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★★★ビルメンテナンス(設備)Part314★★★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた2018/08/24(金) 20:55:31.59ID:kfyWsSWX0
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。


前スレ
★★★ビルメンテナンス(設備)Part313★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534168536/l50
0002名無しさん@引く手あまた2018/08/24(金) 21:00:09.25ID:kfyWsSWX0
【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
■偽装請負状態である(元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています)

<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である(日給月給・時給ではない)
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
0003名無しさん@引く手あまた2018/08/24(金) 21:04:25.29ID:kfyWsSWX0
仮眠や待機時間には実労働時間として賃金が支払われるか?
http://roudoutrouble.net/kamin_taikijikan/

仮眠や待機時間に関する時間外手当の支払請求書【ひな形・書式】
http://roudoutrouble.net/kamin_taiki_seikyusyo/

仮眠や待機時間の賃金不払いに関する労働局の援助申告書の記載例
http://roudoutrouble.net/kamin_taiki_roudoukyoku/

裁判を利用しない紛争解決センター
https://www.nichibenren.or.jp/contact/consultation/conflict.html
0004名無しさん@引く手あまた2018/08/24(金) 21:48:20.04ID:ftZZOZAR0
>>1
ワッチョイいれないでスレ立てしてんのは、
粘着荒らし。
0005名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 07:40:35.00ID:iuOKAfaf0
ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に妻と役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、
役所の男性職員が面倒臭そうに1枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。
1ヵ月で結果を郵送しますから」職員はそれだけ言うと、
すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです!
今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、
「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。
ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。
寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だった。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。
ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」 
俺の頬を冷たいものが伝う。
何の努力もせずビルメンまで墜ちた代償は、
あまりに大きかった。

「おいっ!起きろ!交代だよ、いつまで寝てんだよ!新人!」

俺は悪臭漂うビルメンの仮眠室で目が覚めた。
すべては夢だったのだ。いや、夢なんかじゃない。
俺はきっと20年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。
0007名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 10:07:35.63ID:flu/0gr80
こんなことも知らないのとか
他人の一部だけみて批判できない
修正が必要かどうか改善させるかは
管理者責任者が決めることで平が出る幕じゃないし
サービス業だから4点すら不合格で
口先だけで客に評価高い人いくらでもいる。
チームリーダー責任者指導者などが
間違ってても俺はそれに従う。
そういう身分。給料にひざまずく犬。金の亡者
先輩にアドバイスなんて社会人としておこがましい
ただの雇われリーマンだから。
自分の担当時間作業についてしっかりやるだけ
0008名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 10:09:44.64ID:JA+l1UQQ0
最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営=盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。

ビルメンでのよくある例

採用後も引き続き求人していたら、より賃金の安い人が見つかったから入れ替える
辞めるか、(安い給与条件で募集しているためまだ募集が埋まっていない)遠隔地への穴埋め転勤かどちらか選べと
(人事は冷たいし転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい)
↑を汲みつつも、独り者だし全国転勤に支障はないから恥を忍んで遠隔地へ赴任したからといって安泰ではない
またそこでも賃金の安い求人に応募がありその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入
0009名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 10:22:31.75ID:Ata2cOS50
>>7
仰る通りですね。
先輩との関係を悪化させるくらいなら、客先に迷惑を掛ける方が自身が生き抜くには良いですよね。
その責任を押し付けられないようにだけ気を付ける事にします。
皆さんの意見を聞いて、やはり知らないフリが最強なんだと割り切る事にします。
0010名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 10:51:03.39ID:rCZWECKp0
以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
0011名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 11:28:21.88ID:3J9IzUIo0
>>7
物言いがカイジっぽいよ。
0012名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 11:52:00.23ID:31r+K7sy0
長文書いてる独立のバカがいるな。
0013名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 11:54:57.88ID:rCZWECKp0
真実を暴露されたら困る独立のバカがいるなwww
0014名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 11:56:15.70ID:rCZWECKp0
ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ(老朽病院とか)
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ
0015名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 12:05:04.84ID:6vZGNz4q0
以上、無能すぎてまともな会社に採用されず、
頭の悪さから正しい情報収集も分析もできないため、
狭まった視野で自分の環境が全てと判断してしまう可哀想な方のご意見でした
0016名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 12:15:14.12ID:31r+K7sy0
まぁ自分がクソみたいな境遇にいるだけなのに全員そうだと思い込んでる雑魚の戯言ですね。
お前がカスだからそんなカスみたいな待遇なんだカス。と面と向かって言えます。
0017名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 12:32:37.31ID:6vZGNz4q0
とりあえず我々が出来ることはこんな虚栄心とだけ高い無知な無能が
同じ現場に配属されない事を祈ろう
配属されて来たら適当に相手して持ち上げたりして自分で辞めていく方向で対処

対処間違えるとキチガイが本性を現して何をしでかすか分からないから注意が必要だ
何を根に持つか分からないので現場で刃傷沙汰も有りうる
ファビョって受電盤落とすとかも有りうるからなw
0018名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 13:10:17.00ID:vvUmM/C30
うちも独立系だけどサビ残はねーな。

なんかあることをきっかけに、ジェ代マスター的な人が出てきて、
その人がリーダーシップをとって従業員が一致団結して、会社に逆らい始めたらしい。
事実上、組合ができてるような状態。
その人は元公務員で定年退職したおっさんで、労働法関係に詳しい人だった。

だから、有給は100%消化だし、残業代も100%支給。居心地がいい。
0019名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 13:31:47.01ID:flu/0gr80
>>11
そう思うのは勝手なんだけど
それをわざわざ書き込む理由は?

いきなり他人を ガイジ と中傷する人こそ
ガイジ だとは思わない?
楽しいんだとしたらもう手遅れだから残念
0020名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 13:38:15.64ID:3J9IzUIo0
>>19
いやいやカイジだよ?
漫画の。
0021名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 13:43:09.31ID:WsWw06nQ0
今日も平城運転w
0022名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 13:52:20.58ID:j3o6diC50
頭の悪い質問で申し訳ないんだけど、有給休暇消化率100%っていうのは1年で与えられる日数を全日使ってるって事かな?

俺は帰省とか私用で時々取得するけど、何日かは入院とか何かあった時の為には取っておくんだけど
0023名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 13:58:21.92ID:flIzUWoU0
1年我慢すれば2年分溜まるよね
で最初の1年分は今年限りで無くなるから、2年目にそれを全部使う
そうやっていけば「病気になったら」なんて心配もいらないと思います
0025名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 14:13:19.50ID:j3o6diC50
>>23
そうですね。
そうやって適度に取りつついつも余裕持って取得出来るようにしていきたいですね。
0026名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 14:18:35.32ID:j3o6diC50
>>24
酷い・・・。
うちだと、消える分は50日までなら保存休として入院や冠婚葬祭時しか使えない有給休暇になってしまいます。それに期限があるのかはまだ知らないんですけど(^o^;)
仮に事故とかで50日入院すると50日貯まってれば、入院してても給料が出る。ただ、ボーナスは50日分引かれてしまうけど
0027名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 14:22:34.73ID:vvUmM/C30
>>22

俺は月1日〜2日使っていき、1年で20日使うようにしてるよ。
年の前半は1日が多いかな。後半は2日が多い。後半に多めに残しておくのは、
入院とかの不測の事態に備えて。入院で5日有給を使ったら、その分は前倒しということにする。
0028名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 14:24:04.87ID:vvUmM/C30
>>26

忌引き休暇って有給とは別に設けられてるのが普通なんじゃないの?

うちは通夜と葬式は特別有給みたいな感じで休みとれるけど。
0029名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:07:43.04ID:flIzUWoU0
忌引き
忌引き3日あるから安心して休めよ
と言われ3日休んだ爺様が
実は就業規則で5日休めた事を知りマジギレした事あったなw
0031名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:16:13.45ID:j3o6diC50
>>28
うん、そうなんだけど忌引き休暇とは別枠で休みを取れるんだ。
0032名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:21:09.25ID:j3o6diC50
>>27
なるほど、上手いバランスですね。
うちだとさらに別枠で特別休暇(祝祭日分の埋め合わせの有給休暇(4ヶ月に1回その期間分祝祭日日数が付与)を使えるなぁ。だいたいの人は普通に勤務してさらにその休暇分の換金を給料に入れてる。つまり普段の給料+特休換金
0033名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:45:57.66ID:RrBuTtWy0
人数ぎりぎりだから、誰かが休むと誰かが休めなくなるな
権利とはいえ、どうしたものか
0035名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:53:04.89ID:et8BTJgz0
有休はきっちり取って公休を廃休にして休日出勤手当をもらえばいい

一般リーマンで言えば土曜出勤して休日手当もらって月曜に有給休暇
0036名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:55:08.36ID:j3o6diC50
>>33
その辺気にしてしまいますねぇ。1日や2日ならなんてこたないですが、帰省とかだと一週間近く休んでしまうから・・・・・お土産買って機嫌取らなきゃ(^o^;)
まぁこの辺はみんなお互い様でやってます
0037名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 15:59:16.14ID:c6iaMU7l0
そうそう。有給とって、代わりに出勤してくれた人は休日出勤扱いにすればいい。
給料1・35倍だっけ?

それで、もし会社が人件費がかさむからやめろとか言ってきたら、じゃあ有給要員増やせよと
言ってやれ。
0038名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 16:07:11.38ID:et8BTJgz0
だいたい365日仕事のあるような現場を週休二日制のフロントと同じように考えてる会社が多すぎ
フロントが年間140日休んでるなら現場は年間100日しか休めない計算になる
0039名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 16:10:47.45ID:V/dHEvqG0
有給は入社0.5年で10日、そこから1年ごと(入社1.5年、2.5年…)に11日、12日と1日/年ずつ増える労働基準法通りが独立の常識だろ。
0040名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 16:20:32.51ID:j3o6diC50
そーいや再来月は年次有給休暇の付与月か。
0041名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 16:26:02.52ID:j3o6diC50
>>37
率は忘れたなぁ。
休出扱いは法定公休が一週間に1日をきった場合じゃなかったかな?
それ以外だとうちは増務扱い。確か1、25倍かな。
まぁそうならんように次月シフト組む前に有給届けをシフト組む人に出すよ。組まれた後に出すと当然キレられるけどね。人道的な事なら別だけど。
0043名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:05:48.17ID:6vZGNz4q0
>>33
シフト制の宿命だからしょうがないよ
休んだ時は他の人がカバーするのは誰が休んでも同じなんだからお互い様で
みんなで調整するしかない
ビルメンの場合は年一の国家試験に重なると厳しいね

うちの場合は最悪ビルマネとかその上の課長とか部長が宿直に出てくれる
ただ、その人たちは勤務形態が日宿直勤務の許可外なんで丸丸手当つけないといけないから凄いコスト負担になる
時間外の1.25に深夜の0.25で1.5、土日祝なら1.65が就寝時間関係なくつく
時間分代休取っても割増分0.5か0.65はつけないといけないから予算はしんどくなるね
0044名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:20:46.16ID:6vZGNz4q0
>>41
休出は法定休日を休んだ場合だけど
大抵は就業規則に規定されてる
良い会社だとシフト希望出して責任者の承認下りて完全確定した日以降の変更は
法定外休日(週1以外の休み)でも休出扱いになるし、振休は代休扱いになる
代休になるんで割増分は支給
普通の会社だと就業規則か協定で振休規定してる所が多いと思う
「事前に」つまり前日までに出てくんない?代りにこの日休んでよ〜でOKって感じに
0045名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:31:14.96ID:j3o6diC50
>>42
そりゃしょうがない。他の人を引っ張り出さないといけないけど、それで法定休日が所定以下になるなら休出だろうね。
0046名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:34:27.74ID:j3o6diC50
>>44
法定休日以外でも休出扱いになるのは羨ましい。今の会社はそこまで就業規則読んでないから判らないけど、前にいたALSOKのグループ会社では法定休日をきらなきゃ休出扱いにはしてくれなかったなぁ。
0047名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:45:14.69ID:t9vpUf8B0
来年4月からは絶対に年間5日は有給休暇使わせなきゃいけなくなるし
これまで有終なかった人達はよかったね
0050名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:55:50.43ID:SGtvtnva0
こんど面接に行くんですが、質問で「これは聞いとけ!」ってのありますか?
0051名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 17:58:27.56ID:flIzUWoU0
>>50
あなた「2ちゃんねるのビルメンスレで見たんですが、老害の基地外ジジイは現場にいますか?」
面接官「2ちゃんねるじゃねえよ、5ちゃんねるな、5ちゃんねる!!!」
あなた「だめだ、こいつが基地外だ。。。」
0053名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 19:31:02.93ID:YG4LDAzg0
>>52
まるで分析できてないな
0054名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 19:36:07.09ID:yRY4mQAC0
>>52
余裕のある会社は受け入れる
0055名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 19:44:07.94ID:7cEuUxQ20
>>52
引く手あまたとまでは言わんが、系列上位も狙えると思うで。
それが無理でもどっかで2年経験して建築物衛生管理技術者とれば人並みの給料は貰えるようになるよ。
ただし、どっちにしろこの業界にくるなら高年収は諦めるべし
0058名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 20:03:01.79ID:rCZWECKp0
>>52
釣れますか?
0060名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 20:09:52.67ID:rCZWECKp0
「ビルメンって何する仕事なの?」
「映画ダイハードで最初にテロリストの犠牲者になる人の仕事だよ」
0061名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 20:15:40.18ID:EHgpa1j60
うちの現場の面接
「ちょっと難しい人がいます」
「年長者なので立てて上げて下さい」


2人居るとは聞いてない
0062名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 20:23:56.85ID:a3rxnpag0
>>56
いや第二新卒です
5ヶ月くらい前に新卒ではいったIT企業やめてビルメンに興味もったんですけど
やっぱスキルも資格もないし大変かな
0063名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 20:49:46.21ID:G8w0YeoP0
20代後半になるまでビルメンはやめとけ、適当に、「新卒で就職見つからないので取り敢えずバイトしてました」
って言えば普通の会社なら採用してくれるよ。前職がバイトか正社員かなんて会社側は確認できないし。
貴方の年齢なら職業訓練無料で、毎月10万程お金受け取りながら受講できますよ
24でこの業界来るのは自殺と大差ない
0064名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:03:58.48ID:yB90/KGH0
24歳ならもう訓練校行って系列ビルメンになった方が良い。
昇給を望むのであれば早いに越したことは無い。
とりあえず20代なら系列ビルメンやりながら次の手を考えるのもアリだし、何も浮かばなかったら毎年給料が上がっていくだけの話。
役所だとかインフラの技術職だって今のままじゃ受けれないだろうけど資格持った状態で系列ビルメンからなら受けれるし受かった人間も知っている。
早いに越したことはないよ。
0065名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:21:57.99ID:iwdp9tWL0
いやこの業界こないほうが良い、一旦なると抜けられないから、入るのはいつでも出来る
0066名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:24:20.33ID:7cEuUxQ20
この業界ってそんなにだめなのかな?
たしかに高年収は不可能だが、系列上位に入れば人並みの給料は貰えるし休みも多いし良いと思うんやが。
前職の建築に比べたら天国だと思っている。
0068名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:28:07.46ID:iwdp9tWL0
駄目じゃないよ。ただ失礼だが24という年を犠牲にして入る価値が有る業界じゃないって話をしている。
あと建築ってビルメンより3Kだろ、比較対象がおかしい。
0069名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:28:17.96ID:iwdp9tWL0
駄目じゃないよ。ただ失礼だが24という年を犠牲にして入る価値が有る業界じゃないって話をしている。
あと建築ってビルメンより3Kだろ、比較対象がおかしい。
0070名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:33:16.91ID:wIKHdEaL0
ぶっちゃけ上位系列入れたら人並の給料もらえるよな
勤続10年で年収500、20年勤務で所長やるようになれば600代
これは大体公務員の一般職の給与と同等。
もちろん上位系列になると仕事もそこそこやるようになるから楽ではない
けども、踏み外した人間の社会復帰としては上出来とも言える
0071名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:36:28.30ID:cIX0TNNU0
例えば理系大卒で24なら確かに他に道があるだろうが、文系や高卒なら系列ビルメンは選択肢としてありだろう
他に候補なんてセコカン、電工、保安管理くらいしかないんだから
0072名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:39:47.22ID:jBPq9bh50
高収入は期待できないけど並給で並仕事って確かに技術系公務員に近いよな
バリバリ稼ぎたいなら施工管理でもやってればそりゃ月収40とか行くのかも知れないが、月残業240とかのリアル過労死の業界だしな
0073名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:43:22.87ID:iwdp9tWL0
無いだろw周りに新卒でストレートでビルメンになった奴がどれくらいいんだよ、
いたとしてそいつ今どうなってる?他業種から来た職人に使えねぇ扱いされてるだろ、
それがこの業界一本でやって来たやつの限界だし、答えだよ。
系列何社かいたけど周り殆ど転職組だろ
0074名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:49:35.97ID:jBPq9bh50
上の彼はIT業界に疲れて来たんだろ
となれば他業種への未経験入社だし上位系列ビルメンに限ればありだろう
他の業界で既卒未経験って介護か工場か営業か飲食とかそんなもんだぞ
0075名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:52:03.21ID:iwdp9tWL0
24歳だぞ、24この業界に引きずり込むって正気かよ
0076名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:53:47.52ID:IX/cAoeS0
IT上がりのビルメンはマジで多いねw
前職で家帰れなくて死にそうになってやめたとか
独立ビルメンに永住とかなら確かに20代の持ち腐れだが昇給ありの系列ビルメンならマネ候補だろうし若いほど良いよ
0077名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:54:38.11ID:blS9hjke0
ビルメン目指してる人はよく考えてから行動したほうがいいと思うよ



生涯賃金ワースト500
https://toyokeizai.net/articles/-/94407?page=2

9位 日本管財 1憶142万円
12位 ビケンテクノ 1憶347万円
16位 ハリマビステム 1憶871万円
54位 共立メンテナンス 1憶2692万円
0079名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:55:26.28ID:0inOsCYy0
昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが、
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって、
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して
家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。
0081名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:58:16.82ID:5CwSyUoq0
既卒未経験でブラックじゃないとなると
工場かビルメンしかないよな
系列ビルメンでコツコツ行くか、交代制の工場で死ぬ気で働いて多目の給与貰うかって感じ

でも、ITってことは激務に疲れたんでしょ。なら系列ならビルメンもありなんじゃないかな
0082名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 21:58:17.69ID:blS9hjke0
あとついでにこれもな

ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元:はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/



月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
0084名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:01:53.58ID:iwdp9tWL0
>>78
全ての会社がそうだろw
メーカーは無理だとか言ってるけど腐るほど今募集してるし
滅茶苦茶給与安くても20代未経験年収400〜とかだよ。年休も115〜120貰えるし
この時点で現実、殆どの系列ビルメンより上、系列なんて良くて360〜80がいい所だろ
0086名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:05:23.60ID:7cEuUxQ20
そんなに自分が働いている業界を卑下しなくても良いのでは?
本当に上の彼にアドバイスしたい親切心なら立派だが、ただの愚痴に見えてきたぞ
0087名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:06:55.28ID:OFnDkVVO0
>>26
自分の会社以外もそうかと思ったけど
ここみてると自分の会社がやっぱり異常なんだな
色々情報ありがとう
精神逝って転属でビルメンなったけど、二年頑張ってビル管とって転職するしかないなやっぱり
0088名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:09:01.81ID:blS9hjke0
だいたい限られたビルの中の管理でどうやって設備管理員の頭数の年収と会社が雇うことで生じるコストをカバーする利益を出すんだよ
さらに事務方をう養う利益も出さないといけないし
0089名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:09:42.17ID:iwdp9tWL0
>>86
まぁ業界辞めて転職しようとしてるからね、ちなみに20代。同じ道を歩ませたくなかった。
0090名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:11:28.25ID:wQXo+f6u0
俺も聞きたいわ
系列ビルメン以外に既卒未経験できちんと休めて昇給ある仕事
工場は考えたけど求人が経験者募集ばっかだったり年休105とか90とかでバカらしくなったわ
0091名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:13:59.76ID:a3rxnpag0
工場も考えたんですけど正社員になるの難しいかと思いまして
一応免許はあるんですけど運転はあまりしたくないんで営業も難しくて
0093名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:15:56.74ID:yB90/KGH0
愚痴じゃなくて若いヤツに系列のイス奪われそうだから必死にネガキャンしてんだろw
0094名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:16:24.41ID:OFnDkVVO0
転職する時点で年収は諦めてる
休みが欲しい
一ヶ月以上前に申請したらとらせてくれよ・・・
電工受けたかったなぁ・・・
0095名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:16:41.47ID:blS9hjke0
年収400だとしたら会社が負担するコストは社会保険やら事務方の給料なんやらで倍みとかないといけない
一人で年間800万円以上の利益を出せるのか?って話だ
0096名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:17:23.35ID:7cEuUxQ20
>>89
そうか…そこまでの覚悟なんだなスマン。
良い業界に行けたらまた報告してくれよな。
0098名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:19:42.86ID:blS9hjke0
もし年収250だとしても500万以上の利益を一人で出さないといけない
請負元と契約するに当たって、もし自分が請負元の立場ならそんなに高額な契約金をだすわけがない
いなければいないである程度は成り立つからな
0099名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:20:59.57ID:7cEuUxQ20
まぁまぁ。
たしかに人に奨められる業界ではない事は確かだ。
世間一般のイメージほど悪くはないよってだけの話やないかな?
系列上位に限った事だけかもしれんな。
0100名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:21:06.26ID:blS9hjke0
ITみたいに不特定多数の人やものを相手にしているのとはワケが違うからな
利益の質が違う
0102名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:23:35.14ID:blS9hjke0
だから昨今は常駐型がら巡回型に切り替わっている
必要なときにだ必要な仕事をしてもらう低コスト・効率化が業界全体で進んでいる
0103名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:25:31.01ID:blS9hjke0
今後は設備の無資格化やフリーメンテナンス化が進み、大型商業施設や病院以外はすべて巡回型に切り替わっていくよ
そして一人当たり20件を受け持つような低コスト高効率化が図られていく
0104名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:25:52.84ID:iwdp9tWL0
>>90
https://next.rikunabi.com/lst_prf24/

リクナビで俺は20代、未経験(実際にはビルメン経験4年と電験3種他資格もってるから全く未経験とかではないが)
、休み120日前後で探してるがこの条件の時点で8000件以上求人出てくるし
給与面で見てもビルメン業界とは昇給のスピードの桁が違う。
例えば上場企業の生産部門で入社2年目、残業月20〜30で下位系列のその辺の所長より年収貰ってるメーカーなんかが多々ある
今俺はお前らの言う上位系列とやらにいるが毎月そのくらいの残業はしてるよ、しかも大して楽でもねーし給与も同期の学生と比べたらクソだ
0105名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:27:19.82ID:iwdp9tWL0
あと選考書類も普通に通ってるよ、土日やってくれる会社がないから公休使うしかないから
なかなか進まないが
0109名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:31:51.69ID:TB9swKR40
書類選考も通って転職するけどビルメンスレからは卒業しないぜええええ
0111名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:43:00.55ID:3+zcQQxf0
>>104
こんな第二新卒って条件だけの検索url貼られても分からん
既卒未経験可で年休120で昇給ある会社で系列ビルメンより良い待遇の求人の例を見せてほしい
0114名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:50:59.07ID:Qg9uveqi0
上の彼みたいに系列でもクソ現場あたったらこんなハズじゃ…
ってなるからねー、若くて真面目そうなやつは基本的に役員が激務現場送るから
新卒で来ていいやつは最初からやる気がないやつだけ
真面目なやつはいろんな意味で向いてない
0115名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:52:28.77ID:Qg9uveqi0
やっぱ現場が全てだよな
0116名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 22:53:18.28ID:DQjsMHnY0
結局そんな都合の良い業界無いんだよな
理系大卒ならプラントとかの選択肢もあるんだろうが。
文系既卒の時点で営業、介護、飲食辺りの万年ブラック除くと工場か系列ビルメンくらいしかまともな選択肢がない
工場だと製造オペレーターとかか?そのキツさに耐えられればだが、そもそも電験とか全くいらない完全に無関係な業界だよな
0117名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 23:02:21.59ID:RcCNbwVv0
ビルメン以外の業種をやれ!


営業
飲食
介護
運送
警備
清掃
電工
土方


どれでも良いぞ!
0118名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 23:14:10.71ID:fJV4NQXz0
皆さん白熱してるな
俺も>>81さんみたいな認識だよ
文系既卒だと飲食、営業、工場、介護、建築とかビルメンと大差ない待遇ばっかりだよね
ビルメンて選択肢も案外悪くなさそう
0119名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 23:33:33.15ID:Q8qWXnMN0
ビルメンってトイレとか漏水等緊急時の一時対応とか人前での作業多いと思うんですが、緊張とかパニクったりしないもんなんですか?
資格あっても不器用なんで、それ+緊張も加わるとなると相当大変そうなのかなと思いまして…。
0120名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 23:50:08.78ID:7NERrYIY0
俺みたいに40超えて
サービス業から転職なんて考えると
取って貰えただけマシって世界だな
独立で3年やって、下位系列でコツコツやってる
0121名無しさん@引く手あまた2018/08/25(土) 23:50:53.80ID:YG4LDAzg0
>>120
下位系列って年収と休みどれ位?
0124名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 00:18:38.92ID:nkYWL8oQ0
>>123
鈍感力必要そうですね笑。

不動産の中でも底辺の賃貸からの転職考えてて、電工、宅建等はあるんですが、プレッシャーに弱い、気にし過ぎな人間には向いてないかもですね…。
0125名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 00:36:20.45ID:/t3m1EVy0
ビル管理資格偏差値一覧(資格コンサルタント監修)

75 電験1種
70 電験2種 
62 エネルギー管理士(電気・熱)
60 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
58 建築物環境衛生管理技術者 
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種 
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
0126名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 00:45:10.30ID:/t3m1EVy0
正社員あきらめて300万円以下の契約に絞って応募したら書類28連敗の40代の俺でも4社全部面接に呼ばれた
(電験、エネ管、経験6年)
これも22万+ボ1月で286万
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
0127名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 00:51:06.92ID:/t3m1EVy0
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでも
ビルメン逝きになるのがこの国なんです。


日本は何の能力も無いのに、責任のある地位にいる人がいるんです。
もちろん責任は取りません。
そうやって日本は太平洋戦争に負けたんです。
0128名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 01:05:01.19ID:W3nTX21o0
ビルメンって学校の部活でいったら卓球部みたいなもんだろ。
楽そうだと思って入ったら部員やたら多くてなかなかレギュラーすらなれないし、
練習時間長いしキツくいし、受験勉強もあんま出来ない上にまったくモテない。
楽そうだからという理由で選ぶと失敗する典型例。
0129名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 01:05:40.47ID:/t3m1EVy0
>>62
以前働いてた所で60過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン10年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。

昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。

二度と他業種に転職はできないでしょうが、 それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
0130名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 01:09:52.39ID:/t3m1EVy0
ビル管のデメリット

1.激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電3、ビル管所持者勤続10年でも500万円が限界。
  それ以外の現場係員なんて年収200万〜300万なんてザラ。
  仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。

2.女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
  金無い、出会い無い、モテ無い3拍子そろってる。
  経済的理由で独身の人間も多数。

3.向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間になる者が多数。
   努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか キティ親父も多数。
0132名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 02:05:51.86ID:asjioXX30
周り転職組だらけだけど
未婚のな方が少ないんだが
可愛そうに…少しは努力したら?
0135名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 07:06:08.32ID:Zd3TxdsS0
年休120って言ったって残業30hなら、
拘束時間で考えると年休80の残業無しと同等。
正社員で残業ない仕事なんてビルメンの他にないよ。
市役所の公務員だって残業けっこうしてるぜ。
ビルメンで残業三昧なんてのは、数少ないビルメンのメリットを
捨ててるようなもの。
0136名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 07:30:44.30ID:QwIVjS1E0
>>135
まず年休120日が年休80日と変わらないとぐらい残業しているのであれば差し引き40日分もの残業代が出るのでその時点で恩恵しかないし
そもそも年休80日で残業が無い前提という誘導的な発想もおかしな話。
大体年休80日なんてブラック独立と相場は決まっているのでサービス残業を強いられる可能性すらある。
まぁ要はバカはメリットだとかデメリットだとかを考察する資格すらないってこった。
0138名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 07:38:36.14ID:QwIVjS1E0
>>137
だから年休80で残業無しって前提がまずおかしいだろw
休み少ない上にサビ残っていうマジでクソみたいな独立から来ましたって人間もいる。
てか大体年休80日って少な過ぎだろ
お前の考察バカすぎるから書き込まない方がいいよマジで。
0142名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 08:44:40.41ID:nxKnCGDJ0
「働く合計時間」と「最終的な給料」が全く同じと仮定するなら、
年休少なくて残業なしよりも年休多くて残業ありの方がええわ
あくまでも個人の感想やが
0143名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 10:23:32.40ID:RWYZ9crH0
自衛隊の駐屯地の電気設備管理の求人が出てるのだが、
国家公務員に該当するみたいだけど試験って難しいのかな?
あと給料が税込み12〜23万と書いてたが、
30半ばの1種電工持ちだとどのぐらい貰えるか判る人いませんかね?
0144名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 10:24:49.48ID:JRpsWI5Y0
>>131
総合的に見てなのかもよ。
特ボにはときの流れという縛りがあるから。
0145名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 10:25:50.71ID:cfhS4qAh0
1日4時間勤務で365日仕事しろって言われたら絶対嫌だしな
仕事に行くという行為にまず体力を使う。早起きして支度して通勤するという行為が既に負荷なんだ
通勤時間が長ければ更に疲れる
年休は多い方がいい
0146名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 10:59:19.29ID:mEvqG+cG0
年収/年間勤務時間での比較は無意味。

出勤の準備から通退勤の移動時間も関わるから休日日数
も大切。当然、プライベートを大切にするなら土日祝日年末年始
が休みか否かも重要になるから年収/勤務時間は比較の指標に
はならない。
0149名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:16:39.42ID:wvDBrZdh0
無意味じゃないでしょ
そこから通勤時間とか最悪な場合を加味して耐えれるかどうか考えられる
そもそもの年収/年間勤務時間が低い時点で検討対象外

給与が高い低いも同じでしょ?
提示された条件で労働環境最悪だった場合も加味して入社するか決めるでしょ
0152名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:25:48.25ID:QFRXk2QM0
現実には同じ業界なら低賃金だと休みも少ない
給料のいい会社ほど休日も多い
労働時間と年収は比例相関しないんだよね
0154名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:33:26.72ID:JYe8qYlE0
年休120日以上がいいヤツはそっちに応募すれば良いし好き好んで年休80日に行きたいヤツが仮にいれば(笑)そっちに応募すれば良い。
年休120日以上で宿直やってて実質ほとんど会社に行ってるのか分からないような俺からしてみれば年休80選ぶバカおつかれさんって感じ。
明けで残業しても午前中に帰っても午後までやっても次の日休みだからどうってことないw
むしろ残業しすぎると今月お前残業しすぎだから今日は帰れと怒られる。
そりゃ俺も年休80日だったら残業なんてゴメンだねw
0155名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:39:30.43ID:QFRXk2QM0
年休80日だと常に残業命令がある
拒否すると会社には居られない

年休120+有休完全消化できる会社は残業なんてない

2極化してるだけ
0156名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:41:07.42ID:JYe8qYlE0
>>152
どういうワケかその視点が欠けたヤツが常駐して必死に年休少ない方を奨励してるよなw
現実は正しくその通りで年休少ない会社は給料も少なく、昇給も無い。
逆に年休が多い会社は給料も多く、昇給もボーナスも有る。どの業界も同じだろうけどビルメン業界もまたこれが真実。
俺も年休少ない会社から多い会社に転職して年休が30日程度増えて年収が100万上がった。
更にその時点から年が経過しているため昇給により更に給料は上がっている。

年休が少ない会社に長い時間いる事自体が損失というのを経験談とさせていただきます。
0158名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:58:03.41ID:GeIEF+/C0
メーカーとか言ってるやついるけどメーカー行けるやつは行けばいいのに、行く能力なんて無いクズだから俺らビルメンやってるわけで
さすがに20代でビルメンは色んな意味で終わってると思うけど
0159名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 11:58:17.57ID:mAyIcj8b0
>>146
勤務時間単位の給与だろ
無意味か?
同じ時間働いて、その値低い
仕事内容が同じだったとして低い方選ぶか?
マゾとしか言えんw
0160名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:04:15.83ID:nxKnCGDJ0
じゃあ20代はどこに行けば良いか教えてくれよ…。
年休123、残業ほぼなし宿直なしの年収400万なんやが、もっと高望みしてええんか?
0161名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:06:48.96ID:0E2y+pAk0
何回か書き込んだけど未経験20代電験持ちワイ登場
この夏公務員試験受けてるけど今のところ全部落ちてる
ビルメンも公務員も落とされてついでにアルバイトも落とされまくってもうアカン…
この夏公務員全落ちしたらビルメンでまた就活再開します
0163名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:16:40.08ID:nxKnCGDJ0
未経験の電験持ちとか現場によっては虐められる未来しか見えないな 笑
謙虚さを徹底すればなんとかなるかもしらんが
0164名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:17:56.36ID:JYe8qYlE0
>>161
公務員受けるならビルメンやりながら受けた方が良い。
そして出来れば親会社がどこだか分かるような系列から受けると良い。
結局イメージが湧きやすい会社は採用する側としても印象に残りやすいので有利に働く。
ただし公務員の経験者採用は通算5年以上でその会社に何年以上が応募の条件とか決まっているので経験者採用に応募するならしばらくは受けれないかと。
しかし実質公務員の技術職は年齢制限無い所が多いのでチャンスは転がっている。
0165名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:23:24.35ID:2bfqOz+x0
なんか久々にまともな流れ見たな
最近こういう話すると独立粘着キチガイが走ってきて他業界ガーの虚言撒き散らすのが定番の流れだったからな
0166名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:25:19.71ID:29y8bjV70
そうだけど
なんでそこまで落ちるのか
どうやったらそこまで落ちまくるのか
自己分析必要
0167名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:40:12.03ID:sqmjU5Us0
紹介会社が必死こいて書き込んでるな、露骨すぎるだろ
0168名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:41:23.85ID:0E2y+pAk0
>>162
契約社員かあ
俺面接落ちまくってるし仕事でも無能だと思うんだよ
資格取ることしか取り柄がなくて
だから正社員にさせてくれない気がする 
まあ正社員受からない以上契約社員から始めるしかないよな…ありがとう

>>163
俺もこれが怖い 電験隠して受けようと思ったことも何度もある

>>164
なるほど!新卒の公務員はもう年齢制限来ちゃうので次はそういう道で公務員も目指せるのか
イメージしやすいようなネームバリュー有るとこ受けて公務員行ければラッキーみたいなノリで生きていきますか

この方針で良いのだろうか
工場保全とか保安管理はきつそうで除外したしマンションフロントは俺には無理そうだし出来れば電験活かしたいからこれで良いかな…
0169名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:50:41.59ID:nxKnCGDJ0
>>168
未経験の電験持ちが虐められるかどうかはマジで現場次第。
脅すようで申し訳ないが、主任技術者ってのは偏屈な人間が多い。
特に認定でとった人は試験合格者に対する対抗意識が半端ない。
だが持ってる以上はしっかりと履歴書に書くべきだし、現場では絶対に電験を自慢しないような言動を心掛ける事を奨める
0171名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:55:30.87ID:sqmjU5Us0
電験持ってるだけチヤホヤされるよ、それで仕事出来ないと
普通に苛められるけどな
0172名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 12:59:32.33ID:cfhS4qAh0
公務員行ければラッキーっていう良い意味でのゆとりを持つのは大事だよね
公務員にしかならない!って偏った思考して浪人しまくると精神すり減るし偏屈になるし面接でウケが悪くなると良いことがない
0173名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 14:11:25.97ID:KyVNVjVv0
ビル管までは丸暗記でなんとかなったけど電験3種は無理すぎる
過去問見て解説見ても日本語に見えない
持ってる人はビルメンテなんかじゃなくもっといい仕事行けると思ってる
0174名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 14:23:08.61ID:0E2y+pAk0
>>173
過去問ひたすらやったら行けると思うけどなあ
俺頭の回転悪いし仕事も出来ないし大学受験も失敗したけど過去問を800時間ひたすら回したら一発合格したよ
ビル管の延長だと思うしやれば受かる試験だと思う
別の仕事どころかビルメンすら受かりませんよ。。
0175名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 14:28:44.25ID:NV6KdoBd0
>>173
電験2種持ちがエントリーしてもお祈りすら届かない

【ビルメン求人】
契約社員(正社員登用あり)
2種以上必須
実務経験必須
年齢不問
年収400-500

【俺】
40代正社員有職
360万
経験10年あり
 高圧選任2年
 66KV見習い6年(期中に2種試験合格)
 66KV選任2年
0176名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 14:30:12.25ID:0E2y+pAk0
>>169
怖すぎる
もちろん自慢したり自分からひけらかしたりしないし運良く受かったって言っとく

>>171
それなんだよな
電験持ってて有能なら良いけどワイコミュ障やし無能だからボロクソ言われそう

>>172
もうすぐ三十路ということである意味諦めも出てきた
もう最悪セルフスタンドの夜勤で食いつなぐのもありかと思ってる
0177名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 14:57:35.77ID:o76lyP440
>>174
同じ問題は出ないんだから過去問なんか意味ない。
実際、うちの現場のやつなんか過去問9割できるといって、
ニコニコ顔で受験したが法規以外3科目不合格。
こけが現実。

もし過去問で出来るようになったなら、
それはあんたの頭脳と数学のセンス。
0178名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 14:59:31.01ID:o76lyP440
>>171
おまえが有難がってる電験三種ほど使えない資格もないぞ。
・高圧は保安協会委託で三種は不要
・特高は現実には二種以上しか選任されないから三種はおよびじゃない

三種でUPする資格手当を学習時間で割ってみろw
それでも受験をするつもりだったのか?
三種の学習で失うモノ(彼女・結婚、友人、同僚との付き合い、趣味その他人生の大切な数々)>>>電験の資格手当w

天下り法人
「まいどあり〜。
 今年は電力簡単にして科目合格にしといてやったから
 来年も受験料上納よろしくw。来年はどの科目で釣ろうかな??
 ごっつあんで〜すwwww」

これが真実。
夢見るなw
0179名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 15:04:35.91ID:jk5xnGDA0
過去問解けるが意味を理解して解けてるのかなんとなく暗記して解けてるだけなのかの違いだな
と過去問すら解けない俺が言ってみる
0180名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 15:10:46.93ID:NV6KdoBd0
私は第2種電気主任技術者試験合格者としてまた第1種電気主任技術者1次試験免除受験生として>175の発言をいたしました
3種ですら合格できない方の発言とどちらが重いかお考え頂きたいと思います
0181名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 15:10:50.23ID:1ml+ib200
バイト代くれるなら、
電験2種持ちのワイが3種の家庭教師してあげるのに
0182名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 15:14:40.36ID:sMgvp3AM0
50代で電検を取って、ビルメンから選任へ移れるのかな?
会社はビル管や電検を取れと進めるのだけどね
0184名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 15:21:43.47ID:nxKnCGDJ0
この業界に1年でも居れば、3種持ちがどんだけ有利かは身に染みるだろうに
0186名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 15:35:26.82ID:FaJ6BCe10
これを参考にしとけ

■資格難易度ランキング2019■
71:医師(国立) 裁判官
69:検察官 弁護士
67:公認会計士
65:弁理士(理系)  
64:医師(私立) 国家総合職 
63:電験1種 技術士(上位) 司法書士 
62:税理士(5科目) 弁理士(文系) アクチュアリー
61:獣医師 環境計量士 一級建築士
60:技術士(下位) 英検1級 電験2種 高度情報処理  不動産鑑定士
59:一陸技 エネルギー管理士 国家一般職 地方上級 社会保険労務士
58:電験3種 気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官
57:土地家屋調査士 行政書士
56:FP1級(CFP) 簿記1級 証券アナリスト通訳案内士 電気通信主任技術者   
55:測量士 マンション管理士
54:通関士 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者
53:TOEIC700 管理栄養士 
52:技術士補 基本情報技術者 管理業務主任者
51:社会福祉士 国家三種 
50:TOEIC600 簿記2級 技術士補 保健師 助産師
49:宅健 測量士補
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ケアマネ 
46:理学療法士 消防士 看護師 2種電気工事士 1級ボイラー技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:TOEIC500 警察官(高卒) 
38:危険物乙 美容師 調理師
35:普通自動車免許
0188名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 16:03:51.22ID:C3I9vw7j0
ビルメンの求人ってリクナビとかマイナビで探したほうがいいんですか?
0191名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 16:35:48.22ID:nxKnCGDJ0
薬剤師は受験資格を得るのが難しいだけであって、試験自体はそんなに難しくはなさそうだよ
0192名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 17:24:41.76ID:UWXbWiVP0
宅建低すぎw
0193名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 17:28:53.98ID:sqmjU5Us0
3種って、高卒で認定持ちが腐るほどいるぞ
0194名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 17:36:13.85ID:kVySIKdf0
年休80と120日じゃ、同じ基本給でも基本単価が違うから残業代の単価も全然違う。
だから休みが多い会社を選んだ方が良いよ。
0196名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:00:26.70ID:NV6KdoBd0
■資格難易度ランキング2017 決定版■
71:医師(宮廷) 裁判官
69:検察官
67:弁護士 認定司法書士
66:公認会計士 司法書士
65:弁理士(理系)
64:医師(私立) 電験1種(認定除外) アクチュアリー
63:技術士(上位) 国家総合職 原子炉主任技術者
-------------------------(エリート資格との壁)-------------------------
62:税理士(5科目) 弁理士(文系) 不動産鑑定士
61:獣医師 核燃料取扱主任者 電験2種(認定除外) 
60:技術士(下位) 一級建築士 高度情報処理(論文)  
59:一陸技  国家一般職 地方上級 英検1級 高度情報処理(論文、SC以外) TOEIC900
-------------------------(難関資格との壁)-------------------------
58:気象予報士 歯科医 中小企業診断士 労働基準監督官 環境計量士 社労士 高度情報処理(SC)
57:土地家屋調査士 行政書士 第1種放射線取扱主任者 高度情報処理(非論文)電気主任技術者 第1種(認定)
56:FP1級(CFP) 簿記1級 証券アナリスト通訳案内士 電気通信主任技術者
55:測量士 マンション管理士 エネルギー管理士 電験3種(認定除外) 電気主任技術者 第2種(認定) 
54:通関士(3科目) 薬剤師 2級建築士 応用情報技術者
-------------------------(B級資格との壁)-------------------------
53:TOEIC700 管理栄養士 第2種放射線取扱主任者 
52:技術士補 基本情報技術者 
51:社会福祉士 国家三種  宅建
50:TOEIC600 簿記2級 技術士補 保健師 助産師 管理業務主任者 
-------------------------(偏差値50との壁)-------------------------
49:測量士補  中小企業診断士(養成経由)
48:FP2級(AFP)貸金業務取扱主任者 ケアマネ 英検2級
46:情報セキュリティマネジメント  理学療法士 消防士 看護師 2種電気工事士 1級ボイラー技士
45:危険物甲 2級土木施工管理技士
43:ITパスポート TOEIC500 警察官(高卒)通関士(1科目免除) 
38:危険物乙 美容師 調理師 電気主任技術者 第3種(認定)
35:普通自動車免許 通関士(2科目免除)
0197名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:06:28.92ID:nkYWL8oQ0
中位系列の120日以上、1日8時間勤務と
系列じゃないけど転勤なし115日で1日7時間勤務…皆さんならどっち選びますか?

115日で7時間って楽さ的にはどうなんですかね…。
0198名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:15:04.83ID:lCZCPeWZ0
こういう資格難易度ランキングを見る度学校に通ってるかどうかで決まる奴は除外した方がすっきりすると思う。
例えば医師や薬剤師。バカ学校でも真面目に取り組んでさえいれば90%以上の確率でなれる。
国立の大学の医学部に行きたいのが多いのはもっぱら出世コースに乗りたいか、または家計を考えてだろ。単純に医師になりたいならそこまで勉強する必要がないわけで
医師より誰でも受験資格のある気象予報士の方が難しいと思う。
0199名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:22:15.16ID:wvDBrZdh0
電験2より下位でも技術士の方が上だと思うが
電気通信主任技術者は伝送と線路2種類有るし
2建築士も低すぎる
色々ナンセンスなランキングだね
0200名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:40:31.16ID:pGO+31uA0
まともなビルメン会社に転職できるのはせいぜい35歳まで
35歳を超えたらあきらめろ

経験者で資格がそこそこあるやつでも独立系に行くしかない
0201名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:42:42.81ID:FaJ6BCe10
資格難易度ランキング -総合-
https://資格難易度ランキング.jp/

難関といわれる偏差値60以上の資格一覧



国家公務員 総合職 公務員 75 S
公認会計士 ビジネス関連 75 S
医師国家試験 医療・介護・福祉 75 S
弁理士 法律・行政 74 S
裁判所事務官 公務員 73 S
衆・参議院事務局職員 公務員 73 S
国際公務員アソシエート・エキスパート等選考試験 公務員 73 S
司法書士 法律・行政 72 S
国立国会図書館職員T種・U種 公務員 72 S
ITストラテジスト IT・パソコン・情報技術 71 S
第一級総合無線通信士 技術・技能・環境 70 S
外務省専門職 公務員 70 S
システム監査技術者 IT・パソコン・情報技術 70 S
ャvロジェクトマャlージャー IT=Eパソコン・情封Z術 69 A
不動産鑑定士 不動産・建築 69 A
MBA(経営学修士) ビジネス関連 69 A
中国語検定1級 語学・言語 68 A
実用イタリア語検定 1級 語学・言語 68 A
翻訳実務検定TQE 語学・言語 68 A
実用数学技能検定1級 その他 68 A
システムアーキテクト IT・パソコン・情報技術 68 A
ITサービスマネージャ IT・パソコン・情報技術 68 A
税理士 ビジネス関連 68 A
0202名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:43:33.81ID:FaJ6BCe10
アクチュアリー ビジネス関連 68 A
国税専門官(専門職試験) 公務員 67 A
JTA公認翻訳専門職資格試験 語学・言語 67 A
ドイツ語技能検定 1級 語学・言語 67 A
ほんやく検定(JTF) 実用レベル2級 語学・言語 67 A
ハングル能力検定試験 2級 語学・言語 67 A
技術士(情報工学) 技術・技能・環境 67 A
情報セキュリティスペシャリスト IT・パソコン・情報技術 67 A
ネットワークスペシャリスト IT・パソコン・情報技術 67 A
データベーススペシャリスト IT・パソコン・情報技術 67 A
エンベデッドシステムスペシャリスト IT・パソコン・情報技術 67 A
国際会計検定(BATIC) ビジネス関連 67 A
知的財産管理技能検定 1級 法律・行政 66 A
1級建築士 不動産・建築 66 A
中小企業診断士 ビジネス関連 66 A
社会保険労務士 法律・行政 65 A
行政書士 法律・行政 65 A
法学検定アドバンストコース 法律・行政 65 A
海事代理士 法律・行政 65 A
CCNP IT・パソコン・情報技術 65 A
財務専門官(専門職試験) 公務員 65 A
知的財産翻訳検定 1級 語学・言語 65 A
福祉住環境コーディネーター1級 医療・介護・福祉 65 A
貿易実務検定 A級 その他 65 A
応用情報技術者 IT・パソコン・情報技術 65 A
ディジタル技術検定 1級 IT・パソコン・情報技術 65 A
オラクルマスターゴールド IT・パソコン・情報技術 65 A
CFA協会認定証券アナリスト ビジネス関連 65 A
ビジネス実務法務検定1級 法律・行政 64 A
グレッグ英文速記公式検定 語学・言語 64 A
0203名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:44:11.85ID:FaJ6BCe10
XMLマスター :プロフェッショナル IT・パソコン・情報技術 64 A
土地家屋調査士 不動産・建築 64 A
地方公務員上級試験 公務員 63 A
国家公務員一般職(大卒程度)試験 公務員 63 A
皇宮護衛官(専門職試験) 公務員 63 A
通訳案内士 語学・言語 63 A
薬剤師 国家試験 医療・介護・福祉 63 A
電気主任技術者(電験一種) 技術・技能・環境 63 A
電気通信主任技術者 技術・技能・環境 63 A
気象予報士 技術・技能・環境 63 A
AIBA認定 貿易アドバイザー その他 63 A
コンクリート診断士 不動産・建築 63 A
労働基準監督官(専門職試験) 公務員 62 A
法務省専門職員(人間科学) 公務員 62 A
ビオトープ管理士1級(施工管理) 技術・技能・環境 62 A
土壌環境監理士 技術・技能・環境 62 A
電気主任技術者(電験二種) 技術・技能・環境 62 A
環境計量士(濃度/騒音・振動) 技術・技能・環境 62 A
鉄道設計技士 技術・技能・環境 62 A
下水道技術検定 1級 技術・技能・環境 62 A
国際秘書検定 CBS(ファイナル試験) その他 62 A
SUN技術者認定資格 IT・パソコン・情報技術 62 A
証券アナリスト( CMA) ビジネス関連 62 A
農業協同組合監査士 ビジネス関連 62 A
米国上級秘書資格CAP (旧CPS) 法律・行政 61 A
速記技能検定 1級 その他 61 A
米国公認秘書資格 CAP(旧CPS) その他 61 A
管理栄養士 その他 61 A
マンション管理士 不動産・建築 61 A
総合旅行業務取扱管理者 その他 60 A
0204名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:48:21.79ID:gB0Gy8eB0
>>200
まともなって具体的2どれくらいのランクの会社ですかね?(年休120以上とか)今年30でビル管取れたんですけど、後5年あるんで昔から興味あった業界行くか、今からいいところ探して昇給目指すかメッチャ悩んではいるんですけど、、、
0205名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 19:51:06.54ID:FaJ6BCe10
偏差値60以上の資格を取る能力があるならメーカーでもやっていける
要は本人のやる気の問題
0207名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 20:28:42.76ID:ZtE6CmrU0
35歳以上でも契約社員ならいける
給料は独立と変わらんが、待遇はまし
0208名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 20:30:32.12ID:NONSbkEi0
なにそれ前やってた仕事の資格評価高すぎ
それでいくと偏差値70前後のたくさん持ってるけど
電3は1ページ目から眠くなる。
専門分野の違いなのか
0210名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:11:07.94ID:sqmjU5Us0
ビルメンの契約社員って底辺を超えた底辺だろw
うんこと同じだよ
0211名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:15:59.65ID:pGO+31uA0
>>204
まともな=土日祝祭日年末年始が休み
若しくは、それに代わる代休が用意されてるところ

月に8日しかない会社はまともとは言えない
その月の土日祝祭日と同じ日数だけ休みがないといけない
所得は少なくとも年収400万代後半はないと生活できまい

俺は、独立系だけど
勤続年数15年、残業月に20時間以上働いてようやく400万を少しだけ超えるぐらいしかもらえない
あと休日も108日+有給のみ
しかも警備員もやらされてる

待遇はあまりよくないが年寄りだからしょうがない
0213名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:22:45.32ID:5qoKfILW0
>>211
詳しくありがとうございます。

35まで土日祝&400狙えるチャンスあるなら、昔から興味ある業界受けながら、ビル管とか評価されそうな系列も合わせて受けるのがベストっぽいですね…。
0214名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:23:29.24ID:dk/nzlUS0
真面目に生きてたのに大学新卒で入った会社クビになって
2chの「ビルメン楽すぎワロタ」みたいなの信じてビルメンになったんだろう
もう人生詰んでるじゃん
0215名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:34:43.90ID:43K6JNe40
>>211
はまさんみたいに
日勤宿直明け休みですか?
それで400なら、いいかなーって思うのです、、
0216名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:35:46.89ID:wvDBrZdh0
>>212
初年度だけど2300円かな
就業規則で規定されてる通りに基準内給与/所定労働時間で算出
基準内給与は基本給+資格手当+選任手当+住宅手当
所定労働時間が142と短いからちょっと高めになってるのかな、と思う
0219名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:43:39.67ID:292KSuxM0
俺は若いとき働きまくって
金はもう十分貯めたから仕事は
セーブして別の目標に力入れてる。
ただ保険証と社員という身分は
まだ必要なんで当分ビルメン。
奥さんが稼ぎいい、遺産で金持ち、
同じように目的ある人が多いかな
俺の周りだと
0221名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 21:53:51.66ID:pGO+31uA0
>>215
俺が勤務表を作成しているが
なるべく宿明けの次の日は休みになるようにしている
だけど希望休や業務の関係で時々
宿直、宿明け、宿直、宿明けとか
宿直、宿明け、日勤、宿直、宿明け
とかになってしまう
あと人数が少ないから3連休以上は難しい

同期のやつの勤務先は7連休とか普通にできるらしい
だけど人数が多いから人間関係が大変らしい

ちなみに俺が年収400万ってのは、勤続年数が15年で主任だからだよ
たぶん未経験、またはそこそこな資格がない人は300〜350万ぐらいだと思う
明け残を月に2回から3回しないと生活が苦しい
0223名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:00:54.33ID:wvDBrZdh0
警備もやってるってことは予算削るのにそこ削られたんだろうから人員配置も厳しいよね
近くに現場が有れば融通して補填できるだろうけどなかなか難しいね
どこの業界でも抱えるシフト制の問題だわな
0224名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:03:09.59ID:wvDBrZdh0
>>222
そんなリスク取ってまで金欲しいわけじゃないからね
簡単に起業っていうとマジでバカにされるからあんま口に出さない方が良いよ
0225名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:09:02.86ID:dk/nzlUS0
5点セット+ボイラー1に
電験、ビルカンあるのに14000だぜ、資格手当
0226名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:10:38.84ID:sqmjU5Us0
設備警備一緒にやらないともうこの業界無理だよ、
中年以降の社員の給与が無駄に高いんだもん
生産性0のくせに、この問題乗り越えてるのは
セ○ムとかの巡回型ビルメンやってる会社だけ、今のところ
事業所のアガリ表見てみ、例外無く設備員赤だから
0227名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:15:43.81ID:JYe8qYlE0
「ビルメンはもうオシマイダー」


男はそう書き込んだ後
系列ビルメンへの応募ボタンをクリックしていた。
0228名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:18:25.24ID:sqmjU5Us0
おしまいじゃなくて今後巡回型が主流になるかもって話なんだけど
まぁいつも定型レスしてるキチガイだろうけど
0229名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:23:42.31ID:JYe8qYlE0
キチガイはどう見てもお前だろw
0230名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:23:49.89ID:wvDBrZdh0
セコムアルソックは警備と設備兼任させる方向で今後動くらしいしね
まぁ、うちは経営会議資料見ても設備でも黒だけど
安売り競争に参戦しちゃうとただでさえ利益率が低いのに厳しいだろう
設備投資が増えてきて大手プロパーでは品質回帰の動きが出てきたんで
品質か価格かでこの業界も2分して淘汰されてくだろうね
価格で勝負するなら巡回か駐車場に手を出すか、はたまたセコムのように警備とセットで売り込むか
0231名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:29:32.43ID:FaJ6BCe10
つかこれはうちらの問題じゃなくてお客さん側がコスト意識持ち始めたら終わりって事だよ
そこんとこ勘違いしないように
0232名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:32:28.88ID:uHlr3T8B0
セコムは本体の人間がビルメンやってるというのが普通のビルメンとは全く違う所
メーカー兼任だし
一般の大手系列は競争は出来ないでしょPM業務やリースやりながら間口広げていくしかない
そこは親会社の手腕次第だわもはやビルメンじゃなくてただのサラリーマン化するとは思うけど
0233名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:33:42.72ID:wvDBrZdh0
>>231
おいおいコスト意識持ってない客なんて今時いないぞ
コピペとか的外れな世間知らずなことばっか言って
何言ってんの
0235名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:36:18.81ID:wvDBrZdh0
自分の言ってる事の意味すら分かってないのか
マジで一回まともに働いた方が良いんじゃないの
0237名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:43:26.90ID:sqmjU5Us0
俺たちビルメンはそういう生き物だろ
0238名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:47:27.52ID:dk/nzlUS0
マイルールを押し付けてくるクソがいてもう辞めたい
0239名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 22:49:00.26ID:sqmjU5Us0
辞めても現場に必ず一人はいるからなこの業界は、逃げても無駄だぞ
0243名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 23:20:47.78ID:dk/nzlUS0
>>240
エネカン・・・やりたいけど
存外暇がないんだよな。

ひと目があるときはやっかみがあるし
一人夜勤のときもアホみたいに検針多い現場なんで
4,5時間の仮眠を削ると翌朝きつい
0244名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 23:26:43.54ID:I9eHxWJY0
宿直手当ってのはその時間帯は仮眠時間であって、年に数回くらいの突発的な作業が発生するのが前提だ
毎日何回も起こされているのであれば勤務時間として賃金が発生する
それと仮眠場所が与えられているかというのもあるぞ
仮眠場所が駐車場に段ボール敷いただけという現場も多いけど、車止めを枕代わりに就寝していたところを
夜中に進入してきた搬入トラックに轢かれ頭部を潰された事例もある
0245名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 23:32:08.71ID:sqmjU5Us0
テナントのソファーで寝てた神のようなジジイもいるぞ
0246名無しさん@引く手あまた2018/08/26(日) 23:44:46.88ID:I9eHxWJY0
>>245
家具売り場の展示ベットで1時間位寝たことはある
そのくらいは当たり前だろ
0248名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 06:46:38.61ID:d4IinMt/0
>>230
それじゃあALSOKビルサービスはもうお払い箱?
0249名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 07:26:30.08ID:j1hvylNo0
テナントのコピー機を私用で使い、原紙を挟んだまま取り忘れて翌日大騒ぎおこした爺さん思い出した
0251名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 07:46:09.69ID:CKYFnh7f0
三井って前の会社に電話するんだな…常識ないとしか…
0252名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 08:10:43.49ID:x5dNn0aJ0
>>251
やっぱりビルメンなんだな、今時それって
0254名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 09:01:43.73ID:dS9/+9aB0
契約社員で商業施設のビルメンに入社(未経験)したんですが、私より1年位前に入社した人が威張りちらしていて現場の雰囲気が最悪です。
その人も契約社員らしいのですが、電験なる資格を持っているので何も言えないと社員の人が言ってました。
素人目から見ても何もやっているように見えないんですが、電験持っていたらそんなに偉いんでしょうか?
0256名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 09:30:10.06ID:CKYFnh7f0
ない現場だと、偉い
0257名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 09:34:47.21ID:VbsDJqVY0
電験っていっても3種でしょうに
その程度で威張られてもなぁ
試験で2種取ったらそりゃ会社も多少は下手に出るだろうけど
0258名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 09:37:17.08ID:CKYFnh7f0
3種はすごいよ、俺2種含めて認定取得だけど試験じゃ取れない
0261名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:00:31.27ID:dS9/+9aB0
凄い資格なんですね。
さっき恐る恐る電験の人に何種か聞いてみたんですが、試験で3種と無愛想に言われ、会話を繋ごうと「私も頑張って取ります!」と言ったら「お前には無理」と言われました。
聞くんじゃなかったと後悔してます。
0262名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:04:17.14ID:EjSpmzur0
でんけん3種は勉強すれば取れると思う。
高卒が、頑張って取りましたー見てみてーレベル。
0263名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:04:50.34ID:dS9/+9aB0
>>260
系列と独立の違いがまだわかってないんですが、設備管理の会社に入社して商業施設に派遣されてる感じです。
商業施設の社員の方は1名おられます。
0264名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:07:58.35ID:EjSpmzur0
でんけん2種は取ってあたりまえのレベル。
でんけん2種を取れば、独立系最有名企業で時給800円で
ギリ雇ってもらえるレベル。
ビルメン業界における、でんけん2種は最底辺と知れ
https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607
0265名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:11:27.04ID:CKYFnh7f0
最近じゃ3種って必須だろ、5年以内に取れって会社もあるし
0266名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:22:08.11ID:VbsDJqVY0
10年以上前に3種を取得した勢いで
2種に5年挑戦したけど二次試験で撃墜しまくりで断念したよ(;´Д`)
プライベートを犠牲にする割にはコスパ悪すぎる!と自分を慰めてますよ^
0267名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:29:21.11ID:lVF5Vnkw0
>>265
んでさ、取らせてどうすんの? 低リスクの保安協会から切り替えてそいつに責任負わせるの
0268名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:31:57.88ID:CKYFnh7f0
ビルチーフクラスは主任技術やるから普通持ってるでしょ
0270名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:44:36.82ID:BiIhKwoj0
5年以上前に2種を取得した勢いで
1種に4年挑戦したけど二次試験で撃墜しまくりで断念したよ(;´Д`)
プライベートを犠牲にする割にはコスパ悪すぎる!と自分を慰めてますよ^
0272名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 10:58:00.62ID:OayH5eL60
15年以上前に1種を取得した勢いで
特種に8年挑戦したけど四次試験で撃墜しまくりで断念したよ(;´Д`)
プライベートを犠牲にする割にはコスパ悪すぎる!と自分を慰めてますよ^
0274名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 11:11:30.19ID:EjSpmzur0
>>265
系列は大変ですねー
0275名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 11:30:39.41ID:AuLEInzN0
それにしてもジジィ(概ね65歳以上)ってのは「ありがとう」や
「すみません」を口にすると死んじゃう病かなんかなのか?w
横暴で傲慢で恩知らず。マジでクズだわ。はよ氏ねボケ
0276名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 11:31:47.66ID:dS9/+9aB0
未経験で入社して間もないんでわからないことばかりなんですが、この前も電気のトラブルがあって電験さんは何もせず事務所に座ったままで、他の先輩方が対応されました。
復旧後、事務所に戻ると電験の人はまだ座ってまして、その先輩にトラブル内容と復旧方法を聞いた直後突然キレだして
「何故、俺に連絡なしで復旧するんだ!
なにかあった時責任取れるのか!」と
大声で怒鳴りちらして事務所を出ていきました。
先輩は「相手にするなよ」と言ってましたがかなりドン引きしました。
0278名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 11:35:59.51ID:iz0urn7i0
契約社員なら契約満了で更新は無いな。電験持ってても、派遣先がさじを投げている時点でお察し。
電験二種でさえ余ってるんだし。
0279名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 11:43:09.93ID:UeOuztiW0
ワッチョイなしだとスレが早いなw
ざっと見たとこ荒らしみたいのもいないしいいんじゃね?
つかワッチョイに拘ってるヤツってなんなん?
0280名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:01:34.72ID:EjSpmzur0
>>276
電験さんとか、電験の人とか
完全に差別用語ですね。
0281名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:08:54.10ID:VAr45TsF0
>>276
作り話じゃないならすごいなw
勉強すれば誰でも受かる資格なんだけどね。そっから実務経験積むのは大変だがな。
0282名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:23:32.97ID:XPYBl48v0
選任されてんじゃないの?契約で復電前に選任者に連絡入れてからって普通はなってるから
選任じゃないなら普通に頭おかしいだけだが
0283名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:26:04.40ID:EPpVk1a40
普通なら作り話だろと鼻で笑うところだが、
前の現場の主任技術者と特徴が同じなので笑えない
そいつの口癖も「誰が責任とると思っているんだ」だったわ
そちらと違うところは、会社がそいつを評価して役職者であったところやな
当然、離職率90%という異常値を叩き出していた
0284名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:32:38.24ID:EjSpmzur0
>>276
電験さんだけに、電験三
0286名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:45:15.42ID:P6eXW/XB0
威張ってる人がいて現場の雰囲気が悪いって
大半の現場でそうだけどな
そんなの気にしてたらビルメンやってけないよ
立派な系列組は知りませんけど。
系列独立も認識ないなんて
業界入る前に全く情報収集しないことのほうが驚き
0287名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 12:47:07.90ID:sOV70W1a0
あー。ワッチョイ無しだとこうなっちゃうのか・・
よくわかった。移動移動
0289名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 13:01:19.33ID:XPYBl48v0
ビルメンあるあるじゃん「あいつは駄目だ」、職場の全員が言ってんじゃねえの
0290名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:17:57.98ID:dS9/+9aB0
>>277
選任されてるそうです。
先輩も会社には言っているみたいですが動いてくれないみたいです。
0291名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:22:43.82ID:EjSpmzur0
>>290
下手に専任されると、責任だけかぶせられて。。。
泣けてきますね。
0292名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:23:01.68ID:dS9/+9aB0
>>281
実は作り話!と言いたいんですが、
リアルなんで笑えないです。
今まであんなモンスターみたいな人を見たことないんで相談も兼ねて書き込みしました。
0293名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:28:38.19ID:EjSpmzur0
電験さんは、厳しいのぉぉ
0294名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:34:39.41ID:dS9/+9aB0
>>291
私はまだいいんですが、先輩が可哀想で
。先輩いわく「最低な奴だけど、取得してない俺にも責任はあるから仕方ない。
受験はしてるけどなかなか合格できない」とぼやいていました。
0295名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:39:34.90ID:EjSpmzur0
>>294
294が頑張って、電験3種取ろう。
範囲はクソ広いが、個別の内容はそんなに難しく無いだろ。
0297名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:53:28.18ID:dS9/+9aB0
>>289
まだ設備の知識がないんで詳しく書けないんですが、前も雨の日に水漏れして皆で対応してたんですが、先輩に言われて
機械室に工具を取りに行ったらその方が一人で延長コードを拭いてました。
声かける勇気もなく相手も知らん顔なんで何も言わず現場に戻りました。
作業が終わって先輩に話したところ、
「電気の作業で忙しいみたいやから関わらんとき。前に同じようなことがあって
アイツに言ったら、電気はしっかり管理しないと人が死ぬ!ってワケワカランこと言われてから頼むのやめた」
と言ってました。
最初は嘘と思ってましたが、最近の動向を見てると本当かもと思いはじめてます。
0298名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 14:58:05.95ID:dS9/+9aB0
>>295
はい!頑張って取得目指します。
その前に自分が潰れないかが心配ですが。
0299名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 15:17:14.51ID:ONat5b1l0
>>275
若い頃からずっとビルメンのやつは年いってなくても何も言わねえ。挨拶もできねえ、クズだよ。
せめて、こっちが挨拶したらおーとかでもいいから反応しろや。
0300名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 15:43:05.98ID:CKYFnh7f0
別に最低じゃねーぞ、契約で事故ったら選任に報告しろって
現場の契約書に書いてる、何も言わなかったら俺でもキレるわ
業界だと当たり前の事だし、言い方の問題だけど
0301名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 15:48:01.50ID:CKYFnh7f0
ていうか現場の所長は何やってんの?
そいつがたぶん一番のクズ、話聞く限りな
0303名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 18:58:24.87ID:3tNiXD8P0
>>297
ビルメンは性格異常が多いけれど、
どこにも「選任者」というのがいて法的責任はそいつに回ってくることになっている。
報告だけはして責任だけは押し付けといた方がいい。
・電気関係の警報は選任されている電験さんに
・衛生給排水関係のトラブルと保健所の立ち入りはビル管の選任者に
・消防設備関係のトラブルは防火管理者の選任者に

目を合わせなくていいから報告だけしとけ。
口きくのもいやならメモ紙でもいい。
しておかないと、事故って警察や行政の立入りが来た時、
聞いてねー、知らねー、とかいいかねないから。
0304名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:03:05.42ID:EjSpmzur0
>>303
法的責任って、例えば電気関係の設備が壊れたら
弁償させられるの?
弁償金1000万円ですーとかあるのでしょうか?
年収300なのに、1000はひどくね?
0305名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:09:08.87ID:PDAm17rR0
>>296
電験持ってたら3種でも年収500万は堅いと思ってたけど、2種ですらそれなんだ…

ってか、電験持ってたらビルメンじゃなくてもっと専門職の方が良いんじゃないの
0310名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:13:27.07ID:eDYAlVzm0
>>305
俺が生き証人だからw
実務経験で認定もできたが2種を試験で取っても360が限界
400以上の契約に応募してもことごとく書類落ち
0313名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:16:48.43ID:BKwQu3680
人手不足でどこも明け残してるからそうとは言えん
0314名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:17:07.31ID:JDRV6TFi0
ぶっちゃけ法定作業は業者に任せて管球交換の類の作業や緊急対応は巡回でやってもらえばいいから
常駐の必然性がないんだよなコスト的に
これに気付き始めてきたのかな請負側も
0315名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:22:21.43ID:BKwQu3680
その業者も人手不足
0318名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:28:09.24ID:BKwQu3680
巡回ねぇ
ただでさえ人手不足でどこも募集してんのにやる奴いんのかな
0319名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:31:44.21ID:qLpMh15Q0
客が常駐ビルメン?いらねぇよつったらもう終わりだよ、警備何人か立たせて巡回しかいなくなる
セコムに現場ほぼ全て持ってかれるかもな
0320名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:33:32.42ID:qLpMh15Q0
現に今、収入高いビルメンってほぼビルマネ兼任の会社だろ、そっちのが将来性あるわな
0322名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:41:56.29ID:Cp9BqsE10
ビルメンだけじゃなくてブルーカラー人足りなすぎ、採用渋ってる会社業種問わず倒産するだろな
0324名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:48:57.32ID:+MYcqyZ40
電験2種で最低でも500万もらえる
求人なんて数えるほどしかないぞ。
他はだいたい400〜600万とかいう表記になってる。
で、面接に行くと
「600万というのはゼネコンで活躍された方の額です」
とか言われる。
0325名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:50:11.17ID:Mx+KL/Cb0
>>304
だから入社時に連帯保証人2名が必要になる
そいつらの人生も滅茶苦茶になるけどな
保証人の一家心中は当たり前にある
0327名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:52:57.66ID:qLpMh15Q0
電験2種って発電所でも半分もいないぞ、はぐれメタル並の希少価値だよ、一応な
0328名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:53:07.07ID:Mx+KL/Cb0
巡回用警備ロボットが実用化されているから、
巡回用ビルメン・ロボットもすぐに実用化される
0329名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:55:50.17ID:qLpMh15Q0
>>324
ゼネとかプラントエンジは資格なんて持ってて当たり前だよ、最低限な
だから資格手当無い所も多い、その分昇給スピードとかは桁違いだけど
0330名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 19:59:45.46ID:/DAPGFil0
借金の保証人以外は実害ないよ。
金融機関に勤めた息子が使い込み、
裁判で半額だけ払えというのはあったが。
(会社の管理責任が問われ半額に)
ビルメンでは聞いたことないし、
故意や重過失でなければ
裁判で勝てると思う。
0331名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:00:51.93ID:Mx+KL/Cb0
業種は問わず昇給スピードが桁違いとこは離職者も桁違い
毎年生き残った勝者だけが昇給に有りつける
とくにIT業界
0332名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:02:43.05ID:Mx+KL/Cb0
>>330
ビルメンが貧困すぎて、その裁判費用が支払えないのを見越して賠償請求している
0333名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:07:35.37ID:qLpMh15Q0
賠償は無い、普通の会社であれば会社が賠償するから、ただ免許剥奪は普通にされるけどw
0334名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:07:55.29ID:/DAPGFil0
立証責任は会社側にあるし、
裁判は弁護士なしでもOK。
訴えられた側は交通費しかかからない。
0335名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:13:04.51ID:/DAPGFil0
以前、◯◯ビルサービスが
◯◯不動産のビルのロビーの大理石、
バイトが薬品間違いで台無しに。
張替えの費用1億を保険で支払った。
そのバイトは普通に働いてるよ。
0336名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:14:56.07ID:PDAm17rR0
>>327
1種レベルは原発の所長レベルだと思ってたけど、その所長レベルも実は結構いたりするのかね
0338名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:23:29.31ID:xYEgHQpG0
>>168
亀だけどなんで公務員やりたいの?給料めっっっちゃ安いぞ
お前らが馬鹿にしてる系列ビルメンより下手すりゃ給料安い
10年働いて月給が額面21万とかだから。20年働いてやっと年収500とかそんなもん
系列ビルメンで20年働いてたらもう少し行くだろ?
本当公務員っていうネームバリュー以外何も良いこと無いぞ。電験持ってるなら民間行っとけ。公務員が高給なのはキャリア組やバブルの連中だけ
0343名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:46:19.63ID:/DAPGFil0
>>342

いま応募すれば
三顧の礼で迎えられますよ。
二種は年俸は600万、みなし残業代込み、
有給はほぼ取れませんが。
0344名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:47:42.52ID:BPsurRfz0
書類通過率を上げるために資格欄に2種書いておいて、面接行けたら御社に入社後頑張って取ります!と熱意アピール
魅力99くらいあればいけると思うんだけど!
0345名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:48:10.00ID:ZR7AbC/s0
>>338
ビルメンよりは給料良いと思ってやりたかったんだけどそうなの?
未経験・独立ビルメン→250〜350
系列ビルメン経験あり→400〜500
公務員→300からスタートしていずれは600あたりまでって認識

あと安定してるからかな
それと俺宿直勤務やったことないから不安で。
公務員なら土日祝休みも多いやろ?
それと婚活とかでモテたいし受けが良いと思ったのもあるな


そんなとこかな
さすがに平均するとビルメンより公務員になる方が給料は高いと思うんだねど…
0347名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 20:59:56.67ID:42i4GVjE0
よく考えてるし考え方も概ね合っていると思うが、公務員という肩書きだけで寄ってくる女がお前さんの好みなのかい?
0348名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:16:56.29ID:xYEgHQpG0
>>345
技術職が土日休みは無いぞ。行政志望?
600は勤続30年くらいだな。25歳入社で55歳くらいか。ちなみに昇給55で止まるから25以降入社だと600は届かないかと。
上位系列ビルメンなら20年勤務してマネ出来るようになれば600超えるでしょう。退職金含めれば互角だが30代を相当な貧困生活する事になるが…
0349名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:18:42.32ID:Jg/UCj/m0
>>345
公務員の給料は自治体による。
ソイツは破綻寸前のド田舎基準だから関東近郊の衛星都市や特別区狙いだったらソイツの言ってることは特に気にせんでよろしい。
それから公務員は年功序列だから年齢で給料決まるので経験者採用も不利にはならないよ。
0350名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:19:51.07ID:/DAPGFil0
>>346

住友不動産の特約店、
川面、アイザワ、コアズ、
準特約の東海リライアンス、
待遇はほぼ大差ないです。
66kVのビルなら川面とアイザワがリード。
コアズ、東海リライアンスなら貴重がられ
逆に拝み倒されるかも。
ヒラと違い、電験持ちは住友にも
一目置かれて居心地は悪くないですよ。
住友の営繕課にも持ってない人いるから。
0352名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:40:04.43ID:Jg/UCj/m0
>>351
まず公務員の給料が安いと断言してる時点で全く信用出来る情報ではないと判断するには容易い。
何故なら給料が安い自治体もあれば高い自治体も有る。
お前の主張は破綻寸前の自治体と特別区の給料が同じと言ってるようなものである。
お前がいくら政令市とか言ったところで何の説得力も無い。
0353名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:42:32.18ID:wBya2IhH0
うちは
爺でもほぼ給与カットされず70代でも働ける
責任者なら残業し放題


なお、オーナーの意向次第で現場毎吹っ飛ぶ模様
0354名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:45:28.37ID:xYEgHQpG0
公務員に資格手当てなんてないからな
電験持ってようがエネ管持ってようが関係なく資格無しと待遇も給料も一緒
なので基本給が少ない若年の内は本当に極貧みたいな生活だからそこは覚悟しなきゃいけない
手取り20超すのが30代半ばか後半くらい。勤続20年以上でようやく民間とやや低いか互角程度になり、退職金含めて生涯年収はトントンくらいか
要するに世間体と自己満以外に電気系公務員の旨味は無いということ
なるなとは言わないが、上位系列ビルメンと扱いは大差ないというを言いたい
よくある平均年収はバブル期のおっさんやらキャリアコースの勝ち組含めた物で、中途技術職みたいな平は本当に大したこと無い
まあ、そういう勘違いが原因で世間体は良くなるかもなw中身は極貧アパート生活なのにおばちゃんとかにまるでエリートの卵のように持て囃されるかもしれない。ただそれだけの仕事
0355名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:47:06.67ID:xYEgHQpG0
>>352
じゃあ政令市の給与平均ページでも見てきなさいな。
技能職の勤続年数別の平均給与とか出てるから。
0356名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:52:28.76ID:mVZ8FLsF0
この業界目指して電工2種と2級ボイラーを独学でとったんですが、
未経験の場合は職業訓練行くのが吉でしょうか?今31です
0357名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 21:55:52.95ID:BB/P1uLt0
>>325
まぢ?
0358名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 22:06:14.51ID:/zTfJVAj0
>>357
ビルメンは保険みたいな感じ
これで、仕事をまじめにしたら
薄給で対価がつりあわないだろ
0360名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 22:07:52.63ID:BB/P1uLt0
>>356
31歳なら、まだまだ若い!
即採用だと思います。
0362名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 22:24:35.13ID:ZR7AbC/s0
>>354
若いうちの公務員の給料を低く見積もりすぎてる気がする
もうちょいあると思うよ
上位系列とトントンくらいなのかなって気は俺もするけどさ
でも上位系列も公務員も同じくらい入るの難しいんじゃない?
だったらどっちも目指して受かった方に行くみたいな感じで良いかと

公務員も夜勤やら宿直あるとこはあるけど土日祝休みのとこも多いよな
俺は土日祝休みの技術職を受けてるよ

職歴加算に関しては働いてる期間だけだし微々たるもんのような気がする
公務員なるなら早いに越したことはないね


>>347
それなんだよね
モテモテ経験してみたいんだけど婚活となると公務員は隠そうかな(笑)



>>349
自治体によって結構違ってくるらしいな
高いとこ選べば良いんだろうけど縁もゆかりもないから志望動機に困るっていう
03643562018/08/27(月) 22:32:41.90ID:mVZ8FLsF0
>>360-361
やはり持て余しますかね?
恥ずかしながら引きこもりで職歴がないので
職業訓練を就活のステップにできるかと思ったんですが
0365名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 22:36:20.02ID:ILLQ5+rC0
>>364
職歴無いなら訓練校経由が良いぞ
0366名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 22:53:05.24ID:BPsurRfz0
よく知らんけど資格所有者は競争率高かったら訓練校落とされねーかい?
2電工もってて行く意味あんのかな。ブラック独立ならどっか引っかかるだろうから現場経験積む方が大事とおも
0368名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 22:59:44.71ID:xYEgHQpG0
>>363
額ではトップクラスの横浜市でさえ30万だったか。このレベルの政令市でも概算で500弱。
20年勤続ってことは40代ってところだろ。
0369名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:19:00.15ID:mVZ8FLsF0
>>365-367
貴重な意見ありがとうございます
どちらにせよ自県のポリテクのビル設備コースの10月募集が既に終わっていて次は1月なんですよね
ただ通える範囲の隣の県で9月1週目まで募集しているので飛び込んだ方がいいか迷っていました
まずはハローワークに行ってみます
0370名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:19:51.59ID:Jg/UCj/m0
>>355
「政令市」の給与のホームページじゃなくて「お前が勤めてた政令市」を教えろよ
てかお前の主張はキャリア以外どこも給料変わらんのだろ?
政令市のホームページ見てきたらって時点でブレ始めてるね。
0371名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:28:50.06ID:Jg/UCj/m0
>>369
通える範囲で9月募集してるならそっちの職訓行った方がいいよ。
ビルメンは未経験だと資格持っててもほぼ相手にされないが
職訓行くと職訓経由で求人が有ったり、マイナビだとかリクナビだとかに載ってる系列とかも普通に相手にしてくれる。
勿論資格をある程度持ってる上での話だがもう持ってるようなら後は職訓行って更に資格増やすだけ。電工2持ってるのは強い。
職訓行った方がいいよ。
0372名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:28:56.39ID:xYEgHQpG0
>>370
言葉を返すようだが否定するなら貴方がソースを見せてくれ
それで俺は納得するけど。人にはソースばっか出させて自分は口ばっかりってのは都合が良いんじゃないか?
0373名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:35:56.26ID:Jg/UCj/m0
338 名無しさん@引く手あまた[sage] 2018/08/27(月) 20:23:29.31 ID:xYEgHQpG0
>>168
亀だけどなんで公務員やりたいの?給料めっっっちゃ安いぞ
お前らが馬鹿にしてる系列ビルメンより下手すりゃ給料安い
10年働いて月給が額面21万とかだから。20年働いてやっと年収500とかそんなもん
系列ビルメンで20年働いてたらもう少し行くだろ?
本当公務員っていうネームバリュー以外何も良いこと無いぞ。電験持ってるなら民間行っとけ。公務員が高給なのはキャリア組やバブルの連中だけ


>>372
お前の主張ってこれだろ。
これそのままだと例えば横浜市だろうが夕張市だろうがキャリア組だとかバブルだとか以外は全員10年で額面21万程度話になるがそんなことはあり得ないだろってのを俺は言ってるんだが。
そんなの自治体によって給料違うだろってのを指摘してるのにソースがどうとか言って誤魔化してのらりくらりなのがお前ってワケw
0374名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:36:50.15ID:xYEgHQpG0
>>349によるとどこか知らんが衛星都市なら横浜レベルの政令市以上の給与待遇という事らしいから是非見せてほしい
0375名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:39:09.04ID:xYEgHQpG0
>>373
給与待遇基準ではトップクラスの横浜市でその待遇なんだが
貴方が>>349で言うには横浜市の基準は破綻寸前のド田舎と同等らしいから

貴方の言う衛星都市や特別区というのをソース付きで是非見せてくれ。
0376名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:39:14.68ID:YCADlo/10
>>364
さすがに31でも職歴なしじゃ底辺独立か非正規がいいところだから、あまり高望みしないで探したほうがいい
0377名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:39:49.06ID:9/GgWnj70
公務員の給料の話とかどうでもいいわ
よそでやれアホども
0378名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:47:25.03ID:Jg/UCj/m0
>>375
横浜市 年収で検索したら平均年収690万と出てきていきなり間違っているが。手当だとかボーナス全く考慮してないよね。
お前公務員だったワケじゃないのになんか軽はずみで嘘ついたんでしょ?
もうバレバレだからw
0379名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:48:36.67ID:2LXHcMp00
話が脱線することはよくあるが公務員の話しかしてないから
さすがに専用スレに行くべき。
0380名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:49:55.39ID:Jg/UCj/m0
>>379
俺は嘘つきのバカ相手にしてると同時に31歳の資格所持未経験クンにアドバイスもしている。
0381名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:50:11.37ID:xYEgHQpG0
>>378
だからその平均年収は行政やキャリア組全て含めた年収なんだよ
横浜市職員ページにpdfで業種別の平均給与出てるからそこの技能職の欄見て勤勉手当込みで年収換算してみればいいよ
0382名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:58:12.83ID:Jg/UCj/m0
>>381
技能職員等給料表によると1〜5級職務級があり
2級の後半で31万3級の後半で40万近く。
何年でどの等級かしらないが現実的にその程度だと考えて手当がついて尚且つ公表されている賞与4.35を足すと余裕で600〜800万程度だろ。
お前こそどこ見て言ってんのかっていうのと横浜市の元職員なのかどうなのかハッキリしろw
0383名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:58:23.35ID:/reWtalc0
マイルール押し付け野郎、6600Vの直撃でもしねーかな
0384名無しさん@引く手あまた2018/08/27(月) 23:59:49.25ID:/DAPGFil0
神奈川県の訓練校の先生、
東京都と比べて給料安過ぎると嘆いてた。
でも、癌再発で再び休職するはめに。
民間と違い辞めなくて良いのが羨ましい。
0385名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:00:41.58ID:CKXyUqyC0
脱線しがちだけど、底辺ビルメンから公務員転職はひとつの夢だな
実際にはめんどくさい人間関係ありそうだが
0386名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:03:29.78ID:+GTntdqb0
>>382
4ページ目に勤続年数毎の平均給与出てるだろ
40万って勤続30年の値なんだが、どうやったら800万も行くんだ?
0387名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:06:20.68ID:Ogoj2U3y0
なんだ保全君はメーカー君から今度は公務員君になったのか
頭の中は薔薇色だね
0388名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:06:31.11ID:ayLdxTqP0
>>385
実際ビルメンから公務員になった人間を知っている。
経験者採用枠は自治体によっては結構倍率も低いのでチャンスが有ったりする。
特別区の電気系の公務員は電験無いとダメだがそれこそ横浜市は別に無くても受けれるだとかの違いもある。
確かにスレ違いだが無くはないよって話。

だからこそ完全に嘘ついてるわコイツってのは分かるw
0389名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:09:44.46ID:grAJYPeV0
ノータリンの兄は三流福祉大出て
東京都の特別支援学校の教員に。
いまや年収800万。
公務員は学歴差別が酷くないのが良いね。
0390名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:12:01.68ID:ac0IT1WJ0
>>389
完全に勝ち組じゃんねー
0392名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:16:38.20ID:ayLdxTqP0
>>386
モデル昇給の推移を見ると37歳で既に600万だな。
そこからグングン伸びて59歳で800万。
まぁこれも当然時間外手当夜間手当家族手当等の基準内賃金手当を含まないモデル推移だ。
何故すぐバレる嘘をつくのか謎w

ところでお前さっきから簡単な質問に答えてないけど元公務員なのかそうじゃないのかハッキリしろよw
0397名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:29:02.61ID:ayLdxTqP0
>>394
それにボーナス足したら残業代も夜間作業手当も家族手当も無しで年収500万程度なワケだが。
で、お前さ、本当に元公務員なの?w
0399名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:33:45.70ID:+GTntdqb0
それにボーナス4.35入れても500にはならないんだけどどういう計算なんだ?
0400名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:34:26.10ID:ayLdxTqP0
>>398
文脈読み取れないバカだなお前。
手当無しで500万ってことは夜間手当だの残業代他諸々の手当入れたら600万到達するだろうが。
元にモデル推移年収グラフは37歳の時点で600万を指している。

いい加減お前元公務員じゃないってことでいいよね?w
0402名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:36:32.87ID:+GTntdqb0
だから内約をいってくれないかな
平均給与に一体いくら足してるんだい貴方
0403名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:37:08.56ID:ayLdxTqP0
>>402
お前元公務員なの?どうなの?w
0405名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:38:20.74ID:ayLdxTqP0
>>404
ずっとはぐらかしてるのってお前だよねw
0407名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:39:58.60ID:+GTntdqb0
結局>>393給与表ガン無視で内約不明の謎手当て額面が1.5倍になってるという意味不明な勘定じゃないかね
0408名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:47:13.89ID:Wwrg37sW0
俺も気になるんだけど
高卒だと10年勤めて月収21万って少なくない…?手取り17万くらい?
0409名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 00:58:23.25ID:noT3iBeq0
なんで給与の話に手取りとか出てくるんだよ
毎月給料日前にラーメンばっかり食ってる底辺かよ

25日の給料日前を「月末」とか言いそうなやつ
0411名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 01:11:11.14ID:BIEfXFeL0
独立の契約を面接受けたんですけど、採用合否は1週間以内って
合格なら何日後にくれるんでしょうか?
受かる人は翌日に連絡もらうそうなので、
もう3日経過したら、ほぼないですよね。
0413名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 01:16:20.40ID:k1ifSD500
どーでもいいんすけど、技能労務職って中途採用してる電験持ちとかの枠じゃねえからな。
むかし存在した直雇の設備員とかの枠で、もう採用してないやつだからな。
だから中卒なんておかしな枠があるんだよ。
中途がなるのは一般行政職の電気、土木等。採用ページみてみな。
0414名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 01:19:08.26ID:BIEfXFeL0
>>412
レスありがとうございます。
その質問はありませんでした。
ここでこの時間にレスされてる人たちは
宿直ビルメンの人たちなのですね。
0416名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 01:45:38.28ID:GwuIIqhC0
独立系のしかも契約で落ちるなんてあるのか
面接中か翌日には決まるわ
若すぎるんじゃないか
まず辞めるからな
仕事中しか5ちゃんしないという決め付けは筋がいい。思い込み激しいほど業界に向いてる
0417名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 04:19:36.90ID:ayLdxTqP0
>>406
よう嘘つきエセ公務員w
0418名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 04:51:42.94ID:3fl/nHCG0
>>411
独立はその場で採用とか言い出すよ。
0419名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 05:03:55.68ID:og+AsD1T0
他に応募者がいてそっちの面接結果待ちかもな
0421名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 06:37:10.69ID:g2+uG+NL0
この業界の人によるが動かない20代は60代よりもクソだということはよくわかったわ
0422名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 06:46:25.72ID:N6MWo3MI0
コンビニ配送2年やってタンクローリー乗れば、いきなりビルメン上位3%の年収だよ。
0426名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 07:33:57.43ID:9U2In3nV0
太平ビルサービスは翌日でした。
勿論、辞退しました。
時間と交通費の無駄でした。
0429名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 07:51:30.93ID:hZSb2VGF0
1つの募集に対して1日で最終面接が完了しない場合があるし
企業側も欠員で切迫してなければ選考パスしてても1週間位は掛かるよ。

俺は系列の最終選考後の1週間後に合否の連絡来た。
今の独立系の時は覚えてないが1週間以内には連絡来たと思う。
0431名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 07:52:58.91ID:4G8rnOG90
頭が大丈夫なやつがビルメンなんかやってねぇよ
どこか壊れてるからビルメンなんだよ
0432名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 08:00:17.03ID:3fl/nHCG0
>>428
大丈夫なわけ無いだろ。
本当の話なら中小企業なんてやめてビルメンに人が殺到するぞ。
0433名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 09:19:25.05ID:BIEfXFeL0
>>416
>>418
>>419
>>420
>>426

定年前年齢のシニアですが、京阪神で現在無職で未経験の面接申し込んでから
面接が1週間後の設定でした。
面接時間は30分で掃除や警備を薦められ
コミュニケーションがどうたらこうたら言われました。
0434名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 09:22:21.24ID:BIEfXFeL0
>>429
人手不足で応募も少ないけど
誰でも取るわけでなく配属先との適合
することが少ない「帯に短し襷に長し」の場合
が多く、断る場合が多いので期待しないように言われました。
0435名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 10:10:44.72ID:gG/wjrdB0
警備清掃は設備より何倍も人手不足
設備は求人倍率0.7だったか1割ってる
未経験でごり押せそうな人なら
警備清掃提案もあるでしょう
一人でも多く人を取ってうまく使えば会社の利益
経験者や元電工なんかにはしないけど
設備採用してから警備清掃流しもある。
独立系は人気ないから応募あった人を
一人でも捕まえておくことが大事
採用すればその分売上になる商品
電工か二ボ乙4がないとか
会話苦手そうだと優先的に付け込まれるよ
もしかして資格なしです?
0436名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 10:15:18.08ID:BzDe0HWf0
>>433
60前で未経験だと、流石に難しいんじゃないでしょうか?
前職の経験が生かせるなら採用はあると思いますが
0437名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 10:23:37.46ID:NVc5LfQi0
電験持ちは変人奇人持ちが多い
おまけにパワハラ野郎ばっか
資格を持ってるのがそんなに偉いか?んなわきゃない
0439名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 10:27:40.23ID:M9ldzPRL0
>>155
ところが独立では「年間休日数125日」と求人しておいて、実態は60日もない会社もある
とにかく独立は論外ということ
0440名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 10:40:14.98ID:M9ldzPRL0
>>435
どの会社も清掃員は正社員を除き半数以上が外国人で占めているよ
警備員は警備業法上、日本人しかなれないみたいだけどね
一番楽とされている常駐警備の場合でも常駐施設の従業員の顔を覚えないと仕事にならない
コミュ障には難しいよ
0441名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 11:18:38.12ID:gG/wjrdB0
うちの都内独立なら
雑用だらけで経験者も未経験も関係ないんで
採用されるから何社か受けてみたらいい
ブラックだから責任とれないから社名は伏せとくけど9割老人。正社員いけるよ。
座ってたい人ならあうつ。草刈り催事設営なんでもあるんで。
0442名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 11:31:52.85ID:hPkhaKz60
うちの独立現場

9時〜11時 巡回(30分で終えタバコ、スマホ)
11時〜12時 定期点検(前の記録と少し変え書き込むだけ、実際やってるやつはいない)
12時〜13時休憩(実際は14時まで休む)
14時〜17時トラブル対応というか、待機、暇なやつは草刈りとかやってる
LEDだから球変えすらない。

うちは事務員が一番大変だわ、暇なら皆適当に手伝う
年収380万
0443名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 11:34:44.95ID:hPkhaKz60
事務員の仕事
見積り、整備管理、下請け管理、警備の管理、チェックリスト作成
法定検査の日程調整など
だいたい本体から来た人間がやる
0444名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 11:49:04.41ID:M9ldzPRL0
>>441
炎天下での草刈りほど激務はないもんだがなwww
0445名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 11:51:25.47ID:LQUAF7uw0
うちも草刈りしてほしいわ
草が延びすぎて3メートル越えそう
こいつら放置してたらこんなに延びるのな
0446名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 11:57:12.88ID:M9ldzPRL0
草刈りは毎日するんだよ
そうすれば刈った草はそのまま乾燥させて堆肥となるが、伸び切った草は産廃ゴミとして処分しなければならない
0447名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 12:01:40.03ID:gG/wjrdB0
ばかにしないでよね
そこはちゃんと従業員のこと考えてくれてるよ
草刈りは涼しい30℃の午前中に終わらせて
午後は毎日涼しい夕方から水やりになってる
冬も落ち葉水やり雪かきと楽しめる
0448名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 12:58:24.80ID:BIEfXFeL0
>>435
>>436
>>438

レスありがとうございます。
indeedの応募する画面スイッチに設備未経験
で5社ぐらい私的情報(住所・氏名・年齢・電話・職業)を書き込んで
電話の返答があったのが2社のみ。
そのうち1社は設備は経験ないとダメですといわれました。(プロシード?)
結局1社だけに1週間後に面接すると言われました。(日本管財)

面接最初に、設備は経験ないと難しいと言われ、電験3種持ってっても難しい
というか全く評価しないような面接官でした。(営業出身かも)
そこでこれはまずいと思い、サブコンで施行管理もやってた
ことも電工(資格ないけど)として工事経験は十分にあることをアピールしましたが、
「設備といえども客商売で、コミュニ云々・・・・」で掃除や警備の
話を始めたので、自分の履歴・経歴書が電気・電子関係ばかり
なのを言いましたが、ほとんど興味なさそうでした。
それで、酒・タバコやるか?休日はなにしてるか?他の会社受けたか?
とか最後に聞かれただけです。
あとは30分間のあいだ「設備メンテ会社なんてあまたあるのにうちを受ける物好きですね」
みたいな話だったと思います。
0450名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:13:10.43ID:BIEfXFeL0
>>449
>経験問わずの激安主任技術者
そんな求人はこちらでは、なかったように思います。
0451名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:18:53.27ID:oIiViOu/0
求められるのは若さ・コミュ力・実務経験よね
資格持ってても人手不足独立じゃ教えるのめんどいし
あまりにも汚いじーさんも嫌がられる
0452名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:23:07.09ID:3fl/nHCG0
雷の影響なのかリモコンターミナルユニット壊れてた。
接点焼けちゃったみたいで蛍光灯つきっぱなし。
当たり前のように依頼を受けた爺さん俺に仕事パス。
頭きたかから速攻でやったら、
SW変えるだけなのに時間かかり過ぎだっていわれた。
TUじゃ、ボケー。
0453名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:26:24.29ID:BIEfXFeL0
>>452
リモコンTUなんかすぐ交換できるようによく常備してるのに感心する。
0454名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:31:14.50ID:hPkhaKz60
ぶっちゃけ資格はもういいよなこの業界。
営業やってたやつのが使えるし評価もされるだろな
この先は特に
0455名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:32:35.77ID:hPkhaKz60
あと、工事経験アピールすんのもズレてるよ
技術職じゃなくてサービス業な
0456名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:49:02.70ID:C02LScFA0
「設備メンテ会社なんてあまたあるのにうちを受ける物好きですね」なんて面接でしゃべる会社がサービス業なんて務まるか?

「設備メンテ会社なんてあまたあるのにうちに管理させる物好きなビルですね」
0457名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:55:44.42ID:cU0GXTUj0
>>448
なら十分採用範囲なんで諦めずに次いって下さい
ハロワなら東京で年金受給者向けの求人が大量に出ています。
上から順番にじゃんじゃか応募して下さい
絶対とは言いませんがよっぽどのことがない限り受かります
0458名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:57:25.93ID:hPkhaKz60
>>456
ビルメンの人事ってそんな感じだろ、ガチクズ多い
特に不動産
0459名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 13:58:43.14ID:xPfEvAqn0
>>448
やっぱり、太平ビルサービスしか無いんじゃないかな。
indeedじゃなくって、エンジャパンとか
リクナビは?
広告を出す立場になるとわかるけど
エンジャパンとか、リクナビのほうが圧倒的に
金がかかるので、それだけ必死に人を募集しようとします。
indeedは、客単安いだろ。
0460名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:04:09.53ID:grAJYPeV0
太平ビルサービスで働くくらいなら
フリーターの方がマシ。
テスコもそうだけど賃金が安過ぎるよ。
0462名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:05:59.13ID:hPkhaKz60
賃金云々言ったらこの業界来ることがそもそも間違い
0463名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:08:11.54ID:cU0GXTUj0
というか俺のとこならたぶん採用なんだけど
先月爺さん来ちゃって今は募集してないんだよね。俺覗いて全部爺さん
あと5ちゃんねらーはもれなくおかしい人しかいないと思ってるので
お知り合いにはなれませんw
中企業だからここで取り上げられたことすらない
まー腐っても上場だよねw
0464名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:09:11.82ID:C02LScFA0
ホームレスになるか、自殺するか、犯罪者になって刑務所に入るか、阿鼻叫喚のDQN企業に入って精神を病むか、
三日三晩眠れずに考えた末、清水の舞台から飛び降りたつもりで、御社の面接に来ました!
よろしくお願いいたします!と言えば良い。
0465名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:15:58.53ID:xPfEvAqn0
ホームレスになるか、
自殺するか、
犯罪者になって刑務所に入るか、
阿鼻叫喚のDQN企業に入って精神を病むか、
三日三晩眠れずに考えた末、
清水の舞台から飛び降りたつもりで、
太平ビルサービスの面接に来ました!
0466名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:18:33.13ID:xPfEvAqn0
やっぱり、数打てば当たるってことかなー
1社じゃなくって100社いけば、
同じ会社に何度も面接出せば
受かるかもしれませんねー
0467名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:20:12.48ID:C02LScFA0
>>462
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー

予算管理したり報告書をまとめ上げて上司にハンコもらってから自分で客のとこに行って稟議もらったり
協力会社の勤怠管理やったり

俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし

通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定


要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事をやらせて人件費浮かせたいんだろうな
0468名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:22:14.49ID:grAJYPeV0
太平ビルサービス、
落ちる人なんていないでしょ?
低賃金でこき使う気満々な会社。
0469名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:25:15.73ID:hPkhaKz60
>>467
系列は皆それやってるけど。しかも現場作業のおまけ付きでなー
0470名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:32:36.13ID:xPfEvAqn0
>>469
毎日サビ残業って、系列怖いよーーー
0471名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:35:00.30ID:hPkhaKz60
さすがにサービスはないけどw
0473名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:41:27.10ID:hPkhaKz60
ナス5.5+資格だの夜勤だの残業ついて主任で500前後くらいじゃない、最大手はそんな感じじゃねーの
0474名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 14:58:21.26ID:ayLdxTqP0
>>473
そんな感じ。
てかサビ残の上に年収300〜350なんて系列なんか存在しないと思われ。
0475名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 15:02:25.39ID:lx4uUHWo0
>>467
要は正社員はビルマネ業務、宿直含む設備業務は契約社員か独立会社がやる会社ね。

1年くらいでビルマネ業務とか責任者にされるのはきついかも…それで合わなくて辞めてく人もいるから!
だったら設備員全員が正社員雇用の会社に行けば?
0476名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 15:07:29.35ID:Ekcpnl4V0
系列居れば分かるけど主任クラスですらなれる人凄く限られてるよ
20人ぐらいの現場で1人いるかいないか
10年ぐらい居座ってその下の席で不満こぼしてるのはいっぱいおるけど
0477名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 15:08:04.48ID:HpVInjtX0
>>448
の書き込みみてると
コミュ能まったくないのがわかるな
なんか相手とキャッチボールにならなかったんだろうな
一緒に仕事したいとは全く思われない人っているもんな
0479名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 15:21:13.75ID:nl5IY7fY0
正社員じゃなくてもいいからビルマネ業務や残業なんかお断りなんだよ
職場ほぼ全員が契約よりも正社員が居ての契約社員のほうがさっさと仕事切り上げて定時で帰りやすい
0480名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 15:40:23.98ID:xPfEvAqn0
>>477
448の書き込みは、いたって普通で
真面目誠実な感じを受けます。
コミュ障とは思えません。

どのあたりが、コミュ障なのでしょうか?
教えてください。
0481名無し2018/08/28(火) 15:44:27.81ID:xcx4zWG90
会社に三ヶ月ほど働き気に入らないからといって他人の車に細工をし、交通事故に見せかける人間どう思いますか?とある自動車メーカーです
0482名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 15:51:58.27ID:BEtvdEoG0
どうってw
0483名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 16:06:46.12ID:xPfEvAqn0
>>481
人に恨まれないように生きていきましょー
0484名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 16:15:34.52ID:yqOS6zOJ0
気に入らないことがあると
いきなり中傷することからはじめるのが
優先種であるマウンテンビルメンの特徴です。
戦ってはいけません。目を合わせてはいけません。
同じレベルになってしまいます。
スルー力が試される仕事です。
0485名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 16:18:15.07ID:BEtvdEoG0
ビルメンで虐められない新人

営業並のコミュ力
ベテランの作業レベル
所長並の法律知識
体育会系
既婚者

はい、無理ですね
0487名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 16:23:12.66ID:71vCBdgs0
マウントしてくる爺ばっかだから、下から誘導・コントロールすると上手くいく

ただ、懐かれるとウザい
0488名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 17:47:15.96ID:BEtvdEoG0
工場保全、プラントエンジが持ってる資格

・技術士
・電気主任技術者(2.、3種)
・電気工事士(1種、2種)
・管工事施工管理技士(1級)
・土木施工管理技士(1級)
・公害防止管理者(水質1種)
・公害防止管理者(大気1種)
・衛生管理者(1種)
・エネルギー管理士
・ボイラー技士(1級)
・危険物取扱者(甲種)
・危険物取扱乙他
・機械保全技能士
・フォークリフト
・クレーン玉掛け

持ってて当然と言われる資格

お手軽資格でいいビルメンはコスパいいよな
0489名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 17:47:31.19ID:C3FaOMsp0
日勤のみ7時間勤務、自社ビルに何かあったら駆けつける感じでビルは本社から電車で1時間圏内、毎回の工事で業者選定したりどんな工事必要か考える、直せるものは自分達で直す、月5〜10
残業で残業代なし、自社ビルなので研修や教育なし、年休125日、これで初年度330万(都内)…どう思います?
0490名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 17:50:37.43ID:BEtvdEoG0
自社ビルメンだとふつーだと思ったけどサビ残やらせる時点でクソ
0492名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:16:42.36ID:Ogoj2U3y0
>>440
国籍条項なんかないんで外人でもなれる
現実的にはオーナーだとして警備会社から中国人の警備員赴任させますと言われて承知できますか?
という話
0493名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:24:01.43ID:Ogoj2U3y0
>>488
お前に取れるのは乙4ぐらいだもんな
だから保全保全喚いて憂さを晴らすことしかできないんだよね
可哀想
0494名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:34:25.32ID:xPfEvAqn0
>>493
乙4とかボイラーって試験がいっぱいあるからすぐ取れます。
しかし、年に1回とかのやつは、なかなか取れない。。。
0495名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:42:21.22ID:cU0GXTUj0
創業40年なのに、5年10年働いてる人も多いなんて
ついポロっと口にしちゃうのが独立系のかわいいところですよね
1現場で10名以上採用なんて出たとこ勝負感も素敵です。
0496名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:43:16.10ID:BdaEJZU70
>>490
今のところ無いですけど何か建物に緊急の異常あったら土日祝関係なく呼び出しもありますね…。
0497名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:50:22.07ID:e6flLRAE0
エクレ懐かしい
以前の会社名は明和だったっけ?

入札メインかな(役所とか病院とか)
安い(中途は交渉で結構変わるっぽい)
応援で遠く行かされる場合あり

楽かどうかは現場次第だけど
0498名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:52:47.70ID:M9ldzPRL0
>>494
ボイラー試験で毎月開催しているのは関東最果ての僻地の「千葉県市原市五井」の山奥の奥の奥の奥だ
事実上、文明人が受験できるのは年一回の出張試験だけwww
0499名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:53:19.23ID:fRkXGbDz0
年収予想(2018年度・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://9ch.net/Sz

ブラック企業判別(2018年度・最新版)
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります!
転職するときは必ず調べてください!
http://9ch.net/EC
0500名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 18:58:39.09ID:cU0GXTUj0
陸の孤島で受けなかったことを後悔している
俺も秘境体験談で盛り上がりたかった
0504名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 19:29:48.70ID:yOLri6tY0
頭おかしい
0505名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 19:43:45.07ID:M9ldzPRL0
>>503
自社に転職させたい独立の工作員が必至に書き込んで4日で500レスwww
0508名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 20:05:46.52ID:ULvmG6nD0
>>501
TVでやってたな。
あれよく聞いてみると、設備だけの責任ともいえんな。
ほかの病院でもありがちで、
故障してる設備のある病室はすぐに閉鎖して、
他の病室やナースステーション横の処置室への移動など、
医療職側が素早く対応するもん。
0509名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 20:37:46.86ID:BEtvdEoG0
前の会社だけど人事も役員も現場も全員やる気皆無
作業は丸投げojt現場ってどうよ
出来て20年の新しい会社だから仕方ないけどさ個人商店だよw
新卒もこんな会社入ってくるなよw
俺は面倒見いい方だからパワポで資料つくったり前の会社の作業マニュアル
渡してやってたけど
職人上がりのおっさんに怒られてる若いのが可哀相すぎたわ
あとキャリア13年31で所長とかがいたカオスな職場だったな
0510名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 20:46:40.60ID:oeL+GOCh0
ペーパーのSPIのみが筆記試験みたいなんですけど、この点数って相当影響しますかね?
対策1日しかできないんでほぼ諦めてますがw
0511名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 20:49:16.18ID:Qr1HRRfn0
>>507
俺、冷凍2の講習うけて効果測定で落ちた

講習うけてもテストのポイント教えてくれず
ただ冷凍機の授業しているだけ
0512名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 20:59:26.80ID:met/ua+m0
SPIって余程極端に答えん限りは大丈夫かと
講習も舐めてると落ちるね
本番で受かれば良いんだから頑張って
0513名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 21:06:23.50ID:Ogoj2U3y0
>>511
冷凍は答え教えてくれないからね
効果測定じゃなく検定試験だし
冷凍講習は講習会場で売ってる検定試験の過去問を買って
講師の講義は無視してひたすら過去問をやるのが最善
0514名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 21:15:38.62ID:nSgHlUtX0
この時期の汚水槽点検は最悪だな
2日くらいうんこのニオイがする気がする
ボイラーの点検やってる途中で立ち上がったら目の前が真っ暗になった

涼しい防災センターで1日スマホいじってたいなう(´・ω・`)
0515名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 21:52:01.30ID:nSgHlUtX0
ビルメン4点セットとか言うけどさ
現場的には消防設備士とか持ってた方がよっぽど良い気がする(´・ω・`)
0516名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 21:53:54.51ID:3fl/nHCG0
>>511
冷凍の講習はビル管みたいに取らせるのが目的じゃないよ。
あれは、分割合格制度だと思ったほうがいい。
で、ひたすらエコランさえやれば簡単に合格。
講師の授業はおもちゃ付きのお菓子と変わらない。
おもちゃは試験、お菓子は授業。
もっともそのお菓子は飴一個みたいなもの。
0517名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:04:54.36ID:K4Np12Oy0
ボイラーない現場はあっても消防設備ない現場はないからな
優先順位がおかしい気はするな
0518名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:12:57.47ID:QMGNCEYb0
岐阜市の民間の病院で80代の入院患者4人が死亡した問題で、
警察は、容疑者を特定せず、殺人の疑いで病院を捜索しています。
警察は、気温が30度を超える暑さの中、エアコンが故障した病室で4人が熱中症になった可能性があるとみて、病院の管理体制などを調べることにしています。

捜索を受けているのは、岐阜市の中心部にある民間の病院「Y&M藤掛第一病院」です。

警察によりますと、26日から27日にかけて、3階と4階の病室に入院していた83歳から85歳の男性2人と女性2人が相次いで死亡しました。

病院によりますと、今月20日ごろから3階と4階のエアコンが壊れていて、9台の扇風機で対応していたということです。

また、症状が重い一部の患者はエアコンがきく病室に移しましたが、亡くなった4人は、いずれもエアコンがきかない病室にいたということです。

警察は、4人が死亡した経緯などを調べるため、28日午後8時すぎから、容疑者を特定せず、殺人の疑いで病院を捜索しています。殺人の疑いで捜索している理由について警察は明らかにしていません。

警察は、気温が30度を超える暑さの中、
エアコンが故障した病室で4人が熱中症になった可能性があるとみて、
病院の管理体制などを調べることにしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180828/k10011597701000.html


これ、過失だよな
病院ビルメン怖すぎる
0520名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:14:39.62ID:h2fj9q330
一応、乙6と甲4持ってるけど使った事ないんだが
知識としてはあった方が良いのは間違いないが
消防点検や感知器の増設等の工事も結局は専門の業者にやらせる訳だから、管理会社が持つ必要はないと思うのだが
0521名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:18:54.92ID:Ogoj2U3y0
>>519
この時期はメーカーも忙しい時期で1週間で来れば早い方だよ
病院なら普通看護士とかが先だって全員空調効く部屋に移すはず
移せないなら熱中症対策とるでしょ
病院で熱中症とか看護士と医者は何やってたのって感じ
0522名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:20:31.32ID:Ed42CuK60
実用性でいうならこの作業は資格持ちじゃないと、みたいなシチュエーションはまだ一回もないなあ
電工はともかくボイラー冷凍危険物あたりも実用性って意味じゃ変わらないしやっぱり知識として消防設備士の方がいいと思う

まあその知識も今では全部忘れてるけどな!
0523名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:22:08.03ID:Ed42CuK60
>>521
マジか、うちの機械室の空調逝ったときは2日ぐらいで直ってたからそんなもんだと思ってた
ましてや人命に関わる病院だしそういう緊急時になんとかなる体制になってないのかなと思ってしまう
0525名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:26:28.61ID:D83wWC2u0
故障じゃなかったけど病院でデマンド制限で冷凍機が停止して空調の冷えが悪くなって大変だった。電気料金うんぬん言ってられないからね。
0527名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:40:22.54ID:h2fj9q330
>>526
でかくて古い現場ならまだまだ現役やで
段々と貫流ボイラーに更新されていってるみたいやが
0528名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:42:05.25ID:04jomVEM0
>>515
熱源という意味でボイラーと冷凍はカバー。
発電機という意味で乙4。
電気工事士は言うまでもなく必要。
しかし消防設備も重要なのでハッキリ言って5点でも良いぐらい。
0529名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:49:16.43ID:WYCGRo3Z0
Twitterにいる新人ビルメン数ヶ月目の発言見てると、俺と数カ月しか変わらないのに(俺のほうが2カ月?先にビルメン)経験値が違いすぎ。
今のヌルイ現場のままだと一生おいつくことはないね。
勝てたとしてもペーパー資格だけだわ
0530名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 22:54:58.23ID:Ed42CuK60
非常用発電機はどこでもあってその燃料はたしかに危険物の重油だけど
重油に関してなんか気にしたことはないな、残量記録するぐらい
0532名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:12:53.55ID:04jomVEM0
>>530
2000オーバーしないように1990ℓに抑えてるか
もしくはそれじゃ賄いきれない大きさのビルだしどうせ泊まり勤務だからいっそのこと振り切って十分な貯蔵所になっているビルがある。
後者は勿論乙4必須と言ってもいい現場。
0533名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:13:41.40ID:04jomVEM0
>>531
あくまで基本資格の話ね。
0534名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:21:33.92ID:pk6IDYRP0
ビルメンに電験求めるのは本来違うと思うけどね
ビルメンって専門職じゃないし
0535名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:26:16.67ID:Ed42CuK60
>>532
今のところ少量保管しか見たことないけど、大量保管だと必要になるのか
あの取扱者って誰か名前出しとけば作業者はなんでもいいとかじゃないんだっけ
0538名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:53:40.09ID:ayLdxTqP0
>>535
うる覚えだが
作業者は誰でもいいような気がしたが指定数量以上危険物がある場合は有資格者が常駐していなければならない気がしたな。
ガソリンスタンドやタンクローリーのような移動タンク貯蔵所は有資格者じゃないとダメなので。
0539名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:55:08.02ID:ayLdxTqP0
>>536
まぁそもそも持ってないとビルメン会社に相手にされないレベルだからな。
だがここは転職スレなので持ってない人間も多いだろうということで。
0540名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 23:57:53.53ID:4mO0M/li0
非常用発電機の燃料小出槽で1990Lってあるの?1950Lしか見たことない
あと容量小さい発電機はA重油じゃなくて軽油使ってるな
0543名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 00:27:22.70ID:aUNHZg5/0
>>542
そういうネタレスはほどほどにしてください
真に受ける人もいるかもしれないので。
まぁ真に受ける人間が悪いか。
0544名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 00:31:27.43ID:s2d3s+AS0
>>538
ありがとう、多分乙四の勉強のときやったんだろが全く覚えてねえ
常駐で必要なら現場によってはかなり大事だな

乙四ぐらい誰でもと言うけど電工すら持ってない無資格で
コンセントの交換できないのを開き直るおっさんとかいるわ今の現場
ちゃんとした会社ならありえねーだろうなあ
0546名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 00:46:28.12ID:aUNHZg5/0
>>545
その前にあんたが誰だか知らないし持ってようが持ってなかろうがどうでもいいです。
0548名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 00:49:08.78ID:aUNHZg5/0
ネット限定チンピラw
0550名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 00:51:11.17ID:R7+Acpja0
>>545
>438名無しさん@引く手あまた2018/08/28(火) 10:24:05.39ID:EIY25MKX0>>448
>40代の電験2種持ち経験者でも四苦八苦なのに

66KVの修行中に認定を役所に願い出て
門前払いに激怒して試験で合格した人ですよね。
3種求人でも合格連絡来なかったって人ですよね。
このスレ覗いてたら結構有名になってますよね。
0552名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 00:54:53.65ID:R7+Acpja0
>>541
そうなの?
保安協会に外注するから必要ないのでは?
0555名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 01:00:33.92ID:R7+Acpja0
>>551
まだ1種電験も取るつもり?
それとっても発電所ぐらいしか就職口ないっていうか
電力会社の生え抜きしか発電所勤務無理ですから
1種はだいたい社員に認定で取らせるものでしょ?
そこまでやる必要ないと思うのですけどね。
0556名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 01:03:02.01ID:0aIBKzb90
必要だから取るんじゃねーし

この時期にこんなとこでグダグダ言ってるくらいだから3種すら取る気ねーだろうやつに講釈されたくねーな
0557名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 01:03:46.56ID:R7+Acpja0
>>554
ということは2種が必要な特高受電のビルってこと?
特高受電ってゴミ焼却場や下水処理の汚泥処理の
大規模プラントが主なものだと思いますがどうでしょう。
0558名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 01:06:02.28ID:0aIBKzb90
>>555
発電所で1種は要らないよ
発電機本体はせいぜい6600v
構内でステップアップさせても17万は超えない

要るのは変電所のほう
0559名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 01:06:47.74ID:R7+Acpja0
>>556
3種は取ってますけど未経験で全く相手にされてません。
あなたと同じ情報系に昔いたので
情報処理2種も受かりましたよ。
だから電験試験の要領は直ぐつかめました。
0560名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 01:13:28.79ID:R7+Acpja0
>>558
そんなこと全然知りませんでした。
すごく勉強になりました。
ありがとうございます。
0561名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 03:06:34.09ID:S2B6Awg80
コミュとれないバカ派遣が率先して業務やるからって、何もやんねえカス若手を優遇する責任者もみんなクソすぎるわ
0563名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 05:01:50.56ID:gjPQquI70
>>480
コミュ障とはいっていない
コミュニケーション能力がないって書いただけ
求められているものが違うのにひたすら自分語りをしていれば
そら採用されるわけない
0564名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 05:21:14.86ID:Z9W9rUOd0
>>559
実務経験に難のある有資格者が急増しているのでその辺りに厳しい会社は
あるからまあ色々受けてみることですね。
0565名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 05:36:33.99ID:yHIKXB/L0
>>512
会場で受けるタイプはまだ点数そのまま残ってるんですがね、まさかペーパーのSPIとは思っておらず、最後に勉強したの半年くらい前なので相当問題わからないと思ってまして…。

明日のSPI、非言語は諦めて何とか頑張ろと思います、ありがとうございます。
0567名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 05:50:24.54ID:wj9jMBRr0
電験一種は確かに必要ないんだけど、二種現場で一種持った人がいくと、十分に評価されるからね。
所詮名誉資格と言われれば確かにそうだけど、取る意味はあると思う
0568名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 06:37:42.31ID:K2wDkHvF0
独立に応募すれば大歓迎、系列に応募すれば門前払い。業界の中で二極化が進んでるんですかね。
0570名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 06:59:02.80ID:FF/mKkK10
>>518
ビルマルのブロック室外機の故障だろな。
ビルマル方式の怖さだな。

FCUの病院なら
冷温水発生機余裕もたせて複数あるし、
こんなに大規模な停止はないよなあ。
0572名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:11:50.56ID:aKimuFSe0
名誉より人格をどうにかすべきじゃないかな
電験二種持ち経験10年で会社からは年収350万の価値と見なされ
400万の会社に応募するも書類落ちしたと事実を、誰も興味ないのに度々書き込む彼でしょ
その性格を見ればそういう扱いを受けるのがよくわかる
0573名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:12:39.65ID:Pj7mYav40
発達障害のガイジだからね
仕方ないね
0574名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:22:05.26ID:R7+Acpja0
>>554
色々勉強になるので調べたんですけれど、

「首都圏近郊では22,000Vのスポットネットワーク受電も普及しており、特別高圧受電の大規模施設でも、
第三種電気主任技術者で運用できる場合がある。」

「地方都市ではスポットネットワークが普及していないことが多く、
66,000Vの特別高圧受電であることがしばしばある。第三種電気主任技術者では運用できないため、第二種電気主任技術者免状の取得が求められる。」

スポットネットワークを調べましたがイマイチ難しくてわかりませんでした。
要は首都圏であれば大規模な特高受電(5万V未満)はほとんど3種しか必要ないということなので
2種で採用されるには地方都市に行ったほうが有利ということでしょう。
しかしそうなると地方に特高受電ビルはほとんど少ないから
痛し痒しの状態ですね。
0575名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:30:27.00ID:7VbgqBqL0
うちの会社は電験2種までは東京の認定は緩くて特高にいればすんなり取れるから2種もそこそこいるし認定を含めて電験3種持ちは多い
地方は特高現場にいても認定厳しいから試験取得が多いな
電験もっててもせめて年次点検の計画書くらい作れなきゃ評価されない
0576名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:30:43.41ID:R7+Acpja0
>>572
資格の難易度でその事業所でのマウントの取り合いを
するって、なんか公務員みたいに思えます。
役所の頂点の財務省なんてほとんど全員東大法学部出身
の文系受験の頂上エリートだから、マウントの取り合いは
能力でしか差がつかない。
0577名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:37:57.06ID:R7+Acpja0
>>575
>電験もっててもせめて年次点検の計画書くらい作れなきゃ評価されない 。

実務は知らない者ですが、それってどこかに使いまわしてる雛形があって
少しだけ設備に合わせて改変するだけの施行要領書みたいなものなんですよね?
0578名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:39:28.23ID:57nh4CD/0
>>572
まぁ、背に腹は代えられない状況じゃない限り
資格何持ってようが嫌な奴は採用されないよね
一緒に働きたいと思えないと職場環境壊されてマイナスにしかならないからね
で、背に腹は代えられない状況のとこは、自分のとこで認定すら取らせることが出来ないやばい会社って事だから
0579名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:44:51.93ID:R7+Acpja0
>>578
でもここで話題になる電験持ちの人って
パワハラ大好き、威張るの大好きの性格異常者
ばっかりでしょ。
もし現場に配属されたらそんな嫌な人と一緒に
仕事できるのか不安です。
0580名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:45:57.69ID:57nh4CD/0
>>577
そうだね
設備更新とかテナントによって自分の所で非発用意して回したりするから
テナント設備ごとに確認して担当者と調整しないといけないけどね
大体雛形が有っても半年ぐらい前から着手し始めるかな
0581名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:47:34.01ID:R7+Acpja0
>>580
レスありがとうございます。
ためになります。
0582名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:51:06.08ID:57nh4CD/0
>>579
だから嫌な人はそもそも会社が採用しないんだよ
良い系列とかは人柄重視というかほぼそれ前提
結局資格何持ってようと、色んな会社と調整してかなきゃいけない仕事だからね
0583名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:51:37.27ID:6u0ZMn9W0
独立のウンコさが広まって誰も応募しなくなり
人員不足で受注をやめてくれれば
きちんとした対価を払い系列にお願いするしかなくなるいい流れ
しかし現実は一人くらい知識ある人投入して
あとはド素人やホームレスもどきをかき集め
席に座らせておけばいい
独立営業は値切りに値切り客も見て見ぬ振り
そして防げる事故事件へ
0584名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 07:57:22.83ID:57nh4CD/0
>>581
あと実務知らないってのは業者と契約するにしても仕様書作らないといけない
→仕様はビルによって留意点とかが変わるんでその辺を洗い出さないといけない
→洗い出すにはある程度現場の知識が必要
ってことになる
業者は一般的な設備でまず仕様出して、図面とか見て相談には乗ってくれるけど
当然常駐してるわけではないんでビルごとの留意点なんて分からない
洗い出しが出来てないとその留意点は仕様に入らないまま契約しちゃうと
あとから大変なことになる
費用発生したり、時間かかる調整が不要ならいいけどどっちか必要なら恐ろしい事になる
0585名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:00:16.92ID:c10nZDcM0
まあここに出入りしてる奴はだいたい現場でハブられてる奴ばかりだから
ここで綺麗ごとほざいてるのを真に受ける必要はないぞ
偉そうな能書き垂れてるだけでリアルは新入社員でしたっておちだから
0586名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:00:25.87ID:6u0ZMn9W0
パワハラのラッシュ使いのビルメン
は新人や同僚に対してであって
客や上の人にはヘコヘコニンマリ別人格で
うまくやってるタイプしか知らない
客や上の人にも逆らうならある意味使えそう
0587名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:06:06.59ID:FF/mKkK10
>>583
ないない。

系列は自分のグループ各社の管理が
経営上の最優先。
もしケチなオーナーの物件を
やらざるを得なくなっても、
自社からは所長しか出すつもりはない。
0588名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:10:28.21ID:poRymNKF0
>>587
いつも必死だなあw
他社物件多めの会社も多いよねぇw
0589名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:11:40.25ID:R7+Acpja0
>>585
あなたもその新入社員かハブられてる人の
一人じゃないですよね。
0590名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:12:13.35ID:FF/mKkK10
>>574
選任未経験に特高なんてやらせねーよw

特高舐めるなよ。
0591名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:25:50.54ID:R7+Acpja0
>>590
舐めておりません。
選任未経験については述べておりません。
574の結論は

首都圏・・・・特高受電でもほとんどのビルは3種持ちで十分
地方・・・・・特高受電は2種必修だが、ビルには少ない
0592名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:33:20.15ID:57nh4CD/0
というかそもそも2種持ちは自社で育てるってのが良い会社では常識だね
製造業で大きな工場持ってる所は認定でも所轄の監督部とパイプが有るんで通りやすい
だから3種取らせてから経験積ませて2種取らせる
2種、ましてや1種を中途とか「うちはまともに人を育てられない会社です」と言ってるのと同じだと思う
0594名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 08:56:08.52ID:G5TzgJLg0
だよな
0597名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 09:20:40.68ID:4BfVnbTj0
>>591
図書館でもいって「設備と管理」バックナンバーのビル紹介をすべて読んで見る
あと日本の電力会社のHP時いって特高の受電電圧を確認
0598名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 09:46:25.08ID:qyfUSgpa0
国家公務員の不人気な所と系列ビルメンってどっちのほうが将来性あるのかな…
国家一般でKとか防衛とか行った人いる?
0602名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:12:18.34ID:Ii7OtLlA0
しっかし、このスレは当たり前のように電検もちがいるのな。
俺はビル管どまりで、電工の実務5年すぎたから来年一種とって、消防甲1とったら設備資格は取るのやめるわ。
電検なんてとれる気しない、だから問題さえ見たこともない。
0603名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:16:10.56ID:G5TzgJLg0
高卒認定で取れるし、昔はそれすらザル資格だったから
0604名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:18:02.95ID:G5TzgJLg0
今超むずかしいよな試験でわざわざ取るやつ可哀相
その割りにコスパ悪いし
0605名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:26:06.83ID:S2B6Awg80
>>601
職場に意識高い系の大卒や、気を遣わないとすねるクソ面倒な新卒やらいるけど、動きたくないなら公職に行けばいいのにな
あと公職の女性陣の派閥争いは男の世界よりも厳しかったイメージがあるな、
0606名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:29:03.76ID:nu5zOM390
>>576
公務員は入省年次ですべてが決まる
相手が1年早けりゃずっと頭が上がらない
昔の外務省は20歳で外交官試験に受かって東大3年で中退して入省するのが一番のエリートだった
0608名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:36:14.78ID:G5TzgJLg0
入札負けで食えなくなりつつあるから系列はPM
主体になってきてるだろ、ビルメン?いらね。
ってのは社内報で毎年来る採用者見ててわかる
0609名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:36:53.61ID:G5TzgJLg0
独立がPMまでやりだしたら業界がカオスになるだろな
0610名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:37:26.90ID:iH414sxs0
病院の熱中症の件、
ビルメンでも直せる不具合なら、ビルメンの責任になる可能性あるな。
業者に任せておけばいいって発想もこういう時に仇となる。
0612名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:41:38.31ID:8FY8TrCQ0
この業界は安さがすべて
だって高くても安くてもやってること同じなんだから
0613名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:41:52.72ID:v3q1mQW40
当たり前のように持ってると言っても
いつも書いてる人同じだし数人しかいませんよ
このスレ何人で回してるか知ったら腰ぬかすね
たまにお客さん来るけど常駐員の交代制
組み合わせ悪いと喧嘩
0614名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:44:47.79ID:G5TzgJLg0
系列の主任クラスがそれなりの独立行ったら技術面で
もう優位性が取れなくなるんだけど、その辺ぬるいよねこの業界
若手所長とかの引抜きあったら経営ノウハウとか全部持ってかれるよ
0615名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:46:00.16ID:3W5Y1L7A0
これからは今まで以上に系列はPM業務で現場では統括として働いて
独立は委託されて現場作業とはっきり分かれるんじゃないかな?
0616名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:47:33.23ID:EFhsQtp80
サーバールームの空調機ぶっ壊れた時はすげえ怒られたな
修理まで2週間くらいかかったし
病院だと人命関わってるからもっと洒落にならないだろうな
0617名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:51:48.93ID:c10nZDcM0
>>610
でも業者が1ヶ月待ちって言ったんだろ?
つかあそこビルメンいるのか?常駐はしてなさそう
0619名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 10:54:32.97ID:G5TzgJLg0
本体イカれたら諦めるしかない。安全考えたらエアハンエアコン(複数台)両方
でサーバーは冷やしたほうがいい、念には念をいれるならスポットクーラーも
0620名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:00:32.52ID:G5TzgJLg0
報告書に更新しろボケって書いてたら業務上過失致死じゃないの
所長と病院側の誰かがw激務クソ給与で責任まで取らされるとか笑うw
0622名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:04:04.63ID:G5TzgJLg0
病院なんて責任でかすぎるし普通の営業なら現場取らんけどなw
市営のプールとかは楽だし無茶苦茶儲かるから業界でも取り合いだけど
0623名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:08:26.11ID:iH414sxs0
>>618
簡単に直せる不具合を放置したと捉えられれば、ビルメンにも責任が及ぶ可能性はある。
無論、責任の順位は何番めかにはなるだろうけど。
4人も死んだんじゃ、一人を処分しただけでは収まらないからな。
0624名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:12:46.58ID:751mgBKo0
>>610
ビルメンが常駐しているようなビルではなかった。
さらに、ろくな道具も無しで、エアコンなんて直せるのか?
壊れたら、もう、どうしようも無いだろ。。
0625名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:16:42.53ID:751mgBKo0
>>620
K察)
4人が死んだけんですが、エアコンを適切に
メンテナンスしていなかった
そこの、月給15万円の一番給料安い
ビルメン君の責任となりました。
速やかに賠償金10000万円払ってください。
ビルメン)事故破産します。

これで、丸くおさまりますね。
0626名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:17:41.25ID:G5TzgJLg0
>>624
B契報告書とか整備記録フロン書類とか
A契の日常点検とかとりあえず監査はいるだろから
それ次第では、あとは緊急性の高いものとしてオーナーに報告あげてたか
写真で著しい劣化なんかあって修理しなかったらマスコミに死ぬほど叩かれるぞ
0627名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:19:15.70ID:c10nZDcM0
エアコンの不調を調べてたビルメンが勝手にディップスイッチいじって動かなくなってたとか、
業者にも聞かず勝手に「1ヶ月ぐらい」と言ってたなら本当に責任とらされるかもなw
0628名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:28:22.10ID:G5TzgJLg0
岐阜市一番町1の「Y&M藤掛第一病院」で26日夜から27日午前にかけ、
入院患者の80代の男女4人が相次いで死亡した。岐阜県警が28日発表した。
4人とも熱中症で死亡した疑いがあり、4人がいた3、4階のエアコンは20日以降、故障していた。
県警は28日、容疑者不詳の「殺人容疑」で病院を捜索し、
病室の管理が適切だったかなどを調べている。岐阜市保健所や岐阜県も医療法に基づき立ち入り検査した。

殺人wwwwww
0631名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:43:14.23ID:v3q1mQW40
なんか事件あると当番してた警備や設備は
事情聴取やらで毎日仕事どこじゃないよな
一応全員犯人かもしれないという形で
対して来るから嫌になる。自宅もわれる
飛び降り自殺とか冬に敷地で死んでたとか
殺傷事件とかたまにあるでしょ。巡回でみつけたらスルーはマズイゾ今カメラあるから。
0632名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:46:21.71ID:iH414sxs0
>>629
巡回ビルメン「空調が効かない?今度回った時に見ときますわ」

死亡事故発生

巡回ビルメン「やべっ、空調確認するの忘れてたぜ・・・」
0633名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:47:35.03ID:EFhsQtp80
故障の原因次第ではビルメンの責任もあり得なくもないだろ
前の現場でドレン詰り起こして水浸しにした事あったけど、契約書の点検内容にドレン詰りの有無確認及び清掃ってあったからウチが悪い事になった

死亡まで行ったのは病院が悪いと思うけど
0634名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:51:43.40ID:iH414sxs0
ビルメン業者が日本空調サービスだったら専門家とみなされてエアコン直せなかった不備を問われるかもな。
0635名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 11:58:29.23ID:iH414sxs0
ビルメンもショックだろうね。
日頃から話ししてたおじいちゃん、おばあちゃんがエアコン直せず死んじゃった。
トラウマになるぜ。
0638名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:04:04.21ID:g1c3dabv0
空調止まったのは死ぬ一週間前だぞ
当日翌日ならまだしもこんな止まってたなら病院のせいじゃね
0639名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:04:46.56ID:751mgBKo0
じっちゃん、ばっちゃん
ビルメンの俺たちが24時間毎日待機していたにも関わらず
エアコン修理が遅れて、ちんでしまうなんて。。。
本当に、ごめんな・・・涙
0641名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:08:28.47ID:G5TzgJLg0
良かったじゃん、設備更新出来るな
0642名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:10:54.36ID:5tZ1BF0j0
こういうのが怖いから古い設備とかはどんどん見積り作って更新の提案出してるわ
多少なりとも責任リスク減らせる
0643名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:12:46.39ID:751mgBKo0
>>642
天才!
0644名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:13:21.69ID:751mgBKo0
>>642
ついでに古くなったジジババも更新!
とか、やっちゃったんだろうな・・・
0646名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:28:37.66ID:YiARIdao0
冷温水発生機を熱源とするダクト空調、ファンコイル空調とかは構造が単純だからまだしも
EHP、GHP、PMACみたいなのは現場の人間がどんなに点検だのやってもある日突然前触れもなく壊れて、それが基盤故障だの室内外機の伝送異常だの言われるとメーカでもない限り手も足も出ない
病院とかはメーカーとメンテナンス契約して、故障発生時には自動でホットライン通報されて夜中でも駆けつけるくらいの態勢取っとかないとまずいべ
0647名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 12:46:42.13ID:G5TzgJLg0
常駐いらない論やな
0648名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 13:02:20.78ID:v3q1mQW40
そういえば某空調屋のビルメン病院だらけだな
保証人に加えて大昔の卒業証明もいるらしいがこういうときに役立つのか?
昔間違って応募したら電話じゃんじゃん来たわ笑
0649名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 13:12:28.75ID:751mgBKo0
>>647
ビルメンもいらないな
0651名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 14:17:48.83ID:c10nZDcM0
>>647
あの小さい病院じゃどうみても常駐してない気ガス
ビルメン会社と巡回契約してるのかな?
ケチって全部自分ら職員でやってるとこもあるのけ?
0653名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 14:29:46.80ID:751mgBKo0
ビルメンと契約しないと
あんなことになって
何人も信じゃうんです。
殺人罪に問われたくなければ、いますぐ、ビルメンと契約なのです。
と営業トークになりますねー
0654名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 14:57:35.06ID:o4Pcc6Yt0
病院のニュースのせいで
今後は、普通のオフィスでもエアコン故障して即日対応しないと
殺人未遂呼ばわりされるようになるぞ。
0655名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 15:04:19.64ID:J647TTQb0
実際巡回ビルメンだと空調壊れたら扇風機やスポットクーラをオフィスに運んでくぞ
0656名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 15:09:00.01ID:/TLjDnA/0
>>598
ワイと似たような悩みの人がいる
個人的にkよりは系列ビルメンだと思う
kなんて宿直して明け休みすらないやん

君もブラックあたりには受かりそうだけど系列ビルメンと悩んでる口?
0657名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 15:17:35.35ID:Ii7OtLlA0
スポットクーラー注目されるといいな。
そうすれば交渉しやすいし。
もっと排熱もしっかりしてるとかでCMやってくれればいいのにさ。
スポットクーラーの話ししても、何それ意味ないだろ的な対応してくるからこまる。
0658名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 15:20:14.28ID:twbnQgl/0
うちのビルにも数台スポットクーラーあるけど
設置場所でどうしても排熱うまくいかなくて
ないよりはまし、になる場合もある
0659名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 15:23:29.53ID:v3q1mQW40
ここが民度低くみえるのは
私みたいな独立チンピラビルメンが
毎日連投につぐ連投してるからであって
系列の大半はそんなに酷くないと思いますよ。
一人もいないわけじゃないでしょうが
0660名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 15:26:39.59ID:751mgBKo0
>>659
仕事中ですか?
やっぱり、暇なんですか?
0661名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:01:14.13ID:iWnU2osm0
以前、病院で働いていたとき、暑い寒いで

看護師 「患者様を殺す気かー!」

とクレームがきたが、現実になるとはな
怖い、怖い
0663名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:10:52.17ID:iMVCdQ800
冬にエアコンが壊れて
ダイキン呼んで見積り貰い、
総務から修理代高いとダメ出し。
ダイキンに負けてとお願い→ダメ

婦長さんに
患者さんが死んだらどうするの!と

3万円以上は総務の稟議待ちと言ったら
総務に怒鳴りこんで即、稟議降りた。
0665名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:21:37.22ID:v3q1mQW40
>>660
明けです。仕事中は5ちゃんしません。
暇なときもありますが
夏は最低三回着替えが必要な動く現場です。
暇な現場にいたことはありますが
みんな溜まってるので
細かいことで腹を立てます。カースト制です。
標的が辞めたら次が繰り上がります。
とにかく神経を使います。
防災センターは戦場です。
悪口不満風俗ギャンブル自慢話の
付き合いも比例します。
話は1時間では終わりません。夜は集会です。
作業してたほうが楽です。暇現場は苦手です。
0666名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:32:04.43ID:A+0sx8+V0
系列もそうだよ現場によるけど
0668名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:36:20.69ID:vF6krQ5y0
>>663
たぶん岐阜の事件が報道されたから稟議が下りたのでしょう
0669名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:42:59.45ID:vF6krQ5y0
>>632
そして殺人容疑で病院に家宅捜査された結果、巡回ビルメンに全責任を押し付けられ、殺人罪で逮捕されますたwww
0670名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:44:33.50ID:751mgBKo0
>>669
ビルメンで巡回の仕事してたら、
いつのまにか刑務所かー
胸熱だなー
0671名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 16:47:39.35ID:A+0sx8+V0
刑務所ビルメンもいるらしいな、一番苛酷らしい
0673名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:02:54.91ID:vF6krQ5y0
>>670
日本の法律では2名以上の殺人罪で原則死刑だから、刑務所じゃなくて執行まで拘置所暮らしになるよ
0674名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:06:59.21ID:vF6krQ5y0
尚、雇用契約のある独立の責任者の弁
「逮捕されたビルメンは勤務前日をもって懲戒解雇しておりますので、弊社とは一切関係がございませんwww」
0675名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:09:30.49ID:dVrZgXV80
エアコン屋で働いてたけど、夏場は超忙しいぞ。人手が足りずに依頼を断ることもしょっちゅう。
修理が1ヵ月待ちなんてザラだよ。

病院現場は、スポットクーラーでも用意しとけよ。それが一番無難だし、簡単だろ。
0676名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:11:22.30ID:A+0sx8+V0
会社「スポットクーラーの営業してこい!」
0677名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:31:50.85ID:dVrZgXV80
つーか、クーラー故障で殺人容疑って法律勉強してた人間からすると異常な印象しかうけない。
警察のパフォーマンスだろう。

普通は業務上過失致死だろ。
0678名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:32:34.35ID:vF6krQ5y0
病院ビルメンだけど患者さんが逝去もしくは転院で空き病室はある筈なんだよ
普通、空き病室は私物の搬出や清掃、設備のメンテナンスとかやるけど、緊急事態ならその病室使えるハズじゃないの?
0679名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:49:43.31ID:A+0sx8+V0
規模によるんじゃない、知らんけど
あとは廊下をガンガン冷やしてドア開けとくとか
0680名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:51:13.46ID:twbnQgl/0
ビルマルチで室外機がアウトで
その系統が全てダウンしてたら
いくら空室あっても同じ系統だとダメな気もするけど
0681名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 17:53:11.50ID:vF6krQ5y0
そうなれば患者を一時的に転院させるのが常識じゃね?
0682名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:07:28.99ID:nUq+RbHn0
>>681
そんな判断は病院がする話だな。
0683名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:16:51.28ID:dVrZgXV80
>>680

そう考えると、ビルマルチはデメリットが大きいな。
今年みたいな酷暑でエアコンが全滅したら、患者全員転院か?
経営が悪化して、病院が傾くぞ。

各部屋にPAC&吸収式冷凍機+ファンコイル&蓄熱HP+ファンコイルくらい
万全にしとかないと、病院経営なんて怖くてできないな。
0684名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:18:38.16ID:vF6krQ5y0
わるいが、おまいら口いっぱいに牛乳を含んで病院のホームページをみてみろ
0685名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:26:01.63ID:nUq+RbHn0
>>683
単純に各部屋二系統引っ張れば良いのでは?
それかそれが難しいのであれば故障中は部屋のドア開けて通路から引っ張るか。
それ以前にスポットクーラー常備しておかないと。
0686名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:29:13.87ID:vF6krQ5y0
>>685
病院の空調は病室から廊下へ空気は流れていくよ
逆は病室へ雑菌の流入リスクがあるので出来ない
0687名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:30:19.48ID:vF6krQ5y0
空気の流れが廊下から病室になるのは感染病棟だけのはず
0689名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:32:25.94ID:nUq+RbHn0
ほぉ
それは知らなかった。
廊下→病室はダメなんだな
では最近の病室は現実的に供給されているのはFCUとPACだとかの二系統なんですかね?
0690名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 18:34:43.34ID:vF6krQ5y0
廊下天井の外気吸い込み口のフィルター清掃とかやるときに、そんな説明うけた
0692名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:23:13.61ID:iMVCdQ800
室外機は親機と子機の交互運転。
両方ダメになったってこと?
130床で巡回型にしても
設備管理全くできてないじゃん。
0694名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:27:14.79ID:nrfaruP00
はまさんの動画見たけど年収460万って結構良くない?
普通より少ないって言ってるけど羨ましいんだが
0695名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:46:04.01ID:v3q1mQW40
>>694
20代で系列に入社して
19年も勤めて
30だか40個も資格取って
出世断って
マンションの重要事項説明を読む仕事も兼務して
残業入れて
460万だぞw

あちきみたいなチンピラ系ビルメンからみたらそれはそれは雲の上の存在ですけども
0696名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:47:34.27ID:nUq+RbHn0
>>663
大丈夫。
患者さんがお亡くなりになったとしたらそれは見積もりが高いんじゃなくて婦長がケチだからということになる。
もしくは先行手配を行なっていない婦長の責任。
どちらにせよ病院側の責任となる。
0697名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:50:57.56ID:nUq+RbHn0
>>695
はまさんの動画を見たがあれは系列ではない。
基本給一桁で手当でフカすっていうのは独立の常套手段。
極め付けは19年勤めて460万。
これも系列では有り得ない位低い。
系列であったとしても基本給一桁で長い勤続年数でその年収では下位中の下位系列には違いない。
0698名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:52:23.17ID:nUq+RbHn0
はまさんこのスレ読んでるだろうし申し訳ないけど事実は事実だから。
0699名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:57:49.70ID:jjgaOX1s0
現場的には、コミュ力抜群無資格>>>>>>>>>コミュ障資格持ち
ぶっちゃけ現場の人間とニコニコ話し出来るヤツが欲しい(´・ω・`)
0700名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 19:57:53.25ID:3iLFSusI0
付け加えるなら何十個下位資格持ってようが電験取ってないのなら500万で頭打ちでしょう

下位資格40個より電験の方が上
0701名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:08:39.45ID:9O+hmhTJ0
Y&M藤掛第一病院って、室外機2台、屋上にあるけど、ビル用マルチエアコンか、業務用エアコンか、どっちとおもう?規模とでみると、ビル用マルチエアコンかな?
http://www.daikinaircon.com/catalog/vrv/about/index.html
0702名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:08:45.53ID:aUNHZg5/0
>>700
電験を持ってようが持ってなかろうが主任・チーフ・リーダークラス(会社によって役職名が違うが全部一緒)であれば500万ぐらいには到達する。
それなりの系列なら概ね5年程度で試験があるはずだが会社によってなのであくまで概ね。
0703名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:10:51.38ID:A+0sx8+V0
てか主任ってフツー電3持ってるだろ
0704名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:11:17.30ID:9O+hmhTJ0
電気主任技術者2種は、月30万円以上から。3種は、月27万目指そう。
0706名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:17:20.51ID:IJc811Wn0
>>699
不動産の営業だったので頭悪くても人と話すの好きなんですけど、設備のこと全くわからなくても、30代前半、二種電工とか宅建あればどこかしらは引っかかりますかね?

防災とか排水の人とは前よく話しててそういう方とはフランクに話せるとは思うんですが、本当知識ないんでそれが心配で…。
0707名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:23:32.79ID:aUNHZg5/0
>>703
主任がどれだけの職位だと思っているのか知らないが電験もビル管も持ってない主任クラスは山ほどいる。
何故なら在籍年数で昇級試験があるため。
0708名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:27:41.83ID:aUNHZg5/0
>>706
もし未経験からビルメンになるのであれば職業訓練に行くこと。絶対に有利。
コミュニケーション能力があるならあとは基本的な設備知識と小修繕能力を身につければビルメンにはなれる。
それから職業訓練学校からなら求人も寄せられてるし求人サイトに載ってる経験者用の求人も門前払いを食らうこともない。
0709名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:28:10.56ID:A+0sx8+V0
昇格用件に電3ある会社もあるからね、その代わり主任になると年収100万上がるけど
0711名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:30:08.87ID:jjgaOX1s0
>>706
うちの現場は面倒見が良い奴が多いから知識0でもちゃんと覚える努力を見せれば資格無しでも全然おk
むしろ営業トークでガンガン話せるヤツが欲しいくらい(´・ω・`)
0712名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:31:59.56ID:IJc811Wn0
>>708
職業訓練校って資格の勉強だけだと思ってたんですけど、小修繕位は教えてくれるんですか!?
電工は一回で受かったとはいえクソ不器用なんでそれなら良さそうですね…
0713名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:33:51.43ID:3iLFSusI0
>>702
だから500で頭打ちって言ってるがな(´・ω・`)
この壁を超えるには電験が必要。もちろん仕事も楽じゃなくなるが
0714名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:34:03.54ID:IJc811Wn0
>>711
先輩教えていただけるなら本当そういう会社入りたいです!
そういう会社も探せばあるのですね…未経験で不安でしたが、色々受けてそういう会社さがすしかないですね
0715名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:34:36.90ID:jjgaOX1s0
あんまここじゃ話題にならないけど
都内でビルメンやりたいなら4点セットよりも防災センター要員とか自衛消防とか持ってた方が採用されやすいかもな
現場によってはこのへん無いと宿直やらせらんないんだよ(´・ω・`)
0716名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:39:25.92ID:A+0sx8+V0
資格ポイント制か特定資格のどっちかって
会社は知ってる、系列。

下級、中級、上級検定とかABC検定とかな
そこは上級受ける前に辞めたが上級は部長クラスでも落ちるマジキチレベルの問題だった
中級は4点セット+資格いくつか(又は電3)で受けられて研修センターで

シーケンスの不具合特定
キュービクルの不具合特定
火災対応
停電対応
ベアリング交換
ドア不具合発見、修繕

とか色んな中からランダムで出る試験+小論文。
主任になると100%年収500より上、ナスも6か月あったしな
今は知らんけど
0717名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:40:43.57ID:qHf+WcaZ0
昇格の要件に資格が必要なところもあるけど、
売上などの成績、マネジメントの実績等の評価の方が大きくないか?
電験3種がどうのとかここで話すくらいで、
実際に会社で資格の話なんて滅多に聞かない
売上の話とかはよく聞くけどね
管理職が上位資格持ってないとか普通にあるよ
0718名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:41:21.02ID:A+0sx8+V0
ビルメンっつーかビルメンやってるメーカーだけどな
0719名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:47:41.04ID:57nh4CD/0
>>697
経験2年、入社1年目だけど夜勤なし残業なし450だわ
毎日30分固定の残業(引継ぎ)があるんでそれ入れて480だから
やっぱ安いね


>>715
というかそういうのは普通に講習受講させられるから持ってようが持ってまいがどっちでも良いと思うよ
0720名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:48:16.43ID:5f3PzYUq0
>>697
系列孫会社のうちですら平社員でもはまさんの経験年数と資格持ちなら残業抜きで450万はいく。残業すれば500こえるよ。系列でも待遇は良くない方だと思う。おまけに値段的に協会けんぽだと思うから系列の旨味が…
あと動画内で夜は暇してるとか言って欲しくないよな笑笑 オーナー側の人間が見てたら人数減らされちゃう。
0721名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:50:09.89ID:SBvx1qM50
そもそもビルメンになろうと思ってる奴に過度な期待はしないこった。特に新卒とかぬるそうだからの志望動機だろ。
だから給料が高くもないくせにあれこれやらせるなっつー話。資本主義的に言うといい人材は給料の高い所に行ってる。安い労働力ではろくな人材は集まらんって事。
0722名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:51:51.54ID:jjgaOX1s0
>>719
うちでも会社で金出して受けさせてくれるけど
防災センター要員とか4〜5ヶ月待ちなんだよ(´・ω・`)
0723名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:54:59.97ID:FF/mKkK10
>>685
感染症関係でドアあけっぱは出来ないけど、
今回の事故は、二系統義務化の
法改正されるくらい大きな出来事だと思う。
0724名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:56:39.17ID:A+0sx8+V0
人数減らすように言われても、避難誘導、放送連絡、現場復旧で
最低3人は確保出来る
系列で年収450だとしてかかる金が550ちょいくらいかなざっと
日勤に二人追加して5人で2750万くらいビルリーダーや主任給与たけえから3000万くらい
まぁ、余裕で赤字だよねw
0725名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:57:47.73ID:gjPQquI70
ここでこれでどうですか?
大丈夫ですか?
とか質問ばかりしてるやついるけど
どんだけ資格もっていようが
職場ではやっていけないと思う
他人を知らずにイラつかせるタイプRじゃないかい?
0726名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 20:58:22.77ID:aUNHZg5/0
>>718
ビルメンじゃないってこと?
よくわからんなw
0728名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:00:27.59ID:A+0sx8+V0
分からないのに聞かないやつのがヤバイだろ
ビルメンっつーか社会人として
0729名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:02:19.66ID:FF/mKkK10
>>628
おっそろしw

電験の選任よりビル管の選任がヤバいんじゃね?w
病院はビル管選任しなくていいんだっけ?。
0731名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:07:16.66ID:FF/mKkK10
>>635
ビルメンに空調なおせるわけねーだろよw

せいぜい「いま対応してます。」とかテキトーなことを
患者やナースに言いながら
フィルター清掃したりスイッチON/OFFするのが精一杯だろww
0732名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:07:53.82ID:jZa8Nt8D0
アズビルとかセコム、三機なんかのメーカーの常駐設備員ってあれってカテゴリ上
ビルメンって言っていいの?ビルメンより遥かにレベル高いけど、実際ビルメンテナンスで求人出してるときもあるし
0733名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:08:06.83ID:FF/mKkK10
>>730
今回の事故を教訓に、
法改正されるだろw
0734名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:10:56.45ID:bssBGZb/0
安月給
0736名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:15:11.11ID:FF/mKkK10
>>677
信用ならないんだろな。
最近の医療、介護現場って。
ビルメンは病院から手を引くべき。
0737名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:16:34.63ID:aUNHZg5/0
>>736
そうなると誰かが建物を管理するワケだがそれはビルメンじゃないのか?w
0738名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:19:46.68ID:IJc811Wn0
>>715
なるほど…。
>>719
経験2年、転職1年でそれって凄いですね!?
やっぱり系列&都内で働いてらっしゃるんでしょうか?
0739名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:20:21.50ID:ahVcAQed0
ビル管は、ビルオーナーに意見を述べる権限しかない。
責任はビルオーナー。
エアコン修理を判断するのもビルオーナー。
0740名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:22:03.30ID:FF/mKkK10
>>737
昔の病院は技術、技能をもった職人みたいのを
正規の病院職員として直接採用してたんだよ。
そもそも病院みたいな現場は、
「ビルメン」のような下請けの出番じゃないんだよ。
0741名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:23:40.88ID:FF/mKkK10
ビルメンって、
ホントに役に立たないクズばかりだもんな。

見ないフリ、聞かないフリ、報告しない

それがビルメンw
0742名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:24:04.74ID:aUNHZg5/0
>>740
うん、それビルのメンテナンスしてるからビルメンだね
今は時代が変わって人数も減って外注化してるだけだね。
はい論破。
0743名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:25:14.73ID:aUNHZg5/0
>>741
自傷行為ですか?
0746名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:41:48.42ID:vF6krQ5y0
>>725
ワンパターンなので同一人物と思われ
「ビルメンが気楽な高給取り」というミスリードの魂胆が見え隠れする
人手不足なのに誰も応募しないから会社の指示でやってる工作員じゃないかな
0747名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:43:20.33ID:vF6krQ5y0
>>744
抱き枕がおススメ
掛け布団要らずだ
0749名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 21:51:20.70ID:vF6krQ5y0
>>748
「女体の抱き枕」が存在するがそれは止めておいたほうがいいかも
0752名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 22:20:19.21ID:A+0sx8+V0
さすがにデリはない、AV鑑賞会ならあるが
0753名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 22:23:06.35ID:yWeQ0vgT0
>>731
ビルメンがエアコン直せたらマジで業界大手のダイキンさんのエンジニアが
夏場こんなに忙しくしてるわけねぇわなww

OFF/ONしてエラー解除したら様子見もヤバそうなエラーなら業者手配
フィルター交換してエラー解除したら様子見
ドレン異常出たらとりあえず排水して様子見で再発したら業者手配

ビルメンの仕事は自分たちで出来る(又は契約外ならしない)か判断してエアコン利用者
に業者手配するので修理まで日数掛かる旨を説明し業者手配するのが仕事。
0754名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 22:27:55.71ID:Ii7OtLlA0
これを機会に病院と老人ホームの建築物環境衛生管理者免除の特例をみんなでつつこう。
ある意味、最大の原因は空気環境測定とかしてなかった意識の低さによる弊害とも言える。
特例で病院や老人ホームなど本当は一番環境に配慮しないといけないところを選任免除させていたのが最大の今回の事件の原因であるとマスコミにリークし、選任免除の特例を廃止させよう。
そうすれば、ものすごく俺達の職場と需要が増える可能性があるぞ。
0755名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 22:39:25.82ID:6ks6S+Ay0
ビルメンアフィブログを見るとビルメンは

給料が安い、資格と若さが全て、労働条件は現場次第、系列か自社物件が良い

といったパターンに加え三種の神器持ちは少ないと書いてあるけど
このスレは三種の神器持ちがゴロゴロ居て試験二種までいるよね。
いくら5chでもインフレし過ぎだと思うんだが。
0757名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 22:56:15.28ID:57nh4CD/0
ブログ書いてる奴のレベルが低いだけなんじゃね
掃き溜め会社・現場にはそういうのばかり集まるだろうし
0758名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 23:23:15.43ID:vF6krQ5y0
>>755
うちの現場には電験2種持ちハッタリかますクソ爺ビルメンが3人いる
0759名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 23:30:32.82ID:aKimuFSe0
>>755
少数がまわしてるだけやぞこのスレ
同じやつが同じことを何度も書き込んで1人が10人を演じている
0760名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 23:40:21.35ID:FF/mKkK10
>>757
勉強して資格手当UPするより、
その時間をアフィにつかった方が儲かるからな。

アフィ収入目的だから、
よく閲覧しに来る読者層に合わせて記事を書くことになり、
レベルが下がる。
0761名無しさん@引く手あまた2018/08/29(水) 23:44:32.15ID:FF/mKkK10
昔、ビルメンの技術的なブログ作ってた人がいたけど、過疎って消滅してる。

結局、職場にいるアホやトラブルの話題、資格の話題が一番アクセス稼げるんだよ。
0763名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 00:05:52.91ID:ZN9xMya80
企業の評価として各資格所有者数があり新規物件入札等で意味を成してくる
三種の神器持ち以上は別格扱いになる
0764名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 00:22:31.89ID:0uIj4dzF0
>>759
無限に沸いて出てくるインチキ電験野郎だとかインチキメーカークンだとか保全野郎とかかw
0765名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 00:30:46.67ID:tLMLfqXU0
持ってる奴はアピールするし持ってない奴は一々持ってないなんてアピールしない
当然の話
0766名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 01:00:04.37ID:qxTdew2t0
一度レールから外れると電験2種に軽く合格できるやつでもビルメン逝きになって糞まみれの仕事しかないのがこの国なんです。
0767名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 01:03:11.66ID:0uIj4dzF0
>>766←こいつとかメチャクチャ書き込んでない?w
0769名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 02:35:19.15ID:UZU1aL3O0
電験三種は結構ごろごろおるけど二種となると貴重だわな
系列とか資格者数載ってるんだから社員数と保持者数比べりゃどんだけ有利かすぐわかる
0770名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 04:51:02.95ID:pagAeshg0
大卒後、レールから外れてフリーターやってたけど、
電験2種のおかげで同年代の平均収入を超えられそうです
0773名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 06:17:11.04ID:IBMXAbRG0
【岐阜】入院患者死亡のY&M藤掛第一病院 エアコン定期点検せず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535573853/

うちもGHPは点検はしてるけどまあ年がら年中故障のオンパーレドやな
クラッチ版割れてエンジン回らない始動失敗したクーラント漏れ起こした冷媒抜けた
そんでとにかく騒音と振動が酷い 屋上にあっても地上歩いてる人に響き渡る
0775名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 07:47:04.24ID:ReMhNmeO0
空調いれつづける、湿度高い所は無理。
0776名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 08:01:39.65ID:0uIj4dzF0
>>774
ルーバーの向き変えるか結露防止シートしかないんじゃないの
結露防止シートは結構有効だとは思うけどね。
0777名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 08:11:04.17ID:ReMhNmeO0?PLT(12522)

手届く場所ならね
0778名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 08:31:48.71ID:iqigwCin0
ボロビルに詰めてた頃の話だが結露用の断熱材?を送風口外して
その内側に貼りまくった記憶があるなぁ。薄くて硬めのウレタンみたいなやつ。
なんとかなったよw
0779名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 09:13:12.44ID:jFgKzEsS0
>>773
定期点検せずってフロン簡易点検、定期点検のこと言ってんだろな
数年前なら点検なんかする必要なかった
0780名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 09:15:00.65ID:CBzjtnS80?PLT(13000)

この様子じゃ冷凍機もやってないだろな、会社倒産するぞ
0781名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 09:53:58.48ID:h0+OGYD80
エアコンの点検すらやってないなら他の点検もやってないやろ
0782名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:08:33.44ID:6BqKkcae0
職員で設備管理する人も居なければ、ビルメンテナンス会社に委託もしてないのでは?
最低限運営出来るようにパート募集とか見掛ける。
しかしパートに全部押し付けようとしているのも問題がある、酷いのになると電気主任技術者パート募集なんてのもある。
0783名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:14:49.55ID:qxTdew2t0
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング(暫定版ver 3)】 
70  NTTファシリティーズ 第一ビルディング(第一生命系)
 東管(東京海上火災系)三菱電機ビルテクノサービス 日立ビルシステム  
69  三井不動産ビルマネジメントNECファシリティーズ
67 電通ファシリティマネジメント
66  ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート 
65  興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント 野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント 藤和コミュニティ ザイマックス
64  日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理(日本生命系)
63  アサヒファシリティズ(竹中工務店系)東京不動産管理(東京建物系)  JR東日本ビルテック
62  松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61  パルコスペースシステムズ 伊藤忠アーバンコミュニティ CRCファシリティーズ 鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント(三菱系)
 大林ファシリティーズ
60  大成サービス 星光ビル管理(日本生命系) 東急コミュニティー
58  京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57  シーエスシー(丸井系)長谷工コミュニティ 菱サ・ビルウェア(三菱電機ビルテクノ系)
56  ビルテクノス(日立ビルシステム系) 東武ビル管理 KDDI総合サービス 丸誠 ファースト・ファシリティーズ(旧第一整備、三井系)
55  東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス(UFJ系)
54  セコムテクノサービス 大東建託管理 コスモスライフ(リクルート系)  トヨタエンタプライズ
53  イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52  小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51  朝日ビルマネジメントサービス(ダイエー系)東管ビルサポート(東京海上火災系)
50  近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム  高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
40  JRBM 大成(独立系名証2部)
35  日本管財
32  太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
30  ホーメックス NBS(日空ビジネスサービス) アイング
0784名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:19:11.37ID:qxTdew2t0
● 仕事内容大学病院における特別高圧受電設備の常駐管理(巡回点検及び修繕計画の立案を補助)
https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png
http://pixhost.to/show/139/78471792_1.png
勤務地
太平ビルサービス 下関営業所4
太平ビルサービス 下関営業所4の地図

勤務曜日・時間
平日 8:30〜17:30(休憩1h)

資格
第2種電気主任技術者

(契約社員)設備管理
給与
時給 800円以上
平日 時給 800円以上
土日・祝日 時給 800円以上
※高校生不可  ←←←←←←←
0785名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:20:47.79ID:CkS9BOU40
新棟のダイキンのビルマルチは
点検してなかった。
壊れるまで放置。
後付けの数百台の家庭用エアコンも。

他の棟の吸収式冷凍機や冷温水発生器、
チラーは毎日検針してた。

ICUの絶縁抵抗測定は毎日、
漏電してもブレーカー落ちないから。
(患者が死ぬ)

病院、辞めて良かった…
0786名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:21:06.45ID:2LxaEGFG0
よくひどいとこだと〜とか言うのいるけどどこよ?
そこの人間じゃないんだから言えるだろ?
0787名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:22:50.87ID:1DJ0bC5t0
>>783
偏差値70のところの某社と関わったがアホばっかしだったがなぁw
なんつーか「勉強だけできるバカ」ってやつ。苦労させられたぜ。
もう二度と関わりたくない
0788名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:34:40.24ID:3bzaahQm0
>>783
誰が作ったのこれ?
イオンはどう見ても
偏差値40代だろ。
おかしいぞこれ。
0789名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:38:10.01ID:H2hhlFED0
これはなんのランキング?
働く側の待遇とか?
分譲マンションは働く側のランキングだけど
0790名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:43:20.67ID:Ox2OlJJ+0
これからエアコンの管理は厳しくなるだろうな。
急遽、点検を指示されたとか、業者が点検に来たとかありますか?
0791名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 10:53:20.46ID:MKXnYTNB0
>>789
総合評価判定基準
★【売上】 売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】 平均年収450万以上
★【福利厚生】 年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】 ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】 DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

・売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。
0794名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 11:13:49.78ID:IBMXAbRG0
>>779
環境省のフロンなんとか法とかによる点検義務あるけど、3ヶ月おきの常駐による自主点検で故障の前兆見抜くってあんまりないし、そもそもその法律の目的がフロン漏れ抑止で機器の機能保全じゃないからな

業者による定期点検に加えて、必要ならオーバーホールやら予防保全修理が必要不可欠
0795名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 11:25:39.48ID:jFgKzEsS0
チラーや冷温水発生器ならともかく、ビルマルチやパッケージでそこまでやってるとこあるの?
うちは無理だな、金が出ない
フロン点検だって自前の目視でやってるだけだし
壊れたら直せばいいだろオーナーだからな
0796名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 11:33:25.26ID:h0+OGYD80
やっぱ点検ぐらいじゃ金でないよなー
法律改正されて義務化されたらどーすんだろ
0798名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 11:47:39.34ID:pdyBa2Sq0
>>793
働いてみないと分からないこともあるから
働いてみれば?
ただ、何となく忙しそうな予感はあるかなーと思う。
0799名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 11:51:06.03ID:hXpvoBbq0
>>796
書類偽造で終わりだろ
0800名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:06:39.03ID:MKXnYTNB0
>>793
◆35歳まで(若年層の長期キャリア形成を図る為)

《求める人物像》
◎受動的ではなく、主体的に行動できる方
◎高いコミュニケーション能力をお持ちの方
◎チームワークを大切にできる方
◎成長意欲が高く、チャレンジ精神の旺盛な方
0801名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:11:43.04ID:ReMhNmeO0
そんなやつはビルメンになんかなりません
0803名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:17:26.40ID:Q8QVzzsZ0
設置15年のエアコンって
そら部品も無くて1ヶ月後と言われるわ
早く更新していれば
0804名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:19:50.54ID:7FvEKYuS0
>>783
偏差値70のNTTファシリティーズと偏差値53のイオンディライトって>>788のいう通り偏差値40だわ

>>787
グランパーク田町はNTTとイオンが報告書の「て・に・を・は」の書き方巡って対立してたな
下請ビルメンからしたら実作業と関係ないどうでもいい机上の空論バトルばかり
0805名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:23:24.93ID:3bzaahQm0
>>803
このあと、フロン簡易点検してませんでしたー。
フロン定期点検してませんでしたー
だとかなりまずい展開になると思う。
点検してればこんなことにはー。
ってなるもんな。
0806名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:28:21.78ID:pdyBa2Sq0
《求める人物像》
◎受動的ではなく、主体的に行動できる方
◎高いコミュニケーション能力をお持ちの方
◎チームワークを大切にできる方
◎成長意欲が高く、チャレンジ精神の旺盛な方

《求められない人物像》
◎言われないと、何も行動をしない方
◎コミュニケーション障害をお持ちの方
◎チームワークを完全に無視できる方
◎成長意欲が無いが、空いた時間で資格の勉強をするチャレンジ精神の旺盛な方
0807名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:34:16.30ID:jFgKzEsS0
>>805
点検してなかったって報道してた
たぶんフロン点検のことだと思うけど、罰則もないから
「『これからちゃんとやるように』と注意した。」
と報道されてた
0809名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:35:55.90ID:MKXnYTNB0
【必須要件】
■以下のいずれかのご経験をお持ちの方
・ビル管理受託営業のご経験
・ビル管理責任者のご経験
・ビル常駐設備員のご経験をお持ちで、ステップアップをお考えの方
・ゼネコン、サブコン電気工事施工管理のご経験

【歓迎要件】
■エネルギー管理士資格をお持ちの方、歓迎
■マネジメントの経験をお持ちの方
0810名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:47:13.28ID:0U67+YIo0
>>798
今日までなんで一応応募はしときましたw
家から近いんでいいかな思ってます…。
>>800
年齢はクリアしてますけど、
《求める人物像》
◎受動的ではなく、主体的に行動できる方
◎高いコミュニケーション能力をお持ちの方
◎チームワークを大切にできる方
◎成長意欲が高く、チャレンジ精神の旺盛な方

確かに↑の文章メッチャ引っかかりますよねw
0812名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:47:39.43ID:ZBYgmUq20
>>793
一般人もしくは意識高い系なら
いいんじゃないか。
これできるなら技術系もいけそうだが。
楽な道を求めて三千里の典型ビルメンなら
全くの思い違いでしょどうみても
0816名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 12:51:43.94ID:3bzaahQm0
>>807
あー、じゃーこれからまずくなりそうだね。
まだ落ち着いてないからあれだけど裁判なんかだとこの辺かなりまずくなるんじゃないかな。
もしかしたら、やってさえいれば防げたなんて事で争点になりそうだし。
あと罰則は30万以下だかでなかったっけかな。
うろ覚えなんだけどさ。
0818名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 13:44:50.11ID:Pb0DOfy50
東京ドームの専属メンテってどうなんだろ
求人来たんだがお前ら的にはハズレ?
0819名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 14:45:52.11ID:cWVPnguz0
>>800
一言でいうとこれね

《求める人物像》
三十路の意識高い系に限る
0820名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 14:50:20.44ID:pdyBa2Sq0
>>800

求めない人物像
○じじい
○未経験者
○コミュ障
○ヤル気無い系人間
0821名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 14:50:35.85ID:79HD/mHF0
東京ドームなんて地雷臭しかしないわ。

20年ぶりくらいに試合観に行ったけど、超ボロボロだった。
あんな老朽化した巨大物件の管理なんて地雷だろ。
0822名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:09:12.63ID:cWVPnguz0
東京ドーム最上部照明の管球交換は高所恐怖症には堪らんだろうな
0823名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:09:26.87ID:pdyBa2Sq0
給料安そうだけど、楽そうだから、ここでいいよね。
定着率80%だってー
東京美装興業株式会社 【創業60年の安定基盤】☆社員定着率80%以上

https://tenshoku.mynavi.jp/jobinfo-234392-2-1-1/
0824名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:09:46.23ID:MKXnYTNB0
電験2種選任経験設備職で登録してるのに( ゚д゚)

WEB履歴書を閲覧した企業から「スカウト」が届きました。
■企業名:
【28ブランドを運営する東証・名証2部上場企業!500店舗まであと少し!】
■職種名:
店長候補★試用期間なし!30代〜50代での入社者も多数活躍中
■件名:
【40代の方を歓迎しております!】人生の経験を積んでいるあなただからこそ活躍できる職場です!
■内容:
はじめまして。当社だからこそ40代のあなたの活躍できるフィールドがあります!
◆入社1年で店舗責任者やSVに!当社では社歴も年齢も関係ありません。
◆上場企業だからこそ、安定してキャリアアップできる環境があります。
◆洋食、和食、焼肉店まで 32業態500店舗を展開。
今後も続々と新店をオープン予定です。【…
0826名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:20:26.23ID:6BqKkcae0
>>824
電験2種が必要な施設も少ないですし、必要な規模だと、辞めるようになって外部から探すのではなく最初から人材を育てますからね、その方が職場内でも上手く行きますし。
選任者が逃げ出すような悪条件なら募集あるかもですが、そんなところ行きたくないでしょ?
保安協会に入るんではダメなんですか。
0828名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:21:17.31ID:pdyBa2Sq0
>>825
求める人材
■設備管理の実務経験をお持ちの方
■関連資格をお持ちの方は優遇いたします!
(第二種電気工事士、二級ボイラー技士、危険物取扱者など)

おれ、求められてる!んですよーw
0829名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:31:48.84ID:cWVPnguz0
《求める人物像》
最低時給でカロウシしてくれる三十路の・・・



スーパーマンに限る
0831名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 15:38:24.56ID:Qkcc49u70
地方のビルメン会社口コミもなけりゃ求人も滅多に出ないからどうすりゃいいのさ!
0834名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 16:22:50.21ID:jFgKzEsS0
>>823
ここ三大DQNって言われてなかったっけ?
最近もっとひどいのが増えてここの名前が出てこなくなったけどさw
0836名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 16:34:36.20ID:MKXnYTNB0
>>826
保安協会なんて2種持ちが行くような仕事じゃないな
うちの2種選任の現場に年次点検の下働きにきてるよ
名刺交換してもリーダーでも3種持ちくらいしか見ないな

開業医が院長やめて市民病院の看護師でもやるような都落ちだよ
0837名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 16:50:48.40ID:NN+M8s0a0
不動産って名前ついた会社は基本的に止めたほうが良い。
0838名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 16:51:37.11ID:TWh4hIDK0
保安協会は千人以上いる従業員のなかで電験二種持ち五十人くらいしかいないからな
業務に必要ないし必要としてくれる会社に行ったほうが楽で給与も高い
わざわざ保安協会にいる理由がない、が、なぜか一種持ちも数人いたりする

おまえは一度レールから外れたせいで低年収なんじゃなくて
たかだか電験二種持ちで一種持ちを都落ちと言ってる性格の悪さがその地位におとしめてるんだよ
0840名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 16:57:29.62ID:ReMhNmeO0?PLT(12522)

ファシリティな、わかるわそれ
0841名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 17:10:58.86ID:bUGnjfvy0
気楽な日勤現場から泊まりに移動になるわ
泊まりとの引き継ぎとかどんな感じだろ?
リズム狂うかなあ
0842名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 17:12:14.34ID:Byfp6QZS0
>>839
ファシリティてダメなんですか?
だいたいは、ファシリティーズとかファシリティサービスはよく聞く。
あとは、ビルサービスならいいのかな 笑
0843名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 17:12:28.43ID:ReMhNmeO0
寝れるところならキツくないよ
0845名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 17:21:22.54ID:pdyBa2Sq0
>>839
『会社』って付くのは、どこもブラック
0846名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 17:43:44.59ID:cWVPnguz0
清掃業が本業の独立は止めておけ
警備業が本業の独立は止めておけ
派遣業が本業の・・・・・・(ry
0851名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 18:05:55.81ID:eMBr4m7L0
現場の人数
少ないほどよい
0852名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 18:09:02.69ID:NN+M8s0a0?PLT(13000)

昔の電験認定

所員「高校の卒業証明書出して」

俺「いや、高校廃校でもうねぇんだけど」

所員「うーん、しょうがねぇなぁw」

俺「じゃ。」

こんなノリで死ぬほど適当だったけど今どうなってんの、さすがにもっと厳しいだろ
0853名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 18:15:56.53ID:sddtkMnw0
やっぱ7時間良いわぁ
もう家に帰って酒飲んで飯食ってるw
来月は12連休とるし良い会社に入れてよかった
0855名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 19:17:04.15ID:sddtkMnw0
なるほど
ろくに日本語も理解できないからくだらないコピペばかりを貼ってるのか
0856名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 19:25:31.53ID:LPoxr5qm0
>>846
そりな
所長から幹部まで
警備清掃出身多くて何かと冷遇される
警備は受付巡回リッショウ
清掃は歩きっぱの重労働
設備だけ涼しいとこで楽しやがって
としか思ってない。作業員の頃からの恨みで
あらゆる雑用全部設備になげろと
勤務中に勉強するのは悪とみなされる
ギャンブル話ならOK
0858名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 19:28:02.10ID:mvgV6W/20
>>839
それ同感! あと ”エンジニアリング” も加えてくれ!

>>846
いま、それに該当する会社にいる
設備を簡単に考えているみたい、70過ぎでもホイホイ雇うから現場は大変だよ
ホント、その通りだわ・・・・・・orz
0859名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 19:52:53.51ID:aRjtsd+s0
派遣が労働時間外に作業させられて、残業申告すると止められるわ。時給制で宿直勤務あるところは損だな、
0860名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:07:41.45ID:8Dn7P6NM0
45だと他人の指摘で自動的に不機嫌になるように脳味噌固まってるからな。
ここ使って教育するしかないわ。
0861名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:32:25.90ID:6RcZHmvy0
妖怪人間ビルメンへ

この手紙をもって僕のビルメンとしての最後の仕事とする。
まず、ビルメン業界のDQN体質を周知させるために、コピペ嵐にスレの盛り上げをお願いしたい。
以下に、ビルメンについての愚見を述べる。
ビルメン業界への転職を考える際、第一選択はあくまで設備課であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、便所の汚れを掃除させられる仕事がしばしば見受けられる。
その場合には、ウンコを掴む仕事が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからのビルメン業界の飛躍は、ウンコ詰まりの根絶にかかっている。
僕は、君がウンコを素手で掴める数少ないビルメンになれると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはウンコ掴みの技術向上に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ウンコによる便所汚染がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、ビルメンスレの過去ログを熟読後、君のウンコ掴みの一石として役立てて欲しい。
糞は生ける師なり。
なお、自ら便所掃除の第一線にある者が早期清掃できず、他社に転職することを心より恥じる。

                                 ビルメン渡り鳥
0862名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:33:51.56ID:nvbYj4F00
全く読む気がしなくてワラ
0863名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:35:15.67ID:ReMhNmeO0?PLT(12522)

新卒「設備やりたくて来ました」

俺「メーカー行けw」

なんなの?人事に騙されて入社させられてるの?
0865名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:37:25.27ID:zDxzimjK0
>>435
>>457
433ですが、あれからこのスレッドで助言くださった内容を参考に調べて
色々判明したことがありましたので、ご報告します。

自分が応募したのは3種必修未経験可の商業施設なのに、
面接官が「これに応募されたと思いますので」とカラー印刷した紙には
市総合庁舎の防災センター(電気知識あれば優遇)の設備員でした。
でいきなり「設備員は未経験だと無理」といわれて
「??????」3種で未経験可の求人出してたのに不思議に思いました。
そのときは何も不審思いませんでした。

435さんの意見をヒントに、その事業所のハローワーク求人を見つけてよく見ると
事業所全体で男(恐らく面接官)1人、女性20人。面接行ったときの女性事務員1人
なので19人女性は、ほぼ掃除のはず。
つまりこの事業所は設備員もいないし、派遣・請負先もないのでは?
ゴリ押しで市庁舎の防災センターに入ってる業者を庁舎に出入りしてる知人に調べて
もらったら面接を受けた日本○○ではないとのこと。
えーっ?これって釣り求人という
「楽な設備の代表のような派遣先を架空で募集して、面接で説得して警備に流す」
手法ではないでしょうかね。
0866名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:37:59.37ID:zDxzimjK0
>>477
あなたの言うとおり、自分はコミュ能のない大馬鹿でしたね。
一部上場で民法にCM売ってる知名度のある会社がこんな罠を
仕掛けてくるとは、コミュ能があれば「何かおかしい」と察知できたはずです。
面接官は「設備の派遣先もないのに、釣り広告に引っかかって5ちゃんの楽な
代表の防災センターに応募してきたチャライ馬鹿が自己アピールを熱く語って
ウザイんだよ。こっちは金になる警備が欲しいんだよ。バーカ」
ぐらいに思ってたんでしょうね。
あなたに言われて自分の間抜けさにはじめて気がつきました。
ありがとうございます。
0867名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:38:39.37ID:nvbYj4F00
>>864
系列勤めなら採用時の待遇にもよるが余裕。
独立はそう簡単には貰えないかと。
0869名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:40:29.79ID:nvbYj4F00
>>866
ビルメンは一部上場じゃない方がちゃんとした会社が多いですよ
つまり親会社100%資本の会社。
0870名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:42:19.82ID:3bzaahQm0
>>864
それって手取りじゃないと25ぐらいの4ヶ月賞与ぐらいってことだから400。
いくら系列でも未経験に400だすのかな?
三種の神器の一つもあるのならわかるけど。
0871名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:43:59.65ID:OkbCnL5f0
24時間勤務について質問ですが
 1)24時間勤務(休憩8時間)
 2)明け休み
1と2のみの繰り返しだけって、違法ですか?
1週間の3回の勤務としても48H(休憩のぞく)、
4回の勤務だと64H(休憩のぞく)になる。
0872名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:46:42.91ID:zDxzimjK0
>>869
参考にしたいと思います。
0873名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:46:43.75ID:nvbYj4F00
>>868
例えば職業訓練学校を経て同じタイミングで入社するとする
そうするとまぁ大して月給は変わらない。
しかし2回目のボーナス時期、完全ではないものの系列はボーナスが支給されるが独立は寸志程度という現実が訪れる。
そして2年目の昇給の時期、系列は会社にもよるが5000円〜10000円程度の昇給を迎えるが、独立は数百円かゼロ円という悲劇。
入社時の月給は大して変わらなかったはずなのに2年目の年収を比べたら既に凄まじい差があることに初めて気づかされる。
そしてこのサイクルを毎年経ると、数年後には年収数百万円の差が付いている。
これがビルメン業界格差の現実。
0874名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:48:40.91ID:HEkN+jTo0
>>868
自分、独立の大手の新米(電工2・ボ2・危乙4)ですけど初任給は残業代・宿直手当を引くと約19万です
そこから税金や社会保険が引かれます
配属当初は日勤の巡回勤務専門にして配属先のビルの概要を覚える事を優先すると思うので
最初の月は手取り15万切る可能性が高いと思います
0876名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:50:04.83ID:Ye2HuUNZ0
地下2階、地上10階、各フロア約50坪、1963年竣工(2000年に大改修)、耐震工事済、エレベーター6人乗り1基・・・この位の規模なら古くても大して大変じゃないですかね?
0877名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 20:51:09.55ID:nvbYj4F00
>>875
特別良いわけではなく
世間的にごく普通の暮らしが出来るようになるというイメージで良いかと。
勿論どの系列でも良いわけではないので精査は必要。
0879名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:01:09.51ID:W/Q3gHx+0
>>876
ぼちぼち設備の故障でてきそう。
エレベータは一基だから点検は夜間?
ビル菅はいらない規模だから、そのうち巡回にされそうな感じも?
0880名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:03:27.32ID:3bzaahQm0
系列は待遇いい。
これは本当なんだろうけどさ。

じゃー、一応系列のオリッカスやイオンも同等として語るのか?
あんなのにいったら独立待遇で全国転勤とかかなり笑える待遇なんだけど。
0881名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:04:09.97ID:EfcRBicp0
>>878
ですよね…。
>>879
自社ビルでビルはそこしかないので巡回はなさそうですね…給料安いけど楽そうならいいかなと思いましたが、878さんが言うようにエレベーター1基とかだと大変そうだし、設備の故障出てきそうなら楽な所じゃなさそうですね…。
0882名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:06:14.62ID:nvbYj4F00
>>880
特定の会社を悪く言うつもりは無いです。
まぁ最終的には応募して条件を確認するほか無いのでは?というのが正直なところ。
0883名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:15:25.26ID:tocdK44I0
TFK、未経験だと初年度340万(残業代なしとして)の掲示受けましたが、上位はもっと貰えるんですね、、、っというかTFKは系列のランクでいうと中位位にはなるんですかね?
0884名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:15:41.05ID:W/Q3gHx+0
>>881
エレベータは、きちんと点検し補修してれば、そう壊れるものではないです。年代的に二代目でしょうし。

ただ2ヶ月に一回、数時間は点検かかるんで、その日は夜間立ち会いかもしれません。

それと自社ビルは恵まれてると聞きます
0885名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:22:26.73ID:tocdK44I0
>>884
こんだけ古い建物ですが、場所は中央区だし自社ビルなんでいい求人なのかもですね…。
0887名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:45:57.53ID:UNDiUy3G0
>>871
・24時間勤務に仮眠付きなら18時間換算。
・明けはゼロ時間。
・残業は入れないこととする。

それで一か月の労働時間を積算してみ。
だいたい180時間くらいになれば週休二日と同じ勤務時間。
200時間以上とかになれば転職考えた方がいい。
0888名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:47:34.58ID:UNDiUy3G0
>>887
訂正
×24時間勤務に仮眠付きなら18時間換算
〇24時間勤務に仮眠付きなら16時間換算
0889名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 21:56:29.23ID:6RcZHmvy0
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだビルメン生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ転職しようにも
       年齢制限、経験なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       ビルメンの給料は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、仕事は相変わらず底辺。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

50代〜  : 若いビルメンの方が使えるので首になる。新しいビルメンを探すも
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢ビルメンは嫌がられ、嘱託すらも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
                      ・
60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも
      普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
      一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
      病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
0890名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 22:01:58.56ID:6RcZHmvy0
以前働いてた所で60過ぎの爺さんによく言われたよ
若いのにこんな仕事してちゃいけない、もっと技術の身に付く仕事をしなさいって。
言うこと聞いておけばよかった。ビルメン10年以上やってるとビルメンにしか転職むりぽ。

昨日、空調メンテの会社に応募しようとして電話かけたら
元ビルメンではウチには合わないからご遠慮くださいって言われちまったよ。

二度と他業種に転職はできないでしょうが、
それでもいいならどうぞ。
あとウンコは余裕で手づかみできるようにね。
0891名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 22:03:01.38ID:6RcZHmvy0
真のビルメン心得の条
1.一生素人童貞独身恋愛未経験を貫き通す事。
2.死ぬ時は孤独死とする事。(異臭で発見されます)
3.無縁仏に埋葬される事。
4.裏方に徹する事。
5.道の隅を歩く事。


死して屍拾うものなし。死して屍拾うものなし。
我がビルメン人間に明日という日はない。
0892名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 22:05:44.26ID:6RcZHmvy0
ビル管のデメリット

1.激安な給料。実務バリバリ現場責任者で電3、ビル管所持者でも500万円が限界。
  それ以外の現場係員なんて年収200〜300万なんてザラ。
  仕事の性格上、都会での生活になるから貧しさから脱却できない。

2.女にもてない。地味すぎる仕事。驚くほどの独身者の多さ。
  金無い、出会い無い、モテ無い3拍子そろってる。
  経済的理由で独身の人間も多数。

3.向上心が無くなる。ある程度、実務を経験して資格も揃うと向上心の全く無い人間に
  なる者が多数。努力しても給料は頭打ち。毎日のモグラ生活で人格が破壊されるのか
  キティ親父も多数。
0893名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 22:06:03.66ID:d6U61W6S0
>>856
その類の会社が激安落札した公共系現場にいるが、
ホント、そんなもの
なんでも設備に回される
そんな現場だが、地元だから我慢しているけど・・・・・
0894名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 22:22:21.12ID:sddtkMnw0
ビルメンめ!ビルメンめ!

今日もまたまたまた不採用だった怒りをビルメンスレにコピペを貼って憂さを晴らす
「俺は電験2種受験するほどのレベルの男なんだ!」
「工場保全だ!」「メーカーだ!」
工場の設備マンとして社会的ステータスを得た自分を想像して、
ニンマリとする30代無職の秋
0896名無しさん@引く手あまた2018/08/30(木) 22:36:55.17ID:cWVPnguz0
>>894
30代なら独立では超若手だから応募さえしてれば採用される
実態は50代の妄想癖著しいニートじゃないかな
0899名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 01:12:52.94ID:Ai+E1guF0
株式会社朝日エンジニアリング

下水処理施設のお仕事です。施設内外清掃等の業務になります。

対象となる方・資格  不問。未経験者歓迎。

勤務地 兵庫県赤穂市(派遣先)

採用予定人数 1〜5名

【賞与年2回】設備管理のお仕事★未経験者大歓迎!※年間休日120日以上
JR播州赤穂駅より車10分

職種 [社]【未経験者歓迎】水処理施設の運転管理業務

給与 月給20万円〜25万円

勤務時間 [1]8:35〜翌8:35(休憩3.5時間、仮眠5.0時間)
      [1]→明休→公休のローテーション勤務です。

未経験OK 交通費支給 即日勤務 長期歓迎 経験者歓迎
ミドル活躍 学歴不問 ブランクOK シフト制 フルタイム 時間固定
資格取得支援 賞与あり 車通勤 バイク通勤 制服
0900名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 01:14:55.48ID:Ai+E1guF0
>>899
これって清掃なので臭いが体に染み付いて
誰もやらないので募集が埋まらないんですかね。
0901名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 01:21:06.08ID:9wQ1EqQF0
汚水層にゴム長空気マスクの完全防備で降りて行ってスコップでどぶさらいする
0902名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 01:25:30.43ID:Ai+E1guF0
>>901
ありがとうございます。
毎日やるんですかね。
地方は設備管理なんて求人がないので応募すれば採用ですかね。
ミドル超えてシニアですけど。
0903名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 01:41:13.36ID:Ai+E1guF0
>>901 こういうのも見つかりました。
    色々参考になります。こういうので社会が回ってると思うと大変なお仕事ですね。

「会社の人事異動で下水処理場にまわされました。
・・・かなり、汚い場所とは思っていましたが、尿や便のたくさん、
溜まっている所に降りることがあって、想像を絶する光景、
臭いに我慢出来ずに退職しました。・・・(結局1ヶ月で退職しました)。
・・・その後、そこは昔は1日、2日で辞めた人間がたくさんいたとのことを聞いて、
1ヶ月辛抱した自分がバカらしくなりました。
・・・自分は破傷風の予防の注射を打つ前に辞めましたが、
もう少しいたら、打たれるところでした。
・・・お聞きしたいのは、下水処理場でこの注射を打たないと
破傷風になる可能性は、どの程度あるのか?ということです。
・・・かなり、高いのか?それとも低いのか・・・
辞めた今でも、興味があるのでお聞きしたいです。 」
0905名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 02:03:55.93ID:ltfktYon0
>>889
こういうの見ると真面目に生きてきた自分が馬鹿らしくなるよね。
一度脱線しただけでビルメンみたいのしかなれないとか突き詰めると
そうだ京都に行こう。
じゃなくて、
そうだ捕まらない、バレない犯罪者になろう
って思ってしまうよ。
0906名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 02:14:08.68ID:/jrSZ6E90
東京で年収300万円を大きく超えられる独立なんて
求人みても1割ない
本当に恐ろしいのは上がっていかないこと
ろくな経験にもならないこと
たまに独立だけど系列並にもらってますは例外中の例外。
30代までなら接待面接で褒め殺し
面接では経験とともに給料あげてくから言ってるけど上がる人はまずいない
不満ならやめてもどうぞ
一年でもいてくれればいいという算段
人手不足でも誰かしら応募あるからね
ネットの効果なのかはわからんが
誰も応募ないということは今のところない
中小独立ですら
0907名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 02:26:06.55ID:/jrSZ6E90
>>904
一般の人からしたら
地下や機械室にいるビルメンも同類
いや女子便所まで入ってくる変態
現役なのに老人と戯れてる無気力な怠け者
0908名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 03:22:45.01ID:XGrF/GAe0
なんとか、今回の空調問題で本当に建築物環境衛生管理者特例免除的なもの廃止されないもんかね。
だってさ、やっぱりいたらこの問題ここまでにはならんかっただろ。
これは病院や老人ホームといったむしろ必要なところを特例としたことに問題があると思うんだけどな。
0909名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 04:00:59.70ID:iTQ6tdHB0
“病院側がエアコンの定期点検契約断った”
http://www.news24.jp/articles/2018/08/31/07402773.html
「〜岐阜市の「Y&M 藤掛第一病院」では、26日から28日にかけて80代
の男女5人が熱中症の疑いで死亡した。いずれもエアコンが故障した部屋に入院し
ていたが、病院に出入りする関係者は、数年前にエアコンの保守点検の契約を結ぶ
話があったものの、年間70〜80万円かかるため、病院側が断ったと証言した。〜」

出入りする関係者とは・・・。
0910名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 04:09:15.01ID:iTQ6tdHB0
>>908
資格の特例免除とか無くても、金貰って仕事する以上、金を出す側の意向に反する
事になれば、金を減らされるか、契約自体が無くなるから、結局解決しないと思う。
消防設備みたいに法的強制力が伴えば、少しはマシになるだろうけど・・・。
0912名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 06:20:41.37ID:z2aTj54r0
建物総合管理業(ニッケコルトンプラザの施設業務受託会社)

【仕事内容】
【千葉】電気主任技術者~ニッケコルトンプラザの管理/週休2日制/月残業3時間前後~
電験2種 500-700万円 中々だと思う。
0913名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 07:09:47.42ID:zsQ8fSwo0
維持管理費をしぶって事故起こして潰れる企業はアホだと思う
何年かけて築いてきたものが一瞬でパーになるのに
利益は生まないが利益を守るのが保守管理
0914名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 07:21:05.54ID:UkL78gPq0
あの病院
空調の定期点検費が年間60〜70万円と聞いて断ったらしいな
年間だから簡易点検4回か、そこに定期点検が1回入るかどうかだな
それで60万円なのか
うちら金は出さないって言われて自前で目視点検で済ませちゃってるけど、
本当ならそのぐらいの金になるんだな
0915名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 07:27:08.08ID:XGrF/GAe0
>>910
言っててなんだけど、確かにそうかもね。
考えてみたらうちは消防点検で指摘されたことを何度行っても改善しようとしないオーナーだったりするし。
ものの位置でなく構造でアウトなのにだよ。
仕方ないから防火管理者に言って預けてしまったよ。
防火管理者の人その時以来、俺を見るとき目がすわってんの。
まあ、やな役あげたんだから当たり前か。
0916名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 07:48:03.91ID:ueDGu4+30
>>914
目視点検
「室外機、盗まれてない、ヨシ!」
「室内機、盗まれてない、ヨシ!」
目視点検終わり
0918名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 08:06:15.43ID:0J3IRGW20
そういえばあったなー
0919名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 08:17:42.92ID:+GvBFtKy0
>>912
ココチャリで行ける距離だから気になってましたけど電験2あって108日しか休みないって凄いですね…
0921名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 08:57:04.94ID:VBUQ57L60
アドバイス下さい。
アラフォー未経験から転職なのですが、電験だけ持ってます。
応募する会社で良さそうな会社はどれも「経験者」です。もし、応募して合格したとしても現場レベルでは経験者を求めているのであり、
やはり経験者募集している所は実際に働くことを考えると、ダメ元でも応募しない方がよいでしょうか
0923名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 09:06:20.70ID:aJfBtiyc0
川面、アイザワは未経験電験持ち歓迎。
年収450万(みなし残業込み)。
不具合は全て業者に丸投げだから。
0924名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 09:23:06.61ID:nbxQEM700
電検2種持ってる自慢おじさんに見せてもらった電検の免状が電気工事2種だった
0926名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 09:58:15.56ID:GiZrCZyV0
>>921
採用は簡単にされる。

ただし、
未経験の電験だけだと、
爺のイジメの標的になるってだけのこと。

それに耐えられれば遠慮なく応募してOK
0929名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 10:27:00.25ID:fyV97ez20
>>924
そのオジサンにすれば、八百屋で100円のお釣りを100万円って言って渡すのと同じ様なもんだ。
0930名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 10:38:30.23ID:6c96Uh8O0
>>924
電検2種でも、電気工事2種でも
どっちでも時給800円だから、そんなに変わらんよ。
0931名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 10:41:22.73ID:7+fh3wB00
>>914
確かに制度できた数年前に
目視点検も追加で委託契約にぶちこんでおけば
利益上乗せできたのになあと思う
0932名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 10:49:19.02ID:7JSO6fIg0
>>931
病室に1台ずつナースステーションに1台、廊下、待合スペースに1台は最低必要だ
あの病院の規模だと15〜25台は設置している
空調定期点検費の年間60〜70万円さえ出し渋るんだから半額くらいまで値切るだろう

やってられんよ
0933名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 10:59:16.62ID:5k8y7pcY0
病院の件、業界はどう動くんかな?

簡易点検て、金にならんし人手も足りんから、点検項目増やしたり義務化するの嫌だろうし
0934名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 11:20:14.45ID:nbxQEM700
空調ほんとめんどくさい
今ですらフロン点検だのVベルトだのフィルター清掃だの漏水だの結露だの
もうちょいどうにかできんのかな
0935名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 11:25:04.27ID:XGrF/GAe0
そういえば、意外と簡易点検簿はつけてても個別の室外機のフロン履歴作ってないところ多いらしいじゃん。
作ってない人は今からでも作業報告書あさって個別記録管理簿作ったほうがいいと思うよ。
0936名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 11:30:58.55ID:7+fh3wB00
法整備されるまでは義務じゃなかったんだから
2015年以降でいいんでしょ?
ならすぐにできるし
0937名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 11:44:46.92ID:VBUQ57L60
テナントとして入居している飲食店が漏電の疑いのある機器を使用していた
店長から「現在、ランチタイムであり書き入れ時なので、ランチタイムが終わってから対応して欲しい」と要望があった
これはどのように対応すべきでしょうか?
0938名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 11:51:21.09ID:hiIHhIjW0
感電死しても知りませんよ?全て責任取ってもらいます。とでも言っておけば?
0939名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 11:53:48.62ID:XGrF/GAe0
>>936
でも結構台数あるでしょ。
簡単だけど、意外とめんどくさいよ。
0942名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 12:35:17.80ID:XGrF/GAe0
>>940
特にないはずだよ。
ただもう忘れちゃったけど大きな会社のフロンの出し入れ量はある一定以上だと出さなきゃいけないとかあったよ。
なんか計算式まであった感じだったよ。
0943名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 12:38:23.70ID:7+fh3wB00
>>939
あ、フロン点検業者が修理も実施してるので
記録簿も更新してメールで送ってくるので差し替えていくだけでよかったです
0946名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 13:57:51.42ID:GDvBblxn0
てかビルメン悪くなくね?
不具合があることを報告してるし提案見積りまでしてる
判断するのはオーナーだし

不備があるとすれば会社にスポットクーラーの在庫がないってことぐらい
緊急用に何台か所有しておくべきだったね
0947名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:09:23.29ID:T1GopC+v0
のんびり出社して朝飯食ってた
独立時代が懐かしくもある
ある意味緩かったな
0948名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:14:29.14ID:5k8y7pcY0
>>946
今回はビルメンが責められる事はないんじゃね?

今後、空調関係でお達しあってめんどくさくなるだろうけど
0949名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:44:07.89ID:GiZrCZyV0
本次スレ(ワッチョイ有)はこちら↓
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1535156838/

ワッチョイ無しの早漏スレも立ってるが、
>>1の自作オナニースレということで放置でよろ。
0950名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:48:36.22ID:GiZrCZyV0
>>946
悪くないよ。ケチなオーナーだから。

ただし、条件がある。
病院って組織は患者とのトラブルに慣れてて、
すっとぼける体質があるから、報告した証拠があるといいな。
日報でもいいが報告した時の録音が残ってれば最適。
0951名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:50:20.19ID:UhCfI/sR0
化学プラントのボイラーマンなんだけど。蒸気と熱媒使ってる。
ボイラー横に家立ててさ、ボイラー点検と排水の
分析終わったらソファーで皆でゲームとかやってる
たまにTPM活動で資料作ったり工事したりするんだが。
管理職になるとデスクワークでオフィスに異動しなきゃならんから
辞めようか迷ってる、辞令は拒否できない。
工場の環境保全はどこも似たような感じなんだけどビルメンとどっちがいい?
客対応はない。
09529512018/08/31(金) 14:51:46.35ID:UhCfI/sR0
金は最低400〜くらい、夜勤あるし30で500くらい
0953名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:52:29.14ID:GiZrCZyV0
>>937
テナントが納得して強行するならそれまで。

ただし、後でトラブった時に「聞いてない・・・」
と、すっとぼける可能性があること考えて、
記録は残しておいて。
0954名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:54:30.23ID:7+fh3wB00
客対応苦手ならビルメンはやめておいたら?
240から350ってとこが税込年収の一番多いとこだから
0955名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:56:24.92ID:GiZrCZyV0
>>951
プラントがいいに決まってんだろw
ビルメンは仕事も底辺だけど、
メンバーのレベルも底辺w

これまでの人生、すべてが無駄になると思った方がいい。
0956名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 14:56:25.01ID:UhCfI/sR0
客対応はたぶん無理だわ。ブルーカラー歴長すぎた
0957名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 15:13:41.47ID:W5wYGd0u0
自分から肥溜めにダイブする人が現実にいると思えない
自慢しに来ただけだろw
あとこれをビルメンにしとけいうのは
他人の人生崩壊でメシウマしたい鬼畜しかいませーん
はい次
0958名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 16:43:08.56ID:vxDWRXCb0
別に嘘じゃないだろ。
うちだと、他業種で年収800万のおっさんが
仕事に疲れてビルメンに落ちてきたし。
0959名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 17:12:35.09ID:ZdvMbbyr0
45歳サービス業なんだけど、この年齢でも未経験で採用されます? 資格は2種電気工事士だけです
0960名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 17:13:44.60ID:6c96Uh8O0
>>959
ポリテク行けば、間違えないけど
そのまま面接いったら、どーなんだろ。
0961名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 17:16:03.16ID:99tv/irK0
独身確定のおっさんだったらもうストレス溜めて高給で働くことないだろう
0963名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 17:33:51.18ID:ZdvMbbyr0
>>960
やっぱり一度退職して訓練校いったほうがいいですかね。できれば離職期間作りたくなかったので、いくつかアポとってみてダメそうなら
そっちも考えてみます
0964名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 17:52:13.99ID:6xkq7MkH0
>>963
年齢的にそんな余裕あるのかな。
電検でもなけりゃやすまなくても取れるだろ。
0965名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 18:10:54.05ID:vvmdpLfm0
>>915
という火防管理者も是正をお願いするだけで別の会社なら強要する権限もないから
ちゃんと書面とか証拠に残る形で是正をするように言えば
罪には問われない
0966名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 18:21:01.43ID:RZdonuDj0
>>963
訓練校行っても、採用に関係ないと思うよ。
45未経験電工2なら、独立250〜300なら普通に決まるよ。都会。
0967名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 18:41:36.72ID:+d32rdRZ0
>>946
ビルメンが悪いだなんだ言ってんのはビルメンに成りたくてもなれないもんだから叩いてるっていう何も知らないバカw
コイツは一人でずっと暴れてます。
0968名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 18:46:02.81ID:+d32rdRZ0
>>963
訓練校行かないと思いの外相手にされないと思いますよ
特に比較的まともな会社に行きたいのであれば訓練校に行くべきですね。
訓練校通学期間は離職期間扱いにされませんので。
0970名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 18:55:12.13ID:5k8y7pcY0
>>959
自分も同じような歳でしたが採用されました。

サービス業てことはコミュニケーション能力あるんでしょうから、
未経験で求めてるところにはアピールできますよ。
0971名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 19:01:33.99ID:7G0XzIcD0
訓練校出の現場責任者も多数いるから訓練校自体はプラスだよ。
でも就職より訓練校みたいなタイプは遅かれ早かれビルメンから脱落すると思う。
0972名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 19:16:29.25ID:5pVH4h0e0
>>971
脱落すると思うのは何故なのか聞きたい
0973名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 19:29:55.21ID:GiZrCZyV0
本次スレ(ワッチョイ有)はこちら↓
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1535156838/

ワッチョイ無しの早漏スレも立ってるが、
>>1の自作オナニースレということで放置でよろ。
0975名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 20:03:03.20ID:+d32rdRZ0
>>971が言ってるのは訓練校は確実にプラスだけどただ単にモラトリアム的に訓練校行く人間はいずれダメになるってことでしょう。
でもはっきり言ってビルメン系学科は倍率が高いのでモラトリアム的な目的で行くのであればそういう人は他の学科選んでると思う。
0979名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 20:30:01.73ID:5pVH4h0e0
MJPMの下に入ってる会社は大半が独立系になっちゃったな
0980名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 20:43:12.76ID:UhCfI/sR0
先輩がそこから逃げてきたけどクソ激務だったと
電工長くやってた先輩が言うんだからガチだな
0981名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 20:45:12.64ID:Uyuzro760
訓練校のビルメンコースに行っても資格取得のための予備校みたいなもん
都内なら実際に入社して配属される現場は地域熱供給の高層ビルが多いから
訓練校の知識は役に立ってない
0982名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 20:51:09.18ID:c6Yb/XJz0
高層ビルに配属もあるが、地域冷暖房に配属される場合もある。仕事は地域冷暖房の方がマシかな。訓練校で役に立つ知識は給排水の実技や電工、消防設備士、自衛消防当たり、地域冷暖房に行くと冷凍機やボイラーが役に立つ。危険物はどちらでも必要かな?
0983名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:00:25.81ID:UhCfI/sR0?PLT(12522)

冷凍機ボイラー危険物、役に立ちません。勉強しないとこなせるない
レベルの実務なんかビルメンはやらないからです。排水の濃度計算してる
ビルメンなんか見たことあるか?
本当の意味で使うのは電工電験だけです。
0986名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:09:10.60ID:Uyuzro760
資格手当、乙だと何個取っても危険物と消防設備士は一緒の金額1000円だけなのが解せぬ
0987名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:16:40.37ID:+d32rdRZ0
>>981
訓練校の知識だけどゼロより全然マシだし求人に経験者求人に応募しても採用されたぞ。
てか畑違いなら訓練校行かないとビルメンにはなれないと思う。
0988名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:20:34.10ID:+d32rdRZ0
>>985
保全とは言わず化学プラントのボイラーマンという新しいキャラが出てきたぞ。
「保全クン」「メーカークン」
そして「プラントボイラーマン」
何故かビルメンが気になって気になってしょうがなくて好きな女の子にちょっかい出すバカみたいにビルメンスレに常駐w
0989名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:28:48.06ID:c6Yb/XJz0
資格は現場では役に立たない方が多いけど求人があって応募条件で2電工、2ボイラー、危険物乙4、冷凍3種、消防設備士の中で最低でも一つ以上取得が応募条件だったりする事が多い。
0990名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:30:09.77ID:Uyuzro760
>>987
グローブシップの人間だけど、訓練校に行ってなくても電2と乙4さえあれば
今なら誰でも都心の高層ビルに勤務できちゃうぞ
試用期間の3ヶ月が無事に終わると3万円の入社祝い金も貰えちゃうぞ
みんな応募してねー
0991名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:37:54.59ID:iafka2eK0
超ブラック企業じゃん、薦めてるやつこんなんばっかかよ
0993名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:43:55.95ID:AfDH1/dL0
訓練は金貰いながら自習して学校求人貰いに行くところ
今の仕事がブラック過ぎて勉強する時間がない!ハロワ行っても相手にされない…そんな御仁にオススメです
0994名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 21:48:35.87ID:o6ykbPbh0
訓練校はなるべく長いコースに行ってモラトリアムを享受する所

学割も効くは給付で酒飲めるはもう一回行きてえ
0996名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 22:36:00.73ID:7JSO6fIg0
>>994
ポリテク出身だけど給付金貰いながら受講するんで、学生気分で損得無しの友人が出来てくるんだよ
そしてそれらが繋がってネットワークを構成しているから、どこのビルメン会社が働きやすいかとか情報交換している
ポリテクは再就職の手段でしかないから資格を取りまくるのが推奨されてたよ
ビルメンとして働いていけるかとかは自己責任だな
0997名無しさん@引く手あまた2018/08/31(金) 23:20:40.38ID:u/vaYUY00
>>992
資格は?
1000名無しさん@引く手あまた2018/09/01(土) 00:41:55.55ID:gAlc6Y3z0
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