★★★ビルメンテナンス（設備）Part.373★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.372★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1597935620/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/27(水) 21:01:23.97 ID:FOBXnzgl0
>>104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 ビルメンやるくらいなら工場で単調作業やるわ
年収もさほど変わらない >>13
賢明な選択だね
やらなくて済むならやらない方が良い仕事だから 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 電験取って気づいたことは無能人の嫉妬が心地よく感じることだは
3種の時まではあまり感じなかったけど、2種を取った時はまじで羨望の眼差しがすごいw
3種でも務めてるとこ次第ではそうなれるかもな どこに住んでいるのかぐらいなら世間話だが、
親兄弟の年齢や職業、家の広さや間取り、預金はいくらあるのかなど、細かい個人情報を聞いてくるやつは要注意。
うっかり口を滑らせて話してしまうと、それをネタに変な噂を流したり、嫌がらせや脅しのネタに使われてしまう。
露骨に無視すると後で仕返しされるので、当たり障りのない適当な事を言って逃げるべし。
親切そうな相手にはつい心を許してしまいがちだが、親切そうな人はたいがい裏の顔があるので警戒するべし。 ファクトリーワーカーになりたかったが地方勤務が嫌なのでビルメンになった。
これが間違いの始まりだった… だいたいスーツ着て満員電車1時間以上なんか性に合わない
小中は徒歩10分
高校は自転車10分
大学は自転車5分
会社勤務もバイクや車で15分以内ばかり 8時間さぼれず単純作業が嫌じゃないなら大手工場
さぼれるけど緊急対応を厭わず臨機応変柔軟にこなせるならビルメン
どっちもできないならニートののちナマポ >>25
君大丈夫？
二種二種二種ー!
って毎日言ってるけど、
君に関心あるやつなんていないよ？
毎日泡吐く勢いで主張してるけど、
所詮はビルメン仕事なんだよ？
みんな同じ最下層、嫌なら別の仕事をするしかない。
はたからみれば、電験2種持ちでビルメン？
えっ、しかも責任者でもないの？
ってなってくる。
自分が一番何かがかけていることは知ってるんだろうけどさ。
まあ、とりあえずそんな資格があるなら、少なくともそこの会社のエリアマネージャーぐらいにはなろうよ。
あと、資格は自慢せず聞かれたときに答えるぐらいのほうが、周りは感心するぞ。 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう 俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～340万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB）
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 >>33
ビルメンで3000万も貯められるわけないだろw 20代はプラントにいたし
投資や仮想通貨、FXでも稼いでるからね >>39
今時、株や投資信託、FXくらい主婦や学生でもやってるぞ。 毎日張り付いてアンチレス連投
現実は悲惨な環境で暮らしてるんだろうな
本当に可哀想 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ >>43
結局あなたはなにがしたいの？
客観的に自分がおかしいことに気づけないんなら、アスペ確定だよ？
あと、一つの批判に過剰反応して連投する精神ってやばいよ？
抑えが効かないってこと。
ストーカーや犯罪者にならないよう気をつけてなー。 >>44
お前らが無能ビルメンであることをこれでもかと言い聞かせてるだけ ここが次スレのコピペ元になるんだから
漏れなくコピペで凝縮しておく必要があるんだよ 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って
解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） 早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食 宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ 明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業 20時から1時まで仮眠して明けでどこかに遊びに行くのか？
家で昼飯くったら夕方まで昼寝だろ
んで夜は眠れないので朝方に寝て昼起きる
夜勤で朝7時に通勤に出る翌日も寝付いたのが3時とかで眠たい こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする 研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。
新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより
糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。
シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。
夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです 夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/
夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。 従業員の代わりはいくらでもいます。
どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！
1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする
2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！ 夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png 電験2種持っても 最低賃金の全国平均を大幅に下回る時給しかもらえない
あなたの賃金を比較チェック｜最低賃金制度
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.php
全国最低賃金ランキング2019年 - 全国最低賃金ランキング
https://www.saitei-chingin.com/ranking/2019/
人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい 40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 生活保護は単身世帯でも手取り月15万円＋医療費交通費公共料金税金全て無料だからね
それ以下なら撤退しろ 117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん
118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい 特高含めて選任経験7年 実務経験12年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる お金と心、
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのが底辺衰退職の無能ビルメン 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は「いい人」とほめられても、評価されません。
課長にもなれません。途中で体調を崩すか、万年（まんねん）平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。
ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。 令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」 正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c
高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。
また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。 「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、
「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、
つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。
こうした「３だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる 系列でも契約社員なら楽な立ち位置で仕事できる
電験2種くらい持ってれば3種すら取れないプロパーの主任や係長にマウント取れる
ここで正社員登用になってしまえば一番下に置かれて好き放題命令される奴隷になる 会社に最後までしがみつく「再雇用」の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
人事ジャーナリストの溝上憲文氏は、現状をこう語る。
「企業は『継続雇用制度の導入（再雇用）』、『定年の引き上げ』、『定年廃止』の3択を迫られ、
8割以上が再雇用導入を選択しています。
ただし、再雇用の多くは契約社員で、管理職も一兵卒。年収は300万円程度です」 昭和の時代、定年を迎えるサラリーマンにとって、退職金は「悠々自適な老後」の象徴だった。
しかし、平成の30年間でその存在は揺らいできた。額が大きく目減りし、制度のない会社も増えている。
【毎日新聞経済プレミア・渡辺精一】
◇5社に1社は「退職金なし」
退職金には大きく一時金と年金があり、受け取り方にも一時金のみ▽一時金＋年金▽すべて年金――などのパターンがある。
厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。
それによると、大卒者の定年退職者（勤続20年以上かつ45歳以上）の退職金の平均額は、
1997年の2871万円をピークに下がり続け、2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
そして退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせずビルメンにまで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。 働きアリのうち、本当に働いているのは全体の8割で、残りの2割のアリはサボっている。
よく働いているアリと、普通に働いている（時々サボっている）アリと、ずっとサボっているアリの割合は、2:6:2になる。
よく働いているアリ2割を間引くと、残りの8割の中の2割がよく働くアリになり、全体としてはまた2:6:2の分担になる。
よく働いているアリだけを集めても、一部がサボりはじめ、やはり2:6:2に分かれる。
サボっているアリだけを集めると、一部が働きだし、やはり2:6:2に分かれる。
（wikipedia 働きアリの法則より引用）
優秀なアリばかりを集めてくればとてつもなくすごいチームができる？！と思えてしまうところですが・・・。
２割の優秀なアリたちばかり集めると働かなくなるメンバーが出てきてしまいます。 17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか
https://tonari-it.com/sony-restructuring/
ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
「上司とそりの合わない者や『とんがった』エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。
その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。
「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。
･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。 仕事量 年収
意識高い系列 2.0 500万
系列マネあり 1.5 420万
系列マネなし 1.0 360万
独立 0.5 270万 コロナ後も、ジョブ型雇用に移行できない日本企業が陥る落とし穴とは（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c54746c6444035431e6209ab4dbd6b8456488b7
日本がジョブ型になれない最大の原因
日本の会社の人材育成の基本方針は、専門分野を極めたスペシャリストではなく、どの部署でも使えるジェネラリストを育成することです。
しかしジェネラリストといっても実際は「社内でしか通用しないジェネラリスト」なのですが、会社としてはそのほうが都合がいい。
なぜなら、よそでも通用するスキルを身につけた社員は、転職してしまう恐れがあるからです。 いま底辺独立系にいて将来転職したいと考えているなら上位資格や経験など条件をそろえるよりも年齢という最大の武器の力を失わないうちに活動した方がいい。
してみるとわかるが上位系列でもド素人ではないと言うだけで受験のチャンスはあるし面接でも面接官から助言を受けたり現在条件を満たしてないとしても再受験の案内を受ける。
これが年齢を重ねてしまうと上位資格、経験者でも書類落ちとかになる。
元請け側へ行くのなら年齢が最大の武器 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 7/14 ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる 契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意 1つの企業で定年まで働き、ローンで家や車、その他たくさんのモノを所有し、社会保障に守られて一生を終える―。
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。
現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、
「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。 -完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
「自由になりたい」 と人間には生まれながらに「承認欲求」という欲望があります。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、パートナーとのセックスでも満足、オナニーでも満足、セックスもオナニーもなしでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000～3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や定期的などぶさらいも仕事なのに現金収入にならない。
他人の金儲けの手伝いやってわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事として許されないから、
人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀) どこでどんな生き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「不真面目だから」、そうでなければ「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。 産業革命以降、機械による自動化によって、人は必ずしも生きるために働く必要がなくなったはずだ。
それにもかかわらず、安い仕事に文句を言いながら渋々働いている人が大勢いることが不思議でならない。
実は、「食べていくために」安い仕事で我慢している人の存在がなくならない以上、労働単価が上がることはない。
たとえば、賃金が安いからとやめてしまえば、雇う側は賃金を上げて募集をせざるをえなくなる。
やめている間は、C to Cのビジネスなどをすれば当面は困らないのだが、多くの人はなぜか歯を食いしばって苦しそうに働いている。
「こうあるべき」という妄想に意味もなく囚われるのは、もうやめにしよう。 この世の中には「働く」ことが不得意な人間が一定数いる。そうした人たちに労働を強いるより、働くのが好きで新しい発明や事業を考えるのが好きで本気で働きたい人間にのみ、どんどん働かせたほうが効率がよい。
また、ベーシックインカムという最低限の収入が担保されたことで、起業など若者がチャレンジしやすい環境になる。
2017年10月に東京都の最低賃金が932円から958円に引き上げられたが、１円単位で上げていくようなことをするのなら、さっさとベーシックインカムを導入すればよい。
僕はこのことを2009年の時点でブログで提唱している。
実は、多くの企業は不況時に無理矢理仕事をつくって雇用を維持した結果、赤字になっている。
つまり、社員たちに給料を払うために社会全体で無駄な仕事をつくっているのだ。
その中で、皆が労働信仰に支配されてイヤイヤ働いている。
だったら政府からお金をもらって好きなことをすればいい。
そうすれば「絶対やらなきゃいけない」種類の仕事の給料は上がるし、
もし仕事がなくなったとしてもベーシックインカムがあるから安心だ。
本気で働きたい人の勤労意欲も、おしなべて上がるだろう。
これから日本全体がよい方向に向かっていくためには、高給で働く能力のある人だけが高給取りとして働き、
その能力がない人は国からお金をもらって好きなことをして生きていけばよい。
そのほうが一人ひとりにのしかかるストレスも少なくなり、生産性も向上する。
そもそも生活コストが下がっていくのだから、苦しい思いをしてまでお金を稼ぐ必要なんてない。
日本人が総体として幸せでハッピーに暮らせる方法を考えるべきだ。 リストラってある意味、いいきっかけじゃないかと思う。そうでもないと、嫌だと思いつつ我慢して、辞めることが出来ない ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.371★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1596352253/ 転職する時 面接時にビル管や電験は試験で取るんですか？って聞いて
ほとんど講習だよって言うところはヤバい所が多いような気がする
せめてビル管ぐらい試験で取れよって思う 社員の知識はともかく通常出勤扱いでビル管講習を受けてても職場に問題がないような会社ならいいところじゃないか おじいさんたちは講習で取得なので
会社の景気の変化がわかる >>103
試験合格率5％
講習合格率95％
試験は論外、講習1択だな 病院ビルメンだけど病院側から「指を舐める行為」はインフルエンザ等
のウィルス感染に繋がるから固く禁止されている
だけど爺は感染病棟の重症結核患者の病室でも「指を舐める行為」をやるのだよ
そして、休憩室の冷蔵庫にある俺のペットボトルをラッパ飲みしやがる
もうテロじゃね？ >>107
ビル管試験は平均18%位の合格率
年によっては9%～30数%まで幅があるが 来年、ビル管試験を受験するんだけど、協会が発行してる青本って1000ページくらいあって10000円くらいするテキストみたいだけど、これは試験勉強には不向きだよね？
自分は黒本を買って、あとはネットのドットコムとヤクチクで勉強しようと思ってます
あとは何か良い参考書が1冊あればいいなって思ってるけど、青本以外でオススメの参考書って何かありますか？ うちの現場 電気室で涼もうとするとオーナー側の担当やジョンソンコントロールズがいて、ゆっくりしてられない
一番落ち着くのが身障者トイレ >>111
うちの現場の身障者トイレ
30分毎に扉が開いて警報が鳴る >>112
電気錠だとそうだよな
うちは鍵が手動だし、テナントの勤務者に見るからに障害者はいないから、ゆっくりできる >>110
赤本一冊あれば俺は十分だったよ
2,000円位で安いし
建築や鼠昆でわからないとこはネットで現物写真見て覚えた
高得点合格狙いなら掘り下げるのもアリだと思う 覚えが物凄く悪い人がいて強めの口調で前も教えたぞって言ってしまうけど、本人の余裕無い顔みてたら哀れに思えて悲しくなった
やる気が無いんじゃなくて本当に覚えられないんだろうなぁ >>113
インテリジェントビルなんで キンキンに空調が効いているMDF (Main Distributing Frame) 室がある >>117
うちもMDF室あるの忘れてた
と言っても油断してるとオーナー側の人間ウロウロしてるからさ、うちは 福井県の設備員は天井に穴できてめんどくさいだろうなあ
九州とか台風対策大変そう >>119
屋上階が深くいので、台風災害とかでルーフドレーンが詰まると水深1ｍ位のプールになっちゃう 水害はホント勘弁
オーナーお金ケチるがたいていそれ以上の代償を払うことになるから 40歳で2200万円なんだけどこれじゃまだまだだよな
年金はこのまま国民年金を払い続ければ120万円
持ち家なし
でも月に10万円は楽勝で稼げるし、
投資で毎月5万円入ってくる 老後資金と言うか年金受給までの金と言うイメージ
65歳時点では2000万円あれば良いのではないか
ダメ人間なんだし
ダラダラ働きながら65歳を迎えたい 老後の心配してお金貯めてる人に限ってその前に亡くなることも少なくない
どうせすぐ死ぬしって人に限って長生きして困ることになる 年取ると病気の事も考えないと駄目なんだよなぁ
脳梗塞で半身不随とか怖すぎる
でも、充分有り得るんだよな
皆さんは助けてくれる家族は居る？
独身だと悲惨だな 既婚者でも先に奥さんか旦那さん亡くなったらかわりないって会社の爺さん言ってたよ
子供いるならいあじゃないすかって言ったら子供をあてにするような親はクズだろともいってた 長くいるとわかるけど同僚の病気脱落は結構多いかも
手足や腰に問題残ってると無理だからね
現場にいる老人は生き残ってた老兵なだけで
ビルメンだからしぬまで働けるわけじゃない
むしろ健康じゃないと務まらない おじいさんたち見てるとよくわかる
お金持ちよりも家族持ち
せっせと小金貯め込んでも好き放題生きた結果孤独で話し相手を求め仕事を続ける老人もいれば
孫の喜ぶ顔を見るためのイベント資金を貯めるために仕事を続ける人もいる >>123
すごいな
2000万なんて貯まらんだろ普通 無能ならすぐに契約切られるはずなんだよね
それどころか正社員登用の打診が２度もあった
丁重にお断りしたが お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ おじいちゃん今どき外車でどやれるのはド田舎だけですよ 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。 クラウン＝田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ３０代前半よりＭＸ20マークⅡＨＴよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
２年後に羽振りよくＶ８に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、１５１の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう８年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がＹ３３グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。
見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。
そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でＡＥ８６を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のＥＰ７１スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし２年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンＳ/Ｃを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、１３１Ｓ/Ｃを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
１３１あぼーん後は、中古のＪＺＸ１００あたりを後釜に考えている。
世間知らずのボンボン専務に、１３１クラウンＨＴスーパーチャージャーは似合っていると思う。 そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
ＭＸ２０マークⅡＨＴでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より３０カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある１３１Ｓ/Ｃを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。
田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。
そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは１５万ｋｍ走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。
独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。 完全に糖質だな
手帳持ちだろうよ
ビルメンに限らず、こんなのが仕事できるはずない笑 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ 無能ならすぐに契約切られるはずなんだよね
それどころか正社員登用の打診が２度もあった
丁重にお断りしたが ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
だから断った 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 この荒らしどう対応してる？あぼんどう設定したら良いのか 長文見たら読まずに毎日IDNG
人違いでも長文に良レスはないから気にしない うちの現場の多目的トイレはなかなか空かなくて
監視カメラ画面見てたら複数のカップルが出入りしていたのを何度か見たよ。 >>150
うちの現場 ジョンソンが決まった日数いる
自動制御保守点検となってる
何やってるかは知らん 真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
管理職の椅子に座れない奴は上司が後輩になったりした段階で居場所がなくなって辞めていくしかない
新卒で10年20年、結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。 だれか新レスたててよ・・・
荒らしが嵐がアラシがあらしが >>109
実務経験インチキしてもらって受けたビル管試験は
合格率が35%だったのでラッキーでしたｗ >>111
ジョンソンよりアズビルの方が圧倒的に使いやすいよね どうせコピペなんだからNGワードに入れとけ
俺には一切表示されてない 現実から目をそらして能天気に生きないと耐えられない生活してるんだｗｗｗ >>163
デブになるのは野菜食わずに肉ばっか食ってるからだろ >>157
40歳希望年収600万でも、俺の能力を持ってすれば22社くらい応募すればいけるのか！ >>151
すぐに駆けつけて、
「お嬢さん大丈夫ですかー？警察呼びましたから！すぐ助けが来ます！」ってドンドンしてやれ これから日本は黄昏の時代に入る。
世界有数の経済大国の地位は保てない。
春に徹夜で花見の場所取りして酒飲んで浮かれることなどもう無い。
葉桜の頃、河原で卵焼き弁当330円をほお張る。
口一杯に広がる卵の風味を楽しみ、冷たいお茶をゴクゴク飲む。 風が気持ちｲｲ。
夏休みはディズニーランドとか欧州旅行とかもう無理。
高校野球ラジオで聞きながら、井戸で冷やしたきゅうりトマトに塩振ってガブガブ。
塩おにぎり食ってヤカンの麦茶飲んで、自転車に乗ってオニヤンマでも獲りに逝け。
ビールとかもうあきらめろ。
強い日差しと抜けるように青い空の下、白い道端で冷たいラムネでもゴクゴク飲むんだな。
秋はドライブで紅葉を楽しむなんてもう無理。
たんぼの籾殻の上でデーンとひっくり返って昼寝するくらいしか楽しみは無い。
産業の衰退で空気はきれいだろうな。
空の深い所、どこまでもアキアカネが飛んでいるだろう。ぼんやり見ている内、
引き込まれるように眠ることだろうな。
夕方、肌寒くなったら「ｽｺﾞｲ夕焼けだなぁ」とか思いながらおうち帰れ。
冬は寒くて燃料代も乏しくておこたから出られないぞ。
クリスマスもバレンタインもなしでおこた入りっぱで生活するしかない。
お金ないしなんにもできない。
みかん食って猫の肉球でも押しながら春をﾏﾃ。
そんな衰退した国になるんだろう。
皮肉なモノだが案外に幸福な未来かも知れない 338 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 2020/09/05(土) 10:02:00.01 ID:W3mszZwy
56歳施設警備員ダメ
持ち家
貯蓄は今年で何とか2000万貯まりそう
今は自分が手取り18万妻がパート7万副業1万
今年度からかんぽお宝年金保険で月当たり4万
65歳からの年金予定は今は年間145万
今の施設が今年度で閉鎖解体なので来年度から
無職確定
セミリアイヤするには何か準備する事はありますか？ >>168
揚げ物ばかりなお母さん弁当。とポテチ。 >>168
うちに上位資格無しで40overで入って600オーバーおやじいるからがんば 未経験で入社して1年でオフィスビルから商業施設に移動になったんだけど大丈夫かな 揚げ足とり、会話に入らせない無視、怒鳴る。中身は小さいが関取級な外観猫背豚。
定着しないのはてめえのせいだぞ。
マジでビルメンは歪んだ奴多いな。 >>148
レス番をクリックして「このレスのIDをNGワードに登録」を選べばおｋ
専ブラによって違うが大体この手順。まぁ毎日やるのが面倒だがね
はよ氏ね無職のクソ荒らし お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ 底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ おまえらこれやってみ
人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）
①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨
① 無職 ② 童貞 ③ 引きこもり
④ キモ顔 ⑤ 35歳以上で独身 ⑥ 毎日オナニー
⑦ 低学歴 ⑧ 肥満 ⑨ 貯金１００万未満 役立たずで現場から隔離されているゴキブリがわいたぞ 初日以前に分かるブラック
・「面接本当は２回だけど手間を取らせると悪いので今回で返答させてもらいます」
（時間が経ったり再度質問の時間取られるとボロが出る）
・電話の口頭でしか給与や手当等の待遇を出さない
（当然実際の雇用時待遇が2段くらい下がる）
・勤務開始時期をやたら早くしようとする
（冷静になられると逃げられるか、既に欠員で契約不履行出している）
・都合が合わないので勤務初日に雇用契約書を作りたいといい出す
（2段くらい下げた待遇でも逃げると無職だから次職決まるまで泣き寝入り）
初日で分かるブラック
・自社現場責任者だと紹介された奴が最初に「ちなみに俺責任者じゃねーから」言う
（典型的偽装請負）
・実質的責任者と自社が契約関係にない
（典型的偽装請負）
・居ない人間の判子がやたら引き出しに入っている
（大量離職か契約ポスト人員数の水増し）
・過去の月度点検を数年辿るとヤバい位多種の名字が見つかる
（大量離職）
・社内報のコンプライアンス強化関連の内容を読むと
違法行為がバレないように気をつける事だと思っている節がある
（お察し） 無能ならすぐに契約切られるはずなんだよね
それどころか正社員登用の打診が２度もあった
丁重にお断りしたが >>180
俺は、①、②、③、⑤、⑨以外全部当てはまる おまえらこれやってみ
人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）
①│②│③
─┼─┼─
④│⑤│⑥
─┼─┼─
⑦│⑧│⑨
① 無職 ② 童貞 ③ 引きこもり
④ キモ顔 ⑤ 35歳以上で独身 ⑥ 貯金１００万未満
⑦ 低学歴 ⑧ 肥満 ⑨ 毎日オナニー >>185
諸説有る。ビルメンランキングSランクかAランクとか。
個人的には120異常休みで賞与5カ月以上を上位系列としたい。 賞与の月数で判断の時点でもうAとかBとか言えるレベルじゃないｗ 高卒でも入れるので有名な某Sランク系列だがボーナス5ヶ月も出なかったゾ！
でも仕事できないオレだけだったりして(^^;ガキ3人もいるのにやってけないわ(TT) 前スレでAngles90の話題出てましたけど、これデッドの場合ヘックスバーの代わりみたいにも
使えるもんなんですかね？
184cmあって手がクソ短く腰悪いのもあり床引き怖くてやってないんですがヘックスバー
置くスペースもないんで代わりになるなら5000円台で買えるしメチャクチャエエな思ってまして。 >>186
リーチかかるけどビンゴにはならないという絶妙さ ねーよｗ⑦⑧⑨でビンゴはおまえらほぼ全員やろ
もちろんオレも含めて つーか>>186はキチガイ荒らしのレスじゃねーか
NGし忘れてたわorz >>188
色々端折ったが
120以上休み優良企業は賞与の月数詐欺しない
＋
120以上で5ヶ月の企業をリストアップしたらビルメン界では名だたる企業ばかりだった。 まもなく絶滅する｢普通のサラリーマン｣を待ち受ける三重苦 ｢働かないおじさん｣だけじゃない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/37053?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20200905-00037923-president-bus_all 内定貰ったオフィスビルビルメンの企業が大体毎月〇〇円残業代みんな付いてるって言ってきたんだけど残業内容ってどんな事があるんだろ ビルメン会社も優良企業ほど新卒採用主体となって中途採用が減っている。
いまや大学新卒が多数入社するのが大手ビルメン会社。
大企業子会社なので安定しているから大学生にも人気。
ビルメン4点セットで未経験の中年が採用される時代は終わっている。 終業間際の設備トラブル、テナント・業者・オーナー対応 >>198
ゼネコン志望者とかが就活でこの業界知って
こっち選ぶとか最近は多いね >>197
ホワイト企業だと、だらだら引き継ぎ、自分のペースで書類仕事。
ブラック企業だと欠員のため明けもひたすら点検。
ブラックぽいかホワイトぽいかで判断なされ 日系企業は始業に厳しく終業に緩い
だから終業時間付近になると
仕事の区切りをつけるためにビルメンに溜めた雑用を押し付ける 毎日、誰が一番最初に退社するかの我慢比べ
もちろん最初に帰ったやつや土曜日に休んでいたやつの机の上には次の朝どっさり仕事が積まれている >>202
まあ給与以外はホワイトっぽいかなあ
20年以上務めてる人もいるみたいだし。 ビルメンの求人で休みが月6以上って書き方は危ない？ >>207
月6以上と年末年始と祝日 休みの少ないビルメンってあるの？ >>207
明け休日込みで年間休日数150日の実態 ①給与の高いホワイト
②給与の高いブラック
③給与の少ないホワイト
④給与の少ないブラック
このスレというか板のやつらはほぼ②③④しか無理 結局コスパの良い資格は
①大学卒業の学歴（日大以上なら高効率）
②技術系資格（試験難易度が低くても需要が高い）
例えば日大理系学部卒業で1級建築士とか土木施工管理技士の資格を取得するのが
コスパが良い。
転職市場でも文系卒より理系卒の方が需要が高い。
（高卒は学歴不問しか応募できず、問題外）
文系士業資格は難易度の割に競争激化で報酬低下でコスパ悪し。 「足るを知る」とは、「知足者富」（足るを知る者は富む）という老子の言葉に由来しています。
庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。
一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足（金）を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
（『高瀬舟』より引用）
と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。 ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
スバルしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。 >>215
さすがフェラーリをバックに自画像のブロマイドをボーナス時に配るクソ経営者ですね！！
ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない
ボーナスの手取り6万円・・・ 健康診断の時に判ったのだが、ビルメンって背中に絵が無いほうが珍しいな
刺青持ちがこれだけいる業界もどうかって思うよ
もともと原発作業員の10次請け、20次請けで荒稼ぎしていた会社がビルメンテナンス業界に流れ込んできたからなあ
中小零細なんてどこも暴力沙汰は日常茶飯事、チンピラほどナイフとか隠し持って切り付けてくるから始末が悪い
ビルマネがパワハラでブン殴ったビルメンから出刃でメッタ刺しにされた傷跡みせて自慢げに語るが聞き飽きたよ >>213
文系卒で金融の営業から現場の仕事に転職したが頑張れば
1級の施工管理技士（建・管・電）は取れる。
資格を武器にしたら入社選考は突破しやすいが、
実際入って働いてみると、ほとんどがクソばかりだった、というのはあるよ。
社長が出勤して社員と同じ仕事してる規模の中小零細会社は特にダメ。
仕事を進めていても、社長の一言でコロコロ指示が変わるとこが多い。 月給17万 残業代毎月平均3-4万で大体20万っていう求人どう？ 施工管理は10年やれば家が建ち
20年やれば墓が建つ >>221
手取りだったらいいんじゃないの？
あとはボーナスと休みやな 施工管理は労働時間が長いです。
その理由は以下の通り。
職人さんが来る前に現場に行く必要がある
職人さんが帰るまで帰れない
職人さんが帰った後も事務仕事がある
遠い現場に通うこともある
ぼくは就業時間は8?17時でしたが毎日7時までには現場に行ってました。
定時の17時は職人さんが帰る時間であり、それ以降はようやく事務作業ができる時間となります。 施工管理は他の職業にくらべてケガなどのリスクが高いです。
建設現場は基本的に危ないからです。
工具でケガをする
転倒してケガをする
衝突してケガをする
飛散してケガをする
熱中症などで倒れる >>221
勤務時間と常駐現場による
そもそも病院ならクソ 施工管理は身体的なストレスやダメージが大きいです。
以下でイメージができると思います。
疲労
睡眠不足
夏の猛暑
冬の寒さ
砂ぼこり
力仕事もある
何よりつらいのは、これらのダメージを回復させる休みが少ないこと。
ぼくがいた会社は休日は日曜だけで土曜・祝日は仕事でした。
施工管理は身体への負担がかなり大きい仕事といえます。 施工管理は精神的なストレスもかなりやばいです。
責任が重すぎる
ミスできないプレッシャー
職人さんとの関係
会社・施主・職人との間に立つしんどさ
このあたりが理由になります。
ちなみに、責任が重くてミスが許されない理由は以下の通りです。
建設工事にかかわる金額が大きい
ひとつのミスが工事全体に影響する
法律も守らなければいけない
現場には命の危険がある
プレッシャーを感じすぎて、仕事で大きなミスをする夢を何回も見ました。
あとは、職人さんとの関係です。
協力的な職人さんもいますがいい人ばかりではありません。
施工管理は精神的ストレスが本当にやばいので、転職先としてはおすすめできません。 >>222
ちがう
10年やれば家は建つが
20年やれば墓にはいり
財産は国庫におさまる 激務なのに給料が割にあわない
施工管理はこれだけ激務な仕事内容のわりに給料が低いです。
以下は、ぼくが新卒で施工管理をしていたときのお給料です。
※地方の建設会社
手取りの平均 20万
労働時間 14時間（1日平均）
休日 4日／1か月
以下は、会社員でデスクワークをしている現在のお給料。
手取りの平均 16.5万
労働時間 8.5時間（1日平均）
休日 9日／1ヶ月
金額だけ見れば、施工管理の方が給料が高いように見えますが、時給にすると…
施工管理：549円／1時間
現在：924／1時間 施工管理になる前に勘違いしがちなこと3つ
施工管理になる前に勘違いしがちなことがあります。
ものづくりが好きだから楽しく働けそう
体力には自信があるから辛くなさそう
やりがいがある仕事だし楽しそう
ここまで読んで「自分は大丈夫だろう」と思うひともいるかもしれません。
そんな人が施工管理になってから後悔しないために、この3つの勘違いについて説明しておきますね。
「ものづくりが好きだから楽しく働けそう」は勘違い
「ものづくりが好きだから楽しく働けそう」は勘違いです。
施工管理は建設工事を”管理”する仕事なので、純粋なものづくりがメインの仕事ではないからです。
『建設現場の管理・運営を通して建物を完成させる』
どちらかというとマネジメント寄りで、中間管理職のようなイメージ。
会社・施主（お客さん）・職人さんのあいだに立つのは相当きついです。
「ものづくりが好きだから」という気持ちだけで楽しく働くことは難しいかもなので、注意しておきましょう。 「体力には自信があるから辛くなさそう」は勘違い
「体力には自信があるから辛くなさそう」も勘違いです。
その理由は以下の通りです。
数字に強くないといけない（お金や寸法など）
プレッシャーやストレスとの闘い
もちろん現場で体力をつかう作業もありますが、それは主に職人さん（現場作業員）の仕事です。
施工管理はオールマイティーであることが求められます。
体力以外でも施工管理としてやっていけるかもう一度考えてみてください。 「やりがいがある仕事だし楽しそう」は勘違いです。
よほどの建築オタクでないかぎり、前向きなやりがいは感じないからです。
以下はぼくが新卒で入社した建設会社の部長さんに、研修のときに言われたこと。
「やりがいがあるとよく言われるけど、私はやりがいを感じたことがない。毎日逃げ出したい気持ちをおさえ、建物が完成したときに「やっとおわった…」と思うだけだ。その繰り返し。あまい仕事じゃないぞ。」
これを言われて絶望したことを今でも覚えています。
「やりがい」という言葉を糧にして続けられるほど、楽しい仕事ではないので注意してくださいね。 【体験談】ぼくが施工管理をやめた理由
ぼくが1年間、施工管理として働いた後、やめる決断をした理由は以下の3つです。
将来性を感じなかった
家族との時間がもてない
プライベートの時間がもてない
当時はすでに結婚を控えていて、将来のことを考えたとき、上記の理由で施工管理をやめることを決断しました。 「つらい…」施工管理時代の1日のスケジュール
ぼくが施工管理として働いていたときの、1日のスケジュールをまとめてみました。
05:30 起床
05:40 出発
07:00 現場着・事務仕事・現場の準備
08:00 朝礼・仕事（始業時間）
12:00 お昼食べつつ仕事
13:00 仕事
17:00 事務仕事スタート（就業時間）
21:30 帰宅
22:30 就寝
これはまだ良い方で、帰宅が24時前後になることもありました。
基本は週休1日なので、疲れも取れない・趣味もできない・家族との時間もないという最悪な人生でしたね。 ID:jPukej0w0
こいつは他人のブログをコピペしやがる
クソだなｗ
https://yuta-labo.com/nomore-builder/ 健康診断の時に判ったのだが、ビルメンって背中に絵が無いほうが珍しいな
刺青持ちがこれだけいる業界もどうかって思うよ
もともと原発作業員の10次請け、20次請けで荒稼ぎしていた会社がビルメンテナンス業界に流れ込んできたからなあ
中小零細なんてどこも暴力沙汰は日常茶飯事、チンピラほどナイフとか隠し持って切り付けてくるから始末が悪い
ビルマネがパワハラでブン殴ったビルメンから出刃でメッタ刺しにされた傷跡みせて自慢げに語るが聞き飽きたよ 超大手系列でも女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人がビルマネやってるくらいだからな
そのビルのテナントに学習塾も入居しているので、塾生の父兄が知ったら仰天するだろうね こういう盛られた話なのかネタなのか本当なのかわからないけど自分の行くところ全て当たりで良かったと感じちゃう ID:jPukej0w0
新卒既卒問わず未経験から始めて、コピペの様な事が理解できるようになるには
個人差もあるが３～5年くらいは経験しないと分かりませんよー
激務なのは本当だし、結果として仕事が原因で体を壊す（メンタル破壊も含む）のはクズだから
すぐに見切って辞めるのが悪い、とは言わんけど＼(^_^)／ うちの会社って選任手当とか一切ないから他の会社が知りたいんだが、電験とかビル管の選任手当は良く聞くけど、危険物、高圧ガス、防火管理者、廃棄物責任者とかの選任も手当はあるん？ ふと思い出した
むかし同じ学校にいたやつなんだけど、2chでコピペを連投して荒らしまくってた田中慎○くん。
学校に来たりこなかったりのやつだったな。グループになると無言。仕方なく話しかけてやると周りのやつの愚痴ばかり。だから誰も話しかけず孤立する。
あまり知らない奴からの評価は「まじめで大人しい子」だったな。
そんな評価と裏腹に、何年にも渡り2chを執拗に荒らしてた彼の姿と、このスレに粘着しているコピペ荒らしの姿が重なってしまった。きっとここの荒らしもそういうやつなんだろう。 お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ >>245
ベンツの車検証と保険証書あげたら信じてやるわ
あげれなければ妄想なお前w >>239
平成最恐の殺人犯、酒鬼薔薇聖斗こと元少年Aもビルメンとか清掃員とか転々だろ？ >>209
自分がまだ20代だからって言うのもあると思う。年齢給が毎年上がるみたいだけどいくら上がるのかはこれから確認する >>226
勤務時間7.5でそれ以降は残業代発生
配属は全部常駐オフィスビル
宿直のある現場もあり ３種の神器とかいうが電験とビル管の難易度が違いすぎるわ
ビル管なんか宅建より簡単だけど電験は1000時間かかる >>250
3種で1000時間もかかるようじゃ2種は永遠に無理だな 電３なんか4ヶ月で4科目1発で取ったわ
4月末の情報処理試験終わって5月から勉強はじめた お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず うちの会社での電験3種の社内評価を100とすると、ビル管が100、エネ管が5くらい
ビル管は簡単な割には給与的にも昇進への影響度合い的にも電験3種と同格でお買い得
エネ管は取得してもほとんど手当ないし、昇進にもほとんど影響ないし、ほぼ自己満足
三種の神器とは言うけど実際は 二種の神器+ちょっとしたおまけ という感じ >>250
マジレスすると試験日に休ませてもらえない 特高含めて選任経験7年 実務経験12年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる 逆にいうと、コードによる書き出しさえしてしまえば、パソコンで作業が完結する仕事についてはほとんどがPythonで自動化できるのです。
ざっと説明しましたが、Excel×Pythonには大きな可能性が秘められています。
テレワークになったことで、上司から大量の事務作業を振られて後はほったらかしと言う人も多いと思います。そんな人にとって、Pythonが業務効率化の救世主になるかもしれません。 今までメジャーだったVBAが抱えていた欠点をすべて克服しているだけでなく、Pythonは今後仕事で長く使っていくツールとして可能性に満ちています。メガバンクなどの大企業がホワイトカラーの大量リストラを表明して仕事の自動化を急ピッチで進めているなか、ビジネスパーソン、特に事務作業を多く抱える人が生き残るために覚えておかない手はないブログラミング言語なのです。 >>255
どんだけブラックなとこに勤めてるんだよ
普通資格試験受けると言えばシフト調整してくれるし、まして電験，ビル管なんて上位資格だったら前日も休みにしてくれるだろ？ ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） 東京ドームの東洋ビルサービス名物ゴミ、わ◯たなべはもう死んでゴミになったのかな？
構成作家を１日で挫折、プロ修斗も挫折、競馬とゴシップ情報だけが取り柄の高卒学歴コンプ丸出しの気色悪いオッサンだったな。
嫌がる後輩をいじり倒して優越感に浸かったり、後輩の失敗を見たら恍惚の笑みを浮かべながらいじりに来たり、できる後輩を遠回しにネチネチとマウンティングして潰しにかかったり、
ビルメンを経験してビルメンが人間社会の最下層だと実感した。 東洋ビルサービスのゴミクズ男わ◯なべも40代へ突入。
大したスキルも教養もなし、夢も目標もなし、結婚もせずに惰性で生きてきただけのゴミクズ男が、自分の方が年齢もバイト歴も上ってだけでマウント取る神経が分からん。 点検や立会は単調なのに、事務作業が多くて辛いっす・・・ 工場の保全、生産技術経験者なのだが、ビルメンの修繕ﾚﾍﾞﾙって日曜大工ﾚﾍﾞﾙなんだけど。
これで得意なられたり、何故そこにナベネジ入れるって、危ないとかお構い無し。
金属穴明ドリルはただ力任せに突っ込ん出てビックリしたわ。 日曜大工どころか誰でもできる家事レベルすらできない人がやってるのがビルメンなんだけど？
そんな経験者なのにそんなとこにやってくるほうがおかしいと思わないの？
文句あるなら専門の設備会社（各業者）に行けば >>262
年収は全部+50万～100万だろ
幾ら独立が安いからと言って中間層が300万未満なわけがない 三ツ星レストランのシェフ経験者なのだが、ファミレスの料理ﾚﾍﾞﾙって新米主婦ﾚﾍﾞﾙなんだけど。
電子レンジに力任せに突っ込ん出てビックリしたわ。 >>268
定年退職後近所にあったから週２で暇つぶしだよ。 以前務めていたホテルビルメンの人に話聞いたらホテルビルメンは給料削られまくってるらしいね へーって工業機械科普通に卒業すれば判ること、どや顔されてもねー >>272
今どこも厳しいよ
俺なんて年収400→350万円に下がったよ かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。 「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。
そして男性の実に3分の2が未婚だ。
転落すると、抜け出せない
たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、
病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、
25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、
企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。 俺が思うにアンダークラスの人間が、一つ上の階級の労働者階級に這い上がることはまずできないだろう。ただし労働者階級には社畜と呼ばれる人間も多くいるだろうし、俺は労働者階級に上がりたいとはあまり思わない。
視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。このブログにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。そんな風になったら人間的におしまいだ。つまらなすぎる。
手取り１５万円の貧困層、アンダークラスから抜け出す方法 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RmC5WMRk6M8 金融資産
超裕福層 46兆円 5.2万世帯 5億円以上
裕福層 167兆円 81.3万世帯 1億円以上
準裕福層 182兆円 280.4万世帯 5000万円以上
アッパーマス層 246兆円 701.9万世帯 3000万円以上
マス層 512兆円 3831.5万世帯 3000万円未満
アンダークラス 1000万円未満 心を病んでたら転職も出来ないだろうな笑
まず5chを卒業することをおススメしたい
医者も同じ事言うと思う >>285
ビルメンに限らず5chを見ていると全ての仕事に対して憂鬱になってしまって転職先も働く前からマイナスな予想をしてしまうよね。
でも見てしまう… >>285
週1で360万はおいしい仕事だからこのまま粘れるだけ粘る Photoshopにはバッチ処理やドロップレットという自動化のための仕組みが用意されています。
それらで対応可能な処理では面白くないので、「フォルダに入った10枚の画像のうち、画像の横幅が800px以上なら400pxに縮小して上書き保存する」という処理を自動化します。
まず「猫画像」というフォルダをデスクトップに作り、猫の画像を10枚用意してください。（もちろん犬好きなら犬でも結構ですｗ） 腰を痛めて電工職人からビルメンを目指している50歳です。職人と言っても15年位しかやって
いなくてそれほど技術があるわけではありません。
ビルメン経験は20代の頃、正社員ではないけどホテルで営繕の仕事をしていました。
ボイラーとかありましたが意味がわかりませんでした。
その後新聞配達などをして34歳で職業訓練校に通い、電工資格を取得して電工をやりました。
もう高いところに上がるのが怖く、下半身が弱っているせいでもあるのですが脚立レベルで
なんとかやっていける感じです。
頑張って電験もあと1科目で合格しそうです。こんな感じの人間でも採用していただけるもん
なのでしょうか？都内を希望しております。
ハードな仕事はできません。 月給25万前後+ボーナス寸志
年収300万ならありますよ >>289
都内なら給料300万程度ならいくらでもあると思いますよ。
ビルメンの中でキツい現場だとしても、電工に比べたら屁みたいなものなので大丈夫ですよ。 >>261
無理無理ｗｗｗ
仮に受験を隠して当日に仮病使って受験しても翌日リンチで小指が飛ぶかな >>294
それで済めば問題ない
実態は前日に泊まり勤務させて、そのまま明け残業させる >>289
電工は20代の時に1年もたなかったです。
基本外なので夏糞暑、冬糞寒を思い出します。 >>289
ウソ臭いと思うほど（年齢除けば）喉から手が出る程欲しい人材
ただし、現場に入れば半狂乱になって爺ビルメンが全力でツブシにくるかもな >>289
電話対応や報告書作成は大丈夫でしょうか？
所詮雑用も汚れ仕事も多いし若者にペコペコします。
体力的には脚立に登れれば大丈夫です。 40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
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＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
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| ＼ （ ） ／ |
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ 電工と一口に行ってもいろいろある
工場に常駐してる電工も居れば色々現場を回る電工もいるし
あと架線や建柱が多い電工もあれば
打ち込み現場ばかりの電工もある
また工場でブスバー加工やトランス等を据えたり強電専門の電工もいる
逆に弱電ばかりの電工もいるぞ 24時間宿直勤務うち昼1時間夜1時間休憩仮眠6時間ですら体調不良なってきた40代
これはもう辞めるしかないかもわからんね 仮眠6時間設定でも大半の人は正味4時間も寝れてない
そんなふてぶてしいのは主状態だから向いてる
家で寝てるのとは全く別物 仮眠6時間ならいい方
5時間が多い中4時間なんてところもあるしな >>295
アホかｗ
風邪ひいたって電話して休むだけだ
クビ上等やれるもんならやってみろだ 前田建設が不法投棄かー関係あるところは面倒なことになりそうやね コロナ禍の今って転職やばいかな
今の現場だんだん嫌になってきたしそろそろ正社員になりたくなってきた >>306
これからどんどんヤバくなるから転職するなら急げ
リーマンショック超えは確実だ
辞めないで働きながら毎日求人をチェックしろ
良い求人があったら応募しろ >>301
どこでも寝られる人なら務まるけど
枕が変わると寝られない人は体を壊す 去年までのボーナスステージ捨てて今はないな
求人みてもまともなとこほとんど出てない。今はよっぽどじゃなきゃ辞めないし
自分が何も変わってないならもっと悪いとこ行く可能性高い
しぬほどヤバイやつが現場にいないのに単に不満でやめて
同レベルの会社に青い鳥を探しにいくともっとヤバイ奴がいるのがこの世界 >>306
正社員になっても中小零細じゃコロナ禍で即倒産する
大手系列なら全く問題無いぞ リクナビ登録してるけど、確実に給料下がるので転職できない 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これからコロナ不景気になるから、失業者が怒涛のごとくこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
常駐→巡回化やそれに伴うリストラまたは勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者や電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。
副業や転職も視野に入れて生きていかないと当面の生活だけでなく老後の資金プランも暗礁に乗り上げて身動きがとれなくなる 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん
118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ 昭和の時代、定年を迎えるサラリーマンにとって、退職金は「悠々自適な老後」の象徴だった。
しかし、平成の30年間でその存在は揺らいできた。額が大きく目減りし、制度のない会社も増えている。
【毎日新聞経済プレミア・渡辺精一】
◇5社に1社は「退職金なし」
退職金には大きく一時金と年金があり、受け取り方にも一時金のみ▽一時金＋年金▽すべて年金――などのパターンがある。
厚生労働省「就労条件総合調査」は約5年ごとに退職金に関する調査を実施している。
それによると、大卒者の定年退職者（勤続20年以上かつ45歳以上）の退職金の平均額は、
1997年の2871万円をピークに下がり続け、2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。
これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが「退職金制度がない」という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8．0％だったが、17年には19．5％に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。
そして退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
これこそが「終身雇用制度」ｗｗｗ
なあなあ
もし「ルームエアコンで空気取り入れましょう」と言われたらどうする？
「熱交換の仕組み分かってんのか？」って怒鳴る？
今のダイキン製ルームエアコンなどは換気機能も付いてるって分かるよね？
なんでビル管持ち程度の責任者が
「エアコンの仕組み分かってる？」とか電三持ちの俺様に言うんだろう
しかも俺様超詳しいみたいに振舞ってる奴がｗ
こいつ危ないと感じて即・人事異動をお願いした >>312
360万
基本給5万の手当マシマシだけど、提示される額が今の手取りより低い 周り見てて痛感するが、ステップアップ以外の転職は悲惨 >>320
https://www.daikin-hvac-tokyo.co.jp/urusara/
壁掛けルームエアコンで唯一換気できるって書いてるし、知ってるほうが珍しくないか？
まあ怒鳴るやつは人間性が終わってるとは思うけど 他人に厳しく、自分に優しい奴等ばかりなり。
点検してないで記入だけとかね、そんで人が押印忘れようならガタガタ云う。どっちが悪質かも判ってない爺。 俺的にはさ、換気にうるさいコロナの時に部屋が冷えねえからって
安いルームエアコン増設して窓開けろという奴は頭おかしいと思うんだよ
経験20年とやらビル管様、お前だよ、お前 東京美装興業ってそんなに悪いんかな？知り合いに2人居るけどライフワークバランスちゃんと取れてそうだけどな >>320
ちょっと何言ってるか全然わかんないから
その責任者とあんたと
どっちもどっちだな >>327
配属先と部署によって天と地ほど違うっぽい >>330
自分の知り合いは、こことかで言われているパワハラ等で悩んでいる話は聞いた事がないし、寧ろ休みの日に趣味を楽しんでいますね。給与も副責任者をしている知り合いは手取りで25万 平の知り合いは21万円は貰えているそうです。2人ともオフィスビルから商業施設へ異動していますが、激務だから辛いとかそういう事は言っていないですね。
勤務先が遠くて面倒という愚痴は零していましたが。 >>330
何人か知り合いいるけど現場の責任者次第で人が辞めまくるところは月に３、４日しか休めない現場がある一方で有給フルに使える現場もある 山ほど会社あるのに10大DQNを選択肢に入れる人っていったい
田舎の何もしらない工業高校の新卒とかはまだしもさ
いや10大しかないとしても消去法で考えたらそこはない罠 >>289
資格関係ない仕事がメインになります
無理してビルメン行く必要があるかなって感じる ビルメン爺はドアの立て付け直しただけでドヤる。
観察対象としては面白い。 >>334
まぁだから聞いた話から考えると
現場がなくなったらちゃんと他の現場に回してもらえるなら悪くないんじゃないかなーと思ったよ 独立系だけど大手ではあるし >>325
まあハンコで誰が責任持つかわかるからなあ
自分も含めて>>331のとおりなんだけどw 「DIYが好きな人歓迎」という求人は作業が多いと思って避けているんだけど
業者から見積もりとって工程管理したりテナント調整したりする仕事がメイン
のビルメンってどうやって探せばいいのでしょうか？
私は資格だけで技術がなく、職人にイジメられると思うので後者の仕事を探して
いるのですがどうやって探せばよいのでしょうか？ >>341
それはビルメンと言うよりビルマネジメントですよね？上位系列系という物になる可能性が高いので資格を取るなりしてくい込まないもダメだと思います。 そうかビルマネなんですね、やっぱりみなさん、工具使って配管工事や
配線工事なんかしているんですかね？自分は不器用だから時間かかるし、
仕上がりも良くないのでよく怒られていました。 >>341
住○の特約店が向いてるんじゃね？テナントと業者対応がメイン自分達で作業するのはほとんど無いらしいぞ
ぶっちゃけ川面とかアイザワとか うちの会社びっくりだわ
ビル管講習 出勤扱いでお金も出してくれる
どうりでビル管持ちが多いわけだ >>345
ボ2と乙四しかないけど雇ってください！ DIYは別にやらんでもいいんだけど
決まったこと以外何もできないおじさんたまーにいるよね
工場のラインとかやればいいのに
いざというときだけ臨機応変にこなすのがビルメンだから >>352
電気主任技術者の選任受けるだけで作業はしない
作業は協力会社のビルメソがやってくれる >>352
うんｋ水との闘い
ゆうても電工なんて安定器の交換かスイッチの交換ぐらいやしな
安定器も今じゃＬＥＤが主流になって減る一方だし ビルメン勤まらないならライン工でも我慢しろ
ライン工すすめてるんじゃなくて
決まったことしかできないおっさんがビルメンなら出来そうとかいってたまにやってくるけど使えなくてすぐ消えるから
なら決まったことだけしてる仕事すればという話 ビルメン、設備管理って、大卒でもビビるような難しい業務と難関資格をお持ちのエリートさんですよね？？ 今日、消防設備士5類の試験だった。5類はちょっと毛色が違うから、面倒臭かった。 この前先輩に凄え怒鳴られたんだけど、俺が悪いのは分かってるが、それでもこいつ頭おかしいんじゃないかと驚くほどに烈火の如く怒鳴りまくった後、帰り際もひたすらネチネチ俺を罵倒してたわ。
奴自身設備管理の技術と知識があり信頼されてるのは知ってるが、些細なことで正気を疑うほどに、ていうかマジモンの頭おかしいキチガイとしか思えねえほどにキレるの見てショック受けたわ。
俺自身無能なビビリだが、そんな俺が恐怖以上に驚愕したもん。こいつやべえホンモノだ、って。 >>359
具体的に何して怒られたのかだろうな
回ってるファンに手を突っ込みそうな点検の仕方で怒られてるのはみたことある
あれはずっと語り継がれる >>341
大手系列行けば喜んでビルマネ職に就けて貰える >>359
まだ怒るだけマシ
ガチにヤバいのはナタでぶん殴ってくる >>339
使えるビルメンはそのまま物件ごと移籍させられる
使えないビルメンが出戻り扱いで他の現場に回される
当然、現場のほうもそんな扱いになるな >>361
状況は詳しく書けない。特定されると嫌だから。
ちなみに言われた中でパワハラだろこれと思ったのが
・君みたいなのを人間のクズっていうんだよね
・調子にのってるんじゃねえよ殺すぞ‼（わざわざ目の前まで来て）
かな >>360
仕事できる方残すからこいつがたらい回しにされるだけ >>365
どうせ他の人が点検中に空調回したりだとか、高所作業中に押したりだとか、他の人が怪我するようなことをワザとしたんだろ。 仕事出来る奴の中には、こんな底辺業界で燻ってる現実に憤りを感じてて、
何かあると爆発するタイプが居るな
いや、仕事出来ない奴にも居るか笑
尊敬してるフリでもしておけば大人しくなるんじゃないの？
「先輩みたいになるにはどうすればいいんですか？」とか聞いたりさ
とにかく持ち上げるんだよ とにかく威張り散らしたり執拗に嫌がらせしてくる馬鹿はいるよな。
何人も新人をいじめて辞めさせていた老害を本社に呼んで尋問したら「後から入ってきた人に追い抜かれるのが怖い」とか涙ながらに語ったらしい。
情けないやつだよね。 >>359
録音！
うちにも居るよ。
こんな事で？ってイチイチ切れるし、凹んで言い返さないで居たら鬱になるから今度は切れて悪行指摘してやる。半沢に刺激された。 脚立使う作業で、天板から一段下を天板跨ぐ形で両足で乗って作業してる。安定性逆に落ちるし禁止な筈。ノーヘルで。
そんで下で客前でギャーギャー言われるからね。
こんな爺はシネ。 >>369
これは大事
煽てても害にしかならない奴は距離おく >>356
極端な話、原子炉主任技術者も設備管理職だよね >>372
瞬間湯沸かし器は怒鳴ることがパワハラって自覚がないからな
周りの態度やあの人頭おかしいと言われて薄々は気付き始めているのだとは思うが
どれだけ空気悪くしてるのか >>373
前は、跨がないと危ないって思われてて、厚生省の通達はバカだなあって思ってたなあ
最近は、跨いでの作業は怖いのわかってきたけど、壁面に近づかないと作業できないところは脚立の方向変えてやるしかない。 >>379
天板のるキチガイもいるからね。安全性取って少し長い脚立用意するのも待てない。
慌ててする作業じゃないのにね。金もらえる訳じゃなし。 >>186
すぐビンゴすると思ったけど
リーチにしかならん
作った奴は凄いな スポーツ施設の設備管理って激務かな？
個人的にはホテルは経験しているから同じくらいなら別にいいかなって思ってる 求人見てたら二種電工の合格率100%とか書いてた絶対ウソだろこれ 受かるまで受けさせれば100%
落ちた人は辞めさせれば100% この世の中なのに、四国ツーリングしてきたと言って土産配ってるジジイ
やっぱり、独身ビルメンは無敵の人の一歩手前だな
俺も先月広島行ってきたから、人のこと言えないけど
今、旅行に行ったなんて言ったら裏で何言われるか 独り旅は国も推奨してるし何の問題もないよ。
独身ビルメンにはコロナも敵じゃない。 こんな世の中だからこそ、バイク、マイカー旅行なんだろw
海外旅行、飛行機は自重してる傾向だな >>389
収入あるからまだマシで、そうでなかったら無敵の人だよ、ほんと
>>390
四国へは東京からフェリー乗ったと言ってた >>385
会社内で模擬試験するんだよ
合格ライン超えたのだけ受けさす
会社だと100%になる >>388
フェリーで四国帰りのジジイがいる
まさか同じ職場か？ 安いから毎週旅行行ってるわ
当たり前だけど国内限定 >>393
東京の役所絡みの現場としか言えないけど みんなの会社ってマネジメント部署とか巡回設備部署にノルマある？
うちの会社今後ノルマ制度導入するらしいんだけどこれ普通じゃないよね？ >>396
ノロマ制度で作業効率上げるために安全衛生委員会やって改善提案ならわかるけどな
ノルマとか営業兼任じゃん
普通ではないだろうね >>396
ただでさえ巡回は辛いのにノルマなんか課されたら明日から来ないです。 施設で宿直勤務をしてるのと
巡回で勤務してるのはどっちが給料いいのかな？ 俺もよく旅行行ってるよ、1人か友達と
もちろん職場には言わない
お土産配りたくもないし >>402
今募集してるか知らんけど、TGFSは現場によっては宿直だけの人も居るらしいで >>401
あ、それ分かるw
でも電工では使えない奴だよねw >>400
自分のところは基本同じ
だけど巡回は残業多いから、実際は巡回の方が貰ってる。 うちの現場も宿直しかないけど労働時間の関係で月に二度ほど直、明、直の勤務があるから微妙 >>408
だから休みは120無いとダメだとあれほどいったろ >>406
電工ドカタは腰とか膝とか壊したりしてビルメン業界に来たりしないか？
現場経験あるから自慢したり威張るんはいいけど、パワハラする奴はダメだ >>410
電工ドカタはドヤ顔で現場にやってくるが、余りの薄給で絶句して数ヵ月で転職していくよ
求人票の賃金待遇を全く見てないんだから糞バカなのも程がある 施工の方だと月収40～50マンあるからな
東京オリンピック関係で価格高騰し着工できなかった案件が多く今でも引っ張りダコ
今でも電工持ちは不足してて、施工の求人は山ほどある
かなりきついけど
完工後ミスに気付いても発火しないように祈るしかないそうだし >>412
ビルメンに堕ちてきた電工ドカタの言い分
「学卒の方が働いている現場だから、もっと賃金貰えるのかなっと・・・」
いや、学卒だろうがビルメンの賃金は10～15万くらいなもんだから
社会に出たら稼いだもん勝ちで学歴関係ないから
というか、求人票の賃金待遇に明記してあるのに読まないお前がバカ >>409
有給消化の穴埋めがあるからな
7年戦士やと20日あるし 電工のビルメン落ちはよく聞くけど、防災屋のビルメン落ちはあんまり聞かないんだよね。
給与も休みも親方にでもならなければ苦しいだろうに。
なぜなんだろ。 >>369
それやると、気を良くしたビルメン爺が自宅で飼っているクソニート娘（50）とお見合いさせられる 施工かビルメンしかないんだよなぁ、電工ドカタから抜け出すには
過労死級の残業精神的プレッシャーの施工管理か
薄給激務のビルメンか
あまりにも究極の選択だわ >>417
電工ドカタにおすすめなのが1年間だけビルメンやって静養したら電工に戻るってやつ
これやると税金対策にもなるし結局長続きできる 健康診断の時に判ったのだが、ビルメンって背中に絵が無いほうが珍しいな
刺青持ちがこれだけいる業界もどうかって思うよ
もともと原発作業員の10次請け、20次請けで荒稼ぎしていた会社がビルメンテナンス業界に流れ込んできたからなあ
中小零細なんてどこも暴力沙汰は日常茶飯事、チンピラほどナイフとか隠し持って切り付けてくるから始末が悪い
ビルマネがパワハラでブン殴ったビルメンから出刃でメッタ刺しにされた傷跡みせて自慢げに語るが聞き飽きたよ 久しぶりにスレ見たけどまだ変なのが連レスしてるんだな このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/27(水) 21:01:23.97 ID:FOBXnzgl0
>>104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って
解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ 薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
／| ￣￣ . |:::::＼ | . ::_::=w=:_::: :. |
／＼丶 ／ |:::::::ヽ >:: :: ::_:-:::￣::::: :_:: : ）
／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせずビルメンにまで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」
俺は悪臭漂う仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。 うちにくる中小零細の業者は
みんなそこそこ高い給料貰ってる
もちろんビルメンからみたら残業三昧だから激務ブラックなんだろうけど
世間はそれが普通だしそれでしぬかといえばそこまでじゃない
不満たれてるし設備さんいいなあ
とかいうけど
実際行動にはうつしてこない
ビルメンよりかは家族持ち多いし
ようは一般人 自分よ器用なのが来ると、全力で潰しにかかるのがビルメン爺。還暦越えてこの器の小ささは、いずれ近所の偏屈爺となるだろう。さ お前ら、秋になったぞ
秋には電験、ビル管あるだろ。
ただの雑用係からちょっとは見所ある中堅への道だよ
正直ビル管はイマイチだがないよりはずっといい。
申込すらしないやつ、申し込んでも行かないやつ
本当にチャンスを無駄にしてるぞ
年取ってから4点セットだけの爺なんか誰が雇うかよ
20代30代の4点セット持ちを仕込むほうが実りがある ビルメンは警備員より少しマシな待遇だが
警備員のほうが何も考えず仕事できるからいいかも
もう少し貯蓄にゆとりがあったら警備員になりたいな 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png 電験2種持っても 最低賃金の全国平均を大幅に下回る時給しかもらえない
あなたの賃金を比較チェック｜最低賃金制度
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.php
全国最低賃金ランキング2019年 - 全国最低賃金ランキング
https://www.saitei-chingin.com/ranking/2019/
人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ
65歳で年収3割減ってもさらに10年75歳までビルメンをやっていける気力体力スキルモチベを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい >>382
別に激務じゃないよ。でも、給料安いところ多いよ。東京ドームファシリティーズとか
月給20万で賞与なしとかだからな。 >>432
東急かなつかしいな。東急ファシは待遇悪いけど、東急コミュは給料いいよ。
社員級（？）2級くらいの責任者の給料が残業込みで６８０万って言ってた。
その代わり、工事の営業みたいなのもやらされてて大変だと思ったけど。
あと、東急コミュはマンション管理も幅広くやってるので、設備で応募したのに、
転勤でマンション管理に回されて辞めてく奴が結構いるみたいなことを面接官が言ってた。
俺は結局、他の会社に就職しちゃったけど。 3種の神器、そろった
ていうかそろう見込み
頑張ってきたが目標喪失してしまったな
転職か昇進（気が進まないが）か保安協会入りとか
まともな人生に近づきたい 60過ぎても威張っていられるのはビルメン位な。
普通の定年退職者でそのまま在職してたら役は無いし、責任ないしでノンビリでしゃばらず。たけどな。
大した事ない修繕技量でどやれるしね。 3次救急まである地域の中核病院(大学病院)で
働いてるけど、隠れコロナ病棟がある。
清掃や警備は立ち入り禁止だけど
設備は呼ばれたら完全防備で出動。
患者の家族が着替えを持ってきたら
裏口から非常用エレベーターに乗せてる。 トヨタが定期昇給を廃止して、成果主義報酬にするらしいな。
つまり、窓際でボーッとしてるだけの名ばかり主任みたいな奴の給料が新入社員と
同じになるということだ。終身雇用もいずれ廃止されるだろう。
ちなみに、何やってるのかわからないけど、高い給料もらって社内に存在してるおっさんの
ことを妖精さんというらしいぞｗ 【三井住友フィナンシャルグループ】SMBCグループのファシリティ業務を集約した株式会社SMBC Reソリューションズの事業開始 俺はあとエネ管2科目残しで三種の神器揃うけど電験二種目指すぜ。現場所長なったところで年収400～500万。割りに合わない。夢はでっかくいきたいものだ(37歳 >>446
契約社員の募集出てるけど想定年収260～280万だな
休みは多い
定年は70って書いてある 常々思うけど、3種の神器取れる頭ある人なら、真っ当に就活してればそこそこな企業には入れたんじゃない？
それこそ現業系の公務員ならなれたでしょ >>459
コロナ不況で（勉強できるけど）無能サラリーマンが大量リストラされてやってくるんだよ
そういったのは仕事は全く出来ないけど「3種の神器取れる頭はある人」なんで始末に悪い 病院勤務だけど、珍事がおきたわｗｗｗ
独立の奴隷ビルメンが排煙ファンのVベルトを点検中に、病院職員がお戯れに排煙ファンの試運転をしたら、奴隷ビルメンの指4本がベルトとプーリーに挟まれて千切れとんだｗｗｗ
奴隷くんの会社は労災使わせないし、病院側は労災事故だから保険診療なんか絶対にしない
自費診療しかしてもらえない哀れな奴隷くんは、繕い物用の針と糸で縫い合わせて止血、仕事中にも関わらず最寄りの駅から電車に飛び込んだわｗｗｗ >>462
点検中に誰かが機械を動かすのは責任者がバカなんだよ
普通ならばスイッチをカバーリングしたり封鎖して絶対に触らせないのが鉄則
できないのは責任者が無能でバカなだけ
病院に限らず下請けは自分の保険で自費治療だな
事故扱いしたり労災使用したら現場失うからな 独立だと欠員出たら在籍者にサビ残させて穴埋めしていく
契約人員割り込んだら架空のタイムカードも押させてサビ残させる
労基に駆け込んだら保証人が恫喝される
複数物件巡回で警備と清掃兼任が普通だもんな
宿直明けの明け残業で連続32時間勤務が連続して手取り12万とかキチガイかよ
人権どころか北朝鮮並みの奴隷 ボイラー講習行ってきた
3日間が長くて辛かった
やっぱり、俺は設備に興味がない 講習はクソ偉そうな職人気取りのジジイにイライラした >>467
あれしかとして一番前の席でボイラー試験の勉強してたぞ。 >>469
講習受ける前にボイラーなんぞとっとと合格して講習ではビル管の勉強してたわ
昔は講習受けないと試験うけられなかったみたいだが ドコモ死亡にグローブシップが関わってるみたいじゃん >>459
試験通過しても実務脳タリンじゃ成り立たない
資格なくても実務出来れば問題ない
資格を神格化してるアホは会社が営業が謳い文句にするためだけのアクセサリーって自覚持った方がいい
契約取るための道具であって、契約後無能なら全員が苦しみ不幸になるだけ 正社員で入ると専門エキスパートかカースト最下位奴隷以外よっぽどじゃない限りマネ職でしょうな
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ 今の現場ってほとんど業者に丸投げだから設備について何も分からない
電験3種とったけど停電作業もほぼ業者任せだから実務は何も出来ない
今年ビル管とったら転職したいけど、こんな状態だと不安だわ >>345
俺の会社もそうだよー
会社が有能と判断した奴はビル管の講習を出勤扱いで会社が全額負担してくれる
だが講習受けて免状が来たら会社の金庫に保管されてしまう
俺は会社のお金（試験料、交通費、宿泊費）で試験を受験した
合格したので免状は手元にある >>475
オーナーへ報告するのに点検資料もらって報告書見て会社側の報告書作成するでしょ
丸投げじゃろくに内容分からないから立ち会いするし、こんなの責任者でなくても三種持ちならやることだ
サボりたいクズならボロ出るし、そもそも報告の責任が無いような会社と現場ならいづれ爆弾爆発するだけ >>474
そんなの雇用される地域や現場による
東京なら年収＋50万
嫁が103以下なら＋25万
子供居るなら＋10万は手当て付く
業績手当ても付くし、
交通費高い奴なら余裕で500万行く
家賃手当もあるだろうし、まともな系列会社ならそこらへんにゴロゴロ居る
年功序列の会社は知らんけど自分が知る系列三社はランク制、社内試験あり、役職よりグレード重視
電験3で任命されても手当て出るし、現場の責任者でなく電気のプロ扱いなら
それこそ余裕も余裕で500万行く
逆に東北九州勤務、独身、交通費無し、資格手当て無しの平社員ならそりゃ無理ってだけ
責任者は電験3もエネカンも持ってない奴でも一切問題ない
人間扱えて客と会話できる能力に長けてる奴だけが責任者になれる その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 >>475
資格があっても何もできない
キャリアが何十年あってもその現場のことは詳しいけど設備には詳しくない
転職しても何も変わらない 俺は6.6 22 66 77 154で実務経験ありの電験2種持ち360万 >>455
本日締め切りの正社員求人がリクナビネクストで出てるぞ。
去年は、渋谷の再開発で設備員が大幅に不足しており、100人規模の募集かけてた。
だから、少なくとも去年は４０代の俺でも採用されそうな感じだったよ。
でも、希望年収５００万が原因で最終ではねられたけど。
中途の１年目じゃ４００万までしか払えないといわれた。 すげー、MAX400万も出してくれる可能性あって100人規模か
コロナ失業救済の太っ腹企画じゃん >>479
いつものクソ荒らしかと思ったら違ったｗ失礼しました
まぁ概ね仰せの通りだね。オレのことかと思ったｗ
高卒のくせに持ち前の要領の良さだけで上位系列潜り込んだんだけど
苦労してるよ。ウチ高卒でもそこそこ高給だから持ち家率ぱねぇんだけど
（まぁみんな貧乏都市部だけどｗ）オレもそうで、ローンも終わってないのに
社畜コースから外れて路頭に迷ったらどうしようかって考えるとおかしくなりそう（泣
ガキ3人も作るんじゃなかったよマジで 野村勤めてる人って居る？
残業時間とか、他の部門に異動させられるとか結構あるのか知りたい >>487
現場によるとしかいいようがない
他の部門に異動とかあまり気にしなくていい ビルメンに求められるスキルって何が必要？
経験者・現職者居たら列挙してみて
電気(強電弱電)も水道(上下水)もその他オールマイティに全部出来なきゃ務まらない？ やる気ゼロ
学習能力ゼロ
知能指数ゼロ
器用さゼロ
コミュ力ゼロ
高所閉所汚物害虫に耐性ゼロ
このへんが5ちゃん見てくるけど
すぐいなくなる
でなければ別に知識経験いらないんだけど
本社は若さ重視で採用
しかし残るのは高齢ばかり
現業独立系 >>489
結局の処、取り次ぎ屋だよ
広く薄く知識経験があって、同僚オーナー相手に説明出来る能力とコミュ力があればいい 大事なの忘れてた
夜勤、変則勤務、365日営業耐性も必要
現場により年末年始関係なども休めないから
最近の若い人は酒たばこやらんように
育ちがよくて健康第一
日勤現場は少ないし稼げないから主に老人用 >>491
どの程度の広さの知識がいるかが問題だけど、コミュ力は割とある方なのでいけると思うけど、>>492こんなの話にならんわ、せいぜい400万でそんな奴隷に誰がなるんだよ >>489
施設によるが
ガスもだぞ 飲食テナントはガス機器良く使う 入社時期が半年早いだけのジジイがマウントとってきてツラい コンセント交換すらできないくせになんなの そんなの軽く受け流せばいいだろ
俺はコイツより出来るんだと心で思っていれば何も辛くねえわ
能ある鷹は爪を隠すだぞ 自分を含め独身のビルメンは今までの人生、敗け続けてきた。
学生時代はグレずに真面目に過ごしても勉強ダメ、運動音痴、モテない。
就職活動に失敗、運良くマトモな会社に入れても競争についていけず挫折。
一方で勉強やスポーツの出来る奴は、それなりの会社に入って活躍して良い嫁と出会い家庭を築いている。
散々いじめて来たヤンキーも土方である程度の地位を築き独立している、フェイスブックに幼い子供との笑顔のツーショット写真をアップしている。
一方で俺たちビルメンは何をやっている？防災センターで上司、先輩からネチネチ言われ、クレームの電話怒られ、ラバーカップを持ってトイレをウロウロ。楽しみは朝鮮玉入れ、馬や自転車、ボートの競争に小銭を使い、激安風俗店で塩対応される。
特技の無いビルメンは資格を取って少しでもマトモな待遇を掴むしかない。
明後日は、ビルメンにとって1番大事な資格の試験だ、さあやるぞ。 この業界パワハラきっついわ
ずっと誰かの嫌味をネチネチ言い続けてちょっと何か言えばパワハラ
誉めたり持ち上げても、あいつは調子のいいやつだから本心は分かんねんぞと言われる
新人即辞め当たり前だろ >>493
>>492だけ文面見ると大変そうに見えるかも知れんけど、極一部のブラックでなければそんな大変じゃないよ。
実際はだいたいはこういう感じだよ。
夜勤、変則勤務、
↓
夜勤はブラック企業のみ。普通は宿直勤務。宿直勤務は日中はボケッとして、夜は仮眠して次の朝帰る。楽。しかも宿直手当貰える。
365日営業
↓
常に誰か居るので、定時で交代ですぐ帰れるし、休日に電話かかってくることもない。
休みは変則、年末年始関係なども休めない
↓
休日は責任者いなくなるし、オフィス関係なら仕事楽だからみんな出たがる。 >>499
本来の宿直業務はそうあるべきと思う。昔ながらの感じで良いな。
自分のところは昼間は日勤と一緒に業務し、宿直時間は監視盤を見つつ、昼間のやり残しと見積り等の書類作成がある。 意外と副業してる人が多いから、この業界貧富の差が激しいね。
投資や不動産やってるヤツは基本金持ちで、何もしてないヤツは貧乏が多い 君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大
俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小 もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう >>504
お前は妄想してるだけでいいな
電験の免状やベンツの車庫証明や保険証書無ければ嘘松だぞwww ビルメンの資格なんざ電気工事士だけで十分だろ？
しかも預金3000万って自慢できるほど多くもないw >>495
そもそもコンセント交換なんてやらないので 千葉市の海浜病院で火災 患者150人以上が避難 空調機械室から出火か
9/11(金) 13:12配信
11日午前11時40分ごろ、千葉市美浜区磯辺3の31の1、同市立海浜病院の関係者から「2階の空調機械室から出火した」と119番通報があった。
千葉西署と消防などによると、けが人は確認されていないが、1階と2階にいた約150人以上の患者らが1階ロビーに避難した。
建物は7階建てで、3階以上にいる入院患者約170人は避難していない。約1時間5分後に鎮火した。
同署などによると、空調機械室の大型エアコンの配電盤が燃え、ダクトに充満した煙が一時建物外に出た。
どこのビルメン会社が入ってるのかな
大変だこれ >>508
点検をさぼって株取引やっているのが
想像できる
激安ビルメンが請け負うと悲劇だな >>490
その条件に全部当てはまるのが現役ビルメンだな あーあ。そういうトラブルが大々的に報道されると
ウチのバカがまた思いつきだけでクソルール増やすんだよなぁ
マジうんざり・・・ >>505
お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応
俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ
自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ
俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい～スゲ～と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ 俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万～340万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。 お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら e^(90°) ＝ cos90° +i*sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)
= （cosA + i * sinA）*（cosＢ + i *sinB）
= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB ) ・・・・①
= cos(A+B) + i * sin(A+B) ・・・・②
①と② 実部、虚部がそれぞれ該当 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい
特高含めて選任経験7年 実務経験12年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意 確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね 真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/27(水) 21:01:23.97 ID:FOBXnzgl0
>>104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
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グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ 南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏 グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ >>506 >>509
全財産80万円をＦＸの高レバリッジで600万円、さらに1500万にした
それを1憶7000万円にしたところでスッパリやめた
すぐに会社を辞めたら３６５日休日となった
終の住み家として７００万円の格安住宅を購入
ギャンブルしまくったが２００万円も減らないうちに飽きてしまった
風俗も通いまくったがオキニ嬢が５００万円渡した翌日に消えた
俺が禿げているからなのか少しへこんだ
暇ができたら旅行やら買物やら起業やら色々考えていたが、いざ時間ができると面倒になった
休みの日はコンビニに行ってタバコを吸うくらいしか楽しみがない
無職だとクレジットカードも作れない
人との接点がなく、余りの暇さにバイトを始めようと思った
しかし空白期間のせいでどこにも採用されなかった
また落ちるんだろうなと思って受けたビルメン
即決採用されました
なので明日から通います
無資格で誰でもできる楽な病院らしいです >>508
ネズミでも入ったのか？
配電盤内に燃えそうなもの置いてたんだろうか？ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ >>538
お帰りなさいｗ
低賃金であることの心配がないのなら
それなりの仕事なのかのね
年金受給者が健康と暇つぶしの為に仕事に来るくらいだし 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね >>500
うちもそうだけど、あなたも上位系列でしょ。
質問者さんは未経験だろうから独立か下位系列の話をしました。
系列は給料良いって言われるけど、大変なことも多いよね。 >>503
ぶっちゃけ、この仕事してたら貯金1000万も難しいだろう グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ
グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ グローブシップ >>551
ボーナスに手をつけず貯金する習慣にしないと >>530
うちは契約社員ですら300万越えてる
系列関係なしにそんな無能会社選ぶほうが悪くない？ 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね 夜勤手当
宿直手当
残業手当
休日出勤割増
責任者手当
ビルメンはこの辺を当然のようにいれて年収語ったりするからやっかい
そらたいていの仕事でいくし、そんなもんどのくらい夜勤残業してるかによるわ
日勤のみで残業なしの平で300超えるのはランキングの中で半分もない
ランキング外の会社のほうがほとんど。
みんなそんな会社に入れると思ってるのはちょっと頭が >>554
契約社員は福利厚生や退職金がないかわりに年収は高めなんだよ
即戦力の経験者の中途採用が多いからビルメンの4割を占める300万を超えても不思議ではない 俺なんて週1回で360だからね
フル稼働なら無能契約社員であっても300超えても不思議ではない >>556
このスレにいるようなような標準的なスペックのやつ、具体的には
20台、30台で、未経験だとしても職業訓練行って3点くらいはあり、東京に出てこれるやつ。
なら日勤残業0で300はいけるでしょ。
40歳以上無資格未経験田舎住はビルメンでなくとも結局300万未満なんで。 ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
それで契約社員と変わらん給料
30年後の退職金なんかあてにできないよ >>536
きったねえ無能中高年が300万なら上出来だよ、まじで冷凍３種すら受からんからな うちの会社は4点セットがそもそも入社試験にあるからアホは入れない
イ○ンね 電験、エネカン、ビルカンでデカクむけむけの男になるぞ 4点セットは今や
電験三種、ビル管、エネ管、危険物甲種or消防甲種特類だからな このご時世でも常時募集
都内だと人が集まらないから
地方で優秀な人材を安い賃金で採用して都内に異動させてるよ >>566
ビルメンなってから取得する人用だけどな
生き残った人だけの4点
ちなみに必要ない人には必要ない
行きたい案件がある場合に限る 資格は無いよりあった方が良い
しかし難易度の高い資格を取得してもほとんど何もできない人ばかり なんでもできる電験2種＆選任実務経験持ちでも40過ぎたら門前払い そういう人は特殊施設の電気設備管理とか太陽光にでも行ったらいい
何が好きでウンコ抜きビルメンやるのか >>573
無資格爺が跋扈してるこの業界で40とか若手じゃん 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 5chはハッタリと嘘ばっかりだからなｗ
電験2種あれば都内なら引く手あまただよ
地方は知らん ここの書き込みあってるの1割くらい
だけど会社名出る有名どころだけは真実がたまに書いてあって面白い
わかる人にはわかるように書いてるからね >>579
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 >>577
電験2種あって経験ありでも年齢がいってればそれでアウトや 会社や現場によって求められるスキルも様々だよ
転職を考えているのでもなければ資格に固執する必要もない でも、いつ転職したくなるかわからんから、資格取れる時は取っておいた方がいい。
資格勉強で実技に使えるのもあるしね。 プラントメンテナンスみたいなスキルは不要。
蛍光灯交換出来れば一人前。 プラントでは安定期を100本くらい替えた実務経験あり
それ+電験2種試験取得のインテリジェンス持ちでも門前払い >>590
3次救急までやってる地域の中核病院なら
間違いなく隠れコロナ病棟ある。
なぜ隠すかって、外来患者が減り他の入院患者から苦情。
家族が着替え持ってくれば非常用EVで運ぶ。 >>589
安定器なら俺も60本は変えたことあるわ
それたいした実務歴じゃねえぞ(笑) >>592
三菱のAシーケンサーでラダー組んだことはある？ >>566
今の時代の4点セットは
電験3種、ビル管と
いづれかの２つ(エネ管、１級施工管、２級建築士)。
だいたいがビル管のみで終わり。ビル管+1出来たら評価は上がる。
昔の４点セットとはレベルが違う。
電工２種で何処かに引っ掛った時代が羨ましいな。 公共入札する訳じゃないし一級は絶対ではなく二級で十分かもな
俺は建築士以外の四点もあるけど年収350行かないまったり中年ビルメン
雑魚ビルメンが一番だよ ビルメンランキングってどこまで信頼していいんだろう 以前いたビルメン会社はランキングには無いけど偏差値的には45くらいだったけど、不満は特になかったけどな >>594
レベルが上がったのもあるが、形骸化したものが多いんだろうな
職業訓練半年レベルでどうこうなる物は、消防設備甲特と危険物甲ぐらい、それすら大変
消防設備は、甲特受験要件は甲１～３種のいずれかと甲４と甲５、つまり最短効率面で言えば甲１と甲４取って甲５取って甲特
甲種受験資格を得るのはFランだろうが適当な理系工業系理工系の工学部とか理学部とか卒業すること
危険物も甲種受験資格は学歴で得るか、在学中とかに乙集めとかやるのがいいだろうな。
Fラン大等の学力では電験３種とかエネ管は仕事両立で２～３年かかるし
そもそもそんな学力あるなら学生の内から早慶上智とか関関同立とか難関大でも行けっての
大東亜帝国や摂神追桃レベルの私立に行く学力であれば、４点の収集あるいは向上が正しいし
電験目指す前に電工２種取れたら電工１種目指せ、周囲なんか気にするなレベルだよ。
冷凍を３種飛ばして２種行くとか、いきなり１種目指すぐらいのほうが現実的でいいよ。
それを消防設備甲特取るなら防災屋行け、冷凍は形骸化で役に立たない上に（年１回のハードルもあるが）ビル管の講習受講条件なんか役に立たないから一発受験で取れとか
電工１種もボイラー１級も役に立たんし免許化無理だからやるだけ無駄だと、批判する無責任な連中ばかりだしな。
正しい要素もあるが、現実的にできる範囲でやれるのは、むしろそうだよな
電工なんか少し難しくなるだけだし学力だけでなく実技の手先の器用さも必要なのは２種で経験しただろ 高卒上位資格なしの自分は転職先が無いってことだな
今の会社で辛抱するか… >>601
お前はまだそんな戯言をほざいているのか
進歩しない奴だな >>602
そいつは朝鮮*だ
息を吸うように嘘を吐く >>597
「参考程度に」とある通りだよ
ただ、行くならCランク以上にした方が間違い無いと思う 40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった いま底辺独立系にいて将来転職したいと考えているなら上位資格や経験など条件をそろえるよりも年齢という最大の武器の力を失わないうちに活動した方がいい。
してみるとわかるが上位系列でもド素人ではないと言うだけで受験のチャンスはあるし面接でも面接官から助言を受けたり現在条件を満たしてないとしても再受験の案内を受ける。
これが年齢を重ねてしまうと上位資格、経験者でもことごとく書類落ちとかになる。
元請け側へ行くのなら年齢が最大の武器 二種もちなら50代でも大丈夫だろうけど三種だとかなりきついな
独立低ランク会社はどうとでもなる 資格と学歴だけで判断する人って
どんな会社にいるんだろ
普通に考えてコミュ力というか第一印象見た目会話力、人当たりみて
やれる業務内容、経験してきたことがまず先で
資格だけで判断とかまともな会社じゃねえだろ
電験は必要なとこもまあなくはないが
ビル管名義人はほとんど募集しないし 自分はもう脱出済みだが、昔居た独立系にやたらと資格資格言う50過ぎのベテランビルメンが居た
資格取ったら、さっさと上位の会社に移りなさいよ
…と内心思ってたわ
今思うと、変わった人だったから系列に行きたくても行けなかったんだろうな
ああいう人は一生独立系だろう 失業手当支給もそろそろ終わるんで求職活動始めようとハロワ求人をネットでみてるけど
時給の求人多くてびっくりだわ
いつからこんなことになってんだ
コロナからか？
これじゃ年収300すらいかない >>610
自分もまだあの場所に居たら資格信仰という蜃気楼を追い続けていたのかと考えると怖い 俺は電験もエネ管もないけど、年収480あるよ。ビルメンランキングAの会社だけど、わりとサクッと転職できた。実務経験とビル管と学歴が影響した印象。
ちなみに、東急コミュは落ちたけど、これから受けるなら、消防設備士甲種をどれでもいいからとっておけ。
ビル管と消防設備士甲種があれば、社員級3級から
スタートできるぞ。消防設備士意味ないとか言ってる奴は視野が狭い。もろに給料に影響する会社もある。 東急コミュの社員3級て言われても分からん。
月給いくらのボーナスいくらよ。
他でいうところの主任とか副主任とか言ってくれないと。 >>614
高卒新卒は七級だったかな。これが1番低い。
中途で4点持ってる人は大体4級から。4球じゃ基本チーフにはなれないけど、例外的にならることもある。
４級は込み込みで年収400万くらい。
３級からはチーフになれる。つまり、現場責任者ね。
年収は450くらいじゃないかな。
2級で年収500万くらい？でも、知り合いは2級で残業やりまくって680万だったからケースバイケース。
１級からは、マネジメント職になってたと思うから、ビルマネってことかな。
基本的に級を上げるには、2.3年の勤務期間と資格が必要。あと、社内昇格試験もあったかな。
３級になるための資格で、ビル管と消防設備士甲種が同格扱いなのよ。
甲4なんて余裕でとれるから、とっておいたほうがいい。
だって、４級で入社したら、3年待たないと３級の挑戦権すら与えられないんだよ。もったいない。
だから、消防設備士も馬鹿にできない。 昔、東洋ビルサービスの東京ドームでお笑い芸人のトミドコロがバイトしていたらしいが、
東京ドーム名物動くゴミ、わ◯なべりゅう◯けと同じ現場だったなんて、かわいそう。
ビルメンのゴミクズ男と一緒に働いていたなんて、とても人に恥ずかしくて言えないよな。 東急コミュニティってビルメンは総合職じゃないん？
野村は総合職って聞いたが >>618
総合職だよ。だから、最初は設備で入社しても、マンション管理に回されたり、営業にもわされたりする。
面接でも、それは指摘される。
マンション管理や営業に異動になって辞める奴が多いとボヤいてたよ。 競馬とゴシップとマウンティングだけが生きがい、構成作家を１日で挫折した高卒学歴コンプ丸出しのわ◯なべ、トミドコロを馬鹿にしてたな。
ビルメンに流れ着いたゴミ男が偉そうに。
東京ドームが営業中止になった今、わ◯なべは食いっぱぐれて死ねばいいのに。 ハロワ求人、時給1000円台多すぎだろ
電気主任技術者まで時給だよ、、、 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png >>620
今だと辞める人少ないかもしれないけど
営業、マン管とかやらされるなら普通辞めるだろw 保安協会も人手不足らしいね。どんどん人が辞めていくってボヤいてた。
夜勤がいっぱいあって、年収500万とかだからかな。
1人親方で技術者協会に登録して軌道に乗れば1000万いくらしいからね。
そりゃ、スキル身につけたら辞めちゃうよね。 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね コピペペタペタを起こしちゃったじゃないか
責任取れよ 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 テナントへのお知らせメール作業がめんどくさい
おまえ等は如何してる？ つーか、政府も残業規制するなら、副業解禁を会社に義務付けてくれよ。 4点セットは今や
電験三種、ビル管、エネ管、危険物甲種or消防甲種特類だからな >>629
ここにいる底辺独立民がそんなことするわけねえの分かってて嫌がらせすんなよ。 >>625
おじいちゃん時短で雇用して何とかつないでるね
人いなくて新規物件断ってるって噂だけど断られた方はどうしてるんだろうと思うよ >>635
前の物件は技術者協会に頼んだな。耳の遠い爺さんがやっていた。年次点検とか素人の俺が観ても雑だったな。
盤内清掃とかやってなかったし。あんなんで大丈夫なのか？あれで金もらえるなら、俺でもやりたい。
つーか、電験とったら、専任してもらって、ノウハウ教えてくれる先生雇ってくれねーかな。
金よりも、電気の実務に詳しくなりたい。
まあ、うちの会社、リスクに煩いからやらせてくれないだろうけど。 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 >>636
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる>>636のような“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。 電気保安協会って、もしかして主任技術者の兼任兼任って感じで6物件くらい担当させられるん？ >>641
そらそうだろ。1人１現場で月1の点検で500万貰えると思ってるのか？求人でやたら実務年数訊いてくるのは、一定以上の実務経験ないと、兼任できないからだよ。 兼任と外部委託の違いも知らない者どうしが争ってらｗｗｗ 外部委託は1人50件くらい持たされる
つまり自分の受け持ちの年次点検が週1回はある
他人の手伝いがその数倍あるから週のうち少なくとも3日は年次点検だろうね
その合間に1人で月次点検25回 保安協会はなんなら１日3,4件くらい年次点検やるのもざらやで 保安協会は一般家庭も回るからね。
その期間が一番辛いみたい 今日、電験で休みの同僚
受かるわけないレベルの学力なんだが
こいつのおかげで日曜日勤務ふえたわ
受かるどころか、いってない気がする >>648
ぐさっと刺さること言わないでおくれやす >>648
気持ちはわかるぞ。
受からなければ放棄しても同じだし。 >>648
合格祝金システムがおかしいから
受ける奴少ないわ
一電工か2級セコカンとるのが容易いし
電気主任の責任範囲と比べたらメリットがない >>646
流石に嘘だろと思って保安協会のページ見てみたらこんなこと書いてあったわw
https://i.imgur.com/Rzzjk7L.jpg 経験値上がりますね
でもこれがずっと続くと思うと… 大変らしいよー。
同僚の洒落にならない感電話とか、自分がキュービクルないにいるのに復電しようとしたバカがいる話とかを聞くと、冗談抜きでビビる。
あと、大抵はみんな独立するらしい。
今来てる人が、いつの間にか独立してて契約書がその人個人となっていることもある。
基本一人親方で奥さんと二人三脚らしい。 毎週必ず日曜勤務のわいに言わせると
日曜は暇なこと多いし一人勤務やから最高やぞ
ちな割増や手当は一切なし
商業なんかは忙しいだろうけどオフィスのみだからね 保安協会って結局同じ事の繰り返しだし試験とかいってもやる事変わらないから飽きると思う、工場のライン作業と一緒よ
独立も自分で物件拾えるだけの人脈やらコネやらは必要だからやっぱり大変そう、その為に保安協会に入るんだろうけど >>655
>自分がキュービクルないにいるのに復電
新しいタイプの電気椅子ですねｗ 東京の独立ビルメンだと300超えるかな？
ホテルビルメン3年経験してます 資格は危険物乙4と電工2 ここで何億回も言われてるとおり現場によるってば
日勤残業なしならいかないし宿直だけで年間休日少なめなら余裕でいく
残業休出たくさんすれば日勤でもいく
それを面接でいえば稼げる忙しい現場にいれてもらえるよ
ハロワの現場指定求人は老人でもいい低賃金探しだから大半はいかないが
ただ今は時期が悪い悪すぎる。去年なら基本給いい会社いけたのに
今は人余りでホテルも暇だしたぶん病・・いやなんでもない 3年前の30歳の時に資格2電工のみで独立とか系列とか4点セットとかの知識すらないまま今の会社に転職したけど、今考えると正解の方を引き当てたらしい
人間関係には若干難有りの会社だが 求人で
190,000円 ～ 250,000円
と書かれていたら十中八九190,000円 鉄道系列下位だったけど、辞める人が多くて年中正社員募集しているよ。
給料は安いけど、ボーナスは4ヶ月位でます。
ちなみによほどの問題がなければ採用されます。
辞める人が多い原因はパワハラがひどいから。
高卒で入って20年以上同じ現場にいるようなクズがパワハラの主犯。
体育会系の職場なので、それに馴染めれば入社もありかと。
なお書類等を提出が終わり配属1週間前にならないと配属先を教えてくれません。
まぁほぼ「配属先は～病院です」ってことになりますｗ 今さっき電験3種受けてきたとこだけど、ちらほら見たこと無いような問題混ざってて頭沸騰しそうだった
午後からも受けるけど、今年は多分落ちるかなぁ ビルメン会社の新卒採用が大卒になっている。
幹部候補は大卒、中途採用（嘱託、契約）は高卒。 年収300の求人に有名大卒なんかも面接にきてて転職活動は長期戦になりそうだわ 26万～28万の所面接行くけどやっぱり26万になっちゃうか >>666
俺も科目合格してて電験3種受けた
今年は落とせないと思ったんだけど、職場が勉強できない所だったので思い切って辞めた
そして失業給付受けながら受験する予定でハローワークに登録
給付条件の求人応募で、絶対に採用されないと思ったスーパーマン募集してた所にスキル不足のまま応募したらなぜか即採用
他の応募者にはすでに断りの通知してしまったようで辞退できなくなった
仕方がないから働きながら残りの間に勉強しようと思った
入社後に電験3種のこと聞いたらそんなもん必要ないって言われた
おまけに前職をやめた理由の詮索が酷く、上司は自慢話や能力自慢が酷いわりに実態がなく、
さらにパワハラが始まったので即辞めてしまった
電験3種取れそうなので、取ったら就職活動だー 日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000～3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。
働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから、人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀) >>659
いやー年収一千万は固いですよｗ
朝鮮* >>670
28万で言うべき、お金と待遇は後から変えるのは難しい 独立なんて新卒入っても長くて2～3年で辞めるけどね 大手系列だけど大学新卒採用数が増えて、中途採用数が減らしている。
大手現場がスタートするときは、即戦力で経験者を中途採用する。 そしてほとぼりが冷めたら新卒を配置して中途は嫌がらせ異動でポイ 新卒はビルマネとして配置
兵隊は下請けの独立へ委託
退職勧奨されたり嫌がらせ異動でクビ扱いになった中途からその独立へ移籍する人がいる 要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>676
中途採用で補充するだけマシだと思う
頭だけ自社で他は下請けってのもある
>>678
よく見かける光景ですね 新卒既卒問わず未経験から始めて、コピペの様な事が理解できるようになるには
個人差もあるが4年くらいは経験しないと分かりませんよー 俺が多くの人を見てきて分かったのは
ビルメンなんてカスな仕事はやるべきでないってこと
年金まであと10年て人が我慢してやる仕事
ビルメンでのんびりな現場は駆逐されて数少なくなってきた
ビルメンなんてやったら、精神と身体両方壊す 独立系の営業が「うちならこんなに安くできます」と言ったら、何もわからないオーナーは安さに飛びついてしまう
安さに飛びついて独立系と契約しても、実態は前の設備員を値切った分だけ激安賃金で移籍させてこき使う
賃金が25マン貰っていたのが18マンになってしまったら、キレて設備が数年以内に破壊する罠仕掛けて、転職していくビルメンもでてくる
資産価値が目減りするからオーナーは因果応報という意味を思い知るだろうな
このワープア地獄の無限ループを断ち切る唯一の方法が、激務激安賃金の求人に応募しない事だ
ビルメンがいなければ激安受注しても意味が無いから、受注したブラック独立系は撤退する
ブラック企業の社是は「労働者を喰い物にして収益を上がる」事であるから、のさばらしてはならない 今はどこも大変だけどな
でもまあ与えられた仕事をやるしかない
年収300でも雇ってもらえるだけ幸せだよ この業界の相場は330万
それ以上もらえるというのは何らかのリスクが潜んでると思ったほうがいい
特に500なんてのはな
1年限りの仕事とか
身体壊すか履歴を汚すか良心を売るとか
知らんけど色々失うものが多い 今転職活動してるけど時給の求人増えすぎてて年収300すら危ういよ >>691
前の会社の統括責任者が年収500だった 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png なあ
現場系のビルメンは老人仕事ってわかってたよな
低年収わかってたよな
何をいまさら言ってるんだよ
ダメ人間だから現役でも老人や底辺にまじってやるんだろ
そこをいまさら悔んでどうするよ
社会のゴミとして底辺を這いつくばろうぜ
当然ながら主に独立系の話であって系列のいいとこなら関係なし 電験1科目しか受からなかった
仕事しながら勉強とか無理でしょ >>694
うちは系列だけれど人材不足で契約にやらせてるよ
客は早く責任者よこせって行ってるけれど長期不在が続いてる >>610
年齢で弾かれまくっておかしくなったのでしょうね 40過ぎたら電験2種と選任実務経験あっても門前払いの厳しい業界だからな 系列で派遣ってコストとして自社でやるより割高なの？
いないから派遣なのか、安いから派遣なのか。 配属されたばかりのフレッシュ人材をやりがい搾取でボロ雑巾のように扱い
慣れてきてサボることを覚えて手抜きするようになる頃にお役御免で放出 第二新卒文系未経験で車で巡回ビルメン入ったが後悔してる。技術が身に付くという人事と求人に騙されて入社したが配属された部署は人が今年2人も辞めて中途経験済み新人が重宝されて俺は見て覚えろ精神で現場で単純作業で教えてくれなく客の前で怒鳴られすでに馴染めない状態。怒鳴った奴は胃潰瘍になった。加えて俺はコミュ障、デブ、運転出来ないから立会人と会話出来る自信ないし重い脚立持って客先でタフに動ける自信ないよ。しかもペーパードライバーなのに1回で内定貰ったし。毎日掃除機テナントに持ってフィルター清掃してるけど、隣で事務作業してるホワイトカラー見て大卒なのに汗まみれで何してんだろって劣等感を感じたわ。IT系に行けば良かった。自分語りすまんがタイムリーだから書き込みすぎた。 ちな三●管●という会社。 >>695
すごいな
うちは清掃でも時給１200円
太平なんちゃっらて相当なブラックなん？ ちな１度だけビルメンをパートで求人だしたけど
ビル管持ち時給１４５０円でした 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが 397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった
105 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/27(水) 21:01:23.97 ID:FOBXnzgl0
>>104
マジレスすると見合いパーティーで男性は胸に年収と学歴と職業を書いた名札を付ける
なので最初から論外で全く相手にされない
まるでムシケラをみるような扱いだった うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） >>707
ネタかもしらんがこれだけ５ちゃんに毒されてる人も珍しいな
技術が身に付く ←そこでなぜビルメン選ぶ。技術やりたい人はせめて各種業者側
しかも独立系じゃ現場任せだから正しい知識技術はみにつかないメンツ次第の運
今年2人も辞めて ←少ないｗ
見て覚えろ精神 ←ビルメンなんて仕事したくない人がやってるんだからなんでタダであんたに教える？
コミュ障 ←サービス業だし同僚とずっと一緒だからコミュ障はむいてないって書いてなかった？
デブ ←これはすまんが結構困る
運転出来ない ←巡回でこれまじかよ
1回で内定 ←独立系は基本的に応募クリックした時点で内定ですｗ
大卒 ←いくらでも仕事あるのにネットに毒されすぎ。まあ今に限ればコロナで厳しいけど >>704
派遣やめて直雇用に切り替えようという話はよく出てる。結局、派遣会社がピンハネするから、派遣つっても、大して安くないんだよね。 >>720
技術が身に付く ←何の技術？？？
見て覚えろ精神 ←ただし、メモは取らせない
コミュ障 ←オーナー、テナント、外来客、外注業者との応対折衝できる？？？
デブ ←脚立の許容重量100kgまで
運転出来ない ←敷地広いと軽トラ移動だぞ
1回で内定 ←湯呑みだと深夜2時までならクリック2時間以内でメール返信
大卒 ←独立なら元受刑者を疑われるレベル >>719
それは間違ってる。マーチ文系の俺でも４５０万超えとるぞ。 いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン 【激震】「ジョブ型雇用」が本格普及へ。中年サラリーマンがマジ悲惨な件…… - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lznR1iw0WmE 給与見込額は明け残MAX想定コミコミプランなんだから
勘違いしないでよね。 ラバーカップは排水口に吸着させて引っ張るんだよ
無駄にピストン繰り返して汚物を飛散させるんじゃあない
靴や服に付くだろ！コラーｯ!!
宿直勤務のため朝コンビニでカレーを買ってあるのであった >>730
ビルメンは例外なく性格はメス化しており、とても凶悪で陰湿です
新人をイジメ抜いて退職に追い込むのを趣味にしているバカも大勢います 独立の大成って都内のホテルも管理してるの？管理してるホテルとか知ってる人が居たら教えて欲しい 題『病院の職員専用駐車場』
採用後
総務「明日から車通勤していいよ」
俺 「ありがとうございます」
総務「ちょうど１台空いてるから。５台停められる場所の真ん中ね」
俺 「はい。明日からそこに停めさせていただきます」
総務「（フロントガラスに置く）駐車許可証ができるのは３日後だけど停めちゃっていいから」
そうして俺は５台停められる職員駐車場の真ん中にボロ車を停めた
朝の時点で左右の駐車場は空だった
昼に駐車場を見てみた
左からベンツ、レクサス、俺のボロ車、BMW、ポルシェになっていた
そして誰かが何かを言っている
「このど真ん中にくっせー車停めたの誰だよ！」
「薄汚ねー車が無断駐車すんなよ！」
「誰だよ、ここにゴミ停めた野郎は！」
よくみると医師の先生方（外科、内科、産婦人科）だった
俺は頭を深く頭を下げると
「すみません。総務に許可を頂いて停めました私の車でして・・・」
医師の先生方
「なんだお前のかよ。粗大ゴミかと思ったわ」
「明日は停めんなよ」
「ビルメンさぁ、お前もうちっと良い車乗れよ。病院の品格が疑われるだろ」
今さら総務へ通勤方法を変えてくれとは言い辛く
電車通勤代は支給されず、こうして徒歩通勤となった お題『親友と惨めな俺』
俺は中学校の頃の親友に再び会うことになった。
イケメンでクラス一番モテていた彼もすっかりハゲて家庭を持ち落ち着いていた。
スポーツも勉強もできた親友の彼は、名のある一流企業に勤めて管理職だそうだ。
会うといつも仕事や知識の自慢話が多く、彼は相当なキレ者に変身していた。
年収は1000万円を超えているらしい。彼なら納得できた。
彼と会い、いつも話を聞いていて俺は切なくなる。
子供の頃から大人になっても、彼とは差がついていた。いつも俺は負けていた。
・・・話の流れと酔った勢いで、彼は家に招待してくれることになった。
ところが彼の家に着くと建物は小さくボロくてとても一流企業に勤める主の城とは思えなかった。
家の横にはぶつけて擦った跡のある軽自動車が一台。質素倹約なのかなと思ったが、程があるだろう。
いつも自慢していた「取引先の社長令嬢」という奥さんを紹介してくれた。
美しい嫁さんかと想像していたがボンレスハムのような三段腹の奥さんで決して美人とは思えなかった。
元々は美人だったが、太ってしまったのかなと考えた。
彼の携帯電話が鳴る。慌てて通話を開始したようだが低姿勢で謝りだした。
「すみません。また間違えました。ええ、後で折り返し電話しますので、すみません」
取引先との価格交渉的な通話なのかなと考えた。
彼には子供がいた。笑顔を絶やさない子供だった。子供はいいものだ。
その子供がこんなことを言った。
「僕、大きくなったらパパのようなビルメンになりたい！」
その途端、親友の彼は物凄い剣幕で怒鳴り始めた。とても恐ろしい顔で初めてみる顔だった。子供は泣きだしてしまった。
その状況を見て、俺は咄嗟に聞こえなかったフリをした。
またもや彼の携帯電話が鳴り、同じく低姿勢で謝りだした。
「ええ、待ってください。次の給料が入ったら必ず返しますので、ええ」
折り合いをつけ、足早に去った俺はそれ以来、彼とは会わなくなった。
やるせなくなった。本当にむなしかった。 スポーツが得意でモテて勉強もできた彼。
そんな彼が辿ったであろう茨の道を思い出すととても悲しくなる。
なぜなら俺も低年収のビルメンだから気持ちが分かるのだ。 >>732
やっぱりどこも似たり寄ったりなんだな
こんな酷いところは他には無いと確信して転職してみたら次は想像を遥かに超えるもっと酷い所だったというオチがついてくるヤバすぎる世界だよ
関わると不幸になるよ お題『子供の頃の夢』
俺は子供の頃、Ｆ１レーサーに憧れていた。
その中でもエース級のＦ１レーサーがいた。名はフランソワ・セベール。
彼は生前、「あのスピードでカーブに入り怖くないのですか？」と問いかける記者にこう語っていた。
「死も契約に含まれているのさ」
そしてその言葉通りに、彼は衝突から車体ごと空中へ飛び、ガードレール上に着地して、
股から顎まで真っ二つという壮絶な最期を遂げた。
・・・なぜか今、俺は面接中にそれを思い出していた。
面接者「うちは独身者の方を積極採用中なんですよ。まぁ既婚者でも積極中ですがね、ははは」
俺 「はい」
面接者「独身の方は皆さん７０歳、８０歳になっても働いてくださりますからね」
俺 「はい」
面接者「ああ、求人のテナントビルは決まってしまいまして、配属先は病院となります」
俺 「はい」
面接者「巷で病院はコロナだの院内感染だの大騒ぎですが、あんなのただの風邪ですからね」
俺 「はい」
面接者「私共が取り扱っている病院で院内感染が出たなんて１件だけですからね。大したことない、ないない。
まぁ感染しても免疫ができて、かえって喜ぶくらいですよね。ははは」
俺 「はい」
面接者「採用です。職場の病院へ今すぐに連絡させて頂きます」
面接者「職場へのご案内ですが、病院へはご自身で御向かい下さい。私は用事がありまして・・・入りたくなくてですね、ははは」
面接者「希望する年収は独身なので大体250万くらいでご理解ください」
面接者「名前欄だけ変えて雇用契約書はすぐ印刷しますのでサインをお願いします」
・・・俺はいま子供の頃に憧れたＦ１レーサーになろうとしている。
フランソワ・セベール「死も契約に含まれているのさ」
そう、独身者とて１人で死ぬのは怖い。
俺も７０歳、８０歳になっても働くのだろう。誰かに看取ってもらえるのなら最高な最期さ。
ああフランソワ・セベール。貴方は本当に死が怖くなかったのですか。
間もなく会えそうですから、ぜひ一緒に語り合いましょう。 >>734
ポンコツな車は火災リスクがあるので隣に停められると嫌がる >>513
ウゼえ氏んでろ!!wwwwwwwwwwwwwww >>629
20社以上入ってるけどBCCで一発送信で完了
だが団塊クソ老害が間違えてCCで送って大騒ぎになってお詫び行脚に。
もちろんそのジジィが一人でｗよほど効いたのかほどなく辞めたがね >>521
俺は全部当てはまる!?wwwwwwwwwwww >>741
ほぼ同様でジジイ事の重大さを理解する能力すらなくてチーフ真っ青、お詫び行脚って現場知ってる
そこは何故ジジイにメールいじらせたんだって方向で責任問題になってる
もう次元が低すぎてバカバカしい >>737
それは釣り求人という職業安定法違反行為だから辞退というか労基署に通報しますと言って席を立てッ!!!!! >>740
講習でとれちゃうから悲しいけど無能やろうな 【社会】 オリエンタルランド、正社員賞与7割減 ダンサー配置転換 2020/09/14 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600071933/ ビル管は量が多いだけで試験自体は簡単だから電験60と2しか違わない58っておかしい
経験2年は別業界の一般人には難易度高いのもわかるが
うちでもビル管は6割の人がもってるけど電験は1割いない
ビル管は糞人間関係を２年我慢した証にしかならん あー働きたくねぇ
ナマポいいなあ
楽な現場だけど働きたくねーわ
拘束されるのが嫌 >>750
俺ももう監視室１人で弁当食ってスマホいじるだけの毎日は疲れた
ビルメンは名ばかりで年２回消防点検立ち合いと修理の業者呼ぶくらい
開錠と施錠と、鍵の管理は宿直の警備員がやるので一切やることがない
たまには人と会って話とか散歩とかしたい >>751
俺も似たようなもんだけど
テナントのクレーム対応
月例点検の立ち合い6個ぐらいあるから
適度にやることあるわ >>751
趣味にでも生きれば
嫁や子供はいないのか？
YouTuberのビルメンるーは電験またダメで認定に逃げるんだな
諦めも肝心だな要領悪すぎるだろ >>590
現場ちゃんと公開してるのは
コロナよろしくって意味だなw。
コロナに感染した経験があれば
一発採用だろな。 >>751
しかし、
向上心や冒険心を持ってはいかん。
転勤、転職すると
そういう現場のよさが分かってくる。 >>754
認定でもらえるなら認定でいいんだよ。
ビルメン資格の勉強なんて、
人生最大のムダ。 >>754
電験どころか冷凍三種すら受からない奴ばかりのビルメン業界では優秀なんだぞ >>749
理系出身なら同じくらいの難易度なのかも
文系なら電験はビル管の３倍くらい難しい、ビル管なんか宅建より簡単だもん 認定で俺もかまわないとは思うけど
25歳から40歳まで計15回も受けて受からない、そんな怨念みたいな性格だと
試験で電験取ったやつが職場にいたりするとコンプで憤死しそうだよな 業者の配線ミス（２つのブレーカーの赤黒を互い違いにつなぐ）
#101の黒→【負荷】→#102の赤みたいな(200Vな)
どうすれば防げるんだろうか
「業者さん気をつけてよ！」みたいな精神論じゃなくて
安定器替えるときにびびったわ
（ブレーカー切ってももうひとつから電圧きてる）
ふつうブレーカきって消灯したら安心するよな >>761
エネ管(電気)試験受かってるのに3種そんな落ちるのが不思議だわ >>767
好きなの名乗っていいんだぜ
便利屋
何でも屋
雑用係
御用聞き
仲介屋
連絡係
糞抜き玉換え屋 >>770
取り次ぎ屋
エセ技術屋
用務員
管理人 >>769
ttps://youtu.be/_FacEQRj7sY?t=142 >>741
ガチで、ccとbccの違いを今知った。
転職したら使い分けしないとヤバいな >>765
テスターくらいは念のためもっていくが
検電器は忘れがちだな うちはテナント担当者をグループメールでアドレスひとまとめにしてるからお知らせなんぞテナント様各位でメール一通送って終了だわ >>778
他社のメールアドレスをわからないようにするのにはbccを使う。
なので、複数のテナントに同じ内容のメール配布するならbccを使う。 そんな感じ。2ｃｈってたまには役に立つねｗ
それにしてもジジィにメールやPC弄らすといろいろ危険
にも関わらずなんかしゃしゃってやりたがる。んで二言目には
「これはどうしてこうなるんだ？←（なぜか上から）」って妙な好奇心炸裂
そんなもん黙って「そういうもん」って納得しろクソジジィ。説明したところで理解する頭もないくせに >>784
60代になると脳細胞の数が20代の1/3以下になるから仕方ないだろ
おまいがやっている事はチンパンジーに同等の作業を教えようとするのと全く同じ この仕事長い人は明らかに老化はやい。朝言ったこと夜には忘れてる
でも全部人のせいにしとけばいい。俺は悪くないあいつが悪い。これで勝てる
ボケ老人うぜえと言ってる若手もボケ老人まっしぐら 自虐レスばっかだな笑
そうやって卑屈に生きてると、いつしか卑屈さが顔に貼りつくよ
もう手遅れなんだろうけど >>786
80代で働くチホウ老人にボケ老人うぜえと言ってる若手もボケ老人まっしぐら >>786
頭使ってないからね。
朝からスマホ眺めてたり、PCでネット見てるだけじゃ呆ける一直線。 今年は間に合わんが来年、上位資格チャレンジしろよ
毎年無駄にとしとって雑用だけうまくなって
新人をいじってるだけの爺ってリストラ候補だぞ
タマガエやラバーカップに年期はいらんのだから ビルメンは悪くない悪くないって毎日50回唱えれば
そんな気がしてくるから卑屈にならなくてすむよね。現実逃避にはおすすめ 上位資格って言い方すごく気になる
電験でいいのでは。エネ管はほとんど求人にも記載ないし
ビル管その他もろもろなんて俺も周囲もみんな持ってるけど何もかわらんよ >>783
社内だけのメールでもBCCは使う
100人～1000人単位に送信するとき
ヘッダーが重くなり過ぎてメーラーで開くのにリソース食いまくるから >>786
痴呆よりも瞬間湯沸かし器の方がムカつく
理不尽なことでキレて怒鳴る奴は職場に要らない
空気悪くなるし >>794
なる程
自分はホテルなんでccまでだけど転職したら使う必要あるかもなあ このスレいつまでたって資格の話ばかりで実務ないの怖い
電験とって何するのかもろくに分かってない 給電制御所と停電作業の打合せして操作票の作成
当日はそれを見ながらGCBの遮断、LSの断路、ESの接地操作
あとは点検業者の作業終了を待つだけ
復電も同じようにそれを見ながら ESの接地開路、LSの閉路 GCBの投入 >>795
悪い箇所探して指摘すると、違うと頑なに否定する。
プライドは高い爺。 40代高卒未経験(資格は昔に取得した危険物と電工のみ)前職は飲食チェーン店長
系列3社(1社は契約社員)独立2社に応募し現在4社から内定を頂いてます。
初年度の年収提示は330~380万で勤務地はすべて都内でした
上のほうで上位資格を持ち実務経験10年以上でも書類審査落ちとの記載を読んで
未経験よりも経験者に厳しいことに疑問を持ちました
面接も圧迫される事もなく給料が安い事に目をつぶれば売り手市場に感じています
この業界の知識が薄いので間違っていたら申し訳ないです。 >>804
店長やってた経験でマネやらされるパターンだな 俺の現場にビルメン歴３０年の６０歳が転勤してきたが
全く使えない
前の現場では、月例点検も修繕もしていなくて
ひたすら警備の手伝いで受付か巡回しかしてなかったらしい
管球交換ですらまともにできるか怪しいレベル
ボールみたいな体格で脚立に上がるのが大変で何もしてなくでも辛そうだし
ダウンライトを入れるのに反対に回して電球を破損させてる
こんな奴が生息できるのがビルメンなんだよな >>804
最近は未経験でもコミュ力高い奴が重視される
昔ながらのビルメンそういうのは不得意だからな
接客業経験者なんてかなり受けいいよ >>804
＞系列3社(1社は契約社員)独立2社に応募
５社も同時に受けるなんて凄いな
どこも面接して１週間以内には返事来るだろうに
返事はしばらく待ってくださいと答えたの？
あと他社を受けていないか聞かれると思うけど何と答えたの？ >>807
そいつ怒らせたらラバーカップ持って追いかけられるよw >>805
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 なんか総務の人やめまくったせいで、本来事務職がやる仕事までやらされそう。
「10万超えたら合見積とって!」
えっ俺やんの？
「50万超えてんだろ？
なーんで請書もらわないの!」
えっ、セッティングはするけどその辺は総務じゃね？
「100万超えてんだろ!!なんで売買契約書ねーんだよ!!」
知らんがなー。
「あっ、そのロスナイ更新400だっけ？
入札にしとけよ!!」
えっ、俺がやんの？
せめて総務がやらんのなら、委託して募ってもらえよなー。
自席に戻ったら、入札要項だが、補助金とか資料がいっぱい置かれてた・・・。
勉強して自力でやれってか？
薄給で・・・。 現場責任者は、動かない爺さんやデブの面倒を見なければならないから
少々給料がいいからと言ってやってられない
１２月の賞与をもらったら転職しようか思案中 >>809
年齢と未経験を考えれば書類選考落ちも当たり前だと思っているので
5社とも面接の連絡を頂けたのはタイミングが良かっただけと思っています
内定は正直に他社も受けている事を伝えて全部の選考が終わるまで保留にさせて頂いてます。
1次面接、現場見学、役員面接と新卒採用かと思わせるような内容で
周りが言うほど楽に入れる場所ではないことも存じあげております。
と言いますか厳しくないですか？SPIする会社ありましたよ おめーらさっきやってた仕事の流儀見た？
クソ会社から不当な扱い受けたら労働委員会ってトコに行けばいいらしいぞ
行ったろうかなマジで。再放送あると思うから是非見れ 異業種からビルメンに転職しようとしてる２７歳ですが未経験無資格でも給料いいところいけますか
今年収２６０万です >>818
むりかな、、、
簡単な2種電工とれば300万。 都内の20階建てくらいのオフィビルで宿直ビルメンしたいんだけど
どんな会社狙うのが良いのかな？ ハリマビシステムやらグローシップとかいうのはよく見かける >>818
可能性はある、系列入って宅建とビル管取れば600万も狙える >>818
27歳なら異業種で頑張れ
落ちぶれるのは早すぎる >>816
俺もSPIやら超難解な数学問題やらされてほとんどできなかったけど合格した
後で試験の話を聞くと、採用しなかった人に点が取れなかったから落ちたと自己納得させるためにやるらしい
それと採用しなかった人にウチの会社は凄いんだとレベルを過剰に伝えられるので一石二鳥
やらせるのは形だけとの事で、合格しても嬉しくなくなった
ほんとビルメン求人なのにバカじゃないのって思うくらい難しかった SPIみたいな、暗記より地頭力勝負のテストなら得意すぎて高得点過ぎて警戒されて落とされるだろうな ビルメンになって2年だけど業務に全く興味が持てないわ
今の現場の業務は一通り覚えたけど、結局原理をちゃんとわかって作業してるわけじゃないから他の現場に行ったら全く通用しないだろうな
と思ってたら経験者が欲しいって現場に異動が決まりそう なんかもう全てに嫌気がさしてきた 仮眠で寝れなくなってきた
遅寝でも2・3時間で目が覚めて寝れなくなる
早寝だとまず寝れない
防災センターのイスで常時居眠りしてるのに >>828
そうそれそれ！
毎日スライムを倒して経験値稼ぎやってるような感じで
レベルが一向にあがらないと言ったところだな >>829
それは体内時計が狂ってきている
そのうち不眠や動悸・息切れや鬱やめまいなどの体調が狂うパターンと、
腰痛、胸痛、関節痛などの原因不明の痛みが発生するパターンと、
心疾患や肝疾患、そして糖尿病がくる病気パターンがある
夜勤は寿命を削って稼いでいることを忘れずに
統計上早死にするのが分かったから夜勤は賃金が高いんだよ >>831
男は30過ぎたらいつ死んでもおかしくないとは思ってるよ
俺の爺さんは42で死んでるから
明けで遊びに行ってるからちゃんと寝たいんだけどな 若い人もピンキリ
最底辺にもいれば上位にもいる
年齢と資格だけじゃ将来のことわかるわけない
ただすぐ取れる資格も取らずこんな質問してるとこみるとたぶん難しい >>832
>明けで遊びに行ってるからちゃんと寝たいんだけどな
明けで遊びに行ってるかあちゃんと寝たいんだけどな に見えた >>830
ID:dHW6/Vhr0の会社：
じゃあ今からビルマネとなって物件オーナーである裏ボスのダークドレアムと戦って貰おうか？
ID:dHW6/Vhr0 LV:10 ぬののふく ひのきのぼう おなべのふた >>824
それって俺も聞いたことある
系列系のビルメン会社の面接で如何にもやばい奴が来た時に
はじく名目でやるらしい 会社はクビにするのは難しいから
入れない為に色々と考えるのね >>804
> 40代高卒未経験
> 初年度の年収提示は330~380万で勤務地はすべて都内でした
> 面接も圧迫される事もなく給料が安い事に目をつぶれば
凄いな、よほど良い人材なんですね
その年収で安いんですか…俺23…
ここんところ雑草取りと落葉掃除ばかりを
日中炎天下のなか2時間を4日連続で…
給料に見合わないから転職考えよう…
ろくでもない雑用用務員仕事ばかりだ… >>841
君のとこ警備じゃなくて設備でそれやってんの？ うちは東京駅近辺のオフィスビルたくさん受注してるけど
半分以上はそれやってる
警備は持ち場あるから無理
清掃も一日決まってるから無理
雑用は全部設備 広大な大学キャンパスは落ち葉が排水溝に溜まって腐葉土となるから、ドブさらいが重労働
排水溝に溜まった腐葉土にムカデやマムシが沸くから注意が必要 そんなうちでも大規模現場はほぼ雑用やってない
やることあるからね
オフィスビルは暇で防災センターにいつも座ってるのオーナーがみてやらされるようになったらしい コロナの間もずっと募集してた企業に、ちらほら新しい求人が増えてる感じがする 職安の話か？だったら知らんが求人のフリーペーパーに関していえばサッパリだ
相変わらず清掃ばっかし。そこまで墜ちたくはないしなぁ・・・ >>847
1人現場でも実態はオーナー企業社員と一緒に防災センター勤務が普通 >>843
ネタだったの？
ハロワでもこの年齢この資格でこんな高給
見たことないからなあ
未経験だし >>844
はい契約に入ってます
さらに建屋さんの雑用まで
これがまた力仕事の重労働
>>845
ですよねー
秋は落葉が多くて辛い >>792
ぶっちゃけ電験だと無理だからだヨw
無理っていうと失礼だが
最初からできるわけないと思ってるから
少し選択肢を増やしただけ
ビル管ならいける可能性あるだろ 仕事クッソ大変なんだけど何処が楽なんだ？
便器の電池交換とか簡単な詰まり対応だけじゃなくて配管交換に便器取り外しから据え付けまでしなきゃいけないし
エアコンも洗浄からドレン対応にまさかの水平器で配管から冷媒充填作業までやらされるし
点検も毎日万歩計が2万越え当たり前だし
その一方で書類にパソコンのデータ入力も山のようにあるし
何処が楽なんだ…？
転職前に聞いていたビルメン情報と違いすぎる
楽しいから別に良いんだが… 洗脳されたかｗまぁ激務現場は洗脳されなきゃやってられんってのはわかる 動き回るのが楽しいって層はいる
力仕事でも同じ場所で同じ作業し続けるようなのとは違うからね ただ担当物件の構造が特殊なのもあって歩き回るのは楽しいよ
場所によっては匍匐前進しなきゃいけないみたいな場所もあるし
ただタワー屋上の電波塔点検だけは涙が止まらなかった
天に祈りながら泣きながら点検した 事務仕事好きじゃないから
動き回れるとこが俺は好きかな
航空障害灯交換とか全然やるわ 高所強いのが羨ましい…
俺なんか登ってる最中に下向いたら卒倒しそうになったよ >>857
そこまでやるのは珍しいと思った。
参考までに教えてください。
1.独立or系列？
2.元請けor下請け？
3.施設の種類は？オフィス？商業施設etc...?
4.床面積はいくつ？
5.見積もり、オーナー対応、工事の管理等ビルマネ業務有り？
6.何人で回してる？1日の人数and所属人数 >>828
異動先では独自ルールでも知ってて当たり前で経験者だから全部任せても大丈夫だよね？
っていう雰囲気になるから気をつけろ >>857
ちなみにうちは
1.下位系列
2.下請け
3.ほぼオフィスビル
4.約10万平米
5.ビルマネ業務なし
6.所属14人、1日だいたい8～10人。
で半分の人は1日ぼけっとしてて、
残り半分の人は4時間くらい適当に点検と球換えしてあとぼけっとしてる。
300万未満。 >>865
1系列系
2元請け、3の理由から下請けがほぼ存在しない
3系列会社の研究施設(地下施設、高層施設、プラント、特別高圧あり、オフィス施設の集まった広域複合施設)
4把握してない、めちゃくちゃ広い
5系列に対してのビルマネ業務あり
6部署の所属120人、30人 >>857
それ、エアコン据付工事の業者にでもいった方が夏以外楽だし年収も良さそう 異動先では独自ルールでも知ってて当たり前で経験者だから全部任せても大丈夫だよね？
っていう雰囲気になるから気をつけろ
↑これ超あるあるあるやん
人によってもやり方違うのに
現場変わると別物。異動や転職でリセット一からなのがしんどい
そこにしかない設備で知るわけないのに
あいつこんなこともできねえプーの洗礼がある
まあ信頼されるまでの辛抱だが
そこが耐えられないで喧嘩して辞める人たくさん >>866
それ見ただけで大変そうだわ。
ビルメン楽っていうのは、"ビル"メンテナンスだからね。（ビル=オフィスビル）
一緒くたになってるけどオフィスビル以外は別業種に等しい。ビルマネ業務もそうだな。
会社、現場いくつか経験あるけど、上記の結論に至った。 教えるのがヘタなヤツに限って教えたがりの法則
もうウンザリ('A`)向いてないことに気づけ マネはビルをマネジメントしてるんじゃない
部下、上司、取引先、客の人的マネジメント >>868
新人に先輩風吹かせてるのがその現場で一番使えない奴というのはあるある
慣れた頃に同僚が訂正してるよ >>857
それで巡回じゃない上に駐在先の奴が教えてくれるんだろ？
それはめっちゃ良物件だぞ
ココで玉替えしてるような奴は他に行き場がないポンコツで社内も頭抱えてる状態で、
まともな人間性も会話もろくに出来ないからお前がそんな現場いったらまず辞める >>868
独自ルールも設備も無視するとして会社基準の見積や業者の名前や
連絡すべき段取りは分かるだろ？
系列は中継ぎなんだから事務処理出来ればむしろ歓迎されるわ
請求書に四半期決算、業務完了書や設備台帳作ってくれるならやってくれ 定年退職した爺を雇う業界だし、別に50代未経験が居てもおかしくはない。 プラントメンテナンスしてた知り合いがビル管理に堕ちた。
日曜大工だし工具使い方も知らないのばかりで呆れてた。
よく世の中渡って来たと。 >>880
？
同じ給料ならやらなくて良い面倒なことはやらない、もしくは知らないふりする方が賢いじゃん。
そんなことも分からない頭だから前職で務まらなかったのでは？
余談だが、近頃は上位系列ほど簡単な作業でも協力会社に投げることが多くなって来ている。責逃れのためである。 ビルメンテナンスというのが勘違いのもと
いわゆるメンテナンス、機械に向かって仕事する真の技術者は業者であって
ビルメンは主に対人の管理監視調整
応急処置や簡単なのはやるが >>879
人員不足のため本社に人を入れるよう頼んだら
未経験の50代か経験者の60代のどちらがいいか問われた
ちなみに50代の人は50代後半
60代の人は60代後半だ
本社の人が50代とか60代とか年齢を濁して言うから
怪しんで問い詰めたら後半と自白した ビルメンというより中抜き屋だしな
メンはメンでもMENの方だ 何才雇おうとどうせ3年持たずやめるんだから関係ないだろ、、、 パワハラかセクハラがあると即辞めてもおかしくはない
無ければ続く
俺なんかジジイに漢字の書き順で怒られて、書き順はこうだって言われた後に毎回監視してるんだぞ
さらに字は綺麗に書け、線が曲がってるとか、ハネがないとか、ここは小学校かよ思った
ちなみに印鑑は枠真ん中に真っすぐ押さないと印刷からやり直し
書き順教えただろってキレるのですぐ辞めた >>888
月給22万て書いてあるから面接いったら、18万に残業代4万で22万て言われた。 クソ古大規模商業施設
仕事は見て覚えろの体育会系
他人のミスは大っぴらに共有して陰口
モチベ湧かなさすぎてワクワクしてきたぞ 求人票と実際の月給が同じ独立系は
一割未満だと思う.... >>880
ビルメンの内容によるぞ
築浅ならマジで工具使わない
監視システム化著しいからシステム覚えろ
機械や契約内容暗記しておけだったぞ
最初入ったところは溶接や塗装を責任者がしてた
ガタがきた取り付け箇所を暇潰しを兼ねてやってたわ
補修も塗料やコンクリ作りやるところとやらないところに別れるとは思うがな >>888
採用の電話がきて、給料は希望が通ったのかと聞いたら
「とりあえず中で働いて給料の額はそれから話し合いましょう」
って言われた事ある
バカかと思って速攻で断った 残業代込みですとかなら100歩譲って理解できなくもないが
そういう体裁すらないシンプル嘘の求人はあれもうアウトだろ OpenPyXLというモジュールを使うことでPythonでExcelファイルを操作することができます。
初心者向けにExcelファイルの作業をPythonで自動化する方法をお伝えします。 モルタルは使ったことあるけどコンクリすご
いや正直ビルメンでここまでしたら負けかなと思ってる うちでは現業に近い仕事をすると
注意されることはあっても誉められることはない
コンプラやら何やらでやってはいけないことが多い 残業あるの良いな
うちは残業するなするなで全然出来ないんだよな… ビルメンに転職考えて求人見たけど東京ですら月収18～23とかで驚いたわ
未経験が資格取って就職してもバイトレベルの手取りしか残らなくないか？
まとめ見てると年収400だの500だの多いけどさ >>895
金の事だけじゃなくて
会社の体質自体がおかしいって分かるもんなあ 職業訓練校の試験受けてきたけど思ったより人数居て笑える
筆記も面接も駄目だったしこりゃ落ちたな >>902
年収400以上は経験積んで系列に転職するか独立でも責任者クラスにならないと無理だと思うぞ。
未経験なら年収300行けば良い方 >まとめ見てると年収400だの500だの多いけどさ
ねえねえそんなにお金よくて楽だっていうのに
新卒でもない学歴職歴悪い人から定年過ぎの老人まで入りやすいっておかしいと思わない？
常に求人でるほど離職率クッソ高いのおかしいと思わない？
10年以上前からビルメン楽伝説続いてるんだから本当ならそろそろ人足りてくるでしょ
まあいくことはいくよ宿直明け残やりまくれば
それか若くて経歴よくてコミュ問題なしなら系列でいく >>902
> ビルメンに転職考えて求人見たけど東京ですら月収18～23とかで驚いたわ
> 未経験が資格取って就職してもバイトレベルの手取りしか残らなくないか？
> まとめ見てると年収400だの500だの多いけどさ
そうだよね職安でもそれくらいだわ
ここは凄いね
俺夜勤ないから17… >>898-899
最初の責任者が技術者だからあれは別でけど
やってはいけないことをやれるようになって手間賃を増やそうだからな
上位と下位の位の違いがそこで
特定建築業やら技術士とって上位仕事に食い込み
手間賃高いのが入れば好きな風に暇潰し代わりに出来て金が入ってく言ってた >>898-899
最初の責任者が技術者だからあれは別でけど
やってはいけないことをやれるようになって手間賃を増やそうだからな
上位と下位の位の違いがそこで
特定建築業やら技術士とって上位仕事に食い込み
手間賃高いのが入れば好きな風に暇潰し代わりに出来て金が入ってく言ってた >>907
一兵卒やからな
400万は正社員なって
月額面12ヶ月300万月々の資格役職手当とボーナスで計100万
東京なら資格役職手当なくても長時間するところなら300にはすぐなれる 今25歳なんですがビルメン会社と、エアコンや床暖房の修理会社から内定貰ったんですが、若いうち給料ほぼ変わらないですが将来を考えると後者の方が良いのでしょうか… ビルメンはおいしい仕事だから若い人に来てほしくないんだろう爺のライバル減らし乙
が口癖の人まだ来てないんか
コロナでクビかな >>895
わたしの時は最初の提示の2倍だった
現場が忙しいので実際は最初の定時の2.5倍になった >>912
ビルメンやるとビルメンしか出来なくなるよ
それでもよければ >>912
稼ぐなら後者
独立したら月50万以上は稼げるはず。忙しいけど
ビルメンやるなら、その後でも未経験者よりいいところいける。
ビルメンで責任者以上やりたいなら、今から入ってもいいけど、楽したいだけなら駄目人間なるからやらない方がいい。
本当は、やりたい仕事をするべきだと思うけどね。 >>912
続けられるならそれでいいけど続かない体力無いならやめた方がいい
結局覚悟があるかどうかだけ
金に人生の価値を感じるなら絶対エアコン行く方がいい
業者見てると手はボロボロ、肌は日焼けでガサガサ、だけど自尊心はめっちゃ高いし守られてる
（いい仕事出来てるかどうかは才能と努力次第） >>907
このスレ変なの多いから見てて楽しいけど嘘や妄想ばっからだから真に受けたらダメ
30代で施設長なったら現場の人間の給与や履歴書見ることにもなるから
社員の大体の給与もわかるし、そもそも入社時点で就業規則やらにモデル例出てるのが普通だから年収はみんな分かる
まともな系列なら業者賞与だってあるから月額と通常茄子以外でも差は出るし、福利厚生も補助金も違う
宿直だってコンプラ護るなら週1しかしたらだめだけど大抵守ってないし、下請けにやらせる
（警備業ですって申請したり抜け道使いまくる）
所謂マネ側に居ない奴で東京以外で400万以上なんて夢みないほうがいい 忙しいって言っても所詮は「思ったより」だからね
ネットのビルメン評価が言い過ぎなだけで9時-18時のサラリーマンに比べたら万倍楽だわ >>919
テーマパークのホテルビルメンやってたけど本当にそう感じた 前職がブラック内装屋だったから余計楽に感じた >>895
[求人票には月額報酬26万でしたが試用期間の6ヶ月は15万になります。]
採用通知の電話だったが即座に辞退したことがある >>912
マジレスしちゃうけど両方ゴミだぞまじでｗ
２５なら他でも間に合うだろ
それでもないなら自衛隊行け
どうしてもビルメンなるなら責任者覚悟しとけ
将来考えるならビルメンとか空調はやめとけ >>922
自衛隊行っても除隊後はサービス業にしか就けないけどな
自衛隊除隊後に警備員やってるのは、何が良くてやってるのか、わからん 徐々に仕事を押し付けれら6ヶ月経つ頃には40万もらってもお断りするような奴隷労働
15万円で半年こき使えれば辞めてもいいだろうという算段 糖質猫背豚でも務まる！
それがビルメン。
自信を持つのだ！ >>924
勤務体制にもよるが
試用期間中でも１５万の給料なら最低賃金以下じゃないのか？ 900円*8時間*20日
144000円
サービス残業が毎日4時間 >>922
自衛隊からビルメン会社って結構いますで 節子、人に死ねとか言うたらアカンで
(´・ω・｀) 9時始業 17時終業
22時まで居残りサービス残業
宿直の日は明けで7時間サービス残業 https://i.imgur.com/UBclMpW.jpg
実働8h、年休長期休暇を除く時給でこれ
1700円ぐらいかな
アルバイトになんか絶対に戻れないや 久々に頭にきた。
ナブコの自動ドアが老朽化で誤作動で開いてしまうということで、新規に変えなければならないんだけど予算がないので放置となった。
まあ、仕方ないとはいえ、認知の老人が勝手に出ていってしまうのでヘルパーが困ると、わざわざ俺を呼び出してなんとかしてくれと言ってきた。
まあ、それはわかる。
確かに困るだろう。
でも、経営者がお金がないから放置しているのだから、私には何もできない。
直接経営者に言ってほしいと言ったら、だんだん人相がオニババとなり、ジャーフランス落としでいいからつけてくれという。
いや、それステンレスだしそういうふうにできてないんだから無理ですよというと、
今度は百均で売ってるような簡単な鍵でいいからつけてくれという。
まあ、つけてつけれないことはないけど、あまりにも軽く言うので、そんなんでもステンレスに穴あけたり大変なんですよ？（まあ、やってもいいけどと思いながら）
というと、心底バカにした口調で、ハッ!そんなもん簡単でしょ!私でもできる!
とか言いやがった。
やるのは俺で、仮にも勝手に独断で依頼しておきながら、何通言い草だと思い。
いや、誰でも簡単にってものじゃないでしょ？
というと、
簡単!簡単!あなたはできないか知らないけど、普通は簡単にできます!
うちの旦那でもすぐやるし、旦那にあなたのこと話したら呆れるだろね!
って捨て台詞的に言いやがった。
オーガみたいなババーがだよ。
立場的に言えないが○の世話しかできないやつに言われたくねーわ。 >>912
何のスキルも身に付かないぞ
点検なんて適当にざっと目視して異常がなければ点検表に◯印やレ点をただ書きまくるだけだからな
あんなもんやり方教えれば小学1年生だって出来るわ
余った時間は冷房が効いてる電気室に隠れて涼みながらスマホで時間潰して終了
若い時に怠惰な習慣が身体に染み付いたら終わりだよ まあなんだ。独立系は、じぶんの保守のためにたとえ優秀な人間が採用されても
一切教えない、放置。難しい仕事を振って失敗ばかりを責め立てる構造が、デフォ。
自分に責任が及ばないように根回ししかやってない。 まあなんだ。独立系は、じぶんの保守のためにたとえ優秀な人間が採用されても
一切教えない、放置。難しい仕事を振って失敗ばかりを責め立てる構造が、デフォ。
自分に責任が及ばないように根回ししかやってない。 やってることなんて契約書と点検表と日誌から逆算できるだろ？ 聞くと相手が怒るのは知らないから
聞かれても説明したくないのは相手が
覚えてくれるとは思えないから
ビルメンによくある負のループ 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材tと仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 一昔前に２ちゃんでビルメンは楽だのニートでも余裕だのデマ情報を流した結果
激務なうえにアホみたいに給料が下がった ビルメンも単純作業も同じだ
手に職人技が何も付かない
糞抜き、球替え、検針に技術が必要か？
業者に現状を説明したって
「取り敢えず見ないとわかりません」＝「素人がゴチャゴチャうっせーんだよ」
ビルメンの会社説明会とか行くと面白いぞ
一昔前のＩＴ企業と同じような夢を語ってる
他に無い価値を作り出すとか言い出す企業はオワコン
そのうちダンピングが始まって牛丼戦争と同じ道を歩んでいくんだろうな
或いは独立系、系列系みたいに分かれて協会とか作って不毛な争いを始めるか ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん 女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物 アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）～（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）～（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。 女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ
（１）～（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割～５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割～５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。 女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分
下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割～５割が産出します。
（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子
（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。 女性器の臭いのメカニズム（その４）女性器は千差万別な混合臭気
女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。
（１）～（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）～（５）に加え（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。
例えば、
（１）～（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）～（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。
同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。 Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 わい腰悪いから現場系の仕事無理だわ
職人さんが腰に工具着けてるのはすごいなと思う >>956
職人も肘か腰か膝、もしくは首や脊椎や足首を壊すよ
事故で関節曲がんねー指動かねーとかもある
だから月収10万円のマンション管理人すら
脚立に登れること、両手で物を運べることが必須条件
体壊すと終わり 日○空調がハロワで求人出しまくってるな
病院現場ばっか >>921
あるある
面接で
「求人票には書き忘れたんだけど、使用期間6カ月は18万円ね」
クソすぎる 辞める人が多いから求人が多いと思えばいい
辞める人＝もちろん定年退職者、お亡くなりになる人含む 設備を壊した人のパターン
壊した人Ａ → 黙ってる
壊した人Ｂ → 元から壊れてたと言う
壊した人Ｃ → ちゃんと保守してないから壊れたんだと言う
壊した人Ｄ → まだ直らないのかと言う
壊した人Ｅ → 早く直せと怒鳴る
壊した人Ｆ → あいつは頭おかしいから設備が壊れるんだとなぜか人格まで批判
壊した人Ｇ → こんなんだから壊れて当たり前、ビルメンは態度が悪いと逆切れ
ストレスマッハの仕事、それがビルメン >>912
エアコンで実務経験と高圧関係の資格取得
もしくはビルメンで資格とりまくり
もし三種の神器数年でとる頭と気力があり
ビルメン会社も比較的よさそうな現場ならビルメン
今のところまだビルメン業界は資格至上主義なのは変わってないからね 商業施設に配属されたんだけど、仕事慣れてきたらテナントから営業取れって話あるんだけどそんなことあるの？ あるね イオンディライトの設備管理の話だろ？
テナントの天井の照明を工事を請け負うとか
細かい仕事ばかり学歴不問で電気工事二種に求めてるんだから
日常点検と予算管理までやる書類仕事もある
バースディ休暇なんてないよ
大昔は３Ｋ ５Ｋの宿直の世界 空きビルの管理とかないの？
何もしたくない、何もないビルに行って点検して終わり
そんな妄想している >>969
現場次第なのは大前提だから無視するとして、
BD、長久、年休はちゃんと取れる（チーフ次第）
9x12=108＋長休8＋BDは取れるから117日休める
ここに年休5日申請できるから122日休めてる
事務仕事メイン、七割事務仕事になる
業者に丸投げしてる奴は大きなミスしてるのが多い >>970
ホテル閉鎖中のビルメンやってるけど、1人で清掃の代わりに客室みてるから、開いてる時より忙しいよ。 激務現場より1人勤務のほうが大変だわ
気楽だけどトラブル起きたらややこしすぎる >>963
壊した人H 「私が点検した時は問題ありませんでした」 >>959
そこは病院の設管で有名で
契約社員が基本。 >>973
1人で対処させられてる経験あるならめっちゃ楽だぞ
そもそもの設備が少ないし、契約も少ない
複数人現場だと定期契約だけで毎月100件近い事務処理するからな？ 他にも他人のシフト管理しなくていい
残業やら交通費申請各種手続きも自分だけでいい
引き継ぎもいらない
資料を作らないアホな奴も居なくなる
勤怠入力変更もしなくていい
事務処理も各段に減るからゆっくりできる >>962
お亡くなりになった人の作業服を次にくる人に渡すのが独立 >>959
3種持ってても契約社員すらお断りだった >>975
3種持ってても契約社員すらお断りだった >>963
壊した人I（発達） 「壊したのはアイツです」 と、気に入らないヤツを
陥れるために自分でわざわざ壊し、第一発見者を気取って騒ぎ立てる。正にヒトもどき 独立系で働くくらいなら、系列のS鉄行きなよ
面接で｢いつから働けるか？｣｢独身か？｣しか聞かれない
今なら人間なら誰でも入れる
独立系で薄給で一生働くくらいなら、絶対S鉄に行った方が良い 日○空調
ky活動とか面倒くさかった
あとスーツ出勤が義務づけられてた やはり危険な場所は、いつも募集してて契約社員スタートなのが共通か
年中募集してて不思議すぎたが 契約社員
病院
スーツ着用
電験持ちでも粗さがしされてお断り
人が来なくて当然 大半の奴が給料安くてもいいから比較的楽なビルメンにくるんだろうけど
電験やビル管取って責任おいたがるのが謎すぎる 採用担当者も電験持ちが受けてきたら、送り込みたい地獄の現場がパッと浮かぶだろう
はい即採用
断るはずがない
人間関係も終わってて、３Ｋ・５Ｋ・怒声罵声ありまくりの現場だから、給与条件も良いはず >>985
派遣だと派遣先がスーツ着用義務があるところだと
スーツよ。
面倒だからスーツを着ているよ。
義務有無に関係なく。 このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン このスレッドは１０００を超えました。
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