平成３１年（令和元年）予備試験スレその28
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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／ (´･ω･`) ／ ウィーン！
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(´･ω･`) (頭皮も）寒い季節になってきました。
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／ |__∧_| ／ あたま テッカテーカ
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はげて ピッカピーカ
彡 ⌒ ミ
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((( ヽつ 〈
（＿)^(__) 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 口述試験は本当に大変と聞きます。
/ ,9m 予備試験のラストバトル、負けないで！！
し―-J このスレの方はみんな合格じゃあ！！！！
来年の合格者のみんなは弱点分析して行こうze！！☆ ,-彡⌒ ミ-- ､
/ ( ･ω･｀) / 最近寒いからさ、お布団恋しくなってくるよね。
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では、共に予備スレを盛り上げましょう。 初受験で1600台。
1000以内にはまず入ってると思ってたので大ショック。
憲法や教養などB、c予想だったのにf。
絶対底f予想の商法はe。
主観と客観にかなり差があった。
というかショックすぎる 論証集は趣旨規範本とアガルートの奴。演習はスタンと重問。これを完璧にすれば基本書とか判例百選やらなくても上位行けるかな？ 俺は初受験で１８００番台で、今年は２００番台後半だから、あんま気にする必要はない。 前年度短答落ちで、翌年一桁合格者が去年いたから
今年もいるだろう。
旧司法試験でも、前年度短答落ちで、翌年二桁合格
なら聞いたことがある。 初受験だろうと1000番には入らないときついと思う
なんつうか、それ以降は文章力とか答案のセンスとかファンダメンタルな何かが欠けてる推定が働くのよね
そしてそれは向上しない >>18
ありがとう。採点実感もスタンに掲載されてる分やれば充分かな？ 口述受けるやつは絶対に落ちるんじゃねえぞ
発表後に「落ちた･･･泣きそう」なんてレス見たくねえからな >>16
伊藤塾で与えられた教材のみ、やり込んだ
何をやるかではなく、１つのものをどれだけやり込んだかが大事。 >>22
採点実感は別に読んだ方がいいかも
でも司法試験の過去問はやっぱ難しいからまずは重問だね ①そもそも日本語レベルで戦えないやつ
②社会人受験生（ポチ）のように文章力は秀でているが、試験で点を取れないやつ
③あほの一つ覚えで「三段論法」を唱えているやつ（試験がわかってないから、わかりやすい説明をしただけだろう）
④憲法。やたらとこねくり回して低評価がつくやつ 三段論法は当たり前のことであって、それ自体が重要なのではない。
三段論法を書くことが重要なのではなく、「問題の所在」「規範」「事実」「あてはめ」の区別が
ついた書き方が「その文」から分かればよいのである。 >>29
その区別付いてない書き方を三段論法が出来てないっていうんじゃないの >>29
それを法的三段論法っていうんだよ
わかってるぶるな >>30
＞区別のついてない書き方
読解力のない奴だなｗ
区別がつく書き方と書いただろ？ >>32
これが法的三段論法だ。ばーか。
要所というか困ったときは三段論法。
全て三段論法で書くスペースも時間もない。 だから、法的三段論法で書くには、
まず、規範を書くのが出発点となる。 あの最初からはりきった感じ。
私は違法よ。
最初っからだから。
な、つむら。あれは、むかついた。 馬鹿だからしょうがない。
解体屋の方がそういうこと言わないし頭いいよ。 来年は重問とスタンの過去問に絞ってうけるかあ
今年はいろいろやりすぎて自滅した 教えてくんですまんが
辰巳ハンドブックは民法は改正法？
紙と電子書籍それぞれ教えて 北朝鮮工作員みたいな奴につきまとわれている。うっとおしいだけ。
何でだろう？俺やっぱ天才かな。 変なことしている会社だしな。
何であれが主任。
つぶれるぞ。 完璧に出来たと言ってたのに落ちたらそりゃ精神やられるわ Aが2個、Bが実務を2つで計算すれば3個でも、Fが4つもあると落ちるね
でも、初受験でFの破壊力を思い知らされたのは良かったかも とにかくEFをとらんことだと思う
ほとんどC
AB各1個でギリギリ合格だった
そんな実力だから本試験は1度滑ったがな 亀二郎は結局結果すら報告しないのか
ここでの議論に参加しときながら結果報告しないってのはちょっとだせえな
ディープはどうせ1500位くらいで落ちてるんだろうからどうでもいいが 酷い成績で恥ずかしいが、ロボさんのために
EEFFACCFEで194点台1200番台前半だった
民法のFは想定外だったけど、公法はDかE、刑事はBかC予想だからほぼ一致
出来れば1000番以内がよかったけど仕方がない 来年の合格に向けて頑張る！
プー太郎さんと海上さんの成績を見ると商法の設問1で独自説を書くと低評価そう
海上さんとぽちさんがほぼ同じ点・順位でちょっと笑えた 前スレは話題度まだ高いままなのね
現スレも楽しくやれればいいや 司法書士の海上さんの結果からすると論文は科目が同じでもまるで別ジャンルの試験なんだな。 あれ、海上さん前スレのURL貼り忘れてるw
やっぱりショックだったのかな
数字も全角と半角混じってるし 海上の場合は、司法書士は受かっているらしいが司法書士の筆記と予備試験論文では様子が違うし、
司法試験三振者で予備校論文答練もやってないみたいだからね。
それを含めて、普通の受験生ではない。
だから、色々特殊な存在。
普通はアーモンドモナカのように短答が高得点なら、論文も相関関係があると思う。 >>63
本当だw
海上さ～ん、前スレのURLわざとでなく、
貼り付けるの忘れただけなら、確認しだい事後的でいいですからちゃんと貼り付けといて
くださいね～！ >>58
上位合格者でも一つぐらいEFあるんだよね
問題文読みミスしたり時間配分うまくいかないとか十分あり得るから意外と難しい 一風変わった自称受験生
海上
風俗おじさん
うんこ 海上は正直今後も厳しい
三振したうえで去年900番台で、1年みっちりやって今年800番台
伸びしろがないことを如実に物語っている 法律科目で良い成績をとれないロボ
まともに勉強する気もないぽち
典型的なベテの海上
ここらへんは相当頑張らないと来年も落ちてそう
伸び代が感じられない 例年ブロガーは7割ぐらいは合格するんだけど、今年は全体的に悪かったね。 去年のブロガーは成績良いしおもしろかったな
今年はなんかな >>69
伸びしろがないは意味わからんが、勉強方法見直す必要はあるだろうな 亀が落ちる要素ってどこよ？
今年の予想全然当たってないよな >>53
ニューロン24というブログ記事一つもあげてないアカウント画像もない謎人物、
唐突に現れて4s合格者(と名乗る人物)を攻撃w >>77
書士も含めて10年以上勉強して、去年から今年でたいして順位変わってないんだから客観的に見て伸びしろないと思われても不思議じゃないだろ
まぁ同じように長くやってる人からしたら認めたくないだろうが 海上はあの会社法でaだと思い込んでたわけだからセンス無い >>80
ああいうオッサンが試験会場にいっぱいいたが
さくっと受かる人との違いはなんだろな
今年初受験で不合格だから怖い >>65
勉強しないことも勉強、と言われたらもう周りは言うことないわなw
中村に定期的に面談に行っているみたいだけど、中村も困るだろうな。
こういうのもお客として繋いでいかないといけないんだろうか。 >>84
偏差値番長中村と真逆の人間っぽいからなぁw
本来は行書あたりを7年ぐらいかかってようやく合格するレベルの人物が
予備試験合格方法についての質問ぶつけてくるとか、悪夢w >>84
勝手な予想だが「風評被害」が発生する前に
宅建や行政書士でも勧めてやんわりお引き取り願うんではないか。
金払ってる以上どんな勘違いさんでもお客さまだけど
「こんな改良しました(ドヤア」とか百回面談しても意味ない >>83
別に社会人はさくっと受からなくてもいい
勉強時間に制約あるんだから、多少時間かかるのはしょうがない
ゴーカクは5年かかったが、順調に順位を上げてきてた
長年勉強してるのに順位があがらなかったり惰性で勉強するようになったらアウトだ >>65
いくら予備試験が受験資格制限なしとはいえ、
こういう受験生はなかなかいないだろうな
中村からもこれまでの講師人生で2人目とか言われたらしいし
＞8月下旬の私と言えば、
＞短答を解けば手足がしびれて、
＞対策がギブアップ状態なのえーん
＞行政法なんて、まぁ震えるてへぺろ
＞身体がね、
＞短答やるな！！って言っているのよ爆 笑
＞じゃ～、
＞やりませんキラキラ 予備試験論文の採点方法て、こうだった？
考査委員二人(弁護士、裁判官、法務省職員、学者)が受験生の氏名、受験番号を隠して別々に採点。
それを元に法務省が算定した計算式を使って、法務省の職員が得点調整をして最終的に点数を決定させるという二段階の仕組み。 >>65
ロクに勉強もせずに
訳わからないオリジナル教材を自作して見せに来るbba
中村もハゲ頭が痛いだろうな
>こんな私でも、
>どうにか出来る答案構成はないか？
>先月末から、
>あるブツの作成に
>取り組み始めているの。
>まだまだ改良の余地はありそう！
>このブツに慣れたら、
>気づけば４S図が書けるようになってたねルンルン
>となる予定ですてへぺろ
>勉強が一時中断したりと、
>思うように進んでいないけど、
>10月の個別相談で、
>中村先生に見せたいしね口笛
>頑張りますっニコニコ 民法設問1を通常共同訴訟で書いた人いたけど評価如何でした？
選定当事者でも評価されたみたいだから気になる 固有で書いたけどFだったよ
死んだの訴状送達後だと思ったからね >>92
通常共同訴訟と潜在的訴訟係属みとめず任意的当事者変更で書いてaでした。 書いたか書いてないかじゃなくて論理的に整合性がとれてるかでしょ 塾は３０％割引だった。５割欲しかった。でも論文が１３００番台
だからなしょうがないか いや、以前ここで固有必要を否定して通常で書いた人が居たから知りたかっただけ
自分は、というより大半の人は固有必要であることを明記せず当然の前提で訴訟係属していないから～で書き始めたと思うから、初っ端から通常で切り捨てたひとの評価が知りたい >>99
同じ書き方でいきなり当然承継類推に加えて別の手段として選定当事者書いたけどAだったよ 俺も3割引だった。これってどんな割引率設定されてんだろ なんでFなんだって書いてる人は事例に即してない論点貼り付けた上にそのことを理解していないから、わかる人に見てもらったほうがいい >>102
そこそこ釣りやすく利益も確保できるのが3割だろ ワイ、ほぼオールFの2300位だったけど、伊藤塾40%割引やったわ >>99
固有必要でないなら、Ａを原告に加えなくても、そもそも訴え却下にならないよね。
Ｙの「本件訴えは却下されるべき」との主張は最初から認められないことになると
思うんだけど、書くことなくなるよな。 >>104
一応0～100まで設定されてんのかね？ >>106
センスがいい主張だけど他に何書いたのか気になるよね >>109
ありがと！じゃあ一番下ではなかった（笑）初参加でした >>108
というか、出題者としては
訴訟物を「『共有持分に基づく』所有権移転登記請求と捉えて
合一確定の必要なしで、通常共同訴訟」
「『売買契約に基づく所有権移転登記請求』と捉えるなら、不可分債権になるので
単独行使可能だから、やはり通常」
とか書かせるのがメインだったんじゃないか。 >>113
後者の構成で通常共同訴訟を認定
→X2については却下されない
→ではX1については却下されるか？
→潜在的訴訟係属
→X1についてもAが当然承継する
こんな感じで書いたな確か。
問題文はX2はどのような対応？って聞いてるわけじゃなく、X2側はどのような対応？って聞いてるから、通常だからって承継の話を書かないことにはならないと思ったよ。 これ前このスレに書いたら、変なやつに馬鹿にされまくったんだけど、Aがきてまじ気分いいわw >>107
80～100割引 答練で既に同じの解いた人か、論文実力者。ただし学生は割引になりやすいみたい。予備試験論文でも確実に合格可能性が高いレベル。
50～70割引 同じ問題解いたことないでこのくらいとれれば、そこそこの論文実力者。毎年この中からも多数本番合格している。
30～40割引 論文の実力ないわけではない。普通にこの当たりからも本番論文合格はしている。
20割引 実力普通か。 >>115
後者の方が書きやすいやね。
で、固有ではなく通常だってのはしっかり書いたのだね。
Aの理由は、やはりX1についてもしっかり書いたからかね。 >>118
俺に言ってるの？俺は受かったよ。口述頑張ります。 論文成績で割引があった気がするけど、伊藤塾の割引ってどこに書いてあるの？ まだ届いてないんだが、実は不合格だったんじゃないかと不安なんだが >>121
明日来なければ、司法試験委員会に電話したほうがいいよ。
受験案内に電話番号と対応時間が書いてある。 >>120
伊藤塾に直接、奨学生論文試験受けなくても、法務省から通知された本番の論文成績に応じて答練が割引になる制度は、まだありますか？と連絡して具体的な割引率を聞いてみるといい。 5割は超えてないときついか。伊藤の論文割引。
刑法とか論点あり過ぎたから前提の規範書くスペースなくなかった？ ロボたいが予備で刑法民訴悪くはないのに3割だから年齢等で考慮されてるかも
自分も普通に書けたが3割 3割と5割を分けてるのは民訴の設問1でしょ。典型問題といえばそうなんだけど、見たことないと？になるかもね 上から何割が全割引なのかね。
刑法わりと書けて民訴は条文間違えてボールペンでゴリゴリ消して矢印で修正したんだけど、大幅減点？
刑法は論点あり過ぎたからあんなの規範から丁寧に書くポイント見出せなくない？ >>116
ありがとう。すごいなコレ。まだまだ論文の勉強始めたばかりだから、「ないではない」がすげー嬉しいわ >>128
3ヶ月勉強しなかったせいで民訴完全に忘れてほとんど白紙同然でした。刑法は忘れたなりには書いた。
実力で30%です。。 悩むわ。金ないからどれ取るか。
論文コンプリート全科目で十分かね？ >>137
完璧どころかよく分からなかった
なんで8割なのか本当に謎 >>139
君ってアメブロで予備とか恋愛についてブログやってる弁理士？ 刑訴もAB取る為の犯人性も近接所持も不要だったよな
試験後犯人性も近接所持も書いてないと下位答案の煽り酷かったが しかし、予備試験スレは司法板の中でも注目度ナンバーワンみたいだね。司法試験スレや、司法修習スレより話題度が高いってなんだよ。前スレでさえいまだに人気高い。国内外で注目を浴びている人気スレの１つなんだろうな。
世界に誇る電車男的リアルスレ。 口述再現にいちいち最後の感想で、論文合格するとは予想しておらず～ってのが決まり文句のように入ってて気持ち悪いわ 事実は小説より奇なり。
愉快な受験生のコミカルな日常や頑張りのエンタメ的要素もあり、
シリアスやミステリーの要素も兼ね備え、
それでも前向きに頑張る受験生達を通して、法律家とはどうあるべきか、
エンタメとはジャーナリズムとは、社会とは、はては人間とはどうあるべきかという根元的な問いを投げかける哲学的要素も包含して、
リアルで進行中の法律家を夢見る予備受験生達の日常を描く血と汗と涙の結晶のオリジナルストーリー。 >>148
そうなんだ！うければ2割はもらえるのか！笑 Aが90-100%オフ
Bが70-80%オフ
Cが50-60オフ
Dが30-40オフ
Fが20%オフ
だろうな。Dだわ。 今更見たらECFCBFCBB で２２０点だった
あと１０点…
というか憲法民法刑法…
刑法はもう完全に死んだのは覚悟してたから下手すると０とかかもしれない… 短答落ちでも東大ロー来てる人多いぞ
学部東大なら有利 5割引で東大ロー合格の実力があるならええんやが、、 そいやあ再現ブロガーの憲法の評価って結局正しかったの？ >>157
検証したいんだけど成績不明の人が多すぎる 東大ロー受験予定
学部成績平均B+くらい
TOEICかなりやばい、受けただけで、疲れてマーク適当w
私立上位理系
予備論文落ち、真ん中辺りの成績
書類通るのかな？ 話にならんな
多分書類で落とされる
通っても筆記で挽回できるとは思えない
終わり 非法学部で学部中に短答受かってるなら、東大ローじゃなくても大丈夫だろ
しかも私大理系なら金銭的にも余裕 奨学生試験5割引って予備論文だと何番目くらい？
論文成績による割引だと550-750が5割引になってるが、、
短答落ちなのでわからん 奨学生テストは科目数少ないしロー入試に近いのは予備論文だからなんとも言えない >>168
東大ローって、GPAがそんなに重視されるの？
B +なら悪くないでしょ 去年の割引率
一応参考にして
460位～475位
100%
476～500位
80%
501～750位
50%
751～1000位
30%
1001位～
20% >>169
されてるんだよなあ
Twitterで過去の東大ローの公開資料とかから考察してる人いるけど六割はGPAで決まってる
だから相当GPA良くないと外部は無理 >>165
伊藤塾奨学生五割引きで予備試験論文受かっている人結構いるみたいだよ。
後、ロー入試や司法試験と予備論文の成績は連動しているわけではない。
例えば、予備試験論文受かっても慶応ロー全免目指して受けたが慶応ローは割引無しでかろうじて合格した大学生がいた。
司法試験も予備論文の成績から必ずしも上位になるわけではなく下位になったり、逆に予備論文落ちたロー生が司法試験論文上位で合格はよくあること。 去年、伊藤塾の論文マスター半額で受けたら結構成績上がったよ。今年は改正民法の論文マスターだけ10%オフで受けている。 >>171
それなら東大ローなんて要らないじゃん
過去の学部成績の遡求
筆記試験の意味は？
何のためのロー教育なの？
司法合格しやすそうな奴をあらかじめ選別してるだけじゃん >>174
未修だろ？
法律学は3年間でみっちり詰め込ませるから、
お前は他学部の専門知識をもってこい！
というのが東大ロー。 >>175
それで三年勉強した挙句8割以上が落ちる >>175
未修なら分かるけど、161の話の流れから既修のことを話していると思う 合格保証されてた人はみんな100番代に入ってるね
後は1.3点さんを待つだけか あのブスも学部東大っぽかったな。でもローは下位っぽかった。 おいおい不毛な争いはやめようぜ。
俺は5割引だったら東大ロー受かるかどうか知りたい 去年東大ローの志願者増えたからか友達の中にも書類落ちしてた人たちいたわ
その人たちも短答には合格してたから短答合格はそこまで重視されないん
じゃないかなぁ
少なくとも書類審査の段階ではGPAは重要だと思う >>152
評価だけ見たらギリ受かっててもおかしくなさそうだけどな >>185
お前は５０％オフだと思うよ＞論文の成績 海上さんは、論証暗記してますか？
それとも作文ですか？
伊藤塾の論文割引は、先日見た記憶では
495-510位まで100%
511-550位まで80%
551-750位まで50%
751-1000位まで30%
1001-20%
でしたっけ。 >>191
論文割引なんてあるんだな。仮に奨学生試験で50％割引受けられたら、塾の物差しでは論文で551-750位くらいの実力はあるだろうってことなのかな。勿論単純には言えないだろうけど 予備受かった層は奨学生試験受けないしそこまで
レベル高くないよ 塾の答練で平均点≒本番でC～D
くらいだな
俺は答練の出来と本番の成績が割とリンクしてる >>9
A ceremony"Sokuireiseidennogi" was held in japan on a day of the succession to the Imperial Throne of Japan today.
The shops did free of charge and discount with an atmosphere of the celebration during Japan, and a memorial day was distributed.
His Majesty minded the thing of the people of the stricken area while treating the very important person of all the countries of the world till late. 口述落ちは人間として欠陥があるから伊藤塾からは見捨てられるよ >>193
実際に口述に来る予備試験論文合格者は、ここでよく議論している人達程にレベルは高くないとよく論文合格者自身が言っているもんな。 このスレのかなり前を辿れば、そのことについて自称合格者達が度々言及していたよ。 >>200
自称な上に1人だけ、しかもお前の自演という いや、合格する時期にそう言っている人度々いたでしょ。もし、私の自演wと疑うなら、色々な手段で発信元を調べてみるといい。 論文後あたりからずっと見てたが、いなかったなそんな奴は
いたというならレスとリンクを貼ってみろ 今年でも論文発表前に自称合格者が現れて言っていたよね。そのこと。
そして、論文発表後に明確にしつこく言っていたのは、去年とその前の年辺りに出てきた受験生だね。実質白紙連発でも合格したぜて言っていた人。
後、特に明確に言ってなくても、論文発表後に全然何も書けていないで落ちたと思ってたのに、合格してしまって合格レベルは低ーて言っていたやつはいたじゃん。
合格体験記にも載っているよ。時間ないなら自分で検索してくれ。 じゃあうからなかった人はそれ以下のレベルってだけでは >>62
おっしゃるとおり、全く別ジャンルです♪
例えば、民法の超重要テーマは根抵当権とか。会社法は911条の登記事項をほぼ暗記しているのが
「基本」であったりとか。畑が別って具合ですね
>>63,66
正直、ショックでした（苦笑）
このスレ作るタイミング（前スレの９５０くらい？）で点数が届いたから・・
追加でつけておきます。
>>69
( ´ﾟдﾟ｀)ｴｰ・・と、答案の書き方を修正すれば・・（震え）
>>191
多分、論証は（ある程度）暗記していたと思います。
ただ、今思うと
（１）民訴：「当事者能力や固有必要的共同訴訟の問題かな？とりあえず書いておこう」（問題意識なく関連しそうな論証書いた）
（２）会社：「この長男ずるいダメ男じゃん。取締役会の論証を修正して長女有利にしよう」（感情的に論証修正）
みたいなことをしていた気がします。
これから答案の書き方の再勉強をするけれど、論証の使いどころが適切じゃなかったり恣意的に論証を修正して使おうとしていたりしていたのでは・・と。
ただ、大島本を暗記したのは役立ったと思います。実務は暗記で点数が伸びる（司法書士試験的）と感じています。 東大ローは盗大ロー。ネガキャンのつもりではなく、ガチで盗難窃盗事件が後を経たない。 >>205
万年不合格のお前は知恵遅れってことね
了解 くやしくて眠れない
勉強も手につかない
でも今日も働かないと・・・ ふ、不安でたまらない...どうとでもなるから、諦めてくれると思って気軽な気持ちでいたのに...四六時中気にしてしまう...けさないと...隠滅しないと... >>213
２、３日勉強から離れてみるべし。
それでも、気が休まなければメンタルクリニックに行くべし。
司法試験（予備試験）はメンタルヘルスが大事。 大丈夫？
以前みたいに死ねとか連呼してスレ荒らさないでね 風俗おじは成績晒したのに改行荒らしはやっぱ晒せないんだなwww >>215
おまえに特に恨みはないが、身から出た錆び消えるまでつきまとってやるってか。たしかに身勝手な浅ましい犯罪者の心理だ... きもい >>207
司法の犬さんのやり方見ると実務基礎に限らず肝心なのは答案の徹底的な暗記なんじゃないかと。
スタンの全答案を即再現出来る状態だったらめちゃくちゃ有利だと思います。 まあ、とにかく演習量で決まるよな。もちろん採点実感とか読んで正しい方向でやらないと行けないが。そういう意味で基本書は要らないな。ブスは基本書大好きみたいだったけど。 今年論文ボーダー～1200ぐらいの社会人でゼミしませんか？ >>219
1.3もそれやって半年でぎりぎり不合格だしね
出来るだけ多くの模範答案を形で覚えるのは手っ取り早い ブログ作ってみました
来年には再現答案を見てもらえるくらいに頑張るのでよろしくお願いします >>223
プロセス重視突き詰めるなら予備はなくなるぞ 分かってないと思っているのは当の本人だけ。人間として恥ずかしくないのかね。論文会場でも受験生の間で噂になってたね。スタン信者の間でついでに話題になっていたな。 民法、法定地上権書けた 且つ 時効は落とした 奴でＦいる？
俺自身がそうなんだが。
今年は、設２で取得時効（自己物の時効取得、時効完成前の第三者との関係）
が書けたかどうかで差がついたんだと思ったんだけど。 >>223
プロセス重視は、暗記をしなくていいということではない。 >>230
伊藤塾テキストを捨てる事がプロセス第一ホテル >>222
成績のソースがないがな
いや否定するつもりはないが
てっきり画像アップするものと思ったからな 1.3さんってもともと国家総合職試験で上位0.5%の成績だったんでしょ >>228
どういうロジックで法定地上権を肯定あるいは否定した？ Ｆがついてる人は、論点を落としたというレベルではなく、
問いに答えていない
基礎理解ができていない
基礎知識が不正確
の要素が複合したもの。 >>234
Ａ→Ｃ所有権取得。 Ａ→Ｂ相続。
Ｂ→Ｄ抵当権設定。 ＣＤの対抗関係、登記を先に具備した方が優先。
Ｄが先に抵当権設定登記。Ｄが優先。ＣはＤに自己の所有権対抗できず。
Ｄ抵当権実行、買受。Ｃ、法定地上権主張。
ＣがＤに自己所有権対抗できないことから、Ｄにとっては土地所有者はＢに
なると考えらる。土地・建物同一所有者の要件満たさないはずである。
この点、Ｄは最初から借地権の存在を予測して担保価値を低く見積もって貸して
いるから、法定地上権認めても不測の損害を生じさせず問題ないようにも思える。
しかし、損害を被ることを回避するため防衛措置を採ったことを返って不利益に
考慮するのは背理。よって、同一所有者の要件満たさない以上、原則通り法定地上権
は、不成立。 >>235
たしかに。
「Ｄにとっては、土地所有者はＢ」のところがおかしかったかも。
刑法もＦだったけど、「法律上の支配」と書くべきところを「法律上の占有」と
書いたりしている。 >>237
法律上の占有でも問題無いし刑法でFが付くのは大論点崩壊でしょ。そこが気になる時点でまだまだ。因果関係、故意を落としたんでしょ 法定地上権落として時効取得書けたけどFだった
要件事実に沿って丁寧に3段論法で書けたかで差がついてると思う
時間が足りずいい加減になってしまった
法定地上権はあっさり否定すると低評価じゃないかな？ >>238
因果関係・故意は、最後の殺人のとこ？
書いたは書いたけど、時間無かったから触れる程度の薄い記述だった。
その前の業務上横領、私文書偽造、強殺でかなり時間とられたし。
あの問題で、殺人パート（因果関係、因果関係の錯誤、故意）をガッチリ書かせようと
してるとは、思えなかったよ。 珍遊記の山田太郎みたいなブスとの会話
ブス:どういうつもりなんですか？(怒)
俺:過去問をやろうと
ブス:そんな暇ない
俺:そうですか…(なんで募集してんだよニートの癖に)
ブス:基本書は何を使ってるんですか？(怒り気味)
俺:(適当に基本書上げる)
ブス:ちゃんと読んだんですか？(怒り気味)
俺:わからないときに辞書がわりに使ってます…
ブス:私基本書理解すれば受かると思うんですよね
俺:そうですか…(クソブス)
ブス:ゼミって相性あると思うんです
俺:そうですね…(ブスお断り) >>239
どうだろうな。
子猫の再現とか、あまり丁寧な三段論法になってない気がする。
問題提起と論証と当てはめが混在してるような。
あれでＡだからね。
やはり、何か致命的なミス記述があるのかな。。。 >>240
君の書き込み後段について質問
たしかに、問題文からは、殺人よりも横領や偽造がメインというのはわかる
もっとも、だからといってそれを分厚く書くべきって
いつどこで学んだの？ >>240
なら演習量が絶対的に足りないね。財産犯と偽造に点数がそこまで振られてない事を見抜けないならFになるべくしてなったF。刑法は量こなせば書くべき事が分かるから頑張ってくれ。 Fってのは事実の読み違えつつ
記憶に残っている不十分な論証吐き出して論点書いたとか言ってるパターンもあるんじゃね
本番じゃ特有の緊張感から問題文が頭に入りづらいことあるから 論点気づいて書いてFって致命的な欠陥あるとしか思えない
浅野さんと同じタイプかな なんでＦなんだろってのは基本的な理解にかけてるかセンスがない
まさに論パ丸出しで考査委員がもっとも嫌うやつ いやかなり恣意的な採点がされてる感じもする
特に今年の採点は何かかなりひどい >>249
禿げしく同意
凄く順位が下がった俺のポジショントークだからすまんが
今年の採点はかつてとは異なることは推定される >>247
実際、「思考のクセ」というか、変な個性はあると思う。
今年の民法でも、
ＡＣ売買の時点で所有権はＢに行って、Ａは所有権を
失うからＢに相続されることにはならない。Ｂは処分権が無いから抵当権設定
も無効。Ｄの抵当権も無効で、登記しても無権利の登記になる。
よって、ＣはＤに完全な所有権を対抗できる、、、に決まってんじゃん！
それで終わりじゃね！？ ってなってた。
そうなる前提として、「相続人は『第三者』（１７７）に含まれない」から、ＣＢ
間ではＢは完全な無権利者だという認識があった。完全な無権利者からの譲受人も
完全な無権利者だろうと。
結局、何かおかしいからＣＤの対抗関係にしといたんだけど、その辺の混乱ぶりを
見透かされたりしたのかな？ 再現ブロガー見ても予想通りの結果じゃん
ここでの認識が甘かっただだけで子猫や1.3は受かってる
問題の相性という運の要素が高いのは否定しないけど、落ちる奴は落ちるべくして落ちてる 刑法で強殺書かなければ即Fとか言っていた奴かなり多かったけどアホだね
強殺も因果関係の錯誤も書かなかったけど、
自分は試験直後最低でもCになるという感触はあった、結果はB ここは不合格同士の煽りあいか
たしかに学力向上して逆転されたら嫌だもんなぁ ブロガーの合格率が半分以下ってやべえな
今後ブログで再現出してるやつはできてるやつという推認も働かないな >>259
再現書けるだけで一定レベルには達してるのにこれはやばい >>257
>ＡＣ売買の時点で所有権はＢに行って、Ａは所有権を失うからＢに相続されることにはならない。
この時点で不合格の推定が働く。Ｅ以下確定。
これは、つまり、この時点で（圧倒的少数説に立つか）基本的理解ができていない
という評価になる。採点者は、この時点で「こいつは判例通説ラインに立たずに
極端少数説に立つのかな？」という先入観が生じる。そして、おそらく、
その後の論述を読むと「なんだ、判例通説も書いてるじゃないか。混乱しているな。」
となってＦを付けられる。 >>236
法定地上権の要件は、「抵当権設定時に」土地建物同一所有であることだよ。 民法の設問1前半は177条の第三者に当たるかという問題提起したうえで、不完全物件変動説を説明して、相手は抵当権だが所有権と相容れないから対抗問題になるとしたうえで、当てはめすりゃ十分よ
何も難しい問題じゃない >>236
あと、現地調査をするのが防衛措置であって、
担保価値を低く見積もったことではない。
Dは防衛措置をとってないのだから、保護に値しない。 >>236
更に言えば、
建物と土地の同一性について、
抵当権者が実際に現地調査をやったか否かは
さして重要ではない。
抵当権設定時に現地調査をしていれば所有の同一性が
確認できたであろう事情があれば、法定地上権を成立
させるべき。
それは買受け人が、抵当権者の調査の有無を知ることは困難だから。
（本問では、買受け人＝抵当権者なので、この点は表面化しないが）。 みんな採点実感読んでる？結局のところ採点実感にどれだけ忠実にかけたかなのかな？ 不完全物権変動説はよく知ってたけど、対抗関係で登記が先の方が勝つのは
どうしてか、譲渡人は第一譲渡で既に無権利のはずじゃないのか、を上手く説明する
ためのものだと認識していたからなあ。
相続人と譲受人は、言わば当事者同士で対抗関係に立たない。だから登記なく
して譲受人の勝ち。不完全物権変動の出る幕なし。あとは、相続人は完全に無権利になる。
なぜみんな上記のように理解しないのか。
俺もそうだけど、ヴェテ化する奴って、こういう所が決定的に他と違う。 >>262
何にせよ、Ｃが「抵当権付きの所有権」を主張するなら、登記なくしてＤに対抗できると
考えたわけよ、最初はね。
そうすると、あっさり同一所有者の要件みたして法定地上権肯定できてしまうから、
それじゃあ、論点も悩みどころも無くなって書くことが無いと思った。ならば、ちょっと
ゴチャゴチャと論じてやろうということで、上記のような筋の答案になったわけ。 >>269
それ書いたら確実にFだわな。
相続も二重譲渡も分かってないことが明らかだからな。 >>272
でも合格ブロガーの再現見てみな。結局は否定してるけど、俺の理解と近い問題提起
してる答案あるから。
ともかく、不完全物権変動説によると、二重譲渡の事例か否かを問わず、譲受人が登記を備える
までは譲渡人にも権利が残る、という点が大事だったわけだね。 相続人Bは贈与者Aの地位を承継するから
CとDとはA＝Bを起点とする二重譲渡類似の関係に立ち
先に登記を具備した方が優先する
先にDが抵当権設定登記を具備したからDが優先する
もっともDは背信的悪意者であって第三者に該当しないとのCの反論が考えられる
しかし…
このくらい簡潔にに書いたらFだった
簡単な問題ほど丁寧に説明すべきだった >>269
> 相続人と譲受人は、言わば当事者同士で対抗関係に立たない。だから登記なく
して譲受人の勝ち。不完全物権変動の出る幕なし。あとは、相続人は完全に無権利になる。
この理解がやばい
これだと相続人と第一譲受人があたかも対抗関係にあるように捉えられる >>274
DはCが土地の贈与を受けていることを知らなかったと問題文に書いてあるのに、背信的悪意者なんて反論したら一気にFだ もちろん該当しないとしたけど
確かに背信的悪意者と書いたのはまずかったな
通行地役権の判例を書いてAだったと言う人がいたけど
その方がよかった 70分で高度な法律構成なんて不可能だからな
多少無理矢理でも原則論なるべく貫いた方が点取れるぞ 高度な法律構成などと言ってるやつは、何もわかっちゃいない。
何度言っても理解できないやつら 余事記載の恐ろしいところは、（旧試と違って）減点じゃない。 >>284
じゃあ何なの？点数入らないだけなら恐ろしくはないでしょ？ 旧試を懐かしむ現役予備試験受験生、10年後も受験生説。 他の受験生も減点されないのは恐ろしい面もある
差が付きにくい 今年の刑法・刑事訴訟法の採点は、周りの話を総合すると、結論が違うとFになってる気がする。 今年の刑法・刑事訴訟法の採点は、周りの話を総合すると、結論が違うとFになってる気がする。 >>215
>>217
発表前の予備スレで、終盤、｢死ね｣や｢消えろ｣単語のみの繰り返し連呼の荒らしがあった理由はそういう理由ね。本当に自分の為に死んで(消えて)欲しかったのだろう。 >>288
そうかな。
例えば刑訴では、
実質逮捕を認定しないと論点は出てこないからFになりそうだが、
勾留を認めるか否かは説得的に書ければどちらでも良いと思うが。 >>291
それでもF。
順に、BBFFDAFFAで1200番。 たぶんFは10点もない。
過去問やった実務と公法はまあまあ。
過去問やるか。
時間あってもやる気が起きなかった。 刑事民事はBかCは何もしなくても取れてたから、
過去問1年分しかしなかった。
やっぱ最後民事で気抜けたかな。
最後まで集中しないと。 どちらでも良いというのは語弊があるか。
実質逮捕は基本的に重大な違法だから、特別な事情でもない限り
勾留は違法とすべきなんだろうな。
その特別な事情というのは例の東京高判S54･8･14。 >>297
予備刑訴は簡単ということを忘れていた。
本当に簡単なのに。 今度、30年ぶりくらいに、小中の同窓会にぜひ来てって電話あったんだけど、
自信満々だった俺が弱っていたら、どうなんだろう。
恩師も来ると言っているし、みんな来るみたいだし、
行きたいのか、行きたくないのかがわかんない。
寝る。 >>293
前スレで話題の
論文全fさん何点だっけ？ >>304
試験当日の様子からいって全く論文対策してないみたいだし、fでもかなり下の方でも平均10.6点。一般的には12から13点くらいか
なぜかこの人だけはさんづけになってしまう 久々に声聞いたけど、おもかげはあるよね。
みんな、おっさん、おばさんになったんだろうなあ。
出席率40％だしな。俺はスターだったし。
でも弱り果てた俺を見せたくないのかな。
行きたいけど、どっちだろ。
恩師も80過ぎてるし、保健室の先生ももう60か。
俺はすみっこでじっとしていよう。
まるまるはいないのか？ってずっとだったらしいし。
悩む。 オールFでも後ろに100人近く居なかったか？
Fの人数も多すぎてなぁ >>301
その気持ち分からなくもない
1.3さん、300番台
口述頑張って >>308
思ったより全然だったね
受かればいいからコスパいいっちゃいいけど >>309
順位はともかく、合格してるんだから羨ましい
やっぱり商法は独自説は低評価みたい 一般教養の採点実感が欲しいわ。一般教養だけ字の上手さで評価してたりして 本当は俺が幹事やらなくてはいけなかったけど。
そいつが俺の代わり、しぶしぶか知らんけどよくやっている。
俺の予想を上回る出席率。
学年100人ちょいだから。
ここ最近出てくれとしつこくて、とうとう電話だもんな。
弥生ちゃん元気かな。あれは美人になったな。
俺の第二ボタン持って行ったな。 プルプルウンコがトップか
初受験の学生は馬力が違うな
社会人は厳しい 毎日10時間以上勉強している学生に勝つことは並大抵ではない。
だから、学生のうちに合格すること。それがベスト。 俺が学生の頃は予備試験なんてなかった。
これなら学生でも合格できるから、いいよね。 1.3の憲C民Ｂ刑Cか
煽ってた不合格者息してるか？？
どうせ写真のない成績はーとか言い出すんだろうけど 学生というよりも本人のセンスによる
論文は時間かければ伸びるもんでもない >>319
初受験とは言ってた気がするけど
あの言動で社会人だと心配なんだが 社会人の合格はハードル高いな
プー太郎やぽちみても感じる ブログみてると何回も受けてるのに今回1000番以下みたいなやつも、また頑張るみたいに言ってる、、
この試験一度足踏み入れるとほんと抜け出せないのな 受かる人は1回か2回で受かる
何度も落ちる人って勉強の仕方を知らないんだよ
だから100回受けてもダメだし、万一受かっても司法試験は通らない
ついたてみたいにね >>324
プー太郎22歳ってどっかで言ってたね
学生か社会人かはわからないけど >>320
1.3の成績が公開されたことで、
今年の刑法は殺人の部分に配点が寄っていたことが確定したな。 何回受けても受からないのはしょうがない。
全員がいつか受かるとかそういう試験じゃないからな
受からないのに区切りつけずにダラダラ受け続けるのがわからんわ
ゴーカクは家族いて、今年か遅くとも来年だめなら撤退みたいなことブログ書いてあったけど、だからこそ受かったんだと思う 下りのエスカレーターを逆走するようなもんだってさ。この試験は。
山昇りならいつかは頂上に着くんだろうけどさ。 やっぱスタンで論点抽出して、採点実感で修正してく感じかな？ 3つ万遍なく書いてA.
業務上横領不成立。背任書かず。 賭けてもいいけどプーは来年受かるよ
予備なんて実質学生とロー生くらいしかほぼ通らないんだから
ぽちとか海上みたいなやつがベテ化していつまでも受け続ける 出題趣旨に沿わないと点がないとは、予備校試験と同じだよ。
ちゃんと採点していない。
採点官楽しすぎ。採点官のレベルが落ちた。
旧司の頃より楽しすぎと思う。
対策立てよう。 とくに因果関係にかなりの点数ふられてたんやと思うわ
因果関係は問題文の事情適切につかってねちねち認定したけど因果関係の錯誤は故意阻却しないってあっさり書いてBやったし >>337は三振したうえに再ローする金もなく予備に受かる頭もなく
スレに貼り付いてるだけの底辺 >>292
実務Aで他にもABあるなら例えF4つでもロボたい理論だと900位くらいになりそうだけどな >>343
俺のFは0点に近いということか。一生懸命書いたのに。
Aも実務と刑法だから跳ねてもたいしたことない。
F7、8点の計算になるけど。おかしい。俺、そこまで変なこと書きました？ >>343
たしかに
てか俺の経験的にも評価の割に順位が悪すぎる >>339
あんなウェーバーの概括的故意そのまんまみたいな事例で
因果関係の有無をそんなに書くとは思わないよなー。
厚く書くとしたら因果関係の錯誤だろ。
しかも、予備校答練の最後の付け足しみたいな感じで殺してるし。
財産罪部分がメインだと思ってしまうがな。 民法商法刑訴教養F。
そんなにFか？
ちゃんと採点してくれ。 >>347
ウェーバーの砂浜事案との違いに気がつけない時点で
勉強の方向性を大きく誤っている 刑法と刑訴がＦだったんだが、ここでみんながブーブー言ってるのとほぼ同じ気持ち。
しかし、だ。
いつも書いているが
１、ぶっちぎりで優秀な答案を書かない自分が悪い。
２、Ｆということはそれより下がないのだから、
ダメ答案の１か所でも改善したら少なくとも”最低”ではなくなる。
これは８５点答案を１００点答案にするよりはるかに楽な作業で、勉強のし甲斐がある。
３、実力がないならそもそも合格したくない。だから落ちて、ダメな所がちゃんと見つかって、むしろ良かった。
このように思って、受験生活をこれまでのとおり続行するのみ。 改正対応のスタン民訴発売したけど、どうすか？
予備の民事実務基礎の過去問も巻末に載ってるけど。 だから、A3つF4つ、あとはB2つD1つでボーダー近いと思ったのに。
何この順位。こんなもんなの？おかしい。 まさか再現も作ってないのにFだったことにブーブー言ってるんじゃないだろうな？
もし、そうなら再現もなしによく自分の答案美化できるもんだと感心するよ。 因果関係の所時間なくて数行でごまかしたけどAきたよ
刑法は論点ごとの点数より全体としての点数が重要だと思うよ
一つの論点ダメでも他の論点しっかり書いたら薄く全て触れるより高い点数が出る >>355
だね
俺は刑法は途中答案で殺人については一言も書いてない
偽造を一番厚く書いたが、なぜか約束手形の偽造だと思い込んで、
権利外観理論により手形振出人としての責任が発生する、と書いた >>239
自分は法定地上権落とし、時効取得は書けた、でCだったな >>253
前提部分が誤ってる（Bは完全な無権利者）上に、論理矛盾（CDを対抗関係と捉える）してるから
最強のFだろう >>360
両方書けた人1割、法定地上権のみ1割、時効取得のみ5割、両方落とし3割
くらいかなと推測してるけど、時効取得のみの人は、どれだけ要件事実に沿って丁寧に
説明出来たかで、ぽちさん・1.3さんのBから俺のFまで分かれたと思ってる
せっかく再現ブロガーの皆さんが成績をアップしてくれてるから
いろいろ分析できるといいね >>213
>>215
>>217
>>290
くだらない動機だね。長いこと好き勝手やっていたから、勘違いしてきたのだろう。
世の中に何も役に立たない無価値な存在。
社会の為でなくよこしまな自分の為にね。
有害無益の恥ずかしい存在。 結局、刑法はどこが配点高かったんだ？
再現見ても主観と評価一致なかなかしない 5点くらいの間に100人弱いるんだよな
受かった奇跡に感謝するわ 刑法は論点落としあっても他の論点できてたら評価は落とさないって採点実感にあるな 問題提起までの文章の流れがむづかしいな
まづ何から書き始めるのか 刑事系初日は財産罪から確定なのね
予想しやすくて助かるわ >>368
正確かどうかは知らないけどA=5 B=4 C=3 D=2 E=1 F=0として実務基礎を2科目扱いで計10科目約31点で合格って説がある。
全部Cだとギリギリ不合格。 というかウェーバーって分かってんならその通りの処理手順で厚く論じりゃいいのに。典型論点だと短くていいなんてあんの？
規範立てて事実で肉付け出来ないから評価低いんよ。 ウェーバーだろうがなんだろうが、あの事案なら因果関係をしっかり検討しなきゃいけないのは変わりない 予備論文って、基本論点押さえておけばいいの？応用的な問題は出ない？ >>376
予備校でAランクとか言われるような論点 レックの口述模試は去年と全く一緒
ヤフオクで去年の落札してたからわかったけど、怠慢すぎる >>379
過去問ほぼまんまだし、論文と被って今年あんま出そうもないところ聞くし、まじうんこだな。 口述再現見ても合格者と不合格者の差がよく分からない
実際ヤバイ奴なのか運が悪いのか 模試で１０人くらい見たが、そのうち２人ヤバイ奴いた >>381
供述内容より供述態度の方が重視されているんだろう >>372
それ当てにならないと思う
それ換算で29だったけど基準点+10点強で合格だった >>380
保証をそのまんま出すあたりカス
刑事はいいけどね
卑しいけど俺の前にコミュ症が来てくれることを望むわ >>384
そうなんだ。
最悪30取らなきゃダメかと思ってた。 問題も2種類あって1組10人程度だから運の善し悪しは大きすぎると思うわ
司法書士みたいに全員合格にしろ 問題が２つあるのはどうかしてる
全然公平じゃないよな まあ、でも口述で落ちるような奴はコミュ力要求される弁護士としてやってけんだろうし、ある意味感謝すべきかもな >>368
辰巳が分析したところによると、全部Cでも合格可能。
というより全部Cで合格した人がいる。 370と389はあの珍遊記のブスだわ。めっちゃキモい。 >>392
君、やっぱ、よっちゃんだったのか！
シューイチローは元気？ >>392
ちなみに、俺は前のブログからの愛読者（ROM専
今後も、楽しい記事よろしく >>370
それより、370はあのブスだ。コワイ。 >>391
まじで。Cってどのくらいのレベルの答案なんだろーなー 口述って理論上全員合格できる試験ではあるんだよね多分 >>399
ある
初日その列で下位になったやつが、翌日下位にならなければいい >>399
相対評価みたいな書き込みがあるが、採点は６０点を下るか下らないかを
採点表でチェックしているだけ。６０点は論文合格できたなら普通に取れる
だろうという基準点にすぎない。ただし、まぐれで論文合格していたら落ちる。
①沈黙したら落ちる。
②喧嘩したら落ちる。
③逆らったら落ちる。
合格率９０パーセント以上の試験はそういうもの。 普通に受け答えができていたら、思いっきり助け舟を出してくれる。
主査「う～ん。そうかな。違うんじゃない？・・・・ふ・・・ふ・・・」
受験生「ふ、不法行為にも基づく損害賠償請求権です。」 助け舟なんかあるわけない。普通に落ちる。都市伝説だわ。論文の途中答案Ａと同じ、信じてた自分愚かだと気付く。 助け舟めちゃくちゃあるし、刑事の細かいとこなんかは素直にわかりませんって言っても60くるよ 試験委員も人間だ。気に入らないつらつきのやつには助け船ださない
んじゃないかｗしらんけど 多分407もあの珍遊記のブスだと思う。ヤバイスレになってきた あるわけないだろ、逮捕に伴う差押をするときに所有者がいなかった場合、誰に何をする。沈ませる気満々で質問してる >>364
モラルもないいい加減な馬鹿の尻ぬぐいで、社会にとってそれよりはるかに価値ある有望な受験生の足が引っ張られ続けている。
第二、第三の犠牲者も出てくるかもしれない。
法曹の危機。
三権分立の司法(国民の最後の人権の砦という機能を担う役割 )が崩れていく。
決して大袈裟なことではない。大切なのは国民一人一人だから。 助け舟を出してくれているのに気づかない受験生を
JPBの誰もが仲間にしたくないよね。
こいつ、俺の話を聞いてないのか？
って思うよね。 >>410
自分の尻ぬぐいの為の単なる保身と
不安払拭のためだけに、
どうみても人畜無害な受験生をスケープゴートにして自己正当化しているだけだから格好悪いことは争いない。正当化しようと一人で言い聞かせているだけ。
自分の不安を払拭したい。それだけのことしか考えてないからこそ浅ましい有害無益な存在。
いらない存在。 >>412
特に370の感じがブスのツイッターの感じにそっくりなんだ。もうブロックしたけど。 合格者の方、合格の秘訣を是非我々にアドバイスください、おながいしまつ。 こいつ、わざわざID変える必要ないんじゃないの。
もっと、為になること書いてあるかなと思って見たのに。 >>414
改行荒らしは成績すら晒さず支離滅裂なレスしてるだけの有害な存在だわな 弁護士の半数が年間所得400万円以下？
「今、弁護士の1年当たりの所得の中央値は実に約400万円です。弁護士の半数が平均的サラリーマンを大きく下回る収入で働いていることになります」
そう語るのは、弁護士の実態を取材したルポ『弁護士の格差』（朝日新書）を上梓したフリージャーナリストの秋山謙一郎氏だ。
400万円という数字は、2014年に国税庁が発表した「所得種類別、所得金額」を分析して算出したものだという。
実際、日本弁護士連合会（日弁連）が発行する『弁護士白書2015年版』の所得に関するアンケートによると、
回答者3128人中666人が「年間所得200万円以上500万円未満」と回答している。さらに、「年間所得額200万円未満」が466人、
「0円以下」は79人と、弁護士の厳しい現実は数字にも表れている。
https://biz-journal.jp/2019/03/post_26990.html 面接しててね、緊張している人はだいたい戦力になる。 >>419
年収と所得の違いが分からないアホが書いた記事 併合形態とどこの教科書に書いてあんだよ
聞かれたら死ぬしかねえ >>419
日本で年間所得400万あるやつ20%もいないだろ >>423
レベル低すぎだろ、おまえ。
併合形態は、単純か予備的くらいしか問われないでしょ。 改正対応のスタン民訴発売したけど、どうすか？
予備の民事実務基礎の過去問も巻末に載ってるけど。 予備試験スレがリアルで受験生の話題になる時に、
改行荒らして呼び名で呼んでいる奴
リアルに聴いたことねーよ(笑)
リアルで一人多くて数えるくらいしかいないんじゃないの
突然その呼び名出た時に誰かと思った 予備的併合とか選択的併合とかそういう話？
主位的請求の認容が解除条件とかそういうやつ？
むしろ単純併合ってなんだ >>427
うっとおしいいい。教科書読め。
予備的併合は実務の教材見ると、普通。
仮に・・っていう時だよ。 所有権に基づく返還請求で建物収去求める要件事実って
①被告が建物所有して土地占有している
②土地上に建物がある、建物所有している
どっちが正確？ 去年の合格者内訳見ると、大学生とロー生はもちろんだけど司法試験受けて滑ったり旧司法試験からやってるベテ公中のベテ公の割合も多いね
そう考えると社会人で短期で受かる人って思ってる以上にいないのかも
今回も1.3だけだよね？ てか司法試験受けたことある奴5千人もいるじゃん笑
そいつらがずっと論文落ちてるなら、論文の実質合格率は高いのかもね >>419
源泉徴収されるサラリーマンと一緒にされてもな。 >>439
ま？再現でポピュラーなのは前者なんだよね〜ってのがあったんだが。 後者が正しい。
ただし、建物が敷地のほぼいっぱいを占めているため、
建物が土地を占有しているといえる場合の話ね。
建物が小さい場合は別途土地占有の主張が必要。 判例実務が②なのは常識だから。その上で、なんで？って理由を聞かれる。 >>443
後者の方が分析的で頭いいんだけど。
前者って言ってる奴いるんだ。へー。 特段の事情がない限り、建物が大きいとか小さいは関係ないｗ
アホかって思われるぞｗ >>445
それは聞かれない。
ちゃんと会話できれば合格する。 3年前くらいにLECの予備向けフルパック的な講座終えてそれからも答練受けたりしつつ勉強してるが
論文受かる気がしない
分かりやすく教えてくれる系のオヌヌメ講師教えて 民法だけがA(たぶん上位A)で刑法と民訴がDであとは全部EF
総合1400台
不思議な人だねとは昔から言われます( ；∀；) 口述は会話能力が試されているだけ。
旧司口述は憲法もあり、内容ももっと高度。
話せない弁護士が多いから、
口述試験とかロースクールがある。
東大出は会話能力高いけど。
それ以下向け。 普通に会話すればいいよって言ったって、
できない奴多いだろうなあ。 茶会じゃなんだから、法律の会話じゃないと意味ないよｗ 茶会のように法律の話しするのが東大。
別に世間話と同じ。 >>446
分析的とか聞いてないんだわwそれは使用してるテキストが分析的に書いてくれてんでしょ。
すごーく発言全て胡散臭いね。でも実務家様なんだろうなあ そういうときは、
先生の誘導に乗ることを意識した上で、
自由に発言しろ。
ｂｙ不合格者。 >>461
いやでも民法だけを特別勉強した記憶がないもんで…
むしろ予備の民法は難しいし現場思考だからと思って勉強しなかった。 >>465
そら誰だって得意不得意で科目別にかける時間違うだろ
民法できるなら他の足引っ張ってる科目時間かけろよそこで調子乗ってる場合じゃねーだろ だいたいおまえけんか売ってんのか。
民法とか一番範囲が大きいから、
今まで勉強してきたんであって、 資格スクエアの口述うけたけどボロボロだしもう終わりだーｗ ところで、来年の憲法は統治だろうな。
統治の出来がいい基本書っていうとなんだろうな？ 絶対財産犯が出ると思って準備してきたのに
自殺関与関係が出てきたときは絶望した
さすがに落ちたと思って帰りは死にたい気持ちになった 451だけど、おまいら予備校の講義って受けてないの？ >>414
そうかもな。下手な猿芝居見た気分だもんな。でも本当のこと言うから過疎ったっての！ 仕方ないよープロの役者じゃないんだから、演技するのに自然な演技なんか出来ない。不自然に過剰な演技をし続けようが、とろかろうが周囲が白けてても演じ続けなければならないをじゃない。
安い三文芝居だからお金払ってまで観たくはないが。 大雨みたいだから、今日、東京・千葉に行って下見する人は気をつけてね
論文の分析とかしてくれる人いないかなぁ 君は、
ａ 予備試験・司法試験（論文）を分析できていないため、攻略の対象を明確化できていない。
ｂ 弱点を明確化（自己認識）できていないので、ａとの乖離を把握できていない。
ｃ 努力が無駄に終わってしまっている。
人に教えてほしい（どこかで教えてくれる）と思っている以上
飛躍的な実力上昇はないだろう。
予備校に行くな・依存するな、と言っているのではない。
予備校を、主体的・積極的・能動的に利用してやろう
という気持ちがないとだめだと言っている。
分かりやすく教えてくれる講座などない。
1つの講座の中で、（それまでわからなかった点が）分かったということが
数か所得られるくらいのものだろう。
それでも、モチベーションを上げるため、ペースを作るためという程度に割り切って行けばいい。 >>480
試験会場や試験中のこのスレでも大袈裟な演技まざまざとリアルタイムで見せつけられたからな。
一言でいえば大袈裟なんだよ。
勝手に犠牲者を悪者かキチガイに仕立てあげ
己の行動を自己正当化するために必死で演技してたつもりだろうが。
ずっと白々しくて白けてたわ。
嘘つくならもっと自然に演技したほうが騙されやすい。
焦って大袈裟に演技すればするほど、
白けてくるわ。
通行人とレポートされたが、
過剰な演技しか出来ない劇団員みたいに。 去年と今年の論文の成績のいいとこ取り出来ればいいんだけどなー。
税理士みたいに取り貯めシステムにしてほしいわ。 口述で一番辛い時期か
一つアドバイスするとすれば6時間、できれば7時間は寝たほうがいい
睡眠を削って勉強しようとしても疲れと極度の緊張状態が相まってまともに効果を発揮しないし、パフォーマンスの低下が試験に悪影響が出る可能性が高い 基本的に採点実感読んでスタン潰せばうかるんじゃないかとは思う。まだ受かってないが。 まじ怖えな明日
合格者の普通にやってりゃ受かるとかは結果論だし
どっちも下位25%に入る可能性はあるっちゃある 昨日まで緊張してたけど今日はもうええやと思うわ
もし落ちたら運悪かっただけだわ 口述はプロシーディングスとかの種本をしっかり読んでりゃ大丈夫だろ ヤフーニュースは千葉大変なことになってるじゃないか
お前ら大丈夫か？ 運が悪くて落ちるとかないから安心しろ
落ちたらそりゃ単に実力不足だ
実力不足で落ちるならしょうがないと思えるだろ >>508
問題も違うし、主査の相性もあるし、同じ組の人の出来具合いも違う
不確定要素が多いわ 順番次第ではあるが、口述待ち時間に仮眠してしまうのもありっちゃあり。 泊まりじゃなくて8時半集合はきついよな
俺はどっちも午後だからのんびりするが >>509
たかだか数分の面接試験に相性なんてそんな関係ない
短答のような基本知識をしっかり理解してれば受かる 午前組よりも午後組のがだいぶ楽だよな
午前だと寝坊したら詰む。そして、終わり次第帰れんのもキツイ 25人前後落ちるってひとクラス分だよな
まじでこえーわ 大きい声で番号、名前、出身大学を叫べば
不合格だな とにかく相手の話をちゃんと聞けよ
そして自分のもつ知識を落ち着いて思い出せば受かるからな
焦るなよ >>524
経験済みだ
だから助言してるんであって 何をしたら落ちるのかがはっきりしていないのが不安だ >>531
俺もそう思う。ブスは予備校に金突っ込むより整形しろ。俺のあった珍遊記のブスはブスの癖にスカートはいてた。 俺は、子供の頃から生きてきて、あだなで呼ばれたことは無かった。 ＞たかだか数分の面接試験
君以外からそんなこと聞いたことがない。
合格者や塾等の再現答案でも一切ない。
バイトの面接の経験談かな？ 俺には、あだなが無かった。
子供の頃から。
仮に、番長でもあだなはあった。 58はよっぽどじゃないととらない
刑事か民事で60を確保する >>535
ごちゃごちゃ言ってねーでさっさと寝ろよ
明日試験なんだろ
試験会場では体育館にいるときはトイレは集団で行くが、発射台の部屋では個々にいける
体育館から発射台へは集団で歩いていって、途中渡り廊下みたいなとこがある
もし明日試験受けるなら自分で確かめれば？ 辰巳の時の相方は俺の2.5倍くらいかかってて、とにかく受け答えがトロくて周りくどかった。たぶん、知識がオワコン以外で落とされるのは、公務員試験面接全敗とかそんなレベルの奴。 >>538
たかだか数分の面接試験は言い過ぎでした。てへぺろって言えばいいのに。 >>538
それは前に書いてあった情報そのまんまだよ >>465
予備民法の論文はその姿勢でいいと思う
今回だって知識的には基本事項しか問われてない >>542
体育館は階段登った2階
体育館の入り口の前にエアロバイクが置いてあって、触れないでください旨が書いてある紙が貼ってある
もういいかな？
てか君は受かってるの？ >>546
受かってるんだよなあ
たかが数分なんて受けた人間は言わないと思うんだけどね
そこは明らかに間違いなんだから微妙な時期だしゴメンナサイしないと >>496
来年からは、大阪なり関西でやるべきだな。 >>547
まず一つ、君も口述受けたなら受けたやつしかわからない何か言おうや
次に、俺は本番民事は10分弱で終わった
それにたかが数分ってのは1、2分って意味じゃなく、そんな長くない時間ってことだ
いちいちくだらない言葉狩りすんなよ >>550
その問いかけに意味があるとは思えないしこの時期にわざわざそんな問いを発するのは不適切だと思うが答えよう
午前組は終わった後は大部屋に入れられて試験官を正面にして一番右端に1番手が座り、以降は左に向かって順次席について待機することになる
明日、明後日と口述を受ける人間は早く寝たほうがいい
睡眠不足は口述試験の性質上、致命的なミスをする恐れがあるからね
頑張ってくれ 117以下の人っているのかな
58つけるの試験官も躊躇うやろ >>553
ケースバイケースだけど、主査がけっこうしつこく誘導してくれてるのに、正解の方向にすら向かえないとつく感じ >>556
なるほど、ありがとう
明日は考査委員の従順なしもべとなって言われたことやな素直に答えるわ ちなみに試験後に伊藤塾の休憩所にいくとその日の民事刑事の口述の再現がホワイトボードに書いてあって、写メとかとれるよ
今年もやるかは知らないが俺のときはそうだった 出題内容など確認してないしまだとても書き込めないか 口述はメンタルがやられるから書き込む気にならんだろ あれれ～おかしいぞ～？
「たかだか数分の面接試験」なんでしょ？ 気持ち悪いな
箝口令でもしかれてるのか？
昔は賑わってたようだが >>575
このスレッドの上記520番の人の書き込みとそれに対するレスポンス参照。 >>578-579
うわ～ｗ
本物の○○○○か。
以下スルーで。 刑事は保護責任者遺棄・不保護罪を65条と絡めて聞く問題。不作為の殺人もちょっと聞かれたな。
手続きは公判前整理と証人尋問の条文知識が聞かれた。倫理は俺は聞かれなかったな。
民事勢もいたら教えてください >>581
やっぱ法曹倫理聞かれてないよね。
ありがとう。 >>581
神様来た！
ありがとうございます！
合格祈ります！ >>580
お前に口述なんて一生関係ないんだから絡んでくるな
スルーしてもらっていい 民事は転貸借が聞かれたね
法曹倫理は聞かれたけど訳のわからん質問だった
条文は聞かれなかったと思う
保全も聞かれた(占有移転禁止？) >>586
民事は聞かれたみたいぞ。
伊藤塾の当日再現にも書いてある。 刑事は比較的マイナーな所だけど答えやすそう
一方で民事の転貸借はそこそこ死亡者が出てそう >>586
聞かれなかったか？
このようなアドバイスをすることには弁護士倫理上問題ありませんか？
→あります
→回避するためにはどうしたらよいでしょうか
→もにょもにょと答える
終わりです
みたいな感じだったとおもうが 今日の刑事はレベル高そうだね。論文受かった人なら典型論点ばっかりだし。 >>590
刑事で比較的早めの列だったのに一人だけ30分以上かかった私のような人間もいます(涙) 遺棄罪とだけ答えていた。教唆すっぽかしてたけど、何も指摘されず進んでいった >>587
え？え？何条？
さっぱり忘れてるヤバい 刑事は保護責任者遺棄・不保護罪を65条と絡めて聞く問題。不作為の殺人もちょっと聞かれたな。
手続きは公判前整理と証人尋問の条文知識が聞かれた。倫理は俺は聞かれなかったな。
民事勢もいたら教えてください 65条のことを細かく理解してる奴そんないないだろ
誘導尋問とか書面の提示はわからん奴それなりにいるだろうからアドだったわ >>595
わからんかったよな
てかわかった人はどこで学んだのか 14だね
条文の番号までは聞かれなかったと思うが答えられれば良かったなあ 不保護でつまずいたけど他はスムーズに最後まで行ったら60つく？ >>599
仲間がいた
答えられないから不合格じゃないよね？ >>596
建物賃貸借における無断転貸を理由とする解除についてがメインテーマ
賃借人および転借人への訴訟物およびその請求原因事実
占有移転禁止仮処分
信頼関係不破壊の抗弁
無断転貸に対する承諾の抗弁
明渡しと敷金返還請求の関係
依頼人の自力救済への対応(倫理) >>602
というかそもそも条文は何条ですかとは聞かれてないと思うから62点とか目指す人用の問題じゃないのかな 甘いかもしれんけど
まあ明日の刑事でなんとかしますわ
それじゃ 民事
X→Y 無断転貸解除
→Z 返還請求
・占有移転禁止の仮処分(当事者固定効)
・非背信性の抗弁、承諾の抗弁
・敷金返還請求権は抗弁形成せず
・自力救済禁止で拒否
・拒否したことを証明するための手段(通話、FAXで記録)
ざっくりとこんな感じ、終始和やかだったのでこんなもんかと >>596
これから見ると、明日は財産犯と捜査が可能性高いような気がする >>606
全く同じだわ
民法621と倫理14の条文聞かれた >>559
ドリエルで眠れるなんてうらやましいですね、私はベゲタミン 保護責任者遺棄罪とか不保護罪とか65条の定義絡めて出されたらパニクるしかないわ
他出来たから60あると思う >>610
ほんとそれな
2日連続同じネタは出ないはずだからヒントになるしな 刑事はみんなある程度できる問題だったので、書くことがないのでは。できなかったって人があんまり周りでいない 個人的に占有補助者である事を示す書証がよくわからなかった
雇用契約書と振り込み明細ぐらいしか出てこなかったけど他にどんなのある？ 保護責任者遺棄罪の成否（シャクティのやつ）
シャクティの妻が関与した時の成否を65条の定義から色々場合分け
殺意ある場合の殺人未遂罪の成否（実行行為性）
証拠一覧表➡︎類型➡︎同意不同意異議➡︎主張関連➡︎主張関連にあたり主張を明確にする
誘導尋問➡︎規則199の3と10（記憶不確か、署名押印のみ）
こんな感じ
民事は初日で要件事実がっつりだから明日もそうだね
がっつりだと何が出るだろ？抵当権？ 不保護を教唆すると重い保護責任者不保護罪なのに遺棄を教唆すると軽い単純遺棄罪になる不都合性みたいの聞かれなかった？
あれなんて答えればよかったんだ？ できたのかできなかったのかわかんねえ
まちがえたり詰まったりしつつも最後まで行ったと思うんだけど >>622
65条を違法身分と責任身分にわけて考える
ちなみに今年の司法試験の出題趣旨にも書いてた 保護責任者を不真正、不保護を真正とかその場でパッと答えられた？
もごもご誘導されて乗り切ったんだけど・・・ >>627
みんなそうちゃう？
てかむしろここで誘導乗れなかった奴いなそうだから不安だわ >>628
ありがとう、優しいね
お互い受かるように明日も頑張ろう >>615
雇用契約書、賃金台帳、タイムカードがあるんじゃないかって答えた 相関関係なのはわかるけど59つく基準知りたい
合格者とかいないかな？ >>630
同じ感じか
ありがとう
主査も副査も反応薄かったから怖かったわ >>615
信頼関係不破壊って転貸していることが前提だよな。
占有補助者なら独立の占有が無いんだからそもそも転貸にならなくね？ >615, 630
そのやりとり、どういう流れで聞かれた？
そんな話題にならなかった >>606
これ以外に聞かれた事
解除の主張方法(訴えだけじゃなくて意思表示)
訴訟物yzそれぞれ
請求原因なぜかyだけ
Zが占有補助者である事を立証するための書証
条文は民法612条と弁護士14条 >>635
おれも。信頼関係不破壊の評価根拠事実は聞かれたけど。 冷静に考えたら、できなかった人はここに来ないな
意味ねーわ見ても >>635
じゃどういう流れになるんだよw
釣りかな？ >>639
まじか。
どんなYの主張が考えられますか？って聞かれたときに、まずZが占有補助者であることを理由に転貸を否認しますって答えたら、冷たく抗弁を答えてくださいって言われるやりとりがあったから、それが理由でパスされたのかな… 背信性の評価根拠事実の後にZが占有補助者だと主張するための書証は聞かれたぞ
個人的にスムーズに行ったから加点ポイントの問題だと思う >>643
誘導有りで雇用契約書、源泉表、通帳とか
他に身分関係示す為に戸籍謄本とか言ったけどそれは実務上不要とは言われた >>631
誘導してるのに
基本問題の正解がいえないと59と思う
俺誘導されまくって正解なんとかだして60だった >>631
刑事は基本的には誘導で完全ではないにしろ答えられて、細かい手続きについて2回わかりません使ったけど60だった
民事は最初要件事実間違えて、もう一度落ち着いて言ってくださいと直されてそこからノーミスで61だったよ
民事は早ければ早いほど大丈夫だと思う 58ってどうやりゃ付くんだ？
刑事はいきなり真正不真正で区別して的確に答える人はほぼいなそう。軽い定義は？って誘導入って作為によるイチのみですって言ったらくそ頷いてたから答えれば良さそう。
間違えて訂正してもうん、そうだね次行きます。で終わったから、しつこく掘り下げられる様だと59危険域な気がした。 >>591
他にもいるので安心して明日まで乗りきりましょう ああ、そうだ。ちなみに刑事は65条の解釈で違う説の説明も求められたから反対説に気を使ってると明日の刑事もいいかもしれない。
一瞬聞かれては？反対説？ってなる 民事は最後に後日のための証拠の残し方とか聞かれて、誘導に乗れないで変なこと言ったら、副査まで笑い出して＼(^o^)／ｵﾜﾀ >>651
そうですかね…
とにかく明日頑張ります。 民事は順調に終わったから少し気が楽になった
刑事は財産犯と捜査、証拠当たりが出るかな
明日も頑張ろう 俺は民事で死んだ。転貸借なんて新問研載ってないし。みんな答えられてるのか。。。ほとんど主査に答え言われた。。占有移転禁止の仮処分が言えたことが唯一の救い。58までいってないことを祈るのみ。 >>657
財産犯と捜査と証拠。俺もほんとそれに張ってる。頑張ろう 今年の民事の転貸借は平成25年の予備論文の実務基礎の過去問と全く同じだった 民事の最後のやつで副査にめっちゃ誘導されたわ。詰んだ 刑事の誘導尋問と書面提示での弁護人の異議に対する検察官の対応、分からなかった人いない？
俺を安心させてくれ。。 転貸に基づく解除とか言ったら詰められてグダったわ
当事者恒定効と規定14上げられたから60くれねーかな >>665
弁護士職務、条文聞かれたの？俺聞かれてなっしんぐ 口述試験合格発表イメージ
00120
00121
00122
00123
00125
00126
00127
00128
00130 >>663
その手前の時点で、もうダメだなってなりました 自分は問題となる規定はみたいな聞かれ方をしたから答えた
聞かれなかったらこういう規定があったと思うんですけど～みたいな答え方するのかね 自分も去年一日目惨敗だったけど120で受かったわ
さっさと寝て明日早起きして勉強した方がいい これホテルからの人
ノーパソとかタブレットとか持参したの？スマホ+WiFi？
ホテルの端末使ってるの？
やっぱ何か持って来るべきだったな 惨敗ってどのレベル？
自分の出来がほかの人基準では惨敗なのに勝手に出来たと思ってるかも知れない俺 主査が怖い雰囲気の人だと出来てても惨敗気分になり
優しい雰囲気の人だとその逆になりそう 副査まるで幽霊みたいに何も言わないし相槌もなかった
最後主査が何かありますか？とも言わなかった >>676
誘導も尽きて数分ひとり言いってるレベル
それでも受かるから心配しなくていい >>590
典型といいつつ、論文ではみんなごまかして書いていたところを詰められたって感じだ 正直刑事の保護責任者と不保護の65条適用はきついでしょ
そこ完璧に答えられる奴は少ないし、誘導でごまかしても他ができてれば60つくと信じたい >>663
安心かはわからんが、何それ？という人もいる >>685
希望的見解かも知れないが、そうですねと思う てか落ち着いて考えると保護遺棄と不保護の共犯くそ奥深いな、流れと誘導で偶然正解言ってるが理解はしてなかった。 刑事で誘導尋問は聞かれたけど、書面の提示は全く聞かれなかったです。これってヤバイですかね？ >>689
危機感持ってもらうために敢えて言うけど、最後まで行ってないからやばいよ
ただ明日の民事頑張ればいいから最後までやろう！ 明日の試験を無難に終わらせたら開放感が半端ないからそれを目指して緊張し過ぎずに早めに寝れ >>689
それまでが答えれたら大丈夫だし、今更気にしても変わらないので、明日頑張りましょう >>688
217条と218条のギャップの問題の典型だろ。65条絡めるのは。つまらん。 >>693
あっそ。ならみんな即答出来てるんだろうねー。博士はおねんねしとけよw >>693
これなー
ロー生は知ってる人多いかもなーと思った
学部生で手回ってる人はいないそこまで 自分が調子よかったからといって
こんなところでマウント取ろうとするなよ。
マウントはサル山でやれ。 刑事は実体法そこそこ、手続きよくできた人は60はあると思うけどなー >>700
逆になかったら問題なのですが。半分60付くんだぞ >>700
誘導って60点に誘導してるんだよな。61点、62点に誘導しているわけじゃない。
それが分かれば誘導に乗れたら60点は確実。うっきーって言わなくてもOK 財産犯ばっか予想してた人にとって保護責任と不保護はパニクるはず
そこを誘導で凌ぎ切って他を答えられたら60はくるはず
下25%に59つくと考えると不安ではあるが >>703
論文不合格者は話に入ってこないでもらえますか？ 誘導に乗れないのが4人に一人もいるとは到底思えないんだけど 刑事民事とも５９点以下を取った人は３０人もいない。
心構えとしては、うっきー君を見習った方がいいかも。 >>706
合格率95%近くと考えると実際59以下つくのは4分の1もいない は？２５％２５％で6.25％がどっちも５９点
そうすると93.75％が合格になる
何も間違ってないんだわ >>712
出来ない奴は両方出来ない事多いから相関あるでしょ
だからもっと低い 1回考えたことあるかで差はつかない。
ちゃんと誘導に乗れば、あとは会話するだけ。
巻き返そうと思うな。自然に行け。
BY不合格者。 巻き返そうなんて思うと、焦りが出るから。
自然に行け。 >>627
それは短答基礎知識、論文基礎知識だから論文合格者なら本来当たり前のように言えなければならないレベルのものだよ。 この辺りって
旧司短答問題や大谷vs前田（⊇山口、西田）説などを
彷彿とさせる問題だね
学説思考停止の書研→基本刑法から
先祖返りか >>627
条文そのまんまだろ。
真正の意味わかってる？
条文に書いてあることが真正、
書いてないのが不真正。
大丈夫か。 不合格者の再現見て分かったけど、必ずどこかで間違えた結論のまま進んでるな 寝る寝るおじさんには一生口述は縁ないから黙っててほしい >>722
身分犯と作為、不作為犯混同してそう
口述に口出す前にまずは短答頑張ろうな >>728
おまえが混同だろ。
俺がこのスレで混同って言ったら、はやっちゃったな。
面倒だから、もう寝ます。
明日受ける奴はもお寝ろ。
寝る。 生えびおいしいのに。
食えない奴は大人じゃないんだよ。 本州の魚なんて死んだ魚だ。
流通時間が長いからだろ。 流通している魚、肉、野菜食っても、おいしくわない。 最近は市場もさびれてきた。
イオンとか直で仕入れるから。
それでも、まずい。
うまいものは、とれたてのもの。
腐った肉なんてうまくない。 魚なんて解凍もんしか売ってないし。
おいしいものは一般人では食えないよ。
お店もない。おいしくない。
つくりたてがうまいでしょ。
変なものしいか売っていないよ。
し しょうゆでも変なのしかないしな。
時間短縮して作ったもの売ってるだけだし。
しょうゆもどきが売られているだけ。 >>720
マニアックな知識ではないよ。どの刑法各論の教科書にも載っている基礎知識。
もっとも真正と不真正の意味理解していれば
解ける。
だから知識で解けるし、思考でも解ける。 >>741
大学一～二年程度の基礎知識だろ。総論でも真正不真正は重要論点だし。 論文落ちがまだこのスレにいるのってなんでだろ
惨めにならないのかな 論文落ちどころか失権ホーム博士すら粘着してるからな >>746
こんなこと書くやつの気分が知りたい
担当落ちかな？ なんか1日目刑事、2日目民事だったけど、問題が過去問よりかなり簡単だった気がする >>752
まじかーそれは君が出来たということともいえるかも？ 2日目の民事かなりシンプルだった気が、、
俺がやらかしてるだけか？ 刑事は同時傷害、訴因変更。死んだ。。。、
財産犯と捜査に絞りすぎた。。、 >>752
それ私も思った。
終わった瞬間は60確信してたけど、今考えると易しいし過去問とも被ってる問いがあったしで不安… 同時障害はヤバいでしょ
爆死続出だ
一日目の民事も難しかったし民・刑の順番の人は運がなかった しかも承継的共同正犯とか釈明とかのおまけ付きやで
きつかったー 複数人でボコって相手がうずくまったあと、おれもボコるわって参加したやつは承継的共同正犯なんだって！勉強になったよー泣 一番ボコられたのは俺。でもみんなできてないなら58まではないか。 辰巳的中ってまじか…受けたかったなあ
まあともかくみんなお疲れさま 傷害
同時傷害の特例
致死との関係
承継的共同正犯
共犯と同時傷害の関係
暴行の部位が異なる訴因変更の要否
共同正犯→共謀なくして同時傷害認定する場合の訴因変更の要否
釈明、訴訟指揮権の行使
覚えてるのはこれぐらい
条文と倫理は聞かれなかった もうみんな終わったのかな？
とりあえずお疲れー！
来年は絶対口述行ったるでぇ！ 共犯と同時障害の特例の関係はなんか学説の話
ぽかった 平成２８年決定の最高裁と原審の関係とパラレルに考えた。 刑事おわったー
訴因変更グタグタになって誘導されながら答えたけど刑法部分はほぼノーミスだったから60くれ
訴因変更の所完璧に答えられた人いたら凄いわ 副査目瞑ってずっと前後に揺れて聞いてすらなかったけど主査が優しくて助かった
民事は表に細かくチェックしながら進んだけど刑事は殆どチェックしてなかったのが一番気になった 先達が言ってた口述が一番辛いというのが身にしみてわかった人も多いだろう
来年受けるつもりの人は合格率だけを見て余裕なんて考えないでね 民事
所有権に基づく建物明渡請求
虚偽表示の抗弁
94条2項の「第三者」にあたるとする再抗弁？
訴えの取り下げ
弁護士職務規定20条
他に聞かれた人いる？ 民事
所有権に基づく建物明渡請求
虚偽表示の抗弁
94条2項の「第三者」にあたるとする再抗弁？
訴えの取り下げ
弁護士職務規定20条
他に聞かれた人いる？ >>782
大枠はそれで、あとは保全として何をするべきかとか、弁護士Pは何を収集するかとかでしたね。
最後のって、「依頼人だぞ！」ってやつだと思うんですけど、20でしたっけ？ 職業の秘密なんて聞かれた？
10分くらいで終わったけどなんも聞かれなかった。 ここに書いてる人って上位層だよね。今日の刑事ボロボロで泣きそうになる。答に詰まって最後まで行かなかった人とかいないのか。 同時傷害と承継的共同正犯でグダグダになった
「同時」の認定を間違える小学生並みのミスをして誘導される。
事例を聞き間違えたのか傷害結果に因果性がない事例だと思って答えて噛み合わない問答をして
事例は一つの結果を3人が発生させた場合なんだけど・・・と誘導されて修正する。
その後の事例で意思の連絡がない場合の規定だから207条は適用されないというのを持ち出したら
意思の連絡がある場合とない場合で不均衡では？と困り顔で指摘され
撤回して欲しそうな顔だったから誘導に乗る。
訴因変更の要否の問題は簡単でスムーズに終わった。 民事の待機室で、平均的にどのくらい時間がかかっているか推測していた
だいたい17～18分だった気がする
ただかなり早く回す主査もいた印象 784さんのと同じです。
自分も民事で職業の秘密、聞かれてないなあ。
あの流れで、どう職業の秘密になるんだろう? 昨日も書証について聞かれた人と聞かれなかった人居たみたいだから加点問題じゃね 民訴の問題、塾のテキストに載ってる。そりゃできるわ。同時傷害は共犯適用ダメだろ。そもそも共犯は因果関係をどっちでも肯定のためだから誘導は罠だよ。
同時は同一機会、なぜなら因果関係の立証を容易にするためのものだから。
誘導なんてあるわけないと言ってるのに罠にかかるやつがいるんだよね。 昨日民事、今日刑事だけど、逆だったら答えられたのにっていうのが沢山。日頃の行いが悪いのかも。
うちの部屋は主査厳しいんじゃないかとか根拠ない不信感。自分の人間の小ささ実感中。 容易なミスをすると落ちるのが口述、意外にすぐに落ちる >>781
一緒だよ
倫理のところは部屋ごとに詰められ方分かれてると思うんだけど、うちの部屋は依頼人からの独立の話終わった後にそもそも依頼者からこんな状況に持ち込まれるべきではないよね？って話もした 民事10分くらいで終わった
けど同じ部屋ですごく時間かかってるっぽいのもいたし 民事簡単なのに事案複雑にして混乱させようっていう低俗な問題だったな
あと、人が建物に住んでいることを示す証拠って昨日も聞かれてたよね？
違う年だっけ >>804
どこらへん混乱したの？
先行自白とか？ >>807
全般的によ
誘導で最後まで行けたとしても、刑事1日目民事2日目の事例は簡単だし
下25%ご59つくならやばいよ この２週間でメチャ伸びた気ぎする。今回ダメでも来年も口述にまではたどり着ける自信出てきた。 >>809
わかる
実力はくそ伸びた気がする
これを発揮できたかは別として
論文悩んでる人は口述対策するのもアリだと思う！
実際口述の問題から論文に降りてるのも多いし 条文知識はクソついた。特に、規則
落ちてたらそりゃそうだろ、受かってたらあれで受かるのか、そんくらいの出来 >>811
刑事の条文詰め込みまくったのに一つも聞かれなかった笑
同時傷害の207も訴訟指揮の294も言おうと思ったら次の問題行っちゃった 人がいない
みんな口述疲れたのかな
大変だったね
お疲れ様 共謀の共犯→同時傷害って縮小認定の話しなんやな
主査が軽く言ってて気になったから調べたら判例あるみたい 刑事→民事の方が簡単だよね
その分59は簡単なミスでつくといえるが 二日目刑事でした。手続きに入る冒頭でパネル読まされて、裁判所は甲と乙とそれぞれの暴行部位について頭と腹部と逆の心証を持ったんだけど裁判所はどうするべきか？って聞かれて、 訴因変更は不要なのでそこを争ってるなら争点の明確化をすべきですって答えた。したら、以降訴因変更についてしかきかれなかったんだけど、こんなんでよかったのかな？ 2日目の民事は、列の進み具合をみるに混乱した人も割といた模様
意外と差がついてると思います みんなが言ってる訴訟指揮、釈明云々ってのは最初に争点明確化って自分で言ったから聞かれなかったのかな？ちなみに最後は縮小認定答えたら終了した。 共謀と同時傷害の縮小認定なんて論文で出されて
もかけるかどうかってレベルじゃね？ 二日目の刑事、難易度鬼だな
刑事一日目でよかった((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 午後組だったけど縮小認定の話は軽く説明してくれて終わったからしっかり答えられた人午前含めて殆ど居なかったんじゃなかと思う
逆にそこしっかり言えたら62狙えそう
訴因変更は不要→だけど検察官弁護人にそれぞれ立証促すべきと答えて終了した >>813
条文番号を言うのも以前の予備口述と違って、
出なくなったよね。
大学生が予備試験論文合格者の主流になった今なら条文番号まで出題したら出来ないからかもな。
事例が実務論文過去問そっくりなのが出るのも同じく。 条文聞かれたな
294だったのかもしれないか205で「そう考えるんですね わかりました」流されてしまった
207条も聞かれた あとは312条もなのかな？
とりあえず言ってはおいたけど明示的に聞かれたのは刑207と刑訴規則205or294 あ！208な208
そうそうそれそれ
一応本番では正しく？答えたと思う 少し早いけれど次スレ立てさせてもらいました。
平成３１年（令和元年）予備試験スレその29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1572169135/l50
口述試験、大変と聞きます。受験された皆さん、本当の本ッ当にお疲れ様でした_(._.)_
どうぞどうぞごゆるりとされてくださいです。つ旦（お茶） 落ちるレベルってどんなもんよ？
最後にも行けない感じ？ >832
俺もまさにそこ知りたい。レベル感が全くわからん 聞かれないのにベラベラ話すのはご法度らしいしいいんじゃないの
１日目民事だけど規程の条文は聞かれてないしそう思いたい 民事は612と14聞かれたけど刑事は全く聞かれなかった
同時傷害と答えたら207の規定ですねといきなり言われたわ笑
主査の裁量かなり広そうだね なぜ弁護士になりたいか、志望理由を聞かれたの俺だけ？ 2日目の民事で虚偽表示の請求原因の再構成とか聞かれたらしいんですが、どういうことなんですか？ >>840
請求原因事実が原告所有だけでは足りなくなる。
Yもと所有+YA売買契約+AX売買契約
を主張しないとダメ。 >>840
裏面でYの主張が明らかになったから請求原因事実が変わるって話。 >>842
ここ一撃で通ったの自分を褒めたいわ
たぶんみんな分かってても多少テンパるぜ たどたどしくも最後まで誘導に従ってやり遂げたら60でおけ？ なわけねーだろ
風俗おじさんその他論文不合格のカスの嫉妬が酷すぎる >>844
てんぱったよ笑
フリーズしつつも答えられたけど。
2日目の民事もけっこう答えにくかったと思うけどなぁ。試験官の聞き方にもよるし。 ９４条２項って再抗弁じゃなくて予備的請求原因だよな >>848
ま、最終的に正しいこと言えてればいいんだ
俺は最後の方だったから試験官も疲れてて余計な事してこなかった笑 >>849
それ思ったけど
請求原因から答えようとしたら「請求原因はもういいよ」って言われたから
再抗弁でいいんちゃう
それ以上突っ込まれなかったし 1.3がやけに謙虚になってるけど、官僚やりながら独学で予備論文まで通っておいて何言ってんのか逆に腹立つわw 不勉強だからよく知らんけど112みたいに再抗弁説と予備的請求原因説があるとか？ >>854
あれ見て謙虚w
そうは思わん
そもそも官僚かどうかも怪しいし >>853
いや、予備的請求原因だよ
判例や研修所の立場もそう >>858
判例は法廷承継説だから、確かに被告側が主張する場合には予備的主張になるんだよな
しかし過去の再現みると、判例と違う立場をとると突っ込まれている
となると原告から主張するときには予備的請求原因にはならないんじゃないの >>847
採点と得点調整したのは、合格者じゃないから合格者に嫉妬する人なんているのか？
合格者に嫉妬しても論理的に筋違いで、
何も事態は解決されないので意味なく冷静な判断力を欠いているから、そんな奴がもしいたら法律家の素質はないと思う。 あ、わかった
予備的請求原因でも、「善意であったこと」だけ新たに適示すればいいんだな、じゃあ
再抗弁だと思ってても同じ答えになる問題だったのか >>862
理解が独学ってことかな？
それより59と60の差を知りたい
誘導に従って最後まで行ったら60で良いのか？ >>861
予備的請求原因と考えるか再抗弁と考えるかで主張する事実は変わらないからね
ただ実体法の考えが要件事実に影響する重要な部分ではある
突っ込むのが面倒だったから流されただけだと思う >>864
なるほど笑
いいのか悪いのか、、
最後の方でよかった やっぱりか。94条2項。四の宮説か。
論文で書いたのに、落ちた。 試験官の疲れ具合とか待ち時間とかで結果かわるから不公平だよなあ 確かに、イケメンではない。
スポーツやってると、イケメンなんだけど。 刑事は訴因変更のあてはめまではみんなできてそうだから、それ以降で60か59に分かれそう 最後の方で疲れたからめんどくさくて誤答スルーするのはええけどそれで59つけるのはやめてくれ 誘導もらって最後まで行けないやつが4人に1人もいるのか？ 法定承継取得。四の宮先生。
問題知らんけど、予備的抗弁ではなく、再々抗弁じゃない。
知らん。 午前午後とおしで1室につき1人不合格者が出るかどうかと考えれば少しは楽になる、、か 旧司択一の問題から出ているな。
たぶんおまえらでは、旧司択一不合格。
そういうレベル。 >>860
わかりにくい日本語
零点
法律の前に日本語の勉強してこい 刑事で同意不同意、民事で通謀虚偽表示での意思という表現がパッと出てこなくて焦った
口述は恐ろしい事件だよ 採点官は、あぐらかいて、ちやほやされてるだけでしょ。 倫理は無いと思う
刑の不均衡ってあれどうしたら良かったん？ 不均衡だから、防御の点で訴因変更必要とした。罪責では変わらんけど暴行の部位が変われば量刑で異なってくる的なこと言った(誘導あり)。 不均衡だから、防御の点で訴因変更必要とした。罪責では変わらんけど暴行の部位が変われば量刑で異なってくる的なこと言った(誘導あり)。 同時傷害自体は出た
その意味では的中
でももっと掘り下げられたからあれだけでは対応は不能 同時傷害と共犯65条
じゃなくて60条か、
それも、旧司択一頻出問題。 不保護だとなに罪が成立する？とか言われてパニックになって同じく遺棄罪ですって言ったら、実行行為はなにって言われて、不作為ですって答えたら怒りの表情したから、過去問の記憶を辿り寄せて移置という作為ですって修正したら乗り切れたんだけど
これは乗り切れたのか諦めたのかわからん >>860
その通りだよ。論文不合格者は論文合格者を
特に嫉妬していない。
何故なら、採点や得点調整をしているのは論文合格者ではなく、考査委員と法務省であって合格者ではないから、合格者を嫉妬するのは筋違いで、かつ何も解決には至らず意味ないから。 試験官がちゃんと俺の話し聞いていないと俺が思った場合、
おい、おまえ、、ちゃんと聞いてるか、って絶対言っちゃうかも。 副査が腕組んで寝てた？
おい、おまえ、、寝てるの？
なめてんの？失礼だろ。
おい、絶対言う。 事案は・・
それはこうだ。次。
こうなった場合・・
それはこうだ。次。
もう聞くことありません。
帰る。
お疲れ様でした。 一生縁がないんだからイメージしても仕方ないだろ
寝ろ 試験官の態度によっては、
口述試験腹立たしいから、
おい、おまえ、何だその態度はって言う。 >>914
そいつは予備試スレが誇る風俗おじさんです。
とにかく寝まくる笑 >>849
順次取得と法的性質を捉えると再抗弁等になるけど、法定承継取得と捉えると予備的主張になるからね。判例は法定承継取得説。 >>914
そいつは予備試スレが誇る風俗おじさんです。
とにかく寝まくる笑 俺も法定承継説が頭によぎったが、主査がちょうどいい具合に再抗弁か予備的請求原因かはぐらかすような言葉遣いしてきたから、ここは答えなくていいんだなってスルーしたよ
採点基準表にはないだろうね >>900
遺棄と不保護の違いは、それぞれ定義が教科書にあるからそれ理解して暗記することが必要だけど、
イメージとしては遺棄が(いわゆる移置、置き去りともに)場所的離隔を伴い要扶助者を危険ないしさらに危険にする行為
なのに対して、 不保護は場所的離隔を伴わないで、要扶助者を生存に必要な保護をしないために危険にさらす行為ね。
だから、不保護罪の実行行為は保護責任のあるものが、要扶助者の生存に必要な保護をしないことにより危険にさらす行為だと思うよ。 口述終わったけど、書き込み少ないね。
アドレナリン出ててなかなか寝れないわ。 今年の口述をまとめた本か何かは
辰巳のぶんせき本の特典
論文試験後に伊藤塾でもらえる
ほかにはあるかな 今年の刑事は判例知識より対立点とか不都合性とか学説の理解が聞かれたな
旧司の口述過去問みたい 口述も年々むずくなってるな
民事は問研だと対応キツイ。 >>929
司法試験刑法がモロに学説回帰だもん
ロープラ刑法の安田解説読もうよ！ 判例はなんと言っているか知ってますか？→判例答える
ヤバい流れなん？ 去年はムキムキ、司法の犬、ホイヤー、黙秘などパンチの効いたブロガーばかりだったからな
結局、全員司法試験にも受かったが 訴因変更の共謀と縮小認定のところで
グダリまくったのが悔やまれる 訴因変更ぐだりまくったの同じ。
縮小認定答えるような部分あったっけ。パニクってて覚えてない。 パニクるとなんて聞かれてなんて答えたかの記憶がないw ネット調べると、58はどんなにやらかしてもほぼつかないって書く人と、自分は58をとって落ちたってブログに書いてる人とがいて実際のところどうなのかがよくわからない。 58は1パーセントだからそうそうつかないんじゃね？
よっぽど基本知識が欠けてるとかならありうるかもしれんけど 間違ったことを言い続ける
誘導を無視する
あとは何したら付くかな >941
1%はどこ情報？
本当にそうなら最高に嬉しいんだけど、
民事普通て60、刑事ボロボロで58が自己評価だから。 >>941
1%っていうのは公式見解ではないからなぁ… 自分も1日目の刑事が58なんじゃないかと恐れてる。
ただ、伊藤塾の再現の2016～18の最後にのってる不合格の人は、みんな両方とも59点以下な気がする… 58は民事だと要件事実とそれ以外、刑事だと刑法と刑訴に分けて2つともグタグタにならない限り付かないと思うよ ２０１８年の不合格の人は普通によくできてるなぁと思ってしまったわ
刑事の最後はやらかしてるけど 法曹倫理＋弁護士職務規定ぜんぜん聞かれなかった！！ 2018の不合格の人は無主物も109条1項で押し切ったから駄目だった 聞かれたやろ
民事2日目は、依頼者の意思の尊重と正当な利益の対比で良い？ 再現みても、合格者と不合格者の何が違うのかよくわからん。 一橋ローの人は去年刑事で58だったみたい
かわしょー吉って人
再現見てるとそこまで悪くなさそうだけど正しい事言ってるのに突っ込まれて間違った方に行っちゃってるから心象悪かったんだろうね >>954
あの人の刑事が58なのはわかる。
極度のパニックでほとんどの質問で間違った答えにたどりついてるし。 >>955
今見たけど、主査の性格が悪すぎるな
俺こんなにいじわるされなかった 基礎知識の理解が足りないことを疑われると、都度確認が入るんだろうね
俺も民事の要件事実で緊張からあたふたした後は、やたらそれで大丈夫？って聞かれたけど、知識に自信があったから堂々としてたらうまくいった
泥船とかいうけど基本的な知識があったら問題ないかと この人口述終わった後だれとも答え合わせしなかったのかな
例えば今年の1日目刑事とかでは217条218条の不均衡を突っ込まれたりしなかったら明らかにおかしいことが分かるよな >>956
論文二桁合格でも主査の誘導次第であんなことになるってほんと恐ろしい試験。 倫理って意味不明なこと言ってても条文知識ある感じ出てれば大丈夫よな？ 俺の試験官も変な揺さぶりなしで救済してくれた
一橋の人は242条が出せない時点で
こいつろくなもんじゃないと逆鱗に触れたのだと思う >>953
年齢とか外見とか態度とか
そういうところで露骨に差別されてる感じだな
まあ論文の採点の裏側で似たような事やってるし
いい加減な連中だよね >>961
やっぱり最初の方の問題で躓くと主査もこいつダメ推定が働くからキツイよな
たった20分の試験で取り戻すのはかなり大変
逆に最初の要件事実と刑法スムーズに行けばその後少しつまずいてもある程度分かっている前提で誘導してくれると思う >>958
その問題、分からなかったから5秒くらい考えてやむを得ないと思いますってバッサリ切っちゃったんだけど、どうなんだろ 前の人もいってたけど今回は説とそれに対する批判はマジで聞かれたね >>964
そこ聞かれてる時点で罪名については正しい結論になってるからなんでもいいやろ
量刑でなんとかすると答えたけど俺は >>964
６２点コースか６０点コースかの分岐点だよ。
その答えでは６０点コースだけど問題ない。
６２点コースに入れる人は数名だけだから。 刑の不均衡について>>625には誰も突っ込まないの 2日目刑事の同時傷害の方だったけど共犯になる場合適用あるか？と聞かれて否定したら
では共謀ないと傷害なのに共謀あったら暴行に留まるのは不都合では？と突っ込まれた
もちろん同時傷害を致死への適用認めた時も条文に反しないか？と突っ込まれた
あと承継的共同正犯を部分的に認めると言ったら深く当てはめさせられたよ >>968
西田説を採ると判例と違って軽くなるから、そもそも刑の不均衡はなくなる。
受け取り方によっては、質問自体が無意味になるから、自殺行為。 >>970
必ずしも判例でなければいけない訳ではないし、去年から説の対立を積極的に聞いてきてるからあり得る答えだと思う >>969
でも、「判例を踏まえて」だよねｗ
説の対立じゃなくて、論パじゃなく深い理解を問うている。
突っ込みは反対説からの批判だから、自説が固まっていれば
批判にも反論できる。反論しろって言っているだけ。 判例を踏まえてとしか言ってないんだから判例を批判して違う考えをとるのは可能
再現答案でも判例とは違う考えをとっていても適切な受け答えをしていれば61、62点取れてる 突っ込み（判例からの批判）に堪えられたら、「判例を踏まえて」ってことになるよ。
６２点コースが開かれる。大多数の合格者はその手前で終わるけど。 >>969
自分は逆に共謀ないときさえ適用されるんだから共謀あるときはなおさら
適用されるって答えたら、「今回の場合少なくとも先行者は傷害の罪責を負うんだから
誰も傷害罪の罪責を負わないことにはならないよね？」って言われたわｗ 207条の致死への適用否定したら、「致死結果負わないって不合理じゃないかって反論あるけどどうする？」って聞かれたし、判例の立場も聞かれた >>969
207条の致死への適用否定したら、「致死結果負わないって不合理じゃないかって反論あるけどどうする？」って聞かれたし、判例の立場も聞かれた 赤ちゃん欲しいって述べて、
うん、って言ったら。
一応もう一度確認。
本当にいいのか。
いっぱい出す。どぴゅーっと。
もう。 今5人くらいに絞った。
暇が無くて、なかなか行けない。 >>977
ジョークでしょ。
無茶苦茶優秀で時間が余ったら雑談もあるらしけど
あとが詰まる可能性があるからさっさと終わらせるんじゃない？
バスの運行で遅れを取り戻す的な。
それにしても口述の一番の対策は短答の勉強ってほんとだね。
>>986
時間がたつごとに記憶が改ざんされていくよｗ
覚えているうちに提出する口述再現を作っておかないと。 むかし山口先生の講義を聞いたけど遺棄罪の結論は「これ条文がおかしいんですよ」だった >>992
それ聞くってことは絶対に受からせるつもりだから安心していいよ
少なくとも61は取れてる >>994
いまだと、条文は素晴らしいって言うと思うよ。 強盗致死のほうな
説得的に説明できたかは微妙だけど そっちかよ
弁護士の志望動機を聞かれた人は確実に合格やね 977 氏名黙秘 sage ▼ 2019/10/28(月) 21:55:12.63 ID:RjXKlWeO [1回目]
弁護士の志望動機聞かれた奴がいるってのが謎だな。 このスレッドは１０００を超えました。
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