はいるけど平均をみないとね。
楽したい系の給料泥棒さんに500も出すわけがない。
作業員は年金老人でいいんだから。
なんで5ちゃんみてビルメンやりたいと思うようなダメな人が
金だけは人並みによこせ言うかわからんw 558 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/03(月) 12:33:31.89 ID:M1NV02QL0
>>548
年収500万とか400万確実とか、大法螺吹きまくらないと誰も来ないんだよ
そのステマに騙されたバカもいるなｗｗｗ 559 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/03(月) 13:00:57.38 ID:IgwHHl3M0
というか労働集約型産業でいきなり未経験で400,500貰おうとか、どんだけ社会常識ないんだろ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/03(月) 14:13:08.39 ID:aPHnWSUn0 [2/2]
400言ってたやつらは誰も明細出してないのが答えだろ
稼ぎたいなら建築行け
561 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/09/03(月) 14:47:51.72 ID:Yt78jDB70 [2/5]
探し方いうか年齢がイキスギちゃうとビル管程度じゃ無理やで
30代までに系列いったらええんや
40超えると系列でも契約か電鉄ボンビー行きや。マネとか除いてな >>452
今まで居た事ある会社は大抵そんな感じ
夢見過ぎの人多い 587 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/15(土) 20:02:14.48 ID:rmy4yQaj0
もともとこの業種は定年退職者の副業的な仕事だからそんな給料もらえるわけがないんだよ
利益上げられる仕事もしてないし
588 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/16(日) 19:49:55.48 ID:5X4kxOP10
電３持ってるけど４００いかないわ
求人もだんだん厳しくなってる感じで３５０すらあぶないかも 692 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/23(日) 16:27:35.99 ID:rTHE2npA0
落ちている人数のが多いのなら、どうしてうちの現場には未経験のコミュ症ばっかり来るんだろうか。
まさかあれよりヒドイのが大量に応募しているんだろうか。
693 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/23(日) 19:19:20.41 ID:Rg9aSaNO0
そうだよ。老人以外、普通は選択肢に入らない
VIPあたりで楽だと聞いて応募する何やってもダメな欠陥人間が大半。
自分だけまともだと思ってるみたいだけど世間からみたら同じ穴。糞抜きアナル。
新卒のときビルメンやろうなんて考えないしそういう職業はまともな人は少ない。
工業高校卒ならいるかもしらんが夜の校舎で窓ガラス壊してまわったり盗んだバイクで走りだすから不採用
694 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/23(日) 21:38:12.12 ID:w1/TAdWY0
>>692
どうしてうちの現場には未経験のコミュ症ばっかり来るんだろうっと本社の営業に訊いてみな
１．職歴無し中高年
２．執行猶予つき中高年
３．進行性痴ほう症の中高年
４．父兄同伴面接
５．面接バックレ
６．未経験のコミュ症
この中では「６．未経験のコミュ症」が一番まとも 695 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/24(月) 07:15:49.64 ID:YDW9dSvO0 [1/3]
9月にビルメンに転職したが、手取りが15万いくかいかないか
仕事の内容どうこう以前に生活できない
年明けから就職活動始めるわ 703 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/24(月) 17:58:10.78 ID:jbokYnpY0 [1/2]
>>695
東京都の独身ナマポ受給月額13万円（税金免除、無料診療）
しかも都営バス・地下鉄の無料パス付だから、おまいよりも高給？取り
ビルメンの収入額がナマポ以下なのは社会の常識 738 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/31(月) 23:35:16.11 ID:mmiv9AV40
生活保護で実質「年収400万円」 これでは働く気になれない？
https://www.j-cast.com/2012/05/29133766.html
おまいら、もうナマポになっちゃいな
実質年収400万だとよｗｗｗ 見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった 今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給30万円なら年収360万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。 910 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/03/05(火) 15:19:01.40 ID:2Upy54Ay0 [1/2]
>>907
つか月３０もらえる会社なんてあるのかよ 911 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/05(火) 17:23:09.72 ID:2LDxlGd40
額面30ならあるでしょ
912 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/05(火) 17:36:05.23 ID:3VRz9qXa0
電験2種持ってるから
913 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/03/05(火) 18:16:20.19 ID:2Upy54Ay0 [2/2]
>>911
ないない
914 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/03/05(火) 19:36:58.32 ID:+LuX3e330
ボナ含めて360ならあるだろ
915 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/03/05(火) 23:12:43.07 ID:8xPukNFy0
>>914
寝言は寝て云え
918 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/03/06(水) 10:01:38.73 ID:a8gzcVtr0
まともな待遇の企業なら1人のぼしに100人は来るぞ。
いつもの竹中捏造の話をまともに受けるなよ。
919 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/03/06(水) 11:46:12.99 ID:FG7lzhKU0
この業界どんどん安くなってるからな
最近じゃ350が大きなハードルになってる >>470
928 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/05(金) 14:13:29.65 ID:1gc8Nk0N0
>>889
280は低すぎだろｗ
資格取りまくれば300まではいけるはず
そしたら300万円台といってごまかせる
929 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/05(金) 14:46:01.83 ID:iKI6S7M60
>>928
どんな職業でもカロウシ寸前まで残業すれば幾らでも稼げるが、それは年収とは呼べん
資格手当と残業手当を全て差し引いた本給のみが年収だ
こっちは250万だな 953 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/14(日) 18:28:43.80 ID:5QDCiae4O [1/2]
転職エージェントから初年度想定年収340万～360万(残業10～20h月数回宿直有)で某大手独立の正社員に応募しませんかってオファーが来たんだけど
5chのスレや過去ログ見るとその会社は数年いても年収340万どころか300万も難しい感じ
会社が盛ってるのかねらーが盛ってるのか ビルメン、ビルメンと言うけどさー。
オーナー直接雇用なら普通に500マンコ行くよ。 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら
膣に菌が入らないようにネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） Ｑ：女はパンツ見られたぐらいでなんでそんなに怒るの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だからパンツを見られて顔を真っ赤にして怒るのです。 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 151レスって・・・
真性キチガイだなこのクソ荒らし ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 >>485
自覚がないと思われるので、そいつは歩くテロリストですわ 女と遊んで思うことは、「老いあるいは(翳り)を感じ始めた女の性欲は、凄まじい」ってこと。
もちろん、個人差はあるやろうけど。
この「凄まじい性欲」は、10代の男のそれと似てるんじゃないかと思う。
「やりたくてやりたくて、仕方ない」みたいな---。
若い時に、綺麗だとか美人だとチヤホヤされてきた女のほうが、「焦り」はあるんやないかな？
顔に出来た小さなシミひとつから、「焦り」はスタートするみたい。
セックスすることで、「現役の女」であることを確認したいんやろね。
彼女の場合、色んな男にチヤホヤされ、良い気分にしてもらうことによって、生活や仕事のストレスから解放されているとか。
「私も、まだまだ魅力があるんやね！」---ってな感じで。
女にも、男勝りのスケベな人はいるもんだ。 とりあえず削除要請しといたわ。まぁ何も期待できねーけどな！ 172 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/09(月) 19:54:22.10 ID:F6KC6iVP0
二種餅（試験で全科目一発合格）で電気関係の実務経歴２０年以上。
他にも国家資格はいっぱい持ってるんだけど地方じゃ生かす仕事ないんだよな。
やっと年収２８０万の仕事にありついたわ。
やっぱこの業界厳しいね。 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 日曜日の朝11時から夜7時までコピペ
これが電験二種 ビルメンの仕事の最低ラインは額面で240万円
時給1,200円×7.5h×265日
これ以下なら派遣やバイトで仕事を探した方がいい。
ストレスゼロで24時間勤務もなくクソやゲロを扱わなくてもいい。
逆に最高ラインは300万円
これ以上の金額に見合う仕事をする必要が無い。
マッタリできるのがビルメンの存在意義
バリバリ稼ぎたい奴は別の仕事をするべき。 399 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 10:03:02.19 ID:s40XXJDs0 [1/3]
300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね 413 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:15:45.65 ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
414 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:17:22.46 ID:VOSu8fdE0 [2/4]
ちなみにDラン理系大卒 30代の給料です。
415 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:24:04.74 ID:OlStXe8d0 [2/8]
ビルメンならそんなもんだろ。
というか地方では恵まれてるほうでは。 419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:38:47.10 ID:H7Y1Cl2o0
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる 421 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:42:47.02 ID:GNRHLzkgP
>>413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い
423 名前：413[] 2013/09/11(水) 16:51:08.88 ID:VOSu8fdE0 [4/4]
田舎だとこれでも条件良い方なの？
俺、早くビル管取って都会のビルメンに転職考えてるだけどね。
支給額は22～23ぐらいでボーナスは、10万弱ぐらいだよ。
この業界ボーナス少なすぎ。
ちがう業種だが友人は360万弱で年間休日80日 どっちが恵まれてるのかな 529 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 08:20:34.41 ID:y4rWNcqG0
>>512
いまは年齢制限のある求人を出すには、イロイロうるさい
だから、さりげなく”20～30代男性が活躍中！”みたいに書くしかない
お陰で、年齢不問になっている求人に応募しても、
電話連絡の段階で門前払いされることが増えた 530 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/12(木) 08:31:47.99 ID:Zr0CG5u7P [1/7]
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い
40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから経験少ない年長者は避ける 645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 21:54:27.85 ID:egye91Zr0 [2/2]
ビルメンにセコカンとSEの話はタブー、所詮は3点仕事(球・クソ・検針)に
実務経験の無い役に立たない資格で、自己満足する人間の集まり。 661 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 00:03:32.17 ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。 762 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 18:41:53.31 ID:4+tDu4FG0 [2/4]
イオンディライト情報
１．グローバル社員：転居を伴う転勤アリ 退職金制度アリ 賞与アリ 海外にも行かされる激務
２．コア社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ 退職金制度アリ 賞与アリ 給料激安 オーナーのめちゃくちゃな要求に対応しなければならない
３．嘱託社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ １年契約 退職金・賞与ナシ 使い捨て
４．契約社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ １年契約 退職金・賞与ナシ 使い捨て
コア社員になるためには１年間契約社員扱い 試験に合格したら社員となる
社会保険は全て加入 コア・グローバル・契約社員は労働組合加入
資格手当はランクＳ：７００円 Ａ：５００円 Ｂ：３００円 １ヶ月あたり
ランクＳ 電顕1～3 エネ管 1冷 特ボイラ 他
ランクＡ 1電工 2冷 1ボイラ 工担1 消設 乙甲 他
ランクＣ 2電工 3冷 工担2 2ボイラ 他
参考に！ 848 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/14(土) 06:33:55.31 ID:P/0/LIM70
何が嫌って年配者になるほど糞人間な所
仕事がいくらでもある時代にビルメンにしかなれなかったような人間だからな
どうしようもない低レベル
とくにモラル面が酷い 続けてすいません。 前にサービス残業のことが話題になったので。
若い頃、オレはやる気に満ちていてこの業界に入った。
身軽だったし高いところもスイスイ登ってとにかく何でもやって
知識技能がない分足で会社に貢献しようと思っていたからです。
同僚は40,50代以上が大半で動きがトロいというか一緒にイライラして
しまうこともありました。 でも仕事を教えてもらうからぺこぺこして
持ち上げて何とか覚えました。
一年したかしないかで大抵の業務は一人でできるまたは仕切れるように
なり先頭に立ってアレコレやって、オーナーからは契約範囲には
グレーな感じの仕事も引き受けやっていました。というか
暇だしとにかく何でもやりたかったんです。
やがて同僚からは煙たがられ責任者からは「お前若干浮いているよ。」
と言われましたがなぜかその時、「自分は間違っていない」という
自信がありましたので気にせずやっていました。
入れ替わりの多い業界で年に1.2には辞めては入って来ました。
３年目には年上の後輩は3人いて教育係として現場作業で指揮して
とにかく何でもやるようにしました。 あるときそんな自分をよく思わない人が「契約外のことまでやっている」
と本社にチクりを入れられ、呼ばれて説教されました。
自分はいつか理解されると思っていたのでショックで泣きそうに
なりながら職場の廊下を歩いていると知り合いのおばさんが声を
かけてくれたので思わず事情を話してしまいました。
それがきっかけ？で会社は契約を解除されてしまいました。
おばさんというのはオーナー側の社員で夫は会社の偉い人、しかも
委託関係とかなり深い関係の部署でその話がいってしまったのです。
おばさんは息子位の私の話を拡大解釈して「一生懸命やっている若い子を
年配が集団でいじめている」という内容のようです。
オーナー側に知り合いが多かった自分はびっくりしてすれ違う度に
「おい、大丈夫か？」、「みんなお前を応援しているぞ」とか
やさしい言葉をかけてくれました。 あくまでオーナー側で同じ
会社の人はそういうことはありませんでした。
翌年、契約は突然切られました。 契約金の大きな下げで徹底という
のが会社側に言い分でしたが設備員は自分以外次の会社からオファー
がなかったことから職場の全員が私の策略という感じの目で見てきました。
みんな職場から近く、夜勤も5日に１回で済むからできれば辞めたくなかった
んでしょう。
オーナーのいうことを何でも聞いて明けでもサービスで４時間はいつも
残っていた自分ですがこれを機に職場を去りました。
今は他社で責任者というポジションを貰って苦しいながらもがんばって
ますが振り返るとまずかったなって思ってます。 922 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/14(土) 16:09:56.71 ID:eWise6AJ0
ビルメンに夢を持つ奴
ビルメンに誇りを持つ奴
ビルメンに遣り甲斐を持つ奴
系列系（笑）
ビルメンは現場が全て
中途は使い捨て
30代でも給料は新卒一年目より低いって知ってた？ 948 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/14(土) 20:11:27.83 ID:xYGOkEKKP [8/10]
＞年収３００後半ぐらい願わくば４００あって６５まで働けれるならどこでいいわ
基本的には難しい
400前後もらうには、ビルメンの中でも上位クラスに入る必要がある
当然、若くて能力ある人しか採用されない >>494
こんなやつと同類に思われたくないので電験二種は隠すことにするぜ。 川面ビルサービスで電気主任技術者年俸450万円の求人が出てるが
どうなのかな？ 何年勤めようが一切給料上がらないのと
休日出勤上等でもいいなら頑張れ 定期昇給がないのか？ 残念。
昇格（平→主任→所長）なら昇給だよね。
450万円＋残業代で500万円もらえるなら業界でも
よい給料だよね。
応募してみようかな。 班長によって仕事のやり方がバラバラ過ぎる
ある人でOKなことが、別の人でダメだったりする
今日はダメな日で疲れたよ
今日の班長と主任いがみ合ってるから、班長から余計八つ当たりされるし なんてこった。レス番から一発でNGID登録できるとは・・・
知らなんだorz >>519
宿直班が3つあって、班長が3人いる
主任はなるべく固定になるようにはしてるけど、休み希望でズレる
班員は固定じゃないけどね
班長によって、仕事のやり方が違い過ぎて、主任以下いない人の悪口言い放題だよ 係がないのに係長がいる
課がないのに課長がいる
みたいなノリ 平→主任→班長→副所長→所長？
主任で5000円、班長で1万円ぐらいかな？ うちには所長の役職はないけど、業者によって責任者を所長って呼んでくるなあ 78 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/13(水) 18:26:50.57 ID:1chec/VB0 [4/4]
ウチの会社は幹部候補生(若い人)とかエネ管や3種持ち募集してるけど
契約社員なんだよな、責任者出来るクラスで300万ぐらい。。
応募は来ても全部蹴られてる、そらそうだろとは思う。 102 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/03/13(水) 21:39:29.68 ID:EOmmPACs0
大阪府でビルメン目指してる。
4点セット+1ボ持ちだけど面接で全部はじかれる。
大手狙い過ぎなのかな？
自分ではそんなつもりないけどリクナビとかマイナビで応募する会社は
必然的に大手になる。
まぁ30歳過ぎだから転職するのは難しんだとわかってるけど。 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
30代のオレから見ると40代後半以上の言ってる事は共感できないよ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
若いもんが大挙して押し寄せて老人のまったり時代は終わり 288 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/29(金) 11:54:21.76 ID:krvGbG0g0
今日は給料日だ。
先月働いた分の手当てが翌月に支払われる会社で
2月は明けと休み合わせて5回しかなかったが
久々に手取りで30万越えたわ(*´Д`)
289 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/03/29(金) 11:59:25.68 ID:6mPwVpvq0
残業20時間して手取り196000円だった・・・・・・・・・・・・・・・
290 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/29(金) 12:52:53.82 ID:Ng8VA+L+0
手取りでそれはかなり多いぞ
291 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/03/29(金) 13:18:03.91 ID:8VoSPkJIP [3/5]
俺、都内正社員で手取り16万
転職したい
これじゃ生活できない 417 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 19:49:02.76 ID:dWMQ6aiC0 [1/2]
質問なんですけど、ハロワでこんな求人あったんだけど釣り求人でしょうか？
待遇が良すぎるような…
未経験なんですけどちょっと気になってます。
正社員以外（雇用期間の定めなし）正社員への登用の可能性あり
08:30～17:30 時間外なし
基本給30万 賞与無し 休日 日祝、週休二日
電験3種、自動車免許必須
テナントビル、マンション・病院等の設備管理
・貯水槽清掃
・消防設備点検
・排水管洗浄
・空気環境測定
その他設備管理全般 424 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 20:55:10.26 ID:U2pyn2mC0 [1/2]
>>417
入社できるのは、電顕３のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな
その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも
あと週休二日ってのもなんだかな～
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか？ 423 名前：417[sage] 2013/03/30(土) 20:44:26.00 ID:dWMQ6aiC0 [1/2]
>>422
やっぱり未経験じゃ無理ですか…
必要な経験不問ってなってたんで、先輩に教わりながらってのを想像してたんですが…
そう甘くないですよね。
ありがとうございます。
ちなみに電験3種、電工2種、危険物乙4（すべてペーパー）持ってるんですけど、
ビルメンに就職するには有利にはたらくでしょうか？ 424 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/30(土) 20:55:10.26 ID:U2pyn2mC0 [1/2]
>>417
入社できるのは、電顕３のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな
その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも
あと週休二日ってのもなんだかな～
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか？ 435 名前：417[sage] 2013/03/30(土) 21:37:54.01 ID:dWMQ6aiC0 [2/2]
>>424
仰るとおりよく見たら祝祭日がある週は土曜日休めないです。
せっかく電験3種持ってるので活かせればと考えてましたが、
それだけではビルメンにはなれなさそうですね。甘かったです。
思ったより激務そうなんで残念ですがあきらめようと思います。
ありがとう御座いました。 708 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/04/02(火) 20:10:34.18 ID:swa2lOZK0
さっき帰宅したばかい、電車では電２の参考書を開きながらふと考えた。
若い学生は未来や希望に満ちて参考書を開いて勉強している。
俺は違う、リストラ対策というか保険みたいなもん。
別に好きなわけじゃない。 電３持っていようが電工１持ってようが
ビル管、エネ管持っていようがリストラされる奴はされる。
そう思うと参考書を開かずにはいられない。
でもテキストを読んでも全く頭に入っていない。
いつものことだ。 本を読んでいるフリして仕事の不満や将来の不安
先の人生の不安などがよぎってそれどころではない。
それが消えても女子高生の足や綺麗な女性をチラ見しては余計なことを
考えている。全く無駄な時間だ。
夢も希望も金もない。 ただ時間だけが過ぎていく。そして死んでいくんだろう。
もっといい人生を送れると思ったがもう無理だろう。。。
みんなは電車の中で何をしていますか？ 昨日この業界へ入社しました都内ビルメンです。
俺のような、電気工事士二種，危険物乙４しか持ってない底辺専門卒は便所点検などの
ショボイ作業は当然だと思っているし、別に不満はありません。
むしろ俺程度にはこれがお似合いだと思っていますｗ
ただ、高学歴、電験３種とか、俺じゃ一生取れない資格を持ってるエリートが一緒に新卒で入ったし、
俺に仕事を教えてくれてる人も、電機大学卒の電験三種持ちの人でした。
つうか、ふと思うんですけど、こんなすげえ人がこんな汚れ仕事でよく耐えられるなｗ
と思います。
まあ２日目で偉そうなことはいえないっすけど、こういう頭のいい人たちはもっとスケールの大きい仕事がしたくなるんじゃないですか？
今日、便器の点検をしてふと思いましたｗ 718 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/04/02(火) 20:57:30.26 ID:VGZFDbE+0 [3/3]
電顕2持っていても
ラバーカップ使いの奥義を毎日してる 719 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/04/02(火) 21:05:29.92 ID:H3EXrHK50
ラバーが役立たない時の絶望感・・・・・ >>537
トイレ掃除もやるの？
それとも便器が壊れてないかだけのチェック？ 40代で4点と消防設備士甲4、防火管理とかあるんですが未経験で働かせてくれるとこありますか？ いくらでもある
エージェントにでも登録すれば速攻やろ >>542
うそこけ、
エージェントに登録したが、どこもあなたに紹介できる案件が無いってさ。 コピペをペタペタ 二種太郎
毎日ペタペタ 二種太郎
だーが免状は～ かたくなに貼らない～
やっぱり～ 無職の二種太郎～ｗ >>541
本当に本当に本当にこの業界に入りたいのなら下水処理場をお勧めする
人が来なさ過ぎて求人では下水とは書かずに水処理場となっている
検針から始まり、あとは監視だけのマッタリモードで緩いので勉強するにはお勧め
電気盤とポンプとウンコとヘドロと髪の毛のプロになれる
匂いも慣れる >>543
エージェントに登録してある企業は、そこそこの大手だから
ハロワに行けば、中小独立系のビルメンなら即採用だよ
今はコロナの影響で厳しいかも >>425
三井のビルマネは大卒採用限定か。
有名国立大学が多いね。（東大、京大、名大等）
私立も日東駒専以上が基本だな。
大妻とか白百合の女子大は一般職で、お茶の水、津田塾あたりは総合職だろうね。
中途採用も高卒では書類選考でお祈りされそうだな。
最低でもマーチ関関同立以上の学歴が必要だろう。
ビルメンとビルマネでは職種が違う。
採用実績校
お茶の水女子大学、京都大学、千葉大学、筑波大学、東京海洋大学、東京工業大学、東京大学、 東京農工大学、東京理科大学、東洋大学、同志社大学、
名古屋大学、 横浜国立大学、横浜市立大学 ビルメン転職ナビで設備員（常駐）で検索すると東京都内で148件ヒットした。
結構仕事あると思うよ。 >>548
監視室や電気盤もあるし、でかい現場なら自家発もある
ビルメンと変わらんよ 他業種での正社員を一社でも経験した奴ならどれほどこの仕事が信じられないくらい楽で馬鹿らしい仕事かということに気付ける
それでも人間関係だけはどうにもならん
同じ現場に糞がいたら終わり
その糞の確率が高すぎる >>553
＞どれほどこの仕事が信じられないくらい楽で馬鹿らしい仕事か
それは楽してるからであって、やることは死ぬほどある
放置するかどうかで大分変わる
本当に楽な職業はこれ
https://this.kiji.is/647562747979269217?c=44341039600582657 薬剤師とか今からなろうと思ってなれないやん
アホか ガチガチの設備管理は上位資格と経験がないと難しいが雑用係クレーム対応要員のビルメンなら下位資格経験なしでも数打てばどこかには当たるよ
学士と対人スキルあれば上位系列も可能性はある
実際失業率あがる度にそういった畑違いの人が流れてくる 処方箋の日付過ぎて薬貰いに行ったら、薬剤師数人に説教された思い出 俺の生涯年収1億ちょっとか。哀しいね。ゴミじゃねーか
生きてる価値ない 最初オフィスビル配属で
そこが珍しく？なかなか相当忙しかった
まあ俺はやる気ある人だったからあってた
あるとき商業施設に異動になったら
そこが珍しく？激暇で毎日やることなんもなくて
やる気にみちてた俺もいつまにかものすごいダメ人間になって
今じゃ動くのも億劫でエア巡回してるという
恐ろしい世界
なお資格は一応そろってるからもうとるきもない
ぶっちゃけボケてきてる
簡単な設備の言葉が出てこない 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら 中小ブラックでも渡り鳥の経験者採用できるからなあ
年齢いってる未経験って電気工事や現場仕事の経験者かあるいは営業畑とか元大手管理職とかなんかメリットほしいね
タイミング次第ではいけるけど
都内でハロワ求人の病院現場の兵隊300万以下でよければ採用される。断っても何度も頼まれるこれだけはガチ >>546
中小独立なら今よりも条件が変わらんからなしだな。
マイナビビルメンで検索しても14件しか出なかったので私のブラック人材からしたら今の所でもマシだとわかったよ。 >>560
自分は逆で商業施設からオフィスビルで激暇に、着任時は歴代前任者の怠慢で積もった業務片付けてたがそれも終わった。
仕事は睡魔との戦い >>563
病院は辛すぎる
これからの季節だと病院主体の祭りとか催しがある
するとベニヤ板で屋台や舞台作ったり大工もやる
提灯や音源などの電線も引くし、炎天下で机や椅子並べたりテント設営までマジやべえ
看板なんかも当然設営するし役所へ許可書類作って持ってけもある
ガチやばいのが病院
入って気付く、そのやばさ 爺さんがやってたから成り立ってたんだろ病院ビルメン、だから病院関係者も警戒してなかった >>560
前頭葉が衰えつつある初老の特徴
前頭葉は、人が行動を開始し、または抑制する機能を司ります。
さらに、生活をする上で必要な情報を整理、計画して処理・判断することも前頭葉の役割です。
加えて、自己を客観的に捉えることや感情を持つこと、言葉を発することができるのも、前頭葉が機能しているからです。
具体的障害
①遂行機能障害
論理的に考え、計画し、問題を解決し、推察し、そして行動することができない状態、
また、それらを評価・分析できない状態を指します。
作業の取りかかりが遅い、指示されたこと以外のことができないといった症状がみられます。
脳が損傷する以前と比べて時間の見積がうまくできない、物を使用する際に工夫ができない、
行動の先読みができない場合、遂行機能障害が疑われます。
②易疲労性
脳に損傷を負うと発症間もない時期（急性期）に易疲労性があらわれることがあります。
急激な睡魔におそわれる、常に疲れやすい状態にある、といったのが具体的な症状です。
この易疲労性は肉体的な疲労ではなく脳の損傷を原因とする精神的な疲労であることに特徴があります。
③意欲・発動生の低下
前頭葉機能が低下すると起こる症状の一つで、行動する意欲が湧かない、
自分から積極的に行動を開始できないといった状態のことをいいます。
より具体的には、動作や会話を自分では始められない、発案できない、
他人に対する無関心、といった症状が見受けられます。 >>547
マネは文系採用が多い
それに福岡大学すらあるけど >>570
福岡大学と九州大学を取り違えてるんだろ
関東にいたらわからなくてもおかしくない コピペをペタペタ 二種太郎
毎日ペタペタ 二種太郎
だーが免状は～ かたくなに貼らない～
やっぱり～ 無職の二種太郎～ｗ ビルメンってやる気のない爺さんの中でマッタリ仕事できるのが魅力的だったのに、ネットのせいで変な若いのが殺到して完全に崩壊したんだろそれが… 年収300万円でどうやって2000万円貯めろって言うんですか！ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 年金もらいながら働いてる選任のお爺ちゃんが受給額が減るから給料減らせと言ってるくらいだからね
資格の価値は下がるよ >>548
それは屎尿処理場
バキュームカーで回収した糞便を貯槽タンクに受け入れてレンガ状に成型して焼結炉でれんがを製造する
主に公園とかの敷石として使われる
貯槽タンクの洗浄や焼結炉の清掃整備が一番きつい
人糞まみれの作業服姿で昼食を摂るのが格別ｗ >>582
やろうと思えば糞便をろくろで回して陶器（丼や湯呑みとか）を造れるはず
採算が取れそうなら提案してみようと思う コンドームや生理用品のカスがこびりついたスクリーンの清掃
場内いたるところでみかける巨大ネズミ
テッシュペーパーや髪の毛が固まってドロドロになった塊 >>566
くそワロタww
病院「今年も夏祭りイベントやるからw
コロナ対策もね。ちゃんとアクリル板を貼っといて。」 クソ真面目に働きたいなら他の業種行け。
ビルメンはテキトーにサラリーマンやって他の事がしたいってヤツ向け。 >>589
発達障害も程度があるんだよ
上司が昨日「アスペルガーの奴、電験3種2種は平気で取るけど、マネージメントできないからゴミ。電験持ってるからクビにできないし」と悪態付いてたな 好きで詳しくないと批判はできないからな
嫌いなものを貶すのは単なる中傷、知らないのに貶すのは単なるデタラメ ６０歳で何も資格とかなく、未経験でも採用されますか？
電気工事士の資格はないですが、同程度の作業はできます 200社くらい応募すれば年収200万以下契約社員ならどこか拾ってくれそうだ ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（年収(百万円）- 2）
60歳が年収300万を望むなら
6の3乗*（3-2）＝216社応募しないと無理 >>593
電気工事していた経歴が有れば大丈夫だと思います。 ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（年収(百万円）- 2）/能力係数A+能力係数B
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし 45歳 電験2種持ち 特高選任経験あり 360万希望の場合
平均16社応募が必要
60歳 無資格 未経験 300万希望の場合
432社応募が必要 上から数えてランキング430社目のビルメン会社なら行けるだろ 職業訓練校出てない高齢未経験者は相手にされないと思うぞ >>604
それは会社による。
むしか、未経験でも長いことお客様対応の仕事をされた方ならチャンスはある。
高級な資格持ちで経験豊富でもマウントを取りたがる人は落とされる。 >>605
面接に呼ばれるならそうだけど高齢無資格未経験を面接に呼ぶってかなり切羽詰まった会社だろ 工事現場の経験があれば60歳でも無資格でも採用されると思う。
入社してから資格を取ればよいから。
むしろ技術系の仕事経験がなく職業訓練校で資格を取っただけの人物の
方が就職が難しいと思われる。
会社側もペーパー資格の人間は役に立たないことを熟知している。
最近では施工管理とか工事現場の経験を要求している求人が増えた。 >>607
職務経歴書読んでも全く関係のない業種で知識があるかもわからない、資格も取るかどうかもわからないやつを面接に呼ぶより
訓練校行くか関係する資格持ってる人の方ががやる気を感じるから応募数が多かったらどうしても面接に呼ぶ優先順位は下がるだろ >>610
知識よりもお客様対応の方が大事だと思っている会社もあるってこと。あなたが思っていることが全てではない。 >>425
三井ビルマネジメント
採用実績校
青山学院大学、お茶の水女子大学、関西大学、 関西学院大学、学習院大学、
京都大学、 慶應義塾大学、工学院大学、芝浦工業大学、上智大学、
千葉大学、中央大学、筑波大学、津田塾大学、 東京海洋大学、東京工業大学、
東京大学 、東京電機大学、東京都市大学、東京農工大学、東京理科大学、
同志社大学、 名古屋大学、法政大学、 明治大学、横浜国立大学、横浜市立大学、
立教大学、早稲田大学
国立や理系大学が多いな。
Ｆランでは入れないかも？ 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 経験者を中途で採用するより、未経験の新卒を重視するのも同じ理由だよね。
大手ビルメン会社が新卒採用で工業高校の電気科機械科出身より、
文系大卒を優先しているのも専門知識より新人のポテンシャルを重視しているから。
業務知識は入社後に取得すればよいから。
大手ほど研修制度が整っているし。 キチガイの次の標的は野村かw
当然また落ちて突然一人sage大号令始めるんだろうにw リクナビ求人
三井不動産ファシリティーズ
【年収例】
600万円／入社10年目43歳のモデルケース（基本給(月給)31万6000円＋各種手当＋賞与）
500万円／入社5年目35歳のモデルケース（基本給(月給)25万5000円＋各種手当＋賞与）
410万円／入社4年目28歳のモデルケース（基本給(月給)21万円＋各種手当＋賞与）
歓迎する知識・経験※経験年数不問
□工場などの設備・保守
□電気工事関連業務
★メーカーに勤務していた方も歓迎
■下記の資格保持者は優遇
電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者
ボイラー技士
消防設備士
電気工事士
電気工事施工管理技士
菅工事施工管理技士
※資格4点セットより工事経験やメーカー・工場での経験を重視している。
施工管理技士等の資格も重視している。 リクナビ求人
東京美装興業
学歴・年齢不問 設備・施設管理資格および知識のある方歓迎
【具体的には】
■第2種・第3種電気主任技術者(第2種優遇)
■第1種・第2種電気工事士
■建築物環境衛生管理技術者
■建築士
■各種施工管理技士
■ファシリティマネジャー
他、建物・施設管理の知識ある方
【優遇される経験】
■電気主任技術者選任経験者
■設備責任者経験のある方
■ゼネコン業界経験者
■施工管理・CM業務経験者
■施設全般の統括マネジメント経験のある方
■商業施設の施設管理に携わった経験のある方
※建築士や施工管理技士等の工事経験を重視している。
資格で評価するのは電験・ビル管・電工・建築士・施工管理技士であり
ボイラーや危険物は重視していない。 >>590
こんなやつか
ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 昔は高卒メインだったから4点セットで差別化してたんだろうけど、大卒が来るのなら上位資格になるよね
お利口さんとかポテンシャル高い奴が入ってきて
マッタリ底辺ビルメンスタイルの自分にはますます居心地が悪くなる 俺（40代）以外全員60代から70代だった
地方都市の高齢化と人手不足は想像以上だな
もうこの業界無くてもいいんじゃないか？ 電験の強みって給料よりも気に入らない場所はすぐ辞めても支障がないってのが
一番利点な気がしてくる >>590
お前は勉強もマネジメントもどちらもだめなんだよな >>622
マーチくらいのレベルなら4点プラス消防甲、冷凍2種、ビル菅くらいは3年でとれるだろ
マネジメントは役が付けば誰でもできるだろ。逆らえないんだしｗ
本来のマネジメントは効率よく部下を動かすのが基本だが、ビルメン業界は違う。ただわがままを押し通してるだけなんだよなｗ リアルキチガイ相手して口論で勝っても負けても
給料上がらんし労働時間増えるし人生豊かになる要素ないし
俺なら真っ先に逃げるね 某関東系列から内定。
月33万(基本給25+住宅家族資格手当8万)
年収490万提示(ボーナス4.0※残業代含まず)
この業界、年収低い低い言うけど、まずまずの条件だよね？ 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり 何度も書くけど
「責任」が怖い雑魚は責任者やらないでね
プレッシャーに負けてヒステリー起こしたりパワハラしたり周りはみんな大迷惑だからさ
雑魚は下っ端作業員でもやってろよ
見栄張って責任者なんか引き受けるんじゃねーぞクズ >>631
ｓ鉄だろ
スゲーな！！
俺も後に続くわ >>629
ビルメンはアンダークラスの下だろ
そんなにもらえないよ 国のトップが自責を表明したにも関わらず
その精算が行われることなく任期満了を目指す様に
責任は公的社会的地位や金銭的富と相関がない
しかしそれらが皆無と言って良いものが存在する
ビルメンである 三井は初年度年収410万で10年目で600万円の賃金テーブルか。 かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。 雇用情勢の改善により人手不足が深刻化する日本で、10年ほど前に話題となった「ワーキングプア」の問題は今や消えてしまったかのようだ。
しかし、格差は「自己責任」の名目の下で放置され、日本は今や「階級社会」と呼ばれる状態になっている。 家族さえ持てない貧困
早稲田大学教授の橋本健二さんの研究によれば、現代日本は下図に示すような5階級に分断されている。
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。 「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。
そして男性の実に3分の2が未婚だ。 大量の非正規労働者が登場し始めたのはバブル経済末期の1990年頃からだが、
その頃、まだ20歳前後の若者だった非正規雇用第1世代が今や50代前後に。
そして、大学生の就職率が6割を切っていた"就職氷河期"の大卒者（70年代生まれ）の一部が
非正規雇用のまま働き続け、あと十数年すれば順次60代に。
彼らの中には年金を受給できず、生活保護を受けることが確実な人たちもいる。 転落すると、抜け出せない
たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、
病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、
25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、
企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。 リクナビ 東急コミュニティー
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◎電気工事士
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◎消防設備士
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◎冷凍機械責任者
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◎電気主任技術者
◎エネルギー管理士 >>652
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 リクナビ
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俺が思うにアンダークラスの人間が、一つ上の階級の労働者階級に這い上がることはまずできないだろう。ただし労働者階級には社畜と呼ばれる人間も多くいるだろうし、俺は労働者階級に上がりたいとはあまり思わない。 >>655
それは応募者殺到でここに居るようなやつは箸にも棒にも掛かんだろうな
結局大手企業一筋で認定2種取った50代リタイア組が選ばれる 視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。このブログにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。そんな風になったら人間的におしまいだ。つまらなすぎる。 俺はこれから先職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺は派遣社員はそれくらいが丁度良いと思う。
派遣社員で同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
派遣社員だったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
派遣社員は技術泥棒になるべし！派遣社員は裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけ派遣なら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。 【格差社会】底辺はまともに勝負してはダメ | 青空と現実 仙人を目指すおっさん日記ブログ
https://aogen-net.com/?p=2397 今回のコロナショックで世の中が不景気になりますから、50代以上の会社員は首を切られる可能性も出てきましたねー！
50代で首切りにあったら、どうなるかを下記の動画で解説していますから、是非ともご覧下さい。
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460万円／主任（月給26万6000円＋各種手当＋賞与）
330万円／入社（月給18万円＋各種手当＋賞与） 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら >>664
勝ち組だから早く応募した方が良い
早い者勝ちだぞ
お菓子食べながらＴＶ見て一日が終わりだ
ただ「あいつコロナだから近寄らない方が良い」「なんか病院に通ってるらしいよ」となるので誰にも話すな見られるな >>632
>>638
>>641
違うよ。
逆に相○ってそんなにもらえんの？
転職して年収上がって休み増えて残業も減りそう。
ほんと会社選びは重要だと感じた。
ちなみに年齢35だけど、世間の年収ってみんな600万ぐらい本当にもらってんの？
一部の企業を覗いて中小企業の普通のサラリーマンだと、もうちょい年収下がるのかな？ 若手活躍中ってちゃんとしっかり書いてあるのに
応募してくるおっさんたまにいて草 ｢平均年収｣東京都ワースト500社最新ランキング | 賃金・生涯給料ランキング | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/322346?display=b 大手企業の時給
キーエンス 8037円
三菱商事 7035円
JXTG 6523円
東京エレクトロン 6486円
第一三共6096円
野村総研6056円
アステラス製薬6010円
日本オラクル5945円
武田薬品5883円
エーザイ5743円
ソニー5742円
味の素5397円
アジレント・テクノロジー5177円
出光興産5139円
KDDI5091円
日立製作所5090円
鹿島5086円
塩野義製薬5031円
中外製薬4992円
アドバンテスト4965円
スクリーン4964円
NTT4964円
日立ハイテク4909円
清水建設4807円
NTTドコモ4770円
富士ゼロックス4768円
ヤマハ4744円
キヤノン4743円
東芝4741円
富士フィルム4731円
大林組4708円 牛丼を食べて、「こんなにおいしいものがたった400円で食べられるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「400円の牛丼しか食べられないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。
これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。 https://portal.st-img.jp/detail/2c354d77998d35a0ee6f23003790db30_1591669833_4.jpg
日本人の生活満足度はほとんど変わっていない
内閣府の「幸福度に関する研究会」の報告によれば、日本人の1人あたりの実質GDPは、1960年代から上昇し続け、
50年で6倍になりました。
しかし、人々の生活満足度はほとんど変わっていません。
経済成長しても国民は豊かにならないことがデータで示されました >>677
それ社長や幹部に言われた
成果や業績は先進国を見ろ、お前たちは遅れているんだ
待遇はアフリカや後進国を見ろ、お前たちは恵まれているんだ
そこで知恵を出し合って会社創立以来最高の売り上げと利益率達成したのに、
業界が不景気だからと賞与下げたから転職した
懐かしいわ・・・ 会社に結構な感じで優遇されてるけど、逆に辞めにくい雰囲気 毎日毎日スマホいじってるかpcでエロサイト巡り
年収も日本の平均以下の400万前後こんなところで燻って生きていくしか能のない俺はなんて不幸なんだろう 月1だけ出勤
それ以外1時間のテレワークで遊びざんまい
360万
副業で300万 あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 ビルメンダメだったらもう生活保護しかないけど、薄給業界のビルメンやるなら最初から生活保護でよくね？ ◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
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【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
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【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
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【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 43 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/05(金) 20:33:12.39 ID:WWfa2jAw0
40過ぎの無資格未経験なんだが何故か面接はよく通る
仕事には全くの不向きなので、入社したらバレると思ので断ってばかり
何で面接パスするのか分からない
コミュ障の面倒くさがりの仕事嫌いなのに
44 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/05(金) 20:40:02.70 ID:263QVASa0 [2/2]
>>43
無資格未経験だから安く使える、これに尽きる。
中途の給与は十人十色だから、一律ではない。 44 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/05(金) 20:40:02.70 ID:263QVASa0 [2/2]
>>43
無資格未経験だから安く使える、これに尽きる。
中途の給与は十人十色だから、一律ではない。
45 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/05(金) 20:58:34.79 ID:g2UrcbfE0
>>39
未経験で正社員めざせるのは20代
よくて30前半だな
それ以降なら派遣なり契約社員なりで経験積んで電験かビル管取って
次を探す
46 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/05(金) 21:01:48.60 ID:t1u+Q9c10
>>44
下手に資格持ちすぎると
その分の手当出さなきゃいけなくなるからねー
4点程度の雑魚資格なら問題無いだろうけど この時期に業務拡大掛ける会社は、先見の明が無いか大量退職の欠員補充かの
どちらか。どちらにしても足元見られてるから、毅然とした態度で臨んだほうがいい。
親しみやすい社風・職場環境なんかをセールスポイントしてるのは不自然ｗ、
出入りが多いことの裏返し。あとは職場内の正規・非正規の比率はゼッタイ確認したほうがいい、
同じ構成人数でも非正規が多いと、給与は良いがサビ残や付き合い残業や、見えない尻拭いで
結局泣く羽目になる。 105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/07(日) 16:10:18.56 ID:8Bqbu2HDO [2/2]
2012年の3月から１２０社正社員面接してるけど
内定がもらえないよ
昨日も面接いってきたけど 5分で不採用言われたよ、もう疲れたよ
福岡市在住の27歳だよ
資格は 自動車免許と簿記3級と秘書検定3級｡それにモスのエクセルとワードを持ってるよ
身長１７４センチ 体重55キロだよ 150 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/07(日) 20:29:45.69 ID:VZVloEG8P [2/2]
ファーストファシリティーズは三井不動産ファシリティーズに改名したね。
やっぱ、親のブランド力を使わない手はないでしょ。
それを考えると、アサヒファシリティーズも竹中工務店ファシリティーズにすりゃいいのに。
個人的には、竹中工務店って名前好きなんだよな。どこの町工場だよっていうくらい、
名前なんだけど、伝統の重みを感じる名前だ。
神社仏閣を大昔から建ててた、伝統ある名前。
151 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/07(日) 20:35:45.41 ID:p1DiRolzP [3/3]
ビルメン業界はクズの集まりだから下手にブランドのある名前使って
社員に不祥事起こされたらたまったもんじゃないよな 153 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/07(日) 20:40:40.80 ID:z/sCVp5P0 [1/2]
ビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代はドＭ、俺も含めて 作業着でオフィス内をうろうろするのはまだマシなビルメン。
シャツにネクタイ・ズボンは作業ズボン！なんなんだ？ッていう顔された。
まあ現場をたくさん経験してるから技術はビルメンの中でも抜き出てると思うが、
そろそろ脱ビルメンを図ってマネージメントするといい、マネは簡単だから。
中小のオフィスやホテルなんかの直雇用なんか狙い目だ。
これだけは請負は元請であろうがゼッタイやってはいけない、究極の負けだから。 本社（県外）から出向してきた主任技術者のサボリ癖がすごい。
勤務中は携帯を触ってばかり。
夜勤は2人しかいなく、うるさい古株がいないので、PCと携帯で遊んでいる。
この間、屋外灯が点灯していなかったので報告すると、「どうしていいのか
分からないから、別の人に言ってくれ。」と丸投げされた。
とにかく、面倒なことが嫌いで逃げる。
これでも主任技術者なのかなあと思う。
認定で電験を取ったみたいだが、認定の人のレベルはこんな感じなのか？
前任者は試験に合格して取ったので、頭の回転が速かった。 215 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/09(火) 07:28:23.91 ID:wzbvEfVy0
>>205
それ典型的な左遷人事、試験合格・認定は関係ない
そんな姿勢だから県外へ飛ばされたと思われ 経験は家でも積める、数多くの資格を取ったところで、一番重宝されるのは
小修繕がいかに処理できるか、これに尽きる。
明日にでもホームセンター行ってウォシュレット買ってくる、そして交換。
次はLED照明を替える、そして玄関の鍵を取替え。これで2流ビルメンに昇格。
1流の違いは何か、ラバーカップを自由に扱えるか、時には洗面のつまりにも活用。
これでたいていのビルメン作業に応用できる。時機を見て系列系へ転職。 電験1種受験を諦めることにしました。昨年電験2種にぎりぎり合格して次は
と思っていたのですが2種取得から10年以上、2種すらまぐれ合格なので
今の実力は2種以下しかありませんでした。そこから一次レベルまで持っていき
二次に合格するには相当な時間と労力が必要です。仕事をしながら休日も勉強
してまで取得する意味があるのだろうか？と考えるようになりました。
年も40歳を超えこれからステップアップという年齢ではありません。
所詮やるのはビルメンですから知識レベルは必要ありません。
ただ自分の中で「負けた」感が強く憂鬱です。悲しくなります。
仮に今年合格できても遅すぎでしょう。要するに勝ちはないんです。
今の自分には1種を持っても価値もないんです。
この先どうしたらいいんでしょうか？
1種持ち年収600万で貯金1000万と電験2種年収360万でも貯金3000万あったら後者に
人生の方がいいような気がしてきた。 260 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/07/10(水) 07:43:42.04 ID:Sh0XJJBWP
この業界
底辺の集まりで給料も安いのに
やけにギスギス、イライラしてる奴が多い
仲良くのんびりやればいいと思うが、そうはならない
性格に問題があるから、この業界に落ちて来るんだろうがね 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/10(水) 12:58:08.60 ID:iImMPJHk0
>>260
全てじゃないが軽度の発達障害者を微度の発達障害者がイジメる
これは学校でも職場でも同じ
日本人平均では5パーセントがなんらかの発達傷害者
でも国立大生では10パーセントが発達障害者らしい
経営者や管理職は発達障害者のほうが向いてるんじゃないか
もっといえば社会適応性は発達障害者のほうが高いのかもしれん
ひょっとして発達傷害は健常者の上位変化なんじゃないかと思う 293 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/07/11(木) 09:59:55.91 ID:oUEFCoT/O
もうつらいよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
120社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ 323 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/12(金) 18:43:24.06 ID:mS3XU+ebP [3/8]
300万も出せば、そこそこ資格持ってて真面目な奴が来るから
それ以上は、出す必要は無い
これが経営側の判断
ここで400だ500だと言っているのは何も知らない夢想家 330 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/12(金) 20:46:31.26 ID:bPEuKqvGO
疲れたよ
面接が趣味と勘違いされてるよ
最近じゃ 書類落ちばかりだよ 職歴2年の高卒だよ
面接は １日2社が限度だよ 4社いったこともあるよ
暑くて 汗がでてくるよ
平成24年の3月から123社以上面接にいってきたけど,一次面接通過もないよ コピペでもネタでもないよ
採用されないよ
331 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/12(金) 20:58:43.57 ID:mS3XU+ebP [6/8]
ガンバレ
200社落ちた俺が
今、ビルメンで年収360万
まだまだ上を狙う 558 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/14(日) 22:33:13.47 ID:25wmfngl0
まあ大手に転職も若いうちじゃね？
元電気屋で40超え1電施もってるが近所の倉庫番の契約社員を速攻書類で落ちたよ
ゼネコンは清水は頻繁に募集してるが管施も必要だよ、営業っぽい
NTTFは一度書類で落ちてしばらくして応募してないのにまた落ちたメールが届いたよw ◆日本の管理職の9割が、牟田口と言われている。
「部下の手柄は、上司の手柄。上司の失敗は、部下の失敗」
▼牟田口 廉也(昭和18年3月に第15軍司令官に就任)
昭和19年のインパール作戦を立案。杜撰な作戦により、第15軍を全滅させ、本人は後方に逃亡。
帝国陸軍随一の愚将として戦史に名を残した。
南方軍司令官や第15軍の参謀など、ほぼ全員が、補給が不可能という理由から猛反対するが、
作戦は決行。
牛はインパール山中で餌にするべき草が無く次々と倒れ、兵士が携行していた食糧が尽きると、
前線ではほとんど食べるものがなくなった。この間、牟田口自身ははるか400km離れた後方の
リゾート地にある指令本部でのんびり過ごしており、夕方になれば芸者遊びに現をぬかしていた。
前線では、補給が途絶し、戦闘以前にマラリアなどの熱帯性伝染病や飢え・激しいスコールで地獄絵図と化していた。
これを見かねた前線の指揮官、第31師団長 佐藤幸徳中将が何度も撤退を進言するも聞き入れられなかった為、
独断で部隊を退却させるという前代未聞の事態に発展した。
インパール作戦の投入兵力8万6千人に対して、帰還時の兵力は僅か1万2千人という悲惨な結果に終わった。
すなわち事実上の全滅である。
また、 牟田口は戦後、「ジンギスカンハウス」という中華料理店を経営していた。
死去までの約4年間は、インパール作戦失敗の責任を問われると戦時中と同様、
「あれは私のせいではなく、部下の無能さのせいで失敗した」と頑なに自説を主張。
直すべきは牟田口じゃなくて牟田口システムを
世界中で国や人種歴史を問わず使い続けられている点だな
あの伝説神の頭脳と呼ばれ名高い諸葛亮ですら無能な劉備の子を諌める事ができずそのまま終わった
生前に劉備から直接俺の子は無能だから後を継がせるなといわれていたのにも関わらずな >屋外灯が点灯していなかったので報告すると
そういうの気軽に言ってくるなって話
ちゃんと報告書書いて申請して設備がやるのか検討してくれ 796 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/18(木) 08:27:22.63 ID:oTok33f6P
どれだけ若くてもそれはビルメン基準であって27歳は世間で言えばギリギリのライン
俺もそうだけど未経験だとどこも取ってくれない、っていうか求人自体が経験者希望ばかり
工場ですら経験者じゃないと厳しい
ビルメンですら経験者希望求人が多い
未経験でも比較的入りやすい若い内にこの業界に入り込むってのは有りじゃないの？
一度レールに乗り損ねたら修正は無理なんだよ
797 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/18(木) 08:34:07.92 ID:UHEIZ4Oo0 [1/2]
>>796
全くもって同意
若い奴は来るなとか言ってる奴って自分の地位が危うくなるからだろうね 808 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/18(木) 13:36:00.68 ID:lEf55nY80
27歳職歴なし無職電験持ちですが全く受かりません
手取り17万ぐらいの案件ないですか
809 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/18(木) 14:23:02.97 ID:dLeAzb6j0
職歴を適当に書く、電験資格を引っ込める、リクエに登録。
３ヵ月後就職。 820 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/18(木) 16:59:50.42 ID:ChenE81Q0 [4/4]
ビルメンが選択肢に入ってるような奴に
若いんだからチャレンジしろとか
死体に鞭打つようなものだわ
それにビルメンなんていつでもなれるかもしれないが
40過ぎでビルメンとかまず底辺中の底辺にしかなれない
若いうちからいた方が少しはマシな位置にいける
歳とって硬化したアタマで4点程度ならともかく
電験エネ管は堪えるぜー？ 826 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/18(木) 18:19:08.41 ID:6iXviO4o0
>>820
前の現場でも、若い頃からビルメンしてる真性ビルメンはダメな奴が多かった。
手先は器用だが、間違えた知識をひけらかしてきたり、偉そうだったりｗ
定年までバリバリやってた団塊ジジイが、必死に勉強して、電験3、ビル管、エネ管と取得した人もいた。
全部、60超えてから取ったんだから驚いた。
しかも、大手メーカーで設計してた畑違いの人なのに。
逆に20年ビルメンしてる50代のおっさんの資格が、2級ボイラーのみだったのには笑ったｗ こんなに先の無い業界なら、もうビルメン廃業ですかね。 995 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/21(日) 20:08:58.78 ID:r0wExO+dP [1/2]
なくなりはしない仕事だが未来は明るくないな
996 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/21(日) 20:13:09.61 ID:brRlDmdK0 [2/3]
設備も清掃と同じ道をたどる可能性は大だね。
997 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/21(日) 20:15:54.00 ID:XiCyF6h60
ダンピング競争で破綻、未経験４０歳以上にチャンスか・・・
998 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/07/21(日) 20:17:37.88 ID:brRlDmdK0 [3/3]
設備系の資格の取得要件の大幅緩和や外人の受験について優遇がされたら完全に終わる。 1000 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/07/21(日) 20:18:32.82 ID:KGUDZthf0
／": : : : : : : : ＼
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ ニート（２４・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／/
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::| 枯れた業界だから新技術も出てこないし
給料を上げる方法も確立されてる、ベースが低いがね
老害もいるにはいるが、こつこつ努力次第の要素も大きいよ。
田〇のクソ野郎はタヒんでほしい ここで言うキチガイは主にネラーに害を与えるだけだが
リアルキチガイは周辺の人間に害を与える 2就職戦線異状名無しさん2017/12/29(金) 16:16:37.46ID:zeaBmZ93
2018年度版PM業界偏差値
64 世界貿易センタービルディング 東京流通センター
62 サンシャインシティ 三井不動産ビルマネジメント
61 三菱地所プロパティマネジメント
58 JEBL ＮＴＴファシリティーズ 郵船不動産
57 エムシーファシリティーズ 第一ビルディング 三井不動産商業マネジメント 三井不動産住宅リース 三菱地所リテールマネジメント
56 東京ビッグサイト 住商ビルマネージメント 東京海上日動ファシリティーズ 清水総合開発 大成有楽不動産 大林新星和
55 Xymax 幕張メッセ イオンモール ルミネ
54 アトレ 三井不動産レジデンシャルサービス 三菱地所藤和ｺﾐｭﾆﾃｨ TOC 東武タワースカイツリー
53 東神開発 住商アーバン 野村不動産パートナーズ
52 アサヒファシリティーズ ファーストファシリティーズ 相互住宅 イオンタウン 三井不動産レジデンシャルリース 東急モールズデベロップメント
51 大和ライフネクスト（旧コスモスライフ）長谷工コミュニティ 住友不動産建物サービス JR東日本都市開発
50 東急コミュニティ 日本ハウジング 三井ホームエステート 三井不動産リアリティ
49 伊藤忠アーバンコミュニティ 東京不動産管理 西武プロパティーズ
48 長谷工ライブネット MIDファシリティマネジメント メトロプロパティーズ
47 JR東日本ﾋﾞﾙﾃｯｸ 東急ﾌｧｼﾘﾃｨｻｰﾋﾞｽ 大京ｱｽﾃｰｼﾞ 湘南ステーションビル
圏外 日本管財 299就職戦線異状名無しさん2019/10/03(木) 00:45:42.47ID:I+UW/nK9>>301
三井不動産ファシリティーズ、東京不動産管理、東急コミュニティーとそこそこのビルメン受けてみたけど結局全部ダメだったな
東京不動産管理とか書類で落ちたし。
学歴は早慶で悪くないと思うんだがこの業界結構人を見る感じなのかな
301就職戦線異状名無しさん2019/10/06(日) 12:58:34.82ID:m25jPO3/
>>299
就活時に受けた東京不動産管理と東急コミュニティーの印象だけど、
東京不動産管理は自社に入りたい明確な理由があるかどうかを気にしてたな。
あまり人柄見てたとは思えない。
東急コミュニティーは学歴はあまり考慮してなかったと思う。
俺は内定断ったけど、採用貰ってた他の人たちは性格良さそうだったな。
それ考えると人柄重視かもしれんが、数取ってる感じだからそこまで人見てる
感じでもないと思うが。 220就職戦線異状名無しさん2019/03/20(水) 22:35:02.35ID:qGTaLLIj
三井のビルマネもレジも、管理職は親会社出向・転籍組が多いのかな
親会社が同じ不動産系なだけにそれが懸念に感じてる
221就職戦線異状名無しさん2019/03/21(木) 01:40:06.07ID:PyQ5pIfH
Vorkersによれば三井BMの部長クラスは大半が出向者とのこと
224就職戦線異状名無しさん2019/03/23(土) 18:01:57.53ID:0IysjvbW
四季報見たけど上位はマーチ・地方国立・早慶って感じね
不動産販社と比較すればまったりなのかしらね 83就職戦線異状名無しさん2018/07/25(水) 02:22:54.77ID:8Xh399wQ
三井給与高めなのは残業ものすごい多いからみたいやね
三井から転職してきた人から話聞いたらザビ残も多いとのこと
地所は働き方改革で20hみなし残業代つく、かつ残業時間削減に積極的とのこと
偏差値あんまり当てにならんな
84就職戦線異状名無しさん2018/07/27(金) 15:12:41.51ID:qWr5AV1r>>108
三井不動産ビルマーネジメトって、偏差値高いけど、ニッコマ以下も採用していますけど？！
入れるんすかね？
97就職戦線異状名無しさん2018/09/30(日) 02:01:12.90ID:3AR2HlhU>>98
>>96
東急コミュニティーはビル系の部署行けるなら楽園だぞ
仕事内容楽、さぼってても全くばれない、ぬくぬく、人間関係非常に良好
無能ばっかりだから昇格しやすいし、昇格試験も簡単
地方転勤もほぼない
保険会社系列の東京海上は全くオススメできない
社内ルールがっちがちで仕事がやりにくい、社内手続きばかり、全国転勤頻繁(親会社もそうなので当たり前の文化)
親会社関係の仕事ばかりで非常に内向きな会社なので社内営業が命、社内ゴルフコンペ、飲み会ばかり、人間関係希薄
東急コミュニティーか清水ビルライフケア当たりが個人的にはおすすめ
103就職戦線異状名無しさん2018/10/11(木) 18:34:13.50ID:JDsT/5Ph
デベ側の人間だけど、サンケイビルマネは組織力とか技術力は業界内ではしっかりしてる
委託してる物件あるけど、うちのグループの管理会社よりノウハウ持ってて羨ましかった
戸田ビルパートナーズは前の千代田の知名度はあるけど今はなんだかよくわからないね
戸田建設資本で安定だし、上位ゼネコンのリソース使えるわけだし、業界内では間違いなくいい会社だと思うよ
付き合ったことないから実態は知らない 104就職戦線異状名無しさん2018/10/22(月) 13:31:18.50ID:POU+i1Sm>>107>>109
今、業界シェアNo1のビルメン会社にいるんですけど、今年ビル管理士取れたのでビルマネに転職したいです。
32歳中途で入れる上位ビルマネ会社ありますか？あと、宅建も取った場合、いくらか自分の市場価値上がりますかね？
107就職戦線異状名無しさん2018/11/01(木) 22:39:05.94ID:RzyqG0ov
>>104
年齢的には全く大丈夫ですね
宅建は取ってから入った方が絶対いいですよ
年収50～100くらいアップしますよ
109就職戦線異状名無しさん2018/11/16(金) 20:51:14.83ID:vS1uaVKa>>110
>>104
一応確認ですけど、大卒ですよね？
110就職戦線異状名無しさん2018/11/18(日) 12:07:47.54ID:MqFURM4f
>>109
高卒なんですごめんなさい
111就職戦線異状名無しさん2018/11/19(月) 12:02:32.90ID:0s+hYN4Q
高卒は現業やっとけ 20就職戦線異状名無しさん2018/02/10(土) 16:14:45.42ID:jjuJH5C7
WTC 35歳 1000超
TRC 平均 888
サンシャイン 平均 800超
三井BM 40歳 750～800
地所PM 30代後半 680
郵船 40歳 850
第一 組合員平均 550
三井住宅リース 35歳 700～750
大成有楽 35歳 700
クソ適当に調べたけどこの業界の上位は平均800万円くらいの会社が多い(WTCは別格として)
仕事が楽ならコスパは良い
忙しいならまあこんなもんかって感じ
54就職戦線異状名無しさん2018/05/24(木) 21:10:40.33ID:YUZ0m1L2
そもそも上位に載っている会社と下位の会社では業務内容も待遇も全然違うからな
大家業メインの会社〉〉〉PMメインの会社〉〉〉〉〉〉〉〉BMの会社
ぐらい違う
その上でオフィス〉〉商業〉〉〉〉住宅でも差がある
ひとつ目の序列は単純に仕事の流れの問題で、大家からPMが業務を請け負い、PMからBMが業務を請け負う。
当然、下流の方があれこれ振り回されることが多い。
二つ目の序列は個人により近い方が頭おかしいこと言うやつが多い。
会社組織としての方がまだまともな意見交換ができるって違い。 性格のせいか眠れなくて宿直が辛い。
日勤のみの会社に転職したいなぁ。
川面の電験持ち採用って選任経験１年未満でもいけるかな？ 病院勤務楽だよ
１人部屋でお菓子食ってスマホ三昧
誰も来ないし電球交換もない
たまに事務や20歳くらいのねーちゃん看護師が鍵を借りに来るので適当に話すだけ
ネットもスマホもゲームも読書も飽きて暇すぎて絶望
病院勤務してると頭の中で浮かぶシーン
https://www.youtube.com/watch?v=Mq63_5FnN2E >>726
過ぎてるわ。43歳、ダメか。
今はTFKにいるんだけど、下っ端だから宿直ばっかできつい。 一般常識と人間性がありリスク発生率が低そう
それに資格持ちだ
どれ豚小屋に突っ込んでみるか 無職歴8年（36歳）の俺が警備員の求人に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、4月2日に早く仕事覚えて早く隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災センター内にある放送機器や警報機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪！
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて火災断定ボタン押してそのまま裏口からバックレ。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 無職歴9ヶ月（33歳）の俺が某ホテルの運営スタッフの求人に応募して内定とれたのよ。
自分のイメージでは笑顔でフロントでのチェックイン・アウト及び精算業務をしたり、レストランや
ルームサービスでは注文を取ってシェフに伝えてできた料理をテーブルや客室まで運ぶ仕事をしたり、
ドアマン業務では車寄せにいて到着したタクシーや車のドアを開けてお客さんの荷物を台車に載せて
フロントまで運ぶ仕事だと思ってたのよ。
で、今月1日に初出勤したら車寄せもないホテルでスタッフも性格悪そうなBBAばかりで、ルームサービスの料理も
冷凍庫から冷凍食品を探してきてレンチンして運ぶだけなんだよ。
上司から客室清掃やるよう指示受けたので先輩と一緒にアウト後の客室に入ったら
ベッドのシーツが黄ばんでてリアルゴ－ルドでもこぼしたのかと思って素手で触ったら臭くて尿だったんだよ。
周り見渡したら使用済の避妊具や手錠やマッサージ器が散乱してたww
で、先輩が浴室来てくれと言われて行ったらバスタブに大量のウ○コがのっかってたんだよwww
レジャーホテルって何だか分からないで応募したらこれラブホのことじゃんww
悪臭に耐えながら掃除してたらフロントのBBAから電話で次の客が待ってるから早くしろとか
掃除は15分以内で終わらせとか無理難題吹っかけてくるし。BBAも手伝えや！
使い捨て手袋つけてう○こ除去したのに臭い取れないし最悪！
募集要項にちゃんとラブホと記載しとけボケ！3日間行ったけどそれ以降出勤してない。
ちなみに両親には辞めたこと言えずに公園で時間つぶしてる。 >>727
自分はマッタリ現場で睡魔との戦い
病院で平和な現場初めて聞きました
看護師さんと話せるのうらやましい 俺は眠くなったら横になって1時間くらい昼寝
セフレとやったあとは結構眠くなる
目が覚めて女がシャワー言ってる間にパパっとPC開いて仕事片付けてその日の仕事終わり どこ辺りのビルでどういう企業が入ってればいいんだ？ 有名大卒
35歳まで
電験持ち
大手企業
初めての転職 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら 年間休日95日
24時間勤務30回
32時間勤務20回
給料そこそこ貰えるけどこの勤務キツすぎる
お前らいくらくらい貰えるならやる？ いま宿直なし7時間労働で日給換算だと14000なんで日給換算28000ぐらいでやっと検討始めるぐらいかな 明け残業の33時間拘束勤務がないとまともな生活が出来ない >>739
年間24勤務が30回で明け残勤務が20回
ということは月当たり宿直勤務が２～3回で
明け残が１～2回だろ
普通のビルメンはそれ以上働いてるぞ >>744
俺もあれ？年間だよなと思った
ただ31日月、30日月、それ以下とかで月間何時間労働の変動なんだろうなと思う
年間休日からすると関係なく毎月176時間とかなんかな？ >>739
で、それ地方都市なら正社員で年収で270万から300万ってところやね
もしくは契約社員で退職金、賞与なしの月額20万とかでゴロゴロあるけど 24時間勤務30回
32時間勤務20回
合計で宿直が年間50回だろ 434 名無し検定１級さん sage 2020/06/24(水) 12:14:52.35 ID:hHB/YARH
認定なのを偽ってた
認定なのに試験合格と称して教える動画出して収入得てた
認定なのに試験合格と称して会員を集めた
個人情報集めてどっかに売った
人材紹介業を無許可でやった
会社に内緒で副業してた
上記で得た収入を脱税した
NTTファシに通報通報通報通報通報！ 宿直年間50 回の
明け30回 明け残20回だね
年間休日95 日で
去年はそれやらされた 24 明休 公休
日勤 日勤 日勤
24 明残 公休
日勤 日勤 公休
24 明休 公休
日勤 日勤 公休
日勤 日勤 公休
日勤 日勤 日勤
24 明休 公休
日勤 日勤 公休
この繰り返しで
これで30日間で4回宿直 明残2回 日勤14回 休日8回 >>750
責任者が平日日勤してオーナーやPMとのやり取りや見積り作成したりしてくれて
ただの点検マン、立ち会いマン、一次対応マンなら悪くはないかも
で、いくらもらえるの？ 住友不動産系（川面、アイザワ、東海）は日勤（主任技術者）と夜勤（設備警備＝係員）とで
別枠採用してる。
日勤450万円、夜勤330万円（残業代別途）
夜勤の係員だと4～5年目に班長に昇格しても、社内格付では1年目の日勤設備員（電気主任技術者）より
下位になるので出世では不利だが、1か月あたり10日～11日の出勤でよいので自由な時間が多くて
人生を楽しめる。 >>752
300万でいいんだけど九州だと250万くらいしかならなさそうなんだよなあ 10日だのじゃなくて年間総労働時間で比較しないと無意味だと思うが >>754
それができないやつばかり
月給いくらとか意味ねー
ボーナスが何万円出たとか
さらにひどいのになると手取りで比べるやつ
自転車でも漕いでるのかって >>755
総労働時間なんて宿直やってないとわかんなくね？ 宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈと同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ 都内だと通勤で満員電車スルー出来るのは
だいぶストレスフリーに繋がるよな
日勤週5の満員電車より夜勤かな 21年卒はビルメン会社も新卒市場は競争激化だろうな。
ビルメン業界が不況に強いので人気化すると思う。
（景気変動の影響が小さい、経営が安定している。仕事がきつくない
3年離職率が低い会社が多い 等々）
通常ならば日東駒専クラスなら楽勝だが、四工大やマーチクラス採用が
基本になりそう。 新卒でビルメンになったら、ビルメンが嫌になっても他の仕事就けないだろ 前に在籍してた会社だと大学新卒（総合職）は1年間人事部預かりで、研修として各現場に設備員として配置。
1年後に、本社各部門に正式配属していた（多くは本社の各部署に配属）
中途採用（高卒未経験）とは別扱いだったよ。
新卒は将来の幹部候補。中途は現場作業員。
新卒は大卒しか採用しない。中途は高卒でも可。（ただし最近は中途も文系大卒が多い） 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね ビルメン会社の新卒として幹部候補として大事に育ててもらった方が、いろいろな経験が積めて
他社に移籍しても潰しが効くと思うな。
日東駒専クラスなんて大企業採用でもソルジャー採用だから、使い捨てされる危険性がある。
（早慶や旧帝大クラスとは扱いが違う。）
中堅私大からビルメン会社の新卒はおススメの進路だと思う。 もちろん早慶や旧帝大卒業生は大企業でも幹部候補生採用だから大企業を目指すべき。
例えば三井不動産の場合、基本早慶クラスが採用対象で、日東駒専クラスは入社困難。
三井不動産ＢＭなら日東駒専クラスでも入社可能。 はまさんみたいに副業で100万程度稼ぎたいけどなかなか難しいな。
youtubeは素人さんというか副業の人増えたろ。芸能人が進出してきて競争激化しているから
差別化できるネタで勝負したいがそれもない。。ブログなんか書いてみるけどどうなることか。
まあチャレンジするのが楽しいんだけど金にならなかったら虚しい。 >>752
明け残、休日出勤上等だから、楽しめないよ
人を少なめにしてるし、辞めるやつも多いから 独立系だと明け残が普通にあるから
というより明け残で残業代を稼がないと人並みの生活が出来ないほど低賃金 あとは如何に手抜きするかだな
マトモに33時間拘束されて仕事してたら身体壊す 拘束時間が長すぎるよ
仕事内容が楽でも拘束時間の長さと睡眠不足で身体やメンタルが壊れるよ
平日は毎日昼間働いて、家で夕飯食べて、お風呂にゆっくり浸かって、自分の布団でぐっすり眠る
土日祝日は趣味を楽しむ
そんな人間らしい暮らしができないなんて嫌だね 月30万稼ぐには、何時間勤務必要ですか？
200時間くらい？ ただし電験2種とそれを簡単に取れる程度の知能が必要 さっき銀行アプリで確認したら、給料32万数千円振り込まれてた。
宿直8回、残業15時間ぐらい。 手取で32万だとしたら
総支給なら軽く40万円は超える
絶対に嘘だな >>785
今年転職したから住民税がまだ天引きされてないが、総支給は38万数千円だった。 勤続年数20年なのに
毎月の給料が手取り25万程度のおれに謝れ
ちなみに宿直は月に8回～9回で残業は10時間～20時間ほどやってる 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら >>787
転職前に10年ぐらい勤めてたところでそれぐらいだった。
10年で昇給した額より、転職してアップした額の方が大きい。 >>776
日勤現場に移動してから毎日家で休めるありがたさを実感してる
宿直やってた頃はそれがビルメンの利点位に思ってたがいろいろとダメージが蓄積されてたみたい
もう宿直夜勤ある仕事はしない >>790
夜勤でも１人なら楽なんだが、３人体制とかで朝までしゃべってないといけないと本当に疲れる
それが楽しい方ならいいんだけど
スマホいじったり勉強すると、輪に加わらないとか露骨に嫌がらせされた
ちなみにその職場、電検持ってる人は日勤勤務固定
年収500～600万以上もらってるらしく羨ましいですねと言ったら、給料が増えると悩みも増えるんだよと言われた
ちなみに俺は20代で年収200万ちょいだった
採用面接の質問では「いくらあれば毎月生活できる？」だけだった
しかも協力会社・請負を隠されて４次下請けｗ >>791
今のところは2人当直だけど、どちらかが中央監視、どちらかが巡回点検、検針、食事や仮眠と、あまり一緒にいないから気楽。
一晩中相方と一緒にいるとか、嫌だわ～ >>788
元自衛隊の爺？
うちの現場に何人かいるが、奴ら元気過ぎるわ >>791
>>792
二人泊まりは安心感はあったが気疲れの方が辛かった
一人泊まりはプレッシャーもあったがそれ以上の解放感
ビルメンの良さを実感できた
確かに元請け日勤だと仕事はしんどくなるが泊まり夜間クレーム対応とかもう体力的に無理
明けに耳鳴り頭痛眠気で１日潰しちゃうし Twitterでいきりちらしまくる
ビルメンの多いこと… 独立大手にいたけど昇給一切なしだったな
上がるときは最低賃金が上がる時だけ ビルメンやってんなら投資でもして資金稼がないと辛くない？
幸い時間はあるし。 >>781
宿直多いな
宿直で2日分？月間16日あるじゃん
月の勤務ほとんど宿直ぽくない？
月間の勤務日って20日くらいだよね >>798
資金は？ｗ
もし信用取引で追証でも食らったらｗ ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし 夜勤は拘束時間長いけど、実質仕事してるの1時間もないし、現場次第では普通に7～8時間寝れるからいい。うちの場合は仮眠なしだからその間も給料出てる。仕事中に資格の勉強するも、副業するもゲームしてるも自由だし、本当に現場ガチャ次第の仕事だとおもう。
薄給はまちがいないからほかに稼ぎ口があって、それだけは心許ないとか、世間体でいちおう働いとくかとかいった人向け。ラクな現場を知るとまじで普通の仕事できなくなる >>799
日勤・当直・明け・休みが基本パターンなんだけど、土日祝は日勤要らないから土日祝に日勤が被ったら休みになって、当直7～8回、日勤4～6日の、月に20日勤務。 資格偏差値、とかでみると電験よりビル管のほうが高いことが多くて草
実務経験必須なんを過剰評価してるのか 余ってる奴いれば他所のビルに選任させて月一くらい見に行かせる 高校レベルの物理を理解出来ていれば、さほど難しく無い。
科目合格制度上だし。 >>806
難関はあくまで機械制御。
電力管理で勝利を確信した人が何人も午後の機械制御で泣いている。
最後の一問の選択を誤ったばかりに。
式は合っているのに計算を過ったばかりに。
科目合格の苦労は全て水の泡
また一次からやり直し… 電験2種の場合2次試験が真の試験で1次4科目は単なる足きり、余興
1次で科目合格とか言ってる奴はまず無理 こういうやり方するやつもうまくいくことが少ない
979 名前：名無し検定１級さん[sage] 2005/10/29(土) 16:04:45
初年度 電力以外の3科目合格を目指す（わざと落とす）
2年目 １次の電力はほぼ対策不要で２次に専念できる
3年目 １次試験免除 ２次に専念できる
なまじっか４科目いっぺんに受かっても２次が玉砕レベルだと初回２次は無駄死にになる。
翌年一本勝負になるので取りこぼせば３年目また１次から・・・ 準備不足で2次落ちるのわかってても下見で受けておくべき
あの独特の書きにくい解答用紙にどう書くかの予行演習込みで
それが2年目の2度目の2次試験で役に立つ >>794
霊障がある物件とか呪われている物件とか
一人現場には罠がある 本社の人に「ボイラー受かったら書類書いてあげるよ」と言われてたから、二級受かって連絡したら、一級と間違えてた
「確実しなかったお前が悪い」と上司2人がかりでネチネチ説教
人を当てにした俺がバカだった ボイラー程度で正社員登用されるかもしれないようなビルメン会社に居る時点でバカ 日本語不自由すぎるだろ
何があったか分からんけどこいつが悪そう >>813
とりあえず3日間の講習行って2級を免状化して、1級受けて2年後に書類書いて貰えよ 確認を確実と書いちゃった
どうせは俺はアスペルガーの仕事できない男だよ
>>816
説教のオチはそれだったよ >>817
今は受験だけは経験年数必要ないから、2級の知識残っているうちに直ぐ1級受ければいいよ
簡単な計算問題が出るけど、極端に難易度上がるわけではないから どんなに気を使って優しく教えても
すぐ辞めてくからもう新入りに関わらない
でいいか同僚に聞いたらみんなとっくにそうしてるって
早く言えよ 20代という最強資格をゲットしたいわ
俺も宿直だらけで老体に鞭打ってきついけど
泊まりは嫌、きつい現場は嫌、あれイヤこれイヤ、嫌嫌わがまま言ってらんないのよ
いや楽なとこもあったよ、あるにはあったけど
何十年もそんなの普通続かない
その度に転職なんてそれこそきつい
東京で17万ならおじさんでもウエルカムの日勤オフィスあるんだよなあ悩む >>813
二級???
二級なんて会社の書類いらんだろwww
おまえがおかしいよ。 正社員登用の打診はあったが断ってたんだが
2年後で係長で600越えるとか
今の週１回360契約のほうが気楽だから >>821
だから級を言われずに「ボイラー受かったら書類書いてあげるよ」を鵜呑みにしちゃったんだって そもそもボイラー2級なんかゴミ資格
持ってても持ってなくても同じなんだが >>824
そもそもビルメン4点セットは最低限の能力を示すものであって
高能力を示すものではない
確かにゴミだが、ボイラーとかバルブとか感震ボールって何ですか？レベルがいるから
持ってればそれはないから安心 >>825
感震ボールてなんや
ハンマーを打つ原因とか打ったら
どれだけやばいのか事故を起こさないように
仕組みを理解してるかしってるかだと思ったわ >>828
よーし
早速築50年の病院に異動してもらいましょうかね >>809
正に私だね。
ほぼそのとおりで電験二種試験合格。 >>812
そういえば廊下を誰か歩いてませんか？
とか同僚が言ってたけど24時間稼働してる熱源室からの騒音でそれどころではなかった
まぁ古いビルだと色々あるよね
信じてないけれど 一級ボイラー合格通知持ってるけど、ボイラー触ったことないからさっぱりわからん 霊が見えるって言ってたベテランいたなぁ
ストレス溜まってたみたいだけどお元気ですか？ 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら >>830
1年目に理論と法規 （電力もいけそう）
2年目に電力、機械を受かった勢いで2次試験
3年目 まだ権利あり
こういうのはどうなんだろ？リセットされても理論はいつ受けても受かると思う なんかビルメンは老いも若きも粘着質が多いから気を付けろよ
このスレにもいるだろ
毎日恨み辛み書いてるやべえのが ビルメンやってる若い奴はやばい奴だよ
そして爺はもっとやべえよ 471 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/12/30(日) 10:23:56.35 ID:yqpv1GV+0
>>451
シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/12/30(日) 13:06:44.42 ID:D0h4a/dc0
>>471
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>829
50年以上前の病院のボイラー室なんぞ壁面に断熱材としてアスベスト使いまくりだぜｗ
蒸気配管の断熱材もアスベスト >>831
部屋の入り口とかに盛り塩があるならヤバい >>841
もっとヤバいのはその若い奴と爺が同時にいる事だ
爺は昭和高度成長と平成バブル、ITバブルで10倍、100倍と資産形成しているから、総資産が億逝ってるのも普通にいる
それと対照的なのがブラック企業で非正規雇用で奴隷の如くボロボロにされた若い奴だ
爺はそいつらに金持ち自慢して欝憤晴らしているから、いつか爆発するだろうな すみません質問させて下さい ビル設備管理を目指して訓練校に通って居るのですがエネルギー管理員って必要な資格なのでしょうか？ 40代の氷河期世代の貧民が団塊世代のクソ爺ビルメンの中で働こうってんだからな
60代くらいの糞ジジイは資産総額1億オーバーしてんのになんで週１～２のパートで働いているのかな？
それは40代のビンボー新人を経済的にイジメて楽しむためだよ
ジジイに云わせればこのイジメる瞬間が人生で一番楽しいそうだ >>848
好き勝手生きてきた人も多い世代だし孤独死した時は職場からの安否確認が頼り TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)
入社1か月未満の社員に対して、
「利益を生み出さない穀潰し」
「会社の社歴でも読んどけ」
「お前の試用期間中なんて何時でもクビ切れる」
とパワハラ発言を繰り返し
物件を取ってきたら取ってきたで、
「全然足りない。役員連中の事を考えたら、粗利率30%以上は取ってこなきゃ。
既定満たしてたら満足だと思ってない？ そんなんじゃ君への給料分すら会社は確保出来ないよ」
結婚前には、
「君は若いんだから、そろそろ女の子の1人や2人と付き合って、
さっさと子供作らないとダメだよ」
結婚後には、
「君が結婚出来るとは思ってなかったわ、おめでとう。子供はまだなの？」 TMES(旧・高砂丸誠エンジニアリングサービス)は、親会社・高砂熱学工業からの管理職天下りが顕著だが、
パワハラ・モラハラ・セクハラ体質まで天下り
特に、ビルメンと思って入社した人間からしたら、施工管理・技術営業的側面が強く全く推奨しない。常駐勤務と本社の人間に知らされて入社し、
いざ勤務開始となったら支店の人間に、
「君は若いんだからこの現場で3か月位慣れた後は巡回勤務へ行ってもらうよ。
当社はジョブローテーション重視だから1つの現場に拘りなく業務を進めたい」
と暴露された事もあるそうで。
有資格者(電験3種・1級管工事/電気工事施工管理技士・エネルギー管理士・ビル管・電気工事士・消防設備士等)
を優遇すると求人にはあるが、実際は無資格者と同じ扱いで給料一律。
だいたいの求人は350～700万円、一部の求人に450～700万円なんて記載があるが、
有資格であっても20～40代の若年者は300万円ちょっと超える程度からのスタート。 >>849
団塊の世代のほぼ全ては終身雇用の正社員で社会に出てくる
たとえ中卒でも定年退職までの生涯賃金や退職金は圧倒的な額になる
それよりも腹立たしいのは月々2～3000円くらいしか年金支払っていないのに、受け取る額は2ヵ月間で40～50万だぞ？ >>847
所長クラスが必要なら講習に行って取るくらいだから要らない ビルメン求人対象者の変遷
中高年
↓
年金受給者
↓
元受刑者 ←今ここ
↓
外国人労働者
↓
類人猿
↓
宇宙人 >>847
わざわざ自費で取るようなものじゃないよ。
エネルギー管理の勉強したいならエネ管取ったら良い。 >>847
はいはい
分かったから、早く成仏しろよ 他業種で毛嫌いされているチンピラが最後に流れ着く業種、それがビルメン
しかも刑務所の職業訓練で人気の筆頭業種でもあるので、出所後に就職する代表的業種でもある
この業界に入るまで和彫りの墨を見た事も、元受刑者の自慢話も耳にする事も無かったよ エネルギー管理員の質問した者です 返信ありがとうございました！ 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね >>860
コピペであろうが内容がまちがってなければ問題ないとおもいます
初めて見る人にはためになります コピペも多いし、気が触れた書き込みも多いので待避として新スレ立てたよ
IPとワッショイ無し
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.369★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1593168719/ 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷
だからといって系列系が良いというわけでもない。
・サビ残多し(日/1～2h)
・無駄な書類や回覧多い
・提案活動強要やQCサークル活動ｗ
・小学生レベルのマニュアル(台風時屋上巡回etc)
・懇親会とか記念行事(親会社の理想の企業理念のため？）
・形だけの組合活動や衛生委員会や安全表彰
とにかく形にこだわる、思想教育重視、はみ出した奴は真性でも排除に掛かる。
ビルメンでここまでの必要は無い。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも360万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。 独立時代
つまったうんこを素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じようにトイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
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ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 19歳で清掃のバイトやっていてそのまま社員になって主任としてやっていたが
コンビニ店長やっていた同級生がバイトの子食いまくっているって
聞いて正直羨ましいと思ったよ。
俺もと思ってもおばちゃんばかりでどうにもならない。
夏休み時期は大学生がたまにいてそれは確実に食ったが清掃は基本
若い子が来ない。他社受付の子を狙ったが一人しか食えなかった。
自分の会社の事務の子でいい身体している子がいてどうしても一発
決めたくて何度もお願いしては断られていたがある日その人から
飲みに誘われホテルへ誘ってくれた。 その後見なくなったと思ったら
寿退社していた。
テナントの食堂の新人さんが夜間に会いに着てくれて更衣室でパート
さんが帰った後にやったのは最高だった。
設備になり歳もとった俺、年下の上司に怒られながらやっています。
病院勤務ってしたことないですが看護士とかとやったりしているんでしょうか？ ビルメンが看護師とやれるなんて、あり得るわけ無いだろ
まだタクシー運転手と再婚した話のが聞くわ
電験2種持ってようが看護師からみたらタクシー運転手未満なんだろうなw 日本のサラリーマンは無能の働き者だからなｗ
ドイツの軍人ハンス・フォン・ゼークトの組織論によると、
軍人は4つに分類される。
有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは
参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこう
とし、さらなる間違いを引き起こすため。 有能の資格所持者がどんどんビルメンに堕ちてくるぜ
なんせ未曾有の大リストラ解雇の世界恐慌だからな
無能で無資格のクソ爺なんぞドンドン職場から叩き出される運命 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） 40過ぎたら400万以上とか正社員とかの求人だと面接すらたどり着けない
300万以下の契約社員ならまれに書類選考通過するがまだ面接はこちらから断っている状態
おそらく面接でダメだろうが
高卒40代（国立東京工業大学中退）
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
いつでも契約を解除される身分でかつ
よっぽどの敏腕の熟練者か
低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働くかを求められる
無理だ 大学新卒でも100社くらいエントリー当たり前だよ
さえない40代なら200くらい覚悟しな
80社程度の応募で決まるわけがない
40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1453935
マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
http://kicho-navi.jp/recruit_entry/ 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 日々現場でだらだらしながら考えてたんだが
ビルメンって中流階級の人間（テナント等）に対して『惨めさ』を販売するのが主な仕事なんじゃないか？
何の学歴も能力も無いためビルメンに流れ着いた人間が最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして『惨めさ』を販売し、世間一般の人たちに優越感を与えるのがお前たちの社会的役割なんだろう。
だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を果たすのがお前たちビルメンの最後の誇りだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、お前たちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。
ビルメンなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。 女子社員が使用してる洗面器の詰まりを直してる時が一番惨めになるな
ドロドロの液体を取り除いてる俺を、ハイヒール鳴らしながら見下ろしてくる女社員達
すれ違う時も、こっちが頭下げて道譲ってるのに、当然のような澄ました表情 商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ 以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ ゴミや糞便を素手で掴む仕事はなくならないんだよ。
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す 詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい
そして、何も取り柄はなくともウンコを素手で掴むことだけはできますと言えるように 自慢じゃないがオフィスビルで糞抜き８連発を経験してるのが俺の強み
個室ほぼ全部詰まってウンコ水にウンコや紙が浮いてる状態
根幹を開通させてから一人で移動しながら順番に片づけていく
清掃はもう帰ってたからな
犯人だと思われるから連絡せずに隣を使っていく企業戦士たちに乾杯 朝帰りの通勤電車で毎回俺の周りだけすいて
誰も近寄らないのはなぜなのか？
行きはぎゅうぎゅうなのに
1シャワー浴びれないので臭い
2睡眠不足で死んだ顔している
3詰まり対応したのでウンコが顔についている 商業施設とかオフィスの給排水の設備管理って汚い仕事もあるんですか？ ビルメンになって1年3ヶ月経ったけど、見積り作成業務が増えてきそう
ぶっちゃけ営業活動みたいなもんだよなー 排水が汚くないわけないでしょ
良くてヘドロ・髪の毛・カビ・雑菌・痰
悪くてゲロ・ウンコ・虫が湧くような臭い水だよ >>853
電験持ちのお爺ちゃんが年金支給減額されるからと安い給料で選任請け負ってるから価値が下がる
現役世代の資格手当てにも影響する
資格取得へのモチベーションも下がる
現役世代の資格保有者が増えない
使えない資格だけお爺ちゃんを雇う
老害の悪循環 ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし ビルメン会社って警備や清掃も社員にいる場合多いけど、おしなべて前歴調査されるものなの？ビルメンで内定貰ったけど空白期間誤魔化すために職歴詐称しちゃったわ ビルメンの社会的評価を上げるため、ビル管試験の受験資格を大学卒業後2年の業務経験に
変更すべき。 >>906
んなことしなくても
文系理系問わず大卒以上条件に採用すれば解決やん 中途採用者も大卒者採用を基本にしないと、高卒フリーターの巣窟になるからね。
ビル管受験資格 変更案
①大学卒業後2年以上の実務経験
②以下の国家資格の有資格者
第3種電気主任技術者、1級ボイラー技士、第1種衛生管理者、薬剤師、医師、2級建築士
建築設備士、施工管理技士（建築・管工事、電気）、ビル設備管理技能士、 うちの会社10年以上前から新卒は大卒オンリー。
二流大学が多いけど。 ビル管資格なんて価値ないだろ、ビルメンは電験だろう。
電験の価値はビル管より数段価値ある。
２種がベストだが３種でもそれなりに価値がある。
ビル管資格自体を廃止してもいいくらい、どうでもいい資格だ。 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら ビル管の受験資格に以下の資格も追加
第1種電気工事士、空調衛生学会設備士、甲種危険物取扱者、
（参考）
建築設備士受験資格（学歴・資格＋建築設備に関する実務経験年数）
①大学卒業後 実務経験2年以上
②高専・短大卒業後 実務経験4年以上
③高校卒業後 実務経験6年以上
④以下の資格＋実務経験2年以上
1級建築士、1級電気工事施工管理技士、1級管工事施工管理技士、空気調和衛生工学会設備士
電気主任技術者
⑤実務経験9年以上
※普通科高校卒（文系大卒含む）は実務経験9年、工業高校卒（建築・機械・電気科）は実務経験6年、
大学卒（建築・機械・電気科 それに類する学科）は実務経験2年 自分が絶対正しいマンうぜえ
お前が嫌ってる老害そっくりだよ 同じ会社で清掃管理や設備管理や警備などやってるとして違う部門に行かされることとかある？ >>916
うちで警備から設備に来た人は結局辞めていったな
警備員に戻りたかったんだと思う >>917
警備員は運が良ければ１人でずっと座ってるだけの現場だからね
そしてビルメンは他職種から見ると楽そうに見える
実際楽な現場もあるけどね クレジットカードの落とし物があって落とし主がわからないので
クレジットカードの会社に電話したら封筒を送るので
ハサミで切って送り返してくれって言われたそのあと落とし主がきたが時すでに遅し
ちょっと待っておいたほうがよかったかな >>912
それはあなたが判断することじゃないだろ？
会社が必要かどうかというだけのこと。
あなたごときが価値ねーから廃止にしろなんてチャンチャラおかしいことに・・・気付けるわけ無いか・・・。 まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ）
・給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている！ 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん ビル管講習は会社が代わりに払ってくれる上に大人気ですぐに締め切るぞ 高卒未経験でも採用してくれる有難い業界。
介護業界より待遇がよいだろう。 40過ぎてたら電験2種と特高選任経験豊富でも門前払いだがな 新卒市場では大学卒が絶対条件。
中途採用でも人気企業は大卒オンリー。
高卒には厳しい時代だな。 だから契約社員で存在感だけ高めて
面倒な仕事はプロパー社員に押し付けて遊びがてらにのんびり仕事してりゃいいんだよ 仕事しなくていいって言ってくれてるんだから
わざわざ面倒な事に首突っ込む必要ない 経験者の話を聞いてると介護の仕事の方がキツそう
給料は独立系＜介護＜系列、な感じ お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。 地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^) ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ 他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。
なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。 574 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/03(土) 23:11:38.40 ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
575 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/03(土) 23:47:39.66 ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系の
ビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。 605 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:08:19.77 ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:23.62 ID:o5cSWaAo0 [2/3]
>>604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:53.14 ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:11:51.70 ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:14:16.75 ID:35jNDvab0 [4/5]
>>606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ 618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる…… 619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。 623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり 728 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/06(火) 20:13:22.22 ID:idpvURc2O
>>727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証
高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり
大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ
TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる 757 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 20:49:05.28 ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ 761 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/07(水) 21:14:07.45 ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。 766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 23:33:10.01 ID:/sPFTrBQ0
>>759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。 >>766
, ,. , , ,ｨィ
i /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
ﾄ､_ヾヾヾ＼ ＼ V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::| ／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、 | ま も お
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ" ｲﾚ' _ﾆi ） ） | だ し ま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′ くr'三_ヽｲヽ |. か え
ヾ;::::::::::＞;;:: |::: ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､ | ＜. し
ト､7 ／| ＿|::. /,.:;:rジ人 ＼ヾ_! i | て
| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ (i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ| ＼＿＿＿
ﾞiゝﾍ :::ゞﾆ´ｲ::ヽ ﾞ ヾ::⌒ヾv'ヾ| |'∧ /＼
. ヾ:::∧/ ﾌ i i:::::::l ﾞ ∧'i lﾉ l l l Ki ＼
!りヾく_l l i:::::::l ,') |V∨!:∧ ! （ゝ‐ｲ
. ヾ::::ヾ::i i/::::::::ゝイ´＿ ∧∨ヾ::::l '! ＼ヾ､
ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人 ﾚ'|ヽ ヾ::l ヽー‐‐┴-
|::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´ ∨ ﾄ ヽ !i ＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼, l、 /i |::ヽ ! ,） ﾄ ｀r=､
な 思 結 自＼| i i i:ヽ ｀''ｰ-‐''´ | |:: ∧! / ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ 婚 分 | ∨ ヾ:i ヾ::::: | | l／ 人 l::＼￣＿
か て で が |人∨∧､） ＼: ! ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ね る き ,|'ｰ ､,_ゞン＿＿＼ ,/ ヾ--‐''"´ |
？ ん る | ￣ ＼ヾ/ , ＿ノ
じ と |,. - ､,＿（ ヾ:ｼ ／ /￣／
ゃ ／ 三井不動産、三菱地所は早慶以上の学歴が必要だが、三井BMなら日大で余裕。 770 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/08(木) 01:02:57.89 ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない 846 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/09(金) 14:38:29.92 ID:mQC69qFM0 [2/2]
>>844
>うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させる とか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ 865 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/09(金) 19:24:48.07 ID:XX2vQtMd0 [2/2]
あと十年したら団塊が引退して、若者に雇用が回るって言うけど
医療の発達で、団塊は十年後も身体だけはピンピンしてて
引退しないと思う
つーか、あいつら死なないぜ
移植とか何とかで、不死身になると思うぜ
今の４０代のほうが団塊にこき使われて、過労死すると思う 67 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/13(火) 20:01:08.43 ID:WmZFuO4/0
>>58
ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意。
ビルメンで本当の意味での体力仕事はなく、あっても極短時間で終わるので、まったく問題ありません。
なので、60歳を超えた年寄りでもできるのです。
罵声を浴びせられたり、嫌味言われたり、無視されたり、バカ扱いされたりは日常茶飯事で、
とにかく、先輩との人間関係には注意して下さい。 92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/14(水) 07:40:02.71 ID:bKQHAzt7O [2/2]
>>89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須…… 251 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/17(土) 21:55:58.62 ID:zM+Qi3i40 [1/2]
電験3種に合格してビル管も取得出来たら何か気が抜けてしまった。
以前は早く合格して気楽になりたいって思っていたがいざ取ってしまうと
どうしていいかわからなくなりました。
もういい年だし電験２目指して転職なんてできないしそもそも合格は無理。
趣味と言っても簡単に探せるもんでもないし、金はかけられないし、
そうこうしているうちに人生の終わり方も考えないといけない。
独り者は出来るだけ他人に迷惑かけないようにしないといけないからこれも
大変。 そう思うと俺は何のために生きてきたのかと悲しくもなる。 412 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 01:33:55.02 ID:e+MmCnm70
野村ビルマネは受かると高確率で激務って言われてるデータセンターに放り込まれて
月残業50時間以上確定になる
「ひとつの現場に長いこといてもらうかも」って言葉通りだとしたら
昇進するまで激務現場に缶詰の危険性もあるかもな 434 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 18:15:26.12 ID:2D/bnjQT0
二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で
企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。
俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ 435 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 18:20:47.49 ID:fAJSeUtyP [1/2]
底辺業界は性格が悪い奴が集まってくるから困る
面接じゃ猫かぶっているから見抜けないが
入ってから、だんだん正体を現す
436 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 18:32:07.17 ID:ahP6c3gh0 [2/2]
俺もビルメンから抜け出したいが、無理はしない
無理しても無駄だって知っているから
だから無理しない
余計な力を入れない
437 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 19:28:05.89 ID:9U8d90Nsi
ヒルメン
山ビルのように社会に張り付いて生き血を吸って生きている連中のことを指す。 600 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/25(日) 09:18:13.72 ID:2FAXKnpy0 [1/3]
老害は横暴なんじゃない陰湿なんだよ
下にあれやれこれやれ言わないんだよ命令は責任が発生するから
ＸＸがやってくれないからああ忙しい忙しい言うんだよ
作業内容の９割を行っていても１割老害がやれば言う
必死に無給早出までして１０割行うと
今度はＸＸが勝手にやるから苦情が来てるよとニヤニヤ顔
601 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/25(日) 09:27:45.40 ID:2FAXKnpy0 [2/3]
で何をやった時にもっとも相手が嫌そうにしたのかを覚えていて
それをどうやったら効果的に何度も起こせるかを
ヒマな時間ずっと考えてチャンスを逃さない
確実に起こす起こさせるためにヒマな時間を使い準備してるのが老害
ゴールは過去に退職させられていった先輩のパターンにハメる事 989 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/30(金) 21:23:02.34 ID:DQU9NLBy0
35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？
40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？
990 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/30(金) 21:29:06.70 ID:WZjya9mz0 [2/2]
>>989
マジですか
991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/30(金) 21:30:25.12 ID:BT2QDuazi [5/7]
>>989
私もそう思います。運良く独立系に入れて、
三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのような
スペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。 13 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 08:05:44.38 ID:kw1XQj8tP [1/4]
雷雨が酷い日ってビルメンにはどんな仕事が待ち受けてるの？
14 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/31(土) 08:14:49.50 ID:EZ23RBvk0 [2/3]
待機、短時間だし。
15 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/31(土) 08:41:08.76 ID:BFQh6adr0
>13
例えば、台風前日に屋上のルーフドレンの総点検。
詰まりがあれば通管作業。
受電設備が地下にあれば何としても水が入ってこないように対策。
雷が伴えば瞬時停電を想定した復旧マニュアルの総ざらえ。
屋上防水が切れているところがあれば、その直下の漏水対策。
等々、まだまだあるよ！
でも、これだけやってもビル管理は当たり前の世界です。
感謝されることなんてほとんどない。
できていて当たり前、トラブルなくて当たり前。
、あぁ。本当に疲れるわ。 >>905
前職ならアウト、去年以前の詐称はバレない >>920
さすがにエアプやろ
普通は警察持ってくわ 26 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 11:30:21.04 ID:5Xg7BZWV0
もうビルメンのマッタリ現場なんてないでしょ。
低賃金なのに、ライン工よりも激務なブラック現場が大半になっている。 >>970
役員のコネ採用の一般職腰掛女子社員
男性社員の結婚相手採用 もう終わりなんだよ。
製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。
この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。
ただ現実から目を背けたいだけ。 134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う 157 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 10:56:41.89 ID:oIsVURPqP [3/8]
もう疲れたよ
パトラッシュ
辞めたい
158 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 11:02:59.31 ID:l98rn5xf0 [2/3]
>>157
代わりは幾らでもいるし、辞めてもらって良いよ
不景気だし、ビルメンをやりたい人は沢山いるしね 169 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 14:26:14.08 ID:Fhuflx5tP
ビルメンスレって勢いあるけど
人気職なのか？
それともビルメンが暇なのか？
170 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 14:33:23.55 ID:oIsVURPqP [5/8]
理由
・暇
・性格悪いの多い
・給料が上がらないから不満がある 180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン https://www.msn.com/ja-jp/news/national/横浜で%EF%BC%94%EF%BC%96%EF%BC%96%EF%BC%90軒が停電-神奈川区-保土ケ谷区-緑区/ar-BB161VJl?ocid=spartanntp
発報しまくり停電対応うざい５２G５２G動け動いてよ・・・・
テナントから苦情きまくり放送で送電事故で東電が悪いて言わないと・・
停電復旧核装置の確認・・・・・めんどくさ
マジ東電賠償だわ 212 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 00:08:19.09 ID:HURBdEc90
電験はムズイなあ
持ってる人は尊敬するわ
213 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 02:18:55.31 ID:gIPSvNbJ0
震災以降難化したからな、電験は
最近の電験突破したらエネ管なんてすぐ取れるよ、頑張れ
電験まだとってない奴は今のうちから電熱と電気化学頑張れ
エネ管の財産になるし、覚えること少ない割に５～１０点は確保できるから
214 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 04:46:20.20 ID:bLMVYHFFO [1/2]
>>212
同意
>>213
今年は易しくなったようだよ
そんな中で俺は全落ちしたけど
やっぱり解らないなら勘で勝負は届きそうで届かないって感じ
巧く出来てる
初受験の感想でした 231 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 11:55:03.24 ID:DWw4NeobI
>>227
同意だね
ビルメンって貧乏だと思われがちだが
高齢の人は結構金持ちが多い
定年するまでそこそこの企業で働いて
その後ビルメンで余生を送ってる人は悠々自適だよ
高級車や高級時計を普通に持ってるぞ 239 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 16:27:02.47 ID:jOA35RJM0
久しぶりにこのスレに来たが、電験で玉砕した奴多すぎワロタｗ
工業高卒以上の学歴なら、取得してしかるべき資格なのに、
お前等普段遊びすぎだ。
かくいう俺はスパイラル歴５年ｗ 243 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 17:34:01.36 ID:1b/7fFTE0 [1/2]
電験取るのは大変だし、すごいと思うよ
只、ビルメンやるのに電験はコスパ良くないって言ってるだけなのに、必死になるなよ
244 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 17:37:53.82 ID:ujfWQu340
>>242
転職するにしろ、そのまま続けるにしろ、マイナスにはならんだろ
特に高度な資格なら転職するにも有利になる
245 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 17:41:02.16 ID:1b/7fFTE0 [2/2]
みんな電験に落ちたんだよ
察してくれよ
246 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 17:42:41.44 ID:uGogG67WO
相手にするな バカになに言っても無駄だよ
247 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 17:45:13.51 ID:JItXyGiMO
>>239
俺もスパイラル五年目だわ。今年はひねくれた問題が無かったから科目合格ぐらいしたい・・・・・・
248 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 17:52:43.35 ID:hBLvksvz0
電験なんて受ける気すらない
今年乙4取った
電工は今週の発表待ち
3冷は勉強中
ボイラーは休暇次第 253 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 18:25:02.15 ID:ZK7udM+CO
独立中小なら資格は無いほうがいいよ
電工1種持ってるヤツがカンツール上手く使えなくてバカにされまくってた
こんな屈辱ないだろうなと思ってたら、そいつは半年で辞めた
古株がのしてる現場の資格持ちは忍耐が仕事の１つになっちゃうよね 351 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/03(火) 10:31:22.93 ID:w1qWov/a0 [2/2]
大卒も1度転職すれば、一流もしくは国公立でなければ見向きもされない。
ビルメン業からすれば高学歴は敬遠されやすい。
高専はまれなうえ、技術志向が強いので初めからミスマッチ、メーカーSEはたいてい
高専か工業高卒(電気・電子）。
Fラン文系卒が一番のハマり職、普通科高卒も多いね、工高設備科なんてのも最近あるが
偏差値低いのでビルメン直行は多い。 357 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/03(火) 16:04:33.82 ID:8Q7qB4Ft0 [1/2]
地域トップ進学校＞＞高専＞＞国公立輩出進学校＞＞＞工高(電気電子）＞
高校普通科＝Fラン大＞＞工高(機械・設備科）＞＞私立単願＞＞＞戸塚ヨットスクール
うちらの地域は当事こんなランキングだった 571 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/06(金) 08:00:00.70 ID:6gX+oz380 [1/5]
理想は大手で小規模現場に行くことなんだが、これが難しい。大手だと大型現場から逃げるのは難しい。
572 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/06(金) 10:02:43.58 ID:PJXbqSop0
そしてもれなく真性老害もセット
真性に老害を併発し長期雇用による権力も絶大
オーナーと完全にズブズブで本社も何も言えない 575 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/06(金) 10:37:43.59 ID:8MdtqPfE0 [1/2]
夜間の待合で床に撒き散らかされたゲロを吸水の悪いウエスで拭き取っているとき。
一晩で5回くらいある時もある、それを何も考えずやっていたら、看護師長から
ものすごい剣幕で怒られたときは、ふざけんじゃねえと思った。
でも自分はビルメンしかないので・・・・ 587 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/06(金) 12:15:57.53 ID:GDPFnOORP [1/3]
自分の事は棚に上げ
人のミスばかりにうるさい奴が多いよ
自意識過剰タイプ
こう言う性格が悪い奴が多いから
これからくる奴は覚悟しとけ 636 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/06(金) 18:00:54.59 ID:8uBBwhlH0 [2/3]
俺も大手系列だけど激務現場は何人も病んで休職してるぞ
上に立ってる世代考えてみ？バブル世代のキチガイオヤジばっかだぞ
パワハラは勿論だが有給取得すると評価下げられたりする
媚を売る部下を昇級させ諂わない奴には追い込み
現場次第で地獄にも天国にもなる 639 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/06(金) 18:09:45.20 ID:9t569aWE0 [1/3]
うちの現場は大人しい年配の人たちが多いので非常にやりやすい
ただ主任が問題人物なので頭の切れる若手が入ると次々辞めていく
なぜなら自分の存在を脅かす若手を主任が虐め倒すから
従順な単純バカしか残らない現状
そんなこんなで自分も次の就職先が決まったので転職する予定
年寄りが一斉に引退したら主任も大変だろうになんで若手をうまく使えんのかね トイレを利用する一般客からもエタ非人扱いされる底辺職、それがビルメン 不平不満が多い奴ほど仕事してない
不平不満が多い奴ほど役に立たない 724 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 11:45:40.58 ID:MQ7qmaLK0 [4/5]
昔は手足さえついて動いていればビルメンなんて入れたんだよ。景気が良くて見向きもされなかったんだし、
それにビルメンの仕事を直接雇用で企業が雇っていたし。ビルメン会社に入社しなくてもこういう仕事が出来た。
ということは今の管理職とか社長はそういう景気の良い時代
にもかかわらずビルメンしか入社できなかった大ばか者ということだ。 730 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 13:23:49.61 ID:Iyxvv6NS0 [1/2]
>>725
＞職人とかセコカン崩れは実務で勝負するから、これまたいらない
これ幻想だよな
職人崩れはしょせん崩れｗ
ビル面と同じ口だけは達者なのが多い 734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 13:56:25.29 ID:Iyxvv6NS0 [2/2]
ま、職人もピンキリだけどな
経歴長いだけで下請けの下っ端ってのが一番ダメ
「なんだビルメンか」的な発言で反感買い
それでも仕事できりゃいいんだが、ただの下っ端職人だから知識も技能も半端
入社当時「なんだこんなこともできないのか」と威張ってたが
「じゃあ教えてください。みんなでやりましょう」とこっちが下手に出たら
なんだかんだ言い訳してやろうとしない。よくよく聞いたら実はこいつもやったことがない
経歴長いだけでただ職人のお手伝いしてただけらしい
そういう意味で「職人崩れ」と表現しますた
下請けでも頭でやってた奴はできるね 40歳迄にビルメン抜け出せなきゃ終わりだな
泊勤とか40超えると一気にキツくなるぞ こんなのが有った。
面接にて好条件を出して、引継ぎとかで2ヶ月位先の
入社を伝えると、急に期限を切って前の会社を早く
退職するように迫る。
↓
で、退職日が決まり先方に伝えいざ新会社へ入社初日
の手続きの段階で全然違う条件になっている。
↓
違う事を伝えても、「まぁ、話の段階なのでね・・・」と
逃げられて、前の会社を退職しているだけに仕方なく
入社手続きをする。
↓
入ってみると、やはりと言わんばかりのDQN現場で
完全に人の使い捨て状態。
↓
結局、どんな人も続く様な状態では無く直ぐに辞めざる
を得なく、次の人は最初の所に戻り、以下ループ。 792 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/07(土) 20:35:03.34 ID:I3D+Lk38i
結論としては、中途採用だと300万貰えれば御の字
電験持ってれば手当てで月3万アップ
その程度さ、殆どの会社は 809 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/08(日) 00:20:44.93 ID:apVHV1Qk0
>>806
その結果がこの人生
ゴチャゴチャ言わずしっかり勉強してつまんない会社に入った奴は40歳で普通に500超え
俺達はゴチャゴチャ言って結局年取ってから勉強して300が精々
今ならはっきりわかる父ちゃん母ちゃん先生は正しかった このスレッドは１０００を超えました。
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