★★★ビルメンテナンス（設備）Part321★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part320★★★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1540627423/ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 独立系ビルメンの年収～貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 ：ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250～300万円：ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200～250万円：ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150～200万円：ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100～150万円：ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 うわっ早速基地外がw
ビルメン落とされまくってるのがよっぽど悔しいみたいだが。
いい加減誰か通報しませんか？w やみにかくれて 生きる おれたちゃ ビルメン人間なのさ
他人に姿を見せられぬ 獣のような この身体
(早く人間になりたい!!) 暗いさだめを 吹きとばせ
(ベム・ベラ・ベロ) ビルメン人間
月になみだを 流す おれたちゃ ビルメン人間なのさ
悪をこらして ひとの世に生きるのぞみに もえている
(早く人間になりたい!!) 暗いさだめを 吹きとばせ
(ベム・ベラ・ベロ) ビルメン人間
星にねがいを かける おれたちゃ ビルメンなのさ
正義のために 戦って いつかは生まれ 変わるんだ
(早く人間になりたい!!) 暗いさだめを 吹きとばせ
(ベム・ベラ・ベロ) ビルメン人間 独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡（退職）者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円～300万円 プチブル 電験3種必須
200万円～250万円 ふつう ４点必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円～150万円 貧乏神以下 ナマポ必須 独立系ビルメンの求人なら釣り案件を疑ってみることだ
実際に面接で築浅オフィスビルの求人のはずなのにボイラー２級とか乙４とか言いだしたら、疑ってかかる事だ
内定通知が出ても出社日を迎えて実際に雇用契約を締結するまでは、内定辞退する事も念頭に置いて就活を続けることだ
ブラックな独立系では内定辞退できないように就活を終了させてから、デタラメな雇用契約を突きつける手口が横行している
独立系ビルメンの求人で釣り案件を疑ったら、面接の場で職場見学を申し出てみればいい
職場見学できたとしても安心してはいけない
実際に欠員があるのか現場で確認するのは勿論、休憩室を覗いてみる事だ
花札等、賭博に関係するアイテムがあれば警戒すべきだ
どんぶりにサイコロ３つとかツボにサイコロ２つとか論外だが実際に存在する >>9
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 7/14 特に独立系ビルメンは高齢者を雇い入れるから、老衰で逝去して退職扱いになる人も多い
問題なのは逝去したビルメンの作業服をそのまま新人の作業服として渡す事だ
俺がその事を知ったのは入社して半年後、先輩から「お前の今着ている作業服は半年前に逝去した老ビルメンの遺品だ」
と聞かされた時だ
もういやだ 森ビルエステートサービスってここで全く噂とか聞かないけど、独立系と似たような待遇なのかな
誰か勤めてた人とかいませんかね 人事部の森質問コーナー
Q.面接官を担当したのですが、精神的に異常と思われる人への
選考落ちの連絡は皆さんどのようにされているでしょうか？
先方は40代後半で、管理職経験なし、国家資格は難易度の高いのを一つお持ちです。
仕事の実績を聞いても、昔の話ばかり、例えば大学中退だが通ってた大学は有名大学だ、
ですとか、とにかく自分は優秀なんだ、と質問からずれた方向性が違うアピールを延々。
ひとまず穏便にお帰りいただきましたが、その後上司と苦笑しあいました。
満場一致で選考落ちとなったのですが、アプローチの仕方を間違えると逆恨みをされそうで怖いです。
プライドが異常に高そうなのでテンプレ回答では危ないのではないか、という見解です。
A.選考のご苦労お察しいたします。お疲れ様です。
そういったタイプへは「優秀すぎてうちの会社には勿体ない。待遇を用意できない」
といった謙って謙って自尊心を満足させるやり方が非常に効果的です。
自分を客観的に見れないタイプなので勘違いしたまま自己完結してもらいましょう。
連絡は書面ではなく電話でしましょう。
とにかく持ち上げる、他には「採用する部署に自分より優秀すぎる人を嫌がる上司がいる」など、
本当は来てほしい感を出しつつ、待遇をご用意できないとして謝りましょう。
勝手に自己完結してくれます（笑）
逆に「待遇はそれなりで」と返されましたら（略 電験持ちって実際は苦労されて取得した人が多い中、電験を鼻にかけてる糞野郎のせいで電験の価値が台無しにされた
と思ってる人も多いはず。まあ面接なり履歴書見れば分かる話なんだけどな。
これだけしつこいと自分の上司が嫌でそいつが電験2種持ってるとかそういう逆恨み的な悪意を感じる。 40代電験2種経験10年選任6年経験あり程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなｗｗｗ
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ めっちゃくそ努力して仕事覚えて勉強して資格取ったりしても
製造業とかでぼーっとボタン押してるだけの奴より給料が安いのがビルメンという職業
それでもビルメンやりますか？ 一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも
ビルメン逝きになるのがこの国なんです。 この業界で気づいたんだけど
確かにホワイトカラーの仕事じゃないから１０００万なんてのは無理だ。
底辺の仕事だよね。勤務時間の不規則さもあって独身者が多いな。
あと妻帯者でも子供のいない（もたない）人も目立つ。
年収300万では世間で言う低所得者になるから住まいは県営、都営住宅に住んでるのも多い。
家賃15万の公団なんて住めないよね。
でもオレの勤務先には意外にも金持ちもいるのよ。参考までに言っとく。
Ａさん。高専卒で電機メーカを辞めた人、でもアパートを２棟所有、親も裕福でこないだ相当の資産を相続したらしい。
車はクラウン、八ヶ岳に別荘あり。電験１種、技術士の資格あり、社内で先生とよばれてるよ。
給料は全額、自分の小遣いだって。今の仕事はアルバイトみたいなもんだって。
Ｂさん。工学部機械工学卒。精密機械メーカーをリストラ。奥さんの実家が金持ちで奥さん名義の貸家がある。
本人も株長者。特級ボイラ、電験２種、ビル管あり。
ハワイのＡＢＣストアの権利を手に入れたんでアメリカの事業家ビザを申請し来年からホノルルに移住するって話だ。
リーマン時代に購入したコンドミニアムに住むんだって。すげー！いま社内でうらやましいと評判さ。
12月末で退職するって。
全く溜め息が出るような話でいやになるけど、管球交換や便所の詰まりをなおしてるオジサンにも金持ちはいるんだね。 ビルメンの転職先はビルメンしかないよ
一回入ると沼です
抜け出すことは不可能です ビル管のデメリット
１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者でも500万が限界。
それ以外の現場係員なんて年収２００－３００万なんてザラ。
仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。
２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
経済的理由で独身の人間も多数。
３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間になる者が多数。
努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのかキティ親父も多数。 >>22
■■ ビルメンやりますか？人間やめますか？ ■■ 真のビルメン心得の条
１.一生素人童貞独身恋愛未経験を貫き通す事。
２.死ぬ時は孤独死とする事。（異臭で発見されます）
３.無縁仏に埋葬される事。
４.裏方に徹する事。
５.道の隅を歩く事。
死して屍拾うものなし。死して屍拾うものなし。
我がビルメン人間に明日という日はない。 【平成27年上半期 10大DQNビルメン】
①アイング
②東京美装興業 ←正社員でも現場取られたらサヨウナラ
③八興 ←野村ビル物件の専属下請コバンザメ
④太平（ビルサービス/エンジニアリング） ←別会社だが｢太平○○｣という社名はDQNブランドｗ
⑤ダイケン（旧第一建築グループ） ←転職のための踏み台会社だと面接で言われるｗ
⑥テスコ
⑦日本管財
⑧ＣＢＳ（旧千代田ビルサービス） ←社長でさえ関西のビル管理会社の社長を兼任しないと喰えない
⑨ハリマビステム ←社長と友人(取締役管理職)以外は万年サー残で昇給なし茄子なし
⑩グローブシップ（旧ビル代行+旧ＮＢＳ+旧ＤＨＣサービス+旧日東カストディアルサービス） ←業界最大手の新会社 >>22
以前働いてた所で６０過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン１０年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。
昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。
二度と他業種に転職はできないでしょうが、それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。 ＞たしかに中にはおかしな人もいるが、そういう人は長続きしないのが常。
残念なことにおかしな人ほど長続きするんだよな。
いや、長くやってるからおかしくなるのか？ >>26
年収条件に「300万以上」を加えたら検索結果が1/3に減った
350万にすると1/7
400万で1/14 >>19
君達は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、ビルメンが客からされちやほやされる事態とは、停電したり、機械の故障で空調が効かなくなったとか、トイレが詰まったり、蛍光灯がつかない時とか、
つまり客が迷惑にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい 順調にビルメンスレ名物のキチガイでスレが埋め尽くされてるねw
落とされまくって恨みしかないんだろうな。 系列は現場経験したあとビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
400-500万貰ってて欠員になったやつの仕事を300万の奴にやらせて人件費浮かせたいんだろうな つまり、300万の楽な仕事だと思わせて500万の仕事やらせるところが出てきてる
500万の仕事任せられるようなハイスペしか採らないみたい
もう系列はビルマネみたいなスーツ組のビジネスマンがやる仕事がメイン
月-金で拠点勤務、残業もあってビルメンのまったりとは別世界 ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 電験３とビル管持ってるが
20年同じ会社に居て年収450万円程度だよ
それでも職場ではたぶん高給取りの部類
都内だと生活苦しいから千葉に引っ越した >>38
マジなら諦めん方が良いぞ
その資格持ってて20年分の何かがアンタにあるのであれば確実に今より高い年収を提示される。
厳選して系列受けてみたら良いよ。 少なくとも4点とビル管だけじゃ20代でも書類で落とされる >>39
物は試しで系列の就職案内探してみる
ちなみに資格は、電験３、ビル管、電工２、防災センター要員、施設警備2級
今いる現場は警備員を兼務してるから鍵貸しとか立哨が面倒
どうせ転職するなら残業月に50時間以下で休日が100日以上のところに行きたい 45歳で20年ということは25歳の時に独立いったのか >>43
24歳から約20年同じ会社に居て
今の現場は約18年いるボンクラ主任です
だから他所に行くのが不安 行く必要ある？
俺なんてビル管4点取って書類通過無しだよ？
やめとけやめとけ はいウソ決定！
独立ごときが18年間も同じ現場を請負続けるのは無理
他社に激安入札され現場を奪われてその会社に移籍して同じ現場で働き続けるのが常道 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。 電工どころか電験2種持ってても年収400以下の無名会社の書類落ちしまくり
エントリーしてもお祈りすら届かない
【ビルメン求人】
400万
契約社員（正社員登用あり）
3種必須
実務経験必須
年齢不問
【俺】
40代正社員有職
年収360
経験10年あり
77KV見習い中に2種試験合格
66KV選任6年 年齢不問は建前
現実は
20代3種持ちならなんとか400万
30代なら電験2種持っててやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台しか無理 >>46
いったいどんな会社に勤めているんだ？
10年や20年継続してる現場なんかたくさんあるだろ >>42
いやいや全然行けるでしょ
年休120日以上でもっと良い待遇の所ありますよ先輩。
ゴミがなんか言ってますけど気にしないで受けてみればいいと思います。 イオンって系列上位？
セコムはブラックだと思ってたわ 2種持ち時給802円の大学病院ビル求人があるくらいだから
年収300万以上の求人は競争がすごいことになってそうだ
40過ぎてたら門前払いになるのも納得だわな >>50
●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能でしたが、
近年は若年層の流入、老齢世帯の居座り延長で転職状況は厳しくなっています。
＊職業訓練ポリテクのビル設備科の競争率は3～5倍になっています。
●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者、他の業界では引く手あまたの30歳未満と仕事を取り合うため、
30代後半～50代には非常に厳しい状況になっています。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。 電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で
電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー >>51
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の選任経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆実務経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ 昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル >>56
あ～荒らしはいちいちアンカーつけてこないで。
さらっとだけ読むけど基本的にはIDで判断して基地外と判断したら文の中身も読んでない。 てかなんで就職するのにこっちが遜らなきゃならない訳？
立場は同じだろ？
労働力を提供する代わりに賃金を得る
これ以上でも以下でも無い
なんで企業側が偉そうに選択する立場になってるわけ？ 40過ぎてたらよほどのスーパーマンでもなきゃ書類で落とされて面接に呼ばれないけどな
高卒で電験2種程度じゃ年収400万以上とか高望みで論外らしい
大学院卒で電験1種と技術士や建築士、不動産鑑定士、施工管理技士が最低条件だろう >>59
A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出る買い手市場 >>61
ID変えまくってスレの最初から大量に書き込んでる基地外ですよ。
ビルメンスレはこの無職一人のせいで機能不全。
自分が採用されなかった呪いの言葉のみでビルメンスレを埋め尽くすのがコイツの夢w >>62
お前発狂しすぎ
同じ事しか書いてないから落ち着け >>62
A、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙実質1人募集なのにたいして8人応募あっても
あぶれた2社は人手不足（）でーすｗｗｗ >>63
40代で書類落ちまくるって言ったら荒らし扱いとか意味わからん基準だなぁ マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
http://kicho-navi.jp/recruit_entry/
新卒手形のある大学生でも40社受けるんだから
落ちこぼれ40代が20、30社で決まるわけねー もうじき70レスぐらいか？
ほぼこのマジ基地のレスだからなw
病院行けと言ってやる身内とかいないのかね。 その半分だが
ID:lYXK0+z30 [21/21]
ID:3qthCH4N0 [14/14] ID変えてないのに変えてるとか
頭おかしいのはお前
病院いけ ある時は40代中退電験二種持ちなのに面接落ちまくっている設定
ある時は20代4点持ちなのに独立ビルメン面接落ちまくっている設定
その実態は単なる寂しがり屋のじじい >>74
わざわざスレに来てアンカー付けて誤情報流して見ず知らずの他人の人生の足引っ張ることしか考えてないというね
人間の中でも最底辺のゴミクズですw 有益な情報を提供するビルメンのエヴァンジェリストです
足を引っ張るなど全くしていない >>70
実はたった一人が交互にIDを変えて書き込んでいるｗｗｗｗ >>76←誰のこととも言ってないのに釣られるある時は40代である時は20代の基地外w >>77
お前が無職だろうが80社落ちてようが
どちらにせよ結果に説得力の無いゴミみたいなヤツの有益情報なんか誰も求めてないだろw 真のビルメン心得の条
１.一生素人童貞独身恋愛未経験を貫き通す事。
２.死ぬ時は孤独死とする事。（異臭で発見されます）
３.無縁仏に埋葬される事。
４.裏方に徹する事。
５.道の隅を歩く事。
死して屍拾うものなし。死して屍拾うものなし。
我がビルメン人間に明日という日はない。 現場がひまだから電験1種の勉強してるけど
最近何の為に勉強してるのか考えてしまう。
それこそ、うんこつかみばっかやってる自分を自己弁護する為だけじゃないかって。
満足いく仕事についてれば仕事そのものが楽しいんじゃないかって。 この調子だと後一週間後にはレス数1000に到達しそうだｗｗｗ 日本の社会は一人で生きられない人間を大量生産するしくみになっている。
早期教育、長時間の授業、部活、塾通い、会社に入れば長時間残業や付き合い。
長い時間組織に拘束される結果、群れに埋没したがる画一的な人間ばかりが溢れている。
病名こそついていないが、これこそ異常であり病気と呼ぶべきではないか。
病名をつけるとしたら、自閉症の対極として「他開症」とでも呼びたい。 転職しやすさ
不景気の35歳＞＞＞＞好景気の45歳 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが、
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって、
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して
家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 系列の正社員は遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある 真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする 40代で正社員なんてあるわけない
２，３０年のキャリアがあって、組織の幹部になる歳だよ 新人ですよろしくって無理 今の40代が100％もらえるのは80歳からｗｗｗ
年金受給額
受給開始年齢 60歳 65歳 70歳 75歳 80歳 85歳
今 70％ 100％ 140％ 140％ 140％ 140％
10年後 もらえない 70％ 100％ 140％ 140％ 140％
20年後 もらえない もらえない 70％ 100％ 140％ 140％
30年後 もらえない もらえない もらえない 70％ 100％ 140％
支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
【ねんきん】70歳まで就業してから年金をもらい始めた場合、月約33万円（夫婦世帯）。65歳受給開始の1.5倍。厚生労働省試算 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541183485/ たぶんこの人と二人だけでエレベータに閉じ込められたら3時間で廃人になりそうな気がする >>95
せっかくの密室なんだしそうなる前にテを打つだろ・・・w >>96
でも同じ現場でこの人と二人っきりで宿直させられるかも
しかも相手の立場が先輩なら打つテもないよ
宿直室で寝てる耳元で一晩中、囁かれたら翌日には廃人になりそうだ >>97
同じ現場で働く事は無い。
何故ならどこにも採用されてないから暴れてる基地外だから。
だからそもそもどの現場にもこのキチは居ないって話よ。安心したまえ。 この連投の人の肩は持ちたくないけど今
そこそこビルメンの敷居はあると思う
ハロワですら300万以下の1人の枠に
10人位は応募してるのを今転職活動で
確認してるから
ネット求人になるとかなり厳しいと思う
年よりのほうが安く使えていいというところもあるし。応募条件もいまだに結構強気。
経営的に本気で困ってはいないんだと思う
現場の人はきつくても 同一人物だぞ
書き方がまんま同じ
というかレスしたやつも同じ人物かな 変なコピペばかりしてる奴は、ビルメン会社から解雇通告を受けておかしくなったんだろうな 必死に電験三種を取得しても時給800円 フォークリフトは数万円の講習で時給1200円以上www 所長とメンテナンス部隊と一緒に一圧検査の立会いに行ってきたのだがボイラー協会の方と協力会社の社長さんと面識があった方と再会してしまい。過去に施工管理の仕事をしていたことが所長にばれてしまった。施工管理やりたくなくて今の会社に入ったのにおじゃんになりそう。 >>48
【俺】の最期が抜けてるぞ
・プライドの高いキチガイ >>99
経験1年で雑魚資格しか持ってないのに余裕で年収400万以上の内定二個もらったから何が敷居高いのかわからん
ジジイは大変なのか？ >>107
お前もしかしてコミュ力あって顔がマシで身長が高くて
職務経歴書とかも平気で誇張して嘘を書いてたりしないか？
内定受かるのってだいたいそういう奴でしょ >>14
森ビルは人件費叩きで有名だから多分ハズレ
でももしかしたらアタリかもしれないから是非とも入社レポしてほしい >>107
落ちたのは信じたくなくて
こういうのはなんで信じるんだろうね >>110
お前が落ちて発狂してるのは分かるよ
俺も書類通らなくて萎えてるし
でも延々と独り言のレスしまくってるからうざいってだけ ここで、不採用通知の連続で転職に苦労してる人を叩いてるやつは惨めな私生活をおくってるはず
何かを叩いてないと自身の尊厳が守れないんだろう
惨めな人生だな >>109
そこ、何年も前からエージェントにずっと回転寿司状態だよね。
スーパーマン待ちの勘違い求人の可能性ありそう。 「敷居が高い」を当たり前の如く誤用している業界だってことは分かった >>111
発狂なんてするわけないじゃん
発狂どころか書類落ち10社超えたあたりで何にも感じなくなって今に至る
落ちることのほうが安心できてる >>113
それもあるけど出入りが激しく常時欠員状態もあり得る
つうか現業じゃなさそうだしスレチっぽいな >>104
俺今1800円だわ
可哀想に。会社変えたら？
無理だろうけどww 俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず >>117
この年齢からホワイト企業への正社員への転職はありえないのではないでしょうか
（ブラック企業はいっぱいあるでしょうけど）。
時給１０００円前後は危険ですが、２０００円以上なら妥協した方がいいと思います。
もう安定を正社員というのは時代遅れです。目を覚ましてください。 40代電験2種経験10年選任6年程度では実力が伴わないとされ
関東でも400-450万の仕事を探すことは高望みで仕事は見つからない 休日少なくて残業多くて激務だから行く気ないけど探り入れてみた年収800万クラスの上場工場なら書類に通ったりするから
経歴書類から危険人物の扱いされてるわけでもない この板のビルメンスレの多さや各スレ勢いを見てると転職者にとっては非常に人気職であることがわかる
そのような競争率の高い求人では20代資格持ちであっても書類落ちもやむなし
ましてや40代など推して知るべし >>123
君はどうも幼少のときにキャッチボールしてもらえなかった派だね？
一人で壁当てやってる派だったのかな？ 日勤だけの現場と宿直だけの現場だったらどっちが人気あるんだろ この馬鹿達の争いあと何年やるの
自分がこうだったからみんなもこうであるはずみたいな
アホ同士の争いいらんわ。どっちも同レベル
前に設備の倍率が事務職寄りの
0.6倍だったか貼ってたろ
正確な裏付けもなく争ってもゴミにしかならんのよ
希望者一人に対して
独立系含めて一社ないんだから
入れない奴出て当然だろ。頭悪すぎる >>124
僕は貧しい農家の3人兄弟のそれも長男でした。
大学へ行かせるのも両親がどれだけ無理をしたか、都会の土地持ち跡継ぎである君たちにはよくおわかりにはならないでしょう。
大学でも文字どおりの苦学でした。
中退してビルメン会社でトイレの糞詰まりを修理しながら10年、経済的な苦しさはもとよりのこと、僕は耐えきれないような屈辱にも耐え続けてきたんです。
それとこれとは別だとおっしゃりたいんでしょ
でもせっかくここまでやってきて今全てが無になるようなことはできないんです。そんな勇気はありません。
田舎の年取った両親たちや農家を継いだ弟たちは僕が一人前の第1種電気主任技術者になるのを首を長くして待っているんですよ。
僕は今、子供の時なまじ成績よかったことを悔んでたんです。
普通のできだったらもっと平凡な人生を歩んでいたに違いない、なまじ無理をして東工大に入ったばっかりに、電験2種を取ったばっかりに。
皆に責められるまでもなく、僕は自分自信を責め続けてきたんです。
それをどうか責めないでください。 よくある例
本人採用後も引き続き求人していたら、より人件費の安い人（年金掛け金負担のない老人）が見つかったから入れ替える
辞めるかまだ募集が埋まっていない他の現場への一時的な転勤かどちらか選べと
（転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい）
↑を汲みつつも、独り者だし転勤に支障はないから恥を忍んでよそへ行ったからといって安泰ではない
またしばらくいると人件費の安い人が応募してきてその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに仕事するようなじじいに蹂躙されているビルメン業界
さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入 年収192万円、未婚、借金ありの39歳・男性派遣社員に未来はあるのか？
https://nikkan-spa.jp/1391771
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2017/09/161227_CL1_japan01-550x469.jpg 
41歳から給料が上がらない…48歳営業マンが年収430万円で止まったワケ | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1506972
40代の転職で年収520万円⇒240万円に…敗因はどこにあった？
https://nikkan-spa.jp/1455360
40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1453935
慶応経済卒の警備員。独身48歳で年収250万円
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東大卒で年収300万円。油断が招いた転落人生 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1341381
死ぬまで年収300万円…ブラックか低年収の現場でしか稼げない40代SEの悲哀 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1297060
47歳、勤続15年でも年収360万円。
真面目に働いても年収が上がらない“稼げない病”とは？
https://nikkan-spa.jp/1246271
40過ぎた“ヒラ社員”の実像 平均年収、未婚率、モチベーションは？ | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1515069
年収300万円以下の男たち…介護、 IT、 飲食の3人が語る「悲惨度デスマッチ」 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1514900 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>108
コミュ力あるイケメンの大法螺吹きなら無敵だろ
わざわざビルメンに身を落とすわけがない お前らってなんかビルメンによる特技とかってあるの？ >>132
ビルメンによる特技そのものだろｗｗｗ
雨にも負けず 風にも負けず雪にも夏の暑さにも負けぬ丈夫な体をもち欲はなく決して怒らずいつも静かに笑っている
あらゆることを自分を勘定に入れずによく見聞きし分かりそして忘れず皆に木偶坊（でくのぼう）と呼ばれ虐げられ気にもされず
そういうものに私はなりたい 薄給でも隠居出来ればなあと思って施工管理からビルメンに転職したのに、派遣先の所長に過去に施工管理やってだのがバレた。監視室でまったりしたかったのにあてが外れた。 高スペックはその辺にゴロゴロ居るから大手は結局年齢での勝負になる傾向が高いらしいよ かつて、独立系ビルメンは楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
入社時に身元保証書に実印を押して実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか、もはやキチガイだな 変電所のトランスの横で電気主任が寝てたことがあった 昨日だかなんだか、自称20代4点、ビル管持ちで大手にことごとく書類すら通らないって騒いでるやついたけど、20代だけど危険物しか持ってない経験4年の弱者な俺でも大手系列の書類既に3ヶ所も通ったじゃねえかw >>139
証拠は？あと経験4年って正社員で？
職務経歴書とか自己PRはちゃんとしてる？ >>141
まぁお前はウソかホントかどうでもいいがお前みたいな異常者誰もいらんのだけは間違いないからなw 甘いな。無資格、経験1年で
大手系列4社通ったわ
確変してるっぽい。20代は今すぐ応募しろ ８０社も応募し続けてると
書類落ちのほうが安心できるんだよね
これ面接行こうか断ろうか考えなくていいし
そもそも行きたくなるような条件の所には書類通らないのがわかり始めてからは悩むことすらなくなった >>140
証拠って馬鹿かよ
>>141
別に嘘と認識されるのは構わんが、ただ20代でも書類落ちまくるってのは嘘だと知っておいて欲しいわ 高卒40代はエネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）で
ビルメン80社に応募した結果ほぼ門前払いらしい 能力以前の問題だと思うぞ。
自覚してないだけで。
心療内科で診てもらった方がいるよ。
悪いことは言わない。 20代で貧弱資格経験でも書類OKなのは大卒なんだろう
嘘じゃないのなら 未経験だけど系列余裕だったな
面接官優しいし先輩優しいし仕事楽だし
20代なら何もいらないから今年中に受けよう 休日少なくて残業多くて激務だから行く気ないけど探り入れてみた年収800万クラスの上場工場なら書類に通ったりするから
経歴書類から危険人物の扱いされてるわけでもない >>140
すまん専門卒なんだ…
電子工学課とかいうの出てて電気関係の資格何も持ってない本当の雑魚だが >>150
人間性に問題があるのだろう
しかも本人はその自覚がないから恐ろしい 電験と4点取れたから転職活動するわ
未経験の30代後半 ただ20代でも書類落ちまくるやつのほうが多いことは事実と知っておいて欲しいわ >>148
28歳
20代で多少資格取ってりゃみんなこんなもんでしょ >>159
何かにつけてそういうことにしておきたがるのは
全てにおいて俺より低スペックの自分の存在価値がなくなって居ても立っても居られないからだろうね 資格経験文句なしの俺でも40過ぎてるだけでこういうことになるということは
そういうことにしておかないと自分の行く末も絶望しかなくなるんだろう 試しにお前らが架空の人物で同じ条件で応募してみればいい
わかるだろう
高卒40代
空白なし有職、360万
電験2種3種エネ管試験合格、
実務経験10年特高選任経験6年あり >>164
俺のスペック言ったらあんた発狂するんじゃないかな >>168
80社落ちてもなんとも思わないのに発狂するわけねー >>155
職務経歴書や自己PRに答えない
この時点で作り話くさいわ 80社落ちた程度でファビョんなよw
修行が足りんわ！ 40代シングルファザーの転職地獄…200社エントリーで半年経っても内定でず | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1453935 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 一日中コピペと無駄な文章の羅列
ええご身分でんなあw 未経験の使えない若手ばかり入ってきて事故りまくり責任者であるオレののせいにされるので辞めた
貯金4000万あるし
自分が入った頃はまともな教育も引き継ぎもなくて必死で努力したもんだが
今は平でマッタリ
１日、二万歩ぐらい歩くので不整脈が治ったわ >>176
自分も現場責任者だけど、会社はロクに使えない爺さんばかり送り込んで来る
辞めようと考えているけど、責任者経験あると、次の会社でも責任者にされそうで躊躇している
どうやって回避していますか？ ルートイン開発株式会社ってどうなの？巡回の時点で俺は応募しないけど 関電ファシリティーズって正社員なら待遇はマシな方？ 責任者経験を書かなきゃいい
ろくに仕事しなきゃいい
断ればいい
こんなこと聞かないとわからない責任者いる？ 【平成27年上半期 10大DQNビルメン】
①アイング
②東京美装興業 ←正社員でも現場取られたらサヨウナラ
③八興 ←野村ビル物件の専属下請コバンザメ
④太平（ビルサービス/エンジニアリング） ←別会社だが｢太平○○｣という社名はDQNブランドｗ
⑤ダイケン（旧第一建築グループ） ←転職のための踏み台会社だと面接で言われるｗ
⑥テスコ
⑦日本管財
⑧ＣＢＳ（旧千代田ビルサービス） ←社長でさえ関西のビル管理会社の社長を兼任しないと喰えない
⑨ハリマビステム ←社長と友人(取締役管理職)以外は万年サー残で昇給なし茄子なし
⑩グローブシップ（旧ビル代行+旧ＮＢＳ+旧ＤＨＣサービス+旧日東カストディアルサービス） ←業界最大手の新会社 いい年して責任者経験なしなら間違いなく契約社員での採用だから責任者にされることはない
ただし高卒で40過ぎてると電験2種持ち経験者でも契約社員すら無理だけど >>180
新卒ビルメンってガチで使えないんだよな志望動機が楽そうだからな奴ばっかりじゃん
それより若いんだから電工や配管工や空調屋で揉まれてからでも遅くはないと思う。結局ビルメンってその3要素がつきものだからな。 訂正
300万円以下の契約社員ならどうにか採用されるかもしれん
（書類はたまに通るが面接辞退してる） 今は現場責任者ですら、契約社員で募集するビル会社あるけど・・・・・ たどり着くところがビルメンだったとしても、若いなら絶対に設備屋とか電気屋とか経験しといたほうがいい
元電気工事現場監督の俺がビルメン転職したが、まじで現場関連の話に関しては、電験とか持ってても取っただけのような人とかばっかりだから話が通じんかったってくらい無双する >>182
そんな契約社員の雇用契約の更新を続ける、ビルメン会社って、どこ？？ >>189
確かに設備管理の現場だけなら電気図面とか読めんし知識もつかないな 東急コミュニティーの筆記試験ってなにするん？
SPIとは別に筆記試験があるみたいだけど もしかしてビルメンって機械図面も電気図面も読めないのが大半なん？ 工事上がりが現場の話が出来る？
工事だけでしょ？それもいい加減レベルの
GRの整定値の話してもシーケンスの話しても分からないばっかのがほとんどだし
高圧受変電設備の工事なんてやった事もないんだろうから当たり前だけどねｗ >>193
図面は電気工事士でそれなりに学ぶが
回路図は読めん >>183
ハリマはボーナス出たって知り合いが言ってたぞ 現場によって読む機会があるか無いかも重要でしょうね
ビルメンになってしばらくはシーケンス読めなかったが結構教えてくれる人がいて教えてもらって読めるようになったり
まぁビルメンによって図面に関してはレベルにばらつきあるでしょ。 新しいホテルのビルメン楽すぎるぞ
お客様の前で汚い格好をしない→汚れ仕事はない
大きな音を出さない→楽な作業ばかり
客に対する挨拶とか、身だしなみには気を使う
混雑する時期は駐車場の誘導もあるけど
言葉遣いまで気にして、一台一台誘導しないといけないけど 新人に余裕ぶっこいて教えた内容が間違えてた
明日、謝ろう >>200
いや、遠慮しとく
その物件は君に任せるよｗｗｗ >>200
直接雇用なら評価。
請負、派遣なビルメンなら超地雷。 ビルメンの夜勤あり、全国展開転勤ありの500と
直接雇用の夜勤超勤転勤なしの有給祝祭日完全消化の400どちらが上かな？
生涯年収考えるとそれでも500が上なのかな？ 日勤で週5日と宿明休の勤務とどっちがいいのかは人によるのかな
個人的には宿明休の方がいいような気がするんだが 30歳で4点もっている職歴なし単純作業のものだけど、やっぱりアピールできることもないし
面接で話すこともない
つらい ビルメン四点セットと消防設備士乙４とったけど他取るならなにがいい？ >>189
本来は高齢者か体を壊したガテン系の人の職場だったのに最近は何もできない系の人がたくさん流れ込んだからね。 次に狙うなら今の資格のアップグレードだな
二級ボイラー→一級ボイラー
第2種電気工事士→第1種電気工事士
冷凍三種→冷凍二種又は一種
消防設備士甲4
上二つは実務経験が満たさないと免状はもらえないがアピールにはなる
更に二年実務積んでビル管ーその後は最終的に電験三種とエネ管 うちは元設備屋の現場監督やってたビルメンですが確かに設備をかじったことがある又は現場で作業をされた経験のある人ない人の見分けははっきり解る。
施工管理やってるとあらゆる場面で無双できるのは確かだな。 >>210
やっぱ他の資格とるより今もってるものの上位資格のほうがいいのかー
実務資格ないから、し このスレほとんど同じ奴の書き込みじゃん。
ＩＤ変えてまで書き込んでるし、、、
どんだけストレス溜まってんだ。話す相手欲しかったら彼女作れ！ 施工管理やってたらどんな所で差が出るの？
具体的な所が分かりゃしらべることも勉強する事もできるんだが 最近はビルメンよりもPMや不動産関係と建築工事で儲けるスタイルがええんよ
ビルメンは利益率低いわ >>214
工事の時ぐらいしか差はないよ
竣工経験すればわかる
竣工工事ですら瑕疵出まくりなんで電工と変わらない
セコカンは忙しさの方が問題なんだろうけど
電気より管工事のセコカンの方が使えると言えば使える >>213
あほな20代でも系列につぎつぎ受かった嘘報告な (独立)ビルメンは若ければ誰でも受かる→ビルメンは若ければ誰でも受かる→若ければ系列ビルメンでも誰でも受かる
おそろしや伝言ゲーム 独立系じゃ低賃金過ぎて誰もまともに巡回点検さえしていない
最低賃金でサビ残ばかりのナマポ以下の手取りじゃサボる事しか考えていないよ
サボる技術、騙す技術なら超一流になれるけど系列転職じゃ相手にされない 自分の現場にダンピング受注で有名な某企業が下見に来た
安値合戦は勘弁してくれよ ここだと大成有楽たたかれるけどさ。
よく見たらビル管か電検もち以外の求人だから非正規とかなだけじゃね？
ビル管か電検もちなら正社員採用になってるしビルメンにしてはもらえる方の部類になってるぞ。
つうか、電検はまだしもビル管すらもってないビルメンって経験ゼロとかわらんだろ。 限定正社員でビル管持ちでも書類で落とすぞ大成
それでずっと募集続けてるんだからスーパーマンでも待ってんじゃねぇかな >>223
４月にそっちに移籍できるように丁寧に扱えよｗ >>225
電験2種持ってても書類選考で門前払いだった
高卒40代だけど >>223
今いる現場が安値受注で請けた物件だが前任者との引継ぎでそいつらの賃金より1/3安いな
安値で請けた分をビルメンの賃金を差し引くから注意しろよ >>226
たぶんうちが値下げして守ると思うし、他の現場も慢性的に欠員だから
現場を取られても他所の現場に異動するだけ
今の現場ですら欠員2人出てるのに 俺がいる現場も１人欠員
そして赤字
本社からオーナーへ、３月の契約更新時に今の契約金から２割ほど値上げ要求するらしいが
オーナーは１割以下の値上げしかできないと打診あり
１割上げても赤字らしいから撤退だろうな
他の現場も欠員だらけだし
でも欠員がいたほうが残業で稼げるから俺は歓迎なんだが >>120
経験能力によるでしょ？
ろくな経験もなく、その年齢でその考えの時点で無能確定なんで君の場合は派遣かバイトで正解だよ >>230
オーナーが値上げ（１割とはいえ）に応じたとは珍しい
それは元々安く請負わせているという認識がオーナーにあったのだろう
良い物件だがいずれは激安の独立に荒らされボロボロになっていくのだろうけど >>231
独立ビルメン
２０歳 未経験 １８万円
３０歳 ４点持ち １９万円
４０歳 電顕ビル管持ち ２０万円
そしてみな定年まで勤め上げると
みんな仲良く２１万円ぐらい 独立は基本給は15万ぐらいにして、調整手当を数万円上乗せしてからの月給扱いで求人に出すから
基本給がベースになるボーナス時に失望を味わう うちのビル25階建てで設備員6人なんだが(当然宿直者は停電作業とかの特別な日でない限り一人)、これってどのくらい異常なん？
他のビル管理会社から転職してきたおっさんに驚かれたんだが、俺はここしか知らんから他がわからん >>239
階数で言われても？なんだが
のべ面積で言わないと分かるわけないだろ >>240
敷地面積 約15000平米
延床面積 約80000平米 ３０歳、４点セット＋ビル管＋電験３種＋エネ管持ち、ビルメン歴８年ではありますが、
中小ビルメン会社の面接でよく落とされます＞＜
大手系列の方が面接も和やかで内定率高いですよ^^; うちのところは延べ床面積10万平米で夜間一人だな。 >>241
自分のビルはほぼ同規模で、その倍ぐらいの人数配置してるけど
毎日のように月例点検や工事の立ち会いやってるからそれでも人足らん
ビルもボロくて館内の照明がLED化されてないから、毎日の管球交換が多いし
オーナーさん、ハロゲンランプをLED化しませんか？
大型脚立で高所のハロゲンの交換とか凄い嫌です… うちツインタワー複合床3万平米で3人
宿明休だから急に休んだら前の奴が連チャン
本社から応援たまにあるし楽
どこまでやるか次第だから現場によるとしか うちのビルは最近共用部だけLED化したから玉換えとかは多少減ったわ
現場次第っていうのもわかるが、おっさんはこの敷地でこの人数なのと、宿直人数が1人なのがあり得んって言ってたから少し気になったんだありがとう 俺、総合職だがLED化提案ですげー工事受注してるわ
ビルの非LED管球が金の成る木に見える
しばらくこのバブルが続きそう LED化はテナントの専有部が鬼門やな
テナント独自の間仕切りで専用のセキュリティつけてる部屋とか多分どこのビルでもあるだろうし
それがサーバールームとかならテナント立会のもとやらんといかんだろうけど、専有部のLED工事なんて深夜しかやれないだろうし >>239
建物用途も教えてくれ
複合施設と事務所では全然違う >>248
専有部は退去する時は原状回復せなあかんやろが
入居中ならBC工事やから関係あらへん
何が鬼門なの？
バカなのかな？ オッサンが新旧大小の現場見てきたベテランだとしたら異常なんだろう 俺がいる現場は約三万平米だけど
設備・警員兼務の１人宿直だよ
夜間は、設備的異常はあまりないけど
解錠、施錠依頼とか警報誤動作でマッタリできない 転職してブラックで再転職という訳には行かないから辛すぎるねこれ 毎月のように辞めてくと散々書かれてたと
思うがどんな想像してたんだ？
嫌な人いるから逃げても同じことの繰り返し
待遇さえよければ
嵐が過ぎ去るのを待つのが得策
次の嵐がやってくるまでの平和を楽しみにな
だからこそ低賃金の独立系はダメ >>257
電験2種があれば高卒でもなんとかなるかも 20代3種持ちならなんとか400万
30代なら電験2種持っててやっと400万
40代なら2種持ちでも300万台しか無理 系列でも退職者多いよ本当に
もうサービス業に近くなって精神的ストレスが高い業界になりつつある
小さな現場はほぼ巡回になってるし、昭和のビルメン像の現場は稀になってる >>263
>もうサービス業に近くなって
はじめからサービス業なんだが接客業って言いたかったのか 一応分類はサービス業だしな、それすら知らんとか明らかに現業じゃないw >>250
工事区分の話なんてしてないんだけど
管理側としてのテナントとのやりとりの面倒さの話をしてるんだが理解してくれや
現復の話なんてもっとしてない >>263
いつ入社した?
昔から系列は忙しいぞ。
そりゃ
ラクしていい給料もらえるわけないさw
忙しくてストレス高い職場なら、
他業界で稼いだ方がいいってのは昔から言われてること。 >>250
おまえんとこの照明器具って、
全部BC工事なんか?wwwww
けったいな現場だなあw ていうかビル側が提案するんだからA工事じゃないんか…？
テナントから依頼されてようやくLED化し始めるんか？ >>266
設備は誰の所有なのか？工事は誰の負担なのか？
大事な事でっせ
これありきで工事の話は進む
もぐりか？おまい >>268
専有部でもA区分やったらA工事やな
商業施設なんかに例外的にある
でもほとんどの現場は基本BC工事やな
原状契約ってものが存在するんや
知ってっか？ 誰の負担か大事だけど
全く話の筋には関係ない
いい年こいてみっともない誤魔化し方 >>264
アスペか、国の分類ではサービス業に分類されるけど
現実は設備いじったり、球交換がメインだと思ってる人多いだろ 齟齬や食い違い、勘違い、書き漏れとか
みんなあるんだしどうでもいいことで
アスペだのバカだの毎度中傷単語
付け加えなくていい
ちょっとでも違う意見言われると
人格否定されたと思い込んで激昂する
老害いるだろ？あれと同じ
恥ずかしいよほんと
自信がないんだろうけど 下水プラントいんだけど辞めてぇ。頭使うドカタだこれ >>267
ま、他の業界の「忙しい」はこんなレベルじゃないんだけどなｗｗ あああああああああ
転職理由とかどうでも良いだろボケ
なんで設備やろうと思ったかとかもどうでも良いだろボケ
下らねーこといちいち聞いて震いを掛けるいまの就活はゴミすぎる >>275
20代でビルメン…後悔しなければいいんじゃないかな >>273
負担よりも所有やけどな
こな話ありきなんやと思うけどな
普通はw 施工管理をかじったことのある方はテナントさんや業者とのやりとりがスムーズだ。コミュ障でも鍛えられるところだ、それと仕事に段取りがうまい。嫌でも図面が読める以上に図面が書けるようになる。気配りができる。そのた諸々あるけどな。 >>239
自虐風自慢かね？きつい現場でツレーわみたいな 返答としては微妙過ぎてなんとも言えないとしか・・ このスレに居てゆるい現場自慢ならわかるが、きつい現場でツレーわって自慢になってないやんけ うちの現場、月2回の飲食店グリトラ清掃にも毎回立ち会い付けてるんだけど、意味あんのかね
数時間のために宿直3人体制とか経費の無駄だと毎回思う(オーナー指示だからいいけど)
立ち会ったて、夜中の2時～6時とかやること無いんだよなー 数時間の立会のために宿直勤務入れてくれるなんて聖人じゃん
うちなら非番で夜出てくるか日勤でそのまま残業させられるわ
もちろん待機時間は無給 テナント内で設備員もテナントの担当者も誰も立ち会わずに業者だけ入って作業するべきって言いたいのであれば、他のビルは知らんがうちのビルでは日中だろうが深夜だろうがありえんな ■日勤／月給23万円以上＋賞与年2回
■夜勤／月給20万円以上＋賞与年2回
※経験や能力などを考慮して決定します。
これほんと？ >>225
奴らが期待しているのは超低賃金で馬車馬のように働いてくれる
上位資格に各種施工持ちのマネジ能力営業能力持ちスーパーマン どんなに難しい資格取ろうが、ビス1本回す事の方が何倍も価値があるし意味がある。 >>296
給料や福利厚生次第かな
あとは面白いかどうか
肩書は関係ないでしょ 年齢がいくつで、系列が何処かにもよるな
鹿島とかだったらほぼ間違いなく、正社員になれるし、大成とか関電は年齢次第ではずっと契約のままだし 病院の直雇用で資格は特に必要なしって、どんなもんでしょうか？ >>294
ええ下がるのお？
そうじゃなくて夜勤のほうが低いのかよ
夜勤より低くても日勤がいいい >>291
勤務時間...宿直明けの明け残業が常態化しているから、32時間連続勤務は当たり前
資格...業務上必要となる資格の取得費用、更新費用は自腹で受講には有休使用、資格手当数十円
他部署応援...退職逃亡者が常態化してるので、欠員応援に駆り出されるが、激務 自己アピールするところって何があるかね
ファシマネとか業者との打合せとかやった事ないから基本的に漏電点検とか漏水対応と業者連絡くらいしか主にやってないんだけどさ
この仕事で何をどう誇張してアピールすりゃいいのか全然判断付かん
嘘だらけ就活の辛い所ねこれ
根が真面目だから嘘もつけねえｌし 何もウソをつく必要は無い。
やって来たことをそのまま書けば良いのでは。
同じような仕事をしてきたであろう人間がいる中で受かる人間と受からない人間がいる。
それだけの話では。 >>304
そのまま書いたら受からないから嘘もつくし誇張もしてそれだらけになる
その誇張に勝てないからみんなも合わせて嘘をつく
これが就活 >>306
受かる人間と受からない人間がいる。
これが就活。ただそれだけ。 書き込みは社会への影響力が大きく
みんな5ちゃんをみて人生決めると思ってる。
これが転職板。ただそれだけ。 >>298
20代後半資格は電工2種、危険物乙4、消防乙4、ボイラー二級の未経験です >>287
なにも無いのが当たり前だけどなんかあったらの連絡のために人員割いてるじゃん 理解あるオーナーでいいやんけ 設備と管理に出てるビルメンインタビュー、独立でも意識高いやつらと現場ばっかやな
まったりなんてできなさそうや 意識低い奴を会社としてインタビューに出して何のメリットがあるんだよ
どんだけ馬鹿なんだよ 太平あたりだとビル管電験持ちの若めの人
ゴロゴロいるけど
ブラック中小200万円台でも結構いるんだよな
なんで転職しないの？
将来絶望を楽しんでるの？
ドM？ これならワイもいける！やれる！てなるやろ。安心感共感が得られるやろ
意識高いとこなんて行きたないのがワイらをはじめとした9割のビルメンやろ
需要分かってない 若いのが何歳かしらないけど
２０代で電顕もちなんて中小では皆無だぞ おまえら20代ビルメンを世捨て人扱いしているけど
ビルメンになることが小さい頃からの夢だったかもしれないだろ
スポーツ選手になりたい、漫画家になりたい、ビルメンになりたいんだ！
もっとビルメンという職業に誇りをもって従事していただきたい >>295
それは世間一般でのお話
ビルメンはビス一つ一つきっちり締めたってあいつに任してれば安心だと言って仕事増やされるだけで給料そのまま
それよりも資格を一つでも多く取って資格手当狙ったほうがマシ >>311
結局、意識が高いか低いかは賃金や待遇に比例するんだよ
昇進なし、昇給なし、賞与なし、入札ダメなら解雇
この状況で来年以降のことを考える人は頭がおかしいｗ 意識が高くても系列とは限らないが意識の低い奴は系列にはいない。 ビルメン程度の仕事で意識高いとかウザイ以外の何物でも無いな(笑) そんなに意識高いんだったら何故にビルメンやってんだよって話になるわな(笑) >>324
自意識の高いやつな
しょせん世の中の落ちこぼれなのに認めたくない輩 まぁ、給料も安くてナスも無し、昇進どころか昇給も無し
不安定雇用だと落ちこぼれを認めざるを得ないんだろうねｗ ちなみにこの前同窓会行ったけど、ほとんど俺より下だったけどなｗｗ
ま、どこの業界でもド底辺の落ちこぼれっているよね
大抵妬み嫉み自虐ばっかで業界のせいにしてるのｗｗ >>317
これが現実で
おっさんになってからじゃ独立の底辺バイトにしかなれないんだろ
単純作業している俺のほうが世捨て人だわ 現在24歳下位系列資格電工2種のみ経験3年だけど、年収370万だわ
調べてみたら俺の年収同世代の平均よりも多かったんだけど、うちの会社昇給は独立並だからこれからどんどん抜かれていきそうだわ ほとんどビルメンより下の同窓会って
偏差値いくつだよ
社会全体からみたら下位1％クラス校だろ
上には上がいるもんだないや下か >>322
その状況なら、尚の事将来のこと考えるだろ… >>332
40代高卒だと
電験2種（試験）実務経験10年選任経験6年でも360万まで下がる 若いときに取ったならいいけど管理職に居るような年齢になってドカタ資格なんて揃えて何がしたいのって感じだよな 大林ファシリティーズについて何か知っていればお願いします。 >>311
ビルメンインタビューなんぞにでてくるビルメンは社畜中の社畜の社畜王だろｗｗｗ
顧客も拝見するんだから記事の構成上、そうなるわなｗｗｗ >>338
2種主任技術者の仕事は土方どころかホワイトカラーの仕事が多い
手を動かすのは業者とか保全要員 >>340
インタで写す物件自体が契約金も高いだろうエース物件だろうし、
社畜ってより相応のレベル求められて相応に貰えてんじゃねーの？ 年末商戦の商用施設
クリスマス
サンタ逃げ出す
クソ現場 >>341
でも君は360万なんでしょ？
まあ2種の平均年収は580ぐらいだから恐ろしく能力が低いんだろうけど ホントに能力が低ければ試験で2種取れたりしない
無能なのは受験することすらない君たちのほう 御の字？もうちょっと欲しいとかいってんじゃん
本当に頭おかしいんだね
そりゃ360も納得だわｗ
ちなみに俺も2種持ってますけど
年収は君とは190万差かなｗｗ 100万増やすために倍以上働かされるのは本意ではないが マイナビの二幸産業株式会社の求人
神戸三田のアウトレット
月給30万
中の人これホント？ >>311
求人サイトに出てくる社員コメもそうだけど、
逆効果なんだよなw
なわけねーだろって 電験3種で妥協するなよ
電験1種は必要としている場所が少ないから2種と20万くらいの差しかないが
電験3種と2種の平均年収は100万以上違ってくるからな >>352
ただし30代までに取らないと意味なし
40代高卒は400万以上の転職は不可能 設備と管理のインタビューは必ず資格聞くけど聞かないとページ数が埋められないほどの薄っぺらい仕事なんだよな >>353
本当に電験2種もっているならホームページつくって自分で電験2種と3種の家庭教師しろよ
絶対に受かるなら50万、100万払ってもいいっていうやつ10人に教えたら暮らしていけるぞ 電験2種持ち20代ビルメンですか？
意識高過ぎじゃね？お宅。 >>355
家庭教師で呼んだとしても私はそいつと数時間自宅で顔を合わせて正気を保てる自信は無い >>327
だからビルメンの分際でマウンティングに必死な人が多すぎるんだよね。 >>354
あとは、やたら広告が多いのも特徴
そのくせ1500円とかいう強気な値段設定 電験三種もち、未経験、30歳くらい
関東の田舎県、いきなり年収400万の求人のない所
ハロワ求人 公立の施設、昼勤８時間、月２２万、賞与年2ヶ月分
仕事が楽なら行こうと思っています。見送ってもっと良い会社を待つべきでしょうか？ 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
会社で選ぶな現場で選べ 同じ現場に何年常駐しててもどこに何の設備があるのか知らないポンコツ老害が集まるような職種に
現場で選べなどと無理難題を言われましても 会社で選ぶな現場で選べ
あ、独立系？
あんた社会人か？
独立系は会社じゃねえし >>365
それな。
本当に独立のやつって認めないのな。
特に若いやつ。
俺が何回も独立にいた当時、無期雇用は正社員採用じゃねーよって言うと怒り出してたよ。
実質非正規職員なのにさ。
んなもんまともな昇給賞与退職金あるわけ無いわな。 正確にはビルメンテナンス業とは系列の事であって、独立はビルメンテナンス業でない別の何かだ
喩えるなら中国にあるドラえもんとかの人気キャラクターのニセモノのようなものだ 独立は現場は利益を生まない単純労働者って扱いだよ
賞与は総合職で3～4ヶ月だけど現場は寸志数万円
系列だと現場と総合職は基本給の差こそあれど
現場でも賞与は3～4ヶ月出るだろ
これ出せないとこは現場を非人扱いしてる
ドブラックだと思う 独立系正社員は昔の特定派遣と同じ
派遣だけど派遣というと人が集まらないし
責任を負わせるために
都合のいい正社員肩書きにしてるだけ
待遇悪く保障もなく、名ばかり正社員
正社員というのは
基本給が18万位、賞与が年3～4ヶ月
これが最低ライン。日勤かつ残業無しでだ
世間の一般中小企業の昇給額は
毎年4000円位ある。ブラックを持ち出して
安心してんなよ。田舎はしらん 総務とか会社では利益生まない部署だから最底辺扱いなのにそれ以下がビルメンテナンス つか一般企業の総務が投げるような仕事がビル管理だぞ
客先の担当者は皆総務の人たちだからね
たまに単発の工事で総務以外から発注が来るけど >>371
利益を生まないんだったら総務もビルメンも置かなければいいだけ 就職起業はうまくいったけど、転職の時に勤続忠誠か陰らないラーフタームレぺゼン
出来るやり方ある？
雑居ビルでザコに届かず生き死にしたいな。 月給25万～40万円+賞与年2回
※上記金額には、みなし残業代（月40時間分／6万～9万円）を含みます。
これまじ？
6万だとしたら時給1500円のみなし残業か 床清掃や窓拭きは、ビルやマンションで快適な住空間を保つために欠かせない作業。
あなたの経験を、現場管理の仕事で活かしてください
写真もあるけどビルの外から吊られて窓拭いているやん
4点いらねえ そりゃ窓の外側は外からじゃないと拭けないだろ
どこも専門業者に外注だろうからやる事ないけど とりあえず電験3種は取れた
終わったから乙4でもゆっくり取るかな >>370
独立系正社員はフルタイムで手取り12万に届かない 支社の営業がボソボソ言ってたよ
「現場の人よくこの給料で生活できてるよな」
いちおう東証一部上場のCMも出してるビルメン会社です >>381
そこで夜勤を手待ち時間で残業代請求ですよ！ 設備管理会社が上場するメリットて、株持ってる奴に小銭入るだけ
配当分稼がなきゃならんから給料削られるの当たり前だし、だから低いのも当たり前 >>383
残業代じゃなくて精神的苦痛とかで慰謝料請求とかだろ >>383
宿・宿・明け
だと１６時間の残業
だけど俺の会社で亡くなった爺さんがいたから
いまは出来ない 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ！
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別（最新）
年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。
しっかりと読んでブラック企業に騙されるな！
http://2ch-vip.net/black10
2018年度版 リクナビネクストの裏技！
企業からスカウトが来る登録方法！
http://2ch-vip.net/tensyoku >>373
逆に不利益を産まないようにする裏方だからな
利益を生んでいる方からすると俺らの稼ぎに規制しやがってってなるのよ
ならお前が自分の業務こなしつつ自分であいつらの仕事もやれるかって
会社の仕組みとかわかる上司とかが聞くと言葉に詰まるようだが とりあえず自己PRの添削も無いまま応募しちゃってるけど大丈夫なんだろうかこれ？ 某独立だが基本給を勝手に下げて手当で辻褄合わせってのを同意なしでやられた
基本給の変更は不利益変更だしこれ同意なしで勝手にやっちゃうって
ブラックにも程がある >>391
業界のためにも我らのためにも、会社名を晒すべきかとｗ 独立系なんて法律全て守ってるほうが少ないのでは？
元清掃で起業した会社多いと思うけど前科有り普通の世界でしょ
転職すればいいのに
できないなら会社も自分も同レベル
正社員の意味ないんだから最初から関わるなよ
下位系列の契約ならおっさんでも雇うところある やっぱ大手行くと見積もりだの何だの
事務仕事覚えてかんと駄目だな
独立の頃は現場動き回ってるだけだったが
給料がなあ 一流ホテル勤務になったけど、駐車場誘導をチェックインの時にする
運転手一人一人に対し挨拶をし、説明と誘導
他の接客スタッフが完璧なマナーと対応してるから、自分だけ場違いな職場にいる感じ
設備面では楽なんだけど、誘導の仕方もよくわからん 前職に勤めてたビルは駐車場管理専門の会社入れてたな 独立だけど銀行との緊密会社？らしいんで法律はきちんと守ってる ビルメンに正面玄関までの誘導させるということかな
そこに専門の接客スタッフ置けないホテルは一流じゃないw 今日、冷凍の試験あったので受けてきました。
合格しますように♪
ナムナム >>314
やっぱ、ビルメンやるなら太平がいいですよねー
太平で、人生も太平なのです >>396
俺もいらっしゃいませと言って適当な道筋を教えて
私がそこに立ってますのでと言って後は見てるだけってやってるわ
全部自分で考えてやったやり方ｗ >>314,401
電験ビル管もちは太平に転職しろってこと？ マンション兼オフィスビル管理してるけど
駐車場の管理してる
むろん警備員もしてるけど
巡回も警備員と同じぐらいビルメンがしてる
受付の手伝いも、鍵の貸し出しも
警備員がしてるのは立哨がメイン >>406
自分もホテルだけど誘導はないわ。
都内の機械式駐車場のところは専用の人置いた方が安上がりだろうから、ビルメンが誘導て平面の駐車場なんかね？ >>408
単に人件費節約でビルメンにやらせとけってだけ
華があるホテルほどブラックだしなぁ 独立ビルメンの怖い所は、昇給がないのとあまりにも福利厚生が悪い
うちの会社の場合
結婚しても1000円しか昇給しないうえ 住宅手当いっさいなし 初任給はいいとして所長の給料みると若い家族持ちは逃げるかも
会社が給料を秘密にしたがる理由はコレなんだと思う
地方中央の請負零細です >>408
大型スーパーみたいな平面駐車場のある地方ホテルだとやらされるかも うちは駐車場は専門業者にお任せ
まあ、有料の方は特に問題ないけど、テナントが借りてる部分があいまい
運転手はなんか偉そうだし、お偉いさんは自家用車で勝手に止めるし 朝から給茶機、換気扇、フランスおとし、掃除機壊れたから直せといわれ、必至で給茶機分解してたら、今度はGHPの修理がしたいと当日アポしてきて中断させられ、来たらきたで場所まで案内。
で、作業場にかえろうとするも蛍光灯変えてくれ。
蛍光灯変えて今度こそ戻ろうとすらと別棟からクレセント錠の取り付け甘いの直してくれって、もういじめだろ。 >>415
どこのうちのオフィスビルだよ
5chの活動員がふかしてるような現場滅多にねえわ
日勤残業なしで260万貰えてるから我慢してるが
東京に行けば400万というのは
オール夜勤、フル残業、電験、系列若者
といったオプションコースだけというね >>417
東京だとお前の待遇の会社の方が少ないよw >>420
船の社員だが、都内と各支店の基本給が違うからまぁ半分ぐらいは合ってる
俺はその会社にいるビルメンだけど
いまは面接時に強気で逝けば
採用されるときの等級が上がる可能性がある
まぁ現場によりビル手当てが違うが
比較的残業が少ない現場でとして
未経験者で電工２しか持ってなくても
手取り17～18万はもらえると思う
その代わりり賞与は手取りで20万×2回程度しかもらえない うちは月給はちょっと高めだが、基本給が低い設定なので賞与がえらい少ない ビル管ってエージェントに紹介してもらい難いんか？
求人が無いと言われた
因みに地方都市 >>423
お前の住む田舎に特定建築物かエネセンを備えた建物がどれだけある？
それが答えだ 老朽化したビルから初代からのゼネコン系ビル管追い出して
安くなった賃料に見合う独立系ビル管に乗り換え
初任給２０くらい、ボーナス年２ヶ月分くらい、昇給は記載なし、扶養手当なし
古くなった設備と監視システム（説明書なし）、スケジュールは前のまんま
ビル管らしい整備調整が全然できない社員、事故さえ起こさなければいい、メンテ修理は外注丸投げ
それを見て呆れかえって驚いている警備員、こんな感じ >>425
系列も業者に丸投げでしょ？
結局同じだからどんどん安い方に流れていってる 直雇用だとしても病院は避けた方がいいんでしょうか？ >>427
条件によりけりでしょ。
待遇はどんな感じですか？ >>423
というかそのエージェントの会社がこの業界に弱いだけだと思うよ 俺ら汚染区画の作業も多いから感染病予防知識ないと
病院は激務以上に医療廃棄物流して詰まらす馬鹿患者や汚雑排水絡みがヤバイぞ >>415
それは病院ビルメンならよくある事だ
爺ビルメンだとわざと壊すから呼ばずに、若手ビルメンがナース・ステーションにきた時を見計らって溜まりに溜まったクレームを全てぶつけてくる
午前中に行ったら6時間位は戻って来れないよ(当然昼休みなんてない）
毎日がこの地獄
爺ビルメンは待機室でお茶飲みながら煎餅喰ってるよｗｗｗ 外から客来る現場は駄目
オフィスの打ち合わせ程度ならいいけど >>417
いや…
現実は絶望的に人がいないので、明け残や休日出勤でガチで残業時間が300越える場合がある
（80時間超えでカロウシ認定のデスゾーンである）
それが続けば時給換算で最低時給でも年収400万は超える
年間休日数？
なにそれおいしいの >>435
究極に楽なのは行刑施設（刑務所等）の設備管理だそうだ 今テレビで空港特集やってるけど
空港のビルメンってどうなんだろ
絶対厳しそう
エリートだらけの中に糞ゴミ底辺が仕事してるとかやばそう 空港は清掃のおばちゃんすらスペシャリストって人いるからな >>428
>>430
タウンワークで募集してて情報少ないですけど、年休120日以上、日勤のみの7時間勤務で月22万以上、昇給賞与はあるけど不明って感じですね…。
病院自体は金持ちじゃなくかなり小規模なんでその面でも微妙っぽいですね…。 うちも7時間だけどマジで良いよ17時に終わって買い物して18時にはもう飯の用意してる
月の労働時間150時間行かない 電験とって時給800円ならフォークリフトに負けてね？ >>443
意外とハロワ案件だからなそれ。
しかも設備管理だけで網貼ってるとスルーしてしまうこともある。 >>439
請負か派遣だろ？
空港なだけに浮足立って、地に足がつかないのかしょっちゅう求人でてね。 お前ら虚言癖やら統失やらが仕事の先輩や後輩だったらどうする
仕事関係は割と普通なんだけど妄想しちゃっててなんか凄い萎えた もうダメだ
印象が変わった人だけど知識はすごい人から
アスペ統失さんなイメージに変わってしもうた 電験三種に認定電気工事従事者持ってるのにどうして電工二種取らせようとするの？
自家用なんだから必要ないだろ >>441
看護師の待遇とか見ると分かるけど、
基本的に病院ってのは労働者の人権意識無いぞ 病院の設備員やるなら直雇用一択ですよ。
医療費還付制度で治療費タダ、
身内も割引。
職員寮も格安、職員食堂も格安。
自分は派遣だったから辞めた。 >>442
7時間勤務良さそうですよね…。
>>451
確かにどの病院も看護師さん大変そうっすね…。
>>452
そこも確かに食事無料とは書いてありました…。 >>452
メッチャハードル高いっすよ
今の病院は薬剤師追い出して受け付けは派遣
直接雇用なんて住んでる街では聞いたことありません
警備員が救急搬送の電話係りやってるくらいですから
そういう厳しい時代なんですよ 新潟の病院で主任技術者募集してたけど、時給1000円の水曜のみ勤務。
資格欄も電験３種以上及び電工２種の両方を満たしている人のみ。
どんだけ経費削減したいんですか、電気工事もさせる気満々。 派遣なのに社員以上に業務要求され時間外労働になると、残業申告に対して因縁つけてくる職場責任者って何なのか
しかも責任者の給与明細見たら手取り80万で賞与100万で施設運営は赤字ってふざけてるだろ、その上強者には媚びて弱者は罵倒するから職場空気も劣悪すぎ >>451
研修医には労基法適用外だから残業300時間で賃金3万円とか 防災センターって不味い現場として書かれてるけどなんで？ >>454
でも、実際に直接雇用はあるんだよ。
ただ、求めるものもそれなりにおいいけどさ。 ちょっと気になった所調べたけど勤務場所が～ビルってなってて調べたらその住所がレストランとホテルだった
更に防災センター常駐勤務で窓口接客対応があって且つマンション管理もやってる会社と言う事で
テンプレ見たら大分役満だった
あぶねぇ… >>452
直雇用の看護師でもそんなにサービスされねえよ やはりホテルの窓口業務がある所は避けた方が良いよね？
面接慣れるために面接だけ受けるとかありかな？ 受かってから選べ
俺は病院募集で受けたら超楽大学行く事になったわ 受かったら入社日とか決められて他選考する時間が無いと思うんだけど ホテルで窓口業務あってマンション管理も請け負う会社
受かってから辞退しろって事かな？ 防災センター勤務は良くて警備の人と同室、悪いと警備の人が居なくて設備の人間が警備の仕事までさせられる >>465
よっぽど現場が人欲しがってるとかでもなければ、入社日くらいこっちから要求出来るだろう
普通なら、締め日後に合わせて来て欲しいみたいになると思うけどな
そんな要求も通らない会社なら辞退すればいい >>459
常駐現場の大半は防災センターだろ。
全くまずい現場ではない。
>>467
そりゃクソ会社だからだわ。
線引きは普通明確。 バイトのビルメンだったらそれもしょうがないという部分がある。
しかし、特高受電の二種の電気主任の待遇がこれだと相当にまずいと思う。
机無し、椅子無し、身分証明書無し、名刺無し、携帯無し、メールアドレス無し、勿論パソコンなど支給されない。
これで電気設備維持管理及び改修や工事の「監督業務」が出来るのか？
何の権限も与えられないで責任だけ取らされる。
改修工事があっても勝手にやられて終わり。
施工図のチェックなどは誰かが勝手にやっている。 契約電力5000kWとか言う６万受電で二種・・・
机無し椅子無し・・・
社員証とかＩＤ無し・・・
名刺無し・・・
昼食はロッカールーム・・・
雇用は現場採用の日雇い労務者扱い・・・
普段の仕事は肉体労働・・・
正社員は事務屋が２人程度・・・
保安規程なんか何処にあるの・・・
普通の感覚だったら辞めるべ・・・
主任技術者以外のビルメンも辞めるべ・・・ 想像もつかないと思うが地獄事業所は悲惨。
毎日の様に炎天下で肉体労働。
段ボールの荷物を担いで屋外非常階段を20ｍくらい上がったり下がったり。
熱中症で死ぬか生きるかの瀬戸際。
身分証明書無し、机無し、椅子無し、名刺無し。
昼食はロッカーで喰う。
還暦過ぎた二種爺を若いアンチャンが奴隷かロボットの様にこき使う。
これが普通だったら日本が終わるが、流石に爺も半年持たずに辞める。
地獄ビルメンクオリティ・・・orz >>470-471
独立でそれがあるのは責任者だけだよね >>469
防災センターに受付窓口があってそこに客がひっきりなしに来るとかきつくない？
窓口が無い防災センターもあるよね >>474
お前が客だとしたら何の用事で防災センターに来るんだ？ そんな細部まで条件あってよく仕事見つかるな
しかも異動は断固受け入れないんだろ
くそ独立なら現場固定もあるけどろくなとこない 防災センターに行く用事がその場その場で違うでしょ？
だから分からん >>476
一生働くんだから細かい所気になるのは当たり前だろ
ストレスフルの現場に行きたくないのは普通じゃね？ 探すの下手そうだからエージェントにでも頼みなよ
自分で条件絞って良物件落とすパターン >>475
こういうところで働いていないのがばれるんだよな。
防災センターが通用口受付を兼ねているケースが多いでしょうが。 オレも防災センターに警備員と常駐だけど
受付は警備員だな、警備員の巡回時だけ代わるって感じ
場所によるんだろうけど >>481
キャリア的にもホテルでしか働いて無いし防災センターに行った事すらないんだが？
通用口受付は見た事あるけど大体はスルーだし 結局受付とかで通られたらずっと仕事してるふり続けなくちゃいけなくてきつくない？ >>470
>特高受電の二種の電気主任の待遇がこれだと相当にまずいと思う
ところがこんな賃金待遇で募集してるのもあるんだなwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524728305/508 >>475
落とし物とか扱うので、普通に施設利用者の御客様と応対するよ 設備の監視盤と防災の受信盤は大抵同じ場所に設置してある
防災の副受信盤が警備のいる受付に設置してた所もあったなあ >>467
設備管理の契約取った（独立の）警備会社や(独立の）清掃会社なら普通だ
悲惨なのは清掃会社がとった現場のビルメンだ
清掃業務兼任のビルメンｗｗｗ >>477
だよな。
>>481
だから受付に来るのは誰だよ？
出入り業者の入退館受付ぐらいだろうが。
しかも警備がいれば警備が対応するし。
働いたことないのはお前だろw
>>486
それも警備の仕事。 でも求人票に窓口業務ありって書いてあったんだ・・・ >>491
警備員いねーの？w
どちらにせよ窓口業務なんか大してありゃしない。 まともなとこなら仮にあっても少人数の現場で警備が巡回に行ってる時の簡単な受付ぐらいじゃねぇの
てかそんなに気になるなら聞けばいいじゃん
ここでいくら聞いたって正解なんか出ないよ >>450
取らせようとしてる側は「工事させるため」に取らせたいわけじゃないんだよ
「施工の知識が少しは身につくだろ」って狙い
施工の知識が有れば、業者がやるビルの電気工事での立会にも役立つんじゃないの、って感じ
あとは建築29業種で主任技術者の要件満たすのにそっちの方が早い場合かな 格式の高いホテルのビルメンは居心地悪かった
客層や接客のプロのホテルマンと、ビルメンだと場違い感が半端ない
客対応も上手くないし >>494
設備責任者もしくは先輩同僚が経験知識豊富な人格者の場合 設備責任者もしくは先輩同僚が経験知識豊富な人格者の場合
または
何でも率先してやって、分からない事は調べまくったり業者に聞いたりする人
かな
同じ1年でも密度が違うんでかなり差が出る ホテルも大変だと思うけど
外食処も大量にあるところだと大分きつくないかね 飲食に限らず何でも数が増えればトラブルの確率も増すだろ 高層ビルに常駐してるけど、
オフィスしか入ってないから
各階の作りがほとんど同じで、
広さに比べて覚えることが少ないわ >>492
おまえ警備業務舐めすぎ
おれはいま警備員兼務の防災センターで働いているが
出入り業者受付、点検業者の鍵貸し、駐車場管理＆案内
巡回業務、火報対応、落とし物取得、異質書類作成、警備セットの警報対応、立哨
等々一つ一つは大したことがないがたくさん仕事があるぞ
それが兼任だと設備の異常と重なるから優先順位を決める必要がある
また地味に面倒なのがエレベーターの非常電話間違い
非常電話に出てから返答がないとエレベーター確認、エレベーター会社に誤報の連絡をしてからそして復旧操作をする
簡単な仕事だが時間がかかる 清掃、設備、警備、受付一通りやって
時々休憩0、サビ残は当たり前
正直ハズレ現場だと思ってる 保険系の大手系列で、警備兼任として制服が登録されてる会社あるよ 簡単だけど断続的に来るからサボりにくいし、ミスしたらしたで騒ぎになるし、再三注意しても鍵やら亡くす奴は必ず出るし 大星がそうだな、警備ができる人を設備の採用条件にしてる。 失くした鍵がマスターキーで一千万円単位の賠償金取られた挙句その現場の次の契約を失って現場職員全員解雇になった現場がある。 >>503
知らねーよw
兼務なんかフツーは選ばねー。
選んだ自分が悪い。 鬱が治ったから帰ってきてから電気の勉強するのがまじで楽しい
来年は電験落ちる気がしない >>503
エレベーターの非常電話を押す奴っているよな
そのとき即座に「おい！！！ こらぁあ！！ どうかなさいましたかお客様ｗｗｗ」
と怒鳴ってやると面白いぜ >>508
そのためにマスターキーのスペアキーを内緒につくってる現場を知っている せんない事だけど、労働条件より現場だよ。
俺は無資格バカキチガイ爺に悩まされていて
辞めたい気持ちしかないよ。
キチガイ以外の条件が良いから踏ん切りつかないけど。
アイツと同じ職場の俺っていう現状も落ち込みポイントだな。 というかマスターを無くせる場所においてる時点で問題 >>515
無資格バカキチガイ爺がその現場にしがみついているのは、その現場が楽だからだ
本当にキツイ現場にはいないから やっぱり応募した所が防災センターで接客ありでホテル＆商業施設（レストラン大量）なんだけどかなり激務なのかなぁ… ホテルとかヘルメット無しで高所作業やらせるから絶対に嫌
ヘルメットをして作業してるとお客様が不安に思うから着用禁止とか言ってくるけど、実際に危険だし
人の出入りが激しい場所で、1人で大型脚立使ってハロゲン交換で転倒して労災案件とか見るもん
ヘルメット着用禁止にするならLEDにしてくれ、頭打ったら命に関わるよ ホテルなんて経費節約のためになんでもやらされるで
募集に運転免許必須とか書いてあったら… >>520
ホテル側からの呼び出しで雨が降る中、管理センターから現場まで自転車で移動させられた挙句
上り坂でスリップして転倒→骨折の労災事案が少し前にあった… コイツなんで居るんだって同僚いるだろ？
お前はそいつと同じ扱いだぞ 経産省の電気保安法人一覧みると
ビルメン会社が入ってたりするけど、年次点検とか自前でやってんのかね？ うーんホテル且つ商業施設で接客業務あるとかなんか凄い激務且つ求められるものが多そうでしかも給料安いとかありそう
怖いわマジで仕事お試しして辞めれたり出来んかね >>510
「私にいい考えがある。
設備の待機業務時間警備の巡回とか受付に当てれば人件費が減る」
って警備兼務に業態変更するアホ独立増えてる。 >>525
まぁそれはそんな独立しか入れん自分を恨むしかないねw これ・・・・
https://www.teikeigroup.co.jp/01/01-12.html
テイケイの設備員は5日間無料！
さらに、明るく元気で素直！
さらに！全員6種保持
6種って何ですかーーーー！ >>525
「私にもっといい考えがある。
設備の仮眠時間を全て警備の巡回・受付に、
設備の待機業務時間に清掃業務を当てれば人件費が減る」
って警備兼務＋清掃兼務に業態変更するアホ独立増えてる ビルメン会社によっては専門の部隊を持っている。
年次点検も自前だな。高圧受電ばかりで特高は余り強くないと言った印象だな。 >>527
良い会社ぽいな
若い人はこういうとこで経験をつむべき
太鼓判 >>520
そうそう、運転免許って書いてあったらアウトだよね。
普通の管理会社でも免許の有無があったら巡回に回す気満々だし。 運転免許だったら確実に巡回だが、運転免許なしでも自転車移動の巡回もあるし、常駐でも複数の建物を群管理する物件が増えていて、従来の常駐でも設備と警備を兼ねたりさらに清掃までやらされる現場もある。定年爺さんにはつらい現場ばかりになって来ている。 昔は待機時間という名の自由時間があって薄給だがそれなりにおいしい仕事だったが今は薄給のままこき使う様になったので魅力はなくなった
それでも志願者が多いのは他業種からの受け皿で他にマシなのが無いからだ 漏電と過電流とか電気の経験がないと苦労するみたいだが
メガやクランプ使うにはどうしたらいい？ >>532
うち一人現場で群管理だよw
4棟見ている。大した大きさのビルじゃなくてもやっぱり手間だな。 隣接する雑居ビルも追加で管理させられたりとかも増えてるな
「小さいビルだし大丈夫でしょ？」と軽く言われたり 敷地広いから車で移動
マニュアル車なんて免許取得依頼乗ってないわ 昔ごみ焼却場いたとき交通不便な場所にあるから最寄り駅の駐車場に社有車があって
それに乗って現場に行っていたよ。そういうケースもある。 漏電を調べる方法は大きく分けて二通りある
一つはクランプメーターのわっかの所に測る系統の電線を全て入れて漏れ電流を測る方法。
もう一つはメガー（絶縁抵抗計）を用いてブレーカー又は漏電しゃ断器を落としてグランド側は接地線へもう一方は計測する線に当てて測る。
漏れ電流は30mA以上で普通の漏電しゃ断器はトリップする
絶縁抵抗は法定の数値未満ならアウトと言う風に判断する。 うちは、30箇所以上の建物の群管理してるよ。監視する人が一人、現場に飛んでいく人6人で回してる。
余りに頻繁にトラブルが多いので私意外の監視要員みんな退社を考えてる。私も現場に直しに行くことが多く休めないのでやめようか考えてる。 すげーどうでもいいけど漏電計測用クランプメーターのこと何て呼んでる？
うちは漏電クランプ、ロークラ、リークラ、クランプリーカーと４通りで呼ばれてる >>527
ひどいなw設備関係ない仕事ばかりwww >>524
現在ホテル勤務だけど派遣でさえサビ残求められ申告するとカス所長と変な社員から因縁つけられるという劣悪な施設にいるわ
宿直も月に10回以上あるし仮眠時間はある様で無い。あと責任者は自分には甘く下の者には厳しく、一部の20代は根暗で基本楽を追求して不動者ばっか おたくは何種保持してるの？
デンケン3種？そんなんじゃ甘いよ ビル管理じゃなく駐車場の管理ってどうなんですかね、、、 >>527
知らない人とか、地方の総務だとスゲーとか思っちゃうんだろなw
それにしてもクズどころか微粉塵レベル資格ばかりだな。 >>537
ブレーキと間違えてクラッチを踏むなよ
停車する時はサイドブレーキをかけるかギヤを1速にいれておく >>553
だって契約社員じゃん。入札負けたらどうなるの？ 不当要求防止って何の資格なんだｗ
低圧電気取扱者とか、安全教育で資格じゃないだろｗ ホテルだけど駐車場管理もある
敷地広いから夜勤の早朝には玄関の落ち葉片付け テイケイの設備員は6種保持しています
あなたは何種保持してますか？ 典型的な独立ビルメン
病院かホテルで３年修行して、仕事を憶える（年収３００万未満）
↓
一人現場を探す
↓
暇な一人現場を見つける（年収２８０万）
↓
待機時間に勉強して、電験２種、冷凍１種、ボイラー特などの上級資格を目指す
↓
６０歳までに上級資格を取る
↓
６１歳から再雇用される（年収２４０万）
↓
死ぬまで働く 零細独立にしかマウント取れない年収360万（笑）自称電験2種様>>560のおなりだ！ >>561
2種しか保持してないのですか？
テイケイの設備員は全員6種保持です >>554
受注した会社に移籍してその現場で働き続ける
しかし、大抵は激安で受注したからその分を差し引いた賃金報酬となる
賃金が半額になるよ 電験はビルメンという職種では価値がある
でもビルメンという職種、キャリアが最低辺でしかないから
一回ビルメンになったら最後、上方向には二度と転職できない
タクシーの運転手と同じ
新卒でタクシー会社に入ってしまったらそこでキャリアが終了する
一方通行だから入らないことを進める
経歴に傷が付いたら二度と消えない マイナビとかって基本5点だけだとスカウトとかこないけど、それにビル管プラスされただけで結構くるのな。
まあ、条件によって発信される自動メールなんだろうけどさ。
ビル管って思った以上に重要視されてるのな。 >>523
シーケンステストと頭当てのメガだけなら、
作業前にネットワーク関係落としだけ確実にやれば
「ＰＣ類電源抜かないなら壊れるが責任絶対取らんから覚悟しろボケ」
回覧回しとくだけでアホでもできるからな >>567
都心部で言えば一人１物件なのに高圧給水化と建築技術向上で
ビル建て替えたら階層増えて特定建築物になっちゃってましたが増えているからな >>566
ただし30代以下まで
40過ぎ高卒だと2種選任経験あっても門前払い 他の40過ぎ高卒2種選任経験者が採用選考時に風評被害を被っちゃうよ 大学中退の空白期間2年20代前半の電験3種と乙4持ち これで正社員で雇ってくれるとこありますかね？
出来れば電験三種取得者しか出来ない業務の実務経験積みたいです 片耳が難聴で、日常生活的には不自由はないんですけど
片耳難聴でもビルメンってなれますか？
健康な人しか無理なのでしょうか >>577
言わなければわからないよ
耳の遠い年寄りもいるし、挨拶しても返事もしないようなのもいるからw もう一方の耳で警報聴けたり、機器の音の変化が分かれば大丈夫 片耳や片目じゃ障害者扱いされない(手帳が発行されない) 20代前半で電験持ちって嫉妬されるレベルのスペックじゃん >>527
これ見ると設備がわかっていない警備会社の広告だなあとわかるな。 気づいたが、ビルメン協会入っているとこって殆どのとこがアレだよな？
後ろ盾で安心させないとどうにもならん弱小なとこと
偽装請負なのに協会員だから違法なはずないと客騙す目的の連中 >>581
大卒なら同情してやれよ
新卒で電力日立は当然、関連も行けなかった人
高卒なら凄いが今さら感ある、頑張るの遅いよ
>>583
社員も平気で騙す、騙される方が悪いが常識
労基法違反で注意されてもへっちゃら
これだからダンピング受注が減らない負の連鎖 >>577
バレたら先輩ビルメンからイジメの対象になるね
性根が腐りはてたチンピラしかいないから
健全な片方の耳も潰されるかな >>584
独立ビルメンの奴隷っぷりは牛馬の如くってレベルじゃねぇぞ
労基法はおろか基本的人権どころか日本国憲法も通用しない無法地帯 難聴でも会社は入れるけど
独立系はみんな性格悪いというか荒いから
無神経でいじられるし怒鳴るし
仕事に支障でると思うよ
いい会社入れる若さあるならいいかも 難聴で色弱の障害手帳持ちがいるけど皆イライラしてる。なんで採用したのか、誰が面倒見るのかと。だってアラーム聴こえないし赤と緑の区別がつかないんだぜ？勘弁してほしい 26歳で色盲だけど、電験ビル管持ちが印象良かったのか、面接で色盲のこと言っても余裕で系列受かったわ >>588
一定人数の障害者いないと、会社が違反金や社名公開の罰受けるわけで
会社だって優秀な障害者だけ入れられるわけ無い
優秀な（手間のかからない）障害者は大きい会社がとり尽くす
代わりの障害者入れるなら、知的障害者とかになりかねない 一応健常者のはずなのに他人の会話が聞き取れないときがあってすげー怖いわ
音としては聞こえてるはずなんだけど、そこから言語を認識する能力がすごい低いのかもしれん
何回も聞き返してしまうわ >>592
あるある(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
聴力検査では異常がないけれど、会話が聞き取れずに頭に入らない(´ω｀)
ましてやあまり接点の無い人の場合、簡単な単語ですらあやしいわｗｗ >>573
大成はスカウトよくくるな。
ビル管以上だとみんなに自動送信してるだろあそこ。 20代でビル管持ちだけど普通に書類で落とされまくるな
誰だよ通るって言ったやつ出て来いよ！ >>596
どこ落ちるの？30代ビル管持ち書類通りまくりだが >>597
大成とかセコムとか
やっぱ正社員経験ないからかねぇ・・・
全然通らんわ >>602
施工管理だよ
高砂の人件費削るための子会社 未経験なのに巡回勧めてきた会社あるんだけど巡回ってきついの? >>606
プラントに興味あります！働きたくないので！ >>584
世の中は誰もがストレートで上手く行く人間ばかりじゃないのさ
仕方ないじゃない >>607
ヽ／l l ニ|ﾆ ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
（ （￣ ￣） ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
￣ ￣ i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: / 興 プ 君
,.､-──-- ､.,_ ,､ | ,,,,,, / ;:;:;:;:;:;: | 味 ラ ：
｀`''--イ ,）,､,! ''''' ＼ ;;;;;;;;;_| が ン ：
ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _| あ ト
ﾉ l ﾊ l ヾ トイ ｀!ﾞl）_j ' iﾘ__, ｀ }ii l f'ﾄ〉 る に
_,,.ノ _ﾉ / ﾉ ノ ノﾉ!_丿 | l ｀ " ''' }ii ﾘﾉ | の |＼＿＿
ノ ,､ｨ'-＝z=F [_ .l! .{ 、 ｨ!ii;}' ﾉ| か |
-‐''ﾞ_ノ ,ノ 'ﾞ (ｿ ヽ {! ﾞｰ<⌒' ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ | ね |
､ ィッ＞f｢ _,,二- ヽ. }i､ -=＝=-' ﾘiii;ﾂ | ？ |
｀〒T〔!| r ,_ﾉ _ﾉ}lli, -r=‐ ,i;llilili| ＞ ＿＿＿＿_／｀ヽ､
ﾞ､ヽ`! l ＿ _｣ ／/ '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'ﾞﾘ ／ ￣ l l ,､ ''⌒ﾞヽ、
`ﾄ.､! lj （＿_l、/ | ﾞﾄ!llllllllllliillllllllﾂﾞ_､-ﾞ /,l l /
l ﾞﾄ、 t'ﾞ | | | |､'lﾄllﾄllﾄﾂ "´ ／/ l l /
,ｨ、化ｧ ',＼ l 〉 | | | ﾞ､ /／∧ ／ / l l l
（爪(（､`ｰ'′ ', ｀''t‐--'′〉ﾄ､ | | |. Vﾊ彡 ∧ ／ |_L､ i | ／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_ `!､ `! l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ| l |/
丨 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ Ｏ',ﾞ:､ l |／ >>586
請負は労基の外だからねぇ。
だから偽装請負被害者は直接雇用強制できるようになったんだけど
基本情弱だから当人らに知られてねぇ。 保安協会って激務？
保安協会に転職考えてるビルメンっていないのかな？ 上水の加圧給水ポンプが3台中2台故障
オーナー、新しいポンプ買わないと無理ですよ…
そこはケチる箇所じゃない >>612
あるあるだな
もう何年も前から交換したほうがいいと報告書だしてあげてるのに
何故かケチって交換しない
壊れてからじゃ遅いのになぁ >>614
報告上げるまでが仕事だから後は責任取らんよって念書がどんどん増えていく・・・ ビル管とったら20代で余裕で書類通るとか言っておいて全く通らないから先行き不安でしょうがない
どこの誰が嘘ついたんだ？ >>618
＞596
高卒40代エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）
と同じで門前払いらしい >>602
うちの出入り業者でよく世話になってる。
二人一組で冷凍機の点検検査してオーナー側に報告して帰って行く。まったり仕事してるよ、だいたいベテランと新人の組み合わせだ。
知識は必要だろうけど一台をじっくりやってる感じだからOJTでもどやされること無いだろ >>574
独立なら余裕。特高あるとこで5年我慢して羽ばたきましょう >>617
そして壊れてキレるんだよな
なんか悲しくなる 病院で1年ちょいやってるけど忙しいのはまぁそうなんだけどさ
何より月に宿が8日で仮眠が最大でも4時間半ってのがまじで辛い
そろそろ辞めたいんだけどもしかして他行っても仮眠時間ってこんなもん？ >>624
嘘じゃありませんが
6つくらいだして１つしか通らんぞ？ 別に若くなくてもいいから、自然と買い手市場になるのはあたりまえ。
かつ、外国人参入したら目も当てられない。
日本語できなくても誰か一人日本人管理者にすれば事足りる。
だって、なんか知らんが業者任せの現場ばかりなんだろ？
そりゃ外国人でもつとまるって。
一番やばいのが外国人労働者を介して楽な仕事だとばれることだな。 >>630
外国人労働者の業種にビルクリーニングが入ってるのがやばいよね
ビルクリーニングで入れて設備と兼用させればいいだけだから
設備の責任者１人、清掃員兼設備員（外国人１０人）、なんて現場が出てくるかも ベットメークは外人が既に相当入っているからね。
設備は外人に資格を取らせる動きが出たら終わりだろう。
警備はどうかなあ。警備まで行ったらこの業界完全終了だな。 >>632
外国人労働者推進団体みたいのがあって、そこは警備員も外国人を入れろと要求してる
ただ警察天下り利権もあるから抵抗してるっぽいｗ 新築のホテル勤務だけど、仮眠室や休憩室のスペースがまったくない
だから夜勤は夜10時から朝7時までで、次の日に日勤みたいな勤務になる
何より居場所がない
寒い中、時間潰しする場所もないからつらいわ ビルクリーニングは既に外人が。
老人6 知障2 外人2 という感じ。
(港区新橋のビル)
外人は中華系メインで
日本語ほとんどダメな人もいる。 白タクも中華系多い。
3Kの仕事で最後の砦は施設警備か？
外人は管理がいいかげんで
マスターキー普通に失くしそう。
(日本人もいいかげんな奴多いが) 中華入れて劣悪な待遇でこき使った結果
備品とか盗みそう 系列の施設警備は警察OBの爺さん多し。
設備や清掃は裏方だから外人待ったなし、
施設警備は入口で立哨あるから、
ヨボヨボの爺さんやデブは
テナントからクレーム入ることがある。
最低時給でやってるのに
無愛想、感じが悪いから代えろ！とかも。 資格持ち責任者1人置いて、兵隊は老人か外人になるんか 募集分に中国語に詳しい方とか書いてあったら要注意やな こんな報連相が重要な仕事で外人待った無しとか言ってるヤツ。
ビルメンやったことないの丸出しw >>639
なるわけないじゃん
ほとんどのオーナーが許可しないと思うよ >>642みたいに日本語すら読めない、理解できないのが外人に怯えるのは分かるｗｗ >>642
ビルメンになんか恨みでもあってビルメンスレ見てるのかな？
どうでもいいけどとりあえず日本語勉強しようか。 なんで外国人労働者がほしいかって、安いからだよな？
オーナーも同じ
安い会社で回るならそれでいいってのが今の日本
外国人を使った企業は必ず言うよな
「彼らはもう貴重な戦力です（こんなに安く働く奴らは手放せないｗ）」
オーナーも同じ
彼らはとてもよくやってくれてる（前の会社の２割引でも出来るじゃんｗ）」 ビルメンに外国人だらけになる事はありえない。その理屈なら工場工員は外人だらけのはず、しかし増えたとはいえやはりメインは日本人。工員より言葉のやり取りが重要なビルメンに外国人は不向き、せいぜい清掃員くらいか >>646
リーシングに影響出るからオーナーが承諾しないだろう
まともなテナント入ってるビルに限る うちの警備員は中国人です
まともな会社がテナントとして入居するだろうか 警備が中国人だと盗みとかやりそう
技能実習生なら尚更 清掃員は既に外国人が多い。
それでもここが日本という国である限り外国人のアルバイト・パート清掃員を日本人の正社員がマネジメントも含めて管理するという構図が消えて無くなることはない。
設備員は設備の管理を行い、尚且つあらゆる法律で縛られた建物を包括的に管理した上、それを逐一オーナーへ報告しなければならない。
それらの業務を日本語が通じない外国人に任せるオーナーなどほぼいるわけもないため、必然的に外国人を積極的に採用するビルメン会社は無い。 2030年代までは大丈夫だろ
移民の子孫が蔓延る2040年代以降は終了だろうけど >>651
警備もほぼ同様の理由で日本人のまま。
というか世間ではあまり表沙汰になっていないが実際外国人トラブルは多い。報道すると色々と面倒だからであろう。
リスクマネージメントという意味では日本人は世間体や同調圧力という名のモラルが有るため、実際に取って代わられるような職種はほぼ無いだろう。 中国人「低賃金だしクソみたいな職場だから盗みとかやろ！ バレたら帰国しよ！」 六本木界隈で外人向けにやってる警備会社なんかは警備員も外人ばかりだけどレアケースだよな >>656
マジ？
警備員は今は日本人しかなれないって現役警備員が言ってたんだけどな >>653
そもそも移民政策自体失敗する。ということは置いといて
アジア圏では既に日本の労働環境に関して不満が噴出しているため、よっぽど移民を優遇しない限り移民は定住しない。
アジア圏の資格や技能を有してない人間からしてみれば日本で就ける職種と言えばほぼブラック企業しか無い。
考えてみればこれは資格、技能を有しない日本人からしてみても一緒で、基本的には日本はブラック企業が多いと見ても過言では無い。
日本人からみてもブラック企業が多いように見える現状では、海を越えてやってくる外国人からしたら日本人が感じている以上に過酷な「先進国」にしか映らない。
移民を日本人以上に「おもてなし」でもしない限り移民は定住しないだろう。 >>655
中国人を悪く言うつもりは無いが一文で表すと本当にその通り。メリットが無ければ誰でもそうだが自分の国に帰るのは当たり前。
彼らの目的は裕福で楽な生活が出来る国日本。もしくは出稼ぎ日本。
前者はもう自明のごとく完全に誤りで、彼らの就ける職種に楽な職種は無い。他の同程度の経歴・能力値ランクの日本国内の日本人と平等に低賃金であり過酷。
後者は定住する気など無く、稼いだらとっとと帰る。 >>660
恐らく各地でそういうことが水面下では起こり始めている可能性はあるが
近年それが表面化した殺人事件があったはず。
若い外国人を雇い、新入社員の日本人と同じ様に罵倒し、安月給でコキ使っていた社長が殺害された事件。
これは殺人事件という大きな出来事であったが、小競り合い程度なら今もあちこちで起きているはず。
しかし政府の意向やオリンピック歓迎ムードも相まって外国人に対する不満に対しては規制の様な雰囲気が漂っているのが現状の日本では。 スマホで撮影するだけで、AIがメーターを読み取り・集計する
「hakaruハカル.aiエーアイ byGMO」のβ版を提供開始
?点検業務の効率化や人的ミス防止、迅速な異常検知が可能に?
https://www.gmo.jp/news/article/6119/
便利な世の中になったなぁ。
そういえば、東電へ、ビルメン関係のコスト削減を考えているビルオーナー
から、建物内のすべてのメーターを東電のメーターにして東電側で計測
出来る様にならないかって問い合わせがかなり来ているらしい。 >>663
楽でええなぁ。モデルケースで導入してくれんかな 朝礼時にオーナー側のサービス精神とは何かっていうのあんだけどさ、責任者が既に10年勤務で覚えてないのを数ヶ月足らずの奴に全部覚えろとか
更に宿直時の作業は仮眠無しでやれって頭おかしいわ。 農家や水産加工で中国人による殺傷事件が相次いだ頃があったな
噂じゃ最近は移民政策の為に警察発表すら規制されてるらしいが >>664
手間かからない分、人減らされるだけ
>>665
パワハラ発言みっけーｗ労基へGo
うちの上役が「田舎は年収300万以下でも普通だよ」「ボーナス出すだけ良心的」「うちは経験より資格と能力主義だよ」・・大ウソ言ってる 新聞やメディア、政府系機関による世論調査で移民政策賛成派が過半数を超えてるのとか見ると
本当かよと思うわ。マジで操作されている気がする。中国や東南アジア系はコミュ力高いから
同僚でいてもやっていけるというか、案外楽しいかもしれないが、韓国人男性だけはやめてほしい。
日本人相手にあからさまな壁を築いて喋らないわ返事しないわでコミュニケーション不能。
おまけにいつ歴史認識でファビョるか知れたものじゃない。 韓国人をビルメンで雇う
↓
低賃金で働かす
↓
徴用工でこき使われたニダ！
↓
訴訟へ >>667
しかも派遣にサビ残を求めて申告すると責任者はとぼけるからな、これまでの派遣が辞めてた理由もよく分かる。後、責任者から超優遇されてる一部には連休与えたりして、こいつらがまた根暗過ぎてダメ過ぎる >>668
だって携帯にはかけないから昼間いる人だけ対象だったり、設問内容がきちんと公開されていなかったり
マスゴミの世論調査も相当問題があるみたいね。検索してみると色々出てくるよ。 ビルメンが外国人の並に押されて終わる前に終わる業界は山ほどある。
つまりビルメンが外国人の並に飲まれてる時は日本は既に終了している。
そういった意味ではビルメンが外国人の脅威にさらされることはない。
清掃員は別。 報連相の重要な準医療行為もする
(誤嚥時の吸引行為や蘇生行為)
介護の現場で飛躍的に外人が増加中。
清掃のみならず設備や警備も
外人が増えていくのはやむを得ないよ。
例えば、ドイツにはタイ人の看護師いる。
日本も試験をパスすれば全ての業種に
外人が増えていくよ。 日本語がちゃんとできないとビルメンは大変そうだもんな
清掃は日本語無理でも実際やってる外国人いるけど >>642の会社なら大丈夫じゃないか
馬鹿でも何でも人なら誰でも良さそう >>662
日本は犯罪人引渡し条約を米韓の2国だけしか締結していない（イギリスは115か国と締結している）
これだと特に送還されると死刑が想定される重犯罪の場合は米韓の2国を除き日本に引き渡されずにそのままになる
本国に戻れば一切罪に問われないのだから、これからは外国人による略奪や虐〇は頻発するだろうね >>601
大成は泊まり手当ないですけどそれでも好ければ＾＾ 職場のロッカーやバッグから金目の物が盗まれるのは嫌だなぁ >>674
もう失敗したと結論が出ている。
https://m.huffingtonpost.jp/foresight/foreigner-nurse_b_5795004.html
https://biz-journal.jp/i/amp/2016/12/post_17360_3.html
日本での外国人受け入れ成功？例は熟練した経営人のようなカルロスゴーンや日本マクドナルドの女社長ぐらいだろう。
それかアジア圏から単純労働者として留学生が来て安いコンビニでバイトして単純労働力が賄えたということぐらいだろう。
政府・経団連としては介護も看護師もコンビニのバイト労働力感覚で使える人材を期待したのだろうが
普通に考えて大変な仕事、または技術が必要な仕事を異国からわざわざ低賃金で働きに来るということは人間はしない。恐らくそこだけは世界共通だろう。
つまりアルバイト等最低限なコミュニケーションで成り立つ仕事
もしくは敏腕経営者等の極端な外国人受け入れ以外日本での外国人労働者起用は成立しない。
特に警備員やビルメン等、安全性の担保や、社内間やオーナーでコミュニケーションが重要視しされるような職種は全くもって成り立たない。
ビルメンや警備員が積極的に外国人が採用される時はオーナー側もかなりの人間が外国人になっており
ほぼ日本人が消え終焉を迎えている時だろう。 イオンディライトは中国に転勤がある。
つまり、その逆もあるということ。
設備は上位資格揃えて
マネジメントもしないと
家族を養えるぐらいの賃金貰えないのに
外人が入ってきたら低賃金の無限ループ。
コンビニの配送(夜間)の方がマシかも。
年収400万にはなる。 >>682
それ「日本の中国地方」じゃなくてチャイナの中国かよ 川面とかアイザワみたいな住友下請けって当務で仮眠なしみたいだけど
それ人間に可能なの？それとも仮眠室が無いだけで机で交代で寝たりしてんの？ コンビニの外国人店員の接客レベルに
イラつく日本人客がいると言うが、
ハワイのABCマートの店員なんか
タバコ屋の婆さんレベルだろ。
一体、コンビニ店員に何を求めてるのか。
だいたい日本は低賃金労働者に対し
要求するレベルが高過ぎる。
ジャンクフードの牛丼屋で
お茶が出てくるのが
遅れただけで激怒する爺さん見たが
アメリカの吉野家なら撃たれてるだろ。
高齢者の立哨にクレーム入れるテナント、
少子化で若い奴がいないんだから
これからは高齢者か外人かの選択になる。
昨日の給料日、手取り20万だった。
これからは若い外人と
張り合わないといけないのか…
(契約社員50歳) リーダーとか責任者のポジションを募集する企業ってなんなん？
普通は下から上に成り上がってリーダーとかになるよね？なんでいきなり中途の奴にリーダーを任すの？アホちゃうか？ チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる >>685
始業が17時からとかでしょ？十分可能じゃん >>687
現場責任者が逃げたんだろ
資格欄にビル管 電験必須とか書かれてたら要注意 >>685
むかーしに聞いた話だと仮眠時間としては設定されてないけど実質みんな寝てるからみたいなわけわからんこと言ってたわ
実際夜はクソ暇そうな感じだったからそういう実態なのかもしれんが >>692
まーオフィスビルだから実際は暇だしどう考えても寝ちゃうわな
求人の写真見ると詰所みたいなとこは確かに仮眠できるような感じじゃないから
椅子寝か床寝だろうけど。変則40Hだし24H扱いなんて出来るわけないんだけどお上へのポーズなのかね >>687
経営者側からすると、スレた人間よりも扱いやすいからだと思うぞ。
現場の実情とか訴えてくるやつよりも、この範囲で仕事片付けてくださいと新規のやつに押し付けたほうが楽だからだと思う。
板挟みのエアクッションみたいなもんで破裂したらまた新しいの入れればいいしさ。 でもいまそういう事やってるとネットで悪評書かれるからね
人材確保がどんどん難しくなって自分のクビをしめるだけという
某最大手とか上場さんとかひどいもんじゃん ITとかもそうだけど誰でも普通そう考えるとこを延々使い捨てで
通年で大量募集して質も評判落としてるのに続けてるって事はメリットがあるんだろう 今日倉庫建物の電灯回路の漏電ブレーカが落ちた。前回落ちた時はすぐ復旧したのでそのまま
スルーした。毎日誰かが巡回しているから俺の時だけ落ちているという可能性低い。
漏電が働いた原因がわからなくて相談させて貰います。
自分が考えた原因
①湿度の高い日に絶縁が低下した。（もともと絶縁は低い？）
②雨が漏水か何かで水が器具についてその時だけ絶縁が低下してトリップする。
器具は全部で4部屋器具数はラビットFHF32W蛍光灯200V×30灯程度。
7尺の脚立でも届かない高さなのでいちいち器具から切り離して調査は難しい。
荷物が邪魔というところもある。
何かよい解決方法はないだろうか？また①②以外に原因は何が考えられるだろうか？ 今 働き方改革で、2019年4月からアイザワや川面みたいな
24時間働かされるのは、完璧違法になるよ
どうなるんだろうねｗｗ >>699
土日は日勤がいないから宿直やるみたいね 倉庫の照明の回路の絶縁測ってダメならローリングタワー組んでか高所作業車で切り離すかそれができないなら業者に依頼だな >>697
照明なら絶縁測ればいいだけじゃね？
蛍光灯のスイッチは30灯1スイッチじゃないんでしょ？
落ちたブレーカオフ、順々にｽイッチ一つだけONにしながらメガー
切り分けした後は高所作業台使うなりして特定するしかないね 24時間の宿直業務は割りとポピュラーだよ。会社によっては夜勤明けで午前中まで通常業務とか残業で日勤やるということが常態化してる。それがダメになると言うのかな？ というかなったりならなかったりなら、まずなった時の状況詳細に記録とるとかしないとね まあ取れる保証もない仮眠前提で給料が安いのとどっちが良いのかって感じだけどね。独立にしてはそこそこ高いのはそこも含めてなんだろ
働き方改革云々だと仮眠拘束で給与が出ないこと自体がそもそも問題になりそうだけど 中身は人材派遣と変わらない朝日ビルメンテナンスに就職はやめましょう！ フィルター清掃要員として外人を雇うのはあり
責任者クラスはまず無理だろ
電検やエネ管に受かる外人いないだろうし 701 702 ありがとう。スイッチは数ヶ所、外灯ラインも今みたらあった。タワーは荷物あるから全ては無理かな？やるだけやって見ますが、、 どうでもいいことなんだが、ラビットFHF32ってなんや？
でもラピッドスタート式のことならFLRでFHFはインバータ式のことだよな >>695
ハローワークに苦情出せば会社の労使トラブル履歴としてデータベース化される
そうなると職業相談窓口にて求人応募者に開示してくるから辞退者が増えまくるｗｗｗ >>577
自分も耳が悪くて20代から片方聞こえないから不安なのよくわかるよ。自分はビル管10年やってる。独立で責任者やって、今は系列で働いてる。
面接でも、難聴は申告してるけど、普通に会話できてるからあまり気にされない感じかな。他人は自分が心配する程気にしないようなので、同じ境遇の身として頑張って欲しいな。 FHF型はHFインバータで点灯させることで従来は省エネ型のラピスタ型の40w型36wよりも更に省エネにしたFHF32wで同等の明るさを実現している。 巡回きついって良く聞くけど基本ルーティンだし、それより待機所一つで周辺エリアのビルいくつか
管轄してるビルメンが一番きついんじゃない？10個担当してたら呼ばれる可能性10倍でしょ？
しかも雨風の中自転車だのでイチイチ向かって電気取り替えるだけで帰る…考えただけで恐ろしい アレって本来省エネよりも高周波点灯で目の疲労が少ないのが売りだったような？ >>715
だから、本社や支社が待機所で巡回先が周辺エリアのビルいくつかってのが巡回だよ。
あなたは一日１件片道１．５時間の距離で４時間以上残り
点検と雑用をする契約の物件を４件持っています。
毎日昼夜無く詰まらない質問や呼び出しをするキチ顧客を二人抱えています。
２４時間持たされる社用携帯があります。
緊急対応しますと契約しながら土日や夜間控える緊急対応要員とかいません。
あなたは契約に沿って全物件環境衛生関連の衛生設備の清掃や空調フィルタ交換等を
定期的に協力会社に発注とかしなくてはいけません。
当然施設利用時間外の作業で立会いを求められます。
協力会社に出すと赤字になる頭おかしい契約を営業が切ってました。
あなたは直営でやるしかないので頭を下げて
クソみたいな日当で近くの常駐現場の明勤者にスポット業務をお願いします。
人工代がそれでもやばいので自分も当然人工します。
あらあら常駐現場で病人が出ました。
そこの代勤者もやってくれと上司に頼まれました。
さて、一日何時間働いていつ休みが取れるのでしょうか？ 電験スレだと試験の話だけで、認定の話とかしちゃいけないみたいなんで、申し訳ないが知ってる人が居そうなここで聞かせてくれ
電験3種の試験受からんから認定で取得しようと思うんだが(認定校卒業と単位取得は問題なし)、実務経歴証明書は何度も突き返されてその度に修正して再提出しなければならないと聞いた
それってもしかしてその度に社長の印鑑押して貰って再提出しなきゃいけないようなものなん？ 去年ビル管と電験3種をようやく取得できたし、今のクソ独立辞めて大手系列に20代の内に転職しておくか
できればエネ管も取りたかったが 人間関係のほうが大変と思う俺にとっては
同じとこに嫌な奴と朝までいる常駐のほうが何倍もきついわ
仕事自体はビルメンに限らずなんとも思わん。
作業や移動ってそんなに嫌かなあ
むしろ一日早くて気疲れしなくて楽
飛び込み営業みたいのはきついと思うが お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる
俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円～500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円～400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円～350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円～300万円 プチブル 電験3種必須
200万円～250万円 ふつう ４点必須
150万円～200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円～150万円 貧乏神以下 ナマポ必須 >>658
なれるのか・・・
俺も警備は日本人じゃないとだめと思ってたわ
ブランドとかの警備なら海外の人雇ってたりしてるみたいだけど >>720
電工1一緒だよ
印鑑押してもらう前に添削してもらう 6ヶ所ビルあって距離は全て5km圏内、全部自社ビル…この位の距離だとしても巡回はキツイと考えておいた方がいいでしょうか？ >>727
1点勘違いしてるけど巡回のキツさは距離じゃないよ？
凄く遠い物件あっても運転好きなら問題ないし、電車移動の場合も苦にならない。
急なトラブル他呼び出しを同時に受けたり、緊急性ないのに休日に電話来たり
工事や定期清掃の立ち会いがあれば日程ずらして全部自分で対応など気が休まらない。
巡回をチームでやるなら良いけど個人任せだと地獄。
あとはオールラウンダーでないと対応できない。 オールラウンダーってビルメンに一番向いてないような 電気主任技術者の認定はまず書類を書いて面接の予約を取り面接するなかで書類の添削を受け訂正し、かつ質問に答えて全て通った段階で判子を貰い提出する形で、最後にもらうので一社当たり一回でおk あと注意点は実務経験の年数で規定の1.5倍程度以上ないと蹴られる可能性がある。 >>723
アホだなあ
そんなに努力が好きだった奴がなんでそんな低収入なの？
どっかに障害でもあるの？ >>728
なるほど…6ヶ所で自社ビルだとしても相当キツそうですね…。
系列じゃなく自社ビルなら1棟で常駐の所探さないとですね…ありがとうございます！ そんだけの年収いてなんの評価もされてない奴ならどこの会社も採用なんてするわけないだろうに
ただの歳だけとったじいさんじゃん 3年も居ればリーダー的な役割をまず与えられる
それが判断基準だろ
3年いるか
そしてマネジメント能力があるか
まともな会社ならこの2点にしか興味ないわ 求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ >>738
なんか日本も「この金があれば息子を大学に行かせてやれる」みたいなアメリカ映画みたいなノリになってきたな 年収600は無いと結婚しても妻子不幸にしそうでできないわ
そして600得る頃は40代50代になってて結婚自体無理だわ
女と縁のない人生だったが、まぁいいか 小規模オフィスビルの現場で、行ってみたら、年中(年末年始、GWも関係無く）
夜中でも勤務者がワラワラといる所でやんの・・・。
オフィスビルだからって、楽だと鵜呑みにしちゃイカンね。 子供一人を大学まで行かせて社会に送り出すのに2000～6000万いる
それなら子供いらんから2000～6000万のマンションを20年ローンで買うわって普通の考えだよな >>736
じゃあ、他の業界に行けばいいんじゃないか？ >>618
そりゃ社会性ないやつは
どんなに若くても採用しないでしょ >>740
○○経済大学とか聞いたことがないような大学出て営業嫌だから流通業とか行って務まらずビルメンやってるのも結構いる
だが大学行ける時代はまだよかった
これからは行けたとしても奨学金で最初から借金まみれ、就職口が年収300万とかだったら詰んでる >>746
学費と生活費を限界まで奨学金で借金して1000万近いローン抱えて卒業しても年収300万のビルメンとかだったら人生終了だわなｗｗｗ ビルメンの子はビルメン
しかし稀に
ビルメンがセコカンを産む
こうなると立場ない ホテルの直雇用で年収下がったわ
資格手当てもないし、30時間以内は見込み残業だから、残業手当てもない
手取り14万円www 非番の日の夜中に立会いがある、
これって労働基準法違反なんかな 独立は労働基準法どころか基本的人権やら日本国憲法さえ存在しない無法地帯 人が全く定着しない現場なんだが
独立ってこんなもん？ お前の会社がそんなもん
>>751
自分が働いてる所の自分に関係する労働協約すら読んでないなら
お似合いの職場だよ
分相応 就業規則書を会社に設置すれば労基法的にはOK
だけど社長室の金庫の中とか絶対に閲覧不能なとこに置くのがブラック企業 >>753
５６歳で設備管理に未経験で応募してもかすりもしない自分にとっては
そういうことができるのが羨ましい。 >>756
自分はもう年だから何があってもしがみ付くと思ってても、
いざ基地外を相手にするとそうも言ってられなくなるｗ >>753
独立系は異動が少ない
定着してる現場は当然募集しない
人が辞めたとこに入るから同理由で辞めやすい
系列よりも待遇悪いので
人間の質も低く人間関係は悪くなりやすい
君が感じるのはいうまでもなく当然の話
定着してるとこに運よく割り込めるほうが少数 >>757
ビルメンテは職人上がりや崩れや退職者の人がなる
仕事と思ってるから、そういうキチガイ
が採用されてるとは意外です。
能力あるキチガイかそれとも資格マウントのキチガイ
ですかね。 >>756
入れ代わり激しい独立系で
長く勤められると言えるほど
強靭なメンタルをお持ちでしたら
他の仕事でも十分できるはずです
採用されないのであれば他も探されては？
ビルメンは病院現場や300万以下や夜勤敬遠してないですよね？
未経験でその年齢ですと東京で200以下も珍しくなく >>758
独立の現場で定着しない原因は2種類ある
１．激務なのに配置人員が明らかに少ない現場でカロウシ寸前
２．仕事自体は楽なのに絶対君主のヌシが居座り、パワハラや壮絶なイジメで支配している
どっちにする？ 俺が前に居た会社は下位系列だけど当時24歳危険物乙4のみ、入社当時未経験の俺ですら年収370万で、年間休日124日だったぞ、昇給は微妙だったが
もちろんもっといい会社は山ほどあるだろうけど、そこらの独立よりは遥かに待遇良いはず
俺は大手系列に受かったから辞めたけど
転勤なしの現場で、設備員少なくて特定されそうだから社名は言えんけど、今もdodaに求人出てるから、基本誰でも受かるはずだから良かったら探して受けてみてくれ 楽したいからビルメンになったのに全然楽じゃない
定年まで350万で激務とか糞職業だわ ビルメン経験浅い俺が知らないだけなのかもだが、時々見る年収250万とかって言ってる人とかが信じられん
電工の職人から転職してよくわからん独立入った俺は2種電工しか持ってなかったが、年収300万は普通に超えたぞ
手取りだけで計算してるわけじゃないよな？ 地域もあるしな。都心なら普通に270～280が最底辺だろ あとは寸志で年10、資格手当て年10強ってとこか。それで300ぴった
逆に言えば独立のヒラならもうそれで天井 >>749
大手がボーナス90万とかの時代に14万はつらいなー >>764
職業訓練校で、夜勤ありで月20万、ボーナスなしで年収240万を覚悟しろ、といわれた
50代未経験だからかもしれないが
実際、そんなもんだったｗ >>771
夜勤（当務）何回やってんの？資格手当ても無しか？
都心部でそれなら相当安いな… ・修繕、メンテナンス工事の計画案の検討、資料作成、各管理組合への説明及び調整
・起工書の立案、発注、施工管理、支払い業務
・入居テナント住宅の内装監理、調整………コレってビルメンの範疇だと思いますか？なんかエージェントは設備管理として↑の募集してますけど内容的にセコカン寄りなのかと思ってまして…。 >>755
どこがOKだよ
労働基準法第106条読みなよ
お前は無知なくせに知ったかぶりばっかしてるな >>773
どう見てもセコカンやらせる気満々じゃん
セコカンは必要人数のわりに不人気すぎて誰も応募してこないから事務仕事に見せかけたり
他業種と併せて募集して採用後の振り分けで結局セコカン行きにしたり卑劣な手で人を集めてる
安月給でもいいから気楽にやりたい的なビルメンスレ住民なんかが行ったら即死するからやめといた方がいいぞ >>761
３．明らかに経営陣も内勤者も進化が昭和中期で止まっていて、違法な雇用形態や勤怠管理ボロボロでここやべえって臭いがする >>773
大規模計画修繕や改修工事の頭取れないと、今は警備清掃設備一元管理の頭とっても美味しくないから。
技術や知識ない場合は贔屓の施工業者に期間中だけ出向社員になってもらったりする >>775>>777
やっぱ明らかにセコカンですよね…必要資格が二種電工とボイラーなんですけど、それも嘘っぽいですよね…。 ビルメンやってて思うのはどこまでが一次対応なのかわからんことが多いわ 近日受ける面接がspiも筆記もあると言う謎っぷりなんだが
なんでビルメンにそこまでやらせるんだ？ 大手の系列が面接だけだったりする一方
クソみたいな会社がSPIに筆記試験までやらせたりするんだから不思議なもんだよな spiは性格傾向の診断がメインだから
間違ってキチガイ電験君みたいなのの書類を通しちゃった場合の対策として有効 51今日のところは名無しで2018/03/18(日) 13:51:21.27
Aさん（２１）は、「毎日テレビで生活保護パッシングで精神的に欝になって酒浸りになり電気代値上がりしそうで、死にたい
外食を週３回に減らした。
厳しい就労指導で3ヶ月に一回行けた国内旅行も半年に一回になった。好きなパチンコも周りの目が気になる」と話した。
昨年度、Aさんに支給された生活保護費はたったの月額16万２２3０円でした。 内訳は、食費・被服費などの生活扶助類費が９万５０３０円
光熱水費など生活扶助２類費が1万２００円、住宅扶助３万７千円、精神障害加算2万円です
「家賃、光熱水費を払うと、食べるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
たったの16万2230円・・・・・・
http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK200910 独立２．３社受けてみて ダメなら派遣から潜ろうと思う >>788
医療費無料、NHK無料、その他を考えると、独立ビルメン総支給２０万円（手取り１７万円）より待遇いいな クソな会社で最悪な職場だけど厚生年金に入れたのは有難い
これだけは感謝してる >>791
そんな事でありがたいとは
おめえどんだけスキルないんだよｗｗｗｗｗ 今まで職を転々としビルメンに流れ着いたダメ人間だけど、厚生年金に入れてくれない会社なんて見たことないんだが、俺の運が良かっただけなのか？ >>786
東急コミュニティーじゃなくてもっとレベル低いクソ会社での話だよ
年休も少ないし給料も安いところ 大手が筆記 わかる
中小でも待遇がいいとこが筆記 わかる
中小で待遇が悪いとこが筆記 意味不明 筆記はやってくれるとありがたい
アホが切られる分自分が受かりやすくなるし >>762
めっちゃ受けたいです。今一応上位系列なのかな？にいるけどやる事多くて辛い ＞基本誰でも受かる
どうせ2~30代4点持ちじゃなきゃ即死なんだろ？ 762だが、人手不足で派遣雇ったりしてる会社だから、ここにいるような設備の知識かじってる人ならまじで性格に難が無ければ受かると思う
実際その職場の先輩だった人は45歳訓練校上がり4点のみで受かってる
一応場所は東京
築20年なので、多少設備にガタはきてるけど業務は基本的には楽 設備管理で弁償ってどう言う時？
普通は故障したら業者呼んで対応するだけだよね
故障前に判断して対応なんて限りあるし 実印なんて用意させるところ
おかしいと思わないのか。何の為か考えたら
銀行でもあるまいし >>804
いやそんな大手じゃないよ
ビルメン偏差値みたいなランキングサイトにも載ってないような本当の下位系列
基本的には契約してる物件はほぼ全て設備員は外注してるけど、一部のビルだけ正社員で雇ってる すまん🙋‍♂️
ビルメン楽て聞いたんやが🤔
ビルメンの系列はどこも忙しいんかね😧 系列はデスクワークとでかい数字の営業が苦じゃないなら楽だぞ？
なら普通にホワイトカラーやってろって話だがｗ パワハラ凄いのは俺んとこだけかな？
悪口も凄いのなんの この前面接行ったところが糞すぎてやばかった
夜勤22:00～10:00の間に定時の記録+空調機点検とかベルト交換とかやらせるってヤバくね？
しかも休憩1時間半しかないしなんでわざわざ暗い時に点検させるんだろうか >>810
冗談抜きでICレコーダー持ち歩いたほうが良いぞ 第二新卒でビルメンやりたいんだけどビルメンの求人は主にどこに載ってるんだ 結構いいホテルだけど、女子休憩室しかないから、男は入れない
ビルメンだと事務所に居づらい
外は寒いから、ボイラー室か機械室で飯と休憩
夜勤は夜から朝までみたいなスタイルなので、寒い夜の時間潰す場所がない ビル男さん遠慮せずに
PS、EPS、DS、湧水槽、免震層
のお好きな場所でおくつろぎ下さい >>812
日中にオーナー側の会社が業務してるときに脚立担ぎながらズカズカ入ってきて空調機の点検とかフィルタ清掃とかされるのが目障りなんじゃないのかね >>820
死んだ親や兄弟の名前書いとけばいい。
それに三文判でも押しとけばいい。
保証人は派遣ならどこでも業種に関わらずに求められる。 >>823
アンカー間違えました
× >820
○ >801 >>814
専用のICレコーダじゃないと実用性が無い
相手に丸わかりだし音質や感度が悪い
口頭での複雑な指示を聞き返さずに済むから、地頭が良いやつと評価される 求人サイト見てるとセコカンをビルメンとして募集してる案件増えたよな 仮眠時間が就業時間に入ってないんだけどこれってもしかして労基案件？ 24時間人がいるのに残業を月10日ほど数時間しなきゃならないらしいけどこれって異常？
残業したくないんですが 労働関係法規も関係なく、なんでも違法に感じる病気になってるから
今すぐ退職届だして治療した方が良いよ >>830
深夜勤務中の仮眠時間が残業代として支払われないのは不当などとして、
イオングループの警備会社「イオンディライトセキュリティ」（大阪市）の社員、
中村孝さん（５２）＝千葉市美浜区＝が、同社に未払い賃金と慰謝料など計約７００万円を求めた訴訟の判決で、
千葉地裁（小浜浩庸裁判長）は１７日、中村さんの請求を一部認め、
同社に未払い賃金ほぼ全額と、その付加金計約１８０万円の支払いを命じた。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/408868 >>833
え？それは日宿直勤務の許可申請を監督署に出してなかったからでしょ？
何の関係が？
君の所も出してないなら告発すれば？
その辺の事全く知らないんだろうけど >>831
宿直の引き継ぎ時間を残業にして欲しくないならそれでいいんじゃね？
キチ爺が朝礼1時間も引っ張るくせに残業つけないクソ会社あったし。 仕事内容、待遇、福利厚生、残業の有無、年収
最低限何を知りたいのか書こうな やっぱホテルってきついんやね
はまさんの見て思った
募集してる所も多分ホテルばっかだろアレ >>841
都内のホテルだからオリンピックとか死ぬだろうね 募集してる所ホテル多くねーか？
流石に問題ありだろ 最初にホテル応募したのは間違いだったか
まずはオフィスビル目指したいわ 他に調整する前に内定でたら目も当てられないな、出たら内定は待って貰う事できんよね。
キープみたいなのは流石に無理よね そろそろ転職するんだけど最近の転職事情はどうだい？ ここにお前が受けた会社の人事居ると思ってんの？
会社の名前だすわけでもないし
担当者に聞けよ
どうしてそんなに無知で馬鹿なんだ >>849
調子に乗んなよクズ
俺と直接会って、俺の目を見て言ってみろ
異論あるなら聞くけど連絡先も書いとけよ
直接やりとりしようや >>848
上位系列の氷河期制限世代の埋め採用が今年度内で終わりそう
以下は南海トラフ等大規模災害のタイミング次第だね 本当に馬鹿なんだな
一緒に働く現場の人たちに同情するわ
危険物ｗｗｗ ID変えてどっかで自演でもしたのかｗ
チキン野郎がｗ 案の定震えてキャンキャン吠えてるな
能書きはいいから掛かってこいよ >>836
・何かトラブったら対応しなければならないビルメンや施設警備員の宿直扱いは基本的に無理（認められた前例がほぼ無い）
・仮に宿直扱いであっても1/3以上の賃金を支払う必要がある 認められてますけど。
じゃ、大手の会社の監督署の許可は何故出てるんですか
恥の上塗りはもうやめた方が良いよ
みっともない 無知すぎるんで教えてあげるけど
監督署の許可は下りる
業務が発生した場合に、通常の夜間の時給が発生いてそれを支払うようにしてるからね
君の会社みたいな底辺会社じゃない会社は監督署に出す届けにちゃんとそれ規定してるから
もういい歳なんだろうに・・・マジでみっともない 宿直手当ってどのくらいが普通なん？
大手受けたら、今の会社より宿直手当2000円くらい安かったんだけど 1000円とかしか出ないところもあるし4000円ぐらい出るところもある 大星だのイオンだの支払い命令出てるのは
届を出してないのに日宿直勤務で宿直手当だけだったり、
届出してても、通常業務が発生してるのに正規の賃金払ってないところだよ
ま、馬鹿には理解できないだろうけど
告発して回ったらいいんじゃないの？
許可がまず降りないなら日→宿24→明→休み→日→宿24→明
だと一週間で通常勤務時間と夜間に休憩1時ずつとすると、
8日分+時間外割増 28時間分+夜間割増 12時間分の手当付けないといけないから
ついてない所は片っ端から告発して回ればいい
反訴されて負けるだろうけどｗ 宿直手当や資格手当なくても
給料や賞与高ければいいよ
独立ほど手当モリモリつけて本給スカスカで
アホ嵌め込む気マンマン ホテルは本当にめんどう
客のわがままでスマホの画面をテレビで見たいから繋いでとか
ゲーム機繋いでとかそんなことまでやらされる 基本給20万円以上賞与3-4ヶ月以上とかは前提条件みたいなもんだし
そして大抵そういうとこの方が手当てもちゃんとしてるという >>856
ビルメンや設備警備で認められているわけがない
その大手の会社とやらの許可とやらが下りてるソースを出してみな 試しに東京都の最低賃金985円でざっくり試算してみるか
日 9-18時の9時間拘束8時間勤務
宿24 9-9時の24時間拘束22時間勤務休憩2時間（時間外14時間、夜間6時間）
日宿明休の残業なしサイクルだと1か月で7サイクル＋
1サイクルの賃金は
日985*8*2 =15,760
宿985*8*2+夜間まで985*1.25*4*2+夜間985*1.25*1.25*6*2 =44,079
最低賃金だと1サイクル 59,839
これが7サイクルあるんで \418,873
週40時間以上の時間外はめんどいんで外しても
28日間で最低でもこの額が、アホがいう「監督署の許可が下りない場合」の東京で夜間アリの場合最低賃金となる
最低賃金割ってる額で募集してる所一杯あるぞｗ
告発して回れ！まずは自分の会社を告発しろよｗ
ネットで目を見てとか言う前にな
チキン野郎 じ ゃ な い な ら ｗ >>826
年収モデルがやけに高かったらセコカンだな >>865
チキンはテメーだろキャンキャン吠えやがってチワワ野郎 相手してやるから掛かってこいよ >>865
訴えられたらアウトだけどなあなあがまかり通ってたって話なんじゃ？
訴える人が少ないだけで ビルメン誤認狙いじゃないけどこれひどいな
<建設業界で活躍する事務になろう！>管理事務【未経験OK◆週休2日制◆平均月収29万円】
事務職は覚えることが多く大変だと思っていませんか
管理事務は誰でも活躍できるシンプルなお仕事です
建設現場の事務まわりを担当するのが、管理事務のお仕事です。業務例を上げると、自宅から建設現場へ直行し、
職人さんや施工管理職の打合せに同席。建設物の写真を撮影した後は会社に戻り、
打合せ内容や写真を決められた書類の項目に埋めるのがお仕事です。
建設現場の方々とやりとりする機会が多いので人と接することが好きな方なら充分ご活躍頂けます。
管理事務としてのお仕事に慣れて頂いたら、建設現場には欠かせない設計図を
作成・修正する製図ソフト・CADを使ったお仕事もお任せします。
↑完全にセコカン業務なのに全力でオフィスワークに見せかけようとしてる > 宿985*8*2+夜間まで985*1.25*4*2+夜間985*1.25*1.25*6*2 =44,079
ちがったｗｗ
夜間明けの5時～9時まで入ってないし、2サイクルで計算してるわ
宿985*8+夜間外985*1.25*(4+4)+夜間985*1.25*1.25*6 =26,965
だから 1サイクル34,845だな
1か月28日だと243,915
やすっｗ
だとすると月間の時間外が14*7=98だが
大手じゃない限り60時間超の1.5倍は適用されないから無視
最低賃金だと恐ろしく安いな > 建設物の写真を撮影した後は会社に戻り、
意味不明だな
現場で写真撮ったやつがメールでおくりゃいいんじゃないか
もしくは最近は建設現場に事務所置くし、そこに光とか引くからそこから送れば良いような
打ち合わせの議事録作らせるついでか？
じゃ、セコカンは何やってんだって話だが 最近はセコカンもダンピングするようになっらのじゃ？ >>857
緊急対応費は別途時間外として払うって外向けには言っていて、
実際は従業員に「対応込みで宿直手当」と嘘ついて払ってないところが殆どなのよ？ >>873
そんなとこほとんどないだろｗ
かなり待遇悪いうちの会社ですら仮眠時間に作業したら普通に金出たわ >>869
んでもって、平均月収29万円にはワロタｗｗｗ
セコカンの残業時間とか休日出勤とか全て込みでこの賃金ｗｗｗ >>874
そもそも、労働基準法施行規則第23条の宿日直の許可申請を受けたかも怪しいぞ
宿日直手当の計算方法
http://www.e-roudouhou.net/archives/2606 万年欠員のクソ現場に入ってしまった
早々に辞めるかなあｗ ここの求人は皆さん的にどうなんでしょうか？
設備管理の募集だが清掃系の会社で清掃の応援あり（手当付き）
東石ビル管理
https://jp.indeed.com/m/viewjob?jk=1fc087a6fe7c9b73&;from=serp >>830
案件。
だけど、その分の金を勝ち取ったところでじゃあ金あげてるんだから作業しろって仮眠そのものが完全に形だけになって作業させられるかもね。 >>841
動画見る限り楽そうに見えたがなぁ。
トラブルも１日件数一桁みたいだし、トラブル内容も大した事ないし >>874
恐ろしいことに基本従業員は馬鹿と思っているから騙しに来るとこ多い。
そんなバレたらヤバイことやって削減できましたって上に報告し
上もよくやったという企業以前の学生経営みたいなクソが多いんよこの業界。 まだ言ってんのかこの世間知らずの無知野郎は
お前の会社がド底辺の会社ってだけの話
分相応でお似合いだよ ビルメンは５chで楽々言われだしてから志望者が大幅に増えたってマジ？ 楽ではない
ていうか精神的にはキツイ
離職率が物語ってるｗｗｗ 特に病院やホテルはビルメンをヒトとは思っていない
ムシケラとしかみていないから精神を病む
それに仕事は激務で慢性的な人手不足でカロウシ寸前なのに賃金はナマポ以下 他の仕事と比べられば相対的には楽な方なんだろビルメンって
離職率は給料の安さが原因だと思うが 朝の引継ぎと残務やって打刻したら11時過ぎていたわ なんかストレス溜まりそうな現場で辛いかも知れん
常に誰かがいて相互監視してる上に残業キツイのは流石に無理
暇な時間も誰かと話しとかして漫画とかアニメとか見れない現場は辛いな 夜勤明けが休み扱いで、月8日休みなんだけど？
ただし夜勤は夜9時から朝6時 昼夜勤じゃないならただのローテ調整の公休で普通じゃん >>888
昔と違って今は普通かな。大型現場ならよくあると思っているくらいのほうがいい。 878
20代30代活躍中を選ぶということは
君は若いわけだろ
なぜあえてそれを選んできたのか
逆に聞きたい
古い会社で若手アピは
世間しらずをだまく >>887
金の安さは応募時や内定時に
ほぼわかってるはず。
何社かみてる限りは人間関係が半分以上、
あとは思ってたより楽じゃない
夜勤辛い
このあたりで特に未経験はすぐにいなくなる
だからまず業界適性のある経験を求める会社多い
スキルなんてものはたいして必要ないのに １回の勤務で２日分働く宿直じゃないから明けはないし休憩１時間も別におかしくないけど
休日少ないのが不満だったり夜勤が嫌ならやめなよとしか言えん >>884
仕事云々よりソリの合わない奴と一日中一緒にいなきゃならないのが苦痛で離職率高くなってる
クセのある連中ばっかだらこの業界 逆にまともな人間だけが揃ってる業界ってどこだろうね 給料って記載・提示条件と大幅に違うって場合以外はある程度納得して応募してるわけだしね
この業界自体給料安いってのはわかってて来てる筈だし
>>897が言うように一番はやっぱ人間関係で後は天国現場コピペを信じ込んで
巡回検針以外の待機時間はスマホやり放題！と思ってたら全然違ったとかじゃね >>890
まさに今の俺。仕事は楽だけど狭い部屋に警備とオーナーがいて24時間気が休まらない。
今の給料安いしそろそろ辞める
せめて夜だけでものんびりできたら精神的に楽なんだけどな 夜は警備だけなんだろ？
だったら向うも同じだろうからのんびりできるように手を組みゃいいんじゃないの
業務以外は好きな事やっても干渉しないとか協定組めばいい ちっちゃい自社ビル運営の会社の時は
中央監視システム更新で光回線要るシステム選定して、
家で余ってた無線ルータ持ってきてみんなで使ってたけどなｗ
昇給も賞与も社長の気分次第、毎月給与計算間違ってる凄い会社だったが 01思考の人多くて大変
比率の話だろうにねえ
それに話がわかる相手なら言われずとも
うまくやってるだろう
人を見下す叩くことを心の支えにしてるような
性悪がいるから
サボりましょうなんて格好の餌 徒歩10分で行けるところだろうが年休108日はキツイですよね？
チャリで15分、年休116日の所と悩んでるんですけど、120日以下のところは待遇もあまり良くないと考えておいた方がいいんでしょうか？ 考えとかなくても、募集要項見りゃ分かるだろ・・・
見て良いか悪いかも自分で判断できないなら
いつもみたいにパパかママに聞けよ >このあたりで特に未経験はすぐにいなくなる
>だからまず業界適性のある経験を求める会社多い
>スキルなんてものはたいして必要ないのに
特に未経験はすぐいなくなるって、バカバカしいクズの集まる職場とか思うわけ？
業界適性って何？バカバカしいと思っても達観するとういうこと？ 選考の緩い会社つまり退職者が多い
つまり独立系は
繊細な人は無理な現場が多い
昭和のモラルで生き抜いてきた現業がしきる
無神経で人を傷つける側か
頭本当におかしいか
忍耐力がよほどないと。
気が強すぎても喧嘩でクビ
弱すぎてもイジメ
親父にも殴られたことないのに
最近のアムロ系には厳しいんじゃないかな クソ独立の関係者がビルメン志望の若手を騙って書き込んでいるのにウンザリする
消えてくれないかな 独立系は清掃か警備から派生が多い
警備は警察自衛隊あがりの厳しい縦社会
清掃は昔俗世間から離れてました系の
いわくつきの人間が多い
これらが幹部にいるので社員に優しくならない >>916
清掃はドロドロとした女のイジメの園だぞ
俺はビルメンだったので関係なかったが、いつも挨拶を交わしてくれるオバちゃんがその中心的人物だったって判ったのがショックだったな 1電工持ってる人おる？
免状申請しようと思うんだけど実務経験の欄って自分で書いて会社にハンコだけ貰うんか？ 爺はむしろ懐いてくるぞ
それはそれで面倒くさいんだけど >>918
地域によって違うが
電工の組合みたいなところが窓口になってる所が多いから
そこから書式落として記入して、添削を依頼
何回か修正させられると思うが、添削OKだったら会社の押印貰うように言われるんで
会社に押印依頼→窓口に免状申請→免状発行 >>920
思ってた以上にめんどいのね
前の会社にもハンコ貰わなきゃならんから二重にめんどい
工事件数なんて覚えてないわ 普通は会社辞める時にそれまでの経験で書類作って添削してもらって
押印してもらって辞める アビリーブってどうですか？
ビルメン養成所みたいな会社で、1年後には大手ビルメン会社に転籍出来るみたいな感じで謳っていますが(ㆁωㆁ*) 免状にするのになりふり構わず前職に菓子折り持って行って頼み込んだよ、電工1種、エネ管、一級ボイラー、ビル管 俺も菓子折りやったなぁ。
下請けだから書けないとかわけわからんこと言って断られたから、
ダメ元で在籍中仲が良かった元請けの人に菓子折り持ってった。
会社に「在籍中の職務経歴証明断るとか、それは雇用者の義務で絶対やっちゃいかんでしょ」
ってブチ切れてくれて助かった。 >>697
うちは施工不良で、水銀灯のケース内部に被覆むき出しの銅線があった。
その被覆が熱で劣化し、絶縁が低下していた。
本来なら、ケース内部は耐熱被覆みたいなのがついているところだけしか入れちゃいけないらしい。
ところが、それを理解していない施工業者が耐熱被覆のない部分までケースに突っ込んでたのが
原因みたい。 ただ、ビルメンの電気工事回数で事前審査通るかだね
回数結構重視されるから退職した後の場合水増しで押印してくれるかどうか >>918
ネットで書式ダウンロードしてネットで色々履歴サンプル探して自分流に改造(嘘っぱち)して本社に送って印鑑押してもらって近くの怪しい協会に書類持ってってしばらくしたら貰えたな
かなり面倒臭かった 232名無しさん＠引く手あまた (ｱﾒ MMbb-P3CU)2018/09/17(月) 12:53:47.01ID:oSD4KXK1M
ブラック企業診断士
要実務経験（転職回数）10回以上
236名無しさん＠引く手あまた (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-bUZx)2018/09/17(月) 14:52:22.49ID:+HueR7dad>>255>>257>>258
・怒鳴り散らしてる奴がいる
・先輩がなんでこんなところ来たの？と言う
・先輩が初日から愚痴しか言わない
・どうせこいつも続かないと思われて仕事を教えられず放置
まあ初日にわかるのはこんなところか >>928
事前審査なしの自治体なんてあるの？
どこ？ 電工一種は会社が黙認さえすれば、実務経験誤魔化して取得可能だな >>930
事前審査ってなんだ？
電気工事業だか建設業だかの県発行番号？をしつこく聞かれて国の番号しかねぇって言い切ったら通ったな
なんかすげーうざかった記憶はあるが一昨年のことだからあんま覚えてねぇ
因みに千葉だ >>929
初日以前に分かるブラック
・「面接本当は２回だけど手間を取らせると悪いので今回で返答させてもらいます」
（時間が経ったり再度質問の時間取られるとボロが出る）
・電話の口頭でしか給与や手当等の待遇を出さない
（当然実際の雇用時待遇が2段くらい下がる）
・勤務開始時期をやたら早くしようとする
（冷静になられると逃げられるか、既に欠員で契約不履行出している）
・都合が合わないので勤務初日に雇用契約書を作りたいといい出す
（2段くらい下げた待遇でも逃げると無職だから次職決まるまで泣き寝入り）
初日で分かるブラック
・自社現場責任者だと紹介された奴が最初に「ちなみに俺責任者じゃねーから」言う
（典型的偽装請負）
・実質的責任者と自社が契約関係にない
（典型的偽装請負）
・居ない人間の判子がやたら引き出しに入っている
（大量離職か契約ポスト人員数の水増し）
・過去の月度点検を数年辿るとヤバい位多種の名字が見つかる
（大量離職）
・社内報のコンプライアンス強化関連の内容を読むと
違法行為がバレないように気をつける事だと思っている節がある
（お察し） >>935
そんなとこでも40過ぎた高卒ならたとえ電験2種持ってても門前払いになる >>697
演劇スタジオの天井照明で同じようなことがあった
9尺と10尺の脚立立てて2人で一つずつ器具を離線して特定するしかなかった
面倒だけど仕方ないっしょ ススキノ「ラフィラ」 老朽化激しく…建て替え検討 ホテル誘致・商業ビルの案も 札幌市中央区
https://www.fnn.jp/posts/2018112000000014UHB
現場で働くビルメンの皆様、御苦労様です のべ床面積がかなり大きくても新しい建物の方が楽だよね 新築でも竣工当初の物件は初期不良が頻繁にあるぞ、狙い目は落ち着いた竣工後五年くらいの物件は楽だろうね 新築だと設備の納品受けたの自分らじゃなくてオーナーなのに不良で罵倒されるのはお約束 無知な俺に教えてださい。巡回って日勤でルート営業みたいに決まった物件廻って点検する
仕事だと思ってたんだけど、ただ単に常駐せずに多数の物件を同時にやらされる仕事なの？
10件担当してたら単純に常駐の10倍の仕事になるわけだけど…系列で将来性あったりそれなりに貰えるならまだしも
独立で薄給でやれる仕事じゃないよね…？ >>925
本当に菓子折りだけでそこまで人が動くかよ？
悪代官にワイロを渡すような商人なんて事やってないか⁇ >>942
何を言ってるのだ？
担当物件を移動する手間を考慮しろよ
隣近所にある訳じゃないぞ 自分らの範疇じゃない設備はうちらは関係ないっすと返答して終わり >>944
さすがにそれはわかってるよ。だから寒い中雨風の中って考えただけでキツイなって
一件の常駐ですら忙しいって言う人もいる中複数件なんて人間に出来るの？
やること自体は同じなんだよね？それとも巡回のが大抵条件甘いけどほとんど処理せずに駆けずり回って電話するだけって感じなのかな 常住現場と同じ業務量のところを巡回に回すわけ無いだろ常識的に考えて
常駐だと毎日やることないクソ楽現場扱いされるのを何個も集めるだけ >>946
実は面接時に詳しく巡回ビルメン業務を尋ねてこちらから辞退した事がある
複数物件から設備不具合クレームが管理会社に毎日上がってくるので、その電話応対と現地に出向きテナントから現状を確認してデジカメで記録する
全てのクレーム対応したら会社に戻って外注業者に見積もりを取り値段交渉して稟議後に作業予定日を業者と交渉し当日は立ち合いを行い復旧後の確認してデジカメで記録して報告書を作成する
気が狂うわーーーーいｗｗｗ 常駐：大規模施設
巡回：中・小規模を複数
巡回は報告書やら見積やらに時間取られるから独立の薄給では割に合わない
疲れて帰宅して勉強する気力も無い >>942
独立の営業は基本馬鹿だからサビ残休出やらんと回らん位物件よこして
人が逃げるから更に苦しくなるデスマーチになるぞ
無意味な肩書や出世を餌に社畜を何とかつなぎ留めてる感じ 今の現場、30年近く守ってきたけど某独立系に取られそうな感じ
うちの工事業者にも金額面でガチな問い合わせが行っていて相手も本気っぽい
取られても人手不足だから他現場に異動になるんだろうけど
また一から監視盤の取り扱い、管理日報の扱い、空調機の取り扱いと覚えるとなると憂鬱
自宅から60分以内で10～15階建てくらいの常駐に異動できたら最高だけど
どうせ築古のポンコツ高層ビルがオチだろう >>942
中小ビルが運営コストに金かけられないでしょ。そしたらわかるよねぇ。
安い金額でクレーム受けまくりなのが巡回。
だからなおさら工事受注が巡回は大切なんだな。クレームを工事につなげるのが巡回。
だから営業職も兼ねて常駐より給料が高いケースも多いがそれが割に合うかどうかですね。 >>951
30年もやってきて吹けば飛ぶような関係しか築けなかったんだからしょうがないよ ビルメン相手に兄弟の盃でも交わすような会社があると聞いて >>952
うちの会社も巡回or警備兼任増えてるんだよなー
自分は防災センター・自衛・上級救命持ってるから警備兼任現場送りかな
>>953
今は入居率100%のビルだけど、来年にはテナント退去があるかもしれないので
オーナーも収入は減るし改装費用やらなんやらで金使うだろうから
設備・警備・清掃を全て安い所に入れ替えると噂で持ちきり
異動が決まったら事業所の経費で備品や工具買っておこうかな >>955
工具の資産区分どうなってんの？
事業所で購入したら事業所管理資産じゃないの？
ズブズブだな。大丈夫なのかその会社ｗ 今、職業訓練校の空調科にいる
ここ入る時に、一番長い職歴が施設警備だからハロワに押し込まれたようなもの
警備は33時間拘束がデフォだし、休みは1ヶ月の日曜日の数しかなくて、精神病んで辞めた
施工管理か、ビルメンしか求人来ないけど、施工管理は前職で試用期間でクビになってるからできない
精神病んだ原因が今年になって、発達障害だからと判明した
よく考えたら、興味があること且つシングルタスクしか無理だった
そんな俺でもビルメン勤まるかね
施設警備2級持ってるから、警備に戻るように勧められそうだけど こんなこと言うのもなんだけど、世の中の人ほとんど発達障害じゃね？
診察するかしないかだけで、みんな発達障害だよ ユニテックス調べたらサービス残業があるみたいで草
応募考えてたけどやめたわ 今まともな募集企業が無いんだが1か月くらい前だともっとあった気がする いくらたくさんあったとしても40過ぎた高卒ならたとえ電験2種持ってても門前払いになる >>959
親に言われたよ「あんたが生まれた頃は『個性』で済んだのにね」と
少しでも欠けてるところがあれば排除される時代だと思う
>>960
前職と書いたから、「前職調査」のことと勘違いさせたようだな
職業訓練校来る前が、施工管理だった
20人もいない中小企業で、人手不足で応募してくれるなら誰でも入れてたみたい >>965
日本民族を断種する動きが世界政治で行われているから >>965
排除じゃなくて病気のせいにしてあげた方が安定するタイプだから病気にしてくれただけだろう？
実際俺が続かないのは発達障害のせいだったって理由づけで、ああ、そうだったのかと安心して精神安定しただろ？ 電験1種の2次試験が終わったばかりで疲れてるから控えめだったけど
ボチボチ本領発揮だ >>958
給料激安ビルメンだって楽じゃないぞ。今はオフィスビルから始めてもすぐにハードな病院やホテル、商業施設に異動、頭がアレなオーナーのクレームやベテラン老害ジイの余計な仕事、ウソ求人やら常駐から巡回（多数の物件のクレーム見積対応）にさせられるよ
発達障害と自覚ある奴がなったところで頭パンクしてまた病むだけ。報連相、オーナー＆職場とコミュニケーション取れずに迷惑かけるだろうし、ベテランと上手くやれずにイジメられて追い出されるだろうよ。そんな中でビル管や電験の勉強できる？
経験あるなら警備でキャリア積みな。あなたは足を棒にしてでも前職でがんばる方がマシ 1種取っても2種取って門前払いが1種取って門前払いに変わるだけなのに もしかして自分ならできるかも
突然、彼の頭の中に声が響いた。
それはとても魅惑的な悪魔の声。
いやいや、待てよ。落ち着くんだ。
今までどんな努力家でもほとんどが不合格に泣いていったんだぞ、そう簡単にうかるわけがない。
慌てて甘美な誘惑の声を振り払おうとする。
だが得体の知れない熱い感情が胸の奥底から湧き上がってくるのを感じていた。
その感情に身を任せては取り返しのつかないことになる。
だが悪魔はさらにささやき続ける。
でも、もしうかることができたとしたら
その言葉で彼の中の決定的な何かが崩壊した。
もう溢れ出る感情を抑える術はなかった。
そうだ……。電験1種で転職して楽に生活していこう……。
その能力が自分にはある。自分なら稼げる。そうだ、そうじゃないか……！
自分は、こんな惨めな人生を送るために生まれてきたはずはないんだ！
彼は自分の理性が崩壊した音を人生の歯車が噛み合った音だと錯覚した。
ああ、やっと……やっと出会えた！一生をかけるべき何かに！
一生を費やしても、人生のすべてを投げうってでも挑むべきことに！
そして人生の転落がはじまった。
それからの彼は、電験1種にうかることだけが生きがいとなり、それ以外の物事について、一切無関心となっていった。
当然、仕事も手に付かず、いつも上の空。
その結果、それまでさほどうまく行っていなかった人生がますます悪化していくのだった。
だが彼は電験1種に関わったせいで、そんな状況になりながらも、電験1種にうかりさえすればすべてが解決するんだ
としてますます勉強にのめりこんでいく。
いつしか周りからは変人として扱われ彼をまともに相手にする人間はいなくなっていった。
オレが電験1種に合格したときのおまえらの顔が見ものだ
そんな捨て台詞とともに職場を去り貧困の生活へと落ちていく。 だがそれでも彼は一心不乱に研究に取り組み続け10年という時を費やしついに合格かと思える実力を感じたのだった！
彼はその勉強を完璧なものとして仕上げ受験しようとする。
興奮で眠れぬ夜をいくつも数える。
だが何度受験し続けても合格できるどころか1次試験でさえ取りこぼすことを重ねていった。
ば、ばかな！なんだ、これは！
男は落胆以上に怒りを覚えた。
その目にはかつての知性的な光はもう宿ってはいなかった。
このような男の話は資格受験にかぎった話ではなく、昔からよくあったりする。
彼らはいったい何をやっているのだろうか？
なぜそんな無謀で非生産的なことに人生を費やしているのだろうか？
彼らは決してブームに乗って始めブームが去るともにやめてしまうような軽薄な挑戦者たちとはわけが違う。
「もういい歳した中年男性である」
「高学歴だが低収入」
「自分を優れた人間だと思いたがっているが周りからはまったく認められていない」
そんな彼らが自身の不遇を打破し、閉塞した人生に風穴を開けるには
うかるのは2％であると言われる電験1種に立ち向かいそこで合格するよりほかにないのだ！
彼は復讐しなくてはならない、取り戻さなければならない。
自分をあざ笑った連中に目にモノ見せてやらなくてはならない。
彼らが味わった屈辱の痛みに見合うものはもはや普通の成功では許されない。
もちろん、それは確かに、身の程知らずの馬鹿げた行為である。
だが誰だってよほど幸運でもないかぎり自分の現状に不満のひとつぐらいはあるだろう。
社会では自分の得意とする分野、自分の望む分野を必ずしも活躍の場にできるとは限らない。
むしろ苦手とする分野それほど興味のない分野を仕事だからと割り切り妥協しながら一生を過ごす人々の方が大半だろう。 彼だってそういう人々と同様、不遇な状況を打破することを願い、リスクは覚悟でそんな無謀な道を選択したのではないだろうか。
そんな彼がいまさら後戻りをすることなどできない。できるわけがない。
いまさら、やっぱり自分には電験1種は無理でした、なんてことが許されるはずがない。
もはや彼の魂は電験1種に受かることでしか救われない！
もしできなかったとしたらいままでの自分の人生はなんだったというのか。
費やしてきた年数と数十冊という専門書はなんだったというのか。
このまま終わっていいはずがない。
周りから変人として疎まれ蔑まれてきた人生、それが本当にそういう人生のまま終わってしまう。
そんな救いがたいことがあっていいはずがない！
だから、男は費やす。さらに費やし続ける。そして何年もの時間が過ぎ去る。
それでも、男の願いは叶うことはなくついには老人となり、病に倒れ、医者からもう長くないと告げられる……。 こうして男は死の寸前まで、電験1種の免状を追い求め、
そして何ひとつ得ることなく
――死ぬ
彼は魅入られてしまったのだ。悪魔に。
資格試験の世界に潜む悪魔に。
そいつは人々の好奇心を刺激ししばしば人々を魅了し狂わせ数多く人間の人生を飲み込んできた。
電験1種はそのなかでも、もっとも魅力的で恐ろしく強大な力を持つ悪魔である。
今日も悪魔は笛を吹き人々を魅了しては一人また一人と列に加えてゆく。
集まってくるのは心に傷を持ち不遇の人生を生きる人々。
たとえば、高学歴でありながら、思うような職に就けなかったもの。
たとえば、勉強は得意だが人付き合いが苦手で職場でいじめられ続けたもの。
たとえば、大学に残ったが、政治的手腕がないため役職につけず大学から放り出されたもの。
甘美な笛の音に誘われ次から次へとそのパレードに加わっていく。
そのパレードが向かう先は絶望という名の断崖……。
早く気がつかなければまっさかさま。
なのに、楽しげな笛の音に惑わされその救いのない結末に誰も気がつかない。
それでも、悪魔は不満だった。
なぜなら、そのパレードに参加している人々はみな一様に幸せそうだったからだ。
誰もが、「自分こそは電験1種にうかる」と信じ込んでいた。
自分が成功した姿を想像してはニヤニヤとし崖下に落ちる最後の一歩を踏み出すその瞬間までとても楽しそうに歩いている。
悪魔は容赦しない。絶対に容赦しない。彼らが絶望という名の諦観を味わうまで。 基本的に一種は二種と大きく変わらないです。
三種と二種では同じ資格試験とは思えないほど難易度に違いがあります。
三種は五者択一の出題ですから「多分これかな？」程度でも正解を拾えます。
二種は「書け」ですから半端な実力では一行も書けません。
一種は二種がきつくなった感じですが、三種から二種への様な飛躍感はありません。
計算問題は時間が足りませんし、論説問題は「んなもの知るか！」という問題が出ます。
実務的には二種で充分ですから一種は「道楽」です。
三種は出発点、二種は通過点、ゴールは一種。
通過点を祝ってはいられない。この先が大事。 >>962
独立だけどある特定の会社から仕事を請け負っている系列みたいな会社
バリバリ設備屋気質の人や、
ビルメン≒のんびり仕事ができると思ってるリタイヤ組の人が入ると
え？こんなことやるのっ？てしっぺ返しを喰らう仕事が多い。
結構体育会系で意識高い系の会社だから気をつけたほうがいい。 >>968
正直、子供の頃から変だとは思ってたし、俺は覚えてないけど、親曰く障害があるかどうかの検査もしたことあるらしい
30年前だから、「個性」で片付いてたと
32歳になって、障害があると今更わかってもできる手立てはほぼ無いよ
医者からは、症状が軽いし、働けるなら、障害者手帳も年金も出せないって言われた
手帳あっても、年金無しの障害者雇用じゃ食えないよ
>>971
警備辞めた時は、拘束時間33時間どころか、48時間もやってて、職場で発狂してたのユーザーの担当者に見られて、商業施設に左遷されてた
左遷される前から転職活動して、やっと決まったのが土木施工管理で適正考えずに飛び付いたら、試用期間でクビ
警備時代、同期がドンドン出世するのを見て、限界は感じてたけどな
仕事を完璧にできて、周りを見渡せないと、警備でも上に上がれないよ
正直、一番いいのは働かずに済むことだなあと現実逃避気味
たまに授業サボって、寄席に行ったり、ストリップ見たりして、そこで酒飲んでる
好きな興行見てる時が今、一番幸せ >>974-978
電験1種を全力でディスるなよｗｗｗ そんなに意識高いのに
初年度年収200万からになってるな
福島原発の設備管理よりはいいな、うん 常駐先のビルの社員食堂のおすすめメニューの値段が「980円」とか見てしまうと格差をひしひしと感じる。
こっちは奮発して松屋の牛めしなのに…。 >>980
警備で危機の察知があかんならビルメンもダメだな、清掃員に目を向けたら？これも気配り必要だからキツイか
もしくは焼却プラント（ゴミ処理場）のクレーンオペ、ゴミのＵＦＯキャッチャー。一つの事に集中かつ人とのやり取りが少ない、たまにクサイとこあるかもだけど少しは我慢しろ
とにかく発達障害に甘えたら何もできない みなさん遅ればせながらありがとね。資格も経験もなしでビルメンに興味あって
資格の勉強してみようかって思ってたら面接の誘いが着たからちょっと心が動いたけど
さすがに激務薄給でやる仕事じゃないね。見送るわ 業者と話ししてて、募集しても来るのが1人だから選べない
そしてすぐ辞める。育てても3年したらやめるって嘆いてたな 求人の誘い文句も「月10回勤務で24万の厚遇！」みたいな感じだし
どうせ使い捨ての補填求人なんだろうな >>984
そんなに都合良く求人あるかね
障害に甘えてるわけじゃないよ
実際働いたら無能感にさいなまれてるだけのこと 無能感にさいなまれる前に
何がダメだったのかどうやれば上手く出来るのか
考えるのが先でしょ
発達障害とかいって回る奴って、障害だから、とか言って
そういうの一切しないのばっかなんだよね >>988
＞そんなに都合良く求人あるかね
＞障害に甘えてるわけじゃないよ
自己分析して探し続けるんだよ！これだと思えるのを。自力でネットなりハロワなり、発達以前の甘えだな、じゃないとそんな発言でねー
仮に納得いかない待遇でも皆何かしら我慢して仕事と割り切って何とかやっていってる
＞実際働いたら無能感にさいなまれてるだけのこと
キモい、一生そう思ってニートしてろ レスもめんどくせえや
お前ら、意外と労働意欲高いんだな
そんなに労働意欲高いのに、なんでビルメンやってるんだろうな
俺が一番望んでるのは働かずに済むことなのがわかっただけでも良かったわ わかって良かったじゃん
後はナマポGETする事だけを考えりゃいい 湯呑会社から系列に華麗に転身成功！
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