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ロードバイクのホイール224
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/01/18(月) 11:20:38.37ID:3zusyj5W
前スレ
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 20:12:24.67ID:gx9bUctk
完成車を購入して乗ってますが鉄下駄ホイールをどれ位使用してから軽量ホイールに替えるのがベストですか?
自分では標準でついてるタイヤが終わったらホイールも一緒にと考えてます
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 20:40:26.30ID:gx9bUctk
>>48
すいません、自分の言い方がおかしかったみたいです
完成車についてくる無名ホイールです
0052ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 21:06:25.82ID:x3ftm14Q
>>50
たぶん前後で1900gくらいの手組だと思うけど、俺は2年くらい使った。
どうせ変えるなら早い方がいいよ。リムだったら在庫もなくなるし、我慢して安いホイール乗ってる意味なんかない
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 21:08:46.55ID:x3ftm14Q
レース用と練習用で800gくらい違うの履いてるけど、乗り比べると全然違うよ。ブレーキシュー摩ってんのかってくらい
0055ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 21:08:58.52ID:Rej5B9ZD
エアロフレームなんだけどアルミのエアロホイールって全然ないんだね
リムブレーキだからカーボン怖いし破損リスク考えてアルミがいいんだけどエアロ捨てるのも悩ましい
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 22:32:56.75ID:ER5X08ZY
>>55
リムならカンパのバレットとかシマノのディープとか無かったっけ?
そんなに軽くは無かったかもだけど。
0064ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 22:48:04.48ID:m+vNWdZS
303fc使ってるけど一般的な比較対象ホイール持ってないから絶対評価になるが
硬くはない、低圧なので衝撃吸収性はいい、軽くてエアロなせいかかなり回しやすいという感じ
0065ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 23:01:30.65ID:jlp18tZu
俺も303fc使ってるけど、登りは楽になった。激坂は楽にはならんけど緩い坂はスルスル上っていく感じ。
転がりもいいし、白線走ってるみたいだし、かなり満足した。
0066ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 23:05:59.45ID:m+vNWdZS
比較対象がないから絶対評価ってのはおかしいな
その辺のホイールとなんとなく比べたインプレだ
0067ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 23:10:13.19ID:pBjLGBig
>>55
後はマビックのコスミックカーボンとかじゃね
アルミリムの現行品は無いから在庫残ってる所探すしかないけど

昔のエアロフレームだとタイヤサイズに制限あったり
ワイドリム対応してない場合が多いけどその辺大丈夫なのか?
0068ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 23:12:59.98ID:4WTedfcp
>>46
なら最初からそう書けばいいだろって話してんのよ
「ギア1枚軽くなった」
「30キロから32キロになった」
どっちが分かりやすい?
0070ツール・ド・名無しさん
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2021/01/19(火) 23:36:01.84ID:YSvi9e8i
>>55
シマノ9100C40CL使ってて、
BORA ONE35CL買った経験からいうと、
最初からカーボンホイール買っとけ。

アルミは、レーゼロとかある程度極端な
乗り味のやつが1本あれば、違いもあって
楽しめると思う。

自分はオールラウンダーはもういいので、
平坦かっ飛ばし用にWTO60欲しい…。
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 00:23:54.67ID:88nAY5j3
>>63>67>70
色々ありがとう
メインがカーボンだし素直にカーボンも考えるべきか、昔と違ってリムだから熱でぶっ壊れるって品質でもないだろうし
いずれにしても自分の車体に合うかちゃんと調べてからだな
0073ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 06:46:02.63ID:tbpdk0e1
みんなが共通の基準を持ってないから
自転車の評価は全てがフィーリングによる相対評価にならざるをえない
なにやら有り難そうな計測数字を絡めて
もっともらしい評価に見えるようにしてるだけ
0074ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 07:06:13.37ID:5XNlGG76
>>73
どんな業界でもそうだけど、車やバイクも機材は各メーカーやチューナーが評価してると思うんだけど、同じ感覚なのかね?

俺は過去、走り屋やってて、ホイールは見た目でしか選んで無かったし、タイヤはブリのポテンザが良かったとかはあったけど、ステアリングはモモステが良いよとか。サスはテインとか。何より高価だったから、比較する事も困難だったけど。
0075ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 07:21:14.81ID:0CbJh6Um
ライダーのテンションがエンジン性能に大きく影響するのも自転車の特徴です
あと考慮すべきはレビュアーのFTPPWRやレース実績くらい?
0076ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:08:27.14ID:qN0jBWdO
剛性や加速を定量評価するのは結構難しい気がする
体重、パワー、斜度、速度域、ケイデンス、踏み方の癖等でも優劣が変わってきそう

あと個人的に最適な剛性ってのがイマイチよく分かってない
やはり硬いほどいいのかそうでもないのか
0077ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:08:29.01ID:RSHyItvg
共にリムブレーキ仕様のボラワン35クリンチャーか、レーゼロカーボン、どっちを買うか悩み中
背中押してください
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:14:04.66ID:csOdmaFy
ヒルクラでカーボン?
どっちでもいいよw
0080ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:15:18.78ID:8KdyS4Ww
wto45買ったんだけど、おすすめのチューブレスバルブありますか?
純正はエクステンダー式らしいし、ircは70mmで少し長いそうだし、60mm円錐形のおすすめ教えて下さい
0081ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:17:02.46ID:uqcGytpu
リムブレでカーボンなんて止めとけ
0083ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:36:32.29ID:FmEUPgty
のむらぼ見てたらrovalのホイールあんまり良い様に書いてないけど詳しい人が見て実際CLXとかどうなん?
0084ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:45:58.89ID:EzvXGwwr
のむラボで分かることは中心が出てないってことだけだろ
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:46:18.77ID:C5naQ6nd
>>77
ケツ押されないと買えないなら買わない方がいい
ていうか、今からリムの高いホイール買うのリスクあるやろ
次も絶対リムを買うっていうつもりでないなら
ディスクロードに乗り換えたら買えば
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:52:00.64ID:RSHyItvg
リム仕様40万円のフレームを昨年追加購入してしまったんですよ
たしかに自分で決断できない物は買っても後悔しますね
なのでアルミのレーゼロにします
色々とありがとうございました
0087ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 08:54:59.41ID:ewymRh0/
まぁ無難なとこ
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 09:02:16.93ID:C5naQ6nd
リムレーゼロとかまさに男の中の男や
0090ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 10:01:35.60ID:88nAY5j3
>>72
言われなきゃ絶対知らないホイールだった
取扱探すの大変そうだけど候補に入れてみる
0091ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 10:56:20.61ID:TXWCuR9W
>>86
追加購入したのならヒルクラ専用にして軽いカーボンチューブラーオススメ
今なら程度のいい中古が沢山あるから
特にナローCCU+コルスピ押し、リムブレーキなら一度は使ってみるべし
0093ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:07:41.67ID:FzT2Efn7
>>83
良い様に書いてなくても、実際に使ってみないとわからない
CLXはホビーレースで使って結果を出してる人もいるしね
とりあえず買ってみて、合わなかったらオクに流せばよい
損失は勉強代って事で
0095ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:37:44.32ID:H6CpH56B
>>86
俺も第三の選択肢でアルミのレーゼロ推そうと思ってた
俺もヒルクライムメインだがレーゼロは癖がなくて登りやすいと思う
0096ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:43:57.94ID:oITq5wmi
リムブレーキクリンチャーのボラワン35かレーゼロカーボンならボラワンが無難かと思う
乗り味が面白いのはレーゼロカーボンだと思うけど別に速くなるわけでもないし、ローハイなのに横風が気になるって話があるね
0097ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:45:06.21ID:RsGaHa8c
>>76
同じ辛さのカレーを食べても人によって感想が変わるように
人それぞれ走り味の好みってのが大きく影響するので
極論すればレビューなんてものは成立はしないのだ
0098ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:53:37.48ID:y0Fd0VCJ
デュラホとレーゼロの違いすらよく分からん俺はもう見た目重視
というわけでカッコいいハブのホイールってなんだと思う?
俺はイーストンのエコーハブが最高にかっこいいと思う
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:53:56.15ID:jgbWbde5
条件揃えるのが難しいのは分かるけど
せめてパワーとタイムぐらいは比較してくれ
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 12:55:19.24ID:HE5XWfnn
自前のハブ無いところはとりあえずDTな風潮はやめてほしい
あのラチェット音好きじゃないんだよね…メンテも面倒くさいし
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:11:42.02ID:C5naQ6nd
DTハブじゃないホイール買えって話
0102ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:16:47.13ID:C5naQ6nd
DTは審査が結構厳しいらしいから、DTハブつけているところはそれなりに信頼できる
嫌いな人はDTハブじゃないホイールを買ったらいいと思うよ
「俺、黒は嫌いだから黒いタイヤは辞めて欲しい」ってのはどうかって話や
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:18:57.10ID:IkeRDpwL
手組でいいじゃろ
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 13:28:42.92ID:Bf5Sdnku
>>98
現行のvaultハブの方がいいぞ
ディスクブレーキ前提だが
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 14:05:23.31ID:QSkcxr51
>>13
昔はハブの玉当たり調整ネジがリアは左、フロントは右が正位置で、カンパのハブ単体のカタログ写真なんかもその向きで撮られていた。
理由は自転車に装着した状態でメカニックが前後から弄る際に、同じ側の手で同じ作業ができるからとのことだった。
ただ完組主流になってからはハブ同のロゴを合わせると調整ネジは前後共に左側になったみたいだね。
いずれにしても前輪は機構的にはとりたてて向きがあるわけじゃないから、自分なりの拘りでもなけりゃどっちでもいいんじゃないの。
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 14:50:23.20ID:qN0jBWdO
DTのスターラチェットは実際いいし使ってるけど、最近猫も杓子もDTハブでつまらないなあとは思う
他にカンパのメガG3、マビのイソパルス(あと一応シマノのオプトバル)も特徴的で気に入ってるけど、今は他に何かあるかねえ?
なおゴキソに手を出す気も予算もない
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 14:52:45.77ID:C5naQ6nd
調べたら見た目的にロゴの向きを後輪に揃えるって意見が一番多かった
シマノのハブは左右対称じゃないとか、左右でスポークの剛性替えているところとかはあるらしいけど
ここまで意見が分かれる上にメーカーから指示もないんで、どっちでもいいってことなんだろうけど
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 15:37:24.33ID:FmEUPgty
>>92 >>93
今CL50履いててダンシング時にシャンシャンディスクが擦れるんで色々調べたらのむらぼで同じ事書いてたんで、たんに組み方の問題なんかどうなんか、
rapide CLXは興味あるんだけど、
0110ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 15:52:56.84ID:KXlSJr65
ダンシングでディスク擦るのはハブかフォークが歪んでる場合だから悪いのはDTかフレームメーカー
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 16:59:19.57ID:rhCsi8HB
>>108
とにかくハブというかラチェットがヤバい
転がり抵抗の摩擦が極めて低いんだと思う。
既存で最速のホイールだよ。勿論CL50から履き替えても違いは明白にわかる
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 17:39:35.25ID:+6WiM0S4
CL50あるならアルピニスト買って平坦と山で使い分けもできるから悩ましい…
rapideと両方買えるほどの財力が無いのが悪いのか…
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 18:19:25.81ID:HJm+Ers5
>>110
ダンシングで擦れるのは
スルーアクスルの締め込み不足とか
通販で買った七分組同然の完成車乗ってるとか
まず疑うのは整備不良から
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 18:47:04.43ID:C5naQ6nd
DT、フレームメーカー、素人ローディで真っ先に疑うのは本人だよな
信頼性は比較にも値しないレベル
ここの優先度間違うとハマる
グリス切れてるのに「カンパのホイールはラチェットがうるさいな」とか言っているアホになるなよ
0122ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 20:36:47.77ID:y/dDdBYL
速度を出して振れるのはホイールバランスてやつでは
つまり小さなバランサー錘を付けると解消する
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:24:58.61ID:d1w1wpyW
SACRAですら一応ニセコクラシック140km獲ってるし、機材ってなんなんやろなあ
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:37:12.07ID:rHLxetqo
機材はパーツそれぞれで語るのではなく
トータルパッケージとしてどうか?なので
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:43:47.68ID:LdUxp6jT
のむラボは理屈こきおじさんなだけで、乗って試すでなく自前理論だけで語ってないか
0130ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 21:47:55.83ID:qN0jBWdO
>>128
そりゃそうだが、コーナーでよれるホイールが別のフレームに付けたらよれなくなったりはせんと思う
0131ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 22:11:21.10ID:CQlm8z4D
>>130
それゃそうだ。
一般人レベルで言えば好きなホイール履いとけって事でok?
0132ツール・ド・名無しさん
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2021/01/20(水) 22:39:09.18ID:pJhk9ixg
ぶっちゃけ形状に大きな差ないし
0135ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 00:18:22.91ID:voNRvI3L
>>74
サスがテインとか無いな
性格が全然違うけどビルとコニは良かった
コニは特注でも吊しのオーリンズと同じくらいで安かった
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 04:15:08.77ID:pHtdZX09
似たようなリム形状、似たような重量のホイール同士で比べて脚力差を覆すほどの機材差があったら自分で選べないプロなんてとんでもないハンデを背負ってることになる。

よくここでどっちが良いですかなんて質問があるけど、悪い意味ではなくどっちでも良い。どちらを選んでも大差無いからな。
機材スレで言うのも何だが。
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 05:10:27.02ID:2SqduuSq
とある豪脚YouTuberが高級ホイール比較していたけど、実測値で驚くほど差がなかったよ
もう一流メーカーのは行き着くところまでいっていて、あとはブランド名やデザインとか乗り味とか好みの問題と思う
贅肉10キロつけている人がホイールを10グラム削ってもしゃーないし

ただし、ツールなんて200キロを0.01秒差で競っているわけで、その微妙な好みは影響デカイと思う
並の選手はスポンサーに逆らったら、勝利以前にそもそも出場できなくなるから泣いて飲むしかないんだろうけど、
立場の強い選手なんかは、ロゴを隠して別ブランドの機材使ったり、
メーカーがディスクゴリ押ししている中で、リムブレーキ使ったりはしている
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/01/21(木) 05:20:59.32ID:cCCVb35M
>>137
2010のフランドル大会で石畳に合わせてトム・ボーネンがFFWDの手組みホイールで臨んだときに、カンチェラーラがあえてカーボンディープ完組使ってきたのを思い出した
解説でもボーネンの手組みの方が機材は上と言ってたんだけど、よりによって石畳で30秒も引き離される始末。機材の優位性ってないんだなと思った。
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:33:39.12ID:2SqduuSq
>>138
機材の優位性以上に脚力差があっただけだよ
脚力で100秒勝っているなら、機材で20秒負けてもトータルで80秒勝てる
ものすごく当たり前の話だけど、機材の性能を比較するなら同じ人が同じ条件で乗った速度を比較する必要がある
ほんとこの板ではこれが分かってない人が多過ぎて疲れる
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:47:43.22ID:P+t8Er57
>>140
自分で機材統一して比較するなら大いに意味があるけど
他人の結果見たってたいして意味はない
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 07:19:50.28ID:/2+aN1/+
話が合わなくて疲れる自称俺は詳しいんだマンはスレ見なきゃいいだけでは、
周りが低レベルだと見下して悦に入りたいがために張り付いてるとかキモすぎる。
頭でっかちの貧脚のにおいがするww
0143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 07:25:19.63ID:jdhIIKsb
新参が現れては、話をイチからしなきゃならないという面があるのは確かで、だからこそこういう意見もあっても良い。
ただ、古参が俺分かってる振りして何度も疲れて、疲れてる俺カッケーやってると人は居なくなる。なぜなら、自分からは情報を出さないのに、他人に求めてるから。

じゃあ最善は何か?
雑誌の提灯記事と宣っていたホイールインプレッション。
これを指針に話を組み立てるしかない。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 07:40:34.73ID:2S9ZuoE6
ここは自分の選択が正しかったと主張しあうスレなんだ
条件揃えて検証したりしたらショック受けるだろ
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