★★★ビルメンテナンス（設備）Part.391★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.390★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1611448436/ 一日中座って、お菓子食って、お茶飲んで、ネットして
薄給もらう人のスレですね。 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる（緊急対応不能、無理な契約、人不足、欠員補充しない、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
女子高生コンクリート詰め犯人のちだビルマネがいない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 少し前までは、お宝求人だった病院直雇用求人ちらほら見るようになったな。
探すのさえ大変だし、一瞬で消えるし、応募者50名とか面接申込時に言われたり、数学や国語のテストさえして狭き門だだたのにさ。
これ完全に逃げやめされてるだろ。 >>7
直採用は大変だろ、それにコロナで逃げてるか
はわからんが、美味しくない。
ビルメンじゃ勤まらん。 コロナ前から病気直雇用の人気はなかったろ
世間的には知らんけど少なくてもビルメンスレでは人気なかった 求人メールで、初心者でも研修制度ありとかで、研修センターがあるみたいだけど、どんなことやらされるのかな
声出しとか、スパルタ訓練なら嫌だな >>7
病院直雇用だと何でもやらされる
それこそ誰もが嫌がるような危険で辛い作業ばっかりになる
請負いとかでやってるビルメンとは違う 30年だか居続けた嫌われ者の中卒腐れ無能老害爺がやっとクビになったらしいわ
そいつが吐くほどイヤで辞めたんだよなぁ。それ以外は休み多いしラクだし
給料も悪くなかった。戻れないか聞いてみようかな・・・ >>12
30年だか居続けた爺なら天寿を全うして昇天されたかとｗ >>10
うちの会社にも研修センターあるけど、基本的な技術が身につくような機器が置いてあって希望者は指導を受けることができるようになってる 病院直雇用設備管理だけど、ビルメン系列の方が待遇は良いと思う。
電気主任技術者とか外部に委託する事はないし、資格手当も選任手当もなし。
事務屋の部下になるので万年一等兵だよ。
若いなら事務目指した方が高給にはなれると思う、この前来た若い女性係長と公務員試験の話したら、公務員試験はうちの事務受ける滑り止めですよと言われた。 そんな環境で主任技術者などんどんやめていったら結局外部委託か、常駐にこだわってるなら外部選任するしかないんじゃないのか >>15
お前はまだ苦労を知らない
直職員と系列だろうと、入札で入ってきたような外注業者じゃ扱いが違う
その建物に関わる収益、売上低下、人員削減などなんにしても、不都合の皺寄せ、結局最後に泥をすするのは業者になる
オーナー側は何をほざこうが客になる
契約外の仕事でもやらざる得ない 三種の電気主任なんて代わりはいくらでもいるよ
老人は仕事選べる立場じゃないから確実に確保できる
電験もちでも定年後は清掃警備に流れる人までいる
定年後も働かないとならん人は覚悟しないと
オフィスビルで座ってるだけの老人がいたとしてそれたまたま運がいいだけ 理不尽な依願退職を迫られ、再就職も失敗
公共交通機関で電気関係の仕事に24年間携わっていた多田裕伸さん（仮名・53歳）は、ある職員の親戚に不幸があったためシフト変更をしたが勤務表への反映が間に合わず、交通に支障をきたしたということで理不尽な依願退職を迫られた。
すぐにハローワークへ足を運び、電気関係の仕事を探したが、複数の面接で失敗して以来、「自分は電気関係の仕事に向いていないのでは」と思い悩み、職探しに集中できなくなってしまった。現在は同居する80歳の母親の年金と貯蓄に頼っている。
「家の貯蓄は約100万円で、主にそれを取り崩しています。自分の貯金はありません。母親も今は元気ですが、時々わずかな段差につまずく姿を見てそろそろ介護も考えなければいけない。しかし先立つものがないので、どうしていいかわかりません」（多田さん） やり直しの利かない社会構造
前出の深谷氏は、こうしたメンタリティに、世代特有の受難が関係していると指摘する。
「やり直しの利かない社会構造の中で、自己責任を追及する声がより声高に叫ばれています。就職氷河期世代の中心である40代は就活の困難やパワハラ、派遣切りなどで社会から追われた経験を持つ方が多く、50代も非正規雇用が増加し、リストラが横行した世代です。
そうした就労での傷つき体験により生きていくためのエネルギーが枯渇してしまっているのです。今の社会は、いつでも誰でもひきこもり状態に陥る可能性があります」 内閣府調査「ひきこもり中年、60万人超」の衝撃。やり直しのきかない社会に | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1732796 >>17
以前、こんなバカ、ステマしてた独立系の工作員がいたよなｗ
病院勤務だけど楽だわ
朝からお菓子食べてスマホやってる
ホテルとか病院は実は楽なんだよね >>22
君も工作員臭がプンプンするよw
そもそもが、顔も誰かわからない匿名サイトでイキってる時点でお察しwww 飲みに誘われたら仏法やれ！と煩いから断ってから嫌がらせされるんだけどこれパワハラだよな >>23
やっぱりお前かｗｗｗ
火消しに躍起だな
クソ独立が！！ >>24
そういうときは「俺は創価〇会に入っているから、それ以外の邪教は知らん！」
って云えば黙るよ 9.8％の難関「電験三種」 日田の高1が一発合格
大分県日田市の日田林工高1年の加藤将太朗さん（16）が、合格率が1割に満たない国家資格「第三種電気主任技術者試験」（電験三種）
に合格した。1年で、しかも初挑戦の試験での合格は同校初で、県内でも例がないという。
難関を突破した加藤さんは「次の挑戦に向かう自信にしたい」と喜んでいる。
電気主任技術者の資格を取得すると、発電所やビルなどの電気設備を保安、監督できる。昨年9月の試験では4科目の筆記テストが
あり、合格率は9・8％。3年間で4科目に合格すれば資格を取得できるが、一度の試験で全科目をクリアした。
試験を行う一般財団法人「電気技術者試験センター」（東京）によると、高校3年で習う分野も出題され、「1年での一発合格は極めて珍しい」
という。
https://news.biglobe.ne.jp/topics/domestic/0207/64638.html 現場でガラケーが俺だけになってしまった。
ドコモだからアハモになった時点で切り替えようと思うがどれがいいかな？
ソニーかアップルか。頑丈なのがいいな。 俺もドコモのガラケーだけど、停波まで使う。
会社貸与のドコモスマホあるから困らん。 >>5のテンプレ見て思う現場が全てだわ
上がしっかりしてるとこは原因調べたら業者すぐに手配してくれるし金もすぐだすけど
上が酷いと部品の分解清掃で治るとかいって金出さないし壊れたらすぐ怒鳴るから行きたくないわ
先月解約通知持ってきてたから三月一杯で終われそうだ
もうストレスで吐かなくて済みそうだ 俺の所はオーナーが撤退して現場そのものが無くなる予定
正直今の現場うんざりしてたからありがたいわ 今の現場なくなったら清掃か警備行きで震えてる
設備は元から人数少ない上に今は足りてる
うち病院もってないのが痛い 清掃も手伝いでやったけど綺麗なオフィスビルですらきつかった。夏はニオイが地獄
警備はクソ楽だけど設備よりたち悪い奴多いから精神的にまいる
消去法での話よ。転職できるならこしたことないが今はそんな簡単じゃない
俺はビル管までしかもってないし年齢高いからな コロナでビルメンも倍率上がってるのかな
今年は辞める人少なさそうな印象ある 今倍率上がってないと思える人っていったい
うちは社員ほとんど辞めなくなって
めったに募集出てないし
求人はコロナ前とは比較にならないほど少ないし
失業者増えて全体も希望者増えてるだろうし 今転職きついぞ、転職した際面接で聞いたわ
高スペックも転職してる人いるから過去最高に難しいだって 3月から転職だけど系列潜り込めたのラッキーだったのかな
ビル管取った流れでそのまま行けちゃったけど 三○不○産常に求人出してるな、あいつらが管理してた現場横目で見てるから理由はだいたい分かるけどなw
パワハラ野郎多すぎじゃね M井って上位系列なのにパワハラ野郎を放置してんのかw
だからビルメンランキングで体育会系の社風と書かれてるわけか JR系って、地雷だとかよく聞くけど、どうなのかなあ
今は求人自体減ってるから応募するべきか JRはブラック現場があまりない(無いとは言わない)代わりにホワイト現場もない(これは本当にない)
そんな感じ >>42
M井ってそんなにパワハラ体質なんだ？S友やN村なら体育会系ってよく聞くけど >>46
朝軍隊みてーな事やらされてたよ。ウチの会社のやつらドン引き >>26
本当の学会員ならいいけど貴方が嘘をついていて相手が本当の学会員だと詰むぞ。 >>15
病院によっては庶務の地位が著しく低いところがあるからな。 >>50
やっぱり系列っておかしな社内文化あるんだな 結局、会社どうこうより現場次第だろ
上位系列でも責任者がやべー奴なら終わり 学会員が多いということは底辺業の証。とにかくビルメンは何社か渡ったけどとにかく多い。
まあ全員が説伏するような人じゃないけどね。 ビルメンなんて宗教に取り込もうにも金持ってないから邪魔者だろ >>56
学会員になって婦人会の若い女性と付き合えばいい
これ以外に彼女出来るチャンスは無いな
カネ無いって云ってりゃ新聞とか機関紙買わされる事も無し
選挙のときは仕方ないけどな >>57
清掃業務やってる会社なら多いよ
創価学会では教義の理解を深めるために不定期で教学試験が行われるからな
>>56
説伏じゃなくて折伏な >>33
清掃はコロナウィルスと濃密接触するリスク大
警備はDQN客やクレーマー客と濃密接触するリスク大 >>33
資格持ってないの
ビル管なんてサルでも取れるんだからとっとけよ >>61
倍率の低～い職場に就職し～た～ら～
職員がチンパンジーでした～
チックショー！！ 結局、自分のレベルにあったところにいきつくんだよな
①現職で耐えに耐えて挫折
②給料安くても誰でもできる簡単な仕事がいいや
③給料安くて社会的地位も低くて辛い
④転職
⑤周りのレベルアップや責任が増えて辛い
→①へ 仕事ができるという主観的価値と
労働者対価という客観的価値
どちらも持ってない方がビルメンとして適性ある >>14
いいなあ。ヒント教えていただけないでしょうか >>32
そのものがなくなるとかやっぱりあるのか
契約先は来年もお願いしますとか言ってるけど
ボイレコとかで暴言バレてて延長とかするわけがない
もう怒られないで済むから助かる >>70
そうか？電鉄から転職したけど、かなり緩いと感じる。精神的に楽になったわｗ 就職氷河期世代だが
42歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ >>72
女子高生コンクリート詰め犯人のちだっちじゃないですかぁ
また女子高生の顔面を金槌で叩き潰した武勇伝を聞きたいですぅ >>74
これ、請負ビルメンにも適用されるなら、辞める。
300万円返すのに何年かかるやら。 >>75
だから独立系は入社時に連帯保証人を求めるんだよ
当然だろ >>75
当然ビルメン会社には適用されるんじゃないの？
ってかビルメン入ってたら、いくら何でも１日で気づくんでねーのけ？ >>77
建前上は身元保証だが実態は損害賠償責任を負わせる為
なので身元保証人時効の5年毎に身元保証人を立てさせる >>74
今時珍しいけど請負じゃなく自前で管理してるパターンかもな 気づくわけがない。いや気づいてもスルー
検針なんてやったことにしてるのも多く
真面目にやってる奴も無茶苦茶な数字間違えて書いて平気でいる
増えようが減ろうが気にしてない
上位会社は違うんだろうけど
ここみててもわかる通り意識低い系の仕事
ビルメンにビル管理を任せてはいけない 貯水槽清掃を１人でやっていたのかな？責任を１人に負わせてかわいそうだな。
貯水槽清掃は年一回だから手順を忘れる人もいるだろうね >>75
ビルメン会社のミスなら、会社は負担しないといけないが、個人に負担はどうなんだろ？
点検とかもやってるなら1ヶ月もしないで分かりそうだし、点検している者にも責任行きそうだけど。 上水の検針月イチとかアホの極みw
やる意味ねーじゃん >>74
給水＞排水だったから減水警報も出なかったのか？
怖い怖い ）
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監視装置にリアルタイムでパルス上がってくるだろ
どこのオンボロ現場だよ
東京なんてメーター見れないぞ 台帳に記載されてない項目は基本見ないしな
どこ見るか教えてもらってない場所すらある ）
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そん時使用量多いなってわかんなかったのかな？ 毎日やってないし、気づかなかったからこうなってるんだろ
多分普段から異常なんて起こるわけがないとたかをくくってるからただただ検針値を記録するだけで、そこに異常があるかどうかなんて気にもしないんだろ 半分賠償しているのも意味不明だな
退職金で賄ったのかな うちのビルの所長もずっと毎日巡回行く意味ある？とかうるさいから、この件で黙ってくれるとありがたいな
何度必要性を説明しても納得しないからな巡回廃止を強行しないだけまだましだが 業者が弁閉めようとしたのをわざわざ自分でやるからって断ってるんだから全てこの職員のせいだよね
全部業者にやらせて最後の確認を自分でしっかりすればいいのに >>106
巡回廃止すればいいんだよ
んで何かトラブル出たら所長のせいにすればいいんだよ うち作業員から所長は一人もいないわ
マネージャーは別職種
だからビルメンなんて楽な仕事しやがってカスとしか思われてない
ま、実際そうなんで返す言葉もございやせん >>107
なんで自分でやろうと思ったのかね
訳分からんw うちの上水槽は排水弁なんて開いてたら目視せずとも排水音がバシャバシャしてて一瞬でわかるな >>107
たぶん清掃前の排水作業と清掃後の復旧がビルメンの仕事なんだろ。
で、バルブも自分でやるからいいよって業者に言ったんだと思うわ 必要ない仕事増やしたり
身勝手に動くやつマジで害悪 上級ビルメンならダブルチェックは基本だからな
ビルマネ？そもそも自分でやらねえよ MSNのニュースを見たら、過大という文字が。
払わしたらだめ。ほかにも広がりかねない。 >>116
ほんとこれ
仕様書にない消火器の自主点検だの洗面台の自主点検だの分電盤の自主点検だの増やした老害のせいで天国現場が一瞬にして朝から晩まで歩きっぱなしのクソ現場になったわ・・・ >>119
老害は仕事をしてやったぜくらいにしか思ってなさそう >>117
上級って聞くと、あの池袋で母娘を轢き殺した爺さん思い出すなあ 老害は全く仕事しない（必要な仕事）とすごく働く（必要無い仕事で周りを巻き込む）の2通り存在してる気がする >>122
ウチの現場は後者だわ
出戻りのくせに通算社歴は長いから本社に顔が利くので暴走を止められなくて困ってる
最近は清掃や警備の仕事について本来これは奴らの持ち分だとか語り始めてて他社と余計なドンパチやらかしそう・・・ いま世間を賑わしてる某政治家もだけど老害は存在して発言すること自体が害悪なんだよ >>123
警備清掃の仕事を分別してくれるのはありがたいし普通だよね >>119
消火器と分電盤ならまだ分かる
だがそれも限度超えて何度も弄くりこねしてりゃ逆に問題起こすキッカケにしかならない
洗面台は完全にアホだな
日常の点検項目にするんじゃなくて、時間ある時の講習って形にして
新人や若手が老人から現場で色々教えてもらう形に出来ればいいな
そういう老人は結局教えたがりで自分の活躍の場が欲しいだけだろうし その教えてる中身が今は使えないから問題になるんだろ >>129
ほんとこれ
自称電気には詳しい元計装屋のジジイが電気は大事だ電気は危ないだの針小棒大に騒いで分電盤巡回やることになって1年半すぎたら・・・あちこちローレットビスが馬鹿になって半締めみたいな状態に陥ったわ ビルメンになりたくて間違えて宅建士の資格取ったのですが これから職業訓練の電気設備科のビルメンコース？一年間に通って頑張れば
未経験でも転職出来ますか？ちなみに41歳です もともと天国だったなら
新入りに抜かれて仕切られちゃったのか
現場で何も言えないビビりがネットで吠えるなよ >>133
オーナー側からすれば常駐ビルメンが天国とかぬかす職場環境なら、
巡回ビルメンに契約変更してくるよ
無駄な経費は削るのが鉄則だから >>132
4点取れば独立なら余裕だと思うけど系列は厳しい >>132
40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです >>132
宅建持ちならそもそもビルメンやらない方がいいぞ この手のマヌケな新入りもいるから
↓ ↓
0083 名無し検定１級さん 2021/02/07 10:06:02
ビルメンの研修センター行った人いる？
内容はどんな感じでしょう
声出しとか、スパルタ訓練とかあったら嫌なので迷い中 >>138
こんなところに来てる時点で不動産の激務に耐えれる気がしない >>132
募集かけてる独立系なら講習受けなくても余裕だよ
やる気さえあればウェルカムっての多い
まあ電工だけは必須ってとこもあるからそれくらいはとっても良いけど
その他は時間の無駄だと思うよ >>132
4点資格取ればその年齢なら余裕で有る
訓練所は社会人の常識あれば、わざわざ行く必要はない 系列ビルメンやるなら図面や配管図、電気系統図、計装図が読めないときついかもな
月次報告書や見積書いて客に説明するのが仕事になるので 短期離職の23歳だけどビルメン受かるかな
資格はなし >>144
ブラック企業にあたらんかもしれんが、ブラックな人は必ずいるで。 >>144
「23歳かｗ 有望な若手の将来をブチ潰すの楽しいぃ！！」
そんなキチキチの老ビルメンが貴方を手ぐすね引いてお待ちしております 若いのにビルメン来るなとかよく言うけどさ
関係ない職業やった挙句40でビルメンなるなら早いうちからなった方がマシじゃねーか？
営業とか電気工事士とかやっててなんか武器があるならともかく
高齢未経験なんてガチで20代のクソガキにもいびられるよ
どうせビルメンにしかなれないなら早めに自分の席確保しといた方がいい 40歳なら訓練校で電気設備科行ってからの方がいいか？ >>149
40代なら訓練校で知識を習得すると言う意味ではなく、訓練卒の方が未経験なら圧倒的に転職しやすいよ。 病院ビルメンなら常識だがコロナ感染したら無給欠勤だよな
大抵は感染したら回復しても復帰させずに自己都合解雇だ
病院職員側が声を上げたとしてもビルメンは請負のだから関係は無いな
【独自】東京女子医大 コロナ感染“無給”問題で労組が撤回を要請
https://news.yahoo.co.jp/articles/8981f8e65a98c32114c7d83c25d9fc86e8016f21 一番重要なのは本人のメンタル
恥かきたくない人が多すぎ >>148
60歳で契約社員で入ってくる大企業設備担当（電験認定2種持ち）に1年で追い越される新卒20年係長 病院ビルメンがクラスター起こしたら良くて異動悪けりゃ賠償かね >>149
訓練校に求人が来て訓練校経由で応募できたりする
個人で応募するのと訓練校の後ろ盾付きで応募するのとでは全然違う
自分がいた訓練校だと訓練校経由の応募は全生徒で書類通過率100%だった
訓練校を経由しなくても履歴書に職業訓練校は書けるし、そこで頑張って資格3～4個取れば印象はだいぶ良くなる >>148
40からでもなれる下級職だからなぁ
大企業社員や公務員、医者みたいに若くないとなれない上級職ならともかく 半月前のミス 今頃指摘されても覚えてねえよ
口頭での指示だから、言われた中身も覚えてない
思い出せないけど、「勘違いでした、すみません」で終らせた でも現実に高齢未経験者がいじめられるのは事実だよね
もちろん前職で施工管理やってたとか地頭がめちゃ良くて仕事すぐ覚えられるとかなら別だよ
でもお前らはそうじゃないじゃん
下級職と言えど序列はあるんだから自分の能力見極めて若い内に自分の立場を確保しておくのは戦略としてありでしょ 40前で全く無関係な業種から電験2種取って転職しようと思ってるんだがしんどい？ 訓練校経由しても9割以上が一般と同じ
独立系がほとんどだからどっちでもいい
金もらって利用する人はいいが
電工とか自分でとれないレベルで行く人は働きだしてから結局苦労する
学校感覚が染み付いてるから嫌われるしすぐ辞める だから、「ビルメン辞めて何になるんだ？」と聞くと黙るのは何なん？ >>164
それ、聞きたい。
辞める人に聞いたら、ほとんどの人が黙る。
ステップアップした人は10人に１人ぐらい。
後は、消息不明になる。 >>164
普通に「ビルメンも勤まらないので諦めて生活保護を受給します」や「障碍者手帳手帳とって障碍者枠で働きます」や「実家で英一郎やります」でいいのに
どうせ、職業カーストの底辺なのに何を気取っているのか分からん >>161
若齢でも高齢でも、(関連職種含めて)未経験かつ業務の覚えが悪いと教えてもらえなくなる
業務を教える回数は2回が限度 2回で覚えられなかったら見限られる
それに加えてメモを取らなかったり、覚えが悪いことについて申し訳なさそうにしてなかったりしたら無視されるようになる >>166
それを言って評価してくれるのはインターネットだけだよ >>169
そういや、前職辞めるとき
「実家でひきこもります」って言ったよ
電験餅だから信じてもらえなかったけどｗ
辞めるときになってから資格手当がどうのこうのとかあからさまに嘘ついてきたけどなｗ
そん時の音声ファイルを取っておくべきだったなｗ、残念 >>162
40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いです 辞めたやつが何してるかなんて知るわけね
ないw
辞めてない人がここにいるんだからねえ
ただ離職率が凄いからニートみたいのから老人までいつでもウエルカムなわけで ビルメンって契約や派遣ってないの？
正社員になっても凄まじく底所得でコキ使われるイメージしか沸かない >>172
カタギの仕事なら退職しても付き合いあるの、それなりにいるけどな
ビルメンの退職はほとんどがクビだから、付き合い無いんだろ あるよ
ビルメンは会社を転々とするのが一番気楽でいい
雇用保険もらって、ビルメンやっての繰り返しやってる人も多い
雇用保険延長してもらえる訓練校挟んで繰り返しもあり >>175
あるのね。探してみる(あんま見かけないけど)
一発目に骨埋める気もないしワリキリで もうコロナ禍だから、三大現場、特に病院で修業しますとかが洒落にならなくなったよなｗ
今、病院現場なら即刻撤退あるのみだろうけど
「背に腹は代えられない」とか言って茹でガエル状態を楽しむマゾプレイもありなのかもしれないがｗ ハロワや求人検索で正社員除くで検索とかやると出てくる
ビルメンは離職率高いし、会社変えるのが当たり前の世界だから正社員にこだわる必要も低い世界
余程の理由がある人以外はね 新聞折込の求人広告に最近やたらと糞鉄の非正規を募集し始めている
それも、日勤現場だの、夜勤・宿直なし等の条件で
※50・60代が活躍中
とかなっているけど...
地味に、非正規化を推進しているのかほぼ非正規で回せる現場を取っているのかは不明だが... >>175
ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている ビルメンにビル管理をさせては行けない
今回の役所でも分かったね… 生活保護は身内がいない条件だから戸籍で分かるだろうし
身元保証のない奴は就職などある訳ない
なぜなら民法改正はないから企業のやりたい放題し放題
コンビニのバイトですら求める時代だよ 身元保証は言われたことないなあ
親の連絡先書いてとか言われて、嘘の連絡先書いといたけど、別に問題無かった 生活保護は親兄弟に扶養できますかって通知が行くだけで、その人が拒否したらそれで終わり
確定じゃないけど、コロナで親族への通知も無くす方向に来てる >>132
>>144
また対照的なスペックの二人が登場してきたなｗ 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 保証人いらん会社なんてあるんか
あるなら今後のため教えてくれや
っていまだ実際に聞いたことない。無名は知らんが >>188
お前が身元保証人が必要な大手上げてくれたら教えてやるよｗ 猫背豚のいんしつなイジメのせいで、直ぐ辞める人続出中。
バカだから抜かれたくないから苛める。会話にま入らせない陰湿さ。周りが気づかない。 少しでも時間を取れる仕事したいんだ
趣味もやりたいし語学の勉強もしたい マジで金かかりまくるアウトドア趣味じゃなきゃ、生活保護が一番
インドア趣味と生活保護の相性は高すぎてやばい >>182
300万なんか請求されたらやっとれんわ
人が死んだわけでもないのに >>182
メンテナンスとマネジメントは本来意味が全く違うしな >>175
電験他もってるけど黙ってたらビル管課いけるかな
できれば１、２年働いたら骨休めにポリテクいきたい 身元保証は人をフィルターかけているのだと思う。
身元保証人がいない人は皆何かあるわけではないのは承知だが、前科者や表に出ない
犯罪まがいのことをした人は親族から絶縁されていたりする場合がある。
そういう人は身元保証人と立てる人がいないのでそこで困る。
保証人とつけなくてもよい仕事はそういう人の比率は自然と高くなる。
職を転々として来た人もそのように疑われてしまうこともある。
FBを本名で出身地、出身学校まで記載している人なんかはその心配はないが
そうでない人はそのように疑われてしまうこともある。 >>199 ← 誰でも知ってる話をわざわざ長文で書く辺り、コイツは発達障害だなw >>196
そのくらいは普通にあるぞ
独立系なら兼業で街金とかやってるから肩代わりして貰える
金利はボッタくりだけどな わいの会社と現場だけだと思うけど
ビルメンで役に立つ人は元電気屋とか元盤屋とか
元空調ばかり
普通の人は設備なんか分からんわ >>203
それそれ。たぶん、大丈夫だろうとやっている。
先輩について行った時、絶対ダメだろという場面に出くわしたことも何回かあり。 >>203
系列だとむしろ元職人っていないんだよな、、、 警備は身元保証人が必要って言うがビルメンでも最近増加してきたのね
お金で買える身元保証人じゃ駄目だよね？契約でも求められるか…鬱陶しい 113 名前は誰も知らない 2019/02/10(日) 07:52:44.30 ID:j2US3hAt
入社するときに保証人を求める会社があるが、身内とも絶縁してて、友人もいない人はどうすれば良いの？
115 名前は誰も知らない sage 2019/02/11(月) 09:47:33.31 ID:BTzug5ID
>>113
保証人会社を使う
ってあるけど。頼めば出来るかもしれんが部屋借りるならまだしも
働くための保証人ってなってほしくないんだよね。必要経費で通るのかしら？ 「ビルメン 身元保証人」でググったらアフィ臭いサイトに必要性と民間でもOKって載ってた
有料身元保証人ねえ。まあ職業柄仕方ないか 夜勤が暇だなあ
ただでさえ、反政府主義者が暴れてて、インターネットから人が減ってるのに、clubhouseの流行でその残ってる少ない人数がそっちに行ってるから暇過ぎる
職場では音出すのはさすがにダメだし >>195
ビルメン辞めてそのパターンの人いるな、どう考えてもそっちの方が頭いいよな今の時代 コロナに気をつけましょうとか朝礼で言ってるけどそもそも密室で仕事してる止めろよ
てか満員電車で通勤させといて何言ってんだよ 気を付けろと言っとけば本人の不注意
注意喚起してないと監督責任にもなるからね
リモートにして対応遅れたら監督責任だからやらない
とにかく責任をどう逃れるかが責任者の仕事
見本は政府 客が元保全マンでゴリゴリの論理派だから疲れるわ
責任者代理やってるが辞めたくなってきた
これは配管屋、盤屋、電気屋、空調屋じゃないと勤まらないんじゃないかな そういう客は浅いイメージ
好きに言わせといて現場固有のネタで恥かかせる >>211
ナマポにはケースワーカーが抜き打ち訪問して就職支援するのだが、
コロナ禍で戸別訪問も就職支援も延期らしいな
ケースワーカー側にしてみても僅かな賃金の非正規雇用でコロナ感染したくないのだろう >>207
保証人会社は相互の保証人になる人を紹介するだけだよ
大抵、相手側は高額借金返済の連帯保証人になる事を条件にしてくる 資格ばかり沢山持っていると就労催促をやり過ごすのが大変そうだな 【社会】「独身税」導入論に反論相次ぐ 「金がなくて結婚できない弱者から税金を取ることに」「児童手当や所得控除が実質独身税」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613020936/ ビルメン結構忙しいけど
何も技術は身に付かんな
給料も安いし 保証人会社は「相互」じゃないのもあるよ。
でもこの話題はビルメンに限ったことじゃないのにここで話す内容か？
ネットで調べれば簡単に出てくる内容ばかりだ。間違っているのもあるけど。。 教えるのヘタなヤツに限ってメモメモうるさいｗ
ヘタすぎてメモ取る気にもならねーんだよボケ
まず日本語の勉強しろド低脳が >>220
エクセルは多少うまくなったけど
今ってどの職種もRPAの専用パッケージソフトで業務やるからあんまり意味ないんだよな 忙しいかどうかは現場次第
給料安いのは職業選ぶ時点でわかること
技術職でも設備屋でもないビルメンはサービス業。メンテじゃない。対物でなく対人。
元から技術仕事じゃない。簡単なことはしてあげてるだけ。技術を売りにするとこはあくまでも例外。そこを勘違いしてくると不幸になる ビルメンはサービス業なのに技術身につかないって嘆く人定期的に現れるね
なんで転職前に調べないのか疑問でしかない サービス業だから過剰な技術は必要ない、やる必要もない。それを勘違いして現場を
乱す奴も必要ない。でもそれでは一生安月給のままだから俺は転職した。
今は年収550万程度だがビルメン時代より多い。今月も有給つかって４連休を2回取る。
ビルメンは経験もあるし、資格もあるし、今もそれらしいことをやっているから60
歳からでも転職出来ると思っている。だから今は別の業種にいる。
はまさんの動画でもやっていたがコロナでテナントが値下げ交渉しているうちは
軽費削減のしわ寄せは当然ビルメンに来るだろう。
だからこれからもこの先もビルメンには厳しい時代がくる。脱出して良かったと
思っている。 だから、みんながみんなバリバリ働けるわけではない
単純労働しかできない奴もいる お前ら請負でやってて新規の仕事とか立会をオーナーに頼まれたらどうする？
上と押してくれって言う？ >>216
感染したら自分がウイルス撒き散らすことになるからな… ビルメンに転職したのですが
まさか検針と日曜大工が主な仕事とは思わなかったので…
給料安いんでまた別の業界に行きそう >>220
それは大きな誤解だ
例えばウンコの詰まりをより的確、効率的に対応できたり
客に低姿勢を貫くことで物事を円滑に進めるヒューマンスキルなど
何かしら身に付いたはずだ
給料は変わらないだろうけど >>228
それ
ビルメン以下の大変さで待遇上がる職があるなら転職するが、そんな都合のいい職はなかなか無いわけで
自分は系列だから単純労働ばかりではないが、程々の働きで程々の生活ができる今にかなり満足してる
>>229
一旦持ち帰って上長に相談
上を通せってオーナーに対する物言いじゃないわ ビルメンがサービス業なら警備員もそうだよ
俺は長く続いた仕事が施設警備だったから、他の職種はビルメンぐらいしかなかった
現に警備時代に取った防災センター要員を切らす前だったから、防災センターの頭数として採用されただけ
契約で人数決まってるところは頭数だけは埋めたいからな 技術要らないけど電気や計装や配管図読める程度の頭はいるぞ
空調機にしてもフィルター差圧が初期圧損からどの程度が許容範囲なのか
そもそも初期圧損の根拠はどこにあるのか、信用していいのかとか
風量設定が少ない場合VAV開度は適切なのかとか、きりがない 系列から独立に転職したが、前任が辞めてから自分が来るまでに人が足らないから、この会社に20数年いるベテランが現場に来てたんやけど、入社二日めでそのベテランが「先月から湧水ポンプNo1がずっと連続運転しるんだよな〜」って言い出したから「チャッキが悪いんですかね？調べたんですか？」って聞いたら「いや調べてない」と。
後日、自分が調べたらチャッキが固着してたからNo2ポンプを単独運転にしたんやけど、前にいた系列の20年オーバーの人らって知識も豊富で仕事ができる人ばっかやったからこれが独立なのかって思ったわ。 他業種から来る年寄り、現場ばかりの経験でパソコン触れたことすらなくて
報告書作れないわExcelの関数ぶっ壊すわで使えない >>236
うちはそれわかってるの役職だけだわ
俺も何も教わってないし
図面の読み方すら知らん >>231
検針と日曜大工ならむしろ良い方じゃないか
便所や床の掃除ぐらいしかさせてもらえない無能もいるのに >>234
だよなぁ
オーナーとの関係性考えたら上を通して言ってくれと言えないよな
自分の上にそういう風にするよう提案するのは有りだと思うけど コロナで転職よぎなくされて独立に拾ってもらったけど
無職ではまずいから飛びついたが癖の強い人が多すぎると感じる
基本大人しい性格が多いがコミ障気味かな
静かな職場だよ 但し、たまにドギツイ奴いるんだよな
元自衛官と元営業マンに多い
口ばっかりで、全然仕事しない >>237
おー、こういう経験談共有できると良スレっぽいな
チャッキ固着してるかってどうやって調査するの？
うちも系列だけど異常には気づけてもあとは業者に丸投げになっちゃうわ >>243
異業種から来て資格取って所長や班長やってるような奴はマジで攻撃的な人格破綻者多かったな
むしろ昔から設備関係の業界にいる所長の方がまともな人だった
よく考えたら、人格が破綻してて他の業界に居られないからこの業界来てんだもんな… 毒親育ちでヤンキー上がりの低学歴とかなｗ虐げられてきたクソ人生のせいか
他人のミスに容赦ない。アラ探し警察として他の全員から疎まれている。
辞めねーかなぁ・・・ >>244
カウンターウェイト型ならウェイトが動くかどうか。
ウエハー型なら外すしかないのかな？
>>237
の状況が少しわからん部分があるんだが
2台（かそれ以上）ある排水ポンプのNo.1がチャッキ固着で約1ヶ月連続運転なんでしょ？
もしチャッキ閉で固着なら、すぐ満水になるだろうし、温度上昇なりでポンプ故障でるよね
もしチャッキ開で固着なら、一旦は排水した後に落水て流れだろうから、No.2ポンプと切り替わるよね。
詳しく教えて 理屈だけ分かってればいいよ
異常は見つけられて業者がちゃんと直したか確認出来ればいい 馴染みの業者だったら立ち会うついでに話をするといいかも。 >>245
無能なボンクラが転職を繰り返し最後に流れ着くのがビルメン
正常な人間で有る筈がない
少しでもマトモであるならビルメンまで堕ちては来ない >>247
書き方が少々悪かったかな。
チャッキが悪かったのはNo2の方で、ちゃんと閉まりきらない状態やから、No1が運転してと排水がループ状態になっていた。
カウンターウェイトタイプやから、No2の方を手動で閉じてNo1を運転したら停止したからNo2の方からリークしていたと判断。
まだまだ経験は浅いから他にもやり方あったらアドバイスよろしく。 >>251
ありがと
アドバイスは系列に戻りなさい。 ビルメンランキングを信じて転職活動始めていいんか？
やっぱり系列が上位に来るのは給与休日福利厚生が良いからなんだろうけど、しがらみとか面倒なことも多そうな気がするんだよなぁ 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、アウトプットが的確、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。 あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね >>253
あれは作成者自身が参考程度に留めて鵜呑みにはするなって言ってるくらいだから自分でも調べないと駄目
ちなみに俺の会社はAランクだが正しい情報が掲載されている
ビルメンとしてはかなり恵まれた環境だと思う >>264
さりげなくAランクをアピールしている辺りが憎たらしいがありがとうございます
確かにごもっともな意見です
そこら辺は転職活動の中で見極めてくしか無さそうですね 20代だけど足掛けとして就職するのありかな？
公務員の勉強とかして抜け出す前提で >>265
ランキングを信じた方がいいか聞いてる人に対してランク帯と満足度伝えただけなのにアピールとかひどい言われ様だな
>>266
オフィスの常駐なら悪くなさそう >>253
やっぱりランキングの上位系列はいいよ。系列は残業多いって言われるけど、系列は公休と有給が多いからね。
独立の定時帰りと系列の残業時間月30時間が同じ労働時間だったりする。
そんで年収は独立300万未満、系列は450万以上。 >>253
会社よりも現場次第なところあるからそれなら給与や休日数とかの条件の良い会社で考えたほうがいい
それに最初変な現場でも長くても5年くらいで異動の会社が多いんじゃない？
電気主任とかじゃない限り 野村ってやっぱり地方の異動や別部署への配置転換とか結構あったりする？
一級電気工事施工管理持ってるけど、工事部署とかには異動させられたくないから隠しとこうかな 系列のまともな待遇の会社はまともな人も残り続ける
独立で待遇カスの会社だとまともな人は割に合わなくなって転職していく
結果、独立と系列では無視できない地雷率の差が生じてくる
人間関係のストレスを少しでも避けたいなら待遇重視で決めた方がいい ttps://i.imgur.com/MrjNGN7.jpg うちは本社は天下り巣窟でしょっちゅう入れ替わりで現場にはほとんど来ない
社長が変わった時に挨拶にくるくらい
現場はヌシの好き放題だったけど、流石に年齢で入れ替わった 待遇のいい系列にいたけど、まあ酷い人間だらけだった。独立のがマシだったわ >>253
あれおかしいから偏差値高いのは信用しない方がいいよ
NTTファシとか個別スレ見ると基本給の低さや年々劣化する福利厚生のバラシレスがある度に業者が火消ししてる 高卒でも入れるあそこかな？ｗ
甲殻類並の無神経さがないと務まらんとか聞いたな
そもそも上位に入ってるのがおかしいとかなんとか 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 今月の「設備と管理」見たけどハリ●ビステムみたいな10大DQNにも電験&施工管複数持ちの人材いるんだな素直にすごいと思ったわ 無名ブラックのうちにも電験3なら結構いるし
ビル管4点みたいなのはもう腐るほどいるからね
ここの資格商売の人には申し訳ないが資格だけじゃどうにもならない 若くて資格あるなら系列より◯◯不動産みたいなオーナー側に転職した方がいいぞ
仕事もPMやBM会社に丸投げで残業ほぼ無くて年収600万貰えて天国やわ 40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いだからね 元請けの系列会社の担当者がめっちゃ鬱陶しい+パワハラ野郎なんだけど、こういう勘違いしたクズ野郎は元請け会社の人事の人間に話したほうがいいよね？
ちなみに元々はうちが元請けで入っていたんだけど、客先の役員と系列会社の役員で親交があったらしくて、途中でいきなり入ってきてうちが下請けになったらしい
ビルマネみたいな感じだから複数の現場を掛け持ちしてて、月に数回しか現場に顔を出さないのに、めちゃくちゃ偉そうなんだよなあ
電験も持ってない雑魚の分際で >>279
本当の無名ブラックはビル管か電験どちらかを所有しているが、4点の中で三冷か電工を所有していない人が多い。
技能か知能どちらかがダメなんだろうな。 良い会社ほど資格なんてあれこれ取らない
系列より独立系のほうが資格マニア多い
冷凍ボイラーなんて使うビルがレア
消防コンプのコンプはコンプレックスw
必要なとこならとるだけ
資格で能力語る奴はもれなく雑魚もしくは業者 >>285
40過ぎたら
電験2種試験取得の知能と
特高含む選任実務経験10年と
エクセルのVBAエキスパート＆
PythonRPAのプログラミングスキルを持ってても
年収400万以上は門前払いだからね >>275
NTTファシが悪いって話みたいだけどそれ以外も全部間違ってるの？ >>284
でもうちの会社の方がデカイんだけどね～
向こうは土建屋の子会社だし >>288
プライドばかり高い使えないビルメン君って感じだな >>289
つまらん煽りはいいから元請け担当者の勘違い野郎を潰すいい案を出せよ NTTファシリティなんて本体と地方でも違うし職種と学歴でも待遇変わるから一概に言えないよ >>290
後ろからパイレンで後頭部を思い切りぶっ叩けばええやん。 >>287
大前提として全ての会社に入社した人などいない。
だから正確なランキングなど作るのが不可能。
有る程度の傾向として捉えるくらいがいいとおもうよ
ランキング見つつ、気になった企業をopenworkや転職会議も見るのがいいと思う 「ショッピングカートを持ち、エスカレーターに近づく男性。カートを落下させる迷惑行為。」
これビルメンが巡回中に遭遇したら対応しろよ
尚、大抵はキチが多いから出刃とか隠し持ってて反撃してくるかもな
客の危険行為「深くおわび」
https://www.youtube.com/watch?v=qj8UoZTj88g >>217
保証人会社を利用しようとしたら、相手側が「ショッピングモールに出店するのでその開業資金7500万円融資の連帯保証人に」とか云ってきた
保証人会社は相互保証の相手を紹介するだけだ
これで7万円は高いと思ったよ
しかし、そうでもなければ誰も赤の他人の保証人なんぞなる訳ないわな >>292
半沢直樹がやるみたいな感じで引き摺り下ろしたい
やっぱり、元請け会社の人事に報告するのが1番効果的なんだろうな >>217
>>296
マジか。なんだそりゃ
潰れたら自己破産or首つりコースじゃん… >>280
君は有能なんやな
オーナー側だとコミュ力が必要だからコミュ障だらけのビルメンじゃ面接通るの難しそう 保証人会社てなんだよ。そんなもん日本に存在しねえよ。
日本に存在するのは金払って保証人になってもらう保証会社な。 >>300
相互保証人の紹介会社しかない
それか詐欺会社 埋め立て荒らし 消防設備士甲4スレにまで来てるんだが >>293
その通りなんだけど強気に断言してるからそれ以外も違うやつ幾つも知ってるぽいしどうせなら教えてほしかったのよ >>300
独立系なんて実際に>>74のように300万とか1千万円とかなら
個人や会社に損害賠償請求されるケースは日常茶飯事だ
そのたびに連帯保証人にも請求がいくのに、そう簡単になる筈がないだろう オフィスビルは楽らしいけど消防の点検とかでテナントに入る時がめんどくさいなぁ
オフィスって感じ悪いやつが少なくないし 病院の猫背豚は、45度腰が曲がってるので患者のよう。 どこもそうだけど圧倒的に責任者になれる人材が足りてないね
仕事の責任と負担が増えるだけでリターンが無さすぎるもんな
そもそもビルメン会社に人材育成って概念が存在しないのも大きい >>307
オフィスビル暇だから詰所に居る時間か長いから
会話好きで無いと地味にきつい
わいのようなコミュ症は地獄 >>310
俺のとこは皆スマホ弄ったりと好きなことしてるわ
でも会話も頑張れ 役所は嫌な奴いたけど、民間は協力的な印象
(個人的感想)
ただ飲食店は駄目だな 製造業すら従業員はもっと大事にする
なんでビルメン業界は未だに従業員は使い捨て感覚なんだろう 飲食店のアホとか相手にすんのほんと大変そう
看護師も結構馬鹿な人多くて辛かったな病院にながくいたけど ビルメンは今後巡回系が殆どで常駐はどんどんなくなる運命ですかね 一昔前まで大半を占めている独立系は
定年前後が年金の足しや繋ぎで数年働いて終わる腰掛け仕事だったから
昇給もなきゃ教育もないのは当たり前だったのよ
そこにどんどん若芽が飛び込んできて文句言ってるのが今 >>288
でかいってまさかでかいだけのGSみたいな独立じゃないだろうな？ >>305
ランキングの話になるとなんの根拠もソースも無しに、ここが上位ランクなのはおかしいだの、上位ランクはメチャクチャだの言いだすやつ沸くのが定例だから気にしなくていいよ。
ただ、個人的には↓のが信憑性あるというか役に立つというか現実に即してると思った
ぼくの考えたビルメンランキング
休日日数と賞与のみでランキング
Sランク
野村不動産パートナーズ 123日以上 5～6ヶ月
SOMPOビルマネジメント 125日 5ヶ月
大林ファシリティーズ 125日以上 5ヶ月
大成遊楽不動産 125日以上 6ヶ月
東京不動産管理 122日 5ヶ月以上
大星ビル管理 125日 5ヶ月以上
JR東日本ビルテック 124日 5ヶ月以上
三井不動産ファシリティーズ 125日 5ヶ月
上記のみを最上位系列とする 野村の採用試験ってどんな感じですか？
面接は当然複数回あるでしょうけど、筆記試験とかSPIとかありますかね？ >>317
ホント底辺ビルメンの鏡だな(笑)
俺が聞いてんのはパワハラ糞野郎を黙らせてる方法だ
はっきり言って俺の会社の待遇は良いからお前らの底辺ブリなんて興味ねえし知らねえよ 防災センター要員の講習を受けなかったので
今回の雇用契約満了で雇用打ち切りを宣告された。
更新を繰り返し通算で雇用された期間が3年未満のため
退職後はすぐに失業保険は貰えるけど(^^; 前職激務で体壊してビルメンテに流れ着いた者だが
仕事は本当に楽だね 実質3時間ほどしか働いていない
給料激安だけどね 系列って難関資格持ちって少ないよね。仕事忙しいから勉強なんかしれらんないし、
くたくたで何もやる気がおきない。
独立系時代に三種取ったけど系列来てから試験で三種取った人みたことない。
来る前から持っていたって人はいるけど中年が多い。 前職施工管理で一級管、二級電気、二種電士、甲4消防持ってる29歳が残業無し400万ってビルメンでありえる？
もう激務に耐えられる気がしない >>326
工場ならいけるよ400万は
係長待遇ぐらいで受かれば
施工か工事なら確実だが >>323
ただでさえ安月給の中
受講料金がメチャクチャ高くて払うことが出来なかった >>331
講習費用出せないってどんな生活してるんだよ
貯金もないのか？ >>330
いや、あのスペックで「ビルメンで」即400はキツいだろって事ね >>331
防災センター要員費用も自腹だったのかな？一時的に出す金も無かった？
まあそんなトコは逃げた方が良いかもね >>326
まずは
◯◯不動産とかの営繕課で頑張ってほしい >>336
数万円くらいかと思ったら3万円台か。なんだその程度をメチャクチャ高いって
いや貴方が質問されてるんだろ…どんな生活してりゃ出せないんだ？ 分電盤巡り・・おまえらのとこ分電盤どんくらいある？ >>316
団塊世代のケツ拭きをやらされてるのが、今の氷河期世代
28年前のバブル崩壊の時点で、こうなる事は予想できたこと
この間、何の対策も打たなかった日本政府のツケが今、ドサッと降りかかってる状態 >>339
団塊は頭数だけはいて、自腹切らせようなんてしたら大暴れするから無理だよ >>337
薄給すぎてビルメンの3万円は一般社会人の30万円に匹敵する 25階建てに4つずつ電気室があって、室内に盤が4、5面ずつくらいあるで(空調機用動力盤・電源別置型非常照明盤・IDF用電源切替盤等も含めてだが)
テナント入居の時に増設した盤なんかも含めるともはや数はわからん 首都圏で今手取りで23万貰ってるけど地方で同じ額貰うのはほぼ不可能だよなぁ
車が欲しいんだけど東京じゃこのレベルの所得だと維持費でカツカツなる
逆に地方だと家賃、駐車場代が半分くらいに抑えられるけど、ビルメンの求人はバイトと変わらんくらいのものばかりだし 地方は暇で余裕あるとこは最低賃金レベルになりそう
都会以上に入れ替わりが無さそうだしいいとこは埋まってるだろう ビルメンの派遣って真面目だよな
製造業の派遣の無責任さと比較にならん >>347
そうなん？ビルメンを派遣でやらなきゃならないような人は追い詰められてるのかかな？
単純労働派遣の代表格のような製造業派遣のようにとりあえずで来る人が少ないからか 東京⚪装ってヤバイのか？
10大DQNみたいだけど。。 あえて最強クラス選ぶ人のセンスに脱毛
俺は一生縁がないわ >>348
責任問われるの嫌な人は派遣ビルメンを選ぶね
○○さんの指示でやりましたとか自分は派遣なのでわかりませんとか逃げられるから >>342
だわな。
会社によっては、給料があまりにも安すぎることを把握していて
副業を公認してるとこだってあるし >>357
いちの会社も最近アルバイト公認になった。公認前からアルバイトしてたけど。 >>337
総支給で20万ないとこなんて普通にあるし
それだと手取りで15万前後とかだからね。
その中から講習３万数千円は厳しいって。
後からもらえるにしても一時的に立て替えることになるから、
その間、生活できないんじゃないか？ 一度に3万出せないんじゃ、資格なんて一切取れないぞ 電験取ったけど保安協会とかの電気点検業者もキツそうだよな
おとなしく年収300万ちょいで妥協するか… つうか仕事（職場）で必要な資格の更新なら会社持ちが普通だろ
自腹なんてブラックだから辞めて正解だわ でも、受講費用負担してる会社なんて余程の大手ぐらいじゃね？
うちも、防災センター要員必要な現場だけど、資格手当しか無いから、よく言えば自主性に委ねてる
警備だったら、物件取れて1年以内に法定用件満たせないなら「契約解除だ」とオーナーから言われるけど、設備はそれが無いからか、ノンビリしてると思う だなぁ
多少なら妥協出来るけど3万はちょっとキツい
これを期にステップアップはあり ネットの情報だけで見て業界決めるとか頭おかしいよなマジで そういうのは年金の足しなのに本業にするのが頭お菓子 >>357
やっぱ３万円超えは高いって
ビル管だって￥15000でお釣りがくるし >>318
いや、だから他にも違うやつの会社名教えて欲しかったんだけど会社名出てこないから違うのはNTTファシだけか 世の中にはビル講習代を出してくれる会社もあるわけで >>365
NTTファシが違うというのも信憑性なし >>353
自虐ネタのつもりだったんだからツッコんで欲しかったな >>360
防災センター要員自腹で取れって言われるの？
あれ結構受講費高いじゃん
まあ手当てで回収できるならいいかもだけど >>367
あれだけ言い切ってるからそうなのかと思ったが、よく考えたら確かに信憑性はないな 【49】生活保護（単身）東急ファシリティサービス,三菱地所プロパティマネジメント,東京海上日動ファシリティーサービス,朝日建物管理,阪急メンテナンスサービス,サンリオエンターテイメント
【48】東武ビルマネジメント,タイガー総業
【47】京王設備サービス,大阪ガスファシリティーズ,エス・シー・ビルサービス,ALSOKビルサービス,平和管財,ダイビル・ファシリティ・マネジメント
-D-
【46】相鉄企業,東洋ビルメンテナンス,アール・ビー工装
【45】アサヒファシリティズ,東京美装興業,太平エンジニアリング,太平ビルサービス,ビルネット
【44】京成ビルサービス,ジェイアール西日本総合ビルサービス,スターツファシリティーサービス,シービーエス
【43】高砂丸誠エンジニアリングサービス,川面ビルサービス,アイング,ケイミックス,大成,東京ビジネスサービス
【42】近鉄ビルサービス,ハリマビステム,テスコ
【41】グローブシップ,八興
-E-
【40】東急ビルメンテナンス,三幸,裕生,三栄管財,共立管財
【39】星光ビル管理,新生ビルテクノ
【38】京急サービス
【37】アイザワビルサービス,セイビ
【36】日本管財,ダイケンビルサービス,大成有楽不動産（契約）
【35】三宝工業
-F-
【33】白青舎,オーエンス,オーチュー
【32】互光建物管理
【31】日本ビル・メンテナンス 手当あるんだからそこから払えよ
一時金すらないとこもあるのに
会社がブラックいう前にまず自分をどうにかしないとね >>372
そもそも独身ナマポが偏差値49ｗｗｗ
それ以下の会社だとナマポとの差額受給は出来る
しかし、そこまでして働く価値は無いぞ 現場で必須（防災センター要員など）…受講費用会社持ち、資格手当無し
無くても仕事できる（電工・消防系など）…受講費用自分、資格手当あり
うちの会社はチンケな独立系だけどこんな感じだな。必須資格なのに自腹で資格手当無しなんてとこあるのか？ >>371
そういうのをワーキングプアって言うんだよね・・・とほほ >>372
これビルメンのランキング？w
生活保護費より全部下って言うのが笑える 九州でビルメンやりたいんだけど、
朝日ビルメンテナンスって会社どうですかね？ >>321
やっぱでかいだけの独立底辺だったか
可哀相 >>379
毎回恒例、根拠無しに上位ランク批判マン沸きました >>74
これな、もしかしたら、こういう奴が犯人かもな↓
専用ハンドル持ち歩き・・・水道栓開け、水6時間流出(2021年2月12日)
https://www.youtube.com/watch?v=-c6teWcpDls
犯人は元ビルメンだろうな >>377
しかも、入社時に連帯保証人2名以上求めるよ
所得証明書・資産証明書それと印鑑証明と実印押捺なｗ ハリマビステムからスカウトメールきた
もう5年以上転職サイトほったらかしにしてたのに >>385
それな、承諾無しに応募者全員の履歴書・職歴書をデータベース化してるやつ
ついでに競合他社にも売り渡してるらしいけどな
基本的に独立系ビルメンの経営者はチンピラだから何でもあり >>382
俺は待遇良くても毎朝ガチの訓練なんてしたくねえわw >>387
それ、防災センター要員のコンテストだかにでる要員になったやつらが早出残業で訓練させられたって話が尾ひれついてるだけだぞ。
ごく希な事例だな。 >>388
自衛消防審査会って、警備がやるんじゃないの？ 系列ぼく毎朝軍隊式の朝礼するのが当たり前だと思ってた
違うのか… 朝礼くらいならな。
>>389
そうそれだな。ぐぐったら分かるが設備員もでてるよ。 >>388
事実じゃねーか
体育会系でハラスメントとか絶対にムリ ビルメンに転職して一年なんですが
毎日朝から晩までみっちり点検の予定が入っていて
フィルター交換とか消防設備点検とか受水槽清掃とかやりまくりで体力的に辛いんですが
これは普通なんでしょうか？
とてもじゃないですが高齢者には務まらないような >>394
俺の会社の場合
点検→みっちりではない。半日程度点検。晩は点検禁止。
フィルター交換→全て業者
消防設備点検→一部開錠や立会いやって点検は全て業者
受水槽清掃→バルブ操作や切替のみで清掃は全て業者 うちはフィルター交換だけはやってるな
俺はVベルト交換が怖いからVベルトを外注任せな現場に行きたい… >>395
あ、、、
上位系列批判マンの正体は底辺独立低年収点検検針マンでしたか、、、 40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） >>397
お前んとこ消防設備点検や受水槽清掃まで自前でやるの？どこの上位系列様だよ教えてくれ >>396
俺の所だとVベルトは大きいやつだけ外注だな
コツ掴めばそんなに大変ではないと思うが
>>397
いきなり何言ってんだコイツ
そんなに言い負かされて悔しかったのか
軍隊式の朝礼でもしてろよww >>399
だよな
全てか分からないが系列なら普通は
①業者から見積もり取って管理費のせてオーナーに提示
②日程調整や開錠や立会いなど管理側としてすべきことだけ実施
③オーナー報告
基本はこの流れだと思う >>401
？
僕三井じゃないけど上位系列だよ。別に軍隊みたいな事はせんしね。
どうやら仕事しないことが自慢の底辺独立くんとはやはり住む世界が違うみたいだな。 >>403
だったら>>399の人も聞いてるが上位系列様は>>394のようなことはどうやってるのか説明して下さいますかね？？ ？
おしえてやってもいいけど。
フィルター交換はやるけど
消防設備点検は誘導灯と消火器防火扉はやるけど
水槽はやらん。
何か気に障ったならごめんね。
ビルメンランキングの上位系列にやたらつっかかるやつが毎回現れるが、君みたいな仕事しないことが自慢の独立くんだってのが分かって満足しましたという話。 最近ビルメンスレ少なくなったよなぁ
数年前までスレが乱立してたのに >>405
その言い方だと消防の法定点検は結局業者じゃん
結局>>395と同じじゃねーかw >>407
あ？そうだった？
そんじゃゴメン
上位系列に居ながらにして点検検針マンして君の倍近くの給料貰ってたわスマンw 認めたかw
俺は年収を公表してないのに勝手にこうだろうと決めつけてイキる姿はみっともないからやめた方がいい >>409
？
独立に居ながら系列はこうだと批判する君の話？ >>411
?
じゃねーよw
なら聞くが俺が独立だと判断した根拠は？ ああ、ビルメンだなこいつら、と納得させるには十分の低レベルなレスバ >>413
面白くなってしまった
もうちょっと遊びたいから不快ならNGしてくれ >>416
まともな奴が大半だよ
君は発達の池沼かもしれんが 野良犬みてーなもんだからな
ギャンギャン吠えてアピールw それなりに知能の高い発達障害者なら歓迎だけど、ろくに資格も取れない軽度知的障害も併発してそうな発達障害者を現場に送り込まれるとどうにもならん >>356
いや一時的な3万も出せないなら破綻してるだろそれ… >>394
状況が分からないな
他の人も同じ作業こなしてる？
他の人に聞いてみんなキツイと言ってるようならキツイ現場かもな
楽々とこなしてるようなら自分の体力不足かコツが掴めてないだけかも ビルメンやって20年、三種合格後13年、やっと電験二種を手に入れた。
しかし、費用対効果が薄い。給料上がっても責任とストレスが上がってうまくない。
それじゃあ意味がない。ずっと心にしまっておこうか？
それも切ない、いつか爆発して心が壊れてしまうだろう。 点検で面倒くさかったのは役所で機器毎にバーコードがあって端末で読み取ってから値を入力する
慣れてきたらバーコードの一覧作って大体の数値を入力してだけど(一応、現場は見て回ってはいる) 夜勤でスマホ見てるの飽きた
スマホ触ってないと寝るから無理矢理触ってるけど
ネットから確実に人減ってるしな >>422
そりゃあ大規模工場か電力や鉄道の発電所か変電所とかしか使い道ないからな >>385
馬車道のヤツだろ
あれ手当たり次第に送ってるんじゃね?
転職考えてるビルメンはとりあえず転職サイト登録してたら系列とか財団法人からもオファーくるよ スカウトされてると嬉しくなっちゃってクリックしちゃうよねー
ハロワで毎日ウエルカムしてるけど
ぜひ優秀な僕に来てほしいんだってさー >>426
特高の大規模ビルでも必要だからそれなりに需要あるよ わい認定の現場に居るけど
やばいぐらい忙しい
ビル管理の範囲超えていると思う… 俺、文系未経験無資格で巡回独立ビルメン入社したけど１年が限界かも・・
何度もミスを繰り返してまともに教えてくれない癖にこんなこともまだ覚えてないの？→発達障害疑われ人間関係が悪くなる。挨拶返してくれない。
ハイエースで移動だけど何度も練習しても上達しない。詰む。
空調機械中心だから脚立担いでエアコン見るけど足首を壊す→まともに歩けない
そもそもペーパードライバーで現場を知らない人事が1回で内定与えたこと自体人の入れ替わりが激しかったのかな？ >>432
ワイも特高現場いるけど慣れたら楽だな
ビルメンの中では忙しいやろけど他の仕事に比べたら屁みたいなもんや >>376
ワープアだけでなくあればあるだけ使っちゃう（少額の貯金も出来ない）病気なんじゃない？自覚なさそうだが
何も今月だけで3万を出す訳でもないのに今まで何して来たの？月1万だけでも貯めて来れなかったの？ >>433
お？転職初心者か？
ビルメンに限らず、面接1回の会社って大抵離職者多数の地雷だぞ。良い経験になったな！ うちの現場には5人いるのだが、正直言って全員ASDかADHDの少なくともどちらかには該当する発達障害者だと思うわ
でも、仕事ができる人とできない人がいる 業務の習得スピードに顕著に差がある 発達障害者で一括りにはできない >>435
今名義貸しで食ってる人いるのかな
もしできるならやりたいが そろそろ失業保険も終わるのでウォーミングアップ始めたけど腰が重いな >>436
手取り9万だから毎月1万円の貯金は無理ポ >>441
どうやって生活してるんだ…何かあったら詰みじゃん
>>356の例の手取り15ならワープアだからってそれだけじゃないだろ。ぶっちゃけ病気だよ
全く貯金ゼロの言い訳にもならねえ >>443
実家通いの半ばニートのビルメンは多いぞ
手取り15万（総支給20万）なんてビルメンの世界では富豪 あらゆる物件を経験してきたけど、もうめんどくさい現場はやりたくないな
定年まであと少しなんでゆっくりできる現場がいい
その代わりワイのすべてのノウハウをその現場に提供する >>444
よわい80才くらいですかな
戦中生まれとか この業界は損得勘定で動いてる人間が多いからぎくしゃくすることが多い
精神的に成熟しきってないんよな >>445
ああ、パラサイトか。それにしても手取り9万はキツイな これだけ大きいと次の勤務で余震に当たってエレベーター停止とかはありえるからなー 百貨店とか二度とやりたくねえわ
ブランドはめんどくさいしテナント偉そうな奴ばっかでストレスでしかなかったわ 宿直じゃないから良かったけど、家に居るなら居るで3台持ちのスマホが全部地震速報鳴って止めるの大変だわ 地震に当たったらエレベーターの確認位でいいのか？夜、停電したら一人じゃ何もできないよね… >>457
緊急時のマニュアルとかない？
無いならマジで確認しておいた方が良い
この規模なら設備的な不具合確認した後にオーナー第一報、館内点検、テナント連絡やって報告書作成終わったら最終報だわ
エレベーターは止まると思うので俺の現場だと警備の役割だが、いなければ当然設備が対応する サンキュー参考にさせてもらうわ。マニュアルの類いが一切無いんだわ… エレベーター閉じ込めあると大変
停電になると地獄
電話なりやまないし血圧300 この遠さで関東83万件停電してんだもんなあ
東京直下きたらどうなんのよ 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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病院商業施設ホテルはやばいだろうね
近場の人は下手したら緊急で呼び出しくらうかも
夜間は人少ないし 長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね
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長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね長深田公男木戸死ね 遠隔監視＋巡回がメインになって常駐ビルメンの仕事はどんどん減っていくな
大規模ビルもビル管や電験持ちの少人数で常駐になって負担がヤバそう >>478
玉替えいらなくなったしな
大規模か特殊以外は常駐は警備か清掃兼務だろう エレベーター会社電話繋がらなさすぎワロタ
まあ、かける前からわかっていたが 商業施設に刃物持った男…刃渡り約15cmの包丁所持か 自称警備員の男逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/a79299c5e4e63ff3850956f69b38a25ea31727d9
これからこんな事件、たくさん発生するぞｗ
おまいら、ビルメンとして身を挺して守るんだぞ（最低賃金でなｗ） 激務の商業施設でさえこれか
うんこ管理ぐらいしかすること無さそう >>433
ろくに習熟も出来ないようなとこは間違いなく地雷だ
さっさとやめたほうが良い >>484
その手の水回りでさえ、遠隔管理のお抱えの業者が電話1本足参上の
態勢にさせて、今までの常駐のビルメンは良くて総務所属の雑用係
レベルか、警備や清掃兼務（あるいはどちらかの兼務）で、更なる
低賃金化＆激務になるか、嘱託の年金爺さんのアルバイトレベルかもな。 >>484
大体お抱えの業者が各分野いて、電話すると飛んでくるから初動対応がほとんどだよ
改装で夜間入りっぱなしだし宿直はやる事ないよ >>487
巡回は人出不足で低賃金未経験者ばかりになるだろうから常駐経験者は逃げ切れるとは思うけどな
人の入れ替わり激しくなるし運転車や動線が慣れないから事故は増える
備品も巡回会社持ちだろうし車から重量物運ぶからそれだけでもきつい
巡回の緊急配備補助で遅れて行った排水槽内調査なんか酸欠硫化水素測定すら間に合わず
水漏れセットや脚立や高圧洗浄器階段で上り下りして
水の業者はしない常駐でやってた電圧異常や短絡の確認対応なんか出来っこない
持ち出し備品も高額になるし適正基準でやらない会社や人間だけは生き残るだろうけど 昨日の地震と同時刻に受水槽満水警報出たわ
こっち震度1だったのに 三井だけどみんな優しいし楽だよ
たぶん仕事できない人ほど向いてる
できる人が全部カバーしちゃってるから
うちの現場の訓練は軍隊式じゃないな ここの人いつみても凄い人ばかり
俺がいた会社はそんな楽な現場稀だった
楽してる牢名主は必ずといっていいほどいるけど ビルメンのメインの仕事の一つであった管球交換がLED化で無くなってきてるからな… 某商用施設で大量に使われている中華製LEDは3ヶ月で逝く LEDは寿命は長いんだけど寿命がきはじめたら全部器具ごと交換しなきゃいけないのが面倒だわ 震度2程度の地域なんだけどその程度でも>>458みたいな事した方がええの？ >>498
器具ごと交換になると外す時に天井ボードが欠けたり元々無理な取り付けしてて収まり悪かったり多いやん
LEDも電源ユニット付いてるからそれを交換する手間もあるし >>500
普通のビルは震度いくつ以上で何をやって報告ってマニュアルあると思うけど
何も無くて心配なら自分を守るために管理会社と打ち合わせしておいた方がいいと思う オフィスビルを完全無人化とかなら分かるけど
商業施設とか不可能と思ってたからね
激務常駐で修行後に巡回に飛ばされる可能性も出てきたか… >>503
商業で警報起きて常駐の人件費と巡回の逸失利益考えたら常駐させた方が安くつくけどな
短絡やフロート異常して供給停止くらって到着まで何十分も待つ勇気あればいいけど 平時にする仕事がないからと言って人減らしていくと
今回みたいなときに手が足りなくなって復旧も遅れるということだ それを「24時間寝ずに駆け回れ」と言われても素直にウンと言わない胆力だよ
日本の労働者に欠けているものは どうせ安月給で働かされるんだから、クビにならない程度に手をぬきゃいいんだよ。
ま、それのせいで異動を繰り返す老害が多いのがうちの業界だけど >>505
停電がや瞬停が同時多発で起きたら年次点検の復帰を事故処理込みで同時にやることになるからな
無理でしょ >>506
毎日顔合わせて色々貰ってるビルやテナントならやってやるかって思うけど
ただの巡回先じゃなあやる気は出ないよなw
平時のあるあるネタでもあるがw >>505
復旧が遅れた事による損害賠償責任は全て現場のビルメン
保証人と連帯して賠償してくれ
ｂｙ 施設オーナー＆独立系 >>504
イオンさんも馬鹿では無いから
その対策も業者と対策済だと思うけどなあ 今までの実績でリスクと人件費を天秤にかけても遠隔監視した方が利益出るんやろな >>511>>512
イオンや白青舎なんか給料安くて有名だがな
安かろう悪かろうでコロナで人が集まらなくてやりだしたような気はするけどな 今は大規模現場でもブレイクメンテの現場多いし復旧に時間かかって保証したとしてもそっちの方が儲かるんだろうね >>513
コロナで人が集まらないって本当？
今ビルメンの求人めちゃ減ってるから買い手市場なんじゃないの >>516
人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 大学設備管理で年収440万
休み少ない
転職あり？ >>519
大学は文系キャンパスか理系キャンパスかできつさが違うよ
理系だと多分実験排水とかも関わると思う イオンやユニクロで休業店舗も キリンは仙台工場停止
https://news.yahoo.co.jp/articles/b697eceb7eea078749c61cb37f75f8f278922c1a
イオンは、福島県内と宮城県内にある4商業施設を14日休業した。ショッピングモールフェスタ（福島県郡山市）とイオンモール名取（宮城県名取市）、イオンタウン名取（同）、イオンタウン佐沼（宮城県登米市）で、スプリンクラーや天井が破損したという。またイオンスーパーセンター鏡石店（福島県鏡石町）も休業した。ただ一部では食品のみ営業を再開している。イオン浪江店（福島県浪江町）は当初休業を予定したが、安全が確認できたため営業している。
イトーヨーカドーも郡山店（福島県郡山市）を14日休業した。建物に被害が出たという。福島市と福島県いわき市の2店については食品売り場のある1階部分のみの営業にした。 求人減りましたね。ビルメンはコスト、必要経費とは思われない。
売上減れば文句なしに削られる。
みんなで辞めちゃいましょうよ。 ビルメンの人件費はPMの損失カテゴリに入れられるがビルマネだと入らない不思議 >>517
というより、元々が無資格なら20代までしか入れないのが大半だから
他業種も含めて [芸＋]ひろゆき「今の日本人は自分が儲ける為なら馬鹿を騙して何が悪い、金のためなら正義を捨ててもいい、という精神になった」 [Anonymous★]
http://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1613291334/ 独身は生づらい、就職にも身元保証人、アパート借りるにも家賃保証会社に緊急連絡先が必要。頼みにくいよ。
親死んだらどうすんの？ >>534
それは家族親戚関係希薄な君だけだろ
身元保証人なんか数年に一回誰かの書いたりしてるからこっちがいるときは書いてもらってるぞ
逆に聞くが親死んだら詰みなん？ 商業施設勤務ワイ
昨日の遅番から本日の地震復旧業務を終え、今無事帰宅
なお後二・三日は営業出来ん模様 >>537おっしゃるとおり、希薄です。
でも世の中には孤児のように親が元々いない人もいます。
私は父がいますがネグレストだったのでいない方がましでした。
まあまだ元気なうちは働けますから何とかなりますが、生活保護だけは避けたいです。
そうなる前に天国に行きたいです。65歳まで生きれたらもういいです。
私が65歳になる頃の日本は人口の3割が65歳以上らしいです。
だったら生活保護なんて貰えるとは思えません。その前に死にたいです。 >>318
なにが「個人的には」だボケｗ
てめーが作ったんだろーが例のインチキステマランキング
無い知恵絞ってクソショボい印象操作してんじゃねーよ低脳高卒チビｗｗｗ ネグレクトだろ
マジでビルメンは無教養で世間知らずの馬鹿みたいに思われるからやめてくれ 今度の夏の賞与貰ったら退職考えてるわ
・テナントの性質上残業が固定で約20時間（隔週土曜あり）
・額面350万
・日常巡回と形だけの自主点検
・工事案件一切なし
・言動が二転三転する老害所長
毎日が長く苦痛でしか無い。 額面はちょっと過少申告したかもしれないけど
手取りで22万有ればいいとこだね・・・
給与明細とか見る気がしないよ 月20時間残業して年収400万も行かないならさっさと転職した方がええやろ >>426
今日びショッピングモールも特高受電とかあるから >>539
今度余震じゃなくて本震で津波来たら面白くなるね >>148
ビルメンは人生に失敗した中高年以降のオヤヂが、唯一、
資格取得でやり直せる再チャレンジ業界だからなぁ
だが他の業界に比べればコスパが悪い
他業界なら電工を取る程度の努力で、電験以上の待遇が見込める
若いのにあえてコスパが悪い業界に来る必要は無い
仮に来るとしても、設備屋とか経てきたほうが図面も読めるしCADも使えるしで後がラク >>552
特高受電は全部二種以上だと思ってるタイプの子？ 6.6高圧でも2種が必要になる可能性もゼロではない そこそこ大きい規模のショッピングモールなら66kv受電もざらだな 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 → 802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png このコピペ脳内ベンツ乗りか
太平が赤字覚悟で受注して人件費削った求人出しただけだろ 昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ >>553
まずいな
今話してる現場は違うが、医学部もある大学なんだよな >>563
低学歴、人格破綻で低待遇現場しか居場所が無い者の吹き溜まり。
特に若いうちからこの業界や同じ現場に長期就業してる奴は首にならない程度にいかに楽するか手を抜くかばかり考えてる。
低待遇故に補充、定着が簡単でないことも経験で知っており輪をかけて身勝手に振る舞う。 未経験はランキングCかDランクあたりの会社に新築オフィスで入ればいいんじゃね
独立系ばっか見てりゃそりゃ気が滅入る業界やで 未経験がそれなりの系列に行くなら20代じゃないと無理だぞ 系列ハードル
20代未経験 電験3種必須
30代未経験 電験2種必須
40代だと 電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
でも門前払い >>568
お前自身の話だろw
毎回こんな話してるならどんな難関資格持っても面接落とすわ 未経験は入れるとこ入ってビル管だけ取って転職でいいぞ
転職してなんぼよ まじで40代で電験2種試験取得 + 特高選任実務経歴10年 + エクセルエキスパート + Pythonエキスパート
の経験あったらうちの会社だといきなり係長とかの待遇で入れるよ 普通に老人がどんどんやめていってるから電気工事だけでも取ってくれるよ。 >>571
だよねえ。普通に即戦力すぎる
>>568的には門前払いだって笑っちまうな Sランクとかだと35までとはよく聞くな
大手子会社あたりの楽ちんオフィスでゴリゴリ勉強して転職するしかないな >>568
そんなので落ちるの君だけ
他ならレッドカーペットで歓迎される >>576
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。 激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年 実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる 虐められすぎて頭オカシクなったのかなw
まあ統失の思い込みだろう
ちゃんとお薬飲まないと 最近気づいたけどビルメンになってから電車で寝ることなくなったわ
プログラマ時代は電車での睡眠時間も計算して1日の睡眠時間考えてたから異常だったよ 俺は全く逆
日勤のときはいくら残業しても平気だったが
今は完全におかしくなった
同僚みたく早死にする
宿直夜勤辞めたい
しかしそうなると薄給 夜勤で失われた神経は二度と回復しないとか聞いたけどマジなんかね
日勤なら未経験なら20届かんやろし実家住み以外はきついな >>588
自律神経がボロボロになっていくのは感じるな
鬱になりやすいと言うのも納得 早寝、遅寝のパターンですか。これだと仮眠しても意味がないんだよな。
宿直の中で一番最悪のパターン。これはきつい。
昼夜朝の食事時間引いたら仮眠は5時間
二人で交替で寝て
早寝は19時から20時まで夕食、そのまま20時から1時まで仮眠 遅寝が起きてきて朝7時から8時まで朝食
遅寝は18時から19時まで夕食、早寝が起きてきて1時から6時まで仮眠、起きてそもまま7時まで朝食 宿直で少なくなるのは通勤時間だけ
拘束時間はむしろ長くなる
3交替で122日*16h これだけで1952時間
オール日勤244日*8ｈ（年間休日121）と同じ
日勤者が18時から24時くらいまで自由に過ごせる時間を削って明けの昼間にまわしてるだけ
皆が仕事してる時間に自由になれる時間が多い＝休みが多いと錯覚してるだけだよ 明けで帰れるのならまだまし
金稼ぎたいわけでもないのに眠たい目をこすり、あくびしながら居残り残業 こうやって睡眠の乱れが蓄積して身体が蝕まれていく
30代までならごまかせるが40代50代で原因不明の体調不良や痴呆の前触れである物忘れが増えたりする 研究によれば・・・夜勤を続けることで、睡眠障害、イライラ、うつ症状、胃病などが発症して、それらが体を蝕んでいくため寿命を縮めると報告しています。
新聞にこんな記事が載っていましたのでご紹介します。
京都府立医大の研究チームが、マウス実験で「長期間に渡って、頻繁に昼夜がシフトする生活で体内時計が乱されると死亡率が高まる」ことを突きとめ国際科学誌に発表した。
引用元: 2017年10月17日の朝日新聞デジタルより
糖尿病のリスクが高まる
ハーバード大学のフランク・ヒュー博士が、アメリカの女性看護師17.7万を調査した結果、夜勤作業者は20年後に糖尿病に掛かるリスクが上昇するとの報告がされました。しかも夜勤をした年数が長いほどリスクが高まるそうです。
夜勤年数と糖尿病発症リスクの関係?夜勤年数 1～2年・・・ 5％上昇
夜勤年数 10～19年・・・40％上昇
夜勤年数 20年 以上・・・60％上昇
がんのリスクが高まる
シカゴ大学の研究で、睡眠不足はがん細胞を増殖させるとの報告があります。この報告によれば・・・睡眠不足の状態では、がん細胞を攻撃するはずの免疫細胞が、がん細胞の増殖を手助けする可能性があるとしています。
夜勤では睡眠不足になりやすくなります。そのため夜勤作業者はがんのリスクが高まるという訳なんです。
シカゴ大学の研究以外にも以下のような報告があります。
女性は乳がんのリスクが上昇
ハーバード大学が付属病院に勤める看護師を調査したところ、昼勤看護師に比べて、昼夜交替勤務者では1.8倍、夜勤専従勤務者では2.9倍、乳がんを発症しやすいとの結果が出たとの報告があります。
夜勤で“がん”のリスクが上昇するのは、睡眠不足以外に、夜勤特有の原因があると考えられています。
夜勤作業者は、夜間に明るい照明の中で働くため、本来はこの時間に分泌されるはずのメラトニンが減少します。
メラトニンには抗酸化作用や抗がん作用があるため、その機能が正しく働かずに、がんが発症しやすくなるんです 夜勤するなら月収50万円以上！命削って搾取されるくらいなら即、転職すべし！
https://winfriede.com/jobchange/runaway-from-nightwork/
夜勤をしていいのは
1.月収50万円以上（僕に言わせればそれでも全然足りません！）
2.その仕事でしか得られない”何か”がある場合
の2つを同時に満たす場合だけ！
それも、若いうちの期間限定です！！
夜勤は・・・確実にあなたの身体と心を蝕み、その命を削り続けます。 従業員の代わりはいくらでもいます。
どうせあと10年もすれば、機械が全部やってくれます。
だけど・・・
あなたの代わりはいません！！
あなたの人生です。
あなたがよければ、それで構いません。
だけど、、、もし少しでも迷いがあるなら今すぐ転職しましょう！！
1.
夜勤は確実にあなたの身体と心を蝕んでいる。ガンのリスクは3倍に上昇！脳は6.5年分老化する！！
1-1.
夜勤はガンのリスクを3倍にする
2.
あなたが夜勤で命を削っても、喜ぶのは上の人（＝搾取する側）だけ！
3.
「夜勤」は立派な転職理由！あなたの決断が日本を救う！！
夜勤や不規則な勤務時間は脳の力を奪う - Peachy - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/9483133/
不規則なシフトで10年以上働いてきた人の脳への影響が、通常の加齢に伴う認知機能低下の6.5年分に相当したと『Occupational & Environmental Medicine』に発表されています。 40 日本管財（一応上場、独立系） テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合ブラック評価★★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い) ,
グローブシップ（過労死、自殺はあたりまえのモラルのない会社）
----------総合ブラック評価★★★の壁----------スーパーうんこマン
17 北菱産業埠頭（北海道で有名なブラックメン）、日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)
MHiファシリティーサービス(M＆A等の買収によって会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給)
※ これらのブラック求人では人手不足の為求人では良いことばかりが書いており採用に不利になる事は一切書かれていませんので注意が必要です。 ＿＿＿
／ ＼
/ ／ ＼ ＼
| (ﾟ) (ﾟ) |
| ）●（ |
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｳｩｩｯwwwww クッサ 真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。
分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です
老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ イオンきついなら他所に転職したい
どこか良とこ候補ない？
見積もり事務処理折衝簡単な修理やモール配線あたりは出来る
業務は主任補佐って感じでデスクワークが得意
月間5件ぐらいの工事は自分で回せる
これ以外に契約業務もいける
年間計画簡単なの作ったり、報告書から不具合抽出して修繕計画書も作ってる
どのランクの会社ならいけそう？ うちの職場
この世の中なのに、帰省する奴はいるし、旅行行く奴はいるし
律儀に土産買ってくるのがな
みんな独身だけど ポリテクで９月末の卒業生は就職出来たんかな？
自分の時は、２０１１年４月入学で６月末の卒業生の就職は１６人中１人だけ
自分が９月末卒業の時は、１６人中２人だけ。そのうち１人は、警備会社から最低時給のオファー受けて就職したわ
その人だけ、電工二種の筆記試験落ちてた
当時はもろに、震災の影響受けたけど、今回のコロナはもっと酷いんとちゃうの？ 系列は慣れた後はビルマネみたいな事をやらされる
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業80時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して
クビにした500万貰ってた正社員がやってた仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 もちろん、上記の会社はBM業務も当たり前だからな。
玉替え点検マンとは別職種と考えて良いかも知れない。 なんか安眠クンTwitter削除しちゃったみたいだねゴメンね
はてなブログの方は色々参考になる内容があるので消さないでね 現場の設備員さん
コロナの影響で来年４月から体制が変わる現場が例年より増えます
年越したら通達があると思いますので、
今のうちに身の振り方考えてね いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン 大量にコピペを貼る人って、会話とか他人とできない人なんだろなー。
って思う。
でも、本人はむしろ他人よりコミュニケーション能力がすぐれていると誤解してたりするからたちがわるい。
例えるならば、餅つきで餅を返してくれる人を恐怖のどん底に落とすタイプ。
入れた手を杵でズカン!
怖くて入れられないと、
なんで、餅返さねーんだよ!!使えねー!!!
って怒り出す。
しまいには本気で手がすべって頭とかにズカン!!!
そしたら周りにコイツがうすに頭を入れたのが悪いんだー!
って喚く。
あれ？
なんか半島基質に似てるなこれ。 オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 Ｑ：女はどうして本物パンツを見せたくないの？
Ａ：ウンコが付いているからです
Ｑ：どうしてウンコが付くの？付いたならどうして拭かないの？
Ａ：紙の上からとはいえ、あまり触りたくないのです。ゴシゴシするより、少しぐらい放置するのを選びます。
そんで次にしょんべんしたとき肛門のほうに垂れて大便のとき拭き残してこびりついたうんこが溶けるんだよ
しょんべんのときはケツ拭かないから溶けて伸びた便がパンツにくっつく
パンツにくっついて尿が乾いて茶色い糞シミがパンツに残りウンスジになります。
Ｑ：えー！汚いと思わないの？！
Ａ：思います。だから金もらっていたとしても本物の汚パンツは見せたくないのです。
https://img18.pixhost.to/images/104/67582078_q1rzu_19960-1.jpg
女は不浄 万個がくさいのはあたりまえじゃん。おまい何もしらないだろ。
普通にチンコより太い極太ウンコを肛門を最大限押し広げてムリムリ排出しながら膣に菌が入らないように
ネバネバした万汁がだらりとでてきてぼたぁっと垂らすんだぜ。
同時におしっこぶしゃーって便器から跳ね返る勢いでするし
逆に弱い場合は肛門までじょろじょろたれてｳｫｼｭﾚｯﾄのようになる。
しかも生理の時期だとウンコ排泄時にも経血が出てきてこれもまた肛門までたれて
排出中の極太ウンコをつたって便器へとﾄﾞﾛﾄﾞﾛ流れていく。
これらが混ぜ合わさった便器の中もすごい有り様。
その中にウンコが落とされ飛沫が跳ね返り、膣にまた付着する。
陰毛やケツ毛には経血や万汁、尿がついてﾍﾞﾄﾍﾞﾄ状態で悪臭を放っている。
日本の女は陰毛も整える習慣はないしマンコ洗浄台もないので更に状態を悪化させる。
だから洗ってない万個はチンコより遙かにくさい。 女子トイレだけにある汚物入れ。女の悪臭放つ経血がびっちり付いたナプキンという女子特有の醜悪な汚物を入れる為のもんだ。オエェェェ・・。男はそんなもんないのにね。
ウォシュレットのビデって女の臭くてどうしようもない性器を掃除するために便器につけたんですよ。
オゲェェェェェ・・・・・生理の時はもちろん、それ以外にも異臭放つ分泌液やら小便に多量のﾏﾝｶｽでｸﾞﾛｲﾏﾝｺをとんでもなく醜く汚くしやが・・うぷっ（´ﾞﾟ'ωﾟ'`）
男のペニスはそう汚れようもないのにさぁ。女は男より身体能力も知能も容姿も遥かに劣るくせに、汚ねぇもんを垂らす能力だけは男より遥かに勝ってるんですよ。
マジ汚物の中の汚物だよ・・オエエエエェェェェェェェェェェェェ(lll´Д｀)ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ
もし国の法律で女の全員坊主、化粧禁止が発令されたら・・なんてのをふと想像してしまった。
坊主頭の小太り男みたいな高脂肪のチビどもが、常時異臭をはなつオリモノを股間のグロイ臭い汚いモンから垂らしながら
集団で排泄・排便しにいって拭きが甘くてウンスジパンツにビッチリつけて
月に一定期間は吐き気を催すような臭い臭い臭い血を股から大量に漏らし続ける坊主小太り低身長の
カン高い声のギャーギャーやかましいオムツ付けた奴らの集団が往来を闊歩し、
旦那が苦労して稼いだお金で無様に浅ましく、高糖分・高油分ぎっとりの千円、二千円ランチを（旦那のニ～四倍！）、
他人の陰口、悪口、果ては金を稼いだ自分の旦那に対してまで悪口を垂れつつガツガツ食い漁る豚ども・・
おぇっぷ、今日昼飯食えない（´ﾞﾟ'ωﾟ'`） 女性器の臭いのメカニズム（その４）女性器は千差万別な混合臭気
女性器の臭気は男性器と異なり個人差が著しくあります。
これまでに説明した各成分が混合して多様な臭気を発生させるのです。
（１）～（５）のみを産出している女性は臭気の弱い体質の女性といえます。
（１）～（５）に加え（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する体質の女性は臭気の強い女性になります。
（Ａ）～（Ｆ）（ア）～（カ）を産出する女性でも産出する濃度差によって悪臭の度合いが異なります。
例えば、
（１）～（５）プラス（Ａ）（Ｂ）（Ｃ）（Ｄ）（Ｅ）（ア）（ウ）（エ）（カ）を産出する女性がいたり、
（１）～（５）プラス（Ｂ）（Ｃ）（Ｆ）（ア）を産出する女性がいたりして組み合わせによって臭気が異なるのです。
同じ組み合わせでも（Ａ）が微量だったり多量だったりの差で臭いが僅かに変化します。
犬は人間の性器の臭いで性別、年齢、個人を判断しているといわれています。
ただ人間の嗅覚には限度がありますので全ての臭気を区分することは出来ません。 女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分
下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割～５割が産出します。
（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子
（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。 女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ
（１）～（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割～５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割～５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。 女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
-------------------------------------------------------------------------
女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物 アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）～（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）～（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５～７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 どこでどんな生き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「不真面目だから」、そうでなければ「真面目だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の行動を内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当にしたい生き方を選ぶのが賢明だな。 ジョブ型雇用の契約社員なら有能ならそれなりに好き勝手やっていい面があるが
メンバーシップ雇用の正社員になってしまうとその牙は削がれ
年功や職位ヒエラルキーに取り込まれ末席に座らされて冷や飯食わされて
上の言うことに従わされるだけの奴隷扱いになることが容易に想像できる
契約社員でもジョブ型雇用ではなく
いつでも首切りできて安く雇える正社員の代用として採用し
実態はメンバーシップ雇用のビルメンもあるので注意 いちおうソイツのスペックで
29歳、既婚
地方公務員（消防士）→Aランク系列ビルメン→Sランク系列ビルメン（2年目）、4点中、電工なしの2点のみ 最近、安眠死体とかいうHNでTwitterやブログでイキってる奴がいて
はまさんやるーにもマウントとってるんだけど、そいつがSランクビルメン会社なんだけど
都内大型現場で泊り有りで500万とからしいんだよ、そんなの可能なのかと思ってな その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。 お金と心、
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
ただし、どちらも捨てなければ生きていけないのが底辺衰退職の無能ビルメン 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張ってビルメン正社員になっても65歳でリタイアなんかできないし
65-75歳までまた300万非正規に逆戻り
事務ばかりやって現業スキルがないから現場に放り込まれてもたいした仕事はできない
65歳で年収3割減ってもさらに10年ビルメンをやっていける気力体力スキルを保ちたいなら正社員なんかにならないほうがいい 117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:20:30.95 ID:EzKgUGO+0 [1/2]
年収400あったけど辞めて求職中だが苦戦中
どこも年収提示額300程度
他業種に移るかもしれん
118 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/08/22(土) 13:22:46.35 ID:EzKgUGO+0 [2/2]
ちな、ある会社で年収400は無理でしょうか？と言ったら10年勤続しても難しいって笑われたわ ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい 正社員登用で年収100万増に有頂天になってる
契約社員アホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
正社員になっても息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ
100万少ない契約社員時代にも正社員並みの活躍をしないと登用はない
つまり永遠に100万損する 電験2種持っても 最低賃金の全国平均を大幅に下回る時給しかもらえない
あなたの賃金を比較チェック｜最低賃金制度
https://pc.saiteichingin.info/table/page_list_nationallist.php
全国最低賃金ランキング2019年 - 全国最低賃金ランキング
https://www.saitei-chingin.com/ranking/2019/
人手不足じゃなくて金不足
そして売り手市場じゃなくて奴隷不足な
人手が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれて
面倒なことを次から次へと押し付けられても文句を言わない奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
もう何年もURL変わらず
最低賃金改定に合わせて800円 →＝@802円 → 829円と変わっただけ
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png 独立時代つまったうんこを
素手でつかみとることで成り上がり、
うんこの澤と恐れられた私が、
系列に行って同じように
トイレに手を突っ込みまくってたら
「トイレに手ををいれるな！
注射器とかもしあって刺さったらどうする？」
と所長に激怒された。
虚を突かれた思いだった
ウンコで詰まった便器を
清掃のBBAに替わって素手で掴み取って解決するのが
真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
（
,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:. ._ .､） ､｝
".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:. ._υﾟo,,'.､） ､｝
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ まず糞固体を手掴みで取り除きます
次に糞汁をラバーカップで飛沫を上げながら汚水管に押し込みます
それでも流れない場合はトーラーを使って回転力が加わった糞飛沫を撒き散らしながら通管します
終わった後はほぼ全身に糞汁を浴びて臭っさいです
シャワーが無い現場だったり個別巡回だとそのまま終業まで過ごします ウンコで詰まった便器を清掃のBBAに替わって
素手で掴み取って解決するのが真のビルメンマン
後でお礼に清掃のBBAが一発やらせてくれるかも
）
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,, ） ）
ﾞﾐ;;;;;,_ （
ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
ﾞゞy､､;:..､） ｝
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ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:. ._ ､｝
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ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′ ビルメンやめて生活保護は結構聞くけど、だったら最初から生活保護でいいだろってなるな…
でも生活保護になってもケースワーカーの指示で強制的に再就職活動させられるよ
再就職出来なければ再就職の意思なしとして保護費打ち切りするので、大抵はブラック企業を何回も就・退職を繰り返す
それは年金受給年齢の70才まで続く
これがナマポの実態だよ
そして独立ビルメンにはそんな求職者が入れ替わり立ち代わりしている 篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 警告を無視して最近求人が増えている病院に就職して驚愕
そりゃウンコに触るのは覚悟していたよ
しかしゲロと血液、病原菌まで触れなきゃいけないなんて考えが浅はかだった
おまけに白衣着たやつら、設備管理をゴミを見るような目で見てくる
うげげ、なんてことだ
あと先生や看護師、看護助手（ヘルパー）から見た設備管理はゴミクズ
作業服の色で呼ばれてるこれが現実
ナースとｘｘｘとか１００％ねえから
汚物を見る目で見られる事はあってもな 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/10(火) 18:15:26.32 ID:pzskCp5F0
昔かなり面接受けたけど400マン超えた会社は皆無だった。
いちばん高いとこで380マンくらいで系列でも平均は270マンから350マンという有様であった。
系列でもいいとこは数えるほどしかないとうのがわかったわ。
ちなみに渋谷系電鉄不動産でも入社3年45歳で420マンと聞かされた記憶がある。
いまはもっと厳しいだろうな。 いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 系列はビルマネやらされるよな。
給料はそこそこ良かったけど、おれには向いてないから辞めたわ。 独立でも10年も務めていると
ビルマネモドキをさせられるぞ 宿直手当ってどのぐらいあったら良い
どのぐらい以下は悪いなん？ 頭おかしくなるのも分かるよ
でもこんなとこで暴れたって何の意味も無い >>68
事業所によりけり
仮眠中どれだけ起こされるか
それと午後10時就寝か以降かにもよる
11時就寝5時起床なら午後10時からの1時間しかつかない
それをどう思うか >>69
篩にかけて使える人間だけ残していくのが上場企業の人事だからな
若いころに10年は張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
給料があがって人件費負担が重荷になるころに息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
名の通ったところは慣れた後はビルマネやセコカンみたいな事をやらされるらしいよ
さすがにPMやAMは任されないだろうけど
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり
要は裁量という名のもとにこれでもかと仕事を押し付けてサービス残業を強いることができる業務
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな ちょっと書き方が悪かったわ
対応の有無を関係なしに宿直出勤支給される物
深夜労働時間帯に働いたら発生する物(これは法律で決まってるんじゃ？)
に分けてみんなに聞きたい 最低ラインが1勤務2500ぐらい
それに実労時間
台風雪がこれば30分前倒しで作業
雪降った時は清掃が来なければ手伝いとか
雪の季節なら高くなる >>69
俺のところは見積もりと提案くらいだな
不具合や更新時に業者の見積り出させて自社の利益上乗せしてオーナー側に提案
慣れれば大したことはないけど頭悪すぎたり要領悪い人はつらいかも
>>72
主観だが
1000円台は少ない
2000円台は普通
3000円台以上は良い 交替勤務のところってコロナ出たらどうするとか決めてるの？ ビルメンの所得別階層
年収
550万円以上 ゼウス (全宇宙を支配する全知全能必須)
500万円～550万円 神 (サービス残業70時間必須)
450万円～500万円 支配者 (国立大理系卒必須)
400万円～450万円 大富豪 (電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者 (電験3種必須)
300万円～350万円 プチブル (4点必須)
250万円～300万円 ふつう (電工必須)
200万円～250万円 ちょい貧乏人 (実家通い必須)
150万円～200万円 貧乏神以下 (年金、ナマポ必須) う～む、、
それにしても先月くらいに名古屋であったのに、また東京でも消火設備の事故があったのか、、
二酸化炭素の設備怖すぎだろ、、 電験取ったらその会社で昇給昇格するより転職するほう条件がいいんだから
3種なら7月1日から有給消化7月末で退職して学習に専念したほうがいい
9月上旬試験
10月中旬合格発表
11月1日から失業保険待機終了で給付開始
給付もらいながら転職活動
満額もらって3月くらいから出社 3種も2種も認定で取るような人って馬鹿にされるかね？
1年くらい前に認定で3種取ったけど、既に実務5年あるから2種も認定で取って今の糞独立を辞めてやろうかと思ってる ゴキブリ退治のマイナスドライバー
糞抜きのラバーカップ
汚水まみれの制服
これこそが真のビルメン三種の神器
糞抜きはビルメンの一番の腕の見せ所
現場主任でも糞抜きはやるぞ
所長もお気に入りのラバーカップを必ずひとつは持ってる
糞抜きができない、苦痛な奴はビルメン適正がない 電気主任技術者ヒエラルキー
お前らどれだ？
① 1種試験 2種以下受験せず
② 1種試験 2種試験 3種以下受験せず
③ 1種試験 2種試験 3種試験
④ 1種試験 2種認定 3種試験
⑤ 1種試験 2種認定 3種認定
⑥ 1種認定 2種試験 3種以下受験せず
⑦ 1種認定 2種試験 3種試験
⑧ 2種試験 3種試験
⑨ 1種認定 2種試験 3種認定
⑩ 1種認定 2種認定 3種試験
⑪ 1種認定 2種認定 3種認定
⑫ 2種認定 3種試験
⑬ 3種試験
⑭ 2種認定 3種認定
⑮ 3種認定
⑯ 電験なし（認定電工） 底辺のビルメンの中で年収の話しても虚しいだけだろ
正に奴隷の鎖自慢ってやつじゃないか
独立だ系列だって話も一緒
まぁおまえら馬鹿で底辺だからそういう鎖自慢をしたいんだろうが 士農工商/エタヒニン
ビルメンはエタヒニンだから
仕事が楽とか稼ぎのコスパがいいとか以前の話
卑屈な身分
エタはト殺や皮革業のような汚れ仕事を独占してたから実はそこらの農民なんかより全然豊かだった
明治になって身分解放令が出てもエタのままが良いと反対運動するような連中もいたぐらいだから
ｴﾀﾋﾆﾝとひとくくりにされがちだけど
その中でも身分はあってエタ＞非人だった
でもエタはずっとエタだけど非人は常民から落ちるもので、また常民に戻る可能性もあるにはあった
だからエタは非人を馬鹿にし非人はエタを馬鹿にしたという 幕藩体制が安定し、太平の世が続く元禄年間には江戸は人口百万の大都市として繁栄していただけに毎日排出される人糞尿は膨大な量に達した。
・・・しかし、何の不自由もなく処理されていた」といいます。
江戸で毎日排出される膨大な量の人糞尿は誰によって処理されていたのでしょうか。
日本の歴史学に内在する差別思想は
人の嫌がる「賤業」を当時の社会の「最下層の身分」であった「穢多・非人」に振っています。
当時の人々が「汚れ」として受け止めていた人糞尿の取り扱いは
「穢多・非人」の「賤業」であったと推測する傾向があります。 余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。 ビルメンの特徴
下着はトランクス。一度買ったら二年以上使う
服を買うとき試着をしない
一着1万以上の服を買ったことがない
一足1万以上の靴を買ったことがない
髪は床屋で切る
文化祭や体育祭などのイベントで中心になって活動したことがない
定期的に遊ぶ友達が3人以下
ファッション誌が嫌い
彼氏という言葉が嫌い
多数の前で発言するのが嫌い
カラオケが嫌い
食事中を見られるのが嫌い
ブランド品を買う奴は馬鹿だと思っている
黒髪が好き
処女が好き
内弁慶
自分はそこそこ頭が良いと思っている
お前ら当てはまるだろｗｗ 昔と違って正社員メリットがなくなってる
ベースアップ、年功序列、終身雇用、福利厚生、退職金、が有形無実化したのに
サービス残業や全国転勤や飲み会強制はなくならない 系列のビルメン部門というのは親会社から見たらリストラ小屋
その出向の人間の高給を維持するために中途は安く買い叩かれて出向が避ける激務現場に配属されてるのに、
ネームバリューに騙されて入社してくる、氷河期世代 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、
必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある 中高年の中途採用にはもう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
人生は一瞬でも気を抜いたら食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 契約や入札で職場が忽然と消える
近隣の既存物件に押し込まれるが同じ社員なのに外様扱いで居心地が悪い
逆に増えることもあるがそこは安値受注で人件費カットが至上命令
ろくな引継ぎもなく、失注現場から寄せ集められた烏合の衆では仕事も段取りが悪く
トラブル対処や手順書作りに追われ落ち着く暇もない激務現場 ビル管のデメリット
１．激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電３、ビル管所持者の所長クラスでもサービス残業して500万円が限界。
それ以外の現場係員なんて年収200～300万なんてザラ。
仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。
２．女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
金無い、出会い無い、モテ無い３拍子そろってる。
経済的理由で独身の人間も多数。
３．向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
キティ親父も多数。 あなたが認めたくないものは何ですか？
低収入ですか？ 汚れ仕事ですか？ 賤民扱いされることですか？
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
起きてしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます 常駐 → 巡回 → マネ → 異動という名の左遷で各地転々 → 退職勧奨、自主退職
20年もてば部長候補
100人に1人もいないが たまに大先生とか揶揄されてる資格マニアのおじいちゃんとか見る いい年した低能がホワイト企業なんて入れると思ってはいけない
大変な仕事じゃなければ相手も金は出さないからな
① 金払いは良く仕事も楽な企業
② 金払いは良いが仕事の大変な企業
③ 金払いは悪いが仕事の楽な企業
④ 金払いが悪く仕事も大変な企業
お前らが入れるのは③か④ 国家資格（試験）合格難易度格付けランキング
※日商簿記、英検、TOEICも特別参戦
SS 裁判官 検察官
S+ 医師免許 弁護士 公認会計士
S 弁理士 司法書士 第一種電気主任技術者（電験） アクチュアリー
S- 技術士 原子炉主任技術者 国家公務員総合職
---------- エリート資格の壁 ----------
A+ 獣医師 不動産鑑定士 税理士（5科目合格） 核燃料取扱主任者 第二種電気主任技術者（電験）
A 高度情報処理技術者（論文） 一級建築士 第一級陸上無線技術士 国家公務員一般職（大卒程度） 地方公務員（上級）
A- 高度情報処理技術者（論文、SC以外） 英検1級 TOEIC900点以上
---------- 難関資格の壁 ----------
B+ 情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC） 歯科医師 気象予報士 環境計量士 社会保険労務士（社労士） 中小企業診断士 労働基準監督官
B 土地家屋調査士 行政書士 海事代理士 第一種放射線取扱主任者 電気通信主任技術者 全国通訳案内士 FP技能士1級 証券外務員 日商簿記1級
B- 応用情報技術者（AP） 薬剤師 第三種電気主任技術者（電験） 測量士 エネルギー管理士 マンション管理士 二級建築士 通関士 英検準1級
---------- 準難関の壁 ----------
C+ 基本情報技術者（FE） 管理栄養士 第二種放射線取扱主任者 TOEIC700点
C 宅地建物取引士（宅建） 保健師 助産師 社会福祉士 国家公務員（高卒程度） 日商簿記2級
C- 総合旅行業務取扱管理者 管理業務主任者 第一種電気工事士 TOEIC600点
--------------- 偏差値50の壁 ---------------
D+ 測量士補 賃金業務取扱主任者 FP技能士2級 ケアマネジャー 英検2級
D 情報セキュリティマネジメント（SG） 看護師 理学療法士 危険物取扱者（甲種） 第二種電気工事士 1級ボイラー技士 2級施工管理技士 消防士
D- ITパスポート（iパス） 第一種衛生管理者 国内旅行業務取扱管理者 警察官（高卒程度） 日商簿記3級 英検準2級
E 危険物取扱者（乙種） 美容師 調理師 FP技能士3級
F 普通自動車運転免許 危険物取扱者（丙種）
G 原付 小型特殊自動車 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の実務経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
※前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.375★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1601575925/ 最近この業界に入って働いてます
以前オフィスで働いていたがリストラになって
ビルメンとして蛍光灯持ってオフィスに入ると
本当に複雑だ 爺さんだらけの職場で40代の俺は若手の位置付けで
何でも振られる 古参社員のダラケ具合を見ていて
来ては行けない世界だったと思う 仕事なくて飛びついたが
イジメや陰口の世界 ここまでとは思わなかった
この職場だけであろうか
すいません 愚痴りたくで吐き出しました >>687
いや、それより おまえみたいな長文キチガイの発達障害にはならなくてよかったと、つくづく思う 被害妄想であることないこと書き込み続けて一体何がしたいのやら 精神病なんだろうな
職場にいるとか想像したら恐ろしいわ
たぶん瞳孔開いてる >>689
それは散々書かれてたことだよね
だからこそいつでも底辺ウエルカム
人がどんどん辞めるからあなたも入れた
良いことしか目につかなかったかな
その古参が楽だー楽だー書いてるわけ
みんながおいしかったら辞めないから空かない
客もいらない金出さない。それ相応 >>692
そっと仮眠室の枕元に出刃を逆手に握って、ニヤリと笑い立っているよ
・・・こんな奴に限ってな >>378
973 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2019/04/16(火) 14:36:42.97 ID:UDWoA99F0
みんなん所の仮眠室って陰毛とか鼻くそある？
ウチはすごいよ、たまにそれ以上のものがあるから
977 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 15:52:45.80 ID:ZEfxZbcO0
>>973
糞漏らした跡とかはある
俺が漏らしたんだけど拭いても落ちないから部屋のレイアウトを少し変えてばれないようにした
984 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/16(火) 18:38:41.89 ID:ZEfxZbcO0
>>982
多分違う
糞漏らしたことは皆知ってるけどシミが出来てることは知らないから
276 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/18(土) 12:40:27.41 ID:L1Esxwds0
またうんこ漏らしちゃったわ
一人だから余裕だけど
526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/06/02(火) 19:48:42.91 ID:EVYT4DMq0
そのシミ汚れがウンコなの
丸裸で肛門丸出しで寝てるわけじゃないんだからパンツ越しに滲み出てくるのがシーツに付く
完璧基地の爺さんは他業種からの定年再就職組が多い
定年退職する前の役職は部課長級で威張り腐ってたので、今の落ちぶれ果てた現状を受け入れられず発狂しただけ よだれの跡がついてるベッドはもう嫌過ぎる(´・ω・`)
裏返して使ってたけど、他人も同じことしてたみたいで、
そっちの面もよだれ＞＜ 80才近い爺ビルメンだと肛門の締まりが悪く糞尿漏れがある
シーツに茶色のシミとかあったらすぐに取り換えろ
職場の待機室でもそいつが座っていた椅子とかも茶色のシミとかあるようなら座るな このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は平和を愛し、善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達は悪に向かって敢然として立ち上がる！
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。
妖怪人間ビルメン
「早く人間になりたーぃ」
https://youtu.be/h4AKQFdufcA それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪ビルメンなのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3～4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン？ 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番！ 病院ビルメン！ 保護具なしで作業！
これで年収200～300万 あちこちのスレで必死に世間並の給料とステマ人事が頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと 661 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 00:03:32.17 ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。 俺はビルメンなんて素人に毛が生えた程度のことしか出来ない取り次ぎ屋だと思ってる
テナントの人間からｐｇｒされてるのも理解しているよ
バイトにすらｐｇｒされるとチョットこたえるけどな
ビルメンは最底辺の仕事だよ 私、>>713みたいな男の人知ってる。
トイレが詰まった時に一生懸命汗かきながら糞抜きしてくれたり、
「ちょっと暑いな」って言ったら、
測定器で温度計って最適な空調設定にしてくれるんだよね。
だから社員旅行のお土産の差し入れをしたり、
くたびれた顔してたから「いつもお疲れさまです」とか声掛けたりした。
でも何故かわからないけど全然違う。ウチの社員と。
社員は別にビルメンじゃない。でも一緒にいると今日も頑張ろうって気持ちになるし、
ドキドキするし、エッチな気持ちにもなる。
「いつもお疲れさま」って言われただけで頭がシャキッとなる。
社員の為だけに可愛い洋服や下着を選んで迷って、一日かけてたりする。
それを褒められるとホントに嬉しい。
全然違う。>>713と。
何が違うんだろう。
誤解させたならごめんなさい。底辺じゃないと思わせたりしてごめんね。
優しくしたのはお年寄りに優しくするのと一緒なの。
気付いてる？>>713ってお年寄りと似てる。 783 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/13(金) 21:06:41.49 ID:lThhAMj90 [1/3]
面接に行ってきました。
電話で希望勤務地を伝えていたのに「募集していた勤務地はもう人が余って
いるから、他の現場はどう？」と面接担当者。希望現場が無理と分かってい
たのならわざわざ電車に乗って面接に行かなかったので先に断ってくれれば
いいのにと思いました。
あまり就活をしたことが無かったのですが、こういうの事って多いのですか？ 46 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 12:19:08.04 ID:ckYk2SVm0 [3/8]
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き 83 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 21:54:43.24 ID:gHhfUzpNi [1/2]
こんなに大変な仕事なのにあんな難しい資格いっぱいとらなきゃ生き残れないってWWW
普通に考えて誰も転職しないんじゃないの？
84 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 22:01:17.67 ID:gVKdR/990
コミュ力と難関資格を兼ね備えてる人ってこの業界ではいないもんな
85 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 22:06:14.91 ID:gHhfUzpNi [2/2]
しかも給料安いし。
何もいいことないやん。
86 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/23(月) 22:16:47.69 ID:gCpT2Avi0 [4/4]
独立系、300万説がうなづけたわｗ 薄給・昇給無し・退職金無し
24時間勤務で家に帰れず、休みも合わず孤立する。
結婚あきらめ、貯蓄をあきらめ、健康をあきらめ
人生をあきらめたヤツ大集合、それがビルメン
ああビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
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|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ （| `---'(@,,@)`---' |ﾉ
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き 163 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/24(火) 22:49:07.54 ID:oKzRMQ+T0
ビルメンみたいな底辺人種は何歳になっても人生における若輩者だよ、君
164 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/24(火) 22:51:12.65 ID:7CacOAKh0
難関資格の取得に激務薄給
おまけにひねくれ者のDQNばかり
ダメだこの業界…… 哀れなビルメン
／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ || ）:::::::::::::::::::::::: ::::::::(
（| -=・-, -・=- .lﾉ （:::/::::::ノ:ノヽ::人:ヽ:::::）
| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
| ／::: ll :: :ヽ | (::/'',-''-''-､__,.-''-''-､|:::）
＼ ー===- ／ |=ﾛ. ‐･=, ll ll.､=･‐ .ﾛ=|ヽ
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き 哀れなビルメン
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平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き 576 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/29(日) 22:02:32.93 ID:SzHQp6vZ0
スーゼネ系列でセコカンやらされて氏にそう鬱
段取り悪い俺にそんなもんできねえんだよう
貴重な休みを潰して履歴書・職務経歴書仕上げて一社申し込んでみた
お祈り門前払いだけはやめてくれよう
577 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/29(日) 23:43:58.01 ID:lYHqFzzM0
近くに契約社員からの求人しかないんだけど、この業界って正社員になれる見込みある？
一応、『地元で長く働いて正社員を目指したいあなた』って文句があったんだけど
578 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/30(月) 00:00:35.87 ID:SyS1OVE70
契約社員から正社員になることは在り得ない
579 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/30(月) 00:01:09.26 ID:v1jKhArl0
>>577
契約社員から正社員はどの業界でも「ほぼ」無い
使い捨てる為の方便だよ
バイトも派遣も契約社員も一緒
580 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/30(月) 00:14:19.80 ID:N88lsvXB0
>>578-579
うわー、マジかよ だから、過当競争でビルメンの待遇は悪くなる一方だって言ってるだろ。これからは、契約社員がデフォルトになってくる。
2chでアホどもがビルメンを宣伝しまくるから、劣悪な条件でも人は集まるからな。
系列系も安穏とはしてられないぞ。独立系が信じられない安さで仕事取ろうとしてくるからな。
系列系で俺様勝ち組とか思ってたら、ＮＴＴファシリティーズみたいに、独立系との競争にしんどくなって利益が出ず、グループ会社から追い出されるパターンもある。ＮＴＴの看板なくなったら、一気に大量リストラだろ。
これもそれも、ビルメンを宣伝しまくってるアホどものせいだ。 700 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/01(火) 15:36:05.43 ID:1stA+RHQ0
>>683
配属先の上司なんかが面接官になっていると、スペックだけでは決まらないからね。
あまり過度な資格や経歴があると落とされるんだよな、向こうが今どの程度の
人をほしがってるかによると思う。
4点に電三でアルバイトの募集落ちた奴もいるし、需給のバランス次第。 一応系列で、激務現場で残業月100時間超、残業代入れれば400万超の収入になりそうだけど1年もたず来週にも退職願出して、今月にも辞める予定
体もたんしストレスマッポ。客・所長の要求レベルも高い（俺が無能説）。てか設備やれずに工事しかやらせてもらってない。
このご時世、マターリとまでは望まないけどルーチン＋若干のスポット・残業20時間以下で300万超なとこ探してるわ
でも見つかる求人ほとんど都内なんだよなぁ
片道2時間じゃ通うの辛いし、会社も交通費高くなるような社員は採らないだろう
引越するのもやぶさかでないが、年収下がって単身生活、、、いま実家だから月10万以上貯金できたけど、月の生活費に10万位はかかるだろうから、もう無理か(´･ω･`) 776 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:45:36.54 ID:SJJFrgjk0 [1/2]
電三、ビル菅持ちの正社員で基本給14万です。非正規より低いだろうな
777 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/05(土) 17:51:15.70 ID:ayN8WYE80 [5/13]
>>776
地方の相場は分からんが会社変えた方がいいのでは・・・・
778 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:53:49.69 ID:uT6Rexlz0 [1/2]
>>776
良くそんな低い給与でやってられるな。
地方だとしても転職先探してる？
779 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/05(土) 17:59:53.94 ID:kxuaV1e20 [2/5]
四国とか九州だとそんなもんだね、しかも資格の価値はあまりなしで
日常の業務の処理能力で優劣が決まる、一般的な社会人の査定法。
ビルメンぐらいなんじゃない、資格でさも一人前で、給与よこせとか騒ぐ奴がいる業界。
資格で飯なんか食えないのは弁護士や医者も同様で社会の常識。 安い給料で我慢できるのならビルメンもいいんだろうけど本当に金が無くて仕事→寝るの繰り返しになるぞ。
昇給もないし蓄えもできないから懸命に倹約する毎日。
そんな生活でもいいなんて思うのは最初だけでそのうち何でこんな事しているんだろ？ってなって辞めていくのが多い気がする。
一番生き生きしているのは年金受給までの繋ぎでいる爺連中だな、若いのはもう目が死んでいる。 157 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/10(木) 09:50:56.82 ID:WIaZ2Ce8i [2/4]
電験3種、前までパスポートみたいに言われてたけど
今は経験者ないとアドバンテージあまりないような
最近、電験3種のパート、派遣、契約社員など非常に
良くみるよ。
給与安くても年金自給者の電験経験者が余ってるよ 201 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/10(木) 22:24:41.27 ID:cbCjC6Bl0 [2/2]
給料は残業抜きで年収360万は欲しい
しかし現実は昇給なしの年収310万
残業こなして何とか350万
は～あ、もうこの歳ではまとまな転職は不可能
ビルメンでせめてマシな転職先探すしかない
真っ暗な未来しか見えない 203 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/10(木) 23:10:50.79 ID:tzEj3qoTi
もう40超えてるからな
転職も二回した
落ちた先がビルメン
最初の10年務めた会社辞めたのが運の尽き
あの頃はただ仕事がつまらないという理由だけで辞めてしまった
あの頃の俺に説教してやりたい
年間休日123日、年収450万、人間関係良好、福利厚生完備、退職金もきちんと出る、安定企業
もうこんなとこ絶対に無理 ビルメンの何がヤバいかって…
・技術屋でも無いのに自分達に技術が有ると錯覚してしまう環境
・単なる取次ぎ屋兼便利屋なのに底辺としての自覚が無い事
・自分達がビルを運用管理していると勘違いしている事
・ビルメンの再就職先はビルメンかそれ以下しかない事
・経費削減の最初の対象になる設備管理部門である事
それでもビルメン続けますか？ ビルメンで採用されたが
現実の仕事は草刈と枝打ち、落ち葉拾い、ペンキ塗りと便所掃除ばっかりで
1週間で辞めた
月給税込み16万 昇給ボーナス退職金ナシ
日勤のみ 早朝サービス残業毎日1H
サービス残業入れたら時給にして1000円 年収にして200万以下
今は経験のある製造業やってる
やっぱ製造業がいいわ
ここで年収300とか500とか信じられん 東京の話だろうが
とにかくビルメンはもう二度とやらない
やりがいが無いし充実感が得られない
電工ボイラーの資格取って損した そのカネで
移動式クレーンか重機の免許取ればよかった 472 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/13(日) 14:35:23.02 ID:/5VBoTJn0 [3/3]
ビルメンテナンス求人の面接行ったら言われたな
ネズミの屍骸を手で掴めるか
1日に1万8000歩 歩けるか ビルの隅々まで歩く歩く
歩くのが仕事だって
マターリなんてとても出来ない重労働だと知ったよ 休日の商業ビルの巡回は地獄
作業服で徘徊していると侮蔑の視線
銀座の高級クラブに全身ユニクロで入る気分
穢多非人の気持ちが味わえる 477 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/13(日) 15:23:25.59 ID:w4i+QTv80
ビルメンって飲食以下だよな
激務薄給の割に技術は身に付かないし
女との出会いも無いし
何より世間様に恥ずかしい
478 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/13(日) 15:26:29.61 ID:LpBcuBOh0 [6/9]
夢もないしな。
飲食なら自分の店を持つって夢をもてるが。 509 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/13(日) 21:16:43.47 ID:sprdI0LD0
病院のビルメン受けようと思ったけど、
過去スレPart130見てやめようと思った 543 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/14(月) 09:14:33.68 ID:6EK+h+bY0 [3/4]
この業界５～6回の転職はふつうだから、内容だね。
エネ管・ビル管・電験・１電工・1ボ・2冷持っててオフィスしか
経験無かったら採用されないし。
俺も公共施設アルバイト応募したのに選考落ちて、その代わりに大病院の
ボイラー技士いかが？なんて意味不明な回答が来た。釣られたと思ったので
即効断った。 虎ノ門ヒルズの設備パート、相鉄が1500円で募集。
早番、遅番、深夜と24時間拘束は無し。
未経験者はお断り。
23階までしか経験ないんだけど、52階建か… 虎ノ門ヒルズはトラス階とかあるのかな？
トラス階でサボるの楽しそう 621 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/27(日) 18:58:20.93 ID:mJuuFJB20 [2/3]
日本管財 東証1部 ３８３億 ３７３６人 ４７．５歳 ３１６万円
ジャパンメンテナンス 東証1部 ２４０億 １８０５人 ４３．１歳 ４１７万円
東京美装興業 東証2部 １６６億円 ２７１７人 ４５．８歳 ３４６万円
ビケンテクノ 東証2部 ６８億 １５４０人 ４８．３歳 ３０２万円
大成 名証2部 ４７億 １４７４人 ４４．８歳 ３５７万円
白青舎 JASDAQ ３４億円 ４０９人 ４８．０歳 ４２２万円
丸誠 JASDAQ ３９億 ８５８人 ３８．７歳 ４５６万円
ベルックス JASDAQ ６３億 ９５２人 ５１．４歳 ２７３万円
三幸 JASDAQ ３１億 １５０４人 ５１．９歳 ３１９万円
ハリマビステム JASDAQ １７億 １０５３人 ５２．１歳 ２９３万円
ビケンテクノ 東証2部 ６８億 １５４０人 ４８．３歳 ３０２万円
ビルメンの上場してる所及び有名企業のモデル年収
上場してるからという理由でビルメン会社を選ぶと50代でも年収300という悲惨な事になる
従業員数多いところに比例して給料が下がっているのが分かる
普通の企業の基準で会社選ぶと地雷踏む羽目になる 614 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/27(日) 16:28:46.40 ID:nOfAk9Pm0
http://large-income.main.jp/biru-syunyu3.html
>>602
これマジなの？しかも
株式非上場企業が中心です。
＊例ですので実際にこの限りではありません。
非上場って、社蓄として飼いならされるわけだろ、おれにはムリだ。
615 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/27(日) 16:43:54.44 ID:3Io+2SllP [8/10]
素人にはわからんだろうが
これはビルメンとビルマネがごっちゃになっているよ
中途の現場要員ビルメン（つまりこのスレ）は、基本300-350と思えばいい 410 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/25(金) 13:37:41.63 ID:GRK4n1zF0 [1/2]
未経験でこの業界で働きたいと思っています
働きながら電験3種の勉強もしようと思っています
そこで質問ですが、以下の求人2つどちらがお勧めでしょうか？
A社 契約社員 賃金17万（基本給17万） 年間休日120日
日勤 雇用・労災・健康・厚生 1年毎の更新
B社 正社員 賃金15万（基本給14万弱）＋資格手当0円～3万 年間休日105日
日勤 雇用・労災・健康・厚生・財形 昇給なし
411 名前：410[sage] 2013/10/25(金) 13:39:41.49 ID:GRK4n1zF0 [2/2]
言い忘れてました、当方30代。
電工2、電工1（試験合格）
ボイラー2、ボイラー1（試験合格）
冷凍2種
消防乙4
危険物乙4
ビルメン資格はこれぐらいです。
412 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/25(金) 13:56:13.17 ID:qmzSETwB0
都内だったらちょっとどっちも安すぎじゃない？
そんだけ資格集めてるんならもっとマシなとこ入れるよ
413 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/25(金) 14:02:28.63 ID:XloU5RYw0 [1/3]
思うんだけど、正社員なのに昇給ないとかボーナスないとか退職金ないとか、
そもそも正社員じゃないだろ。この３点があって正社員と呼ぶんじゃないの？
ちなみに俺は、昇給なしボーナスあり退職金なしの正社員です。 401 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/25(金) 09:45:09.24 ID:i/EWXPZ10
未経験でも都内なら300万以上だと2ちゃん情報に
あったのに260万だった
現場も病院で激務現場に確定
オワコンだ
ビルメンオワコンだよ 116 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/21(月) 20:28:00.56 ID:3MbYlOUHP [3/3]
そう
真性が年を取ると老害になる
他社で追い出された真性がビルメンに落ちてくる
その繰り返し
117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/21(月) 20:43:55.67 ID:Zh5qUcdJ0 [1/2]
ビルメンになりたい若者です
でもビルメン会社は未経験者に対して冷たいよ
経験を積めないからどうにもならないよ、悲しいよ
118 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/10/21(月) 20:45:51.27 ID:pWWTRBe70
ビルメンなんて何の技術も無い中間搾取業なのに
業者をオーナーの如く扱えるから勘違いする奴が多いんだよな
で、転職したらコミュ力も技術も無いから全然役に立たない
不器用で頭が悪くて電工二種すら取れない様なｋｚという自覚があるならビルメンになれ
そうじゃないならビルメン以外の職種で手に職を付けろ
ビルメンは本物の底辺だ
もう薄給マターリなんて地方公務員様にしか無いんだよ 121 名前：可愛い奥様[] 2013/10/21(月) 21:10:39.77 ID:sNZLvJbo0
>>117
落とすのが人事の愛情と受け取ってもらいたい
若いんだから人生諦めるのはまだ早い
人間的におしまいと判断された奴だけがビルメンになれる 111 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/21(月) 19:26:12.25 ID:gE5pBkbf0
まじでこの業界の老害どうにかならんのかな
頭おかしい連中多すぎ
112 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/10/21(月) 19:30:29.41 ID:3MbYlOUHP [2/3]
どうにもならんよ
この業界は性格の悪い奴が落ちてくるところ
仕事はそこそこ出来るが性格が悪くて、まともな企業で長期就業ができない奴が
落ちてくる業界だから仕方ない
諦めろ
どうしても嫌なら、他の業界へ行け ●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。
●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。
シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822 ●ビルメンの労働環境は？
一般的な勤務形態は日勤→２４時間勤務→明休→公休です。
よく募集が行われている現場は当然厳しく離職者の多い現場です。
デフレ不況とビルメンブームのダブルパンチでいまやサビ残する者まで現れる始末で
労働環境は悪化の一途を辿っています。
高齢で仕事を失い転職先がない男性が我慢しながら従事している状況です。
ビルメンテナンスユニオンニュース ある現場から パート１
http://bmunion.blog62.fc2.com/blog-entry-50.html
ビルメンテナンスユニオンニュース ある現場から パート2
http://bmunion.blog62.fc2.com/blog-entry-53.html
●ビルメンに転職を考えているが？
いろんな求人に応募可能な34歳以下での転身は勧めません。
ビルメン以外に応募しまくりましょう。大手の孫請けでもビルメンより確実に高待遇です。
ビルメンは40代50代未経験でも頑張れば就職可能な分野です。
また「2ちゃんで見た」でビルメン界にやってくる者が増えています。
どういう意図かニュース速報系の板に連日ビルメンスレが立っています。
「ビルメンは給料安いけどマッタリしてていいよ。ビルメンやりなよ」と聞きかじりの知識を得意げに語り
ビルメンを他人に勧める2ちゃんねらーも少なくありません。
その影響で、地方都市でビルメンを目指す愚か者や、「ビルメンやりたいのですが勤務時間中に絵を描いて
いたら上司から白い目で見られますかね？」などと質問する者まで現れています。
2ちゃんねるでは「仕事といえばビルメン。もしくは食品工場で夜勤バイト」という感じですが
あなたが今やってる仕事とビルメンの間に何かあるはずです。いきなりビルメンというのは極端です。
ビルメンというのは成るものではありません。堕ちるものです。 ●求められる人物像
具体的な作業内容は現場によって違うのでその現場のベテランに教えてもらうしかありません。
契約範囲すら曖昧なケースも多々あります。
ビルメン界は「そらビルメンに転落するわな！」と納得できるようなクセのある人が多いので、
その人たちに教えを請うのは苦労します。
一つ一つの仕事は大したことありませんが分野は広範囲に渡ります。
またトラブル時に素早く対応しオーナーやテナントにうまく説明しなければなりません。
結論として、専門性は不要ですが覚えが早く機転が効きコミュ力が高い人が向いています。
●ビルメンの結婚は？
一部の企業を除き、結婚したければこの業界に入る前に結婚するか相手を見つけておくことが前提です。
そうでない場合の結婚は絶望的です。 326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 551 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/05(火) 12:42:22.26 ID:BRh/+poni
年収280～300万がビルメンの平均値だろ
そっから給与上がる会社は羨ましいわ
俺んとこは昇級なし資格手当てなし交通費上限有りの糞会社
せめて年収最低360万はないと人並みの生活出来ない コピペ荒しが酷いので、また次スレたてようか？
またＩＰ、ワッショイ無しで 人手不足で資格持ち高卒未経験でも採用してくれる業界
それがビルメン業界。
いまどき中途採用でも大卒縛りをかけている会社が多いなか
ビルメンは学歴不問で高校中退でも採用してくれる。
マルチ営業、タクシー、介護、警備員、清掃員等に比べれば仕事も楽。
職業訓練校とかでもビルメンは大人気コース。
ただし大手を中心に新卒は大卒に切り替えている会社が多くなっている。
中途採用は現場作業員（現業員）、本社採用の新卒社員は幹部候補生。
出世は見込めないので要注意。
ビルメン会社の本社は、親会社の出向者と、新卒で固められている。 大学進学率５５％の時代に、高卒未経験の中年を採用してくれる
ビルメン業界は地上の楽園。
東京都に限れば、大学進学率は７０％近い。
専門学校進学を考えると、高卒で就職するのは世代２０％以下だろう。 ただし30代まで
40超えたら電験2種と選任経験があっても門前払い このまえポリテク卒の新人（未経験 5２歳）が正社員として入ってきたばかりだが。
大手系列系。 それは大卒で一流企業でバリバリ働いていたやり手なんだろうな
何らかの事情で転業した 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
選考結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/6
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/5
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち 1/3
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/10
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 2/11 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち 0/8
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 3/12 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち 7/14 37 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/03(火) 11:59:10.45 ID:nfCzZqdq0
巡回のほうが良い
移動で時間使うので時間がたつのが早い
嫌な現場があっても短い時間で浅く関わるだけだし
38 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/03(火) 12:03:28.18 ID:Wtp91sNv0 [2/3]
そのうち一日では回り切れない数をやらせられて錆残する羽目になる 58 名前：ビルメン@天国勤務 ◆rKfyaOvQw6 [sage] 2013/12/03(火) 19:22:13.04 ID:x10KLaD80 [1/4]
大林の奴が来たんで聞いてみたぞｗ
施行管理だからビルメンでも設備管理部門じゃなくて工事部門だろうってさ
ビルのリニューアル工事とかテナント工事とかするやつ
それだと自社ビルなら良いけど、大林だから、オーナーとテナントにペコペコ、
さらに管理も他社だとそこのビルメンにもペコペコしなきゃいけない仕事ｗ
顎で使えるのは工事の下請けで使ってる業者だけで
そいつらが鍵管理とか甘かったりヘマしたらしりぬぐいでビルメンオーナーテナントを走り回らないといけないというｗｗｗ
設備管理の方のビルメンは新卒からの生え抜きらしいから、夢見るなってよｗ 悪いことはいわん、若い奴がビルメンなんてやめとけ。
地下室で、落ちこぼれの爺さんと顔合わせなきゃならない。
話題といえば、ギャンブル、下ネタ、他人の悪口。
技術もスキルも身につかない。
事務所の球がえに行けば、ネクタイした同年代がバリバリ働いてるところで
落ちこぼれの爺さんと同じ、汚い作業服着て脚立仕事（みじめみじめ
給料は安くて、
・結婚できない（将来は孤独死）
・家も新車も買えない（みじめみじめ）
・同窓会にも出られない（つーか、恥ずかしくて仕事を言えない） 系列で10年勤務してるやつなんパーセントだと思う？
ほとんどが外の世界を知らない新卒だよ。
渡りビルメンは責任が重くなるとやめていく。 269 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/06(金) 20:16:27.74 ID:uumMueSAP [5/5]
＞渡る人は醜い人間関係や上げ足取りが嫌で辞めるのが本命。
この業界は性格の悪い奴が多いね
自覚症状がないから、どうにもならん
もう辞めるわ 425 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/08(日) 14:23:07.07 ID:S1UmevU6I [2/2]
ビル管理で会社が欲しがってポイント高いのは
エネルギー管理士だよ(^^)
エネルギー管理士取れる頭あれば
独立ビルメンをこき使うビルマネに
なれるよ(^^)
427 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/08(日) 14:28:48.96 ID:0GFeGKvG0
ビルマネしつこくビルメンスレにつきまとってるけどなにがしたいの？
ビルマネなんてただの営業でしょｗ
428 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/08(日) 14:32:33.92 ID:daCFRgr7I
独立ビルメンの嫉妬って
底辺の極みだね(^ ^)
430 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/08(日) 14:36:16.03 ID:f3ZRWt2g0 [2/4]
ペコペコしたり営業とかしたくないからビルメンやってるのに、
マネージメント関わったら意味ないじゃん 440 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/08(日) 15:15:30.55 ID:RL6NNupv0
電験試験組は出世できない。
証拠はおまいらの周囲を見るんだな。
重要なのはコミュ力と酒の強さだ。 505 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 10:03:50.85 ID:4wpuKEWn0
商業施設の何が嫌って認知症のやつとかホームレスとかもウェルカムって事だよな
認知症のやつはウンコ漏らすから掃除のおばちゃん帰ったあとだと設備がウンコ掃除
ティッシュ持ってゴム手とマスクして通路に落ちたウンコを拾い集めたよ
集めたらノロウイルスはアルコールじゃ死なねーから次亜塩素酸水を通路に撒いて…
あと酔っぱらいのホームレスとよくやりあったわ
やりあったっても本人に注意したあと不退去で警察呼んでただけだけどさ
506 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/09(月) 10:58:08.81 ID:7tJZc4dU0 [2/3]
あとヤンキーとか悪ガキなw
基本的には警備の仕事なんだが。
ピンポンダッシュで排煙ボタン押されたり。
エスカレーター止められたりとかw
万引き出来なかった腹いせに物を壊したりも多かった。 535 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 23:04:24.42 ID:mw7+Fss30
電験、エネ管、ビル管を死に物狂いで取得したけど、
独立系にしかひっかからない２９歳独身 542 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/09(月) 23:43:14.59 ID:s4T0UlvG0
お前ら働けてるだけいいじゃねえか
俺なんか電験持ってるのに職歴ないから書類すら通らんぞ 奴隷適正や協調性とかの性格検査だと真っ先に落とされるだろうな 590 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/10(火) 20:49:32.78 ID:Dfy5H1be0
28歳職歴なしニート4点＋電験持ちだけどまた書類が帰ってきた
もう疲れた 642 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/11(水) 11:55:22.19 ID:WaV7dP+G0 [2/2]
ビルメン三種の神器（これがないと採用不可）
電験三種
エネルギー管理士
ビル管
入社後これがないとリストラ候補って資格
電験二種 669 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/11(水) 19:46:38.93 ID:GjwzhSLS0 [3/3]
1次面接終わって健康診断受けた後の役員面接で落ちたことあるよ
診察代はもらえたけど
その後1か月後に別の所に採用されてまた健康診断うけてひと月に2回もX線被曝してしまったよ 闇にかくれて生きる
俺たちゃ妖怪人間なのさ
人に姿を見せられぬ
獣のようなこの身体
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ
「べム！ べラ！ ベロ！」 妖怪人間
月に涙を流す
俺たちゃ妖怪人間なのさ
悪をこらしてひとの世に
生きるのぞみにもえている
星に願いをかける
俺たちゃ妖怪人間なのさ
正義のために戦って
いつかは生まれ変わるんだ 真正ビルメン度チェック（10以上で真正）
１． 笑顔がない
２． お礼を言わない
３． 美味しいと言わない
４． 精気がない
５． 自信がない
６． 愚痴をこぼす
７． 希望や信念がない
８． いつも周囲が悪いと思っている
９． 自分がブスであることを知らない
１０． 声が小さくイジケている
１１． なんでもないことに傷つく
１２． 他人に嫉妬する
１３． 目が輝いていない
１４． いつも口がへの字の形がしている
１５． 責任転嫁がうまい
１６． 他人をうらやむ
１７． 悲観的に物事を考える
１８． 問題意識を持っていない
１９． 他人につくさない
２０． 他人を信じない
２１． 人生においても仕事においても意欲がない
２２． 謙虚さがなく傲慢である
２３． 他人のアドバイスや忠告を受け入れない
２４． 自分が最も正しいと信じ込んでいる
２５． 存在自体が周囲を暗くする 797 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/13(金) 00:55:39.61 ID:7H+WDlJs0
系列は電験エネ管で5年経験あっても門前払い 808 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/13(金) 10:36:40.69 ID:N1OBghIr0 [2/2]
ちなみに取得資格は、電験３、エネ管、電工２、ボイラー２、危険物乙４の理系大卒ですが、行く場所がなくここに流れてきました。
811 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/13(金) 11:08:28.60 ID:zf2/0upf0 [1/5]
俺も消防甲4乙6、電験3、電工2、ボイラー2、冷凍3、危険物甲、技術士補持ってる
28歳職歴なしだけど額面17万のパートですら書類落ちするからここに流れ着いた この度は、弊社求人にご応募いただきましてありがとうございました。
厳正なる選考の結果、誠に残念ながら貴意に沿いかねる結果となりました。
何卒、ご理解の程宜しくお願いいたします。
末筆ではございますが、貴方のより一層のご活躍をお祈り申し上げます。 915 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/14(土) 18:35:31.76 ID:R5DeW8WN0 [3/4]
>その代わり世間様が働いてるときに休める
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました 34 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/16(月) 22:21:12.77 ID:wEt4s8zHi
来年は転職活動するぞ
やっと四点セット揃いそうだし
目指すは年収360万(残業除く) 134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/12/18(水) 23:02:56.19 ID:703KuamO0 [3/3]
メタウォーターって電験2種必須でも300万以下だったはず 228 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/19(木) 21:49:40.32 ID:b51WCh+t0 [3/3]
本物の馬鹿は四点セットすら取れないけど
いまじゃ四点セット未経験30代では入れない
229 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/12/19(木) 21:53:26.10 ID:1s572t3W0 [1/2]
ビルメンみたいなみっともない底辺職をいきなり新卒で志望する人はいないよ
キミたちはこんなことしかできないから仕方なくやってるんでしょ？
悲惨だね ／:::::＾::::::::::｀丶
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| (,,,_,,,)ヽ | (::::/ 彡 ﾉ ﾉ ミ/):::::）
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／:::::: | ＼ o／ / 人:::::::::ゝ ／| |ヽ ＼:: ::⌒:: ::／:::ノ|
平均的ビルメン顔 こんな顔ならビルメン向き このスレ見てるとウンコウンコ言ってる人の方がまともに見えてくるわ 底辺職スレの特徴
・根拠もなしに相手を無職扱いする
・相手が職種を言うと中身を追及する（業務内容を想像することすらできない無能の分際で無職だという証拠を探そうとするｗｗ）
・職への不満を言って慰めあう
このスレってまんまだよなぁ～ｗｗ
憐れやのぉ～ｗｗｗ 新人の女の子のあだ名はゴリラとなっていた。
あだ名のとおり美人でもかわいい子でもない、淡い期待は吹き飛んだ。
初日の朝礼時俺は日勤で名札、個室のロッカー、女子トイレの場所、安全靴
、作業服、マグライト、タキゲン200、簡単なパソコン操作、皮手、テプラで自分の備品の名前付けなどを教えた。
頭もよく覚えも良さそうだし、何しろ機械に興味ありでパソコンも得意で絵がうまく、性格も温厚で見た目とは違っていた。
体型は165センチと長身でやや太めで作業服のズボンはパンパンだった。
機械室や冷却塔など案内して後日電気室を案内する予定だった。
3日後の日勤では思った以上に現場に馴染んでいてさすがと思った。
検針の仕方を教えて途中脚立やはしごを昇って見るところもあり新人をケガさせてはいけないと思いきちんと支え、見本を見せてからやらせた。
建物は広く、その割には機械室のメンテスペースは狭くてビルメン泣かせな場所なもので時々昇り降りで手が身体に触れたりしていた。
顔はあれだったが身体はとてもいい感じで同僚も顔以外は小池栄子だと言っていたのを思い出した。
俺は我を忘れて検針を教えるふりをしながら肘を胸にぶつけたり偶然を装って手の甲で尻を触ったりしていた。
新人（以下ゴリ子とする）は気にすることなく真剣に俺の話を聞いていた。
もともと男社会に入ってきているわけだしこれ位どうってことないんだろう。
工業高校出らしいし男にも慣れているんだろう。 処女ではないかもな。
そんなことを想像しながら検針していた。途中顔を覗き込まないといけない所があり、ゴリ子に見させて俺は後ろから尻とわずかなラインを見て興奮していた。
機械室は暑くポンプの点検で触って確かめるなど教えるふりをして前鏡になった時にTシャツのわずかな隙間から見える胸を見て喜んでいた。
検針は基本暇でサボりスペースなどを教えてジュースを買って雑談などをしていた。なぜこの仕事を選んだのか？など、、
もともと工業建築科だったらしく建物に興味があったけど、ボイラー2級を受けて1回で合格したことなど話してくれた。
高校時代は彼氏がいたこといろいろ話した。ゴリ子は日勤のみで俺はシフトなので3.4日に一度しか会わなかったが距離は会う度に縮まった。俺はゴリ子は好きなのではなくやりたいと思うようになった。 ちょうど日曜が休みになりゴリ子も土日休みだったの電工の材料を買いたいというのでゴリ子に付き合った。
俺は昨年電工二種に合格していたのでどれを使いどれがいいとか会社にあるものは買う必要ないとか教えた。
混み合った店内を時々手を引いたりどさくさ紛れに手の甲で尻を何度もタッチしたりして楽しんだ。
途中ゲーセン行って昼は牛タンねぎし、、帰りに静かな公園で過去の失敗話、学生時代の事、資格受験のこと、いろいろ話した。
最後の方はゴリ子もすっかり俺に心を許した感じで見つめあった後キスした。
俺はゴリ子を抱き寄せ紛れに胸を触ったが何も言わなかった。
次の日勤からはもう俺は容赦なかった。検針で間違えたら手の平で尻を叩いたりした
前かがみになった時は尻を股間に押し付けバックの体勢をとったりした。
ある時は後ろから胸を鷲づかみしたこともあった。見た目どおり大きかった。
検針から帰ると俺は勃起した股間を隠すのが必死だった。
5回で検針指導は終わりだったが月例点検も教えるということになり二人の行動は続いた。
他の同僚からも教えて貰ったりしていたので二人きりになることはほとんどなかった。
なった時はキスしたり触ったりしたがそれ以上はなかった。
ある時夜勤で夕方出勤だった俺は5時過ぎてもゴリ子が帰らないことに気がついた
たまに休日が会えばデートしセックスまでする関係になりそろそろ身体にも飽きてきた自分がいた俺は特に気にも留めなかった。
所長に新たな仕事として入力を任されたらしい、、エネルギー関連だった。
ゴリ子は「ねえ○○さん、これって何ですか？これがあると省エネになるんですか？」とか素人の質問をしてきた。
ゴリ子は二人きりの時はため口だが職場では敬語で話しかける。
なら明日日勤で○○さんに教えて貰えよ。実物見たほうが早い。
と言うとわかりました。といい、俺は夕食のおにぎりと味噌汁のお湯を入れに離れた給湯室に向かった。
トイレ帰りの先輩と会い、「ゴリ子頑張ってるな、しっかり教えてやれよ、教育係りなんだろ、あっちの方も・・がばば」 俺は「先輩俺はそんなんじゃないっすよ。教育係りは終わったしもう関わりませんよ。」言っていると
後ろにゴリ子が立ち、○○さん、やっぱ今教えて貰っていいですか？お仕事中申し訳ないんですけど気になって、、
先輩のいる前でゴリ子に頼まれ先輩の許可も得て30分だけという約束で機械室へ二人でいった。
本当は説明に30分もかからないし見るだけだ。
それより二人になるのは一月以上ぶりだな、、とか考えていた。
これがそう、「巡回の時、教えたじゃん」と俺が尻を叩くと「いやん」と顔に似合わないかわいい声を上げた。
後ろから抱き寄せ嫌がらなかったら一気にいこうと考えていた。体には飽きていたが職場でやるのは興奮する。
違ったことがしてみたかったからだ。
案の定大人しかったので俺はキスをして胸を揉んだ。 ゴリ子はメモ書きして何もなかったようにしていた。
メモ書きが終わった頃に俺はゴリ子のベルトを緩めようとした。さすがに「ちょっと何しているんですか？」と
言ってきたが俺は「我慢できないんだけど」といるとゴリ子から「手でしてあげよっか？」と言ってきた。
俺は「じゃあ頼む」といってズボンを下ろし、死角になるところで手コキをさせた。
ゴリ子とは一線を越えた仲ではあったが職場でやるのは興奮して果ててしまいそうだったが逢えて我慢して芝居をした。
「ダメだ～最近調子悪いんだよな。ストレスかな？こんなんじゃなかったのに」
と言うとゴリ子は「そうなんだ。」と言って不思議そうな顔をしていた。
そこで俺が「ゴリ子頼む口でしてくれ、」というとゴリ子「えー無理無理」
と言ったので俺が「本当に頼む、お願い今日だけ」と腕を押さえて立ち上がろうとするゴリ子を再び座らせた。
俺は「早くしないと誰か来ちゃうし、こんな大きくなったらズボンも履けないよ、どうにもなんないんだよ。頼む」と言うと
ゴリ子は「えっじゃあちょっとだけですよ。」と言って舐めてくれた。
ホテルで舐めて貰った時からうまさは知っていたのですぐに果ててしまった。
近くにあったウエスでペニスを拭き取り一緒に戻ろうとしたらゴリ子の姿はなく先に帰っていたようでその日はそこで見たのが最後だった。
機嫌を損ねたかと思いすぐメールするとバレたらまずいので先に帰ったとのことだった。 その後俺はゴリ子とデートすることななくなり職場で会話する程度だった。
メールも来たが返信しないことも多くなった。
ゴリ子が来て10ヶ月が経った時に夜勤の日、俺は30歳の誕生日だった。
ゴリ子が残っていて気にも止めず食事をしようとした時にゴリ子が
「○○さん、ちょっと昼間に○○を使って片付けるの忘れちゃって私がやらなければならないのにちょっと手伝って貰えますか」
俺は軽く返事をして一緒に屋上の機械室へ向かった。辺りは暗く早く帰りたい気持ちがあった俺は急がせた。
ゴリ子は立ち止まり「最近冷たいですね。もう遊びは飽きちゃったんですかね？いろいろやったし」と言ってきた。
俺は焦った。やはり気がついていたのか。でもこいつ所長に言うんじゃないか俺との関係、職場でやったことなど。。
俺は汗が止まらなかった。俺を顔を見てゴリ子は「嘘、冗談ですよ。」と言ってきた。
俺は怒りがこみ上げた。「この野郎、俺をおちょくりやがって今日もやってやろう」と思って抱き寄せゴリ子をしゃがませた。
俺はズボンを下ろしペニスを出しゴリ子に握らせた。
強引に握らせたのでゴリ子も「ちょっとちょっとえー何ちょっと」
と戸惑い俺を見上げた。俺はゴリ子を怒ったようにゴリ子を睨み「早くして」とだけ言った。
沈黙の後、ゴリ子は観念したかのように黙って舐め始めた。
俺はは心の中で「ゴリ子の曲に俺をおちょくりやがっててめえはただのブタだ。肉便器だ。」と言った。
俺は口の中に出すだけでは物足りないと思い顔にかけようと思った。
頭の中で出す直前に外に出すフリしてそのままかけようと考えた。
そして逝きそうになった時「ちょっと待って出そうだから・・」と言って
ゴリ子の口からペニスをゆっくり抜くフリをしてゴリ子のあごを持ち
抜いた瞬間に射精した。 俺はわざとらしく「あっごめん」と言ったと同時にゴリ子「嫌、ちょっと信じられないもう～」
と言っていた。他に何か言っていたようなきがしたが俺はよく聞き取れなかった。
俺はひたすら謝り反省したフリをした。 その時もゴリ子は黙って帰り顔を併せなかった。
その後、メールを入れたが返信はなかった。
その日明けでロッカーを見るとゴリ子からのプレゼントが置いてあった。
中身がハンカチだった。
そしてその二週間後、ゴリ子が退職するとのことだった。
うわさでは彼氏（婚約者？）ついていく形で静岡に行くとか・・・
俺はその日所長に呼ばれた。 ゴリ子についてだ。俺は汗が止まらなかった。
やはりあの事を告げ口したのか？ クビになるのは俺なのか・・・頭の中でいろいろ巡りモニター監視など全く目に入らなかった。
話は最後に俺と機械室に行った後、先輩が顔をタオルで拭くゴリ子を見たとのこと。
ひょっとして泣いていたんじゃないかと女が化粧を落とすことは余程のことだろうし、その時何かあったのか聞いたが
ずっと下を向いて元気なかったとのこと。
お前は何か知っているかと聞いたきた。
俺は正直に言うわけにも行かず、顔射したから洗っていたのかそれとも悲しくて泣いていたのか実際にはわからず
ただ「知りません。」としか言えなかった。
退職を申し出た日からゴリ子がちょうど一月で辞めた。
送別会は俺が夜勤だった為、俺の班以外のものが多数出たようだ。
同僚から聞いた話ではゴリ子は俺について「○○さんはとても丁寧に仕事とか教えてくれて助かりました。」と言っていたそうだ。 ゴリ子の言葉からはっきり「傷つく」というのを耳にした俺は動揺が収まらず
最寄駅を大きく過ぎて同じ道を行ったり来たりしていた。
半年後俺は会社を辞め、他県のビルメン会社に入り東京から少しだけ離れた。
東京タワーを見るのも怖かったがいつまでそうしていても仕方ない。
自分なりに区切りをつけようとゴリ子からプレゼントに貰ったハンカチを持って東京タワーに来た。
当時の携帯は水没したので使っていない。もうゴリ子との連絡手段もない。
彼女が静岡へ行ったのは彼氏が理由なのだろうか？そんなことも考えたがやってしまったことは仕方ない。
近くのべンチにハンカチを置いて俺は家路に向かった。 389 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2014/01/09(木) 02:54:17.77 ID:N2GQp6IX0
長期入院している彼氏のお見舞いに来た彼女はエッチを我慢しまくっている欲求不満ガール。
だから彼氏が寝ている隙に隣りのベッドでおもいっきりセンズリを見せつけてみたら、彼氏がいるにも関わらずチラ見！
そしてガマン出来ずに僕のチ○ポを求めてきた！ その辺にいそうな19歳女の子、ナンパに成功。
意外と経験人数は一人とかなりの若手。丁度興味がある年頃の様です。
どさくさに紛れて胸や股間に手を伸ばすと笑いながらも身体はビクンビクンともう感じちゃってます。
SEXテクに自身あるんだよねと言ってみると興味が抑えきれない様子です。
内ももを舐めると完全に感じて、そのまま尻や背中などを舐めても抵抗するそぶりがなかったので、服を脱がせて乳首やマンコをナメナメ。
じっくりとマンコを見つめると照れるあたりが初々しいですね。
ベッドに移動し正常位で責めてみると「もっときて」「やばい、すごい」を連呼して感じまくり。
騎乗位でもアグレッシブな腰さばき、更にバックで根元までドッキングすると大きめのチンポを噛み締めています。
最後は口内に精子を発射すると、「にが～い」だって。 30歳の給与例が載ってたらそれ以下しか採らないってこと 今日は女子トイレの汚物箱が満杯で困ったわ
清掃がいないから
箱から溢れてるナプキンやオリモノシート片付けた
マン毛とか張り付いてるし、参ったわ
しかしタンポン使ってる女って少ないのな、殆どナプキンだった ビルマネが外部の独立系現場じゃビルマネは尻拭き係だけどなw
「俺はビルマネ、ビルメンなんか顎で使ってやるわ」とか馬鹿にしてる奴が外部のやつならもうやりたい放題出来るんで
いい加減な仕事をして「責任者出せ」状態にしてから尻拭かせに行かせる
本社に話届かせれば島流しにも出来るしなw
ビルマネでビルメン相手に威張ってるのは無能なアホだけ 独立ビルメンって生活保護と収入が紙一重だろ。
下手すりゃ、生活保護の方が良いよなｗ 地域の最低賃金がビルメンの給料の基準じゃね
俺の地域だと1年目だと総支給で20万いかないくらいが平均だな
当然ボーナスも寸志だから年収だと250万くらいか 常駐→巡回→マネ→全国左遷→クビ
10年もてば部長候補
100人に1人もいないが 「年収300万」は今となれば低い収入額ではなく実際にそれに全く到達していない人はかなり多いという話
https://togetter.com/li/1180231
年収300万円は日本のサラリーマン年収の最頻値だ
社会の最底辺の糞ビルメンの年収がそんなにある筈がないだろ！
手取り月収12万円がビルメンの平均的な賃金だよ 5 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/26(土) 00:48:31.07 ID:GkSiEqWY0
前スレの手取り16万台の人です
グローブシップで設備職やってます
今月は宿直6日・日勤9日・有休+休日10日でした
残業無しの毎月のお給料は
基本給+ライフプラン手当+宿直手当(6回)+深夜割増+資格手当＝約20万6000円
社保の標準報酬は22万円で計算されてます 302 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/09(水) 07:58:48.55 ID:BG6IT5Pp0
手取り23万円なら額面で28万円は稼がないといけない。
4点セットと電験三種とビル管でも残業しないと届かないレベル。未経験でも入れる業界だが額面で20万円がいいところだろ。資格を取ればそれなりに上がるが手取り23万円にこだわるならビルメンはやめとけ。 372 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/02/21(木) 12:58:30.59 ID:ysGjNVvF0
俺も結婚寸前まで話がいったが、収入面で揉め事が絶えなくなり破談した
全て手取り15万で結婚しようとした俺の責任
380 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/02/21(木) 14:03:48.85 ID:HoYyLreq0
さすがに手取り15万円はネタだと思うが
俺も手取りで22万程度しかないから都内だと独身で生活するのがやっと
結婚は無理だな >>123
独立系、系列入社後の昇級格差はえげつない
独立系では昇給ほぼなしだったが系列に転職してからは定期昇給と昇格なら更に底上げがある
初任給だけでの判断は要注意 コロナの影響でも書いてあるかと思い久々に来たがキチガイコピペばっかし
でも十五年ビルメンやってるとだんだん感情が無くなって来てると言われればその通りな気がする
周囲の扱いに順応していたらナチュラルにそうなっていたんだが.... >>130
コロナの影響なんてもうとっくに終わってるだろ ああ会社への経営のダメージとかそっちの話かな？
テレワーク云々は完全に終わったわこっちは 郊外に家建てたのは逃げてるままじゃね？
千葉県からなら朝ラッシュでもまだ座れるぞ グローブシップさえ潰れてくれたら人生やり直せそうな気がする ごめん嘘ついた
グローブシップが潰れてもやっぱり俺の人生はやり直しがきかなかったわ グローブシップに関わりこんなところに書き込むような人間は宝くじで億当たるくらいないと人生やり直せないわ
もう俺の人生とかどうでもいいからグローブシップ早く潰れろ お金と心、人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと ネットにも社畜が出没して火消をしているけど常時募集は
問題ありという線だけ押さえてておけば最悪の事態は防げる
基本的に底辺業界なので過度な期待はしないこと オフィスビルも精神的にキツイなー。
テナントの綺麗そうなOLさん達に見下されて、
テナントの仕事出来なさそうなキモイおっさんに
八つ当たりされて。
管球や空調不具合で入らせてもらう立場上、
下手に出るしかないけど。 電験一種とろうがお前の勤めるビルのテナントのOLからは見向きもされない底辺職業
テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ？
系列入れたら泣いて喜ぶビルメンとか社内最底辺扱いの総務部とかに就職出来たらウンコ漏らすの？
独立だろうが系列だろうが総務課だろうがOLからは最底辺扱いで蔑まられるだろうが オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。 朝だけごまかしても職務中はこれ
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 女性用トイレの修理中でも隣で大便されるって事は異性としてどころか人間として見られてないから テナントOL「ビルメンさん？あ、あの修理やさんの側でいつも立ってみてる人のことですか？
あ、あとトイレの中に入ってきてうんこを抜いてってくれる人ですか？」 488 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:07.25 ID:fN4JEBAB0
現場によって違うから聞いても意味ないが
右手にラバーカップ、左手に汚物バケツを
持って歩くと女の子たちの目線がアツイ
糞ぬき解体して洗った便器をかついで
戻るときなんてキャーキャー
489 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2020/11/04(水) 20:30:59.95 ID:fN4JEBAB0
>>153
> ビルメンやっててエロいこととかありましたか？
> 深夜ナースと立ちバックとか
女は階級に敏感
最底辺のビルメン（用務員）なんて相手にしない。
ゴミを見るような目で見てくるよ。 白人がジャップは猿だから裸を視られても恥ずかしくないってのと同じやな
女子トイレで点検中に鉢合わせしてもキャーじゃなくてチッだもんな ビルメンがトイレにいるのに
平気で爆音でしてくテナントの若い派遣OLたちなんなんだ
ブボボッ バフゥじゃねえよ
作業着着てるから眼中にないの？
普通トイレに男いたらキャーだろ
てか糞抜きしてんだからテナント総務の姉ちゃんどっかいくなよ
712 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ bf15-FgXz)[] 2020/11/28(土) 11:59:46.71 ID:sjtmXP9g0
俺も経験ある
オフィスビルの女子トイレの蛍光灯交換しようと
点検中の看板出しているのにもかかわらず
余程用を足したいのか平気で入って来てブリブリとうんこをたれたりやシャーとおしっこしていく
（俺たちビルメンが男性と認識されてない証拠） 16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/07(日) 09:12:40.78 ID:MJ+JJ/BB0
女子トイレ呼ばれて結構入るけど
完全に空気で笑うわ
男いたらキャーじゃないのかよ
俺らからみる掃除のおばちゃんと
同じなんだろうけど
俺が変態だったらどうすんだ
変態がビルメンになったら無双やん テナントのOLは整備中のトイレもツカツカ入ってきてブリブリとウンコたれるよな？
お前のことを人と見てないから出来るんだよ
326 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/11/01(金) 19:03:38.64 ID:V2CTAQWOO [3/6]
>>323
ビルメンは女子トイレに入っても問題なし。
この間フラッシュバルブの交換で女子トイレに、使用禁止の
貼り紙をして作業してたのに、
眼鏡にショートカットで、スリムなスーツ着た目付きのキツいＢＧがズカズカと入ってきた。
ちょ ちょ あのあの 今 作業中なんですけど・・
だが、眼鏡越しに冷たい表情でおいらを一瞥
そして隣の個室に入って排泄音を響かせた・・・・
327 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:13:53.58 ID:KAsAlC5F0 [2/2]
>>326
俺なんて警備に通報されたわww
誰ですかぁあの作業員は女子トイレいるんですけど！！ってクレーム
作業員は俺だしかいねーんだよwwマジ最下層ww存在すら覚えて貰えないレベルww
328 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/11/01(金) 19:20:53.08 ID:tjoQA+lU0
俺も女子トイレで作業してたら二十歳くらいの若い娘入ってきて隣の便器で音させながらウンコしてた
最近の若い娘は羞恥心とかないのかねえ
それともどうしても我慢できなかったのかな 女子トイレに入っていやらしい気分になるビルメンなんて居ない
どんだけ女がモラルが無いか、汚い存在か思い知るだろ
うちの現場でトラブル頻出なのは女子トイレ 女子トイレはいろんなモノが詰まるのでやりたくない。汚れた下着や生理用品はまだ良い方で詰まるものによっては警察を呼ばないと行けないモノもあったし。 ビルメンの仕事の最低ラインは額面で240万円
時給1,200円×7.5h×265日
これ以下なら派遣やバイトで仕事を探した方がいい。
ストレスゼロで24時間勤務もなくクソやゲロを扱わなくてもいい。
逆に最高ラインは300万円
これ以上の金額に見合う仕事をする必要が無い。
マッタリできるのがビルメンの存在意義
バリバリ稼ぎたい奴は別の仕事をするべき。 399 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 10:03:02.19 ID:s40XXJDs0 [1/3]
300万円ってことはボーナスなしで25万円の月収か
ボーナスがあれば＋40万円として340万円だね
資格手当てがあったり昇給がちゃんとされてたら400万円も夢じゃないね 413 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:15:45.65 ID:VOSu8fdE0 [1/4]
今年3年目のビルメンだけど、給料すごく安いよ。
総人口100万以下の都道府県の県庁所在地の市の勤務田舎のビルメンだけど
年収290万だったよ。資格は一通りある。 うちの会社はビル管取ろうが電験とろうが
昇給関係なし ボーナスなんて10万以下だよ 10年目の人でさえ年収310万
それでも良いという人なら来るが良いよ。
仕事楽以前にこの業界は、給料安すぎて辞める人多いよ
414 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:17:22.46 ID:VOSu8fdE0 [2/4]
ちなみにDラン理系大卒 30代の給料です。
415 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:24:04.74 ID:OlStXe8d0 [2/8]
ビルメンならそんなもんだろ。
というか地方では恵まれてるほうでは。 419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/11(水) 16:38:47.10 ID:H7Y1Cl2o0
ビルメンになるなら家庭は勿論だが友人関係を全部捨てるつもりじゃないと無理
まず休みが合わないし年末年始も関係無い
じゃあ給料良いかっていうと薄給
転属も多いし通勤時間が増えたのに給料は変わらないどころか都市手当等が無くなってより薄給に
週末に子供が遊びに行きたいと駄々を捏ねてもパパは仕事
学芸会も発表会も運動会も来れないパパ
薄給で泊勤が多いから嫁さんは寂しさのあまりパート先の学生と浮気
定年後は家族には愛想を尽かされ定年離婚
子供は親の愛が不十分で変な相手に引っ掛かるし孫の顔も見せて貰えない
気が付けば友人とも何十年会っていないだろうか
数年後完全に独りになり一人寂しく朽ち果てる 421 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/11(水) 16:42:47.02 ID:GNRHLzkgP
>>413
悪いけどそれ田舎じゃ釣りかってレベルの好条件だよ
賞与ほぼ無しで290万なら月収24万でしょ？そんな求人どこもないよ
大抵は月収20万以下の年収200万前後だからね
月収20万超えの人は全員恵まれてると思った方が良い
423 名前：413[] 2013/09/11(水) 16:51:08.88 ID:VOSu8fdE0 [4/4]
田舎だとこれでも条件良い方なの？
俺、早くビル管取って都会のビルメンに転職考えてるだけどね。
支給額は22～23ぐらいでボーナスは、10万弱ぐらいだよ。
この業界ボーナス少なすぎ。
ちがう業種だが友人は360万弱で年間休日80日 どっちが恵まれてるのかな 529 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 08:20:34.41 ID:y4rWNcqG0
>>512
いまは年齢制限のある求人を出すには、イロイロうるさい
だから、さりげなく”20～30代男性が活躍中！”みたいに書くしかない
お陰で、年齢不問になっている求人に応募しても、
電話連絡の段階で門前払いされることが増えた 530 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/12(木) 08:31:47.99 ID:Zr0CG5u7P [1/7]
系列で給料が良いとこは20代採用
その変わり、キッチリしごかれる
長くいれば給料はかなりいいが脱落者も多い
40代での採用は無い
独立系＋αの系列なら40代も多少あるが給料は独立系より少しいいくらい
日本は先輩後輩気風が強いから経験少ない年長者は避ける 645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/12(木) 21:54:27.85 ID:egye91Zr0 [2/2]
ビルメンにセコカンとSEの話はタブー、所詮は3点仕事(球・クソ・検針)に
実務経験の無い役に立たない資格で、自己満足する人間の集まり。 661 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 00:03:32.17 ID:PQmZYzKC0 [11/11]
40代とか50代の人間が転職先がなく仕方なしにやる仕事がビルメンだよ。
しかもそれでも耐えられなくて辞める人間も多い。
漫画読み放題とかならフリーターが殺到するだろうが。 762 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/13(金) 18:41:53.31 ID:4+tDu4FG0 [2/4]
イオンディライト情報
１．グローバル社員：転居を伴う転勤アリ 退職金制度アリ 賞与アリ 海外にも行かされる激務
２．コア社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ 退職金制度アリ 賞与アリ 給料激安 オーナーのめちゃくちゃな要求に対応しなければならない
３．嘱託社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ １年契約 退職金・賞与ナシ 使い捨て
４．契約社員：自宅から通勤可能な範囲で就業先変更アリ １年契約 退職金・賞与ナシ 使い捨て
コア社員になるためには１年間契約社員扱い 試験に合格したら社員となる
社会保険は全て加入 コア・グローバル・契約社員は労働組合加入
資格手当はランクＳ：７００円 Ａ：５００円 Ｂ：３００円 １ヶ月あたり
ランクＳ 電顕1～3 エネ管 1冷 特ボイラ 他
ランクＡ 1電工 2冷 1ボイラ 工担1 消設 乙甲 他
ランクＣ 2電工 3冷 工担2 2ボイラ 他
参考に！ 848 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/14(土) 06:33:55.31 ID:P/0/LIM70
何が嫌って年配者になるほど糞人間な所
仕事がいくらでもある時代にビルメンにしかなれなかったような人間だからな
どうしようもない低レベル
とくにモラル面が酷い 続けてすいません。 前にサービス残業のことが話題になったので。
若い頃、オレはやる気に満ちていてこの業界に入った。
身軽だったし高いところもスイスイ登ってとにかく何でもやって
知識技能がない分足で会社に貢献しようと思っていたからです。
同僚は40,50代以上が大半で動きがトロいというか一緒にイライラして
しまうこともありました。 でも仕事を教えてもらうからぺこぺこして
持ち上げて何とか覚えました。
一年したかしないかで大抵の業務は一人でできるまたは仕切れるように
なり先頭に立ってアレコレやって、オーナーからは契約範囲には
グレーな感じの仕事も引き受けやっていました。というか
暇だしとにかく何でもやりたかったんです。
やがて同僚からは煙たがられ責任者からは「お前若干浮いているよ。」
と言われましたがなぜかその時、「自分は間違っていない」という
自信がありましたので気にせずやっていました。
入れ替わりの多い業界で年に1.2には辞めては入って来ました。
３年目には年上の後輩は3人いて教育係として現場作業で指揮して
とにかく何でもやるようにしました。 あるときそんな自分をよく思わない人が「契約外のことまでやっている」
と本社にチクりを入れられ、呼ばれて説教されました。
自分はいつか理解されると思っていたのでショックで泣きそうに
なりながら職場の廊下を歩いていると知り合いのおばさんが声を
かけてくれたので思わず事情を話してしまいました。
それがきっかけ？で会社は契約を解除されてしまいました。
おばさんというのはオーナー側の社員で夫は会社の偉い人、しかも
委託関係とかなり深い関係の部署でその話がいってしまったのです。
おばさんは息子位の私の話を拡大解釈して「一生懸命やっている若い子を
年配が集団でいじめている」という内容のようです。
オーナー側に知り合いが多かった自分はびっくりしてすれ違う度に
「おい、大丈夫か？」、「みんなお前を応援しているぞ」とか
やさしい言葉をかけてくれました。 あくまでオーナー側で同じ
会社の人はそういうことはありませんでした。
翌年、契約は突然切られました。 契約金の大きな下げで徹底という
のが会社側に言い分でしたが設備員は自分以外次の会社からオファー
がなかったことから職場の全員が私の策略という感じの目で見てきました。
みんな職場から近く、夜勤も5日に１回で済むからできれば辞めたくなかった
んでしょう。
オーナーのいうことを何でも聞いて明けでもサービスで４時間はいつも
残っていた自分ですがこれを機に職場を去りました。
今は他社で責任者というポジションを貰って苦しいながらもがんばって
ますが振り返るとまずかったなって思ってます。 922 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/14(土) 16:09:56.71 ID:eWise6AJ0
ビルメンに夢を持つ奴
ビルメンに誇りを持つ奴
ビルメンに遣り甲斐を持つ奴
系列系（笑）
ビルメンは現場が全て
中途は使い捨て
30代でも給料は新卒一年目より低いって知ってた？ 948 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/14(土) 20:11:27.83 ID:xYGOkEKKP [8/10]
＞年収３００後半ぐらい願わくば４００あって６５まで働けれるならどこでいいわ
基本的には難しい
400前後もらうには、ビルメンの中でも上位クラスに入る必要がある
当然、若くて能力ある人しか採用されない >>494
こんなやつと同類に思われたくないので電験二種は隠すことにするぜ。 川面ビルサービスで電気主任技術者年俸450万円の求人が出てるが
どうなのかな？ 何年勤めようが一切給料上がらないのと
休日出勤上等でもいいなら頑張れ 定期昇給がないのか？ 残念。
昇格（平→主任→所長）なら昇給だよね。
450万円＋残業代で500万円もらえるなら業界でも
よい給料だよね。
応募してみようかな。 班長によって仕事のやり方がバラバラ過ぎる
ある人でOKなことが、別の人でダメだったりする
今日はダメな日で疲れたよ
今日の班長と主任いがみ合ってるから、班長から余計八つ当たりされるし なんてこった。レス番から一発でNGID登録できるとは・・・
知らなんだorz >>519
宿直班が3つあって、班長が3人いる
主任はなるべく固定になるようにはしてるけど、休み希望でズレる
班員は固定じゃないけどね
班長によって、仕事のやり方が違い過ぎて、主任以下いない人の悪口言い放題だよ 係がないのに係長がいる
課がないのに課長がいる
みたいなノリ 平→主任→班長→副所長→所長？
主任で5000円、班長で1万円ぐらいかな？ うちには所長の役職はないけど、業者によって責任者を所長って呼んでくるなあ 78 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/13(水) 18:26:50.57 ID:1chec/VB0 [4/4]
ウチの会社は幹部候補生(若い人)とかエネ管や3種持ち募集してるけど
契約社員なんだよな、責任者出来るクラスで300万ぐらい。。
応募は来ても全部蹴られてる、そらそうだろとは思う。 102 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/03/13(水) 21:39:29.68 ID:EOmmPACs0
大阪府でビルメン目指してる。
4点セット+1ボ持ちだけど面接で全部はじかれる。
大手狙い過ぎなのかな？
自分ではそんなつもりないけどリクナビとかマイナビで応募する会社は
必然的に大手になる。
まぁ30歳過ぎだから転職するのは難しんだとわかってるけど。 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
30代のオレから見ると40代後半以上の言ってる事は共感できないよ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
若いもんが大挙して押し寄せて老人のまったり時代は終わり 288 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/29(金) 11:54:21.76 ID:krvGbG0g0
今日は給料日だ。
先月働いた分の手当てが翌月に支払われる会社で
2月は明けと休み合わせて5回しかなかったが
久々に手取りで30万越えたわ(*´Д`)
289 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/03/29(金) 11:59:25.68 ID:6mPwVpvq0
残業20時間して手取り196000円だった・・・・・・・・・・・・・・・
290 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/29(金) 12:52:53.82 ID:Ng8VA+L+0
手取りでそれはかなり多いぞ
291 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/03/29(金) 13:18:03.91 ID:8VoSPkJIP [3/5]
俺、都内正社員で手取り16万
転職したい
これじゃ生活できない 417 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 19:49:02.76 ID:dWMQ6aiC0 [1/2]
質問なんですけど、ハロワでこんな求人あったんだけど釣り求人でしょうか？
待遇が良すぎるような…
未経験なんですけどちょっと気になってます。
正社員以外（雇用期間の定めなし）正社員への登用の可能性あり
08:30～17:30 時間外なし
基本給30万 賞与無し 休日 日祝、週休二日
電験3種、自動車免許必須
テナントビル、マンション・病院等の設備管理
・貯水槽清掃
・消防設備点検
・排水管洗浄
・空気環境測定
その他設備管理全般 424 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 20:55:10.26 ID:U2pyn2mC0 [1/2]
>>417
入社できるのは、電顕３のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな
その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも
あと週休二日ってのもなんだかな～
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか？ 423 名前：417[sage] 2013/03/30(土) 20:44:26.00 ID:dWMQ6aiC0 [1/2]
>>422
やっぱり未経験じゃ無理ですか…
必要な経験不問ってなってたんで、先輩に教わりながらってのを想像してたんですが…
そう甘くないですよね。
ありがとうございます。
ちなみに電験3種、電工2種、危険物乙4（すべてペーパー）持ってるんですけど、
ビルメンに就職するには有利にはたらくでしょうか？ 424 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/03/30(土) 20:55:10.26 ID:U2pyn2mC0 [1/2]
>>417
入社できるのは、電顕３のほかに少なくともビル管と消防設備乙ぐらい持ってる人だろうな
その中で曲者なのが「排水管清掃」
もしかしたら汚水槽なんかも清掃させられるかも
あと週休二日ってのもなんだかな～
祝祭日がある週は土曜日休めないとかじゃないのか？ 435 名前：417[sage] 2013/03/30(土) 21:37:54.01 ID:dWMQ6aiC0 [2/2]
>>424
仰るとおりよく見たら祝祭日がある週は土曜日休めないです。
せっかく電験3種持ってるので活かせればと考えてましたが、
それだけではビルメンにはなれなさそうですね。甘かったです。
思ったより激務そうなんで残念ですがあきらめようと思います。
ありがとう御座いました。 708 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/04/02(火) 20:10:34.18 ID:swa2lOZK0
さっき帰宅したばかい、電車では電２の参考書を開きながらふと考えた。
若い学生は未来や希望に満ちて参考書を開いて勉強している。
俺は違う、リストラ対策というか保険みたいなもん。
別に好きなわけじゃない。 電３持っていようが電工１持ってようが
ビル管、エネ管持っていようがリストラされる奴はされる。
そう思うと参考書を開かずにはいられない。
でもテキストを読んでも全く頭に入っていない。
いつものことだ。 本を読んでいるフリして仕事の不満や将来の不安
先の人生の不安などがよぎってそれどころではない。
それが消えても女子高生の足や綺麗な女性をチラ見しては余計なことを
考えている。全く無駄な時間だ。
夢も希望も金もない。 ただ時間だけが過ぎていく。そして死んでいくんだろう。
もっといい人生を送れると思ったがもう無理だろう。。。
みんなは電車の中で何をしていますか？ 昨日この業界へ入社しました都内ビルメンです。
俺のような、電気工事士二種，危険物乙４しか持ってない底辺専門卒は便所点検などの
ショボイ作業は当然だと思っているし、別に不満はありません。
むしろ俺程度にはこれがお似合いだと思っていますｗ
ただ、高学歴、電験３種とか、俺じゃ一生取れない資格を持ってるエリートが一緒に新卒で入ったし、
俺に仕事を教えてくれてる人も、電機大学卒の電験三種持ちの人でした。
つうか、ふと思うんですけど、こんなすげえ人がこんな汚れ仕事でよく耐えられるなｗ
と思います。
まあ２日目で偉そうなことはいえないっすけど、こういう頭のいい人たちはもっとスケールの大きい仕事がしたくなるんじゃないですか？
今日、便器の点検をしてふと思いましたｗ 718 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/04/02(火) 20:57:30.26 ID:VGZFDbE+0 [3/3]
電顕2持っていても
ラバーカップ使いの奥義を毎日してる 719 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/04/02(火) 21:05:29.92 ID:H3EXrHK50
ラバーが役立たない時の絶望感・・・・・ >>537
トイレ掃除もやるの？
それとも便器が壊れてないかだけのチェック？ 40代で4点と消防設備士甲4、防火管理とかあるんですが未経験で働かせてくれるとこありますか？ いくらでもある
エージェントにでも登録すれば速攻やろ >>542
うそこけ、
エージェントに登録したが、どこもあなたに紹介できる案件が無いってさ。 コピペをペタペタ 二種太郎
毎日ペタペタ 二種太郎
だーが免状は～ かたくなに貼らない～
やっぱり～ 無職の二種太郎～ｗ >>541
本当に本当に本当にこの業界に入りたいのなら下水処理場をお勧めする
人が来なさ過ぎて求人では下水とは書かずに水処理場となっている
検針から始まり、あとは監視だけのマッタリモードで緩いので勉強するにはお勧め
電気盤とポンプとウンコとヘドロと髪の毛のプロになれる
匂いも慣れる >>543
エージェントに登録してある企業は、そこそこの大手だから
ハロワに行けば、中小独立系のビルメンなら即採用だよ
今はコロナの影響で厳しいかも >>425
三井のビルマネは大卒採用限定か。
有名国立大学が多いね。（東大、京大、名大等）
私立も日東駒専以上が基本だな。
大妻とか白百合の女子大は一般職で、お茶の水、津田塾あたりは総合職だろうね。
中途採用も高卒では書類選考でお祈りされそうだな。
最低でもマーチ関関同立以上の学歴が必要だろう。
ビルメンとビルマネでは職種が違う。
採用実績校
お茶の水女子大学、京都大学、千葉大学、筑波大学、東京海洋大学、東京工業大学、東京大学、 東京農工大学、東京理科大学、東洋大学、同志社大学、
名古屋大学、 横浜国立大学、横浜市立大学 ビルメン転職ナビで設備員（常駐）で検索すると東京都内で148件ヒットした。
結構仕事あると思うよ。 >>548
監視室や電気盤もあるし、でかい現場なら自家発もある
ビルメンと変わらんよ 他業種での正社員を一社でも経験した奴ならどれほどこの仕事が信じられないくらい楽で馬鹿らしい仕事かということに気付ける
それでも人間関係だけはどうにもならん
同じ現場に糞がいたら終わり
その糞の確率が高すぎる >>553
＞どれほどこの仕事が信じられないくらい楽で馬鹿らしい仕事か
それは楽してるからであって、やることは死ぬほどある
放置するかどうかで大分変わる
本当に楽な職業はこれ
https://this.kiji.is/647562747979269217?c=44341039600582657 薬剤師とか今からなろうと思ってなれないやん
アホか ガチガチの設備管理は上位資格と経験がないと難しいが雑用係クレーム対応要員のビルメンなら下位資格経験なしでも数打てばどこかには当たるよ
学士と対人スキルあれば上位系列も可能性はある
実際失業率あがる度にそういった畑違いの人が流れてくる 処方箋の日付過ぎて薬貰いに行ったら、薬剤師数人に説教された思い出 俺の生涯年収1億ちょっとか。哀しいね。ゴミじゃねーか
生きてる価値ない 最初オフィスビル配属で
そこが珍しく？なかなか相当忙しかった
まあ俺はやる気ある人だったからあってた
あるとき商業施設に異動になったら
そこが珍しく？激暇で毎日やることなんもなくて
やる気にみちてた俺もいつまにかものすごいダメ人間になって
今じゃ動くのも億劫でエア巡回してるという
恐ろしい世界
なお資格は一応そろってるからもうとるきもない
ぶっちゃけボケてきてる
簡単な設備の言葉が出てこない 今日も老害共は元気に出勤してる訳だが
一人でいいからコロナかかんねぇかな
60過ぎてどんだけ丈夫なんだあいつら 中小ブラックでも渡り鳥の経験者採用できるからなあ
年齢いってる未経験って電気工事や現場仕事の経験者かあるいは営業畑とか元大手管理職とかなんかメリットほしいね
タイミング次第ではいけるけど
都内でハロワ求人の病院現場の兵隊300万以下でよければ採用される。断っても何度も頼まれるこれだけはガチ >>546
中小独立なら今よりも条件が変わらんからなしだな。
マイナビビルメンで検索しても14件しか出なかったので私のブラック人材からしたら今の所でもマシだとわかったよ。 >>560
自分は逆で商業施設からオフィスビルで激暇に、着任時は歴代前任者の怠慢で積もった業務片付けてたがそれも終わった。
仕事は睡魔との戦い >>563
病院は辛すぎる
これからの季節だと病院主体の祭りとか催しがある
するとベニヤ板で屋台や舞台作ったり大工もやる
提灯や音源などの電線も引くし、炎天下で机や椅子並べたりテント設営までマジやべえ
看板なんかも当然設営するし役所へ許可書類作って持ってけもある
ガチやばいのが病院
入って気付く、そのやばさ 爺さんがやってたから成り立ってたんだろ病院ビルメン、だから病院関係者も警戒してなかった >>560
前頭葉が衰えつつある初老の特徴
前頭葉は、人が行動を開始し、または抑制する機能を司ります。
さらに、生活をする上で必要な情報を整理、計画して処理・判断することも前頭葉の役割です。
加えて、自己を客観的に捉えることや感情を持つこと、言葉を発することができるのも、前頭葉が機能しているからです。
具体的障害
①遂行機能障害
論理的に考え、計画し、問題を解決し、推察し、そして行動することができない状態、
また、それらを評価・分析できない状態を指します。
作業の取りかかりが遅い、指示されたこと以外のことができないといった症状がみられます。
脳が損傷する以前と比べて時間の見積がうまくできない、物を使用する際に工夫ができない、
行動の先読みができない場合、遂行機能障害が疑われます。
②易疲労性
脳に損傷を負うと発症間もない時期（急性期）に易疲労性があらわれることがあります。
急激な睡魔におそわれる、常に疲れやすい状態にある、といったのが具体的な症状です。
この易疲労性は肉体的な疲労ではなく脳の損傷を原因とする精神的な疲労であることに特徴があります。
③意欲・発動生の低下
前頭葉機能が低下すると起こる症状の一つで、行動する意欲が湧かない、
自分から積極的に行動を開始できないといった状態のことをいいます。
より具体的には、動作や会話を自分では始められない、発案できない、
他人に対する無関心、といった症状が見受けられます。 >>547
マネは文系採用が多い
それに福岡大学すらあるけど >>570
福岡大学と九州大学を取り違えてるんだろ
関東にいたらわからなくてもおかしくない コピペをペタペタ 二種太郎
毎日ペタペタ 二種太郎
だーが免状は～ かたくなに貼らない～
やっぱり～ 無職の二種太郎～ｗ ビルメンってやる気のない爺さんの中でマッタリ仕事できるのが魅力的だったのに、ネットのせいで変な若いのが殺到して完全に崩壊したんだろそれが… 年収300万円でどうやって2000万円貯めろって言うんですか！ 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給802円で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル 年金もらいながら働いてる選任のお爺ちゃんが受給額が減るから給料減らせと言ってるくらいだからね
資格の価値は下がるよ >>548
それは屎尿処理場
バキュームカーで回収した糞便を貯槽タンクに受け入れてレンガ状に成型して焼結炉でれんがを製造する
主に公園とかの敷石として使われる
貯槽タンクの洗浄や焼結炉の清掃整備が一番きつい
人糞まみれの作業服姿で昼食を摂るのが格別ｗ >>582
やろうと思えば糞便をろくろで回して陶器（丼や湯呑みとか）を造れるはず
採算が取れそうなら提案してみようと思う コンドームや生理用品のカスがこびりついたスクリーンの清掃
場内いたるところでみかける巨大ネズミ
テッシュペーパーや髪の毛が固まってドロドロになった塊 >>566
くそワロタww
病院「今年も夏祭りイベントやるからw
コロナ対策もね。ちゃんとアクリル板を貼っといて。」 クソ真面目に働きたいなら他の業種行け。
ビルメンはテキトーにサラリーマンやって他の事がしたいってヤツ向け。 >>589
発達障害も程度があるんだよ
上司が昨日「アスペルガーの奴、電験3種2種は平気で取るけど、マネージメントできないからゴミ。電験持ってるからクビにできないし」と悪態付いてたな 好きで詳しくないと批判はできないからな
嫌いなものを貶すのは単なる中傷、知らないのに貶すのは単なるデタラメ ６０歳で何も資格とかなく、未経験でも採用されますか？
電気工事士の資格はないですが、同程度の作業はできます 200社くらい応募すれば年収200万以下契約社員ならどこか拾ってくれそうだ ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス （全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者 （国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪 （電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル （4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人 （実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下 （年金、ナマポ必須） ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（年収(百万円）- 2）
60歳が年収300万を望むなら
6の3乗*（3-2）＝216社応募しないと無理 >>593
電気工事していた経歴が有れば大丈夫だと思います。 ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（年収(百万円）- 2）/能力係数A+能力係数B
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし ビルメン求職者が採用されるまでの平均応募数は
（年齢÷10）の3乗*（希望年収(百万円）- 1）/（能力係数A+能力係数B）
能力係数A
12 電験1種
11 電験2種
9 エネルギー管理士 施工管理
8 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
7 建築物環境衛生管理技術者
6 電工1種 冷凍2種
5 1級ボイラー 電工2種
4 2級ボイラー 冷凍3種
3 消防設備士甲種
2 危険物乙4 消防設備士乙種
1 資格なし
能力係数B
5 管理職経験
4 特高選任経験
3 高圧選任経験
2 大手企業勤続20年以上
1 大手企業勤続10年以上
0 経験なし 45歳 電験2種持ち 特高選任経験あり 360万希望の場合
平均16社応募が必要
60歳 無資格 未経験 300万希望の場合
432社応募が必要 上から数えてランキング430社目のビルメン会社なら行けるだろ 職業訓練校出てない高齢未経験者は相手にされないと思うぞ >>604
それは会社による。
むしか、未経験でも長いことお客様対応の仕事をされた方ならチャンスはある。
高級な資格持ちで経験豊富でもマウントを取りたがる人は落とされる。 >>605
面接に呼ばれるならそうだけど高齢無資格未経験を面接に呼ぶってかなり切羽詰まった会社だろ 工事現場の経験があれば60歳でも無資格でも採用されると思う。
入社してから資格を取ればよいから。
むしろ技術系の仕事経験がなく職業訓練校で資格を取っただけの人物の
方が就職が難しいと思われる。
会社側もペーパー資格の人間は役に立たないことを熟知している。
最近では施工管理とか工事現場の経験を要求している求人が増えた。 >>607
職務経歴書読んでも全く関係のない業種で知識があるかもわからない、資格も取るかどうかもわからないやつを面接に呼ぶより
訓練校行くか関係する資格持ってる人の方ががやる気を感じるから応募数が多かったらどうしても面接に呼ぶ優先順位は下がるだろ >>610
知識よりもお客様対応の方が大事だと思っている会社もあるってこと。あなたが思っていることが全てではない。 >>425
三井ビルマネジメント
採用実績校
青山学院大学、お茶の水女子大学、関西大学、 関西学院大学、学習院大学、
京都大学、 慶應義塾大学、工学院大学、芝浦工業大学、上智大学、
千葉大学、中央大学、筑波大学、津田塾大学、 東京海洋大学、東京工業大学、
東京大学 、東京電機大学、東京都市大学、東京農工大学、東京理科大学、
同志社大学、 名古屋大学、法政大学、 明治大学、横浜国立大学、横浜市立大学、
立教大学、早稲田大学
国立や理系大学が多いな。
Ｆランでは入れないかも？ 日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている 採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。 経験者を中途で採用するより、未経験の新卒を重視するのも同じ理由だよね。
大手ビルメン会社が新卒採用で工業高校の電気科機械科出身より、
文系大卒を優先しているのも専門知識より新人のポテンシャルを重視しているから。
業務知識は入社後に取得すればよいから。
大手ほど研修制度が整っているし。 キチガイの次の標的は野村かw
当然また落ちて突然一人sage大号令始めるんだろうにw リクナビ求人
三井不動産ファシリティーズ
【年収例】
600万円／入社10年目43歳のモデルケース（基本給(月給)31万6000円＋各種手当＋賞与）
500万円／入社5年目35歳のモデルケース（基本給(月給)25万5000円＋各種手当＋賞与）
410万円／入社4年目28歳のモデルケース（基本給(月給)21万円＋各種手当＋賞与）
歓迎する知識・経験※経験年数不問
□工場などの設備・保守
□電気工事関連業務
★メーカーに勤務していた方も歓迎
■下記の資格保持者は優遇
電気主任技術者
建築物環境衛生管理技術者
ボイラー技士
消防設備士
電気工事士
電気工事施工管理技士
菅工事施工管理技士
※資格4点セットより工事経験やメーカー・工場での経験を重視している。
施工管理技士等の資格も重視している。 リクナビ求人
東京美装興業
学歴・年齢不問 設備・施設管理資格および知識のある方歓迎
【具体的には】
■第2種・第3種電気主任技術者(第2種優遇)
■第1種・第2種電気工事士
■建築物環境衛生管理技術者
■建築士
■各種施工管理技士
■ファシリティマネジャー
他、建物・施設管理の知識ある方
【優遇される経験】
■電気主任技術者選任経験者
■設備責任者経験のある方
■ゼネコン業界経験者
■施工管理・CM業務経験者
■施設全般の統括マネジメント経験のある方
■商業施設の施設管理に携わった経験のある方
※建築士や施工管理技士等の工事経験を重視している。
資格で評価するのは電験・ビル管・電工・建築士・施工管理技士であり
ボイラーや危険物は重視していない。 >>590
こんなやつか
ビルメンの代表 大阪の高層ビルで設備管理してるらしいが
逮捕歴3回 中卒 数年前まで精神障害でナマポ
資格さえあれば誰でもなれるのがビルメンｗ
https://live2.nicovideo.jp/watch/lv326614363 昔は高卒メインだったから4点セットで差別化してたんだろうけど、大卒が来るのなら上位資格になるよね
お利口さんとかポテンシャル高い奴が入ってきて
マッタリ底辺ビルメンスタイルの自分にはますます居心地が悪くなる 俺（40代）以外全員60代から70代だった
地方都市の高齢化と人手不足は想像以上だな
もうこの業界無くてもいいんじゃないか？ 電験の強みって給料よりも気に入らない場所はすぐ辞めても支障がないってのが
一番利点な気がしてくる >>590
お前は勉強もマネジメントもどちらもだめなんだよな >>622
マーチくらいのレベルなら4点プラス消防甲、冷凍2種、ビル菅くらいは3年でとれるだろ
マネジメントは役が付けば誰でもできるだろ。逆らえないんだしｗ
本来のマネジメントは効率よく部下を動かすのが基本だが、ビルメン業界は違う。ただわがままを押し通してるだけなんだよなｗ リアルキチガイ相手して口論で勝っても負けても
給料上がらんし労働時間増えるし人生豊かになる要素ないし
俺なら真っ先に逃げるね 某関東系列から内定。
月33万(基本給25+住宅家族資格手当8万)
年収490万提示(ボーナス4.0※残業代含まず)
この業界、年収低い低い言うけど、まずまずの条件だよね？ 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が最近居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 年収500万正社員
毎日満員電車通勤 付き合いサービス残業毎日4時間
年収360万契約社員
週1(今は月１）通勤 ノー残業
他の日は手が空いた時に1時間で終わり
SEXで疲れたセフレが風呂入ったり化粧直ししてる合間にサクッと作業で終わり 何度も書くけど
「責任」が怖い雑魚は責任者やらないでね
プレッシャーに負けてヒステリー起こしたりパワハラしたり周りはみんな大迷惑だからさ
雑魚は下っ端作業員でもやってろよ
見栄張って責任者なんか引き受けるんじゃねーぞクズ >>631
ｓ鉄だろ
スゲーな！！
俺も後に続くわ >>629
ビルメンはアンダークラスの下だろ
そんなにもらえないよ 国のトップが自責を表明したにも関わらず
その精算が行われることなく任期満了を目指す様に
責任は公的社会的地位や金銭的富と相関がない
しかしそれらが皆無と言って良いものが存在する
ビルメンである 三井は初年度年収410万で10年目で600万円の賃金テーブルか。 かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。 雇用情勢の改善により人手不足が深刻化する日本で、10年ほど前に話題となった「ワーキングプア」の問題は今や消えてしまったかのようだ。
しかし、格差は「自己責任」の名目の下で放置され、日本は今や「階級社会」と呼ばれる状態になっている。 家族さえ持てない貧困
早稲田大学教授の橋本健二さんの研究によれば、現代日本は下図に示すような5階級に分断されている。
最大の問題は、貧困層を含む「アンダークラス」と呼ばれる階級が拡大の一途にあることだ。 「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成することさえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」
アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。
そして男性の実に3分の2が未婚だ。 大量の非正規労働者が登場し始めたのはバブル経済末期の1990年頃からだが、
その頃、まだ20歳前後の若者だった非正規雇用第1世代が今や50代前後に。
そして、大学生の就職率が6割を切っていた"就職氷河期"の大卒者（70年代生まれ）の一部が
非正規雇用のまま働き続け、あと十数年すれば順次60代に。
彼らの中には年金を受給できず、生活保護を受けることが確実な人たちもいる。 転落すると、抜け出せない
たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、
病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。
そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。
「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、
25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、
企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。 リクナビ 東急コミュニティー
【高卒以上】設備管理、機械メンテナンス、工事等の経験がある方 または工業高校卒や理系専攻の方
【具体的には】
業界未経験の方歓迎
＜活かせる資格＞
◎電気工事施工管理技士
◎電気工事士
◎管工事施工管理技士
◎ボイラー技士
◎消防設備士
◎危険物取扱主任者
◎冷凍機械責任者
◎建築物環境衛生管理技術者（ビル管）
◎電気主任技術者
◎エネルギー管理士 >>652
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」
と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 リクナビ
東海リライアンス
40代・50代活躍中／業界・職種未経験の方歓迎】
第三種電気主任技術者の資格をお持ちの方
【具体的には】
業界・職種未経験の方歓迎
高卒以上
月給：33万3000円以上
※第三種電気主任技術者
【年収例】
400万円／40歳（月給33万円） >>653
俺が思うにアンダークラスの人間が、一つ上の階級の労働者階級に這い上がることはまずできないだろう。ただし労働者階級には社畜と呼ばれる人間も多くいるだろうし、俺は労働者階級に上がりたいとはあまり思わない。 >>655
それは応募者殺到でここに居るようなやつは箸にも棒にも掛かんだろうな
結局大手企業一筋で認定2種取った50代リタイア組が選ばれる 視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。このブログにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。そんな風になったら人間的におしまいだ。つまらなすぎる。 俺はこれから先職を転々としても、良い状況にも悪い状況にもならないだろう。
結局は底辺職に就いて同じことの繰り返しになる。
それでも俺は来年また転職する予定でいる。
なんていうか、成長したいが成長できない環境にいるので、刺激を求めて外に飛び出てしまうのかね。
俺は派遣社員はそれくらいが丁度良いと思う。
派遣社員で同じところで同じ仕事を続けてしまうと、何もできない人間に確実になる。
派遣社員だったら、いろんな経験して技をその都度盗んでいったほうが自分のためになる。
派遣社員は技術泥棒になるべし！派遣社員は裏切り者で丁度良い。馬鹿正直は自分が馬鹿を見る。
どうせ底辺なのだから、底辺なりに充実させていったほうがいい。
ぶっちゃけ派遣なら劣悪な就職先は結構あるし、簡単に入れる。俺にはそれしかできんのよ。 【格差社会】底辺はまともに勝負してはダメ | 青空と現実 仙人を目指すおっさん日記ブログ
https://aogen-net.com/?p=2397 今回のコロナショックで世の中が不景気になりますから、50代以上の会社員は首を切られる可能性も出てきましたねー！
50代で首切りにあったら、どうなるかを下記の動画で解説していますから、是非ともご覧下さい。
https://youtu.be/tLlxOP7VPYo リクナビ
アサヒ ファシリティズ
学歴不問／理工系学部・学科を専攻された方歓迎！
有資格者、ビル設備管理経験者活躍できます
＜歓迎する資格＞
◎電気工事士
◎冷凍機械責任者
◎消防設備士
◎ボイラー技士
◎電気主任技術者
◎建築物環境衛生管理技術者
◎各施工管理技術士
月給：20万8000円～25万8000円
※基本給：20万8000円～25万8000円
【年収例】
400万円／35歳・経験5年（月給26万5000円＊一律手当含む）
350万円／28歳・経験3年（月給23万5000円＊一律手当含む） リクナビ
サンケイビルマネジメント
設備管理（電気・空調・衛生管理・メンテナンス）のいずれかの経験のある方
※20代・30代活躍中
◆以下資格保有者歓迎
第三種電気主任技術者
電気工事士
危険物取扱者乙種第4類
建築物環境衛生管理技術者
エネルギー管理士
電気工事施工管理技士
管工事施工管理技士
月給：22万円～35万円
【年収例】
576万円／入社5年（月給32万円＋賞与） このスレッドは１０００を超えました。
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