★★★ビルメンテナンス（設備）Part.380★★★

[0001 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:10:59.24 ID:qeQGipxy0]

作れるのかな？

[0002 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:23:30.76 ID:fh0TWptq0]

またペタペタ始まるかな？

[0003 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:25:42.40 ID:ReBAfkqH0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603257337/

[0004 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:26:30.02 ID:mUKNMgfx0]

★★★ビルメンテナンス（設備）Part.379★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603257337/

[0005 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:26:38.27 ID:mUKNMgfx0]

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯ちだの現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

[0006 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:26:58.78 ID:mUKNMgfx0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0007 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:27:08.08 ID:mUKNMgfx0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

[0008 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:27:08.56 ID:ReBAfkqH0]

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯ちだの現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

[0009 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:27:17.73 ID:mUKNMgfx0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0010 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:27:27.26 ID:mUKNMgfx0]

うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！
これで年収200〜300万

[0011 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:27:35.36 ID:mUKNMgfx0]

闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！　べラ！　ベロ！」 妖怪人間

月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている

星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ

[0012 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:27:43.08 ID:mUKNMgfx0]

それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。

[0013 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:28:08.56 ID:mUKNMgfx0]

このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。

妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。

しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。

妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA

[0014 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:29:59.94 ID:mUKNMgfx0]

「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

[0015 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:30:10.02 ID:mUKNMgfx0]

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

[0016 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:30:19.86 ID:mUKNMgfx0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0017 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:30:30.26 ID:mUKNMgfx0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0018 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:30:47.66 ID:mUKNMgfx0]

ビルメンに夢見ている奴へ

俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた

だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること

昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる

これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい

[0019 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:30:59.32 ID:mUKNMgfx0]

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん

118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ

[0020 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:31:09.72 ID:mUKNMgfx0]

5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない

65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい

[0021 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:31:23.34 ID:mUKNMgfx0]

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

[0022 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:31:33.77 ID:mUKNMgfx0]

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる

[0023 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:31:51.52 ID:mUKNMgfx0]

ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる


契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意

[0024 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:32:18.74 ID:mUKNMgfx0]

いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前

こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

[0025 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:41:19.80 ID:PiOCOspR0]

素朴な疑問だけどビルメンが電験持って知識と経験は役に立つの？
わいの現場だと元ゼネコンのおっさんが指導と専任してるからありがたい

[0026 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:47:52.13 ID:mUKNMgfx0]

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

[0027 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 13:49:38.65 ID:mUKNMgfx0]

660 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 06:07:15.57 ID:aScHXtEt0
ラバーカップ振り回しながら廊下歩いているわw

573 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/06(金) 10:30:32.52 ID:J41tWfOw0
ビルメンの仕事で汚水槽の清掃したことがあるが
ウンコが顔に飛び散った時は、生きているのが嫌になった。
もちろん、その会社は辞めた。

[0028 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:03:28.15 ID:+Cyqo4LC0]

この怒涛のコピペ嵐
止めろとかきこんでるのに！！

だめだ！
だれか新スレッド立ててくれい
もうクソなレスやめろ！

[0029 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:47:26.31 ID:h/wPq+XX0]

会社にノウハウがない
門外漢が専門分野に手を出すと損失を産む
など様々な理由によりビルメンの行動は多く制限されている

[0030 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:47:36.61 ID:h/wPq+XX0]

普通、手取りで給与の表示しないだろ　　ばか

[0031 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:47:47.25 ID:h/wPq+XX0]

総支給15マン？手取り？

[0032 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:47:57.74 ID:h/wPq+XX0]

求人は経験者考慮の中のさらに好待遇レベルな金額だからな
実際行けば未経験者などは、わが社の〇ランクからスタートしてもらいますとかいう建前で
マジで15万くらいだよ。

[0033 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:48:08.34 ID:h/wPq+XX0]

まれに自社物件（オフィスビル）常駐ビルメン求人をオーナー会社が出しているから応募してみろ
求人にはボーナス無し契約社員で月額報酬額25〜30万とかあるからビルメンとしては高額報酬だ
でも実際に面接に行くと使用期間の3ヶ月間は15万で本採用時には改めて賃金を決めましょうっとか言い出すぞ

[0034 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:48:18.91 ID:h/wPq+XX0]

一気に15社くらい送って13社お祈り2社受かったかな
もっと落ちるかと思った

[0035 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:48:29.49 ID:h/wPq+XX0]

皆どのくらいのペースで応募とかしてる？
例えば週に一回とか
月に２回とか

[0036 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:51:15.16 ID:h/wPq+XX0]

うちのテナントは若い女多いなあ
施設担当も女性だし

[0037 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:51:25.70 ID:h/wPq+XX0]

https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている

また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。

[0038 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:51:36.31 ID:h/wPq+XX0]

確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん

[0039 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:51:46.79 ID:h/wPq+XX0]

女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ〜四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）

[0040 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:51:57.48 ID:h/wPq+XX0]

万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。

[0041 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:52:08.03 ID:h/wPq+XX0]

Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです

Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
　　　そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
　　　しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
　　　パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。

Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。


https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄

[0042 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:52:18.62 ID:h/wPq+XX0]

うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！
これで年収200〜300万

[0043 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:52:29.23 ID:h/wPq+XX0]

いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前

こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

[0044 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:52:39.79 ID:h/wPq+XX0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

[0045 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:52:50.36 ID:h/wPq+XX0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。

[0046 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:53:00.99 ID:h/wPq+XX0]

社内コロナ流行りまくり

[0047 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:53:11.65 ID:h/wPq+XX0]

この時期に飲み会やる会社はやばいでしょ・・・・

[0048 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:53:22.22 ID:h/wPq+XX0]

若い奴らは転職しろ、まじで

[0049 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:53:32.79 ID:h/wPq+XX0]

このスレ本当にのびるよな。彼女なし、家族なし、友達なしの暇人なんだろうな。
半年前に辞めて女がいる業種に転職。仕事帰りに飲み会とかあるから社内恋愛もすげーわ。ムラムラするがなw

[0050 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:53:43.44 ID:h/wPq+XX0]

空気環境測定の
喫煙人数とかの欄もういらねーだろって思うわ

[0051 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:53:54.13 ID:h/wPq+XX0]

こんばんは、いきなりですがヤリスクロス買いました
年収320万のビルメンには清水の舞台です
家はもう諦めたから、車くらいは新車でと思い買ってしまった。
納車５か月待ちですが楽しみです
多分10年くらいは乗ると思うので、まぁいいよね

[0052 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:54:04.51 ID:h/wPq+XX0]

やっぱ仮眠時間の労働問題は皆の会社でも等しく有るんだな

言ってもどうしようも無いと思って黙ってるから経営陣がつけ上がってブラック化するのかな？

[0053 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:54:15.05 ID:h/wPq+XX0]

前の会社も事務作業は残業に当たらないって言われてたなー

[0054 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:54:25.62 ID:h/wPq+XX0]

うちはお爺ちゃんにも宿直やらせるから
日勤帰ったらもう自由で電話も出ないよ
もちろん解約になりましたw

[0055 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:54:36.16 ID:h/wPq+XX0]

うちも早寝は軒並み死んでる
俺を目の敵にしてる主任は、俺には寝てたら怒るが、おっさんは放置
その主任もたまに寝てるし

[0056 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:54:46.70 ID:h/wPq+XX0]

0時から6時までが仮眠だが
俺以外の爺はみんな21時ぐらいからねてるわ。

[0057 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:54:57.19 ID:h/wPq+XX0]

仮眠中に対応してもなんにも出ない。
だから普段6時間仮眠になってるけど
8時間寝てるわ

つか、ビルメンなんて昔からそんなもんで
仮眠時間以外はきっちり勤務とかいう現場がクソやね

[0058 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:55:07.89 ID:h/wPq+XX0]

環境衛生の資格だから薬剤師、医師は無条件で資格付与すべき。

[0059 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:55:18.97 ID:h/wPq+XX0]

なんでビル管試験・講習資格に医師免許とかあるのか理解できた
実情を知らない医師に不動産投資を勧める金融機関が多く、不動産投資を開始する前にある程度の知識を得るために講習を受ける必要がある為だそうな
なので、ビル管もちのオーナーも当たり前にいるってことだな

[0060 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:55:29.02 ID:h/wPq+XX0]

短時間でもみんな請求しよう

[0061 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:55:39.65 ID:h/wPq+XX0]

事務作業は残業に入らないとか会社ぐるみで言ってた基地外の会社あったな
それが社会の常識だと信じ込んでた社員もいた

[0062 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:55:50.20 ID:h/wPq+XX0]

うちの会社仮眠4時間で、何もトラブルなくても自動的に2時間残業着くシステムになってるんだけど最近そういうの多いのかな

[0063 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:56:00.77 ID:h/wPq+XX0]

次がいい会社なら辞めてもいーけどねえ
ファシリティな会社でも整備部門みたいなとこもあるやん
みんななら未経験ならどっち選ぶの？

[0064 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:56:11.36 ID:h/wPq+XX0]

出ないのが普通に持っていく糞会社も多い
争うのも面倒だからさっさと違う会社に行ったほうがいい

[0065 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:56:21.93 ID:h/wPq+XX0]

会社は仮眠時間を勤務時間からしょっ引いて給料計算してるが
不思議な事に仮眠時間に働かされた分は給料発生しないんだなw
だから会社側はあの手この手で仮眠時間を削って働かせる様に仕向けて来るぞw

[0066 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:56:32.53 ID:h/wPq+XX0]

サービス残業な

[0067 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:56:43.12 ID:h/wPq+XX0]

当然仮眠時間とか休憩時間に働かされた分は残業だよな？

[0068 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:56:53.70 ID:h/wPq+XX0]

その分、金の計算はどうしてる？

[0069 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:57:04.32 ID:h/wPq+XX0]

人が来るから募集が減ってるんじゃなくて
単に現場が減ってるだけだからな

[0070 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:57:14.98 ID:h/wPq+XX0]

うちは常に募集してるのに人が来ない。
来ないと言うよりもきても居る人が辞める。
歳のせいで

[0071 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:57:25.53 ID:h/wPq+XX0]

ビルメン求人 激減

[0072 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:57:36.05 ID:h/wPq+XX0]

系列も独立も離職率は変わらなかったな
業界自体が高すぎる
同じところで長く働くような業界ではない

[0073 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:57:46.59 ID:h/wPq+XX0]

お前ら実質の仮眠時間どれくらい？
俺は系列なのに多くて4時間しかないわ

[0074 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:57:57.19 ID:h/wPq+XX0]

上位系列2社経験あるけど、確かに待遇はいいがデスクワーク中心で規則厳しいから、向かなくて独立に戻る人が多いのも納得だわ

[0075 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:58:07.88 ID:h/wPq+XX0]

系列でも独立でもベースの休みが少ないところは忙しすぎてやばいと思う
会社とか現場次第だな

[0076 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:58:18.35 ID:h/wPq+XX0]

なんか必死すぎて笑える
転職板いる時点で不満もってる裏返しとしか

[0077 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:58:28.92 ID:h/wPq+XX0]

独立で燻ってる奴らが「系列は忙しいはずだ！忙しいんじゃビルメンやる意味ない」て勝手に妄想して自分納得させてんの笑える

[0078 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:58:39.46 ID:h/wPq+XX0]

MBM条件良さそうだけどディズニー系列なので激務なんですかね？

[0079 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:58:50.05 ID:h/wPq+XX0]

南海ビルサービスか
南大阪、和歌山はもちろん、京都、奈良、神戸、徳島、和歌山県新宮市にも事業所がある

結構、若いのがいる印象

[0080 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:59:00.55 ID:h/wPq+XX0]

関西私鉄系列とかアサヒファシリティズの地域社員とか
大阪ガスとかも関西だけじゃね？

[0081 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:59:11.14 ID:h/wPq+XX0]

落とされたんだよ
言わせんな！

[0082 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:59:21.84 ID:h/wPq+XX0]

十分だよ

[0083 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:59:32.29 ID:h/wPq+XX0]

それ小さくて常備するのによさそうだな

[0084 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:59:42.92 ID:h/wPq+XX0]

ビルメン初心者だけど普段の巡回位でもちゃんとしたドライバー持ってた方がいい？こういうのじゃだめ？
https://i.imgur.com/QHIwjVB.jpg

[0085 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 15:59:53.50 ID:h/wPq+XX0]

世間からみたら完全にブルーカラーなのに
プライドだけはクソ高いのビルメンらしくて笑える

[0086 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:00:04.07 ID:h/wPq+XX0]

一番望んでるのは働かずに金が入ってくることだろ

[0087 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:00:14.73 ID:h/wPq+XX0]

仕事満足してる人はこんなとこ覗かないからな

[0088 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:00:25.30 ID:h/wPq+XX0]

夜勤無しがいい

[0089 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:00:35.77 ID:h/wPq+XX0]

現場仕事を揶揄する意味じゃないの？
つまりパソコン仕事なら作業着でもブルーカラーじゃないのでは？

[0090 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:00:46.42 ID:h/wPq+XX0]

作業着着る仕事はブルーカラーじゃないの？

[0091 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:00:57.02 ID:h/wPq+XX0]

作業着着たオフィスとか勤務でブルーカラーとはちょっと違うだろ
過酷な現場勤務じゃないし

[0092 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:01:07.61 ID:h/wPq+XX0]

ビルメンはブルーカラーじゃないだろ
生産現場や工事現場で働く方々に失礼だよ


敢えていうなら、イオンディライトの制服みたいなカラーだな

[0093 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:01:18.29 ID:h/wPq+XX0]

〜楽な仕事一覧〜

・施設警備
・ビルメン
・夜勤ガソリンスタンド
・ラブホの受付
・体育館管理
・上下水処理施設
・社宅、学生寮管理

さぁ、選べ

[0094 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:01:28.80 ID:h/wPq+XX0]

信陽はどうよ？

[0095 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:01:39.48 ID:h/wPq+XX0]

周りがタバコ吸うなら外の空気吸ってきますで出ればいい

[0096 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:01:49.89 ID:h/wPq+XX0]

周りがタバコ吸って苦痛とか
そんなシャバいのばっかだもんな
ビルメンにくる若いやつとか

[0097 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:02:00.49 ID:h/wPq+XX0]

無事？ビルメンに転職成功して
会社の待遇にもいっさい不満ないし、むしろ想像以上にやりがいのある仕事なのに
ビルメンスレに居つくのを辞めらない件についてｗ

[0098 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:02:11.01 ID:h/wPq+XX0]

わい現場仕事もあるけど当たり前のように
みんなタバコ吸って苦痛だったから無理だ
トイレも行けないし

[0099 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:02:21.58 ID:h/wPq+XX0]

就活で悩んでるんですが関東ならココがオススメでココは辞めとけ
関西ならココがオススメでココは辞めとけとか会社としてありますか？

[0100 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:02:32.18 ID:h/wPq+XX0]

建築会社の監督なんかは舐められないようになのかガタイいい人ばっかだったなあ

[0101 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:02:42.75 ID:h/wPq+XX0]

まぁビルメンやってりゃガラの悪い人間と一緒に仕事しなきゃいけないのは当たり前だよ

[0102 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:02:53.30 ID:h/wPq+XX0]

うちの出入りしてるのでガラ悪そうなのは水回りの業者かな

まあ普通に話すし向こうもお客扱いしてくるけど

[0103 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:03:03.88 ID:h/wPq+XX0]

人類の間引きがこの件の真の目的

[0104 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:03:14.47 ID:h/wPq+XX0]

肺炎専門の医者はみんな新型コロナは恐ろしい病気だと言ってるわ
コロナが只の風邪なんて素人の願望であって医学的事実じゃない
経済のためにコロナにかかろうなんて頭おかしい
経済はいつか回復するけどコロナで繊維化した肺は二度と回復しないんだよ

[0105 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:03:25.01 ID:h/wPq+XX0]

警備は身元あらわれるから無理

[0106 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:03:35.62 ID:h/wPq+XX0]

管理側マネ側系列経験あれば分かることだけど、
空調屋は電気工事士よりガラ悪いし態度悪いし職人の世界だよ
マネ経験あれば警備清掃ゴミ以外にも施設別（エレベーターとか）の契約で
いろんな業者使うから
どんな感触かも分かるもんだよ
辛口になるけど、そこから空調屋や電気選ぶのは経験値がなさすぎる
直接業者と段取りするわけでもないのにピリピリした空気が伝わってくる

[0107 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:03:46.07 ID:h/wPq+XX0]

施設警備の人間関係は設備の上を行くと思うの

[0108 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:03:56.64 ID:h/wPq+XX0]

施設警備になろうよ
ビルメンなんかよりずっと楽だよ

[0109 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:04:07.23 ID:h/wPq+XX0]

ビル管はちゃんとやるなら管理的要素が強い

名義貸し程度の気持ちで選任受けるのは本来はあまり良くない

[0110 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:04:17.80 ID:h/wPq+XX0]

以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。

昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。

二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。

[0111 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:04:28.40 ID:h/wPq+XX0]

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

[0112 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:04:38.90 ID:h/wPq+XX0]

ビルマネって職種が全く違うよな

[0113 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:04:49.50 ID:h/wPq+XX0]

まともな系列て作業員じゃないってんならビルマネスレいきゃあいいのに
広義のビルマネね
他にやれる仕事ないとか楽したいでピルメンになってるのが大多数なんだから
ここで言えばおかしいのはそっち
作業員じゃなくてマネ出世望むならビルメンになんて転職しないで元の仕事やってるわ
顧客折衝や管理者やるなら他業界でいいわけ

[0114 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:05:00.14 ID:h/wPq+XX0]

https://sekokan-navi.jp/magazine/7428

施工管理いいよねｗ

[0115 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:05:10.69 ID:h/wPq+XX0]

2種３６０マンよりも恵まれた環境の奴いる？

[0116 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:05:21.21 ID:h/wPq+XX0]

これから一段と雲行き怪しくなる東証一部が「まとも」って

[0117 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:05:31.85 ID:h/wPq+XX0]

【週刊ポスト】年金「75歳繰り下げ」　70歳受給を総額で上回るのは91歳以降 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602831037/

[0118 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:05:42.43 ID:h/wPq+XX0]

ここに沸く妄想マンって一部上場のまともな系列からみたら
ただの障害者にしかみえないけど生きていけてるのか心配になるまである
源泉徴収表毎年開示してるAラン設備員や自分の会社から参考にしても
ありえない数字をドヤ顔しててキツすぎるし、
アルバイトレベルの知識しかないのもヤバイし
巡視点検自分でしてる時点で頭おかしいわ

[0119 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:05:53.16 ID:h/wPq+XX0]

俺の夢は隠居して、ドイツで暮らすこと。

[0120 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:06:03.62 ID:h/wPq+XX0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0121 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:06:14.23 ID:h/wPq+XX0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0122 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:06:24.82 ID:h/wPq+XX0]

金払って良く読め
大体合ってる

[0123 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:06:35.37 ID:h/wPq+XX0]

俺も大手系列に勤めてるけど待遇はかなり良いよ
このスレでネタ扱いされてるのと同等かそれ以上はある
でも具体的にはかけないし突っ込んだ質問にも答えられない
何故って守秘義務があるから
業務内容だけじゃなく、会社の給与体系から福利厚生、あらゆるものを外部に漏らすなと守秘義務かされてる
これは系列元の企業コンプライアンスでもあるから系列の社員も厳守なんだよ
だから転職サイト見ても内の会社の情報は確信に迫るものが一切何もない
会員制の転職サイトのコメントでもフワッとした感想しかない
社員を名乗るツイッターも一切ない
やろうものなら恐ろしいことになるマジで

[0124 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:06:45.98 ID:h/wPq+XX0]

ビルマネは、手配屋だな

[0125 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:06:56.55 ID:h/wPq+XX0]

マネジメントって何するの？

[0126 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:07:07.14 ID:h/wPq+XX0]

ランキングに載ってないけど、残業無しで450マン貰っとるよ。賞与次第では、480くらいまでいく。

宿直、夜勤ないし。良い会社に転職したなぁと思う。
転職面接のとき、年収450万以上でなければ、お断りしますって強気でいった。

後で人事の人に訊いたら、ギリギリの額だったと言われた。500万って言ってたら落としてたと言われたよ。

[0127 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:07:17.81 ID:h/wPq+XX0]

ビルマネ寄りのことやりたくないなら電験だよ
技術オタクなんだって会社から見られてマネジメント系は免除される場合もあるけれど
ビル管だとそうはならないよ

[0128 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:07:28.31 ID:h/wPq+XX0]

資格が取れたから出来る仕事が増えて給料が上がるってのが基本じゃ？

[0129 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:07:38.98 ID:h/wPq+XX0]

資格以外にも働きぶりとかで給料上がったりするビルメン会社ってよくある？

[0130 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:07:49.63 ID:h/wPq+XX0]

ビルメンって資格マニアみたいになって本末転倒になってる奴多いよな…

[0131 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:08:00.45 ID:h/wPq+XX0]

いいなあ
俺も電気の学校行っとけばよかった

[0132 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:08:10.83 ID:h/wPq+XX0]

独立系はゆるい
だから楽であるが
安全ついてもゆるい
楽のためならしんでもいい人にはおすすめ

[0133 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:08:21.36 ID:h/wPq+XX0]

独立系は経営陣の私物だから
酸欠の知識を得ても
測定器は買ってもらえないのデス
最初に揃えたのが使えなくなったら終わりなんデス

[0134 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:08:31.98 ID:h/wPq+XX0]

まあ認定は認定で管理する電気工作物に関する質問容赦なく飛んでくるから面倒臭い
電気設備のことをある程度詳しく知っておかなきゃならない
申請通るまで時間もかかるしな
それでも試験勉強するよりは楽だが

[0135 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:08:42.55 ID:h/wPq+XX0]

認定合格も書類がめちゃ大変らしいが試験よりは簡単なんやろ？

[0136 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:08:53.10 ID:h/wPq+XX0]

例えば狭い空間に鉄の設備ある閉鎖空間だとして
錆びて酸化鉄になるのに酸素が使われて酸欠になったりもするから割とどこでもなるんだよ
特定は怖いからやめてね

[0137 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:09:03.72 ID:h/wPq+XX0]

酸素硫化水素の講習で、講師の人が
実際には装備付けて入るまでの時間でタイムリミット過ぎるから救助は無理と言われてたな
作業者に紐付けて引っ張り出すぐらいしか無さそう

[0138 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:09:14.43 ID:h/wPq+XX0]

芸能人水泳大会の決勝に進んだのに泳げなかった伊代ちゃんみたいなもんだな

[0139 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:09:24.89 ID:h/wPq+XX0]

俺なんて電験持ってるけどEPSとか受変電室の仕組みほとんどわかんねえ

[0140 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:09:35.46 ID:h/wPq+XX0]

馬鹿でかい工場だよ
よく死んでるねん酸欠で
俺は今度からビルメンになる余所者だからよろしくな

[0141 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:09:45.98 ID:h/wPq+XX0]

ライフゼムって近いもので検索したけど価格が20〜50万で
酸素ボンベが10〜20万？　耐用年数15年
これ消防署クラスが使うものじゃないの？

こんなの用意してくれるビルメン現場あるの？
酸欠計、排水ポンプ、送気ポンプと送気ダクトすらロクに無いのに

[0142 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:09:56.54 ID:h/wPq+XX0]

皆複数社受けて何個も内定出たら何を重要視して決める？

[0143 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:10:07.15 ID:h/wPq+XX0]

俺ボイラーと冷凍の資格もってるけど仕組みなんかほとんどわからんぞ

[0144 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:10:17.79 ID:h/wPq+XX0]

そんな俺も今は菓子食って
毎日30分見回りの散歩してスマホいじるだけ
施設が新しいので壊れないし、何かあったら業者呼ぶだけ
１人部屋に常駐で飯食って帰るだけで平和
夜勤があるのが苦痛だけど何しても寝ててもいい
人生の先が見えたので向上心が失せて不幸だわ

[0145 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:10:28.32 ID:h/wPq+XX0]

面接行ったら15人態勢ぐらいの現場で、20代30代の世代がいないって言われたけど、この業界ではよくあることですか？

[0146 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:10:38.89 ID:h/wPq+XX0]

酸欠危険職場にはライフゼムがあるんだよNEET君
装着して救出できる脳味噌があるかは知らんがな

[0147 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:10:49.51 ID:h/wPq+XX0]

系列受かったわ
若けりゃ誰でも受かりそうやな

[0148 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:11:00.11 ID:h/wPq+XX0]

君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなしてサビ残込み430万円　メンバーシップ雇用
無能高賃金でクビリスク大


俺は年収360万契約社員　ジョブ型雇用
電験2種持ち
預金3000万円
週1出勤(緊急事態の3月から6月は１〜2回だった）ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらノートPC片手にテレワーク
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししたり買い物してる合間にサクッと作業で終わり
有能低賃金でクビリスク小

[0149 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:11:10.60 ID:h/wPq+XX0]

多分いけたわ
俺は二社目の内定間違いなしや

[0150 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:11:21.18 ID:h/wPq+XX0]

そりゃそうだろ
人事考課はどの会社でも共通

[0151 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:11:31.80 ID:h/wPq+XX0]

独立系でさえ受からない俺はどうすればいいんだろ

[0152 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:11:42.37 ID:h/wPq+XX0]

ジョブ型雇用の普及で、「正社員よりフリーランス」の時代はやってくるのか（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cefeaaa501c6c109b5a027c15100036c6f5eeba?source=rss

[0153 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:11:52.90 ID:h/wPq+XX0]

系列元請で
新卒採用にも人気がある
未経験中途採用者も毎年数人とってる
辞めていく人は少ない
年収も30代で400万だし、管理職までいけば700万の人もいる
安全意識は高く、何事にもまず研修講習がある
先輩社員からの真面目な指導もあり、資格取得の為の講義もしてくれる
そもそも会社が費用負担で講習会に参加を奨励してくれる
当たり前だが平社員は早出残業なしでサビ残とも無縁
休日数は120日＋法定有給＋リフレッシュ休暇もある
女性社員もおり、系列他業種他部署の女性との恋愛結婚も多数

みたいか会社も存在はするよ
うちなんだけどね

[0154 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:12:03.50 ID:h/wPq+XX0]

この業界って上司の評価で給料変わったりすんの？

[0155 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:12:14.08 ID:h/wPq+XX0]

ディライト落ちたらセキュリティー

[0156 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:12:24.65 ID:h/wPq+XX0]

ネットで聞き齧った話だろ
警備員100人は知ってるけど
そんなの平にはいなかったから
ペアになんてならん
管理職とかはそういう天下りいるが
稀な話いいだしたら設備だって同じ
設備だと逆に前科もんの可能性

[0157 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:12:35.27 ID:h/wPq+XX0]

300万しかもらえない会社もあるみたいだがなら設備より楽な警備やるわ
いろんな現場の警備みたけどあれこそ楽の極み
外で立ってる現場さえさければね
ほとんど誰もこない現場もあって
あれはもう自宅とかわらん

[0158 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:12:45.74 ID:h/wPq+XX0]

病院で清掃のパートしながら資格取ってるんだけど
2電工取れたら3つ目
転職時に清掃の部分は評価につながらないよね？….

[0159 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:12:56.24 ID:h/wPq+XX0]

みんなのところって大晦日や元旦働いたら手当てある？

[0160 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:13:06.84 ID:h/wPq+XX0]

コロナ不況でビルメン落ちが増えても
みな辞めて施設警備に流れるよ。
変なビルメン会社より、まともな警備会社の方が
コスパがいい。

[0161 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:13:17.43 ID:h/wPq+XX0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0162 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:13:28.00 ID:h/wPq+XX0]

年休120あって経験者で点検マンでも残業抜きで350〜400万もらえるのに人全然足らないから来てくれよ…
基本オフィスビル物件しか管理してない。
新規物件8人現場の3人未経験（しかも新卒）だと現場が回らん。ビルコンの使い方や業界用語基本的に知ってる経験者なら大歓迎だよ。

[0163 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:13:38.56 ID:h/wPq+XX0]

羨ましいな。

[0164 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:13:49.21 ID:h/wPq+XX0]

点検マン裏山鹿
うちは300でもビルマネやらされる

[0165 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:13:59.84 ID:h/wPq+XX0]

点検するだけで450万も払える体力のある設備会社なんて存在するの

[0166 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:14:10.43 ID:h/wPq+XX0]

勘違いされそうだから補足
残業がなくなるってのは、役職がついて残業が存在しなくなり、サービス残業当たり前になるってことね
点検マンはそもそも定時あがりで残業皆無だから

[0167 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:14:21.06 ID:h/wPq+XX0]

普通5年も働けば嫌でも主任やらされるのに
ここの人たち平社員の話しかしないのはなんでなの

[0168 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:14:31.54 ID:h/wPq+XX0]

超大手参加やインフラ系、大手財閥傘下計が優良度が上がり
事業売買が盛んな会社系はネームバリューはあってもランクや極悪度が上がっていくのかな

[0169 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:14:42.15 ID:h/wPq+XX0]

実務経験積ませる商売すりゃいいのにな

[0170 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:14:52.72 ID:h/wPq+XX0]

どこも欲しいのは経験者

[0171 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:15:03.26 ID:h/wPq+XX0]

東京なら余裕で就職できる

[0172 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:15:13.87 ID:h/wPq+XX0]

過去に第二種電気工事士の資格をとった４０代なのですが今から設備管理を目指すのは無謀でしょうか
工場をコロナ解雇で途方に暮れています
再就職環境は絶望的です

[0173 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:15:24.46 ID:h/wPq+XX0]

3年正社員でこの業界やっててステップアップの為何社か受けてるけどことごとく受かりまくるんだが。
コロナとは一体‥

[0174 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:15:35.11 ID:h/wPq+XX0]

321だけどもう辞めたい…

[0175 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:15:45.85 ID:h/wPq+XX0]

https://youtu.be/U1_hTfDt8XY

[0176 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:15:56.29 ID:h/wPq+XX0]

オフィスビルでだろうとビルマネするなら辛いから
ビルメンに楽を求めてる人らは論外かと思ってた
ビルメンの言うビルマネは怪しいとこだけど

[0177 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:16:06.86 ID:h/wPq+XX0]

今の職場年休125日、30歳で主任残業月平均10時間以内で年収510万
主任だと昇給は毎年4000円＋査定で2700〜5400円で55歳まで上がる
査定昇給何回かとってるけどSでいい？

[0178 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:16:17.44 ID:h/wPq+XX0]

イ○ンに居たけど完全能力給与で昇格は無しだった
実力があれば2年に一回階級が上がり給与が上がる
無能相手に固定昇給しないのは良い仕組みだと思う
俺はキツくて辞めちゃったけどね

[0179 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:16:28.01 ID:h/wPq+XX0]

Bランク以上でオフィスビルで常駐してられるような会社有るの？
まして平社員なんて要らないよね

[0180 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:16:38.54 ID:h/wPq+XX0]

あ、タイムカードないクソ現場、万が一残業手当てが出るときは一時間単位で端数「切り捨て」でした
どういうことなの

[0181 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:16:49.17 ID:h/wPq+XX0]

じゃあやっぱCランクといえど結構いい会社と考えていいんだな
俺自身大した経歴じゃないしよく考えて選ぶわ

[0182 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:16:59.85 ID:h/wPq+XX0]

夜勤が暇になった
ネット見てても不平不満が爆発してて面白い話は極わずかになった
何か資格取ろうかな
4点はあるし、ビル管は年数足りないし、アスペだから電験も無理
正直、寝ていいなら寝てる、暇

[0183 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:17:10.32 ID:h/wPq+XX0]

基本的には1週間以内、2〜3日後くらいが多かった
１ヶ月以上経ってから面接のお誘いがきたケース募あるけど

[0184 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:17:20.88 ID:h/wPq+XX0]

質問です

皆さんは、書類選考で履歴書を送ってから何日ぐらいで返答が帰って来ますか？

[0185 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:17:31.42 ID:h/wPq+XX0]

453の回答はこのレスのメール欄

[0186 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:17:42.03 ID:h/wPq+XX0]

【問１】次の発電魚のうち、飼育に第一種電気工事士の資格が必要なものはどれか。

シビレエイ　　8-220Ｖ 　　ビリッという痺れるような痛み
デンキナマズ　300-400Ｖ　ズンッという死を覚悟する重い衝撃
デンキウナギ　600-800Ｖ　心室細動を起こすレベル

回答＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

[0187 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:17:52.66 ID:h/wPq+XX0]

アサファシも系列のはずなのに残業手当出てなかったけどｗ

[0188 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:18:03.29 ID:h/wPq+XX0]

ヤバすぎワロタｗ

[0189 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:18:13.83 ID:h/wPq+XX0]

独立のクソ現場がタイムカードすら無くて草
残業手当てでませんていうから次の日やめたわ。どういうこと？

[0190 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:18:24.45 ID:h/wPq+XX0]

キチガイ荒らしめ

[0191 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:18:34.94 ID:h/wPq+XX0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0192 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:18:45.61 ID:h/wPq+XX0]

昔いた会社で仕事中に勉強している様子も一切なく実際に資格とってる人全然居なかったんだけどそんな職場珍しいよね？おかげで資格勉強の意識が付かなかった

[0193 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:18:56.11 ID:h/wPq+XX0]

給料いいとこってやっぱ仕事も大変なの？

[0194 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:19:06.73 ID:h/wPq+XX0]

週1回出勤　360万
他の日は1日1時間で終わり
暇なときにまとめて6時間ほどやれば他の日は全くフリー

[0195 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:19:17.34 ID:h/wPq+XX0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0196 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:19:28.28 ID:h/wPq+XX0]

◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】日本銀行　野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント

[0197 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:19:38.53 ID:h/wPq+XX0]

パワハラ・モラハラに遭ったら、日時とハラスメントの具体的な内容を
とりあえず走り書きでいいのでその場でメモしとくといい。後々役に立つ
ちゃんと自衛しようぜ

[0198 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:19:49.10 ID:h/wPq+XX0]

パワハラで有名なのは在日朝鮮人の千田ってのがいる
まだ系列にいるのかな

[0199 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:19:59.57 ID:h/wPq+XX0]

Cランク数社から内定取れて悩んでるんだがBランクとはやっぱ相当壁あるん？
皆は何ランクでどのぐらいな年収の何歳くらいなの？

[0200 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:20:10.19 ID:h/wPq+XX0]

正社員ゼロ、会議ゼロのベンチャーが、急成長している驚きの秘密（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5602b47b665684d639956416200796b5a72a2f3b?source=rss

[0201 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:20:20.73 ID:h/wPq+XX0]

大体みんな月8は休めてる？

[0202 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:20:31.27 ID:h/wPq+XX0]

二種はやらんの？

[0203 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:20:41.84 ID:h/wPq+XX0]

三種の神器、この秋ゲット見込み
転職チャンスだがコロナでなにもかも閉塞感あるよなー
いい募集ありますように

[0204 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:20:52.50 ID:h/wPq+XX0]

条件が気になるなら、ビルメンなんかやめちまえ。
条件を犠牲に楽できるからビルメンは最高なんだよ。

[0205 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:21:03.07 ID:h/wPq+XX0]

聞かなくてもさ、普通は方法考えたり調べたり人の見て応用きかすわけよ
昔の職人は見て覚えろって言ってたろ
今は多少甘くなったけど学校じゃなくて働いてお金もらうところ
新卒入社じゃなきゃみんな教えてなんてもらってないわけよ
だから会社に恩もないし
なんで後輩には教えないといけない？
中途って普通は自分で学ぶんだよ

考えない
調べない
ナイナイ尽くしの

[0206 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:21:13.70 ID:h/wPq+XX0]

パワハラは雑魚の猫背豚、気にしないですよ。

[0207 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:21:24.26 ID:h/wPq+XX0]

優秀なパワハラ野郎は心に来るが
うちじゃパワハラしてくるのは雑魚ばかりだから哀れみの目で見れて快適

[0208 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:21:34.83 ID:h/wPq+XX0]

ウチのパワハラジジィは暴言を録音されるのを恐れてか
その暴言をわざわざコピー紙の裏に書き殴って各員の席に置きやがる
そんなｶﾞﾁｶﾞﾁの「証拠」をわざわざ残すとか正気かよ
なんか根本からズレてるヤツが多すぎ。特に年配者

[0209 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:21:45.46 ID:h/wPq+XX0]

完全未経験で中途採用された三十代のオッサンなんだが
わからないことしかないから、全部聞くしかない
時計回りが締まって、逆が緩むなんてのもはじめて知ったわ
DIYだって無縁だったし普通そんなもんだろ？
だめなのか？

[0210 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:21:56.02 ID:h/wPq+XX0]

これはﾍｲﾍｲﾋﾞﾋﾞってるーｗｗｗってやつ？
民事とか面倒なことにならないよう猛省を促したい
或いは自ら「向いてないので教える係は外して下さい」ってアクションもアリかも

[0211 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:22:06.54 ID:h/wPq+XX0]

殴られたら勝ちの精神で強気に半沢ムーブしてればいいんだよ
働きやすさは知らん

[0212 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:22:17.09 ID:h/wPq+XX0]

どっちの言い分も正しいんよ
一部の良い会社除いて
とんでもない新人だらけ
とんでもない管理職だらけ
とんでもない先輩と後輩のガチバトルなんだよこの業界

引き分けw

[0213 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:22:27.73 ID:h/wPq+XX0]

まぁ出るとこ出るまでだな。上へ上へと話を持って行くのみ
まず解決はしないが問題提起にはなる。それで居づらくなって
パワハラ野郎が辞めてくれれば結果オーライ。とりあえず今の時代
スマホの録音アプリは常時稼働がオススメ

[0214 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:22:38.36 ID:h/wPq+XX0]

最初にﾄﾞｯｷｭﾝ独立に入社すると
側溝に顔突っ込んでちっちゃいシャベルで泥すくうものだと思ってしまうんやで
地下ピットも無測定で突入、高所もノーヘル天板にマタガリーノ起立作業
恐ろしいぜ独立ってやつぁ

[0215 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:22:48.85 ID:h/wPq+XX0]

大声と罵声・恫喝は違うからな。この業界はやはり未だにパワハラ・モラハラが横行してるよ
とかく指導する側の人間性に問題のあるケースがあまりに多い
一言でいうと「幼稚」。これに尽きる。おかげでウチは新人の定着率が異常に悪い

[0216 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:22:59.43 ID:h/wPq+XX0]

全然でかい声出してもらって構わないし、厳しく教えてもらえるのはむしろありがたいけどな
ただただマウント取りたいやつもいっぱいいるんでしょ？

[0217 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:23:10.02 ID:h/wPq+XX0]

なんでもかんでもパワハラモラハラ言うんはなんか違うと思うわ
電気と熱扱って高所に上がる事もある仕事なんだからでかい声ださなあかん状況は必ずあるだろ
未経験者にたいしてなら尚更

[0218 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:23:20.59 ID:h/wPq+XX0]

なんかもう朝から管球交換続きでぐったりだわ
毎年秋口は多い気がするんだが気のせいか？

[0219 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:23:31.17 ID:h/wPq+XX0]

冷静に考えて面接の時点でそんなこと聞かれるのはヤバそうだから辞退しよ！

[0220 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:23:41.72 ID:h/wPq+XX0]

ビルハラ

俺じゃない
あいつがやった
知らない
聞いてない
言ってない
だから言ったのに
俺ならこうしてたのに
俺だけが頑張ってる
あいつらより動いたら損
見なかったことにしよ
誰かやれよ
ほんとアホばっか

[0221 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:23:52.34 ID:h/wPq+XX0]

パワハラ、モラハラに続くロジハラっての最近よく目にするな
ロジハラｗ

[0222 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:24:02.92 ID:h/wPq+XX0]

すぐパワハラ言う今時の人なら系列しかない
昭和前半世代がしきる独立系だと社長から平までハラスメント祭り

[0223 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:24:13.52 ID:h/wPq+XX0]

未経験で入社したら基本きついこと言われるもん？
面接行ったらきついこと言われても頑張れますか？的なこと聞かれて、パワハラまがいなことされる現場なのかと心配だわ

[0224 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:24:24.21 ID:h/wPq+XX0]

今年から配置された現場糞抜きがあらへん
嘘かと思ってたが現場によって全然ないんやな
一流企業のコジャレたオフィスビルのときは毎日やっとったで
ほんまカレー食えんかった

[0225 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:24:34.84 ID:h/wPq+XX0]

電験持ちの病院求人でビルメンの現場責任者と
直採用の電気主任技術者はどっちがいいかな？

[0226 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:24:45.44 ID:h/wPq+XX0]

元ビルメンがハロワの職業相談とか職業訓練時にまず云われるのが、
「設備管理じゃなくて施工管理のほうが賃金高いのでお勧めです」
こんな業界務まる訳ないだろ？
　　　　　↓
【漫画】現場監督（施工管理）になるとどうなるか？
https://www.youtube.com/watch?v=O6SFHeo2v-w

[0227 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:24:55.87 ID:h/wPq+XX0]

大星と星光は日本生命系
大星は東日本。星光は西日本担当
ビルメン偏差値の差は何なのか?

[0228 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:25:06.49 ID:h/wPq+XX0]

ビルメンは宿直やってこそでしょ
発電所でもそうだったけど夜勤は良かったな
夜中好き勝手出来たし、昔ながらのとこだとランニングマシーンまで隠して置いてるとこもあったな

[0229 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:25:17.05 ID:h/wPq+XX0]

鉄道系ハ系列ニアッテ系列ビルメン二非ズ

[0230 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:25:27.66 ID:h/wPq+XX0]

３８０です
これなんですけど↓

ジェイアール東海総合ビルメンテナンス株式会社
https://www.jrbm.co.jp/

[0231 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:25:38.20 ID:h/wPq+XX0]

３８０です

あれ？URLがうまく機能してないな

[0232 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:25:48.83 ID:h/wPq+XX0]

今職を探してるんだけど

ジェイアール東海総合ビルメンテナンス株式会社
https://jp.indeed.com/%E4%BB%95%E4%BA%8B?from=app-tracker-saved-appcard&;hl=ja&jk=bce9cca435bc76be&tk=1ekjo54n8u73h800

これって、自社ビル・系列系・独立
どれに該当するの？
そういうの全然解らないから教えて下さい。

[0233 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:25:59.40 ID:h/wPq+XX0]

清掃メインの会社に多いな
設備員の扱いは悪い気がする

[0234 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:26:09.95 ID:h/wPq+XX0]

転職してた時に
ビルメン業界にいくなら美のつく会社だけは避けた方が良いって言われたな
臭いとか汚いに関わる会社は会社名に美が多いって

[0235 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:26:20.55 ID:h/wPq+XX0]

東京美装は最高ですぞ？
ぜひ一緒に働きましょう！

[0236 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:26:31.18 ID:h/wPq+XX0]

ちなみにビルテックも自社ビルは持っていないし。

[0237 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:26:41.77 ID:h/wPq+XX0]

電験持ちの求人でビルメンの現場責任者と
直採用の電気主任技術者はどっちがいいかな？

[0238 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:26:52.47 ID:h/wPq+XX0]

年間130休み+有給で当直メインの現場だから休みばっかりだわ

[0239 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:27:03.05 ID:h/wPq+XX0]

ア　ファシはホテルとか病院中心だよ

[0240 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:27:13.52 ID:h/wPq+XX0]

おいしいのに転職板を徘徊して時間ドブわかります

[0241 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:27:24.10 ID:h/wPq+XX0]

自社ビル年間108休みの開け残ゼロ宿直メインでマッタリ美味しいれす(^q^)

[0242 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:27:34.69 ID:h/wPq+XX0]

宿直オフィスビルって事は高層だろうし。

[0243 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:27:45.30 ID:h/wPq+XX0]

年間休日104でもオフィスビルメインならアリかなと思ってしまう

[0244 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:27:55.93 ID:h/wPq+XX0]

アナルファシリティーズは止めとけ
自分（所長）は手抜きのくせに
下には非効率で面倒くさいルール押し付けてくるから
しかも他所でやらかすごとにクソルール増える
大手気取りでダルいだけ

[0245 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:06.54 ID:h/wPq+XX0]

自社ビル、系列、独立とか関係なく
自分の仕事と待遇が見合ってるかで
判断したほうが良いよ
将来どうなるかなんて自分も会社も
わからないからね

[0246 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:13.95 ID:PiOCOspR0]

レス数200越えとか初めて見た

[0247 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:17.19 ID:h/wPq+XX0]

新卒で入った独立続けるか系列行くか迷いすぎて禿げそうなんだが助けて

[0248 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:27.73 ID:h/wPq+XX0]

321さん　と　322さん　と　348さん
返答有り難う御座いました＾＾

[0249 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:38.27 ID:h/wPq+XX0]

猫背豚は仕事はあるから、ニートには豚ﾚﾍﾞﾙが追い付かないらしい。
職場か広く感じるぜ、

[0250 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:48.85 ID:h/wPq+XX0]

今日は日本猫背豚会議があった奴は居ない。
猫背豚会長に会うそうだ。
会長は離島のニートらしい。

[0251 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:28:59.38 ID:h/wPq+XX0]

4週8休って普通？

[0252 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:29:09.97 ID:h/wPq+XX0]

文章なげー
無駄な長話しもハラスメントだぞ

[0253 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:29:20.56 ID:h/wPq+XX0]

◆ビルメン業界　その２
あげくトラブルを解決したビルメンの苦労をねぎらうどころか、自分が必要とする報告をタイムリーに上げて来なかったことについて数十分間大勢の前で罵倒しました。
過酷なトラブルを乗り越え頑張ったビルメンに対してはあり得ない対応で、まさかの屈辱を受け、そのビルメンは悔し涙を流した。
結局、こういう人物は部下や現場を全般的に信じていない。
何かあると長々とああだこうだ説教する。自分が全部細かく指示しないと気が済まないので非効率きわまりない。
ビルメンは先輩や仲間や部下を信じるところから始まっているのに、真逆の悪循環になっている。
こんな指導者のもとで大事故や大災害が襲ってきたら、とてもではないが対応できる自信がなくなるのだ。

しかしパワハラの一方、上へのアピールには熱心で、媚びてご機嫌取りを行う。部下の手柄は全て自分のものだ。
なぜこのような問題のある人物が左遷されるどころか、本流中の現場で指導者へ出世していけるのだろうか。

ビルメンの人事決定プロセスでは、指導者に推される人物は深く詮索されることはない。
入社日で序列が決まり、よほどのことがない限りひっくり返らない。
つまり上司の覚えさえよければ過酷なパワハラが温存される組織文化がある。
年次が絶対的な差となるため、対等の人間として相手と接するよりは「俺の方がえらいのだから従えゴミ」という態度が普通となる。
もちろん、一般的にビルメンや会社とはそういうところだが、共同でトラブルに対処する観点から
部下の人格や事情を細やかに考え柔軟に対応する能力が必要とされるのは言うまでもない。

とあるビルメン会社に「パワハラについて」質問したところ、なぜか1週間も待たされた挙げ句、以下のような回答があった。
1.ビルメンの依願退職者が全業種の状況と比べて特段多いということはありません
2.（借金と貯金の報告について）具体的にお答えすることは差し控えさせていただきますが、
　　一般論として身上把握のため必要な範囲で借財について情報を聴取することはあります
3.パワハラは明確にコンプライアンス違反ですが、服務指導の一環として行った可能性があります
　　当然ながら懲戒処罰致しますが、パワハラされたご本人様の申告ですと逆恨みの可能性があるため信用できません

[0254 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:29:31.11 ID:h/wPq+XX0]

◆ビルメン業界　その１
今度のパワハラでビルメンが全滅になるかもしれない。
筆者に内部告発したビルメン採用担当の会社幹部はこう肩を落とした。
人を送り込んでも送り込んでも辞めていく。ビルメン業界でもはやこの手の話は枚挙にいとまがないほどです。

中でも現場ビルメンで指導格の１人が、ほぼすべての現場で、誰かを潰したり、人生を歪めさせたりしており、まさに人材を破壊し続けているのです。
その人物は一見パワハラの権化のような人物だとはにわかには信じがたい。
しかし無意味な内容で激怒するので支障をきたしています。

ある日借金があるビルメンがいることを知り、金銭管理ができていないやつはビルメン失格だ！と激怒し、
部下全員の貯金やローンなど、家計について書類提出させたのです。
貯金の基準は100万円らしく、それ未満だと罵倒し、それ以上だとエラい！とわめきちらしていていました。
借金を抱えている事実を周囲に知られ、恥をかいたビルメンは少なくありません。
改めて言うまでもなく、ビルメンであろうと個人の金銭事情はプライバシーの最たるものである。
個人情報や人権を保護する観点からも最悪だが、現場の士気は著しく下がった。

現在、ビルメンの労働環境は劣悪を極めている。下っ端のビルメンは朝７時に呼び出され出勤し、トラブルが起きると深夜になっても帰れない。
一方で、トラブルが起きても9時から17時のホワイト出勤をして、土日ものんびりしている指導格人間もいるというから驚きだ。
さらに部下が自分より先に帰宅するのは許さない。自分が出てきたときに部下がいないことが許せない。

[0255 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:29:41.67 ID:h/wPq+XX0]

質問があります
私が勤めている会社は
一番上に○○ホールディングスという少数精鋭のほぼ役員の会社がありグループを統括しています
その下に○○と言うホールディングス100%出資でグループの看板をつとめる実質の本体があります
その○○と、○○ホールディングスが半々等で出資する形で○○なんたらと言うグループ企業が多数存在しており
自分が働いているのもその一つであり、グループ名を冠したビルメン会社です

まず、これは系列系と名乗っても問題ないでしょうか？

次に業務内容ですがほぼ100%グループ関係の業務です
親会社である○○や○○ホールディングスが所有しているビルやマンション、そして工場や病院まで多種多様な物件のメンテナンスを行っています
業務は基本的に自分達で完結させているので知識、技術、体力が必要です
一部困難なもののみ外注しています

これは直雇用で間違いないでしょうか？

最後に待遇に関して
18歳新卒で350万
30代中堅で400万〜
40代管理職で500万〜
労働時間中は激務ですが、残業、サビ残、休日出勤はありません
またグループに準ずる充実した福利厚生もあり賞与や退職金も公務員並みです

だいたいこんな感じですが
偏差値になおすとどの程度になりますか？

[0256 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:29:52.29 ID:h/wPq+XX0]

そのランキング今はない会社入ってるしな。

そのランキングには欠陥があって、長く勤めた時の昇給の多い少ないはほぼ考慮されていない。
大成遊楽の正社員と東京不動産管理は昇給がかなり大きく、10年やれば現実的な主任〜課長代理クラスで600〜700万貰える。
休日も多いしsランク企業として申し分ないと思われる

[0257 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:30:02.87 ID:h/wPq+XX0]

バイトにボーナス
契約社員に退職金
大本営がどちらも不要との判断

責任が違うなら当たり前じゃね
社員と同じ仕事・裁量があると微妙だけど

[0258 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:30:13.41 ID:h/wPq+XX0]

糞ハロワ常連ブラックが50前後で吹く
それより下ってマジでゼンカモンのすくつなんじゃ･･

[0259 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:30:24.12 ID:h/wPq+XX0]

ランクは生活保護以下だけど、もらってる額は年収360万な俺がいる
基本給は5万の手当マシマシだからボーナスだけは不満だけどな

[0260 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:30:34.66 ID:h/wPq+XX0]

まーたキチガイ荒らしのめちゃくちゃランキングかｗ
まぁ下位は概ね合ってるがSはめちゃくちゃ

[0261 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:30:45.18 ID:h/wPq+XX0]

偏差値39で草
いや笑えない

[0262 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:30:55.71 ID:h/wPq+XX0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0263 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:31:06.27 ID:h/wPq+XX0]

◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】日本銀行　野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント

[0264 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:31:16.89 ID:h/wPq+XX0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0265 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:31:27.43 ID:h/wPq+XX0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0266 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:32:31.44 ID:5m3A0v4J0]

誰か運営に報告してい来いよｗ

[0267 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:32:39.37 ID:h/wPq+XX0]

その元請けってDから始まる会社名？

[0268 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:32:49.90 ID:h/wPq+XX0]

俺が知ってる最凶問題現場
十年以内に解体予定の竣工50年経つ飲食テナントビル
駅周辺の物件で飲食店が立ち並び夜は泥酔者やらで治安は最悪
元々はデパートだったが業態変更で無理矢理飲食店テナントビルにした
給排水、空調や配電設備が増設や変更の連続でその変更図面も存在しない

しかも、警備・設備・清掃を請け負う会社から激安受注で設備だけ奪った物件
それまで働いていたビルメンを2/3以下のクソ賃金で移籍させようとして、
移籍を断っても元の会社に残れない密約があったらしい
なので警備・清掃から目の敵にされている
それでたった3人の設備員で回す1人現場で休めない
しかも3次請負

[0269 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:33:00.67 ID:h/wPq+XX0]

ヒラビルメンが残業なしで年収500万円

これは残業地獄のビルマネ課長が700万もらうよりも狭き門

[0270 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:33:11.11 ID:h/wPq+XX0]

5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ

[0271 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:33:21.77 ID:h/wPq+XX0]

うちの所長は3種+残業70ｈ/月で年450万もらってるようだがボーナスカットで400万に下がるらしい

俺は30マン*12でボーナスないから影響なし

[0272 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:33:32.10 ID:h/wPq+XX0]

老後2000万程度じゃ切り下げられた年金の足しに取り崩すとしても15年もてばいいほうだが
75歳までの勤労義務が課せられて90歳で孤独死するとすればちょうどいい計算にはなるし
45歳から30年位かければ非正規雇用でも2000万くらいは貯めれるでしょ

[0273 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:33:42.68 ID:h/wPq+XX0]

令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」　正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c

高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。

　また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。

──　雇用形態はどうなるか。

■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。

正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ

[0274 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:33:53.30 ID:h/wPq+XX0]

俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間

[0275 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:34:03.87 ID:h/wPq+XX0]

中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

[0276 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:34:14.47 ID:h/wPq+XX0]

月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-169410

一方で、正社員になりたくない人たちも多い。
｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。
サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。
介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。
意外と男性が目立つ。


｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。
責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）

｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）

｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）

｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）

｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性）

正社員だからこそ得る安心感。しかしそれは時に理不尽な扱いを強いられることもある

「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。

また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。

ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。

[0277 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:34:25.07 ID:h/wPq+XX0]

非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。

[0278 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:34:35.60 ID:h/wPq+XX0]

60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
　　　　　

終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

[0279 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:34:46.38 ID:h/wPq+XX0]

40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。

50代：　
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。

[0280 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:34:56.75 ID:h/wPq+XX0]

20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。　　　

30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。

[0281 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:35:07.38 ID:h/wPq+XX0]

年金暮らしで晴耕雨読がゴール
そのゴールにこのスレで最も近いのが俺

三国志で孔明も劉備に迎えられるまではこの”晴耕雨読”を営んでいたようですが、
やはり、これから大きなことをやり遂げるためには知識も必要になる、
また、体力も相当必要になることは想像にたやすいことでしょう。
孔明は晴れた日には体を動かして健康な状態を維持すると共に食の確保も考えて農耕を行うことで一石二鳥を狙い、
雨の日に外で無理をすると体調を崩してやりたいことが出来る時期を逸してしまうことを恐れて
悪天候の日には庵のなかで読書、この場合”知識の拡充"に励んでいたのではないでしょうか。
これらのことから、”いついかなるときもただ待つのではなく、いろいろと考えて準備を怠らないように”との教え？であると思います。

[0282 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:35:17.94 ID:h/wPq+XX0]

篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている


名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0283 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:35:28.57 ID:h/wPq+XX0]

・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・65歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。

[0284 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:35:39.26 ID:h/wPq+XX0]

ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…

でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている

[0285 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:35:49.80 ID:h/wPq+XX0]

人間関係が劣悪な上に給料も低いし

ま、新卒から定年までいる人は絶対いない。
他業種からの転職者が全部だから、意見の衝突ですぐにケンカが起こる。

[0286 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:36:00.34 ID:h/wPq+XX0]

ビルメンダメだったらもう生活保護しかないけど、薄給業界のビルメンやるなら最初から生活保護でよくね？

[0287 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:36:11.01 ID:h/wPq+XX0]

生活保護の住居の実態

https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg

中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
クソ安倍は生活保護受給者の無料低額宿泊所を恒久させようとしてるんだよね
健康で文化的な生活ってなんなんだろう

https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事

[0288 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:36:21.57 ID:h/wPq+XX0]

手取り15万は絶対に必要
額面月収にすれば20万くらいね
このラインが健康的な人間らしい生活が出来る最低ライン
でもこれじゃ毎年100万の貯金は無理
年収400万で手取り25万が必要
ビルメンじゃ無理

生活保護でさえ15万くらいもらえるのに働いてそいつらと同じ水準なら
本当に働いてる意味がない
寿命削ってるだけ

[0289 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:36:32.08 ID:h/wPq+XX0]

警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、　
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」　
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。


俺はその日、警備を辞めた。

[0290 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:36:42.64 ID:h/wPq+XX0]

ビルメンはもっと給与安いんだからてを抜いて仕事もするな

生活保護レベルの給与なんだから

最低賃金アルバイト
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110531213246e3a.jpg
国民年金
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105312131432d5.jpg

[0291 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:36:53.24 ID:h/wPq+XX0]

マジで生活保護の方がマシと思える底辺職だからなあ…

[0292 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:37:03.81 ID:h/wPq+XX0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0293 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:37:14.48 ID:h/wPq+XX0]

◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】日本銀行　野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント

[0294 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:37:24.99 ID:h/wPq+XX0]

国家資格難易度ランキング
SS　医師
S+　弁護士（司法試験）　公認会計士
S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー
S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------

A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　電験二種
A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級総合無線通信士（一総通）　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級）
A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------

B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官　日商簿記1級
B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級
B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　電験三種　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------

C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点
C　宅地建物取引士（宅建）　臨床検査技師　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒）　証券外務員　日商簿記2級
C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　工事担任者総合種　CCNA
---------- 中堅の壁 ----------

D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級
D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者甲種　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士
D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒）　日商簿記3級

E　危険物取扱者乙種　介護福祉士　美容師　調理師　FP技能士3級
F　普通自動車運転免許　危険物取扱者丙種
G　原付　小型特殊自動車

[0295 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:37:35.54 ID:h/wPq+XX0]

せっかく入った現場がまた偽装請負状態なんだが
独立ってやばいねこれで人が集まらないとか愚痴られても…

[0296 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:37:46.19 ID:h/wPq+XX0]

コロナもらってうつしてやれ

[0297 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:37:56.73 ID:h/wPq+XX0]

商業施設のビルメンだが、ホスト連れの若い女が咳をしている率がかなり高くて
すれ違う恐怖ｗ

[0298 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:38:07.31 ID:h/wPq+XX0]

いまだにコロナをただの風邪と思ってる人がいることが信じられないわ
かかると肺が繊維化するだけじゃなく身体中の血管に血栓が出来て脳梗塞や心筋梗塞を引き起こして全身の内臓に障害が出るんだよ
ツイッターで後遺症綴ってる人いっぱい居るから見てみたら良いよ　めちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄

[0299 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:38:17.80 ID:h/wPq+XX0]

ペタペタもう200にせまる勢い
あぼーんばっかでレスが少ない

[0300 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:38:28.41 ID:h/wPq+XX0]

作業中は行動が荒いと言われるし
向いてないのかなあ

[0301 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:38:38.99 ID:h/wPq+XX0]

うちの職場
この世の中なのに、帰省する奴はいるし、旅行行く奴はいるし
律儀に土産買ってくるのがな
みんな独身だけど

[0302 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:38:49.57 ID:h/wPq+XX0]

イオンきついなら他所に転職したい
どこか良とこ候補ない？
見積もり事務処理折衝簡単な修理やモール配線あたりは出来る
業務は主任補佐って感じでデスクワークが得意
月間5件ぐらいの工事は自分で回せる
これ以外に契約業務もいける
年間計画簡単なの作ったり、報告書から不具合抽出して修繕計画書も作ってる
どのランクの会社ならいけそう？

[0303 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:39:00.16 ID:h/wPq+XX0]

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ

[0304 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:39:10.72 ID:h/wPq+XX0]

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　
　　 /　　 ／　＼　＼　　
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　　|　　　　 ）●（　　|　　
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
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|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ

[0305 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:40:32.80 ID:SF5qBiXu0]

従業員の代わりはいくらでもいます。

どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。

だけど・・・

あなたの代わりはいません！！

あなたの人生です。

あなたがよければ、それで構いません。

だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！

1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする


2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！

3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！

夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/

不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。

[0306 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:40:41.90 ID:SF5qBiXu0]

夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/

夜勤をしていいのは

1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合

の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！

夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。

[0307 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:40:52.43 ID:SF5qBiXu0]

研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。

新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより

糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1〜2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10〜19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇

がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。

シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。

夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです

[0308 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:41:03.11 ID:SF5qBiXu0]

こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする

[0309 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:41:13.91 ID:SF5qBiXu0]

明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業

[0310 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:41:24.30 ID:SF5qBiXu0]

宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる

3交替で122日*16h　これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ

日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ

[0311 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:41:34.86 ID:SF5qBiXu0]

早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠　遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食

[0312 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:41:45.46 ID:SF5qBiXu0]

25万*12+10+10＝320万

8h*245日+35*12＝2380時間

時給1344円

[0313 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:41:56.03 ID:SF5qBiXu0]

年収/年間労働時間がわからない求人は議論に値しない

[0314 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:42:06.66 ID:SF5qBiXu0]

一ヶ月変動制夜勤交代制なんだが宿直経験あるけど変形勤務夜勤って結構大変かな?
契約書の殆どに規定書条件の為にとかで分からない部分多くて問い合わせた結果、基本25万 30~40H残業特殊ですが有り 休日106~120 賞与10万以下 こんなところかな試用期間もあるけどね。
職場まで20分くらいってところくらい。

[0315 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:42:17.25 ID:SF5qBiXu0]

ビル管理にはあまり関係の無い
テレワークも遠回しにクビの勧告なんかな
通勤手当の廃止したら次は医療保険だろうし・・怖いな

[0316 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:42:27.86 ID:SF5qBiXu0]

コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……

　しかしこれはまだ序の口にすぎない。
　今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。

■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する

　つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。

リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴

では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。

・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い

[0317 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:42:38.52 ID:SF5qBiXu0]

コロナ対策を大義名分にして常駐削減で巡回化
余剰人員は退職勧奨で行き場がなくなる

[0318 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:42:49.09 ID:SF5qBiXu0]

平日も明け公で休みたい
土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ


ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑

そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった

[0319 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:42:59.55 ID:SF5qBiXu0]

履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）

全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない

特高含めて選任経験6年　実務経験10年

VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

[0320 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:43:10.14 ID:SF5qBiXu0]

激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）

全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない

特高含めて選任経験6年　実務経験10年

VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

[0321 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:43:20.72 ID:SF5qBiXu0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし

昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル


40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か

中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

[0322 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:43:31.79 ID:SF5qBiXu0]

電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ

一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない

東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは　「高望みだ、書類落ちしても当然だ」　と言われる

[0323 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:43:41.95 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンの所得別階層

年収
550万円以上　　　ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円〜550万円　　神　（サービス残業70時間必須）
450万円〜500万円　　支配者（国立大理系卒必須）　　　　　　
400万円〜450万円　　大富豪（電験2種必須）
350万円〜400万円　　高額所得者（電験3種必須）
300万円〜350万円　　プチブル（4点必須）
250万円〜300万円　　ふつう　（電工必須）
200万円〜250万円　　ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円〜200万円　　貧乏神以下（年金、ナマポ必須）

[0324 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:43:52.72 ID:SF5qBiXu0]

もう40超えてるからな
転職も二回した
落ちた先がビルメン
最初の10年務めた会社辞めたのが運の尽き
あの頃はただ仕事がつまらないという理由だけで辞めてしまった
あの頃の俺に説教してやりたい
年間休日128日、年収600万、人間関係良好、福利厚生完備、退職金もきちんと出る、安定企業
もうこんなとこ絶対に無理

[0325 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:44:03.13 ID:SF5qBiXu0]

特高含めて実務経験15年（高圧選任3年、特高選任5年、特高補助7年）　

自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計したり
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度のITスキルでは実力が伴わないとされ
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる

[0326 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:44:13.74 ID:SF5qBiXu0]

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

[0327 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:44:24.24 ID:SF5qBiXu0]

ビル管受かったー
でも年収240万手取り16万です
転職しようかな

[0328 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:44:35.01 ID:SF5qBiXu0]

電験取っても資格ですらないフォークリフト講習以下

[0329 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:44:45.42 ID:SF5qBiXu0]

このおっさん本当哀れやなあ
週一勤務か何か知らんが時間あってもやる事は5chでコピペ
人生終了してる哀れな老害
明日もコピペｗ
明後日もコピペｗ
明々後日もコピペｗ
一生5chでコピペｗ

[0330 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:44:56.12 ID:SF5qBiXu0]

日本銀行ってSランクになってるけど、所詮現業職だろうから給料しょぼそうな気がするんだけど、どうなんだろう

[0331 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:45:06.59 ID:SF5qBiXu0]

テレワークできる頭脳労働者と肉体労働者の差

[0332 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:45:17.19 ID:SF5qBiXu0]

現場に呼ばれもしないお荷物基地外が暴れているんだろwww

[0333 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:45:27.81 ID:SF5qBiXu0]

えええ・・
100レス跳んだ

[0334 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:45:38.40 ID:SF5qBiXu0]

スクリプト走らせるクリックだけで張り切るとか、無能らしい考え

[0335 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:45:48.95 ID:SF5qBiXu0]

なんかこの荒らし、ウチにいたキチガイらしいんだよなぁ
盗撮バレてクビになったクズ

[0336 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:45:59.54 ID:SF5qBiXu0]

360万パイセンは薬が切れたのかよ

[0337 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:46:10.16 ID:SF5qBiXu0]

ワッチョイないの？
マジで今日は張り切ってるなあ

[0338 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:46:20.81 ID:SF5qBiXu0]

このコピペ基地外がどこかの上位系列で働いてるって過去スレに書いてあったけど
マジなの？

[0339 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:46:31.33 ID:SF5qBiXu0]

１２９レスかよ

狂ってるな

[0340 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:46:42.03 ID:SF5qBiXu0]

キチガイキター

助けて

[0341 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:46:52.52 ID:SF5qBiXu0]

次々と実績のあるベテランや大手から転職してきた有能人材等をパワハラで辞めさせていくモンスター上司が居てヤバい

[0342 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:47:03.09 ID:SF5qBiXu0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0343 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:47:13.70 ID:SF5qBiXu0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

[0344 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:47:24.32 ID:SF5qBiXu0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0345 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:47:35.56 ID:SF5qBiXu0]

うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！
これで年収200〜300万

[0346 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:47:45.57 ID:SF5qBiXu0]

闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！　べラ！　ベロ！」 妖怪人間

月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている

星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ

[0347 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:47:56.11 ID:SF5qBiXu0]

それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。

[0348 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:48:06.76 ID:SF5qBiXu0]

契約社員だが年収300万もないな
月収23万でボーナスなしの非正規だわ
せめて交通費を定期代でほしいな

[0349 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:48:33.28 ID:SF5qBiXu0]

やる気を削がれる
「契約範囲だろ？」の一言でサービス休出

[0350 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:48:43.98 ID:SF5qBiXu0]

特に、理論で苦労する人はやめときなさい

[0351 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:48:54.60 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンに限っては取ってやっと人並み給与って感じやしな
むしろ責任が増えてコスパ悪いまである

[0352 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:49:05.10 ID:SF5qBiXu0]

逆に試験で電験取る能力のある人がビルメンやってるのは何か理由があるんだと思ってしまう

[0353 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:49:15.65 ID:SF5qBiXu0]

2種あれば週１回でいいからな

[0354 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:49:26.36 ID:SF5qBiXu0]

電験取って気づいたことは無能人の嫉妬が心地よく感じることだは
3種の時まではあまり感じなかったけど、2種を取った時はまじで羨望の眼差しがすごいw
3種でも務めてるとこ次第ではそうなれるかもな

[0355 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:49:36.86 ID:SF5qBiXu0]

お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ

[0356 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:49:47.52 ID:SF5qBiXu0]

君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大


俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小

[0357 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:49:58.04 ID:SF5qBiXu0]

もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう

[0358 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:50:08.65 ID:SF5qBiXu0]

俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万〜350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

[0359 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:50:19.25 ID:SF5qBiXu0]

お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ

Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる


俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず

[0360 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:50:29.88 ID:SF5qBiXu0]

Xの３乗＝1
円を3等分

e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ

勘のいい奴なら　e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる

回転させたきゃ掛け算すればいいだけ

90°ひねるなら　e^(90°)　＝　cos90°　+i*sin90° ＝ 0 + i = i

Xの4乗＝1のこと

加法定理もこれ使ってひねり出せる

e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)

= （cosA　+　i * sinA）*（cosＢ　+　i *sinB）

= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB )　・・・・�@

= cos(A+B) 　　　　　　　　 + i * sin(A+B)　　　　　　　　　　　　・・・・�A

�@と�A　実部、虚部がそれぞれ該当

[0361 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:50:40.51 ID:SF5qBiXu0]

ビル管電験で人事の評価気にするとか笑うわ
そんなもん評価に値するかよ
そもそもビルメンが底辺なのにな

[0362 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:50:51.05 ID:SF5qBiXu0]

特高含めて実務経験15年（高圧選任3年、特高選任5年、特高補助7年）　

自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計したり
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度のITスキルでは実力が伴わないとされ
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる

[0363 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:51:01.63 ID:SF5qBiXu0]

「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

[0364 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:51:12.13 ID:SF5qBiXu0]

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

[0365 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:51:22.70 ID:SF5qBiXu0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0366 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:51:33.33 ID:SF5qBiXu0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0367 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:51:43.91 ID:SF5qBiXu0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円　→　802円　→　829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png

[0368 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:51:54.80 ID:SF5qBiXu0]

電験2種持っても　最低賃金の全国平均を大幅に下回る時給しかもらえない

あなたの賃金を比較チェック｜最低賃金制度
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.php

全国最低賃金ランキング2019年 - 全国最低賃金ランキング
https://www.saitei-chingin.com/ranking/2019/

人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な

人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている

要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる

[0369 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:52:05.10 ID:SF5qBiXu0]

正社員登用で年収100万増に有頂天になってる
契約社員アホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
正社員になっても息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ
100万少ない契約社員時代にも正社員並みの活躍をしないと登用はない
つまり永遠に100万損する

[0370 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:52:15.61 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンに夢見ている奴へ

俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた

だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること

昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる

これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい

[0371 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:52:26.25 ID:SF5qBiXu0]

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん

118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ

[0372 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:52:36.89 ID:SF5qBiXu0]

5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない

65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい

[0373 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:52:47.39 ID:SF5qBiXu0]

お金と心、
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのが底辺衰退職の無能ビルメン

[0374 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:52:57.97 ID:SF5qBiXu0]

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

[0375 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:53:08.55 ID:SF5qBiXu0]

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる

[0376 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:53:19.20 ID:SF5qBiXu0]

最近、安眠死体とかいうHNでTwitterやブログでイキってる奴がいて
はまさんやるーにもマウントとってるんだけど、そいつがSランクビルメン会社なんだけど
都内大型現場で泊り有りで500万とからしいんだよ、そんなの可能なのかと思ってな

[0377 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:53:29.74 ID:SF5qBiXu0]

いちおうソイツのスペックで
29歳、既婚
地方公務員（消防士）→Aランク系列ビルメン→Sランク系列ビルメン（2年目）、4点中、電工なしの2点のみ

[0378 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:53:40.30 ID:SF5qBiXu0]

ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる


契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意

[0379 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:53:50.94 ID:SF5qBiXu0]

どこでどんな生き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「不真面目だから」、そうでなければ「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。

[0380 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:54:01.38 ID:SF5qBiXu0]

https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている

また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。

[0381 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:54:12.01 ID:SF5qBiXu0]

確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん

[0382 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:54:22.54 ID:SF5qBiXu0]

女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。

（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢　膣から剥がれ落ちた細胞　たんぱく質
（４）腺体からの分泌物　アポクリン腺（大陰唇部に存在）
　　　　　　　　　　　　バルトリン腺（膣前庭に存在）
　　　　　　　　　　　　スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌　好気性乳酸菌
　　　　　　コリネバクテリア菌
　　　　　　バイクロイデス菌
　　　　　　ガルデネデラ・ヴァギナス菌

（１）〜（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）〜（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。

臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。

[0383 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:54:33.14 ID:SF5qBiXu0]

女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ

（１）〜（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割〜５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。

女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸

つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割〜５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。

[0384 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:54:43.70 ID:SF5qBiXu0]

女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分

下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割〜５割が産出します。

（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子

（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。

[0385 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:54:54.29 ID:SF5qBiXu0]

女性器の臭いのメカニズム（その４）女性器は千差万別な混合臭気

女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。

（１）〜（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）〜（５）に加え（Ａ）〜（Ｆ）（ア）〜（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）〜（Ｆ）（ア）〜（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。

例えば、
（１）〜（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）〜（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。

同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。

[0386 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:55:04.85 ID:SF5qBiXu0]

女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ〜四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）

[0387 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:55:15.52 ID:SF5qBiXu0]

万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。

[0388 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:55:25.99 ID:SF5qBiXu0]

Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです

Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
　　　そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
　　　しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
　　　パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。

Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。


https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄

[0389 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:55:36.60 ID:SF5qBiXu0]

うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！
これで年収200〜300万

[0390 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:55:47.19 ID:SF5qBiXu0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0391 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:55:57.81 ID:SF5qBiXu0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

[0392 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:56:08.41 ID:SF5qBiXu0]

いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前

こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

[0393 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:56:19.03 ID:SF5qBiXu0]

現場の設備員さん
コロナの影響で来年４月から体制が変わる現場が例年より増えます
年越したら通達があると思いますので、
今のうちに身の振り方考えてね

[0394 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:56:29.57 ID:SF5qBiXu0]

なんか安眠クンTwitter削除しちゃったみたいだねゴメンね
はてなブログの方は色々参考になる内容があるので消さないでね

[0395 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:56:40.09 ID:SF5qBiXu0]

もちろん、上記の会社はBM業務も当たり前だからな。
玉替え点検マンとは別職種と考えて良いかも知れない。

[0396 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:56:50.62 ID:SF5qBiXu0]

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

[0397 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:57:01.24 ID:SF5qBiXu0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0398 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:57:11.99 ID:SF5qBiXu0]

30前半で主任は聞いたことないな

[0399 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:57:22.42 ID:SF5qBiXu0]

賞与嘘くせぇ…

[0400 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:57:33.06 ID:SF5qBiXu0]

金は要らん、楽な現場であれば
一生賃貸で独身で70まで働ければ何とかなるだろう
どうせ80までは不規則勤務不健康な食事でビルメンは生きられない

[0401 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:57:43.69 ID:SF5qBiXu0]

給料良いのに退社済みの人のレビューが多いじゃん

[0402 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:57:54.45 ID:SF5qBiXu0]

ポリテクで９月末の卒業生は就職出来たんかな？

自分の時は、２０１１年４月入学で６月末の卒業生の就職は１６人中１人だけ

自分が９月末卒業の時は、１６人中２人だけ。そのうち１人は、警備会社から最低時給のオファー受けて就職したわ

その人だけ、電工二種の筆記試験落ちてた

当時はもろに、震災の影響受けたけど、今回のコロナはもっと酷いんとちゃうの？

[0403 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:58:04.80 ID:SF5qBiXu0]

うちの職場
この世の中なのに、帰省する奴はいるし、旅行行く奴はいるし
律儀に土産買ってくるのがな
みんな独身だけど

[0404 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:58:15.31 ID:SF5qBiXu0]

イオンきついなら他所に転職したい
どこか良とこ候補ない？
見積もり事務処理折衝簡単な修理やモール配線あたりは出来る
業務は主任補佐って感じでデスクワークが得意
月間5件ぐらいの工事は自分で回せる
これ以外に契約業務もいける
年間計画簡単なの作ったり、報告書から不具合抽出して修繕計画書も作ってる
どのランクの会社ならいけそう？

[0405 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:58:25.84 ID:SF5qBiXu0]

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ

[0406 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:58:36.44 ID:SF5qBiXu0]

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　
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　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
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|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ

[0407 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:58:47.02 ID:SF5qBiXu0]

夜勤で手取り50万だと看護師の管理職でやっとやな

[0408 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:58:57.57 ID:SF5qBiXu0]

従業員の代わりはいくらでもいます。

どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。

だけど・・・

あなたの代わりはいません！！

あなたの人生です。

あなたがよければ、それで構いません。

だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！

1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする


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あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！

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「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！

夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/

不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。

[0409 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:59:08.15 ID:SF5qBiXu0]

夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/

夜勤をしていいのは

1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合

の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！

夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。

[0410 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:59:18.73 ID:SF5qBiXu0]

研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。

新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより

糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1〜2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10〜19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇

がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。

シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。

夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです

[0411 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:59:29.37 ID:SF5qBiXu0]

こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする

[0412 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:59:39.94 ID:SF5qBiXu0]

明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業

[0413 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 16:59:50.57 ID:SF5qBiXu0]

宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる

3交替で122日*16h　これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ

日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ

[0414 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:00:01.13 ID:SF5qBiXu0]

早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠　遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食

[0415 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:00:11.73 ID:SF5qBiXu0]

25万*12+10+10＝320万

8h*245日+35*12＝2380時間

時給1344円

[0416 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:00:23.37 ID:SF5qBiXu0]

年収/年間労働時間がわからない求人は議論に値しない

[0417 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:00:32.89 ID:SF5qBiXu0]

一ヶ月変動制夜勤交代制なんだが宿直経験あるけど変形勤務夜勤って結構大変かな?
契約書の殆どに規定書条件の為にとかで分からない部分多くて問い合わせた結果、基本25万 30~40H残業特殊ですが有り 休日106~120 賞与10万以下 こんなところかな試用期間もあるけどね。
職場まで20分くらいってところくらい。

[0418 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:00:43.48 ID:SF5qBiXu0]

ビル管理にはあまり関係の無い
テレワークも遠回しにクビの勧告なんかな
通勤手当の廃止したら次は医療保険だろうし・・怖いな

[0419 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:00:54.05 ID:SF5qBiXu0]

コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……

　しかしこれはまだ序の口にすぎない。
　今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。

■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する

　つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。

リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴

では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。

・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い

[0420 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:01:04.66 ID:SF5qBiXu0]

コロナ対策を大義名分にして常駐削減で巡回化
余剰人員は退職勧奨で行き場がなくなる

[0421 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:01:15.26 ID:SF5qBiXu0]

平日も明け公で休みたい
土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ


ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑

そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった

[0422 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:01:25.82 ID:SF5qBiXu0]

3交代だと年間休日122日
カレンダーどおりより少ないでしょ
有給取るには日勤者に代役を頼まないといけないし

俺も日勤してて代役の泊り勤頼まれたりよくあったけど
決まって土日に家族サービスしたいからみたいな感じで
月〜金出た俺が土曜も出勤して泊まることがよくあった
そんで月火と代休で休んで水曜に日勤で行くと事情を知らない日勤仲間から
お前良く休むなあ、昨日は大変だったんだぞと嫌味言われることも

夜勤者が休む権利を奪う気はないけど日勤者のその辺の事情も知っておいたほうがいい

[0423 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:01:36.65 ID:SF5qBiXu0]

シフト制の月6以上 祝日 年末年始休みってどんな働き方になるんだろ 平社員がビルメンで毎回祝日と年末年始休むのって無理じゃない？

[0424 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:01:47.06 ID:SF5qBiXu0]

その会社もしかしてコイヤ！？

[0425 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:01:57.63 ID:SF5qBiXu0]

某ゼネコン系はサビ残ありまくりで年間休日も100くらいしかないぞ

[0426 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:02:08.24 ID:SF5qBiXu0]

系列系でもブラックってあるんかな？休み少ないとか

[0427 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:02:18.81 ID:SF5qBiXu0]

系列下位はサビ残すんのか　
うちはよく電鉄系って言われるとこだけどサビ残どころか
月平均20時間までしか残業すんなって言われてるわ
残業なし平で500は難しいけど400なら新卒でもいきそう
泊まり回数が月8回程度あれば

[0428 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:02:29.44 ID:SF5qBiXu0]

ごちゃごちゃ言ってても判断つかないだろｗ
会社名わからないとな

[0429 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:02:39.91 ID:SF5qBiXu0]

「ローンを抱える人は要注意」これからやってくる"冬のボーナス激減"の恐ろしさ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e68529d22462cb49d2c41562eb7943889ef3424

[0430 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:02:50.56 ID:SF5qBiXu0]

もし下位系列で下請けビル管理会社ならば、昇給は期待できないから。
給料貰いたいなら元請けビル管理会社（上位系列）に行った方がいいよ。

[0431 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:03:01.31 ID:SF5qBiXu0]

にわかのエアビルメンしかいないな

病院はオフィスの10〜120倍仕事ある
作業忙しすぎてビルメンらしくネチネチ悪口の濃い人間関係やってる余裕がない
オフィスビルで何もせず揚げ足とって悪口影口非難三昧してるほうが楽

[0432 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:03:11.67 ID:SF5qBiXu0]

ビルカンはゴキブリ鑑定士
難易度と試験時期から電験の結果待ちの間にうける資格
4点セットかそれ以下のビルメンよりはマシってだけ

[0433 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:03:22.22 ID:SF5qBiXu0]

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

[0434 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:03:32.75 ID:SF5qBiXu0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0435 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:03:43.33 ID:SF5qBiXu0]

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

[0436 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:03:53.96 ID:SF5qBiXu0]

「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

[0437 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:04:04.51 ID:SF5qBiXu0]

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

[0438 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:04:15.10 ID:SF5qBiXu0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0439 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:04:25.80 ID:SF5qBiXu0]

病院勤務くそ忙しい
見たこと無い設備が多いので実務経験だけは
凄く積めるけど…
資格の勉強をして転職したいよ

[0440 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:04:36.41 ID:SF5qBiXu0]

2019年11月4日、マイクロソフト社がRPA機能を備えた自動化サービス「Power Automate」を発表しました。
あのマイクロソフト社が作った自動化サービスということで、注目度も高く気になっている方も多いのではないでしょうか。

[0441 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:04:46.91 ID:SF5qBiXu0]

RPAの機能が追加され、すべての業務で自動化が可能になった「Power Automate」

[0442 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:04:57.42 ID:SF5qBiXu0]

業者任せの所は

調整能力(人や日程や場所)が重要
あとは誰とでも話せて書類管理ややりとり出来ればいい

責任避けて一時対応の作業員でいい人もいるけど

[0443 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:05:07.95 ID:SF5qBiXu0]

「Power Automate」は、アプリケーションとサービス間の自動ワークフローを作成し、ファイルの同期、通知の受信、データ収集などを行うサービスです。Microsoft製品を含む様々なアプリケーションと連携してタスク自動化を実現します。

2016年11月にリリースされたワークフロー自動化エンジン「Microsoft Flow」に、繰り返し作業の自動化を支援するRPA機能「UI flows」を追加し、新たなブランド「Power Automate」として再リリースされました。

[0444 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:05:18.52 ID:SF5qBiXu0]

Power Automate に関する入門情報 - Learn | Microsoft Docs
https://docs.microsoft.com/ja-jp/learn/modules/get-started-flows/

[0445 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:05:29.13 ID:SF5qBiXu0]

「Power Automate」は組織としての業務の自動化はもちろん、個人の細々としたタスクも自動化出来ます。

どこにいてもボタン1つで細々したタスクを実行したり、必要な情報を通知してくれる「Power Automate」は、仕事と生活をサポートしてくれるアシスタントのような印象を受けました。

「Power Automate」は日々拡張しています。RPA機能の「UI flows」も始まったばかりでこれからどんどん機能強化されることでしょう。

「Power Automate」の進化に今後も目が離せません。

[0446 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:05:39.87 ID:SF5qBiXu0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0447 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:05:50.26 ID:SF5qBiXu0]

イイノビルテックとかランキングにはないが
かなり待遇いいよ。

[0448 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:06:00.82 ID:SF5qBiXu0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0449 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:06:11.44 ID:SF5qBiXu0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0450 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:06:21.90 ID:SF5qBiXu0]

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

[0451 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:06:32.47 ID:SF5qBiXu0]

独立の経験を踏み台にできるなら
みんなそうしてると思うの･･

[0452 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:06:43.05 ID:SF5qBiXu0]

系列も中途だと能力と資格とある程度の処世術がないときついよ
大手ビルマネが普通のリーマンと変わらないといわれる所以な

[0453 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:06:53.66 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンに人が殺到してもう薄給でもなんでもやらしてしまえになってるもんな…
独立の方が昔のビルメン像のままのところが多い傾向がある気が

[0454 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:07:04.26 ID:SF5qBiXu0]

「大企業ほど本気でヤバい」コロナ後に企業の明暗を分ける10のリトマス試験紙（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ee2773fdb370ee05f87b19c58212cd8aae57495?source=rss

[0455 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:07:14.86 ID:SF5qBiXu0]

「会社には行かなくていい」700人ほぼ全員リモートワークで分かったこと（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/16ec146bc23fb882abb58ab03ef29e030b40321e?source=rss

[0456 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:07:25.35 ID:SF5qBiXu0]

そもそも、なぜオフィスで働かないといけないのか？　

　コロナ禍の真っただ中でも、リモートワークを導入できないオフィスワーカーはいました。また、緊急事態宣言が解除されるとほぼ同時に、オフィスへ呼び戻された人も少なくありません。

　しかし、そもそも、「なぜ、オフィスで働かなければならないのか」「なぜ、オフィスへ戻っていかなければならないのか」。この素朴な疑問に、答えられますか？　

　私は社外の人に対して「オフィスにいなければできないことって、何があるんでしょう？　」とよく尋ねますが、納得できる明確な答えが返ってきたことはありません。かろうじて耳にするのは、「空気感の共有」でしょうか。空気を読む、察して動く……。

[0457 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:07:36.39 ID:SF5qBiXu0]

これから本格化する｢コロナリストラ｣で人事部に狙われる社員3タイプ ｢第2波｣がくればひとごとではない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/36030?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20201012-00038294-president-soci

[0458 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:07:46.56 ID:SF5qBiXu0]

1年前には「マニアックな人だけがやること」と考えられていたテレビ会議が、「ごく普通のこと」と考えられるようになりました。「社会的ルールの大転換」 が起きたのです。移動の多くが無駄なものであることがわかりました。

　リモートは、活動可能性を広げます。日本に住んだままでアメリカの企業に勤務することが可能になったし、企業は全世界から優秀な人材をリクルートできます。これがもたらす変化は、想像を絶するものです。


　新型コロナウイルスの感染拡大によって、Zoomなどによるテレビ会議が頻繁に行われるようになりました(注)。

　もっと一般的にいえば、「リモート」の進展です。

[0459 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:07:57.16 ID:SF5qBiXu0]

リモート勤務が当然になった人々が起こす激変、移動不要で時間効率化だけでなく国境も越える（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d40daa71462da281a852db295788b2511eb0329?source=rss

[0460 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:08:07.74 ID:SF5qBiXu0]

終わった？

[0461 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:08:18.29 ID:SF5qBiXu0]

フロントやるなら英語それなりにな
英語無理とかいってるならやめとけ

[0462 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:08:28.89 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンでフロントできる人みたことない
ビルマネでも営業でもなんでもできるだろ
むちゃくちゃだな

[0463 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:08:39.44 ID:SF5qBiXu0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0464 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:08:49.96 ID:SF5qBiXu0]

おえー
むーりー

[0465 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:09:00.67 ID:SF5qBiXu0]

私が知る限りのこのスレの流行
ウンコ→チンコかゆい死にたい厨→牛乳飲むのやめろ厨→小田和正ごり押し厨→資格厨
たまに負け組の人生論と、恵まれない嫁子供可哀想論、稼ぎたいならプラント行け論
定期的に浮上する江戸時代は穢多非人、現代社会では負け組フォー
それがビルメン論は堂々巡り
資格厨もそのうち消えて新たな何かのごり押し始めるんだろう
牛乳飲むなの人は今どこで何してるんだろう

[0466 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:09:11.14 ID:SF5qBiXu0]

868 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/06/13(木) 12:47:03.06 ID:ImUBjbWT0
名古屋のJRのビルメンテナンスは酷いいじめ企業だった。
いじめの実態をちくっても放置するどころか悪化。
以後人間不信で働いてない。
もう15年以上前だが・・・。
ちなみにあそこのビルは便所のウンコとか便器拭いた雑巾とオフィスの机服雑巾ごちゃ混ぜにしているのと便器の中に素手で手を突っ込む件数がアルので狂ってる。

[0467 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:09:21.84 ID:SF5qBiXu0]

660 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 06:07:15.57 ID:aScHXtEt0
ラバーカップ振り回しながら廊下歩いているわw

[0468 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:09:32.33 ID:SF5qBiXu0]

573 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/06(金) 10:30:32.52 ID:J41tWfOw0
ビルメンの仕事で汚水槽の清掃したことがあるが
ウンコが顔に飛び散った時は、生きているのが嫌になった。
もちろん、その会社は辞めた。

[0469 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:09:42.96 ID:SF5qBiXu0]

妖怪人間ビルメンへ

この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。
まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。
以下に、ビルメンについての愚見を述べる。
ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。
その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。
僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。
糞は生ける師なり。
なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビルメン渡り鳥

[0470 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:09:53.55 ID:SF5qBiXu0]

商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

[0471 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:10:04.09 ID:SF5qBiXu0]

以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。

昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。

二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。

[0472 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:10:15.04 ID:SF5qBiXu0]

契約社員だと書類簡単に通るけど正社員だと厳しいねー

[0473 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:10:25.42 ID:SF5qBiXu0]

毎回同じコピペ貼り付ける奴がいるから
スレの消費が激しい

[0474 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:10:35.91 ID:SF5qBiXu0]

１オツ

もうキチガイが来ませんように

[0475 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:10:46.63 ID:SF5qBiXu0]

なんていうかこの業界のジジイは極端にイデオロギーに触れすぎ

[0476 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:10:57.15 ID:SF5qBiXu0]

前スレの966です
皆さん回答ありがとうございました
参考になりました

[0477 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:11:07.73 ID:SF5qBiXu0]

在日のさいこぱすちだってのは、まだ系列のビルマネやってんのか？

[0478 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:11:18.39 ID:SF5qBiXu0]

1おつ

[0479 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:11:28.84 ID:SF5qBiXu0]

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

[0480 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:11:39.35 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/

[0481 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:11:50.92 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/

[0482 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:12:00.54 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/

[0483 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:13:05.04 ID:SF5qBiXu0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

[0484 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:13:15.57 ID:SF5qBiXu0]

国家資格（試験）合格難易度格付けランキング
※日商簿記、英検、TOEICも特別参戦

SS　裁判官　検察官
S+　医師免許　弁護士　公認会計士
S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー
S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職
---------- エリート資格の壁 ----------

A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　第二種電気主任技術者（電験）
A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級陸上無線技術士　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級）
A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点以上
---------- 難関資格の壁 ----------

B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官
B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級　証券外務員　日商簿記1級
B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　第三種電気主任技術者（電験）　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------

C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点
C　宅地建物取引士（宅建）　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒程度）　日商簿記2級
C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　TOEIC600点
--------------- 偏差値50の壁 ---------------

D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級
D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者（甲種）　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士
D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒程度）　日商簿記3級　英検準2級
E　危険物取扱者（乙種）　美容師　調理師　FP技能士3級
F　普通自動車運転免許　危険物取扱者（丙種）
G　原付　小型特殊自動車

[0485 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:13:26.13 ID:SF5qBiXu0]

いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな

�@　金払いは良く仕事も楽な企業
�A　金払いは良いが仕事の大変な企業
�B　金払いは悪いが仕事の楽な企業
�C　金払いが悪く仕事も大変な企業

お前らが入れるのは�Bか�C

[0486 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:13:37.10 ID:SF5qBiXu0]

たまに大先生とか揶揄されてる資格マニアのおじいちゃんとか見る

[0487 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:13:47.34 ID:SF5qBiXu0]

常駐　→　巡回　→　マネ　→　異動という名の左遷で各地転々　→　退職勧奨、自主退職

20年もてば部長候補
100人に1人もいないが

[0488 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:13:58.24 ID:SF5qBiXu0]

馬鹿にされて辞めたんだろうな

[0489 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:14:08.41 ID:SF5qBiXu0]

あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？　汚れ仕事ですか？　賤民扱いされることですか？

変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます

[0490 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:14:19.64 ID:SF5qBiXu0]

ビル管のデメリット

１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者の所長クラスでもサービス残業して500万円が限界。
　　それ以外の現場係員なんて年収200〜300万なんてザラ。
　　仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。

２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
　　金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
　　経済的理由で独身の人間も多数。

３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
　　なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
　　キティ親父も多数。

[0491 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:14:30.76 ID:SF5qBiXu0]

契約や入札で職場が忽然と消える
近隣の既存物件に押し込まれるが同じ社員なのに外様扱いで居心地が悪い

逆に増えることもあるがそこは安値受注で人件費カットが至上命令
ろくな引継ぎもなく、失注現場から寄せ集められた烏合の衆では仕事も段取りが悪く
トラブル対処や手順書作りに追われ落ち着く暇もない激務現場

[0492 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:14:40.23 ID:SF5qBiXu0]

中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

[0493 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:14:50.74 ID:SF5qBiXu0]

以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある

[0494 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:15:01.34 ID:SF5qBiXu0]

系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代

[0495 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:15:11.98 ID:SF5qBiXu0]

昔と違って正社員メリットがなくなってる
ベースアップ、年功序列、終身雇用、福利厚生、退職金、が有形無実化したのに
サービス残業や全国転勤や飲み会強制はなくならない

[0496 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:15:22.53 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンの特徴

下着はトランクス。一度買ったら二年以上使う
服を買うとき試着をしない
一着1万以上の服を買ったことがない
一足1万以上の靴を買ったことがない
髪は床屋で切る
文化祭や体育祭などのイベントで中心になって活動したことがない
定期的に遊ぶ友達が3人以下
ファッション誌が嫌い
彼氏という言葉が嫌い
多数の前で発言するのが嫌い
カラオケが嫌い
食事中を見られるのが嫌い
ブランド品を買う奴は馬鹿だと思っている
黒髪が好き
処女が好き
内弁慶
自分はそこそこ頭が良いと思っている

お前ら当てはまるだろｗｗ

[0497 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:15:33.16 ID:SF5qBiXu0]

余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。

みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。

[0498 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:15:43.66 ID:SF5qBiXu0]

幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。

江戸で毎日排出される膨大な量の人糞尿は誰によって処理されていたのでしょうか。

日本の歴史学に内在する差別思想は
人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。
当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは
「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。

[0499 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:15:54.23 ID:SF5qBiXu0]

士農工商/エタヒニン

ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分

エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから

ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという

[0500 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:16:05.80 ID:SF5qBiXu0]

底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが

[0501 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:16:15.45 ID:SF5qBiXu0]

電気主任技術者ヒエラルキー
お前らどれだ？

�@　1種試験　2種以下受験せず
�A　1種試験　2種試験　3種以下受験せず
�B　1種試験　2種試験　3種試験
�C　1種試験　2種認定　3種試験
�D　1種試験　2種認定　3種認定
�E　1種認定　2種試験　3種以下受験せず
�F　1種認定　2種試験　3種試験
�G　2種試験　3種試験
�H　1種認定　2種試験　3種認定
�I　1種認定　2種認定　3種試験
�J　1種認定　2種認定　3種認定
�K　2種認定　3種試験
�L　3種試験
�M　2種認定　3種認定
�N　3種認定
�O　電験なし（認定電工）

[0502 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:16:26.06 ID:SF5qBiXu0]

ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器

糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない

[0503 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:16:36.61 ID:SF5qBiXu0]

3種も2種も認定で取るような人って馬鹿にされるかね？
1年くらい前に認定で3種取ったけど、既に実務5年あるから2種も認定で取って今の糞独立を辞めてやろうかと思ってる

[0504 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:16:47.26 ID:SF5qBiXu0]

電験取ったらその会社で昇給昇格するより転職するほう条件がいいんだから
3種なら7月1日から有給消化7月末で退職して学習に専念したほうがいい
9月上旬試験
10月中旬合格発表
11月1日から失業保険待機終了で給付開始
給付もらいながら転職活動
満額もらって3月くらいから出社

[0505 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:16:57.78 ID:SF5qBiXu0]

うちは40歳で契約社員で入ってきた人が2年後正社員、2年後ランクアップを続けて46歳で480万超えた
次48歳でまたグレード試験受けてほぼ通るの確定してるから500万超えるよ
30代から入れてるなら飛び級制度もあるし、実力主義の会社だからまともに業務出来るなら絶対転職してきたほうが良い
その代わり簿記2級程度の数字への知識も必要だし事務処理の量半端ないけどね

[0506 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:17:08.33 ID:SF5qBiXu0]

45過ぎたら系列は無理
独立系ビルメンの年収
〜貧困階層から神々の世界まで〜

400万円以上　：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
350〜400万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
300〜350万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりととその中身は色々
250〜300万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
200〜250万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷

[0507 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:17:18.91 ID:SF5qBiXu0]

-C------------------------------------------------------
【52】東急ファシリティサービス,小田急ビルサービス,三井物産フォーサイト
【51】東宝ファシリティーズ,高島屋ファシリティーズ,オリックス・ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【50】マルイファシリティーズ,三菱地所プロパティマネジメント,東京団地倉庫
【49】生活保護（単身）、イオンディライト,京阪ビルテクノサービス,南海ビルサービス,平和管財
【48】東京海上日動ファシリティーサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,阪急メンテナンスサービス
【47】エス・シー・ビルサービス,東洋ビルメンテナンス

-D------------------------------------------------------
【46】京王設備サービス,東武ビルマネジメント,京成ビルサービス,朝日建物管理,シービーエス
【45】アサヒファシリティズ,近鉄ビルサービス,アール・ビー工装,ALSOKビルサービス,ビルネット,太平エンジニアリング,テスコ
【44】相鉄企業,東京美装興業,ハリマビステム,川面ビルサービス,スターツファシリティーサービス,大阪ガスファシリティーズ
【43】タイガー総業
【42】京急サービス,JR西日本総合サービス,ケイミックス
【41】星光ビル管理,太平ビルサービス,アイザワビルサービス,大成,裕生
-E------------------------------------------------------
【40】グローブシップ,アイング,三幸
【39】ビケンテクノ,三栄管財,共立管財
【38】八興,東京ビジネスサービス
【37】セイビ
【36】新生ビルテクノ
【35】白青舎,大成有楽不動産（契約）
-F------------------------------------------------------
【34】日本管財,ダイケンビルサービス
【32】オーエンス,互光建物管理
【31】オーチュー
【28】日本ビル・メンテナンス

[0508 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:17:29.59 ID:SF5qBiXu0]

●ビルメンランキング2019_ver0.07
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1552073537/
-S------------------------------------------------------
【70】SOMPOビルマネジメント
【69】野村不動産パートナーズ
【68】NTTファシリティーズ
【66】大星ビル管理,NECファシリティーズ
-A------------------------------------------------------
【64】三井不動産ファシリティーズ
【63】サンケイビルマネジメント
【62】パナソニックESファシリティマネジメント
【61】東京不動産管理
【60】大成有楽不動産（正）,NREG東芝不動産ファシリティーズ,日本メックス
【59】鹿島建物総合管理,大林ファシリティーズ,東急コミュニティ―,菱サ・ビルウェア
-B------------------------------------------------------
【58】トヨタエンタプライズ,興和不動産ファシリティーズ
【57】シミズ・ビルライフケア,日本空調サービス,関電ファシリティーズ,東京ガスファシリティサービス,千代田ビルマネジメント,陽光ビルME
【56】JR東日本ビルテック,三井不動産ファシリティーズ・ウエスト
【55】室町ビルサービス
【54】生活保護（家族有り）CTCファシリティーズ,日本空港テクノ
【53】パルコスペースシステムズ,千歳ファシリティーズ,セコム

[0509 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:17:40.17 ID:SF5qBiXu0]

人手不足じゃなくて金不足なんだよ
だから人材を雇うお金もない
それを人手不足という言葉で濁してるだけ
「金はあるけど人材が足りない！来てくれたら優遇するよ！」　ではなく
「金がないから人材を雇えない…どっかからタダ同然で働く奴隷が降ってこないかなぁ」
というのが本音

だからビルメンは売り手でもなんでもないただの痩せ餓えた奴隷市場

[0510 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:17:50.78 ID:SF5qBiXu0]

4つの矛盾だらけの話とは、どんなことでしょうか。
それは以下のことです。

1.いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2.終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3.即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4.積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい

[0511 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:18:01.47 ID:SF5qBiXu0]

わいの現場当たり前のように脚立作業は1人なんだけど検索したらブラックらしいな…

[0512 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:18:11.89 ID:SF5qBiXu0]

話はお終い

[0513 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:18:22.49 ID:SF5qBiXu0]

687名無しさん＠引く手あまた2018/09/16(日) 21:30:23.03ID:QOP48kt10
ID出せってそう言う事だね

689名無しさん＠引く手あまた2018/09/16(日) 21:31:59.14ID:QOP48kt10
ID出して拾い物じゃないってそれで話はお終いだろうに

[0514 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:18:33.05 ID:SF5qBiXu0]

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん

118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ

[0515 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:18:43.59 ID:SF5qBiXu0]

Xの３乗＝1
円を3等分

e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ

勘のいい奴なら　e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる

回転させたきゃ掛け算すればいいだけ

90°ひねるなら　e^(90°)　＝　cos90°　+i*sin90° ＝ 0 + i = i

Xの4乗＝1のこと

加法定理もこれ使ってひねり出せる

e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)

= （cosA　+　i * sinA）*（cosＢ　+　i *sinB）

= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB )　・・・・�@

= cos(A+B) 　　　　　　　　 + i * sin(A+B)　　　　　　　　　　　　・・・・�A

�@と�A　実部、虚部がそれぞれ該当

[0516 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:18:54.18 ID:SF5qBiXu0]

お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ

Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる


俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず

[0517 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:19:06.52 ID:SF5qBiXu0]

俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万〜350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

[0518 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:19:17.13 ID:SF5qBiXu0]

もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう

[0519 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:19:27.67 ID:SF5qBiXu0]

君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大


俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小

[0520 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:19:38.26 ID:SF5qBiXu0]

お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ

[0521 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:19:48.84 ID:SF5qBiXu0]

契約社員か嘱託・請負で採用なんて57〜65歳以降の人を採用する際の待遇だぞ
そうじゃなきゃマッタリ楽で菓子食って誰でもできるような仕事
基幹設備をいじらせるのに正社員じゃないなんてあり得ないからな
正社員にするの前提ならまだ分かるが企業の常識を疑う

[0522 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:19:59.38 ID:SF5qBiXu0]

普通に仕事してるだけなのを激務と言うから凄いよね
業者とか他業種もそうだけど
みんな普通にやってるのに全て激務扱い
どんだけポンコツなんだよ

[0523 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:20:09.97 ID:SF5qBiXu0]

狙えて良い現場行けるならいいんだけどなぁ
現実は残酷である

[0524 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:20:20.59 ID:SF5qBiXu0]

そういう人は系列系は激務だから
独立系のヒマな現場を狙うべきだよな

[0525 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:20:31.36 ID:SF5qBiXu0]

超底辺だからこそチャンスなんだよ。
サイドビジネスにリソースを割ける。
ビルメン一本で生計がたつわけがない

[0526 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:20:41.80 ID:SF5qBiXu0]

はっきり言って孫請けのビルメンの書き込みなんて全く参考にならない

[0527 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:20:52.37 ID:SF5qBiXu0]

だーから何度も言ってるだろう。
ビルメン業界は現代のえた、非人の以下の業界なの。資格なんていくら持ってても鼻くそみたいな扱いだし、まともな給料とか待遇を考えるだけ無駄なんだよ。
超底辺のビルメンなんだからさ。清掃、警備と並ぶ底辺だぞ？
そこんとこちゃんと理解しとけ。

[0528 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:21:02.96 ID:SF5qBiXu0]

若けりゃこんな老いぼれジジイばかりの業界に来ちゃいけないよ。
大きくなくてもいいから、スーツ着て土日祝休みの普通の企業に勤めることだ
じゃなきゃ結婚もマイホームもクルマも何もかも諦めなきゃいけない人生が待っている。
ビルメンじゃ何もかも諦める人生しかない。
若い人は、これだけは覚えといたほうがいいよ。後悔してもやり直しはきかないんだ。

[0529 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:21:13.58 ID:SF5qBiXu0]

本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司

[0530 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:21:24.13 ID:SF5qBiXu0]

あれがダメ、ここがダメとか改善仕事ばかり見つけてきて、今までまったりしてたのがそうでなくなる
それでどっちが上司かわからん状態になる
あとから来た中途採用が所長になって自分が主任に落ちるわけにはいかんだろ
つまり現場から追い出されるってこと
エリアマネージャー的なビジネスマン仕事をさせられる

[0531 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:21:34.76 ID:SF5qBiXu0]

お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない平社員の中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる

[0532 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:21:45.29 ID:SF5qBiXu0]

そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く

完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ

[0533 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:21:55.88 ID:SF5qBiXu0]

シーツにうんこは直面したことないけどやたらシミ汚れはすごいし
数社の経験、とくにすぐ辞めた独立には完璧基地の人いたので
別にこれ系コピペの人らが現実にいても不思議はないという感想
殴り合いと工具ぶん投げる人は実際みたが

[0534 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:22:06.53 ID:SF5qBiXu0]

70才超えて80才近いビルメンになると糞漏らしが多いよ
排泄物が肛門から出てるのに椅子に座るもんだからウンチ染みが椅子にこびりつく
それを拭取るのは新人の仕事だよ
問題なのは宿直の際、そいつが寝てたベットで寝るという事だ
シーツに排泄物とかよくあるよ

[0535 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:22:17.09 ID:SF5qBiXu0]

糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない

[0536 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:22:27.68 ID:SF5qBiXu0]

若いときの貧乏は大して苦じゃないけど年とってからの貧乏は堪えるな。
若いときと比べて気力体力落ちてるしなにより将来に対する意欲と希望がない。
あるのは絶望だけという現状だ。


金、休み、将来の保障　もらうことばっかり欲しがり
働かない、働きたくない、働けない　あれできない　これやりたくない　
そんな４０代転職者いらないに決まってる。
欲しがるばっかりでなく
まずは与えることを考えてみてはどうなのかな。

[0537 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:22:38.25 ID:SF5qBiXu0]

戦後最長の好景気だったのに非正規雇用拡大＆ジリ貧給与＆人員配置合理化でトリプルコストカット
業務負担が増えているのに給料は上がらず、将来の雇用保障もない
コロナ不景気下ではさらに労働環境は悪化するのは確実
まさに生き地獄のビルメン業界

[0538 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:22:48.82 ID:SF5qBiXu0]

東京でも400万超えるようなのは選考が一気に厳しくなるよ
面接官の眼光が全然違ってくる
職歴が立派でも
そもそも大手でリストラ（必ずしも全員が無能なわけではない）されたようなのと争うわけだから
あとこの年代　キャリア能力に見合った給料で選考する企業もあれば
300万ぐらいでそういう人材を使ってやろうって企業もある

[0539 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:22:59.41 ID:SF5qBiXu0]

255 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:29:05.64 ID:z+iE8BR20
正社員のくせに非正規より無能って
仕事してて虚しくならない？

256 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/04/16(木) 00:47:13.83 ID:FdcXQonl0
そんな神経あったらちょっとは勉強するだろｗ
そんなこと考えもしないやつが大半
無能を打ち消すために周りに高圧的にふるまうのがデフォ
俺は正社員様だぞ！

[0540 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:23:10.05 ID:SF5qBiXu0]

低級資格＆高賃金の正社員ならいつ辞めてもらっても代わりはいくらでもいるから
無理難題やサービス残業を押し付けて、嫌なら辞めてもらって結構のような嫌がらせ人事になる

一方、高級資格＆低賃金の非正規は募集してもそう簡単には採用できないからそうそう切られはしない

低級資格＆高賃金の正社員・・・・人員余剰・・・いつ辞めてもらっても構わない
高級資格＆低賃金の非正規・・・・人手不足・・・辞めてもらっては困る

350万の非正規が400万で正社員登用になっても何年かして500万くらいもらうようになったら
もう次は辞めるか社畜奴隷になるしか道はない
そういうルートが敷かれている
後戻りも足踏みも脇道へも行けない既定路線
あとで振り返ると正社員登用された瞬間がビルメン人生のピークだったことに気付く

辞めてまた350万でリスタートすればいいんだよ
今度は甘い誘いで正社員採用を持ち掛けられても断ればいいだけ
ひとつ賢くなったんだから

[0541 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:23:20.54 ID:SF5qBiXu0]

名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0542 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:23:31.16 ID:SF5qBiXu0]

事務屋でもない技術屋でもない、そんな専門性の無い仕事選んでる時点で
どんな人間の集まりか分かるから。で系列は良いだの、独立は糞だのって、
直視できない現実逃避型の第三者主義のビルメンは底辺の塊だよ。

[0543 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:23:41.71 ID:SF5qBiXu0]

どんな病原菌が潜んでいるか解らない糞抜きを
何の防護服も無しにするのがビルメン
だからテンプレで病院がヤバいって書いてある

[0544 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:23:52.41 ID:SF5qBiXu0]

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。

[0545 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:02.91 ID:SF5qBiXu0]

高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。

　また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。

──　雇用形態はどうなるか。

■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。

[0546 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:13.49 ID:SF5qBiXu0]

俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間

[0547 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:24.07 ID:SF5qBiXu0]

真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１．　笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする

[0548 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:34.74 ID:SF5qBiXu0]

悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。

地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ

給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない）

[0549 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:45.22 ID:SF5qBiXu0]

月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-169410

一方で、正社員になりたくない人たちも多い。
｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。
サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。
介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。
意外と男性が目立つ。


｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。
責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）

｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）

｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）

｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）

｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性）

[0550 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:50.00 ID:DwrIqFhS0]

いかれてるなー

[0551 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:24:55.88 ID:SF5qBiXu0]

一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。

[0552 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:25:06.47 ID:SF5qBiXu0]

正社員は損。
正社員２人だったのにもう一人が辞めてから酷い目にあった。
補充は派遣で、残業させるなということで俺の残業が倍増。
仕事が溜まりっぱなしで毎日しんどい。

辞めることにしたよ。

：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:06:47.88 ID:ub7Trg5P0
上司は派遣2人にしたかったんだろうな。

：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/07/12(日) 17:10:16.05 ID:OFPCQCE60

派遣に残業させたら割増賃金を払わないといけないが
正社員ならサービス残業させればいいから1人は必要

500万＊二人だったのが
500万+300万になっただけ儲かる

[0553 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:25:17.26 ID:SF5qBiXu0]

それにしてもなんで正社員を目指すんだ。会社の奴隷になるんだぞ。
取り組むことが会社に依存するんだぞ。俺は社内SEだったが、もう技術者に転向したよ。その方が先のキャリアを作っていきやすい。
年齢で詰む可能性もあるが、今更正社員もやりたくない、まじで。
正社員やるくらいなら今更だが、大企業に負けない技術部分を作って起業するよ。

[0554 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:25:27.81 ID:SF5qBiXu0]

クズと仕事したいならビルメン一択
クズが本領発揮するのは暇があってこそ
忙しい肉体労働じゃ本当のクズは味わえない
仲良く労働できるならクズではない
人間のクズがどういうものか教えてやるからビルメン来い
仕事は窓際でほとんど何もないから未経験でいいぞ
リストラ部屋みたいなとこで定年まで時間が過ぎるのを待つだけ

[0555 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:25:38.36 ID:SF5qBiXu0]

非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。

[0556 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:25:48.87 ID:SF5qBiXu0]

給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

[0557 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:25:59.40 ID:SF5qBiXu0]

給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業皆無なんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。

しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で400万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいらおっさんなんかあっさり排除されるぞ。

[0558 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:26:10.05 ID:SF5qBiXu0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

[0559 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:26:20.70 ID:SF5qBiXu0]

ビルメン業界の階層

ＴＯＰ　親会社出向組
幹部級　大学新卒入社組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エリート
=========================================（大きな壁）
参謀　　大企業退職組高齢契約社員（電験2種、管理職経験あり）
=========================================（大きな壁）
中堅級　中途入社組（大卒ｏｒ電験3種・エネ管資格保有者）　　　ソルジャー
兵隊　　中途入社契約社員（高卒未経験・ポリテク出身）

[0560 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:26:32.26 ID:SF5qBiXu0]

618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ

同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ

ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……

619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。

623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり

[0561 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:26:41.86 ID:SF5qBiXu0]

他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。

つまり、無能か、怠け者。

怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ　を重視する。

無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。


なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。

これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。

そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。

[0562 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:26:52.46 ID:SF5qBiXu0]

独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが
真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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[0563 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:27:03.05 ID:SF5qBiXu0]

まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします

[0564 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:27:13.57 ID:SF5qBiXu0]

ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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[0565 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:27:24.17 ID:SF5qBiXu0]

しつこいと退職強要という不法行為に

　それでも会社がしつこく「退職してほしい」などと言ってきた場合はどうなるでしょうか。

　労働者が辞める意思がないにもかかわらず、会社がしつこく退職を求めると、それが退職強要と呼ばれる不法行為になることがあります。

　労働者は会社を自由意思で辞めることはできますが、会社を辞めることを強要されることはありえません。

　したがって、退職勧奨が退職強要といえるような場合には、それは不法行為となり、会社は労働者に慰謝料などの支払い義務を負います。


退職勧奨・強要が続く場合

　退職勧奨をきっぱり断っても、説得という名の下に退職勧奨が続くことがあります。

　その場合、退職を求める面談への出席自体を拒否しても問題ありません。

　中には、「業務命令だ！」といって、退職勧奨を断っている労働者に、退職を求める面談に出席させようとする会社もありますが、退職するかどうかは労働者の自由意思であり、既に退職しないことを明らかにしている労働者に対する退職を求める面談への出席の強制は、たとえ業務命令という形をとっても認められません。

[0566 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:27:34.72 ID:SF5qBiXu0]

退職勧奨への対処法

　では、このような退職勧奨を会社からされた場合、どう対応すればいいでしょうか。

　まず、自分の意思として、退職してもいいのか、退職したくないのか、これを決めることになります。

退職したくない場合

　退職したくない、という意思の場合は、次のような対応が考えられます。

きっぱり断る

　退職したくない場合は、きっぱりと「退職しません」と会社に返事をしましょう。

　できれば、形に残るような返事が望ましいです。たとえば、メールやLINEなどで返事をしたり、書面で返事をするなどです。

　先ほども指摘した通り、退職勧奨は、あくまでも会社からの「お願い」に過ぎません。

　そして、労働者がこの「お願い」を受け入れる義務は全くありません。

　退職するつもりがなければ、退職するつもりはない、それを回答すれば、本来それだけで退職勧奨の問題は終了するのです。

[0567 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:27:45.29 ID:SF5qBiXu0]

退職勧奨とは何か？

　まず、退職勧奨とは何かを知ることが必要です。

　退職勧奨とは、会社から労働者に対して「辞めてくれないか」という「お願い」になります。

　法律的に言うと、会社と労働者との間に存在している労働契約を解約しませんか？という会社から労働者への申し込みです。

　この会社からの申し込み・お願いを、労働者が受け入れると、合意退職となります。つまり、労働契約は、労働者と会社との合意によって解約され、終了します。

解雇とは違う？

　ごくまれに、相談に来られる方に「会社に解雇されました！」と言っているのですが、よくよく話をきくと、退職勧奨をきつめに言われただけだった、ということがあります。

　たしかに、きつく「会社を辞めてくれ！」と言われれば、クビになったような気持ちになりますので、労働者からすれば「解雇された！」と思っても仕方がないところはあります。

　しかし、退職勧奨と解雇では法的には全く違います。

　解雇は、会社が一方的に「あなたとの労働契約を解約します！」（言い切り）というもので、労働者の同意は不要です（むしろ、同意をとろうとするのは怪しい動きです。これについてはコチラを参照してください）。

　もちろん、我が国では解雇は自由にできませんので、その後に解雇が争われて無効となることは多々あります。

　他方、退職勧奨は、「あなたとの労働契約を終わりにしませんか？」という申し入れであるので、労働者の応答次第では、何の変わりもなく労働契約が続く場合もあります。

[0568 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:28:11.83 ID:SF5qBiXu0]

それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。

[0569 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:28:22.66 ID:SF5qBiXu0]

水栓の話はヤバイけど、まともな会社なら作業前に写真撮影するし
電気触るなら絶縁抵抗も確認する
文句言われるならテナントや従業員を立ち会わせる
トラブルあると100%是正策取らされるのが系列だし事故報やKYやらされたりもする

[0570 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:28:33.06 ID:SF5qBiXu0]

秋には正規社員のリストラも

中堅大手の上場企業も、ほとんど雇用には手を付けていない。だが、売上高が大幅に激減している中で、今年度は赤字に転落する企業が少なくない。

それが誰の目にも明らかになってくるのは9月中間決算が発表される10月から11月にかけて。今は今年度の業績予想を「算定不能」として公表していないところが多いが、秋になれば今年度の業績の深刻さが明らかになる。

そんな中で、年末のボーナスを支給できるのか。あるいは雇用に手を付けずに踏ん張ることができるのか。

当然、年末のボーナスが減れば、消費にも大きく響き、再び小売業などの業績悪化に結びつく。景気悪化のスパイラルが始まる可能性もある。そうなれば世の中で再び「リストラ」という言葉が口の端にのぼることになるだろう。
好転の要素は見当たらず

海外からやってくる訪日外国人旅行客の回復も見込めない。インバウンド消費に依存していた観光関連産業の苦境はそう簡単には収まらない。

国境を超えた人の動きがままならないことで、日本と海外の間の貿易量も大幅に減少している。輸出入関連の企業などもボディーブローのように響いてくるに違いない。

外出自粛によるテレワークの急激な普及などで、通信・電子機器やソフトウエア、宅配会社など需要が盛り上がっている企業もある。だが、消費全体が落ち込んでしまえば、こうした企業の売り上げ増は一時的な「特需」で終わってしまうことになりかねない。経済活動の停滞が続いて儲かる産業や企業などほとんどないのだ。

[0571 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:28:43.72 ID:SF5qBiXu0]

新型コロナウイルスの感染拡大によって今後進むのが、日本のビジネス社会における「プロしか食えない」時代の到来だ。
コロナ禍によって、「不要な会議」「不要な出社」「不要な出張」「不要な業務」、
そして「不要な人」が顕在化している。

「ビジネスにおいて成功を望むビジネスパーソンは、すべからくプロフェッショナルを目指さなければならない」という。

[0572 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:28:59.46 ID:SF5qBiXu0]

だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。
これからは、管理職と生え抜き以外は契約社員がデフォルトになってくる。

5chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。

系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。

系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。
ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。

これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。

[0573 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:29:08.47 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンの所得別階層

年収
550万円以上　　　ゼウス (全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円〜550万円　　神 (サービス残業70時間必須)
450万円〜500万円　　支配者 (国立大理系卒必須)　　　　　　
400万円〜450万円　　大富豪 (電験2種必須）
350万円〜400万円　　高額所得者 (電験3種必須)
300万円〜350万円　　プチブル (4点必須)
250万円〜300万円　　ふつう (電工必須)
200万円〜250万円　　ちょい貧乏人 (実家通い必須)
150万円〜200万円　　貧乏神以下 (年金、ナマポ必須)

[0574 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:29:17.60 ID:SF5qBiXu0]

わいの会社で年収400万円だと管理職に近い正社員ぐらいしか貰えんわ
責任もかなり重い

[0575 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:29:27.84 ID:SF5qBiXu0]

おんぼろ病院の元栓
�@締めても水が止まらない
�A諦めて緩めると永久空回り、再度締めても永久空回り
�B元栓から水が漏れ始める
�C漏れ始めた水が止まらない
�D壊したと言われる
�E水栓を見るとゾッとする

[0576 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:29:35.97 ID:SF5qBiXu0]

スーツ仕事したいなら何もワザワザビルメンじゃなくてもイイだろうって話だよ

[0577 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:29:45.29 ID:SF5qBiXu0]

大学新卒採用だからって誰もが課長になれるわけじゃない
篩にかけられて20年後にも残り続けていけるやつは1割もいない

[0578 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:29:54.23 ID:SF5qBiXu0]

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0579 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:03.45 ID:SF5qBiXu0]

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

[0580 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:12.57 ID:SF5qBiXu0]

昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

[0581 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:21.60 ID:SF5qBiXu0]

爺には無理させないっていうか一切期待してないから事務仕事も教えないしさせない
若い奴は将来性という名の幹部候補になってもらわないと困るから無理難題を押し付ける
ビルメンなんて若いうちからやるもんじゃないよって言ってるのは戦力外通告受けてる奴だけ

[0582 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:31.08 ID:SF5qBiXu0]

目くそ鼻くそ

[0583 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:39.84 ID:SF5qBiXu0]

日本メックスとNECファシリティ入るなら
どちらがおすすめですか？

[0584 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:49.04 ID:SF5qBiXu0]

日の当たらない所で一日スマホ弄ってたのしいかい？

[0585 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:30:58.23 ID:SF5qBiXu0]

病気、ホテル、商業施設は割りに合わなすぎる…

[0586 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:31:07.39 ID:SF5qBiXu0]

首都圏の人なら自転車で通える範囲のビルで働ける人とか多いな

[0587 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:31:16.47 ID:SF5qBiXu0]

本体じゃなくて系列子会社が最高峰とかの時点で負け犬業界
系列とか本体から見たら左遷先なのにな　そりゃ女からも相手されないわ

[0588 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:31:25.69 ID:SF5qBiXu0]

病院ビルだけはやめとけ
年単位でいつく人はほぼいないから

[0589 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:31:34.77 ID:SF5qBiXu0]

念仏のように呪いの文章コピペしまくりのスレ
気が気が気が狂う狂ってしまう！！
このスレをコピペ野郎に引き渡して、誰か別にスレ立ててよ

[0590 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:31:44.48 ID:SF5qBiXu0]

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。


その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる

[0591 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:31:53.06 ID:SF5qBiXu0]

糞抜き管球交換で人並みの年収を会社に強請る方がおかしい
電験取った所で底辺独立の職歴は消えなくて上位系列から書類選考で跳ねられるだけだから
素直に他の業界に転職した方がまだ年収アップ出来るぞ

[0592 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:02.32 ID:SF5qBiXu0]

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

[0593 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:11.39 ID:SF5qBiXu0]

息切れ（笑）

[0594 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:20.57 ID:SF5qBiXu0]

5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない

65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい

[0595 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:29.74 ID:SF5qBiXu0]

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

[0596 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:38.96 ID:SF5qBiXu0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0597 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:48.02 ID:SF5qBiXu0]

ビルメンに夢見ている奴へ

俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた

だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること

昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる

これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい

[0598 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:32:57.18 ID:SF5qBiXu0]

「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

[0599 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:33:06.35 ID:SF5qBiXu0]

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

[0600 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:33:15.50 ID:SF5qBiXu0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0601 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:33:24.67 ID:SF5qBiXu0]

新人にも先輩にも人任せで仕事しない人がいる
ビルメンって派遣みたいなもんで会社はほったらかしだから同僚の目を気にしない気が強い人ならこれでも通じる
ネットで楽だ楽だ言ってる人ってこういう人なんだと思う
でも因果応報なのか偶然なのかわからないけどだいたい会社からいなくなる
また似たような人が一定確率で出現の繰り返し

[0602 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:33:33.85 ID:SF5qBiXu0]

○リックスファシリティやばい

[0603 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:33:43.13 ID:SF5qBiXu0]

馬鹿だらけだから底辺独立に入って糞抜き管球交換数値読みでこりゃ楽だと惰性で働いてくけど
給料が生活保護並で10年働いた辺りから電験取って上位系列に転職して年収アップをとか悲願するウンコだらけ
現実は電験取った所で実務未経験のカスだからどこも採用してくれないから
人手不足の物流業界に大型免許かフォークリフト講習受けて転職した方がよっぽど現実感有るぞ

[0604 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:33:52.15 ID:SF5qBiXu0]

東京美装は最高だぞ

[0605 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 17:34:01.30 ID:SF5qBiXu0]

病院ビルメンは再就職も諦めるしかないし
そこにしがみつくしかない
釣り求人や異動くらったら躊躇わず辞めときな

[0606 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 18:20:45.16 ID:+Cyqo4LC0]

念仏のように呪いの文章コピペしまくりのスレ
気が気が気が狂う狂ってしまう！！
このスレをコピペ野郎に引き渡して、誰か別にスレ立ててよ

[0607 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 18:28:49.83 ID:bF4/N6YB0]

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603877270/l50
はい　ガイジが酷いんでこちらへ

[0608 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 18:36:57.54 ID:+Cyqo4LC0]

5時間余りでレス600番だぞ
たぶん後4〜5時間でこのスレ終了
これが毎日続くって何の地獄？

[0609 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 18:55:20.16 ID:CsRNd9pt0]

止まるんじゃねぇ…
最後まで貼れよ

[0610 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 19:03:21.86 ID:+Cyqo4LC0]

>>609
煽るのは止めろ！
たぶんお食事中だから今は休止してるだけかも
終わったら悪魔の書き込みがはじま・・・

[0611 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 19:42:55.60 ID:k29JVMXo0]

昼寝中にスクリプト走らせてただけなんだけど

[0612 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:05:08.59 ID:xVA/GF230]

なんかビルマネになるとデスクワークで人間関係での激務云々とか言ってる奴居たけど
それ普通の事務員のあるある程度じゃん
マジでその程度でストレスなら年収200万で糞抜きやって
休日にウーバーイーツでもやれっての　頭悪いから電験取って年収400どうのとか言ってるけど
フォークリフト講習で残業多い現場ならすぐ年収500万超えるんだけど・・

[0613 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:08:58.10 ID:bF4/N6YB0]

>>612
その会社の求人広告ここにURL張ってくれや
フォークリフト乗れるだけで５００万！？

[0614 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:14:24.35 ID:xVA/GF230]

>>613
残業多いのが大丈夫ならな

[0615 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:18:00.95 ID:xVA/GF230]

ホイよlink 定時8時間で日当17500出るね

https://townwork.net/detail/clc_3716602001/

[0616 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:20:19.52 ID:bF4/N6YB0]

福岡かー・・・いい街だよねぇ
フォークドライバーも結構稼げるんやなあ

[0617 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:23:45.25 ID:xVA/GF230]

定時でも年収400超えるから電験信者は発狂しちゃうかもねｗ
残業多い事業所なら普通に年収500万超えてる源泉徴収見せて貰ったよ
マジでお前ら頭悪いよね　電験取って〜大手系列行って〜をエンドレスでループしてるｗ
4万出したら取れるフォークリフト講習以下がビルメンの電気実務未経験の電験ホルダーｗ

[0618 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:24:34.12 ID:k29JVMXo0]

20〜30代の男性スタッフ活躍中★

40代は門前払いだろうな

[0619 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:25:57.21 ID:xVA/GF230]

どうせ物流はキツいだのガラが悪いだので文句付けて薄給ビルメン続けるんだろ？
黙って糞抜き管球交換やって生活保護レベルで甘んじとけよ

[0620 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:27:38.04 ID:xVA/GF230]

>>618
ここは契約社員だから40代なら全然行ける
否定から入ってはなからやる気無いなら糞抜き生活保護レベルがあんたの実力

[0621 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:32:47.50 ID:+Cyqo4LC0]

よかった
コピペのボンバーマンが消えて本当に良かった
二度と現れるなよ

[0622 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:37:10.25 ID:xVA/GF230]

https://townwork.net/detail/clc_3716602001/
フォークリフト技能講習
定時で年収400万超え

電験持ってたら最低賃金の時給のアルバイトがあるんだっけ？

馬鹿じゃねーの？

[0623 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:46:51.65 ID:aqvEOyh20]

コピペ荒らし通報できないかね

[0624 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 21:54:11.76 ID:xVA/GF230]

小田原のホテルで時給1200パートで電験一種か電験二種持ちを募集してるぞｗ
もちろん早出遅出有りでビルメンの業務やって貰いますってｗ
資格活かして応募しろよｗｗｗ
足元見られ過ぎのゴミ資格ｗ

[0625 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 22:08:02.40 ID:bcH3cTma0]

>>624
人事のゆとり新人女で電工と電験の違いすら調べようとしない
うっかりちゃんじゃね？

チェックすらしないやばい会社ではあるな

[0626 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 22:12:39.36 ID:xVA/GF230]

>>625
要はその程度しか認知されてない資格ってこった　雇う側はどうでも良い事
お前らは取ったら人生一発逆転と思い込んでるんだろうけど

[0627 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 22:16:16.34 ID:bcH3cTma0]

と思ったが多分ダメもとで地元の６０代狙いかな
地方独立でもかなり下の方で物件も地元の数件で社長もみたかんじ・・・

[0628 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 22:41:21.05 ID:fYHhK9U80]

某大学病院の守衛の人、
皇族や外国の要人警護もし
定年まで勤めて勲章まで貰っても
いまは時給1013円。
本人も小遣い稼ぎではあるけれど。

この国は本当に年齢ですよね…

[0629 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 22:56:45.56 ID:kReCZSeS0]

キャリアアップなんてガラにもない事考えて１ランク上の所に転職したらビルマネ業務のところに行かされてくっそつらい
毎日ミスしまくって注意されるの心に来るわ・・・

[0630 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:03:44.52 ID:+Cyqo4LC0]

>>612
男性事務員の求人倍率は0.15倍
ビルマネの仕事の殆どが事務仕事なら、男性事務員希望者がなだれ込んできそうだ

[0631 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:04:59.47 ID:bcH3cTma0]

>>629
新卒以外は基本即戦力だよ
昔のぬるい時代にビルマネ経験詰んでるなら何とかなるけどやりたくはないな
現場経験も少ないなら転職失敗だと思うけど今のご時世だと甘えは許されないから潰れるなよ

[0632 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:11:31.62 ID:+Cyqo4LC0]

>>628
最強の資格、それは若さだ
若ければどんな仕事にだって採用されるチャンスはゼロじゃない

逆に言えば若いやつはもっとカネになる仕事を選べ

[0633 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:11:55.45 ID:k29JVMXo0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0634 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:12:22.78 ID:k29JVMXo0]

中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

[0635 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:12:35.72 ID:k29JVMXo0]

以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある

[0636 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:13:13.19 ID:k29JVMXo0]

若けりゃこんな老いぼれジジイばかりの業界に来ちゃいけないよ。
大きくなくてもいいから、スーツ着て土日祝休みの普通の企業に勤めることだ
じゃなきゃ結婚もマイホームもクルマも何もかも諦めなきゃいけない人生が待っている。
ビルメンじゃ何もかも諦める人生しかない。
若い人は、これだけは覚えといたほうがいいよ。後悔してもやり直しはきかないんだ。

[0637 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:13:25.20 ID:k29JVMXo0]

本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司

[0638 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:13:55.76 ID:k29JVMXo0]

名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0639 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:14:56.93 ID:k29JVMXo0]

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。

[0640 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:15:15.81 ID:k29JVMXo0]

一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。

[0641 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:16:22.30 ID:+Cyqo4LC0]

>>624
そこの人事課社員
「電験一種なんか工業高校卒なら誰でも持ってるでしょ」

そんな工業高校あったらギネスブックに載るわ

[0642 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:17:35.00 ID:ESx5hKXN0]

医者と看護師を間違える人は少ないが
電験と電工の区別がつかないのは一般的
電験電験と鼻息荒いのは極々一部の世界
ビルメン会社や電力会社の社長だって
電験持ってない

[0643 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:17:48.66 ID:+Cyqo4LC0]

だめだーーーーー！！
コピペ地獄がぁーーーー！
気が気が気が狂う狂ってしまぅ！！

[0644 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:28:15.34 ID:ESx5hKXN0]

管理物権のオーナー会社に新卒採用された一般職の子より給料安い年配ビルメン

[0645 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:35:05.68 ID:+Cyqo4LC0]

>>644
元請けは系列会社だからその孫請けの独立系ならマージン抜かれまくってるから当然だろ
物件オーナーの直接雇用だと賃金が倍違う

[0646 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:35:57.17 ID:kReCZSeS0]

>>631
むしろ現場経験しかなくて机向き合うような仕事は殆どやってこなかったんだ
人わんさか来る商業施設で10年近くやってたから点検だろうが営繕業務だろうが多少忙しくても頑張れるぜって意気込んでたらコレよ
今更ながら会社の調べが足りなかったと悔やんでるわ

[0647 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:43:06.27 ID:AyXmOxoh0]

>>646
系列系いくと大体こうなるイメージ

[0648 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/28(水) 23:48:09.45 ID:bcH3cTma0]

>>646
ビルマネは標準以上のＰＣスキルが必要
とはいえ大手系列の中の半数以上はデスクワークも無能だからと言えたのは昔の事なのかな
あまり変わってないと思うんだけど

パソコンスキルならやる気になればすぐだよ、タイプタッチも必死になればすぐできるでしょ
タイプタッチも出来ないのにビルマネは無謀だぞ

[0649 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:08:11.10 ID:pEuCJgZd0]

>>646
水栓直したり電気設備直したりするのはいいけど報告書とか見積とか作ったりするのはやだってことか？
今俺がいるところは大分ビルマネよりになるなそれだと

[0650 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:08:30.31 ID:bbdf2kz40]

>>625
大阪系列なら普通だぞ
田舎になればなるほど削る
近鉄ビルサービス株式会社
設備管理業務
アルバイト・パート経験不問学歴不問転勤なし
時給1,000円〜1,200円
岐阜県 岐阜市 長良福光
仕事内容

ホテルの設備管理
電気主任技術者の選任
仕事内容の詳細については、面接時に事業所担当者から説明があり
ます。
また、分からないこと、確認したいことは、面接時にかならずおた
ずねください。
［請負業務］
必要な免許・資格

免許・資格名 第三種電気主任技術者 必須
必要な経験等
必要な経験・知識・技能等 不問

[0651 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:08:44.40 ID:yTaLQYgr0]

pythoneで自動スクリプトくらい書けないとやっていけない

[0652 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:09:38.69 ID:bbdf2kz40]

前は900円〜もあった

[0653 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:12:23.71 ID:yTaLQYgr0]

PythonとSelenium WebDriverを使ってChromeを自動操作する方法をわかりやすく説明します。
Pythonで出来ることは実に多様ですが、なかでもスクレイピングや今回のブラウザ操作はよく用いられる使い方の１つです。

今回は「東京駅＋ラーメン」のように「場所＋好きな食べ物」をグーグル検索し、
好きな食べ物ごとに新規にタブを開く操作をPythonで自動化します。

まずは以下の動画で完成したプログラムの動作を確認してみてください。

[0654 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:13:59.95 ID:yTaLQYgr0]

この操作が20行に満たないPythonのコードで自動化できます。

では以下の目次の順序で説明します。
本記事の目次

Chrome用のWebDriverのダウンロード
Seleniumモジュールのインストール
Pythonプログラミング
プログラムの実行
改良のポイント
最後に

[0655 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:14:51.38 ID:yTaLQYgr0]

Seleniumモジュールのインストール

pipを用いてSeleniumモジュールをインストールします。コマンドプロンプトを開いて、以下のコマンドを実行するとインストールできます。

[0656 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:15:20.90 ID:yTaLQYgr0]

このSeleniumモジュールがクライアントとなりWebDriverを操作します。モジュールの詳細については以下のPyPIのページで確認できます。

https://pypi.org/project/selenium/

ちなみにPython以外にもJavaやC#のクライアントもあります。
ここではpyコマンド（py.exe：Python Launcher）を用いていますが、Pythonインタプリタにパスを通して使用している場合は、pyをpythonに読み替えてください。

[0657 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:29:11.20 ID:yTaLQYgr0]

https://youtu.be/0zelr_2KkrU

[0658 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 00:38:05.96 ID:DiXFNyaT0]

やけに早いけど、日の当たらない所でPCから連投して嫌にならないかい？チミの人生それでいいのかい？

[0659 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 06:24:12.80 ID:50Jq6jZg0]

時間と才能は有効に使った方がいいよ

[0660 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 08:54:10.60 ID:yTaLQYgr0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0661 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 11:25:10.66 ID:AtYJj6p30]

皆の会社ではどうか聞きたいんだけどさ
俺のイメージでは電検三種持ってる人は全体の１０％以下で重宝されて
もちろん責任のある仕事もやらされるけどそれなりにちょっと給料UPします
って認識でOK？ここのコピペ見てると持ってても話にならないゴミ資格みたいな扱いで
それは極端なアホ募集の話だけだろ？

[0662 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 12:22:36.53 ID:XA8quiFW0]

電力や鉄道の社員が実務経験有りで大量に所持しているので
ビルメンが取ったところで全く評価されません

[0663 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 12:28:31.41 ID:r32jEvTA0]

そこそこ大きい現場なら電気主任を選任しなきゃならないから所長とかやるなら電気主任かビル管のどっちかは持ってないと話にならない。
資格手当も高いし一生ヒラでいるつもりじゃないならあったほうが良いでしょ

[0664 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 13:27:01.67 ID:QEtqrOVn0]

ビルメンスレが一つ陥落した
ここまでは来ないみたいだな

[0665 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 13:50:47.81 ID:9iJFyyiP0]

私の会社また病院と商業施設の退職者出たよ

[0666 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 14:09:29.50 ID:QEtqrOVn0]

独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ３つとかツボにサイコロ２つとか論外だが実際に存在する

[0667 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 14:55:11.33 ID:/1Eh1ajJ0]

全体の半分は釣りだと思っても良いくらいかもな
こっちから病院希望すればほぼ採用されるぞ
無資格未経験中高年でもまじで行けるよ

[0668 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 14:55:36.21 ID:He80ekAM0]

メールのやりとりや書類関係、テナントや業者間の調整、会議や打ち合わせなんてやりたくねえ

とりあえず長くいて現場の事ならあの人に聞くと分かるポジションがいい

[0669 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 17:15:47.61 ID:ZDruoa590]

>>667
電三持ち56歳。
上限額�@25万円と�A30万円の病院メンテ不採用だったぞ。
�@はもう少し若い方
�A出来れば病院での設備管理経験者を･･･
応募時に、そんな感じの対応だったからな。

それで、40万円の工場を面接したら、即日採用されたわ。
結果的に、�@�Aお祈り食らってラッキーだったよ。

[0670 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 17:29:28.61 ID:QEtqrOVn0]

>>669
求人票で実際の賃金目安は下限額
それでも独立系だと実際の雇用契約書にそれ以下の金額に署名捺印させる
上限額は疑似餌のようなもん
上限額で云々はないな

[0671 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 17:36:20.25 ID:xmWzDHQS0]

ビルメンは消防設備士を取るのが手っ取り早くていいのか？
電験３種とエネ管は学力的に無謀で、冷凍は今シーズンはパス、電工１種もパス
消防が終わって余裕ができたら一気に冷凍を２種か１種取ったり電工１種取りたい。
もちろん電工２種と２級ボイラー（１級ボイラー学科まで受かってる）は持ってる。
消防設備士も１類と４類は甲で、６類と７類の乙まで持ってるので、甲コンプリートと甲特を検討中
ビル管は余裕出てから１年勉強か実務４年か冷凍２種２年か１種１年の講習で取りたい。

[0672 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 17:38:47.43 ID:EQy6WNnX0]

消防天下り利権の養分

[0673 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:13:34.21 ID:nI/irwUe0]

資格…建築物環境衛生管理技術者、電気主任技術者３種
長所…他人を攻撃することに長けている、他者への責任転嫁が上手い、重箱の隅をつつき会社に有害な人物を退職させること
短所…気に入らないと瞬間湯沸かし器、陰口言われるとボイラー、ストレス耐性ゼロ、豆腐メンタル、被害妄想、後悔の山
希望年収…600万円〜800万円（賞与別）
職場条件…日勤のみ、残業・休日出勤なし、転勤なし、値引き交渉等なし、キチガイ上司なし、退職金あり

[0674 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:21:13.85 ID:nI/irwUe0]

>>630
ビルメン系事務員でも見積もりや値引き交渉があると途端に苦しむよ
業者とは顔見知りになるのに値引きを強要しないといけない
あとこちらを騙して上乗せしてくると人間不信になる
施工不良が発生した時にシラを切る業者に再工事で直させるのも大変
責任が全部くるし、家にいても契約がこじれると胃が痛くなること間違いなし

[0675 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:32:44.11 ID:nI/irwUe0]

>>669
後日どうなったか工場の仕事内容ぶりを教えてください
工場に行きたい
機械負傷や転落・酸欠などのヒューマンエラー事故が多いと聞くけど本当なのかな

[0676 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:36:24.77 ID:vrrkr7/i0]

ビルメンは楽な仕事だが、唯一の難点は基地外率が異常に高いこと
10人中７人はコミュ障かな、体感的にだが

[0677 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:37:46.76 ID:nI/irwUe0]

>>650 >>652
それは定年退職者60歳〜のハイクラス・ハイレベルを募ってる
名義貸しみたいなもの
実務は若手指導、読書、座ってお茶飲むか、お散歩程度

掲載有料の求人広告じゃ割が合わないのでまず見かけない
でも掲載が無料のハロワとかは１年中募集してる

[0678 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:51:30.05 ID:9iJFyyiP0]

病院勤務でここを足がかりに飛躍とかも聞かないし
むしろ左遷、赤紙、辞令もらったら退職と
欠点ばかりなのですが
なんな良い利点無いんですか？

[0679 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 18:52:28.64 ID:28pIIz620]

>>668
俺がまさに今そんな感じ
竣工から関わってるから契約から設備まで全部知ってる
責任者が今までで6回変わってるけど、俺含めて3人はオープンからのメンバーだから、すげーやりやすい
客とも顔なじみだから、余程こっちが割ってない限りは仲も良いし責任は全部責任者に行くし

[0680 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:04:45.85 ID:RVlALcps0]

職場異動願い出すか悩むなー出しても通るかわからんし、出したら職場内に広まるだろうし

[0681 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:09:02.35 ID:PY/6fcdG0]

>>677
公式で見ると乱文過ぎてバカみたいにみえるわ
https://kintetsu-job-sta.net/jobfind-pc/job/All/6822
フリーター歓迎
資格はなくてもOKです。
就職後チャレンジしてスキルアップしてください。
電気主任技術者として選任して頂きます。

衛生管理者か防火管理者と間違えてるんじゃないかと疑うレベル

[0682 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:17:55.73 ID:/6VBDNtG0]

お互いに名義貸し・借りのつもりなんだろ

[0683 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:20:21.68 ID:8LhkbTDn0]

>>681
経験がある人が来たら困るんだろう
認定工事ないのに安定器交換とかやってたりするんじゃないかな

[0684 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:47:29.27 ID:PY/6fcdG0]

>>683
電験持ちにフリーター歓迎なんかしないぞ。
電工ならともかくとして

[0685 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:50:35.35 ID:nI/irwUe0]

>>681
大体こんな感じじゃないかな
間違っている可能性もあるけど
みんなはどう思う？

【翻訳】
学校認定で電験を取得した若い設備管理スタッフを募集
電験以外の資格保持者はいくらでもいるので無しでＯＫ
他の資格は入社後に取ってくれればいい

いずれ電気主任技術者として選任します
エネルギー管理業務もあるのでエネ管も取得すること

技術重視、成長重視（人材育成）、長い研修あり
活かせれると思います　←　「ら」抜き言葉？なので求人を書いた人は若そう

[0686 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:51:59.65 ID:QEtqrOVn0]

>>675
ヒューマンエラー事故が多いのは生産ラインの工員だよ
生産ラインの設備保全はラインが止まる深夜とか土日祝祭日に大規模作業するから

[0687 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:52:51.76 ID:QEtqrOVn0]

ここは怒涛のコピペ王がいなくて静かだ

[0688 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 20:54:32.12 ID:/6VBDNtG0]

二桁レスは無条件でNG登録

[0689 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 21:06:40.58 ID:nI/irwUe0]

まぁどこの会社でも電気に興味のある未経験可の求人で
電験一・二・三種、エネ管のどれか持ちで働いたことない人を募集してるんです
って偉いハードル高い求人だったりで蹴ったりする人事課いるからな

文系にとって電験三種は簿記三級くらいに思われてる
もちろん電気工事士は工事という名称から連想して土木作業員扱い

[0690 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 21:38:10.69 ID:2aXisycX0]

ここ１週間いろいろ調べてるけどビルメンが一番良いんじゃないかと思ってるわ

[0691 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 22:22:50.77 ID:PY/6fcdG0]

>>689
これを近鉄グループの公式求人でやってるから電験知らないとは思うな。

[0692 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 22:44:51.09 ID:cihD5/zw0]

>>689
まだ妄想に取り憑かれてるのか　楽な仕事したいなら
危険物乙四取ってセルフスタンドでクリックするだけの仕事の方が
ビルメンなんかよりずっとコスパが良い　
電験取得の労力考えたらフォークリフト講習を受講した方がよっぽど良い
未経験でも4日受講すれば年収400万超える

[0693 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 23:10:26.72 ID:AnC+rObi0]

>>692
超えないよ。
資格妄想者が一番陥るダメダメ資格こそがフォークリフト。
資格による年収でネットでは400位に載せてるのが悪いのかもしれない。
そもそも、フォークリフト資格で募集してる時点でまともな会社ではない。
フォークリフト資格で募集してる会社なんて派遣か地方零細の請負会社。
給与は推して知るべし。

[0694 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 23:19:04.13 ID:vrrkr7/i0]

運送とか色々やったけど、ビルメンが一番良いよ
給料は最悪だが

[0695 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/29(木) 23:34:04.92 ID:DiXFNyaT0]

>>605
ちみは頭がいかれてるのかい？

[0696 669 2020/10/29(木) 23:36:41.20 ID:HuJzo0Iu0]

>>675
出勤は11/16~なんですよ。
■午前と午後に工場内巡回
■1日1回、特高受電所の運転・日常点検
■月1回の高圧サブ変電所の運転・日常点検(5カ所)
■工場棟、事務所棟の設備管理、軽微な修理・工事全般
■業者修理時の連絡・立会い対応。
■業者定期点検時の立会い。(受変電、クレーン)
■官公庁等への届出書類作成
■電気関係の予備品管理
■各設備の配線や設備図面、書類等の管理
の業務を、計3名で行うみたいです。
ガス溶断、電気溶接もやるみたいな話でした。

[0697 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 00:48:45.96 ID:mTBaEoK+0]

>>675
俺工場務めだけどここ数年でも複数人同時に死んだり
同僚は指失ったり
文字通り命を掛ける激務の覚悟が無いなら辞めた方がいいよ
ビルメンの方が安全だと思う

[0698 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 00:49:34.48 ID:FKH4z6g/0]

>>696
特定した

[0699 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 04:30:16.55 ID:APOU8RHO0]

ゆるい職場すぎて同僚に敬語が全然使えなくなったわ
自分が一番若いのに1回りも2回りも年上のおっさんに
「あれやったの？」「これどうすんの？どうすればいいと思う？」「まだおわらんの？」とか平気で言ってしまうわ
このままこの職場にいたら俺もう社会人に戻れないわ

[0700 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 05:02:08.02 ID:YiSz7KWQ0]

ビルメンより生活保護の方がはるかに上

[0701 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 06:33:49.92 ID:t3cbpSqh0]

>>697
複数亡くなってたら新聞記事になるわ

工場で働いた事あるけど(設備ではないが)ビルメンより安全煩く言われるし守らされるよ。

[0702 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 06:43:03.44 ID:8ULsckZk0]

>>699
いま職場の人間関係ギスギスしてるやつからすると贅沢な悩みだよな

こういう職場が一番長く働きやすい

[0703 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 07:22:07.35 ID:rhmOucLG0]

>>693
いつまでもビルメンは至高とか気持ち悪いな
どう考えても底辺

[0704 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 07:30:53.49 ID:DovC+dLt0]

求人フリーペーパーのアイデムでビルメン求人がなくなったな。リストラ組がビルメン来て
埋まってるのかな？
e-aidemでも同じ会社ばかり求人出てる。

[0705 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 07:45:42.39 ID:Hn7eHxaV0]

未経験の年上新人おっさんに砕けたタメ口で話されると、だんだんイライラしてくる

[0706 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 07:53:04.74 ID:M2fXiNOv0]

>>705
タメ口程度ならいいじゃん。
常に上から目線でマウントとってくる人に比べたら

[0707 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 09:12:30.55 ID:mTBaEoK+0]

>>705
中途の謙虚さが無い無能のオッサンほどウザイもんは無いよな

[0708 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 09:18:49.39 ID:ooFi5k+Z0]

お前らがヒーヒー言う病院でやってるけど
言うてもシフトだから定時になったら引き継いでさっさと帰れるし宿直明け休みがあるぶんオフィスサラリーマンよりQOL高いと思う

確かに勤務中は動き回り走り回りで大変だけどさ

[0709 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 09:28:34.22 ID:SxErUCrO0]

ずっと年下の小僧がため口で仕事押し付けてくる
会社が若い人を辞めさせないよう大事にするから盾にして若手は全く動かない
客の前だけではニコニコ
中途おじさん辞めまくるのもわかるわ

[0710 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 09:35:21.42 ID:mTBaEoK+0]

>>709
じゃあ最初の会社辞めなかったらあなたも年齢分の立場にはなれてたんだからさ
自分で選んどいてそれ言い出したら泣く子も黙るほど有能になるしかないよ
中途の宿命よ

[0711 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 09:45:22.13 ID:8ULsckZk0]

>>710
これは置かれた状況からして仕方ないよね
そこで一通り仕事覚えて転職するとか中期的な目線を持たないと

逆に全く仕事させてもらえなくて何もできないままにされる嫌がらせだってあるわけだから

[0712 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 09:57:19.91 ID:mTBaEoK+0]

更に辞めるのは難関資格取得とかきっかけがないと悪手じゃないかな
更に年齢を重ねてまた新入社員＆転職回数＋１ってなっちゃうわけだし
どこかで見限りを付けて自分なりの人生を決めなきゃね
理想郷があればいいけどあんまり変えてても前のあそこで頑張っておけば良かったって
思ってしまいそうで・・・俺も転職するから人の事全然言えないけどね！ｗｗｗ

[0713 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:01:30.98 ID:6ZeRAAm20]

仕事は教えるもの

あまり酷いと何もやらせたくないけど

[0714 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:11:42.64 ID:7YeSQZT40]

>>698
電験三種取っといて良かったよ。
電工一種だけでは役不足だったから。

[0715 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:20:18.24 ID:AIDtLYfo0]

役不足・・・

[0716 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:25:14.09 ID:55a+sN460]

見限り→見切り
役不足→力不足

ビルメンでも国語力は大事よ

[0717 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:28:10.22 ID:AIDtLYfo0]

長文を書いて推敲するどころか読むのも面倒だと言い張りNGにするような無能ビルメンには無理な話

[0718 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:28:28.86 ID:55a+sN460]

とは言っても、見限り付けて、でも通じなくはないが

[0719 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:34:28.77 ID:MfvTyJD+0]

力不足が当てはまるのは「役者」不足の方だ
役に対して役者の力量が足らん状態
役不足は名優につまらない役を充てがわれてるような状態を言う

[0720 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:41:36.84 ID:6ZeRAAm20]

>>714さんは仕事出来る人なんや

[0721 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:47:59.30 ID:Cbju537M0]

>>708
明け残とかある病院もあるけどな

[0722 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 11:59:48.00 ID:mTBaEoK+0]

二交代で回してる様な職場だと１２時間の半分で６時間早出や残業ある１８時間勤務なん？

[0723 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 12:02:08.86 ID:RHEE6EYs0]

明け残とか体にめちゃくちゃ悪いだろ…

[0724 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 12:25:38.35 ID:90yK2HPi0]

仮眠さえしっかり取れればな

[0725 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 13:25:51.52 ID:U6l6By0E0]

>>708
病院は年末年始とゴールデンウィーク・盆休みの長期休診中はヒマ
なので病院ビルメンはこの時期に有給消化するのが通例
さらに土日祝祭日の休診中も同じくヒマ
これはどの病院でも変わらない

[0726 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 13:29:53.83 ID:U6l6By0E0]

>>723
開け残残って知らんのか？
開け残業8時間+残業ってことだ
休憩仮眠無し連続32時間以上の勤務

[0727 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 13:30:20.99 ID:snGWZz4Y0]

ってことはある程度ビルメンの仕事できるなら病院もアリかもわからんね

給料と待遇次第だけど

[0728 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 13:43:41.98 ID:U6l6By0E0]

>>727
病院ビルメンは覚えることが多すぎる
一人で深夜シフト任されるのに1年かかるので、それまではお客様扱い
それでも転職すれば5年以上の経験者と同格の扱いされるよ

[0729 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:10:27.81 ID:snGWZz4Y0]

>>728
そうなんだ
実際、激務現場に行ったらみんなどうしてるんだろ

全員が転職してたらその現場からビルメンいなくなるわけだし
給料の交渉するかひたすら耐えてるのかな

[0730 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:15:30.11 ID:J0+o2hFE0]

業界的に病院が実務経験最高峰だからな、工場や極めて特殊な現場は除くけど
今は病院イコール社会的にも死亡なのでデメリットが大きすぎる

[0731 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:16:55.14 ID:60JmViAL0]

社会的にではなく、体力的にの間違いでは

[0732 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:18:29.56 ID:Htx/oc640]

病院でも長いこといると慣れちゃってほかの現場に行くよりそのまま残った方が気楽らしいぞ

[0733 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:20:17.66 ID:J0+o2hFE0]

病院ビルメンはまず感染してると思っていいし実際そうだろ
病院でやること知ってれば絶望するぞ、元請けかオーナーも一緒の部屋に居たくないか
別室じゃないかな

[0734 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:35:41.39 ID:o3tnTRJR0]

糞ハロワ常連ブラックが50前後で吹く
それより下ってマジでゼンカモンのすくつなんじゃ･･

[0735 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:35:50.18 ID:o3tnTRJR0]

健康診断の時に判ったのだが、ビルメンって背中に絵が無いほうが珍しいな
刺青持ちがこれだけいる業界もどうかって思うよ
もともと原発作業員の10次請け、20次請けで荒稼ぎしていた会社がビルメンテナンス業界に流れ込んできたからなあ
中小零細なんてどこも暴力沙汰は日常茶飯事、チンピラほどナイフとか隠し持って切り付けてくるから始末が悪い

ビルマネがパワハラでブン殴ったビルメンから出刃でメッタ刺しにされた傷跡みせて自慢げに語るが聞き飽きたよ

[0736 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:35:59.49 ID:o3tnTRJR0]

ランクは生活保護以下だけど、もらってる額は年収360万な俺がいる
基本給は5万の手当マシマシだからボーナスだけは不満だけどな

[0737 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:36:08.87 ID:o3tnTRJR0]

都内のオフィスビル勤務の求人で釣って
離職率が高くて激務な巡回業務や大規模な商業施設・ホテル・病院に送り込む
良くあるパターンだよ
勉強になるとか上手いこと言って騙すんだよな

もっと具体的に云うと、「築浅オフィスビル勤務ビルメン正社員」として求人を出す
実態は（オフィスビルでの）3カ月間の研修と称して試用期間の雇用契約を締結する
研修期間が終わると正社員として雇用契約を締結した後に激務現場に転属となる

[0738 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:36:18.37 ID:o3tnTRJR0]

まーたキチガイ荒らしのめちゃくちゃランキングかｗ
まぁ下位は概ね合ってるがSはめちゃくちゃ

[0739 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:36:27.18 ID:o3tnTRJR0]

偏差値39で草
いや笑えない

[0740 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:36:36.41 ID:o3tnTRJR0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0741 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:36:45.71 ID:o3tnTRJR0]

◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】日本銀行　野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント

[0742 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:36:55.28 ID:o3tnTRJR0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0743 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:37:05.11 ID:o3tnTRJR0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0744 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:37:14.03 ID:o3tnTRJR0]

誰か運営に報告してい来いよｗ

[0745 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:37:22.82 ID:o3tnTRJR0]

その元請けってDから始まる会社名？

[0746 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:37:32.10 ID:o3tnTRJR0]

俺が知ってる最凶問題現場
十年以内に解体予定の竣工50年経つ飲食テナントビル
駅周辺の物件で飲食店が立ち並び夜は泥酔者やらで治安は最悪
元々はデパートだったが業態変更で無理矢理飲食店テナントビルにした
給排水、空調や配電設備が増設や変更の連続でその変更図面も存在しない

しかも、警備・設備・清掃を請け負う会社から激安受注で設備だけ奪った物件
それまで働いていたビルメンを2/3以下のクソ賃金で移籍させようとして、
移籍を断っても元の会社に残れない密約があったらしい
なので警備・清掃から目の敵にされている
それでたった3人の設備員で回す1人現場で休めない
しかも3次請負

[0747 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:37:41.47 ID:o3tnTRJR0]

ヒラビルメンが残業なしで年収500万円

これは残業地獄のビルマネ課長が700万もらうよりも狭き門

[0748 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:37:50.72 ID:o3tnTRJR0]

5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻りだ

[0749 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:00.09 ID:o3tnTRJR0]

うちの所長は3種+残業70ｈ/月で年450万もらってるようだがボーナスカットで400万に下がるらしい

俺は30マン*12でボーナスないから影響なし

[0750 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:09.30 ID:o3tnTRJR0]

老後2000万程度じゃ切り下げられた年金の足しに取り崩すとしても15年もてばいいほうだが
75歳までの勤労義務が課せられて90歳で孤独死するとすればちょうどいい計算にはなるし
45歳から30年位かければ非正規雇用でも2000万くらいは貯めれるでしょ

[0751 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:18.60 ID:o3tnTRJR0]

令和の日本経済大予測：どうなる？令和の「働き方」　正社員が幸せとは限らない＝安藤至大・日本大学教授 | 週刊エコノミスト Online
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20190514/se1/00m/020/021000c

高度経済成長期から続いてきた、正社員を前提とした、何でもやる・どこへでも行く・いつまでも働く、という「日本的な働き方」が、今の時代に合わなくなってきている。

　また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。

──　雇用形態はどうなるか。

■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。

正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ

[0752 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:27.70 ID:o3tnTRJR0]

俺のコピペが気に入らないやつは奴隷不足で困り果てた総務人事側の人間

[0753 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:36.95 ID:o3tnTRJR0]

中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったら定年で円満退職して
死ぬまでの20年間ほど年金もらって完全リタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

[0754 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:46.03 ID:o3tnTRJR0]

月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-169410

一方で、正社員になりたくない人たちも多い。
｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。
サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。
介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。
意外と男性が目立つ。


｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。
責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）

｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）

｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）

｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）

｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性）

正社員だからこそ得る安心感。しかしそれは時に理不尽な扱いを強いられることもある

「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。

また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。

ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。

[0755 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:38:55.53 ID:o3tnTRJR0]

非正規を危ないと思われる方がいらっしゃいますが、この年齢からホワイト企業への正社員への
転職はありえないのではないでしょうか（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。

[0756 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:39:04.74 ID:o3tnTRJR0]

60代：
同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも幸せな普通の人生と言える。
一方、長年に渡る底辺生活で栄養失調と不摂生が重なり身体はボロボロ、あちこちが痛むが病院で診てもらう金が出せない。
無理を押して仕事していた夏に炎天下の現場で倒れ、担ぎ込まれた病院のベッドの上で、連絡を受けてやってきた兄弟と十数年ぶりに再会する。
治療費を払ってくれた兄弟は連絡先を告げずに姿を消す。
恐れていた通り、ボロアパートの家賃すら払えなくなり、生活保護の申請にいくも門前払いにされたたためついに一線を超えてしまい、
プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
臨時福祉給付金で雨風をしのぐためのビニールシートなどを購入し公園や河原でテント生活を始める。
自分と同年代の初老の夫婦が孫を連れて散歩するのを横目に廃品回収を続ける。
　　　　　

終末：
昔のクセが抜けず、ある日、コンビニ弁当を分けてくれた若いホームレスについ偉そうに説教をしてしまい、あばらを折られる。
しかし健康保険もないので病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。
病院に行く術もなく、1週間テントの中でうなっているところを中学生に襲われ死亡。
その日は別の大事故があり、死亡事件は新聞にも載らず、誰にも知られることはなかった。
親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

[0757 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:39:14.01 ID:o3tnTRJR0]

40代：
社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが自分の給料は20代の頃と変わらない。
それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。
年下の元請社員や管理職の顔色を伺いながら、いつ首が飛んでもおかしくない境遇に日々ストレスを感じながら生活。
何度かチャレンジした転職もうまくいかず、機会はほぼ失われる。
一時的な貯金はあるものの、無計画に買った軽自動車のローンがある上に自宅は賃貸。実質的な資産はマイナスの境遇。

50代：　
若い社員の方が使えるので首になる。
新しい職を探すも物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢は嫌がられ嘱託すらも見つからない。
当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
愚痴を言いながらもどうにか続けてきた職場からとうとうクビを通告され、路頭に迷う。
転職はほとんど門前払いの状態で、仕方なく警備や清掃などの肉体労働を始める。
服は毎日同じ。貯金はあっという間に底を突き、移り住んだボロアパートでスーパーの売れ残りの惣菜やカップラーメンをすする毎日。

[0758 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:39:23.23 ID:o3tnTRJR0]

20代：
親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。親の経済的庇護の下、バイト代や給料は小遣い代わり。
社会人に比べるとたいした苦労もなく適当に暮らし、夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、
一生フリーターでもいいやなどと豪語する。
現実的な人生設計からは無意識に目をそむけ、根拠のない自信を持ち、社会的責任もなく自由を謳歌した気ままな生活を送る。
生活費と趣味程度なら十分な収入があり、数万円程度の買物で勝ち組の気分を味わい満足を得る。
彼女はいるが付き合いはマンネリ気味。かと言って新しい相手は見つかりそうにない。
空想に近い夢や希望を抱いている。　　　

30代：
同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ平。ただ、親が退職した頃から生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。
しかし改心していざ転職しようにも年齢制限、経験なしで全て書類落ち。
面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
収入、待遇、保障の面で他人との違いを実感し始める。
身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。
低賃金長時間労働に不満を抱きつつ転職を考えるも、うまくいかない。
この期に及んで、まだ資格取得を目指したり、自分探しのようなことを続けている。
肉体的な衰えを感じ、焦燥感に拍車がかかる。
恋人とも別れ、収入の多くを自分の趣味につぎ込むようになり、半ばヤケクソ気味に享楽的な生活を続ける。
結婚を考えると鬱になるので、ネットで「結婚は人生の墓場」「既婚者は負け組」などと悪態をつくことで憂さを晴らす。

[0759 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:39:32.42 ID:o3tnTRJR0]

年金暮らしで晴耕雨読がゴール
そのゴールにこのスレで最も近いのが俺

三国志で孔明も劉備に迎えられるまではこの”晴耕雨読”を営んでいたようですが、
やはり、これから大きなことをやり遂げるためには知識も必要になる、
また、体力も相当必要になることは想像にたやすいことでしょう。
孔明は晴れた日には体を動かして健康な状態を維持すると共に食の確保も考えて農耕を行うことで一石二鳥を狙い、
雨の日に外で無理をすると体調を崩してやりたいことが出来る時期を逸してしまうことを恐れて
悪天候の日には庵のなかで読書、この場合”知識の拡充"に励んでいたのではないでしょうか。
これらのことから、”いついかなるときもただ待つのではなく、いろいろと考えて準備を怠らないように”との教え？であると思います。

[0760 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:39:41.77 ID:o3tnTRJR0]

篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている


名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0761 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:39:51.09 ID:o3tnTRJR0]

・今後、同一労働同一賃金で給料が頭打ちになるどころか大幅にカットされるであろう不遇の世代。
・65歳で定年退職しても退職金はスズメの涙、年金支給の75歳までどうやってしのごうか途方にくれてしまう世代。

[0762 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:00.44 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…

でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている

[0763 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:09.71 ID:o3tnTRJR0]

人間関係が劣悪な上に給料も低いし

ま、新卒から定年までいる人は絶対いない。
他業種からの転職者が全部だから、意見の衝突ですぐにケンカが起こる。

[0764 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:18.87 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンダメだったらもう生活保護しかないけど、薄給業界のビルメンやるなら最初から生活保護でよくね？

[0765 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:28.15 ID:o3tnTRJR0]

生活保護の住居の実態

https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg

中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg
クソ安倍は生活保護受給者の無料低額宿泊所を恒久させようとしてるんだよね
健康で文化的な生活ってなんなんだろう

https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事

[0766 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:37.36 ID:o3tnTRJR0]

手取り15万は絶対に必要
額面月収にすれば20万くらいね
このラインが健康的な人間らしい生活が出来る最低ライン
でもこれじゃ毎年100万の貯金は無理
年収400万で手取り25万が必要
ビルメンじゃ無理

生活保護でさえ15万くらいもらえるのに働いてそいつらと同じ水準なら
本当に働いてる意味がない
寿命削ってるだけ

[0767 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:46.61 ID:o3tnTRJR0]

警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。

俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。

俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、　
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。

後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」　
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。

「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！！」

俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。


俺はその日、警備を辞めた。

[0768 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:40:55.89 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンはもっと給与安いんだからてを抜いて仕事もするな

生活保護レベルの給与なんだから

最低賃金アルバイト
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20110531213246e3a.jpg
国民年金
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201105312131432d5.jpg

[0769 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:41:05.25 ID:o3tnTRJR0]

マジで生活保護の方がマシと思える底辺職だからなあ…

[0770 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:41:14.44 ID:o3tnTRJR0]

【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス

[0771 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:41:23.67 ID:o3tnTRJR0]

◆ 最新ビルメンランキング
-S-
【69】日本銀行　野村不動産パートナーズ
【67】NECファシリティーズ
【65】NTTファシリティーズ,SOMPOビルマネジメント
-A-
【63】大星ビル管理
【62】NREG東芝不動産ファシリティーズ,パナソニックファシリティーズ
【61】大林ファシリティーズ,東京不動産管理
【60】JR東日本ビルテック,鹿島建物総合管理,大成有楽不動産（正）,サンケイビルマネジメント
【59】三井不動産ファシリティーズ,日本メックス,トヨタエンタプライズ,日本空港テクノ
-B-
【58】シミズ・ビルライフケア,東京ガスファシリティサービス,日本空調サービス,興和不動産ファシリティーズ,陽光ビルME
【57】関電ファシリティーズ,CTCファシリティーズ,千代田ビルマネジメント
【56】三井不動産ファシリティーズ・ウエスト,セコム
【55】菱サ・ビルウェア,パルコスペースシステムズ
【54】生活保護（家族あり）、室町ビルサービス
【53】東急コミュニティー,日通不動産,三井物産フォーサイト,東宝ファシリティーズ,千歳ファシリティーズ
-C-
【52】オリックス・ファシリティーズ,ザイマックスアルファ,京阪ビルテクノサービス
【51】イオンディライト,小田急ビルサービス,マルイファシリティーズ,ANAスカイビルサービス,南海ビルサービス,東京団地倉庫
【50】高島屋ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント

[0772 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:41:32.85 ID:o3tnTRJR0]

次スレをIPかﾜｯﾁｮｲで立ててそれでNGするのが早そうだな

[0773 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:41:42.07 ID:o3tnTRJR0]

国家資格難易度ランキング
SS　医師
S+　弁護士（司法試験）　公認会計士
S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー
S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職
---------- エリートの壁 ----------

A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　電験二種
A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級総合無線通信士（一総通）　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級）
A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点
---------- 難関の壁 ----------

B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官　日商簿記1級
B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級
B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　電験三種　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------

C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点
C　宅地建物取引士（宅建）　臨床検査技師　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒）　証券外務員　日商簿記2級
C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　工事担任者総合種　CCNA
---------- 中堅の壁 ----------

D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級
D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者甲種　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士
D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒）　日商簿記3級

E　危険物取扱者乙種　介護福祉士　美容師　調理師　FP技能士3級
F　普通自動車運転免許　危険物取扱者丙種
G　原付　小型特殊自動車

[0774 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:41:51.36 ID:o3tnTRJR0]

せっかく入った現場がまた偽装請負状態なんだが
独立ってやばいねこれで人が集まらないとか愚痴られても…

[0775 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:00.61 ID:o3tnTRJR0]

コロナもらってうつしてやれ

[0776 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:09.90 ID:o3tnTRJR0]

商業施設のビルメンだが、ホスト連れの若い女が咳をしている率がかなり高くて
すれ違う恐怖ｗ

[0777 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:19.21 ID:o3tnTRJR0]

いまだにコロナをただの風邪と思ってる人がいることが信じられないわ
かかると肺が繊維化するだけじゃなく身体中の血管に血栓が出来て脳梗塞や心筋梗塞を引き起こして全身の内臓に障害が出るんだよ
ツイッターで後遺症綴ってる人いっぱい居るから見てみたら良いよ　めちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄

[0778 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:28.33 ID:o3tnTRJR0]

ペタペタもう200にせまる勢い
あぼーんばっかでレスが少ない

[0779 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:37.61 ID:o3tnTRJR0]

作業中は行動が荒いと言われるし
向いてないのかなあ

[0780 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:48.17 ID:o3tnTRJR0]

うちの職場
この世の中なのに、帰省する奴はいるし、旅行行く奴はいるし
律儀に土産買ってくるのがな
みんな独身だけど

[0781 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:42:57.38 ID:o3tnTRJR0]

イオンきついなら他所に転職したい
どこか良とこ候補ない？
見積もり事務処理折衝簡単な修理やモール配線あたりは出来る
業務は主任補佐って感じでデスクワークが得意
月間5件ぐらいの工事は自分で回せる
これ以外に契約業務もいける
年間計画簡単なの作ったり、報告書から不具合抽出して修繕計画書も作ってる
どのランクの会社ならいけそう？

[0782 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:07.43 ID:o3tnTRJR0]

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ

[0783 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:14.70 ID:o3tnTRJR0]

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　
　　 /　　 ／　＼　＼　　
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
　　|　　　　 ）●（　　|　　
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
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　　／　　　 ￣￣　＼
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|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ

[0784 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:27.13 ID:o3tnTRJR0]

従業員の代わりはいくらでもいます。

どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。

だけど・・・

あなたの代わりはいません！！

あなたの人生です。

あなたがよければ、それで構いません。

だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！

1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする


2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！

3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！

夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/

不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。

[0785 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:33.28 ID:o3tnTRJR0]

マジで1日で1000レス達成するぞ
次スレ立ててよ

神様、膨大なクソスレ投稿王に天罰を

[0786 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:42.50 ID:o3tnTRJR0]

夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/

夜勤をしていいのは

1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合

の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！

夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。

[0787 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:51.68 ID:mgpZA82z0]

あぼーんだらけw

[0788 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:43:51.76 ID:o3tnTRJR0]

研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。

新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより

糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1〜2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10〜19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇

がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。

シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。

夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです

[0789 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:01.08 ID:o3tnTRJR0]

こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする

[0790 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:10.48 ID:o3tnTRJR0]

明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業

[0791 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:19.86 ID:o3tnTRJR0]

宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる

3交替で122日*16h　これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ

日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ

[0792 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:29.10 ID:o3tnTRJR0]

早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠　遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食

[0793 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:38.35 ID:o3tnTRJR0]

25万*12+10+10＝320万

8h*245日+35*12＝2380時間

時給1344円

[0794 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:47.46 ID:o3tnTRJR0]

年収/年間労働時間がわからない求人は議論に値しない

[0795 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:44:56.66 ID:o3tnTRJR0]

一ヶ月変動制夜勤交代制なんだが宿直経験あるけど変形勤務夜勤って結構大変かな?
契約書の殆どに規定書条件の為にとかで分からない部分多くて問い合わせた結果、基本25万 30~40H残業特殊ですが有り 休日106~120 賞与10万以下 こんなところかな試用期間もあるけどね。
職場まで20分くらいってところくらい。

[0796 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:06.02 ID:o3tnTRJR0]

ビル管理にはあまり関係の無い
テレワークも遠回しにクビの勧告なんかな
通勤手当の廃止したら次は医療保険だろうし・・怖いな

[0797 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:13.74 ID:U6l6By0E0]

>>733
病院ビルメンはピンク色の特殊薬剤塗布のマスク着用させられる
これで殺菌するから大丈夫らしいけど長年使用していると死肉が腐って歯が抜け落ちてくるらしい
10年近く病院ビルメンやってる先輩なんか総入れ歯だしな

[0798 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:15.29 ID:o3tnTRJR0]

コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……

　しかしこれはまだ序の口にすぎない。
　今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。

■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する

　つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。

リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴

では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。

・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い

[0799 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:24.69 ID:o3tnTRJR0]

コロナ対策を大義名分にして常駐削減で巡回化
余剰人員は退職勧奨で行き場がなくなる

[0800 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:33.92 ID:o3tnTRJR0]

平日も明け公で休みたい
土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ


ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑

そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった

[0801 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:43.05 ID:o3tnTRJR0]

履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）

全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない

特高含めて選任経験6年　実務経験10年

VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

[0802 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:45:52.45 ID:o3tnTRJR0]

激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）

全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない

特高含めて選任経験6年　実務経験10年

VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

[0803 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:01.67 ID:o3tnTRJR0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ちにふさわしい待遇を提示できないからといって書類で門前払いするんだから推して知るべし

昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
節操のない会社になると電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル


40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、大学も出ていない40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か

中年になって一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも300万以下のビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種実務経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

[0804 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:10.90 ID:o3tnTRJR0]

電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ

一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
しかも40代高卒電験2種経験10年選任6年経験
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない

東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは　「高望みだ、書類落ちしても当然だ」　と言われる

[0805 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:20.22 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンの所得別階層

年収
550万円以上　　　ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円〜550万円　　神　（サービス残業70時間必須）
450万円〜500万円　　支配者（国立大理系卒必須）　　　　　　
400万円〜450万円　　大富豪（電験2種必須）
350万円〜400万円　　高額所得者（電験3種必須）
300万円〜350万円　　プチブル（4点必須）
250万円〜300万円　　ふつう　（電工必須）
200万円〜250万円　　ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円〜200万円　　貧乏神以下（年金、ナマポ必須）

[0806 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:29.67 ID:o3tnTRJR0]

もう40超えてるからな
転職も二回した
落ちた先がビルメン
最初の10年務めた会社辞めたのが運の尽き
あの頃はただ仕事がつまらないという理由だけで辞めてしまった
あの頃の俺に説教してやりたい
年間休日128日、年収600万、人間関係良好、福利厚生完備、退職金もきちんと出る、安定企業
もうこんなとこ絶対に無理

[0807 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:38.80 ID:o3tnTRJR0]

特高含めて実務経験15年（高圧選任3年、特高選任5年、特高補助7年）　

自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計したり
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度のITスキルでは実力が伴わないとされ
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる

[0808 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:48.09 ID:o3tnTRJR0]

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

[0809 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:46:57.49 ID:o3tnTRJR0]

ビル管受かったー
でも年収240万手取り16万です
転職しようかな

[0810 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:47:06.64 ID:o3tnTRJR0]

電験取っても資格ですらないフォークリフト講習以下

[0811 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:47:16.14 ID:o3tnTRJR0]

このおっさん本当哀れやなあ
週一勤務か何か知らんが時間あってもやる事は5chでコピペ
人生終了してる哀れな老害
明日もコピペｗ
明後日もコピペｗ
明々後日もコピペｗ
一生5chでコピペｗ

[0812 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:47:25.38 ID:o3tnTRJR0]

日本銀行ってSランクになってるけど、所詮現業職だろうから給料しょぼそうな気がするんだけど、どうなんだろう

[0813 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:47:34.58 ID:o3tnTRJR0]

テレワークできる頭脳労働者と肉体労働者の差

[0814 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:47:43.79 ID:o3tnTRJR0]

現場に呼ばれもしないお荷物基地外が暴れているんだろwww

[0815 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:47:54.13 ID:o3tnTRJR0]

えええ・・
100レス跳んだ

[0816 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:02.33 ID:o3tnTRJR0]

スクリプト走らせるクリックだけで張り切るとか、無能らしい考え

[0817 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:11.76 ID:o3tnTRJR0]

なんかこの荒らし、ウチにいたキチガイらしいんだよなぁ
盗撮バレてクビになったクズ

[0818 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:21.53 ID:o3tnTRJR0]

360万パイセンは薬が切れたのかよ

[0819 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:31.30 ID:o3tnTRJR0]

ワッチョイないの？
マジで今日は張り切ってるなあ

[0820 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:39.48 ID:o3tnTRJR0]

このコピペ基地外がどこかの上位系列で働いてるって過去スレに書いてあったけど
マジなの？

[0821 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:48.82 ID:o3tnTRJR0]

１２９レスかよ

狂ってるな

[0822 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:48:57.97 ID:o3tnTRJR0]

キチガイキター

助けて

[0823 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:05.79 ID:U6l6By0E0]

だ・れ・か・次・スレ・た・て・て

[0824 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:07.27 ID:o3tnTRJR0]

次々と実績のあるベテランや大手から転職してきた有能人材等をパワハラで辞めさせていくモンスター上司が居てヤバい

[0825 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:17.85 ID:o3tnTRJR0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0826 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:25.80 ID:o3tnTRJR0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

[0827 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:35.00 ID:o3tnTRJR0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0828 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:44.35 ID:o3tnTRJR0]

うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！
これで年収200〜300万

[0829 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:49:54.72 ID:o3tnTRJR0]

闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！　べラ！　ベロ！」 妖怪人間

月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている

星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ

[0830 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:03.12 ID:o3tnTRJR0]

それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。

[0831 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:12.36 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンはサイドビジネスする余裕があるから、実は貧富の差が激しい。
出世するヤツは時間の使い方が下手なので基本貧乏。

[0832 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:21.66 ID:o3tnTRJR0]

契約社員だが年収300万もないな
月収23万でボーナスなしの非正規だわ
せめて交通費を定期代でほしいな

[0833 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:30.98 ID:o3tnTRJR0]

やる気を削がれる
「契約範囲だろ？」の一言でサービス休出

[0834 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:40.23 ID:o3tnTRJR0]

特に、理論で苦労する人はやめときなさい

[0835 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:49.50 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンに限っては取ってやっと人並み給与って感じやしな
むしろ責任が増えてコスパ悪いまである

[0836 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:50:58.84 ID:o3tnTRJR0]

逆に試験で電験取る能力のある人がビルメンやってるのは何か理由があるんだと思ってしまう

[0837 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:51:08.72 ID:o3tnTRJR0]

2種あれば週１回でいいからな

[0838 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:51:17.33 ID:o3tnTRJR0]

電験取って気づいたことは無能人の嫉妬が心地よく感じることだは
3種の時まではあまり感じなかったけど、2種を取った時はまじで羨望の眼差しがすごいw
3種でも務めてるとこ次第ではそうなれるかもな

[0839 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:51:26.69 ID:o3tnTRJR0]

お前ら悲しいなあ…自分が圧倒的に無能だからって
週1出勤で360もらってベンツ乗ってる奴は確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通り電験2種は特別な資格じゃなくその他大勢も持ってるうちの一人だ
有能なやつが楽な立場で仕事できるなんて全国でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは心が弱く自分に出来ると思えない無能だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず無能なままって事なわけ

[0840 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:51:35.96 ID:o3tnTRJR0]

君たちは毎日コロナ感染におびえながら満員電車で都心へ通勤
無能にとってはやりがいのある仕事をバリバリこなして500万円
無能高賃金でクビリスク大


俺は
電験2種持ち
預金3000万円
週6日はどこに居てもなにしててもOK
20歳下のセフレ2人いて
ベンツ乗って出かけて
気が向いたらテレワーク
有能低賃金でクビリスク小

[0841 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:51:45.27 ID:o3tnTRJR0]

もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう

[0842 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:51:55.35 ID:o3tnTRJR0]

俺がほぼテレワークでノートPC片手にベンツであちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万〜350万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

[0843 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:03.79 ID:o3tnTRJR0]

お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ

Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる


俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず

[0844 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:13.77 ID:o3tnTRJR0]

Xの３乗＝1
円を3等分

e(iθ) ＝ cosθ + i *sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ

勘のいい奴なら　e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB) でピンとくる

回転させたきゃ掛け算すればいいだけ

90°ひねるなら　e^(90°)　＝　cos90°　+i*sin90° ＝ 0 + i = i

Xの4乗＝1のこと

加法定理もこれ使ってひねり出せる

e^(iA+iB) ＝ e^(iA) * e^(iB)

= （cosA　+　i * sinA）*（cosＢ　+　i *sinB）

= cosA*cosB - sinA*sinB + i ( cosA*sinB + sinA*cosB )　・・・・�@

= cos(A+B) 　　　　　　　　 + i * sin(A+B)　　　　　　　　　　　　・・・・�A

�@と�A　実部、虚部がそれぞれ該当

[0845 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:15.98 ID:mYC8S/XS0]

ビルメンにフェラーリ所持してるリッチメンはいないかい？

[0846 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:22.45 ID:o3tnTRJR0]

ビル管電験で人事の評価気にするとか笑うわ
そんなもん評価に値するかよ
そもそもビルメンが底辺なのにな

[0847 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:31.64 ID:o3tnTRJR0]

特高含めて実務経験15年（高圧選任3年、特高選任5年、特高補助7年）　

自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計したり
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度のITスキルでは実力が伴わないとされ
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、40過ぎてるし書類落ちしても当然だと言われる

[0848 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:40.83 ID:o3tnTRJR0]

「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

[0849 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:50.13 ID:o3tnTRJR0]

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

[0850 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:52:59.36 ID:o3tnTRJR0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0851 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:09.25 ID:o3tnTRJR0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0852 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:18.19 ID:o3tnTRJR0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円　→　802円　→　829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png

[0853 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:28.66 ID:o3tnTRJR0]

電験2種持っても　最低賃金の全国平均を大幅に下回る時給しかもらえない

あなたの賃金を比較チェック｜最低賃金制度
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.php

全国最低賃金ランキング2019年 - 全国最低賃金ランキング
https://www.saitei-chingin.com/ranking/2019/

人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な

人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている

要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる

[0854 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:37.17 ID:o3tnTRJR0]

正社員登用で年収100万増に有頂天になってる
契約社員アホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
正社員になっても息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ
100万少ない契約社員時代にも正社員並みの活躍をしないと登用はない
つまり永遠に100万損する

[0855 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:45.81 ID:U6l6By0E0]

誰かビルメンのスレを10個たててよ
そうすれば一番被害が少ないとこを利用すればうまくいく

[0856 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:45.85 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンに夢見ている奴へ

俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた

だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること

昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる

これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい

[0857 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:53:55.42 ID:o3tnTRJR0]

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん

118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ

[0858 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:54:04.54 ID:o3tnTRJR0]

大学とか学校の設備管理ってどうなん？
今ホテルに勤めてるが転職したい

[0859 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:54:13.77 ID:o3tnTRJR0]

5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない

65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい

[0860 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:54:27.28 ID:o3tnTRJR0]

お金と心、
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのが底辺衰退職の無能ビルメン

[0861 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:54:32.17 ID:o3tnTRJR0]

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

[0862 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:54:43.42 ID:o3tnTRJR0]

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる

[0863 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:54:51.76 ID:o3tnTRJR0]

最近、安眠死体とかいうHNでTwitterやブログでイキってる奴がいて
はまさんやるーにもマウントとってるんだけど、そいつがSランクビルメン会社なんだけど
都内大型現場で泊り有りで500万とからしいんだよ、そんなの可能なのかと思ってな

[0864 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:00.03 ID:o3tnTRJR0]

いちおうソイツのスペックで
29歳、既婚
地方公務員（消防士）→Aランク系列ビルメン→Sランク系列ビルメン（2年目）、4点中、電工なしの2点のみ

[0865 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:09.37 ID:o3tnTRJR0]

ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる


契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意

[0866 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:18.60 ID:o3tnTRJR0]

どこでどんな生き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「不真面目だから」、そうでなければ「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。

[0867 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:28.10 ID:o3tnTRJR0]

https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている

また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。

[0868 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:37.26 ID:o3tnTRJR0]

確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん

[0869 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:47.33 ID:o3tnTRJR0]

女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。

（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢　膣から剥がれ落ちた細胞　たんぱく質
（４）腺体からの分泌物　アポクリン腺（大陰唇部に存在）
　　　　　　　　　　　　バルトリン腺（膣前庭に存在）
　　　　　　　　　　　　スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌　好気性乳酸菌
　　　　　　コリネバクテリア菌
　　　　　　バイクロイデス菌
　　　　　　ガルデネデラ・ヴァギナス菌

（１）〜（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）〜（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。

臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。

[0870 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:52.33 ID:60JmViAL0]

>>845
そりゃリッチメンじゃなくて自己破産予備軍の間違いだよ

[0871 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:55:55.52 ID:o3tnTRJR0]

女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ

（１）〜（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割〜５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。

女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸

つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割〜５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。

[0872 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:56:05.79 ID:o3tnTRJR0]

女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分

下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割〜５割が産出します。

（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子

（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。

[0873 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:56:14.06 ID:o3tnTRJR0]

女性器の臭いのメカニズム（その４）女性器は千差万別な混合臭気

女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。

（１）〜（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）〜（５）に加え（Ａ）〜（Ｆ）（ア）〜（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）〜（Ｆ）（ア）〜（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。

例えば、
（１）〜（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）〜（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。

同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。

[0874 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:56:23.35 ID:o3tnTRJR0]

女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ〜四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）

[0875 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:56:32.70 ID:o3tnTRJR0]

万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。

[0876 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:56:42.08 ID:o3tnTRJR0]

Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです

Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
　　　そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
　　　しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
　　　パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。

Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。


https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄

[0877 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:56:51.38 ID:o3tnTRJR0]

うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン

ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ

点滴とか液体投与するジャン？　点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある

そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる

そこで出番！　病院ビルメン！　保護具なしで作業！
これで年収200〜300万

[0878 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:01.71 ID:o3tnTRJR0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0879 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:11.19 ID:o3tnTRJR0]

オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。


商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。


ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。


病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。


ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

[0880 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:19.51 ID:1na6Uh/V0]

どうせ大した内容のレスないしコピペで荒らされるからしばらくスレ立てなくてもいいわ

[0881 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:20.18 ID:o3tnTRJR0]

いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前

こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

[0882 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:28.62 ID:o3tnTRJR0]

現場の設備員さん
コロナの影響で来年４月から体制が変わる現場が例年より増えます
年越したら通達があると思いますので、
今のうちに身の振り方考えてね

[0883 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:38.34 ID:o3tnTRJR0]

なんか安眠クンTwitter削除しちゃったみたいだねゴメンね
はてなブログの方は色々参考になる内容があるので消さないでね

[0884 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:47.56 ID:o3tnTRJR0]

もちろん、上記の会社はBM業務も当たり前だからな。
玉替え点検マンとは別職種と考えて良いかも知れない。

[0885 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:57:57.86 ID:o3tnTRJR0]

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

[0886 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:58:05.83 ID:o3tnTRJR0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0887 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:58:15.26 ID:o3tnTRJR0]

30前半で主任は聞いたことないな

[0888 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:58:24.90 ID:o3tnTRJR0]

賞与嘘くせぇ…

[0889 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:58:34.79 ID:o3tnTRJR0]

金は要らん、楽な現場であれば
一生賃貸で独身で70まで働ければ何とかなるだろう
どうせ80までは不規則勤務不健康な食事でビルメンは生きられない

[0890 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:58:43.48 ID:o3tnTRJR0]

給料良いのに退社済みの人のレビューが多いじゃん

[0891 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:58:52.18 ID:o3tnTRJR0]

ポリテクで９月末の卒業生は就職出来たんかな？

自分の時は、２０１１年４月入学で６月末の卒業生の就職は１６人中１人だけ

自分が９月末卒業の時は、１６人中２人だけ。そのうち１人は、警備会社から最低時給のオファー受けて就職したわ

その人だけ、電工二種の筆記試験落ちてた

当時はもろに、震災の影響受けたけど、今回のコロナはもっと酷いんとちゃうの？

[0892 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:01.58 ID:o3tnTRJR0]

うちの職場
この世の中なのに、帰省する奴はいるし、旅行行く奴はいるし
律儀に土産買ってくるのがな
みんな独身だけど

[0893 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:10.79 ID:o3tnTRJR0]

イオンきついなら他所に転職したい
どこか良とこ候補ない？
見積もり事務処理折衝簡単な修理やモール配線あたりは出来る
業務は主任補佐って感じでデスクワークが得意
月間5件ぐらいの工事は自分で回せる
これ以外に契約業務もいける
年間計画簡単なの作ったり、報告書から不具合抽出して修繕計画書も作ってる
どのランクの会社ならいけそう？

[0894 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:20.04 ID:o3tnTRJR0]

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ

[0895 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:29.24 ID:o3tnTRJR0]

40　日本管財（一応上場、独立系）　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
　　グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17　北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
　　 MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※　これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　
　　 /　　 ／　＼　＼　　
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　
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　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
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|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
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　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ

[0896 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:40.68 ID:o3tnTRJR0]

夜勤で手取り50万だと看護師の管理職でやっとやな

[0897 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:48.62 ID:o3tnTRJR0]

従業員の代わりはいくらでもいます。

どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。

だけど・・・

あなたの代わりはいません！！

あなたの人生です。

あなたがよければ、それで構いません。

だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！

1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする


2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！

3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！

夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/

不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。

[0898 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 14:59:56.90 ID:o3tnTRJR0]

夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/

夜勤をしていいのは

1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合

の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！

夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。

[0899 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:00:06.93 ID:o3tnTRJR0]

研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。

新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより

糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1〜2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10〜19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇

がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。

シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。

夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです

[0900 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:00:15.64 ID:o3tnTRJR0]

こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする

[0901 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:00:24.93 ID:o3tnTRJR0]

明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業

[0902 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:00:34.24 ID:o3tnTRJR0]

宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる

3交替で122日*16h　これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ

日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ

[0903 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:00:43.49 ID:o3tnTRJR0]

早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠　遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食

[0904 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:00:54.43 ID:o3tnTRJR0]

25万*12+10+10＝320万

8h*245日+35*12＝2380時間

時給1344円

[0905 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:02.08 ID:o3tnTRJR0]

年収/年間労働時間がわからない求人は議論に値しない

[0906 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:11.14 ID:o3tnTRJR0]

一ヶ月変動制夜勤交代制なんだが宿直経験あるけど変形勤務夜勤って結構大変かな?
契約書の殆どに規定書条件の為にとかで分からない部分多くて問い合わせた結果、基本25万 30~40H残業特殊ですが有り 休日106~120 賞与10万以下 こんなところかな試用期間もあるけどね。
職場まで20分くらいってところくらい。

[0907 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:20.38 ID:o3tnTRJR0]

ビル管理にはあまり関係の無い
テレワークも遠回しにクビの勧告なんかな
通勤手当の廃止したら次は医療保険だろうし・・怖いな

[0908 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:29.66 ID:o3tnTRJR0]

コロナ被害を受けているのは現状は非正規社員だが……

　しかしこれはまだ序の口にすぎない。
　今後、大企業を中心に正社員の大量の休業者が発生すると思われる。それでも持ちこたえられなければ、いよいよ正社員のリストラが始まる。

■「東京五輪中止」ならリストラの規模は拡大する

　つまり、第2波の感染拡大がリストラの引き金になり、東京オリンピックの中止でさらに拍車がかかるということだ。
実際のリストラ計画は中期の経営見通しに基づいて事業に必要な適正人員を計算し、余剰とされる人員数を弾き出す。
大企業のリストラは希望退職募集という形で実施されるが、内実は部門ごとにリストラ数を振り分け、
部門長が退職勧奨を行うのが一般的だ。

リストラの対象者は人事評価結果を基準に行うが、よく知られているのが「社内失業者」と呼ばれる人たちだ。
社内失業者とは能力不足で見合った仕事を与えられていない人を指すが、文字通り余剰人員だ。
人事部が標的にするダメ正社員の3つの特徴

では、社内失業者とは、具体的にどんなタイプの人なのか。前出のエン・ジャパンの該当社員が発生する「要因」を質問しているが、その中に以下の3つが挙がっている。

・能力不足
・異動先や受け入れ先がない
・職場での人間関係が悪い

[0909 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:38.96 ID:o3tnTRJR0]

コロナ対策を大義名分にして常駐削減で巡回化
余剰人員は退職勧奨で行き場がなくなる

[0910 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:48.10 ID:o3tnTRJR0]

平日も明け公で休みたい
土日も休みたいというわがままな夜勤者もいるということ


ひどいのになると
土曜の朝7時に所長から電話かかってきて今日代出してくれもあった
休みのつもりで夜更かししてたからほとんど寝てない状態
24時頃かけようと思ったけど深夜で悪いから朝にしたとか
かえって迷惑

そんで勤務急変だから所長だけ知っててPC内の勤務表が訂正されてるだけの状態
そんで代休でなく有休で休んでると思われることがあった

[0911 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:01:57.38 ID:o3tnTRJR0]

3交代だと年間休日122日
カレンダーどおりより少ないでしょ
有給取るには日勤者に代役を頼まないといけないし

俺も日勤してて代役の泊り勤頼まれたりよくあったけど
決まって土日に家族サービスしたいからみたいな感じで
月〜金出た俺が土曜も出勤して泊まることがよくあった
そんで月火と代休で休んで水曜に日勤で行くと事情を知らない日勤仲間から
お前良く休むなあ、昨日は大変だったんだぞと嫌味言われることも

夜勤者が休む権利を奪う気はないけど日勤者のその辺の事情も知っておいたほうがいい

[0912 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:02:08.44 ID:o3tnTRJR0]

シフト制の月6以上 祝日 年末年始休みってどんな働き方になるんだろ 平社員がビルメンで毎回祝日と年末年始休むのって無理じゃない？

[0913 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:02:16.45 ID:o3tnTRJR0]

その会社もしかしてコイヤ！？

[0914 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:02:25.89 ID:o3tnTRJR0]

某ゼネコン系はサビ残ありまくりで年間休日も100くらいしかないぞ

[0915 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:02:35.23 ID:o3tnTRJR0]

系列系でもブラックってあるんかな？休み少ないとか

[0916 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:02:43.79 ID:o3tnTRJR0]

系列下位はサビ残すんのか　
うちはよく電鉄系って言われるとこだけどサビ残どころか
月平均20時間までしか残業すんなって言われてるわ
残業なし平で500は難しいけど400なら新卒でもいきそう
泊まり回数が月8回程度あれば

[0917 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:02:53.09 ID:o3tnTRJR0]

ごちゃごちゃ言ってても判断つかないだろｗ
会社名わからないとな

[0918 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:02.23 ID:o3tnTRJR0]

「ローンを抱える人は要注意」これからやってくる"冬のボーナス激減"の恐ろしさ（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e68529d22462cb49d2c41562eb7943889ef3424

[0919 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:11.65 ID:o3tnTRJR0]

もし下位系列で下請けビル管理会社ならば、昇給は期待できないから。
給料貰いたいなら元請けビル管理会社（上位系列）に行った方がいいよ。

[0920 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:20.94 ID:o3tnTRJR0]

にわかのエアビルメンしかいないな

病院はオフィスの10〜120倍仕事ある
作業忙しすぎてビルメンらしくネチネチ悪口の濃い人間関係やってる余裕がない
オフィスビルで何もせず揚げ足とって悪口影口非難三昧してるほうが楽

[0921 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:30.20 ID:o3tnTRJR0]

ビルカンはゴキブリ鑑定士
難易度と試験時期から電験の結果待ちの間にうける資格
4点セットかそれ以下のビルメンよりはマシってだけ

[0922 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:39.35 ID:o3tnTRJR0]

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

[0923 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:48.76 ID:o3tnTRJR0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0924 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:03:58.03 ID:o3tnTRJR0]

上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
平社員の2.0倍の負荷の主任所長業務をすることである
それで給料は450万以下
給料も600万にしてくれとか
給料300万でいいから300万の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる

[0925 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:04:07.35 ID:o3tnTRJR0]

「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。

面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。

その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。

その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。

いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。

上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

[0926 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:04:16.68 ID:o3tnTRJR0]

一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである

一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ

日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

[0927 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:04:25.88 ID:o3tnTRJR0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0928 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:04:35.15 ID:o3tnTRJR0]

病院勤務くそ忙しい
見たこと無い設備が多いので実務経験だけは
凄く積めるけど…
資格の勉強をして転職したいよ

[0929 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:04:44.76 ID:o3tnTRJR0]

2019年11月4日、マイクロソフト社がRPA機能を備えた自動化サービス「Power Automate」を発表しました。
あのマイクロソフト社が作った自動化サービスということで、注目度も高く気になっている方も多いのではないでしょうか。

[0930 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:04:53.99 ID:o3tnTRJR0]

RPAの機能が追加され、すべての業務で自動化が可能になった「Power Automate」

[0931 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:03.38 ID:o3tnTRJR0]

業者任せの所は

調整能力(人や日程や場所)が重要
あとは誰とでも話せて書類管理ややりとり出来ればいい

責任避けて一時対応の作業員でいい人もいるけど

[0932 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:12.70 ID:o3tnTRJR0]

「Power Automate」は、アプリケーションとサービス間の自動ワークフローを作成し、ファイルの同期、通知の受信、データ収集などを行うサービスです。Microsoft製品を含む様々なアプリケーションと連携してタスク自動化を実現します。

2016年11月にリリースされたワークフロー自動化エンジン「Microsoft Flow」に、繰り返し作業の自動化を支援するRPA機能「UI flows」を追加し、新たなブランド「Power Automate」として再リリースされました。

[0933 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:21.61 ID:o3tnTRJR0]

Power Automate に関する入門情報 - Learn | Microsoft Docs
https://docs.microsoft.com/ja-jp/learn/modules/get-started-flows/

[0934 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:30.97 ID:o3tnTRJR0]

「Power Automate」は組織としての業務の自動化はもちろん、個人の細々としたタスクも自動化出来ます。

どこにいてもボタン1つで細々したタスクを実行したり、必要な情報を通知してくれる「Power Automate」は、仕事と生活をサポートしてくれるアシスタントのような印象を受けました。

「Power Automate」は日々拡張しています。RPA機能の「UI flows」も始まったばかりでこれからどんどん機能強化されることでしょう。

「Power Automate」の進化に今後も目が離せません。

[0935 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:40.28 ID:o3tnTRJR0]

あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる

これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと

[0936 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:50.69 ID:o3tnTRJR0]

イイノビルテックとかランキングにはないが
かなり待遇いいよ。

[0937 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:05:58.75 ID:o3tnTRJR0]

系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は独立の協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな

[0938 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:08.06 ID:o3tnTRJR0]

冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」　が論点になるのではなかろうか

勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう

篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ

20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね

[0939 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:10.77 ID:U6l6By0E0]

>>931
クソスレが膨大なのでここへ避難しろ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/

[0940 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:17.49 ID:o3tnTRJR0]

40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！

もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。

[0941 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:27.76 ID:o3tnTRJR0]

独立の経験を踏み台にできるなら
みんなそうしてると思うの･･

[0942 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:35.98 ID:o3tnTRJR0]

系列も中途だと能力と資格とある程度の処世術がないときついよ
大手ビルマネが普通のリーマンと変わらないといわれる所以な

[0943 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:45.28 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンに人が殺到してもう薄給でもなんでもやらしてしまえになってるもんな…
独立の方が昔のビルメン像のままのところが多い傾向がある気が

[0944 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:06:54.52 ID:o3tnTRJR0]

「大企業ほど本気でヤバい」コロナ後に企業の明暗を分ける10のリトマス試験紙（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ee2773fdb370ee05f87b19c58212cd8aae57495?source=rss

[0945 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:03.78 ID:o3tnTRJR0]

「会社には行かなくていい」700人ほぼ全員リモートワークで分かったこと（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/16ec146bc23fb882abb58ab03ef29e030b40321e?source=rss

[0946 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:13.08 ID:o3tnTRJR0]

そもそも、なぜオフィスで働かないといけないのか？　

　コロナ禍の真っただ中でも、リモートワークを導入できないオフィスワーカーはいました。また、緊急事態宣言が解除されるとほぼ同時に、オフィスへ呼び戻された人も少なくありません。

　しかし、そもそも、「なぜ、オフィスで働かなければならないのか」「なぜ、オフィスへ戻っていかなければならないのか」。この素朴な疑問に、答えられますか？　

　私は社外の人に対して「オフィスにいなければできないことって、何があるんでしょう？　」とよく尋ねますが、納得できる明確な答えが返ってきたことはありません。かろうじて耳にするのは、「空気感の共有」でしょうか。空気を読む、察して動く……。

[0947 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:22.27 ID:o3tnTRJR0]

これから本格化する｢コロナリストラ｣で人事部に狙われる社員3タイプ ｢第2波｣がくればひとごとではない | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/36030?cx_referrertype=yahoo&;yhref=20201012-00038294-president-soci

[0948 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:31.52 ID:o3tnTRJR0]

1年前には「マニアックな人だけがやること」と考えられていたテレビ会議が、「ごく普通のこと」と考えられるようになりました。「社会的ルールの大転換」 が起きたのです。移動の多くが無駄なものであることがわかりました。

　リモートは、活動可能性を広げます。日本に住んだままでアメリカの企業に勤務することが可能になったし、企業は全世界から優秀な人材をリクルートできます。これがもたらす変化は、想像を絶するものです。


　新型コロナウイルスの感染拡大によって、Zoomなどによるテレビ会議が頻繁に行われるようになりました(注)。

　もっと一般的にいえば、「リモート」の進展です。

[0949 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:35.98 ID:U6l6By0E0]

>>941
クソスレが膨大なのでここへ避難しろ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.381★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/

[0950 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:40.95 ID:o3tnTRJR0]

リモート勤務が当然になった人々が起こす激変、移動不要で時間効率化だけでなく国境も越える（東洋経済オンライン） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d40daa71462da281a852db295788b2511eb0329?source=rss

[0951 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:50.30 ID:o3tnTRJR0]

終わった？

[0952 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:07:59.43 ID:o3tnTRJR0]

フロントやるなら英語それなりにな
英語無理とかいってるならやめとけ

[0953 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:08.75 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンでフロントできる人みたことない
ビルマネでも営業でもなんでもできるだろ
むちゃくちゃだな

[0954 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:18.03 ID:o3tnTRJR0]

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。

[0955 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:19.99 ID:U6l6By0E0]

>>952
頼むからクソスレが膨大なのでここへ避難しろ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.381★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/

[0956 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:27.50 ID:o3tnTRJR0]

おえー
むーりー

[0957 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:36.48 ID:o3tnTRJR0]

私が知る限りのこのスレの流行
ウンコ→チンコかゆい死にたい厨→牛乳飲むのやめろ厨→小田和正ごり押し厨→資格厨
たまに負け組の人生論と、恵まれない嫁子供可哀想論、稼ぎたいならプラント行け論
定期的に浮上する江戸時代は穢多非人、現代社会では負け組フォー
それがビルメン論は堂々巡り
資格厨もそのうち消えて新たな何かのごり押し始めるんだろう
牛乳飲むなの人は今どこで何してるんだろう

[0958 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:45.81 ID:o3tnTRJR0]

868 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/06/13(木) 12:47:03.06 ID:ImUBjbWT0
名古屋のJRのビルメンテナンスは酷いいじめ企業だった。
いじめの実態をちくっても放置するどころか悪化。
以後人間不信で働いてない。
もう15年以上前だが・・・。
ちなみにあそこのビルは便所のウンコとか便器拭いた雑巾とオフィスの机服雑巾ごちゃ混ぜにしているのと便器の中に素手で手を突っ込む件数がアルので狂ってる。

[0959 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:08:55.10 ID:o3tnTRJR0]

660 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/08/05(月) 06:07:15.57 ID:aScHXtEt0
ラバーカップ振り回しながら廊下歩いているわw

[0960 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:04.35 ID:o3tnTRJR0]

573 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/06(金) 10:30:32.52 ID:J41tWfOw0
ビルメンの仕事で汚水槽の清掃したことがあるが
ウンコが顔に飛び散った時は、生きているのが嫌になった。
もちろん、その会社は辞めた。

[0961 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:13.59 ID:o3tnTRJR0]

妖怪人間ビルメンへ

この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。
まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。
以下に、ビルメンについての愚見を述べる。
ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。
その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。
僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。
糞は生ける師なり。
なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ビルメン渡り鳥

[0962 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:22.86 ID:o3tnTRJR0]

商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…

あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ

[0963 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:30.51 ID:U6l6By0E0]

クソスレ爆撃投稿が膨大なのでここへ避難しろ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.381★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/

[0964 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:32.10 ID:o3tnTRJR0]

以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。

昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。

二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。

[0965 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:41.50 ID:o3tnTRJR0]

契約社員だと書類簡単に通るけど正社員だと厳しいねー

[0966 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:09:50.92 ID:o3tnTRJR0]

毎回同じコピペ貼り付ける奴がいるから
スレの消費が激しい

[0967 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:00.22 ID:o3tnTRJR0]

１オツ

もうキチガイが来ませんように

[0968 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:09.39 ID:o3tnTRJR0]

なんていうかこの業界のジジイは極端にイデオロギーに触れすぎ

[0969 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:18.72 ID:o3tnTRJR0]

前スレの966です
皆さん回答ありがとうございました
参考になりました

[0970 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:28.16 ID:o3tnTRJR0]

在日のさいこぱすちだってのは、まだ系列のビルマネやってんのか？

[0971 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:37.25 ID:o3tnTRJR0]

1おつ

[0972 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:46.67 ID:o3tnTRJR0]

【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ちだ上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■上司が女子高生コンクリート詰め殺人犯の現場
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチダェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人ちだが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える　○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

[0973 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:56.13 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/

[0974 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:10:56.91 ID:U6l6By0E0]

>>966
だからクソスレ投稿するボンバーマンが膨大なのでここへ避難しろ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.381★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/

[0975 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:11:05.23 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/

[0976 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:11:16.09 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。


資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。

※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/

[0977 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:11:23.60 ID:o3tnTRJR0]

昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ


昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル

[0978 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:11:32.97 ID:o3tnTRJR0]

国家資格（試験）合格難易度格付けランキング
※日商簿記、英検、TOEICも特別参戦

SS　裁判官　検察官
S+　医師免許　弁護士　公認会計士
S　弁理士　司法書士　第一種電気主任技術者（電験）　アクチュアリー
S-　技術士　原子炉主任技術者　国家公務員総合職
---------- エリート資格の壁 ----------

A+　獣医師　不動産鑑定士　税理士（5科目合格）　核燃料取扱主任者　第二種電気主任技術者（電験）
A　高度情報処理技術者（論文）　一級建築士　第一級陸上無線技術士　国家公務員一般職（大卒程度）　地方公務員（上級）
A-　高度情報処理技術者（論文、SC以外）　英検1級　TOEIC900点以上
---------- 難関資格の壁 ----------

B+　情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）　歯科医師　気象予報士　環境計量士　社会保険労務士（社労士）　中小企業診断士　労働基準監督官
B　土地家屋調査士　行政書士　海事代理士　第一種放射線取扱主任者　電気通信主任技術者　全国通訳案内士　FP技能士1級　証券外務員　日商簿記1級
B-　応用情報技術者（AP）　薬剤師　第三種電気主任技術者（電験）　測量士　エネルギー管理士　マンション管理士　二級建築士　通関士　英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------

C+　基本情報技術者（FE）　管理栄養士　第二種放射線取扱主任者　TOEIC700点
C　宅地建物取引士（宅建）　保健師　助産師　社会福祉士　国家公務員（高卒程度）　日商簿記2級
C-　総合旅行業務取扱管理者　管理業務主任者　第一種電気工事士　TOEIC600点
--------------- 偏差値50の壁 ---------------

D+　測量士補　賃金業務取扱主任者　FP技能士2級　ケアマネジャー　英検2級
D　情報セキュリティマネジメント（SG）　看護師　理学療法士　危険物取扱者（甲種）　第二種電気工事士　1級ボイラー技士　2級施工管理技士　消防士
D-　ITパスポート（iパス）　第一種衛生管理者　国内旅行業務取扱管理者　警察官（高卒程度）　日商簿記3級　英検準2級
E　危険物取扱者（乙種）　美容師　調理師　FP技能士3級
F　普通自動車運転免許　危険物取扱者（丙種）
G　原付　小型特殊自動車

[0979 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:11:42.51 ID:o3tnTRJR0]

いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな

�@　金払いは良く仕事も楽な企業
�A　金払いは良いが仕事の大変な企業
�B　金払いは悪いが仕事の楽な企業
�C　金払いが悪く仕事も大変な企業

お前らが入れるのは�Bか�C

[0980 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:11:51.39 ID:o3tnTRJR0]

たまに大先生とか揶揄されてる資格マニアのおじいちゃんとか見る

[0981 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:00.59 ID:o3tnTRJR0]

常駐　→　巡回　→　マネ　→　異動という名の左遷で各地転々　→　退職勧奨、自主退職

20年もてば部長候補
100人に1人もいないが

[0982 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:09.92 ID:o3tnTRJR0]

馬鹿にされて辞めたんだろうな

[0983 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:20.86 ID:o3tnTRJR0]

あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？　汚れ仕事ですか？　賤民扱いされることですか？

変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます

[0984 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:28.33 ID:o3tnTRJR0]

ビル管のデメリット

１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者の所長クラスでもサービス残業して500万円が限界。
　　それ以外の現場係員なんて年収200〜300万なんてザラ。
　　仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。

２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
　　金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
　　経済的理由で独身の人間も多数。

３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
　　なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
　　キティ親父も多数。

[0985 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:37.54 ID:o3tnTRJR0]

契約や入札で職場が忽然と消える
近隣の既存物件に押し込まれるが同じ社員なのに外様扱いで居心地が悪い

逆に増えることもあるがそこは安値受注で人件費カットが至上命令
ろくな引継ぎもなく、失注現場から寄せ集められた烏合の衆では仕事も段取りが悪く
トラブル対処や手順書作りに追われ落ち着く暇もない激務現場

[0986 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:46.83 ID:o3tnTRJR0]

中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった

[0987 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:12:56.65 ID:o3tnTRJR0]

以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある

[0988 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:05.25 ID:o3tnTRJR0]

系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代

[0989 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:14.51 ID:o3tnTRJR0]

昔と違って正社員メリットがなくなってる
ベースアップ、年功序列、終身雇用、福利厚生、退職金、が有形無実化したのに
サービス残業や全国転勤や飲み会強制はなくならない

[0990 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:23.85 ID:o3tnTRJR0]

ビルメンの特徴

下着はトランクス。一度買ったら二年以上使う
服を買うとき試着をしない
一着1万以上の服を買ったことがない
一足1万以上の靴を買ったことがない
髪は床屋で切る
文化祭や体育祭などのイベントで中心になって活動したことがない
定期的に遊ぶ友達が3人以下
ファッション誌が嫌い
彼氏という言葉が嫌い
多数の前で発言するのが嫌い
カラオケが嫌い
食事中を見られるのが嫌い
ブランド品を買う奴は馬鹿だと思っている
黒髪が好き
処女が好き
内弁慶
自分はそこそこ頭が良いと思っている

お前ら当てはまるだろｗｗ

[0991 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:32.94 ID:o3tnTRJR0]

余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。

みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。

[0992 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:33.88 ID:U6l6By0E0]

ここへ避難しろ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.381★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1603947055/

[0993 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:43.17 ID:o3tnTRJR0]

幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。

江戸で毎日排出される膨大な量の人糞尿は誰によって処理されていたのでしょうか。

日本の歴史学に内在する差別思想は
人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。
当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは
「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。

[0994 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:13:51.54 ID:o3tnTRJR0]

士農工商/エタヒニン

ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分

エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから

ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという

[0995 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:14:00.96 ID:o3tnTRJR0]

底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが

[0996 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:14:10.10 ID:o3tnTRJR0]

電気主任技術者ヒエラルキー
お前らどれだ？

�@　1種試験　2種以下受験せず
�A　1種試験　2種試験　3種以下受験せず
�B　1種試験　2種試験　3種試験
�C　1種試験　2種認定　3種試験
�D　1種試験　2種認定　3種認定
�E　1種認定　2種試験　3種以下受験せず
�F　1種認定　2種試験　3種試験
�G　2種試験　3種試験
�H　1種認定　2種試験　3種認定
�I　1種認定　2種認定　3種試験
�J　1種認定　2種認定　3種認定
�K　2種認定　3種試験
�L　3種試験
�M　2種認定　3種認定
�N　3種認定
�O　電験なし（認定電工）

[0997 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:14:19.57 ID:o3tnTRJR0]

ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器

糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない

[0998 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:14:28.99 ID:o3tnTRJR0]

3種も2種も認定で取るような人って馬鹿にされるかね？
1年くらい前に認定で3種取ったけど、既に実務5年あるから2種も認定で取って今の糞独立を辞めてやろうかと思ってる

[0999 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:14:38.27 ID:o3tnTRJR0]

電験取ったらその会社で昇給昇格するより転職するほう条件がいいんだから
3種なら7月1日から有給消化7月末で退職して学習に専念したほうがいい
9月上旬試験
10月中旬合格発表
11月1日から失業保険待機終了で給付開始
給付もらいながら転職活動
満額もらって3月くらいから出社

[1000 名無しさん＠引く手あまた 2020/10/30(金) 15:14:46.85 ID:U6l6By0E0]

1000げと