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平成31年（令和元年）予備試験スレ その12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:24:48.67ID:IXLgH7i5
彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 　天気予報だと本試験は雨かも知れない。気をつけていけよ！
　/　　 　,9m
　し―-J
0003氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:25:59.53ID:IXLgH7i5
||//　彡ﾉﾊミ,|彡⌒ ミ
　　||/　 (n´･ω･)n　　 　)　　薄毛は雨に濡れると・・
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　彡⌒ ミ|彡ﾉﾊミ
　　||/　 (　　　　(´・ω・｀)　薄さが目立ってしまうのだ！
　　||∵)ヽ 　　 ）|(つ　 と)
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
0004氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:27:30.94ID:IXLgH7i5
彡 ⌒ ミ
　　　　 　　　　（´･ω･）♪本試験が終わったら南国リゾートで
　　　　　　　　 （　 つ(＼イルカさんや綺麗なお姉さんと楽しく過ごすのさ♪
。
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_
　　　・+.　）　＿＿＿＿　　・_つ
　+゜+.゜・+（／+　　　　　（／
゜+゜++.゜.+.・+.゜ 　　　　（　　ヽ 　　⊂⊃
+゜+.゜・+ ⌒ヽ　　　　(　　　　　）
゜+.゜　（　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 γ
+ 　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　⌒　　　　　　　 　 ） 　 　 (⌒ 、
_____________________________________________________________________
　～～　　　　　～～　　　　　　　～～～
0005氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:29:06.16ID:IXLgH7i5
○
　　　　　　　Ｏ　
　
　　　　,-彡⌒ ミ--､
　　　/ (´；ω；｀)　/ 　という夢を見たのさ・・
　　 r-くっ⌒cｿ､ /　　　今日も仕事して論文書くのが現実さ・・ｗ
　 ノ '､ , ､ _, ' / /
.（_,. 　　　 　 ././　　　　
,(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/
　　~`''ー--‐'
0006氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:33:57.12ID:A7jlri7K
>>2
クソ暑かった去年と比べたら、むしろ天国だな
0007氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:47:47.34ID:ot2+VuOE
>>1
お疲れ～　ありがとう！
0008氏名黙秘
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2019/07/11(木) 19:53:03.02ID:hxQt5Mzb
>>1
ありがとう！
0009氏名黙秘
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2019/07/11(木) 20:04:26.39ID:IXLgH7i5
>>7,8
あ、いえいえ。
試験頑張りましょう！！
0011ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw
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2019/07/11(木) 20:35:27.00ID:RKedgW3s
今週は夏休み取って最後の追い込み（悪あがき）をしています。
試験直前にして、ようやく総勉強時間が800時間になろうというところです。

皆さん体調には気をつけて頑張りましょー！
0012氏名黙秘
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2019/07/11(木) 20:46:08.42ID:eR63oxML
明日は行政法の復習をするぜ
あと初見だが手形と統治を見てみるぜ
0013氏名黙秘
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2019/07/11(木) 20:58:26.90ID:A7jlri7K
>>12
俺は統治は捨てた
流石に2年連続はないだろ
0014氏名黙秘
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2019/07/11(木) 21:07:53.14ID:jzE+SaUs
塾予想してるのにリスキーだな
0015氏名黙秘
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2019/07/11(木) 21:18:35.00ID:/3+wmi2S
民事はどの順番でやりますか？
自分は　民法、民事訴訟法、商法の順にやります。
商法は難問多いし、条文が面倒なので、前二科目を速攻でかたづけ
とりかかる所存。一番いやな科目。
0016氏名黙秘
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2019/07/11(木) 22:37:40.44ID:tDXsT+XL
頑張りましょう……勉強出来るなんて……

こんな幸せなことないです……
あたま割れそうだけど…………嬉しいです……
勉強出来る環境と、自分の財力(頑張り)に、ただただ感謝です……

もう少しです……皆さん、頑張りましょうね…………
0017氏名黙秘
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2019/07/11(木) 23:02:43.72ID:WbnKXloZ
商法は条文丁寧に探して加点狙えるから時間使った方がいいぞ
0018氏名黙秘
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2019/07/11(木) 23:06:31.05ID:A7jlri7K
>>15
俺も同じ
0019氏名黙秘
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2019/07/11(木) 23:36:27.18ID:jzE+SaUs
民法なにが来るやろ
物権か債権各論かな
0020氏名黙秘
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2019/07/12(金) 01:19:48.02ID:aU8AQ2AJ
論文が終わったら、SASUKEに出る準備をする。
まずは、1stステージをクリアしないとな。
0022氏名黙秘
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2019/07/12(金) 06:08:51.81ID:cwYzuvPC
荷物整理できない…
何を持ってゆこう
自宅から通える奴はいいなあ
0024氏名黙秘
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2019/07/12(金) 07:03:41.60ID:LIR3JvHP
>>22
まとめノート
赤本

着替え
0025氏名黙秘
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2019/07/12(金) 07:06:54.98ID:cwYzuvPC
>>24
おお、ヒントありがとう
着替えは現地コンビニにしようと思ってたが、持参が安心だわな
0026氏名黙秘
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2019/07/12(金) 07:07:31.03ID:cwYzuvPC
あと、天気予報によると雨らしい
0028氏名黙秘
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2019/07/12(金) 09:27:57.90ID:WG7K4jip
>>19
民法は色々混ざってそう
設問1で総則と債権各論、設問2で抵当権みたいな
少し前までは譲渡担保オンリーとかあったけど
0029氏名黙秘
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2019/07/12(金) 09:47:33.88ID:CG1b3GQy
譲渡担保みたいな皆できない論点で力勝負したいわ
0030氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:10:19.98ID:mmNI9XVk
>>20
それで大怪我した講師のゼミ、合格率めちゃくちゃ高いんだな。
0031氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:11:03.16ID:HA+YSOE4
俺が高校の頃は、920グラムのバット使っていたんだから。
それか、930、950、915グラム。
今はプロ野球選手やイチローでも800台のバット。
そんな軽いバット振れないようでは、駄目。
根尾は練習もいいけど、寮でメシ食って、その後、
先輩にメシ連れてってもらえ。
最近の若い奴は体格は良くなったけど、
ほんとパワーがない。
0032氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:21:33.24ID:HA+YSOE4
現場では60過ぎの爺に20が締められとる。
この前なんか、60過ぎのじじいが、
20ぐらいを追いかけてボコボコ。
俺が行って、もうやめい！っておさめたこともあった。
0033氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:31:55.86ID:HA+YSOE4
根尾は吉田の高めが来ると狙っていたんだろう。
去年甲子園で弱った吉田の高めストレートセンターにホームランしたからな。
多少のﾎﾞｰﾙ球でも打ちに行ったんだろ。見てないけど。大物か。
でも、根尾はいい選手になることは間違いないから。
根尾が1軍のショートがいいけど内野に入れば、
中日は安泰だといえるくらいの選手になる。知らんけど。
0034氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:35:10.77ID:HA+YSOE4
寝る。
0035氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:42:09.12ID:9sw2EmKe
トイレはみんな試験中に行く？
わいは、科目間でリフレッシュのために行くつもりだけど・・・
2分くらいだし。
0036氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:43:54.30ID:KBEMqiMK
試験中に行って並んだら地獄だね
誰か経験ない？試験中の混み具合
0037氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:49:24.04ID:mmNI9XVk
>>35
真ん中の席だと立ってもらわなきゃいけないから行きづらいよね。
まあお互い様だから行きたい時は行くつもりだけど。
論文も三人掛けだったかな。
もう覚えてない。
0038氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:49:46.07ID:9sw2EmKe
試験中にトイレに行って、並んだ経験は一度もないよ。

これまで3年間で、4回×３年＝12回の経験で１度も並んだことない。
0039氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:50:08.89ID:8G0VUioD
ペットボトルは何本持っていく？
1本じゃ足りない可能性あるよね
0040氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:50:29.13ID:eh/E2IaZ
民事系だけトイレいく予定。
３時間３０分はさすがに長い。
0041氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 10:50:37.93ID:HA+YSOE4
試験中は誰もいないよ。
大阪は男子トイレ10便器5大便器以上（数えていない）
あるから、30人並んでも、1人あたり小が30秒としても、
2分も並ばない。マイドーム大阪はトイレはすごいよ。
0042氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 10:50:59.92ID:mmNI9XVk
>>36
試験中はまず平気。
試験中にトイレ行く人は1教室にせいぜい2～3人じゃないかな。
0043氏名黙秘
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2019/07/12(金) 10:57:26.70ID:HA+YSOE4
だけど、何でビジネスホテルで1泊15000円なんだ。
昔は5000円だったのに。
20000円払ってヒルトンにすればよかった。
0044氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:04:58.43ID:HA+YSOE4
大阪は、何年か前は、1階ビールフェスタやってたな。
試験場は3階。空調は27度。今年は知らん。
0046氏名黙秘
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2019/07/12(金) 11:08:59.54ID:eh/E2IaZ
明日の夜はホテル出て何食おうかな？
去年はホテル近くの寿司屋で寿司食ったなあ。
明日は焼き肉食おうかな？
0048氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:11:25.35ID:HA+YSOE4
1部屋に500人はいた。AからFブロックに分ける。
2部屋あるらしいけど、基本1部屋と思った方がいい。
0050氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:12:42.00ID:HA+YSOE4
寝る。
0051氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:15:13.57ID:eh/E2IaZ
>>47
うなぎもうまそうだな。
よし、じゃあ２日目、寿司屋でうなぎ頼もう。
0052氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:22:39.33ID:KBEMqiMK
伊藤塾の添削で、法的観点指摘義務は弁論主義の問題ではなく釈明義務の問題と書かれた
釈明義務が弁論主義を補完するためにある以上は関係あるだろうがと思った
0053氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:23:45.86ID:KBEMqiMK
勉強すればするほど自信がなくなるなあ
わからないことだらけだ
0054氏名黙秘
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2019/07/12(金) 11:28:36.35ID:HA+YSOE4
>>52
ある。
でも、弁論主義は事実に関するもの。
法的観点指摘は法律に関するもの。
法的観点指摘義務なんて当たり前じゃんって思うけどね。
予備試験論文で出たね。Aだった。
0055氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:30:11.44ID:HA+YSOE4
すし屋でうなぎ食う気が知れんは。
穴子だって嫌だとおもう。
0056氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:31:36.76ID:8G0VUioD
釈明でも弁論主義に留意して書かないとアウトじゃね
0057氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:36:01.22ID:ORbqcrs1
令和元年だから色々と変えてくるだろうね
どんな問題を出してくるやら
0058氏名黙秘
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2019/07/12(金) 11:37:07.56ID:KjMd4/Nd
超重要な質問。
模試で25点で、平均点と同じ場合、本番の評価はどのくらい？やっぱC？
0059氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:39:34.42ID:HA+YSOE4
つるはしで焼肉食うと半額くらいでおいしい焼肉食えるもんな。
大阪はふぐも半額以下だしな。
たこやきやで酒のむ。風呂上りに。夏を思いだす。
0060氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:43:49.77ID:pvhQSE4i
>>4
君を　もっと　感じていたいんだ
あの蒲公英のように　可憐に咲き誇る君を
ずっと見ていたいんだ

笑い合って　泣いたって　一緒に歩いて行こう
当たり前の日常に　幸せがあるんだって
そんな大事なこと　君が教えてくれたんだ
0061氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:43:53.47ID:KBEMqiMK
>>54
それでなんでまだ受かっとらんねん
0062氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:44:46.61ID:HA+YSOE4
予備校の模試では25は普通じゃないの。
ある程度で25でしょ。何となく採点しているでしょ。
あんま気にしないよね。頭のいい学校の人たちは。
0063氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 11:49:44.47ID:mmNI9XVk
>>45
ありがとうございます！自分もTOCなので安心しました。
ちなみに短答の明治会場は3人掛けでした。
0064氏名黙秘
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2019/07/12(金) 11:51:03.82ID:KjMd4/Nd
初受験なので、どのくらいの評価になるかわからないので、論文採点されたことがある方に教えて頂きたいです。
0066氏名黙秘
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2019/07/12(金) 11:56:28.11ID:HA+YSOE4
俺はしょうゆ味のたこ焼きが好きなんだけど、
大阪はおいしい。
たこやき屋の2階でビールのんでいると、
皿に盛られたたこ焼きが来た。100個くらいかな。
2人でぺロっと食べた。
京都にいた頃は白川通りの平成ってたこ焼やよく行った。
わざわざ銭湯行って、夜中に行ってたな。
たしか2時とかじゃなかったかな。
すげえ美人いるからってツレたち連れて行ったら、
ヤンキーおばさんやんって言われたなあ。
もうないだろう。ブラウンはあったけど。
0067氏名黙秘
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2019/07/12(金) 12:05:11.18ID:HA+YSOE4
寝る。
0068氏名黙秘
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2019/07/12(金) 12:15:20.52ID:HA+YSOE4
ブラウンは鹿ケ谷にある洋食屋。
もう25年ぶりに行って同じ人が作ってた。だいぶ手抜きしていたな。
京大のやつばっかの店。
でも、あの人は若い頃1流ホテルで修行していただけあって、
昔はおいしかったよ。なつかしい。
0069氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 12:15:58.99ID:HA+YSOE4
寝ます。
0070氏名黙秘
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2019/07/12(金) 12:16:53.41ID:yO49qhUk
>>52
伊藤塾を受けてないから「どういう文脈における添削」なのかわからないが、
添削者が言いたかったのは
当事者の役割ｖｓ裁判所の役割という視点で見た場合に
あなたの答案は法的観点指摘義務を当事者側の問題として
取り込んだ論述になっていたのではないのかな。
そこで、添削者は裁判所側の問題ですよよ指摘したのではないだろうか。
0071氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 12:39:49.79ID:CG1b3GQy
事実は主張してるから弁論主義には抵触しない→としてもその法的評価が不意打ちになるからが法的観点指摘義務の問題
刑訴で言う争点顕在化措置と同じ
0072氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 12:51:37.92ID:KBEMqiMK
恥ずかしながら法的観点指摘義務が釈明義務の問題だということを知らず、不意打ち防止という弁論主義の趣旨から規範立てたんだよね
そんなブチギレするほど間違ってるか？って書かれ方したもんで
0073氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 12:55:02.36ID:aiTcLbqT
>>58
CかDになると思う
Cは600～900位
Dは900～1200位
0074氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:11:09.47ID:yO49qhUk
>>72
法的観点指摘義務が釈明義務の問題というのは（本当は）正確ではない。
①従来は釈明義務の範囲内にはなかったが、釈明義務の範囲内に取り込んで行く立場
②釈明義務とは別個に（つまり古典的な釈明義務の範囲内に限定しつつ）不意打ち防止
公正な裁判の観点から法的観点指摘義務を認める立場
（以上は、高橋・重点講義より）

①の立場を前提とした場合に、釈明義務の問題だと言える。

間違ってはいないが、頭の片隅に置いておいた方がいい。
0075氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:13:35.47ID:f3lc7KB3
>>64
問題点を把握したうえで、当てはめもサボらなければ意外とAB取れる。割とびっくりしたのが論点落とし、検討漏れが多少あってもAがつくこと。
実務は狙い目とよく言われるがしっかり書けないと普通に低評価食らう。これも去年びっくりした。
0076氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:15:50.27ID:x8RkPYB5
>>75
なんでびっくりしたの？
0078氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:19:58.58ID:S0xo1Wcj
図書館で勉強していたら
よっぱらいが騒ぎ出した。
図書館の人が110番したみたい。

警察官が来て強制にわたらないようになんかやっていたけど
最後は緊急逮捕？
今みたらいなくなってた。
0079氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:28:14.60ID:HA+YSOE4
そんな所で逮捕するわけないだろ。
ちったあ考えろ。
0080氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:28:15.31ID:WG7K4jip
>>78
よくある公務執行妨害で現行犯逮捕じゃないの
0081氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:36:56.89ID:paR7yiBZ
泥酔保護とかで即時強制できるだろ
警職法3条1項1号
0082氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:38:43.98ID:HA+YSOE4
逮捕って君たち安易に考えてないかい？
そんなむやみに逮捕しないよ。
そのあとの手続きも面倒なんだよ。
警察も慎重にするよ。
まず勤め人であれば、会社無断欠勤になって、
勾留されれば、連絡来ないからクビだから。
あと相手の名誉を損なわないようにって条文であるでしょ。
通常逮捕の場合だと、1週間は尾行して、
それから、相手にとっていちばんいい時間に逮捕。
普通は朝。逮捕時間の観点からも、通常逮捕は朝。
緊急逮捕なんて後から令嬢請求するんだから、
よっぱらいとかではしないは。
0083氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:39:33.82ID:paR7yiBZ
酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律
というのもある
0084氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 13:41:39.75ID:HA+YSOE4
寝る。
0085氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:01:33.95ID:KjMd4/Nd
>>75
参考になります。
刑事実務って条文と過去問以外何すべきか全くわかりません。
0086氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:04:08.56ID:gX9UTEbR
>>85
俺もそうなんで、今となっては、もう問題文に食らいつくしかないと思うんだが、
もし来年（予備・本試）の対策ということであれば、刑法・刑訴のコンメンタールを読もうと思っている。
0087氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:20:59.44ID:+BRme7za
実務のレベルは予備黎明期より格段に上がったよね
ちゃんと対策やってないやつはＥ以下食らうよ
0088氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:24:23.11ID:ff4g4KgR
実務がおいしい時代はもう終わったね
むしろ書けないと死だ
0089氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:27:20.88ID:KBEMqiMK
模試を受けた感じだと実務はまだまだおいしいと思ったがね
0090氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:32:07.50ID:WG7K4jip
確か去年は民事実務が超簡単だったんだよな
俺は実務Aなのに不合格だったけど
0091氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:45:38.25ID:0z7roMtn
>>87
これだよね
0092氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:48:12.90ID:KjMd4/Nd
>>87
そうなんですね。
塾の模試はたまたまbとcでしたが、
簡単な部類の問題だったんですか？
0093氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:48:32.21ID:gX9UTEbR
>>90
そのかわり刑事実務が（今までの対策なら）超難問。
みんなできなかったんだろうから、こんなのは最低限の時間で問題文にだけ答えて、
大部分の時間を民事実務に費やせば、いい点数だったんだろうな。
0094氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:49:25.19ID:ldEXpc/H
明らかに釣り合ってないんだよな
予備合格≒ロー卒業レベルのはずなのに

高卒認定試験が東大入試よりムズいって感じ
0095氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:52:17.92ID:gX9UTEbR
>>92
犯人性とか犯罪の成否がメインの問題だと対策なしでもなんとかなと考えてさほど対策しない中、
そんな問題でも、きちんと対策しておくとものすごく美味しかっただろうと思う。
しかし、手続き上の問題とかは、対策しておかないとどうにもならないことは誰でもわかるから、
それなりに対策してくる用意なったってことだろうな。
0096氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:58:28.60ID:8G0VUioD
準備書面はともかく犯人性は拾う要素多すぎて頭こんがらがる
初期みたいに犯人性8割の問題は時間のコントロール効かなくなる
0097氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 14:59:48.97ID:8G0VUioD
まぁ実務科目は短答みたいに知識問題多いから条文引いて片付けて終わりとなると時間余るわな…
0098氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:01:57.72ID:S0xo1Wcj
>>82
ですね。
刑訴の問題なら、ここでポリスが一瞥したときに白い粉が出てくるんだがw
0099氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:07:04.98ID:Vo/nvFTp
去年予備試験受かったけどなんか質問ある？
0100氏名黙秘
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2019/07/12(金) 15:16:16.04ID:RDm2HIDs
やるべきことはすべてやった　あとは体調を整えるだけ

と来年は言いたい

今年は実務手つかず答案書かずで本番を迎える…
0101氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:16:22.58ID:Jlonu4MB
>>99
今年の民法、民訴の予想してくり
0102氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:21:33.17ID:BDju6gHP
>>100
今からできる実務

類型別の図表を見る
訴訟法の規則を読む
執行保全法を読む
弁護士職務規程を読む
0103氏名黙秘
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2019/07/12(金) 15:23:37.20ID:Vo/nvFTp
>>101
周期的に家族法相続法は出ないと思うで
不当利得不法行為あたりが今年の本試験でも出なかったことからちょっと出そうな気はする
今年の試験委員の分野でたしか誰かいたような気がするんだが

民訴は無難に既判力あたりで基礎的な部分を見ると思う
最近あまりに既判力出てないからね
0104氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:25:04.95ID:UBRvvjqP
>>100
漏れも実務は手付かずだし、そもそもまともに論文書けるレベルになく、なんとか択一に受かっただけのレベル。
ていうか、論文受てもおそらく白紙だらけで、時間の無駄な気がしきたから、欠席しようかとか考えてしまうわ…orz
0105氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:27:49.79ID:WG7K4jip
>>104
プライド捨てて絶対受けた方がいいぞ
俺は1回目は勉強始めて半年で短答ギリ合格してクソ答案書きまくったけど、本気で受験した経験は活きてると思う
0106氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:28:05.47ID:BDju6gHP
>>104
六法使って作文すればいい
何事も実践あるのみ
0107氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:28:32.26ID:Jlonu4MB
>>103
ありがちょ！がんばります！
0108氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:30:06.40ID:Vo/nvFTp
>>107
この時期はもう民実やっとくんだぞ！
実務基礎ほんと少しやるだけでA取れるから！
0109氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:33:14.68ID:UBRvvjqP
>>105
>>106
励まし、ありがとう。自分を騙してでも受けてみます。
オールFの成績表も悪くないかも！
0110氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:34:38.89ID:RDm2HIDs
>>102
ありがとう！
初日が終了してからできる限りやってみる
今日明日は公法・刑事に集中するつもりです
>>104
俺も逃げ出したい気持ちもあるけど
悔しさを忘れないためと六法が欲しいので
あと少し頑張る
お互い頑張ろう！
0111氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:36:52.14ID:BDju6gHP
今年の六法は何色だろうか
0112氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:37:13.99ID:UBRvvjqP
>>110
ありがとう！敵前逃亡せずに、お互い最後までがんばりましょう！
0113氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:38:38.49ID:WG7K4jip
>>111
二年連続目に優しい色だからな
そろそろうぜー色きそう
0114氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:40:05.29ID:8G0VUioD
令和元年に相応しい色で頼むわ
0115氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 15:55:52.11ID:KaF8mbb1
いきりたいからオレンジ色とかでたのむ
0116氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:06:01.74ID:Jlonu4MB
今年は黒だったらうれしょい
0117氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:11:28.19ID:tsQLBoeB
以下うんこ色禁止
0118氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:22:08.82ID:BRL6yO+T
去年は何色だったの？
0119氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:24:36.21ID:zm0jVvkU
濃いめの？紫です
ちなみに一昨年は水色です
0120氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:24:50.11ID:WG7K4jip
>>118
一昨年は青
去年は紺（かつてなくかっこいいと話題になった）

それより前は受けてないから知らんが、確か3年前は黄色だった気がする（どこかで見た）
0121氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:31:35.88ID:gX9UTEbR
>>103
既判力か処分権主義あたりだと思うんだが、
どう答えていいのかわからん問題になるんだろうという気がする。

>>111
令和元年の六法は一生の宝ものになりそうだな。
0122氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:33:08.55ID:zm0jVvkU
二重起訴っていろいろ学説とかあるわりに出ないよね
出しにくいのかな
0123氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:35:43.19ID:WG7K4jip
>>122
二重起訴、起訴状一本、択一認定あたりは出そうにないけど、出た時に知らないと爆死するから対策がやっかい
0124氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:36:27.63ID:zm0jVvkU
わかりますねえ
択一認定は不安になって見返しておいた
接見とかも厄介
0125氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:42:31.09ID:KjMd4/Nd
出そうにないけど、出たら何も書けない、にもかかわらず講師がbプラス以上の重要
といってる論点が山のようにある。

合格レベルの人はなんだかんだほとんど押さえてるのだろうか
0126氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:48:09.04ID:J6X6d973
試験前になると風俗おじさんも昼に現れるのか
0127氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:53:23.45ID:gX9UTEbR
>>125
条文だけは引けるようにしてるのかな？
条文さえ引ければ、書けなくはない。
0128氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:54:25.10ID:O8IPZXT6
>>122
たとえば相殺の抗弁とからめてとか一番嫌なパターンじゃん。
0129氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:56:28.14ID:mPW5Z3s2
どちらかというと二重起訴と択一的認定は出そうではないですか・・・
民訴だと送達とか控訴が絡んでくる問題、刑訴だと接見とか自白の補強法則とかは出たら困るので確認しないとなと思います
0130氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 16:58:58.48ID:O8IPZXT6
たしかに接見交通権は本試験でH28に出てるから、
そろそろ予備に出てもおかしくないタイミングだよね。
0131氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:01:46.84ID:KjMd4/Nd
最後に実務を一気に詰めるか、または実務は過去問だけちらっと確認して、他を総復習するか悩むなぁ
0132氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:06:25.13ID:mPW5Z3s2
>>130
接見から自白とか伝聞に続けやすそうですよね。
0133氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:17:44.28ID:O8IPZXT6
>>132
うーん、どうだろう？
接見交通権を侵害して得られた自白の証拠能力？
実際問題として、接見交通権を侵害したと認定できるケースは
相当レアだと思うので難しいかも。
0134氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:17:58.37ID:zHXTZlwI
今年の予備試験用六法が発売されていないようだけど
去年の六法で試験をするのかな？
0135氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:18:17.04ID:FYbPMhVb
刑実は過去問が効くやろ
29と30問題被りまくっててびっくり
0136氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:24:14.40ID:8G0VUioD
自白の補強法則とか開業準備行為とか判例で書くからな
学説は憲法くらいしか使わない予定
0137氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:27:05.31ID:KBEMqiMK
>>133
判例あるし
あとそれなら秘密交通権もでるかもね
0138氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:33:55.62ID:l3gLUhLr
右側の席になった時、左の人の答案をどう受け取ってどうやって自分の答案の下に置くかシミュレーションしている。
大抵の人は上に置くけど、見られるの嫌なんだよね。
0139氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 17:51:39.48ID:KjMd4/Nd
>>135
確かに。
民実はなぜか過去問から全然出ないよね。
0140氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:01:55.80ID:WG7K4jip
犯人性
勾留要件
直接証拠間接証拠
類型証拠
誘導尋問
伝聞

難しい問題も出るだろうけど、この辺り押さえておけばそれなりには勝負できそう
0141氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:02:48.65ID:KBEMqiMK
>>140
これなら余裕でＡよ
0142氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:18:49.29ID:qgvS2lWH
明日ホテル泊まる奴ー
0143氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:34:34.88ID:yO49qhUk
>>138
俺は、視線を答案には向けないようにし、さっと自分の答案の下に重ねている。
昔、左の席になったときに、右側のやつに答案を凝視して読まれたことがあったわ。
0144氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:42:13.10ID:ovxDwfLt
伝聞わかってて当然みたいな書き込み多いけど本当にわかってるのか
0145氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:48:26.42ID:ovxDwfLt
伝聞わかる人なら余裕でしょ

暴力団員丙がAを某日午前0時5分に行きつけのバーB店でsurvival knifeで刺殺した。
この事件に関して暴力団事務所の乙の机の中からメモが発見された。メモの内容は「A 某日0時 B店 サバイバルナイフ 乙」との記載があった。
このメモは組長甲が乙に対して指示した内容を乙が書き留めたものであった。
甲のBに対する殺人罪の共同正犯の公判において、甲は犯人性を争っている。
本件メモは証拠能力が認められるか。
0146氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:50:33.83ID:Jlonu4MB
もう後1日か
ここまで長かったな
0147氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:51:22.59ID:KjMd4/Nd
民実終わらんくて焦る。。
過去問と大島本、優先するならどっちがいいと思いますか？！
0148氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 18:59:06.53ID:mPW5Z3s2
>>147
自分なら直近の過去問からやります！
というか、同じく終わってないので模試と過去問確認してます。
大島本は少し前に諦めてページを開いたまま放置されていますw
0149氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:01:43.63ID:KBEMqiMK
>>147
類型別を買って読む
数時間で読める
0150氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:03:01.09ID:mPW5Z3s2
>>147
模試のこと書かれていたのでお伝えしておくと民実は平均はあってCでしたが全然できてませんので参考にしない方がいいかもですw
0151氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:03:10.45ID:KjMd4/Nd
>>148
あ、すみません。
答練も入れると優先順位どうですか？
質問ばかりです「ません
0152氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:06:09.70ID:Q0rwbChc
マジか。あいつ爆乳振り乱してまだ街徘徊してるか。たまには他の街で徘徊するって知恵も
ないんか？早く勝手に目的達してくれい。
0153氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:12:03.17ID:mPW5Z3s2
>>151
自分なら過去問、模試、答練ですが、過去問を解きまくってて何が出てもいけるとかなら変わるかもしれません。
自分の場合、答練は直前のしか受けてない、かつ、提出が間に合っていないので論点確認くらいの意味しかないと思ってます。
直前答練は主観と客観がずれていて全部AからCに収まっていたので、読み手に伝わってるのがどんな文章なのかを確認するのも含めて優先したいです。
0154氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:12:59.23ID:mPW5Z3s2
>>153
あ、最後の段落は「直前模試」です。
すみません
0155海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/12(金) 19:19:30.34ID:2HJXjmZ1
>>142
ノ　セレブなおいらはカプセルホテルに泊まるおｗｗｗｗ
　荷物の用意をするだァ～(/・ω・)/
0156氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:25:58.54ID:KjMd4/Nd
>>153
ありがとう。
民実過去問は同じ内容出た時に完璧にかけないとかなり差がつくかなぁ。
論点のみ確認して答練と大島に心中しよかなぁ
0157氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:33:23.14ID:KBEMqiMK
明日は直前答練を確認する
実務以外過去問は出ないから
0158氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:42:51.47ID:gX9UTEbR
>>144
なぜ、これだけ頻繁に伝聞証拠が出題されるのか。
これが答えになっているな。
0159氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 19:44:47.43ID:gX9UTEbR
>>147
大島本なんて、今から読んでもなぞるだけになるだろ？
0160氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 20:12:11.91ID:KjMd4/Nd
答練や模試の問題見て改めて思うけど、塾の問題ってほんとーーに良問ばかりやな。
素晴らしい。
正直これで落ちたら諦めつくわ。
他の予備校は知らんが。
0161氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 20:27:51.73ID:Jlonu4MB
確かに塾は素晴らしいよね
コンプリ答練、直前答練、模試から出る可能性高いし、だからそこ塾生のラッキー合格があるんだと思うわ
0162氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 20:37:57.92ID:hbUikFFv
明らかに過去問と出題傾向を研究しつくしてるから、全ての問題がドンピシャで出そうなくらい。
塾の合格率高いのは確かにそれも大きいと思う
みんなが受けだしたら差がつかないから、
スタンとかいうわけわからんやつで頑張ってほきい笑
0163氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 20:49:01.12ID:mPW5Z3s2
ここに来て塾生すごいですねw
問題の良し悪しとかはわからないですけど、再現依頼受けたし、自信もってがんばりたいです
0164氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 20:50:41.36ID:gV5kj8nO
マジかよ塾生の対抗馬がスタンかよ
0165氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 21:10:40.15ID:Jlonu4MB
20%しか受からないってやっべっぞ
0166氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 21:18:37.98ID:yS0gfOjI
工作員湧きすぎｗ
0167氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:06:48.34ID:aU8AQ2AJ
サヴァン症候群ってすげえな。
全部覚えられるんだよな。司法試験なんて楽勝だろう。
0168氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:14:48.32ID:Jlonu4MB
昔の嫌な思い出も全部鮮明に覚えてるとか死にたくなるやろ
0169氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:34:53.74ID:6+y1v0Wx
強制性交生々しいから全く無勉だったんだがさすがに論文出たらヤバいと思って勉強し始めたんだけど、新しく買い替えた参考書に載ってたんだけど、

性交等とは、自己または第三者の陰茎を被害者の膣内、肛門内、口腔内に入れる行為、または被害者の陰茎を自己または第三者の膣内、肛門内、口腔内に入れる行為をいうと定義してたんだけど、

この定義で合っているの？

だって陰茎て男の性器だよね？女の性器て陰核、陰唇、膣だよね。

ということは、この定義によると女が被害者の男の陰茎を口腔内に入れる行為は性交等にあたるけど、男が被害者の女の陰核を口腔に入れる行為

とかは性交等には当たらないてこと？

同じく加害者の女性が被害者の女性の陰核等を口腔内に入れる行為や、加害者の女性の陰核等と被害者の女性の陰核等をこすり付け合わせるのも性交等に当たらないてこと？
0171氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:40:59.10ID:Ag9bD1Ot
>>39
2リットル1本でおけ
0172氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:41:36.59ID:Ag9bD1Ot
>>43
ホステルクラスなら1泊2000円
0173氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:41:59.81ID:9mL8Kl+L
>>160
>>161
模試の復習が終わらなくて過去問あまりできなかったけど、模試の復習だけで大丈夫かな？
0174氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:46:53.11ID:6+y1v0Wx
>>170
まだ見てないけど(開いてないけど)ありがとうございます！
0175氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:51:58.88ID:gX9UTEbR
>>167
アメリカのロースクールを描いた「ペーパーチェイス」って映画で、
そういう学生がいたけど、全く分析ができなくて落ちこぼれていったってのがあったな。
日本だと楽勝だろうけどね。
0176氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 22:54:46.09ID:qgvS2lWH
>>171
麦茶？
0177氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 23:06:37.71ID:Ag9bD1Ot
>>176
いや、緑茶よ。健康考えて。たぶん、脳にも良い。
0178氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 23:44:07.47ID:Io+sAA/u
夏に緑茶は健康に良くない（脱水になりやすい）って常識でしょ
むしろ麦茶の方が健康にええわ
0179氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 23:44:57.89ID:ff4g4KgR
麦茶だと飲んですぐ小便行きたくならない？
0180氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 23:49:26.48ID:sh20sifL
司法試験の勉強シケタイ 憲法読んだ
改憲は反対だ
0181氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 23:55:36.67ID:sh20sifL
試験内容が変わる改憲ノー
0182氏名黙秘
垢版 |
2019/07/12(金) 23:57:44.14ID:Io+sAA/u
>>179
それはお兄さんが冷蔵庫でキンキンに冷やしているからではないかと推察する
0184氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 00:13:47.63ID:goMR7Vq9
確か、ペットボトルはOKだったよな
試験中、2lって飲みにくくね？
ネタかな
0186氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 00:29:09.62ID:TYIDY2/S
サヴァンは何かと引換え
フォトリーディングも小学生までと聞いたことあるな
思考力が成長するとできなくなるらしい
0187氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 00:59:33.23ID:v/0sjrrk
>>185
当てはめも写真記憶。
出題される問題も、判例が基礎だから限られているだろう。
0188氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 01:27:21.26ID:goMR7Vq9
やべー寝付けないな
0189氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 05:39:52.37ID:goMR7Vq9
やはり寝付けないな
0190氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 07:01:30.27ID:oXMh/X+6
今から新幹線に乗って東京に行くぞ
0191氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 07:24:08.60ID:goMR7Vq9
>>190
チェックインはまだだよね？
どこで時間つぶすのさ
0192海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/13(土) 07:37:09.09ID:DdD1jMft
　おはよー(*つω`*)｡o

　おいらも含めて、今日出かける地方民の方、忘れもんに気を付けっぺ～。
　受験票、文具、着替え、忘れると大変な時計、意外と忘れがちな充電器。ハンカチちり紙、あると便利なタオル（個人的に思ってるｗ）など。
　持ち物しかと用意して出陣しませう！。


　スマホの書き込みがアク禁で書けないので１日早いけど、みなさん明日は試験頑張るべ！！(p`･ω･´q)
0193氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 07:41:35.09ID:e1b+Yets
塾模試で遅れて出した5,6人全員Aランクのワイより上で草
明らかに異常じゃねーか
0194氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:06:43.91ID:eBgWu63Q
ちょっと早いけど家出た
お前ら今日明日頑張ろうな
0195氏名黙秘
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2019/07/13(土) 08:12:52.93ID:v/0sjrrk
>>189
大変だな。俺は、睡眠導入剤で何とか寝た。
明日も効いてくれるかどうか。
睡眠導入剤飲んで眠れないと、フラフラの状態で受験することになる。
0196氏名黙秘
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2019/07/13(土) 08:17:48.18ID:oXMh/X+6
>>191
グランスタで二時間そのあとはホテルロビー
0197氏名黙秘
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2019/07/13(土) 08:18:25.48ID:goMR7Vq9
>>195
お気遣いありがとう
そうなんだよ、ミンザイ効かない場合のリスクが怖い
おかげで今日は早寝かな
0198氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:18:31.04ID:DZUr8MPZ
>>193
言われて確認してみたけど一人も40位以内ではなさそう。
0199氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:20:15.62ID:goMR7Vq9
>>196
ああ、なるほど
俺もホテルロビーでつぶそうかな
0200氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:22:48.49ID:DZUr8MPZ
>>197
2日連続で眠れないとかはないはずなので変な時間に眠ってしまうことにだけはご注意を！
0201氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:22:52.13ID:e1b+Yets
>>198
おっと、君は40位内なんだね
よかったね、おめでとう
君は合格だ
0202氏名黙秘
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2019/07/13(土) 08:26:25.29ID:oXMh/X+6
>>199
短答の時はチェックイン時刻前でも部屋に入れたから今回もそれを期待してる
0203氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:38:13.28ID:DZUr8MPZ
>>201
あー、ありがとうございますw
というかAなら合格でしょう！
お互い模試のときより成長してるといいですね！最後までやりきりましょう！
0204氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 08:55:30.42ID:ItdL+vqh
睡眠不足で行っても、短答は若干頭のキレが悪くなる程度だが、
論文は致命的な見落としや勘違いをやりかねないからな。
0205氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 09:08:23.71ID:/qXZ18m2
ついに最終日
あっという間やの
0207氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 09:40:54.52ID:YvzibmMQ
お墓の無い人生は、はかない。
0208氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 09:58:04.76ID:GeJ2AptS
わーおもしろーい。
0209氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 10:32:59.07ID:eBgWu63Q
TOCの隣のやよい軒は今年もおかわりできますか？
0210氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 10:41:02.86ID:4b40U/yz
眠くなってきた
0211氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 10:42:33.39ID:HpsPTdE2
>>209
当日はさすがにやよい軒でもお代わりする気にならないわｗ
いつもなら三杯食うけどね。
0212氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 11:13:34.48ID:TK5BQNPl
ホテル組ってどのくらいテキスト持っていく？
あと今日は勉強何時くらいまでやる？
0213氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 11:27:15.86ID:lR/U/e0H
憲法難しかった？行政易化
0214氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 11:28:51.48ID:/qXZ18m2
こういうしょうもないやつ現れるんだよなあ
0215氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 11:29:34.69ID:v/0sjrrk
>>212
辰巳のハイローヤーと条文だけ。
去年は、いっぱい持っていたんだが、
荷物が重くなるわ、結局読まないわで、軽く済ませることにした。
そのかわり、今日出発するまでに、総復習を済ませるつもり。
0217氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 11:50:22.18ID:hcxUxips
やり残したこともある。ああしとけばよかったという思いもある。
でも今はなんかすがすがしい気持ち。
塾模試平均越えてたし、書き方で修正の余地がまだまだあると分かったので、
可能性はあると信じて頑張ってくる！！
0218氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 12:00:14.87ID:4b40U/yz
やり残しはまずいですよ！
0219氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 12:12:54.48ID:eFbJOW9D
ほんとこれ
塾模試どうの言ってる奴は予備校のセールスに乗せられてるだけだしな
0220氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 12:23:26.08ID:lR/U/e0H
答練受けた奴＞＞＞受けてない奴
圧倒的経験値の差
0221氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 12:27:52.30ID:S6Ey0UkT
>>220
お前しょうもないからもうしゃべらなくていいよ
とにかく煽りたいだけじゃん
0222氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 12:42:16.08ID:1TaTAc3J
まあやり残しから出たらリスキーなのは事実よな
0223氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 12:51:25.74ID:e1b+Yets
実際、伊藤塾のに限らず答練や模試を受けてない人がいると思うと安心するね
敵じゃない
0224氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:05:06.50ID:LDU0zJCr
まぁ100万もかけて予備校に行かないとダメな資格の方が珍しいからな
単なる資格マニアが手を出して短答だけ受かるパターンもあると思う
0225氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:08:37.67ID:wiWuM0jz
>>220
短答受かってからホザけよガチガイジ死ね
0226氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:17:29.92ID:lR/U/e0H
スタン100ぐるぐる最強!（畳水練）
0228氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:36:38.43ID:UpPd6Ee+
去年はどうなんだろう
予備校の 的中率
0229氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:43:52.16ID:/qXZ18m2
予備校の答練や模試の復習ばっかしてると予想外の出題されたらやばいことに気付いたw
最低限広めに復習しないといけないね
0230氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:47:50.65ID:kItIAVXR
普通に過去問から出てるぞ
0231氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:47:52.79ID:hHcqvGmT
予備校もほどほどにしていた方がいいぞ。
伊藤塾の宣伝まがいの書き込みが多いけど。
あるいは、自分が頼ってきた予備校を信じたい気持ちがそうさせているのかもしれないけど。

予備校の的中率ったって、何をもって的中とするかという論点がまずあるし、
しょせんドンピシャなどないから、どうでもいい。
0232氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:55:23.43ID:GeJ2AptS
私は短答ボロカスで落ちたけど
みんなしっかり受かってこいよー！
受かれば後は消化試合みたいなもんだからなー！
0233氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 13:58:35.65ID:TtSj8Eor
べつに予備校の模試を受けるのは予想的中させるためじゃないんだけどな、、
0234氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:00:56.27ID:J6VCSnhW
この中で一番可愛い(彼女にしたい)と思う人だーれだ？

鈴木光ちゃん　さきちゃん　井手上漠君
0235氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:13:54.89ID:TK5BQNPl
なぜか荒れてる。
塾がいいって言い出したのおれやけど、
普通に過去問と周辺の理解が深まるから超良問で非常にいいと思っただけ。
何がいいかは人それぞれやろ。
0236氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:16:50.66ID:ZPZ2JqTK
クソガイジID:lR/U/e0Hが湧いたからな
これも風物詩
0237氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:28:52.81ID:oXMh/X+6
ホテル着いたぞ
0238氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:31:47.68ID:lR/U/e0H
みんなが答練必死にやってる間、スタンぐるぐるやってました（獏）
0239氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:33:43.98ID:eI/GucyO
さっそくホテルでうんこしたわ
0240氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:39:19.14ID:/qXZ18m2
この20%を乗り越えたら、後は95%と75%だから消化試合だよね
2年という時間と金を無駄にしないためにも乗り越えないと
0241氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:39:34.59ID:BHP2jbMI
南近代ビル会場の人は，まさか櫛田神社近辺に宿をとっていないでしょうね。15日早朝は，待ちに待った山笠の追い山。
「オイサ，オイサ・・・祝いめでたの若松様ぁ～よ・・・」ってなもんで，寝ちゃあいられんとよ。
0242氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:46:42.21ID:v4ymcJPG
今年、司法受けた人間も予備の問題を解いて議論に参加したいのがいるはずだから問題をアップしてくれると助かる
人数多いほうが正解筋にたどり着くのが早いだろうし頼んだ
0243氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:47:42.78ID:kyR8aVFw
それは止めてほしいかも
どうせ下らない煽りと無価値な説教たれるだけじゃん
0244氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:53:25.12ID:UpPd6Ee+
マイドーム受験 ホテルついた？
0245氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:54:58.31ID:n0EF5ii1
>>243
確かに
0246氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:55:19.16ID:leU8F7sG
>>233
的中なかったのな
わかった
0247氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:55:29.95ID:kItIAVXR
ホテルでまとめノート見てるお
0248氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 14:58:01.35ID:eBgWu63Q
俺は口述も司法試験も怖いな
2日ですら疲れるのに司法試験4日とか頭おかしい
0249氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 15:28:49.05ID:oBAEY8Q1
答練は慣れとペン選びに役立ったわ
実務は特に時間きつい
0250氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 17:20:14.81ID:179o1POg
実務はきついよね。しかも、予備校は対応しきれていないし。特に刑実。去年痛感したから丸沼で実務本集めたら書くべき事が載っててワロタ
0251氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 17:51:18.79ID:/qXZ18m2
今年の一般教養は二つとも要約の年だっけ？
要約だと差がつきにくいから助かる
0252氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:00:28.57ID:F/yh0QmL
差がつきにくい問題が出ると、点数調整でノイズレベルの点差が超膨張されることになる。
結果、極端に高得点か低得点になるポテンシャルでない限りギャンブル性が跳ね上がる。
つまり運ゲーと化す。
0253氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:09:12.25ID:kItIAVXR
もともと運ゲーだからセーフ
0254氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:21:39.70ID:lXfHFXUd
>>250
詳しく
実務本？
0255氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:23:55.87ID:NnDB8Jj3
漢字間違いとかって減点される？
けんれんぱんが書けないし、簡単な漢字を度忘れすることもある。
0257氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:31:02.41ID:kaVvWCwN
>>234
開原さん一択
0258氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:36:50.04ID:eBgWu63Q
普段から汚い字の俺たちは、わからない漢字でも輪郭だけ雰囲気で書いて、残部を敢えて汚くして誤魔化すスキルを身につけてるだろ
俺なんか譲渡の譲すら書けんぞ
0259氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:39:12.89ID:hHcqvGmT
膠着、憂鬱、薔薇、麒麟が書ければ大丈夫。
0260氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 18:53:51.16ID:GZUO9eVp
大阪のホテルに泊まってるけど、ちょうど今GPSの弁護士がホテル前で選挙演説している。
0261氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:00:57.20ID:GZUO9eVp
そこへ別の選挙カーが2台やって来て気が散って勉強できないw
0262氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:08:51.63ID:kItIAVXR
ワイも大阪や頑張ろう
0263氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:17:55.32ID:kItIAVXR
大浴場満喫するは
0264氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:27:22.12ID:/qXZ18m2
正直大阪の方が受かりやすいと思う
前後の相対的な出来の差からして
0265氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:27:26.22ID:kyR8aVFw
>>263
アパ？
0266氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:30:25.51ID:DPT/mi3T
塾の優答はみな４０越えだけど、総合成績表みるとトップ２０人の
なかで１科目でも４０越えたのは１人もいないのが興味ぶかい。
トップは３１８点。平均３１～３２点ということ。４０越えの受験生
も他科目では平凡な成績を取ってたりするということか
0267氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:33:49.82ID:eBgWu63Q
>>266
憲法に時間かけすぎて行政法がカスとかかもね
時間かければいい答案かけるって人は少なくないだろうし
0268氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:34:04.88ID:/qXZ18m2
塾の問題って論パの模範答案吐き出せるかじゃん
採点の裁量もないんだしそらそうやろ
0269氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:35:50.91ID:eBgWu63Q
真面目な話なんだけど、腹痛くなってウンコ漏らした時用に予備のパンツ持っていくやつって俺だけなのかな
0270氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:36:32.95ID:e1b+Yets
>>266
得点調整って知ってるかな
本番でもあるんだよ
0271氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:40:58.07ID:oBAEY8Q1
>>266
40取っても－10ぐらいされるで
0272氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:45:11.85ID:e1b+Yets
しかも塾は最初の日程からしか優秀答案を掲載しないから、必ずしも最優秀答案ではない
0273氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:49:08.05ID:woAIRKb4
本番は細かい項目点と答案全体の裁量点があるから伊藤塾とはかなり違うと思うで
0274氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:50:24.05ID:Y0Bx3T+S
なんでみんな似非関西弁なん？ｗ
0275氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:54:46.45ID:eBgWu63Q
結局のところ、
模試が良かった奴は自信持って挑め、悪かった奴も諦めんな
っていう結論にしかならんお
0276氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 19:56:22.15ID:e1b+Yets
>>275
良かった側からすれば悪かった奴には諦めてほしいんやがｗ
0277氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 20:06:17.91ID:L+vToew1
↑
こいつさっきからなんなん？
大方択一落ちだろうけど
0278氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 20:13:52.35ID:DZUr8MPZ
>>275
そうですね！
模試と本番は別物ですしね。
明日と明後日諦めずに受けきって、反省はそれからですね！
0279氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 20:14:01.46ID:e1b+Yets
予備試験、とってもワクワクするなあ！皆さんもワクワクしますよね？
0280氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 20:20:41.96ID:/qXZ18m2
しょうもないベティがいるな
だから万年不合格なんだよ
0281氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 20:36:21.05ID:fWhVj0Kk
>>269
安心しろワイもや
0282氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 20:39:34.28ID:fWhVj0Kk
マイドーム大阪あたりでキョどるアラサーいたら、大体明日の論文受験生と察してる。
横の蕎麦屋、まぁまぁいけるで。
0283氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 21:00:21.09ID:179o1POg
>>254
みんな知っている本ばかりだよ。
プラクティス刑事裁判や事例で学ぶ刑事弁護入門とか。特に後者は超いい。
0284氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 21:43:49.85ID:URW/OLHj
明日雨やばそーだな
五反田駅から歩くの憂うつや
0285氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 23:12:05.11ID:j4rmCKGR
眠れねーずら
お前らどうよ？
0286氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 23:13:38.38ID:h5cjt0oO
>>285
中途覚醒した
さっきまで寝てた
0287氏名黙秘
垢版 |
2019/07/13(土) 23:24:12.37ID:DPT/mi3T
やべえ。昼間疲れ感じたからユンケル飲んだら全然眠たくねえｗ
0288氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 00:21:01.11ID:o5KiBQcQ
酒飲みすぎて寝れないわ。過去問でもやろうかな。
0289氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 01:03:37.35ID:x3hFyGIj
応援してます、僕らの分まで頑張ってきて
0290氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 01:23:31.18ID:o5KiBQcQ
ありがとうございます (つД`)
0291氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 01:33:32.10ID:ecQndTco
皆さん頑張ってください
来年は自分も同じステージに立てるように頑張ります
0292氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 03:24:17.05ID:DHQEA5sf
やっべー
眠れねーと思ってたらマジで眠れねー
あー
0293氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 03:31:28.31ID:Vy0NpmEy
ふざけんな。この異常気象めが。雨ばっかで異常だよ、梅雨でもこんな雨ばっかなのは。あついんだか、寒いんだかよく分からないから鼻ぐずぐずいってて眠れねー。
0294氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 03:41:18.13ID:moNkpW2T
眠れない
司法試験がこんなに大変だなんて思わなんだ
0295氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 04:26:11.87ID:lFDqYVhC
眠れない・・・
0297氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 04:53:04.09ID:EWcdgmvr
あゝ不安と期待が混ざりあい興奮、夜通し覚醒。

そんな中、法律から離れた純粋な論文の書き方をネットで調べてしまった
そこで論文とは読み手に自分の主張を確証することと学んだ。客観的事実又は理論に基づき証拠を示しながら、主張を確かである（真）と合理的に説明することに尽きるのだと

「問題提起、規範定立（条文、論証）、あてはめ、結論」の一連の流れを法的にいかに上手く書き上げるか試される。今日までの勉強は規範定立の部分に重きを置いてきた
だが、先程学んだことによると、一般的な論文ではあてはめ（確証）こそが重要

今日はあてはめを丁寧にしようと思う、世は開けた
0298氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 06:22:51.59ID:o5KiBQcQ
ほとんど寝ず。2時間ぐらいウトウトした感じがする。
さて、大阪ドームに向かうとしますか。
0300氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:04:51.38ID:zTGX/L0L
おはよう！あまり眠れなかったけど気分はまあまあだな。とりあえず出かけるわ。雨はそんなに心配なさそう。
0301氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:05:02.79ID:bkXbYiRH
ついに当日、審判の日
0303氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:06:53.79ID:brLYTlBc
マイドーム
よろしくお願いします
0304氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:08:26.62ID:99jy82FD
TOCまで11分というアドバンテージを活かして風呂に入るお
0306氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:25:01.26ID:s8gWHZy4
>>303
よろしくお願いします！
0307氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:34:36.33ID:99jy82FD
去年は1日目で死亡して2日目挽回しても差し切れんかった
憲法行政法でやられるとマジで精神的にきついお
0308氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:41:22.50ID:PKdFMgRc
時計忘れるなよー
0309氏名黙秘
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2019/07/14(日) 07:47:58.13ID:iIteS8av
去年は隣の奴がめちゃくちゃペン音うるさくてまいった。もし、そういう迷惑行為があったら躊躇なく試験監督に注意してもらおう。
0310氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:01:58.88ID:pHlbfsp2
筆圧高い君には気をつけろ
0311氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:03:45.41ID:1QioiyhK
南近代ビルの方、よろしくお願いします！
0312氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:11:14.75ID:o5KiBQcQ
大阪ドーム着いた

東京の人は、イトマコ先生立ってるんかな？
裏山
0313氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:16:26.24ID:iIteS8av
あまり会いたくないかも
0314氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:16:42.64ID:m9bW8w5B
>>309
キモ
0315ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw
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2019/07/14(日) 08:18:37.87ID:rKPt4KFr
最後まで諦めず、法的三段論法を守って正々堂々頑張りましょう！
0316氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:34:44.53ID:4kqmelRr
おまえら見てるか～

お前は受かる
お前は受かる
お前は受かる
焦らずいこう
大丈夫だ
0317氏名黙秘
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2019/07/14(日) 08:47:54.51ID:A/m4qzRu
当日まで5ちゃんをやってる我々とは？
0318氏名黙秘
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2019/07/14(日) 10:14:41.75ID:W1Kord4M
いまごろ試験受けてんのか
0319氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:01:56.51ID:nLO0d2av
憲法液化、行政不通だな。
0320氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:02:56.47ID:IBmX6/HP
イスラム教徒うぜえわ
日本からでてけ
0321氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:04:14.49ID:tsmMn0Nj
憲法の形式が微妙に迷ったけど結局三者間にしたわ
0322氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:05:17.59ID:IBmX6/HP
エホバの証人もうぜえわ
0323氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:05:43.59ID:8a/M74S9
行政
基準じゃなくて処分自体の違法性描いちゃったー死にたい
0324氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:07:32.87ID:tsmMn0Nj
>>323
そこは引っ掛けだよな
俺は去年うっかり原告を負けさせるというミスをした（でもなぜかA）から、今年はちゃんと問題文読んだ
0325氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:07:56.42ID:IBmX6/HP
>>323
地下鉄景色見れないだろ
って書くんじゃないの
0326氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:09:54.51ID:JBHL/oxk
今年のマイドームは去年ほど寒くないな
部屋の中でもわりと快適に過ごせる
0327氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:11:09.22ID:I4N7s6hB
行政法第2問は委任の範囲を超えて違法でいいの？
0328氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:13:34.74ID:PKdFMgRc
三者間そのままでは書かせない意図を感じたわ
行政法は1負けさせそうになった笑
2は法律と条例の関係に似せた
0329氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:14:31.50ID:JBHL/oxk
憲法は本試験の過去問ばかりやってたから、今日のオーソドックスな問題にちょっと戸惑った
0330氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:15:31.19ID:tsmMn0Nj
>>328
俺もその意図は感じたんだが、ここで慣れないことをしたら致命傷を負うと思って、形式面は諦めて三者間にした
0331氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:16:14.89ID:blCRQJ1u
今年は出題形式変わると思ってたから焦らなかった。刑法も変わる悪寒。むしろ、旧司法試験に近い感じ。
0332氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:16:22.69ID:V2LyrCfU
>>323
うまくいかなくて結果として基準事態の不当性を書いたり処分違法書いたりしちゃった
0333氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:16:25.10ID:nLO0d2av
条例の委任の範囲外とか書いたわ。死んだwww
0334氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:17:05.57ID:V2LyrCfU
反論考慮だから三者間チックにはなるよね
0335氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:18:16.48ID:blCRQJ1u
>>314
他人に迷惑かけても自分さえ受かればいいってか？
0336氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:18:49.36ID:tsmMn0Nj
全科目平穏に終わることはまずないからな
現時点で黒ひげ危機一発に2本ナイフ刺さったって感じだ
0337氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:20:40.28ID:blCRQJ1u
まあ、主戦場は明日だもんな。実務と実務はしんどい。
0338氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:21:09.42ID:blCRQJ1u
実務と民事系の間違い（笑）
0339氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:21:40.80ID:Pn38tzXM
>>335
当たり前
0340氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:23:14.59ID:Vt2fzX9y
行政設問ニだけ大爆死だ。
処分の違法書いたうえ、時間なくて記述が薄い。
憲法と行設問1は、それなりに書けたが。
0342氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:24:47.68ID:AQTYULM+
憲法からはじめて
行政2問全然時間足りず。
0343氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:26:01.54ID:AQTYULM+
チラッと見える答案は皆ぎっしり書いてて、字もキレイに見えるわ
0344氏名黙秘
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2019/07/14(日) 12:27:47.16ID:Sq/COZya
ああ～、行政法の第２問がワケわかめだったお。
条例の範囲を超えるって書いて、小学生の言い訳みたいなあてはめをミミズのような字でかいただけだったお。(;ﾟдﾟ)
0345氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:28:51.84ID:Sq/COZya
あれ？行政法第２問みんなあんまり？
0346氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:31:29.51ID:tsmMn0Nj
行政法は、
設問1 Cを勝たせるのがマズい
設問2 当てはめ事情が地下鉄くらいしかなくてムズい
0347氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 12:37:14.36ID:Vt2fzX9y
Cを勝たせるには考慮すべき利益が重大ってことを強調するしかないと思った。
規定の趣旨目的からみると駄目だが、利益を見ると…ッテ感じで。
0348氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:45:45.07ID:ilyKCyUw
背任、文書偽造、因果関係の錯誤
今年の刑法は難しかったと思うけど、まぁ皆できてるんだろうなどうせ…
あと刑訴法は誘導少ないからトンデモ答案書いた奴いそう
0349氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:46:15.36ID:NKRl6tlV
今年初受験なので、優しい人質問に答えてください。
憲法と行政法、最後に「以上」書き忘れたんですが、減点されますか？
0351氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:47:52.62ID:sck1gLfx
刑法　横領で書いてしまった
0352氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:49:22.05ID:3Co04QPE
この試験なめてたけどしんどすぎる
0353氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:49:30.99ID:4JHCW+yQ
>>351
権限逸脱してるから横領でもいいやろ
0354氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:49:53.93ID:uST4O4gB
憲法は裁量行使で政教分離
行政法1はc勝ちじゃね？良好な景観利益で
2は条例の趣旨目的から委任の範囲内
刑法は背任未遂、文書偽造、強盗殺人重め
刑訴は実質的逮捕だが、身体拘束期間内だから重大な違法じゃない
0355氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:50:00.18ID:NKRl6tlV
>>350
そうですか・・・安心しました
ありがとうございます
0356氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:50:18.70ID:lt5OP0j7
背任の1500万は財産で論点にした
文章偽造は落とした
最後は強殺からの因果関係か
0357氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:51:05.21ID:lt5OP0j7
所有権移転したから既遂やろ
0358氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:51:41.96ID:bbiqpAO2
>>354
あー強盗殺人ミスった、強盗を完全に落としたわ
0359氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:52:57.27ID:za3xi04o
刑法背任か？
業務上横領なんじゃないの？
0360氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:53:36.43ID:lt5OP0j7
背任の損害は書いて欲しそうだったがみんな慣れてないから適当に書いたわ
0361氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:54:10.29ID:WuYgXioc
事後強盗になるのか？
Aに断られてるから回復可能性ないやろ？
0362氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:54:10.95ID:4JHCW+yQ
強殺もおかしくね？財物または財産上の利益ってなに？
0363氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:54:17.91ID:JBHL/oxk
業務上横領と背任ですごく悩んで業務上横領にした
0364氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:54:47.22ID:uST4O4gB
抵当権は占有してねーぞ
0365氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:54:50.41ID:bbiqpAO2
>>359
俺は法律上の占有はVにあるから自己占有なしで不成立にした
正直わからんかったが、背任丸々書かないのは怖くて、横領を不成立にする理由が欲しかった
0366氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:54:59.03ID:lt5OP0j7
抵当権だから背任
しかも財産損害の論点書きやすい
0367氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:55:04.61ID:WuYgXioc
>>359
領得しようとしてるし業務上横領にした
0368氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:55:34.78ID:za3xi04o
免許取消を免れるのが利益。いや何か違うかなとは思いながら書いたよ。
0370氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:55:42.05ID:uST4O4gB
>>362
死んだら2000万ゲット
具体的な財産移転で論点作る
0371氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:56:30.22ID:bbiqpAO2
>>368
それは「財産上の」利益ではなさそうだなぁ
0372氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:56:32.65ID:lt5OP0j7
>>369
鳥課外
0373氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:56:44.42ID:WuYgXioc
>>368
2項強盗はもっと厳格にせにゃあかんやろ
0374氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:56:51.10ID:bSo8IDgO
強殺
直接性具体性ないから無理じゃ
自分は時間なかったので敢えて落としてしまった。みんな書いてるのかな
0375氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:56:59.07ID:4JHCW+yQ
>>370
Vに効果帰属するのに？
0376氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:57:23.94ID:za3xi04o
登記なくても書類とか委任状とかの所持で、濫用の恐れある支配力はありやろ。よって横領。
0377氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:57:28.42ID:WuYgXioc
>>372
自分の借金返済やから領得やん
0379氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:57:44.17ID:lt5OP0j7
免れるって書いてるから強殺やろ…
少なくとも言及しないと
0380氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:58:49.90ID:WuYgXioc
>>370
それは横領既遂でおわってるやん
0381氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:58:50.79ID:W+jOawEk
刑法
背任(損害厚く)、文書偽造と行使、殺人→宅建免許奪われたくないは財産上の利益じゃない。行為の一体性(クロロホルム事件の3要件)

刑訴
逮捕と任意同行区別
犯人性→60条柱書きは検討必要な感じした

どうだべぇ？？
0382氏名黙秘
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2019/07/14(日) 15:59:45.64ID:za3xi04o
号札は強盗利得の成立微妙とは思った。因果関係と因果関係の錯誤に集中すべきだったかな？
0383氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 15:59:46.94ID:WuYgXioc
>>381
危険の現実化と因果関係の錯誤で書いたわ
0384氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:00:18.25ID:IkmxiZ/O
クロロホルムじゃなくてウェーバーじゃないかな
あと、無権代理で効果帰属しないって書いたわ
0385氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:00:22.31ID:lt5OP0j7
クロムじゃなくて遅すぎたほうじゃないか
0386氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:00:34.70ID:BrcLblYr
刑訴は逮捕は抗告できないから勾留時に合わせて判断からの、連行は強制処分&取り調べは任意処分の限界超えてる、でも逮捕勾留の決め手はVの証言だから違法捜査と関係ない、みたいな流れでいい？
0387氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:00:41.49ID:WuYgXioc
背任なわけないやん
売却金自分の物にしてるやん

知らんけど
0388氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:03:22.01ID:uST4O4gB
憲法は、アガルートに似たやつある。ネットで調べたら出るよ。そこでは、裁量権の逸脱乱用の中で代替措置をとることが政教分離に反するか問うてた
行政法って、1は景観利益と健康利益で前者は保障されて原告適格じゃないの？
2は条例の規定が鉄道利用者の景観保護なのに地下鉄だから委任の範囲内で無効？
刑法は、抵当権の設定権限は占有じゃないから、背任だけど他人物売買で表見代理成立しないから未遂
文書偽造と強殺で、具体的な財産移転に向けられたか、殺意ある場合も含むのか、因果関係の錯誤、死体遺棄と保護責任者遺棄の抽象的錯誤
刑訴は勾留自体は適法だが先行する身体拘束が実質的逮捕で違法からの身体拘束時において通常逮捕できたのにその手段を取ってないという違法およびその時点から勾留請求まで72時間経ってないから重大な違法じゃなくて請求適法

こんな感じかな
ちな前年1.3点落ち
0389氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:07:13.35ID:oJsj/Cot
>>365
これ
さっさと終わらして因果関係の方しっかり書いた方がよかったなー
0390氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:08:33.25ID:BrcLblYr
>>388
死体遺棄と保護責任者遺棄のやつ完全に落としたわ
俺やばい
0391氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:08:58.16ID:4JVoYY72
>>388
去年不合格なのにいきってんなよw
ちな去年の合格者
0392氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:10:01.63ID:uST4O4gB
>>391
いきってねえよw
むしろはよ問題見て回答の本筋作ってくれ
0393氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 16:44:03.51ID:O3bVJ/Lq
断酒
0395氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:41:56.10ID:OX+vNYLM
刑法は横領か背任というより、損害要件を厚く書けというメッセージを感じた
表見代理の適用なしもAが所有権を失わない事情かと
0396氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:50:41.19ID:lpd9UaNu
>>388
身体拘束時に令状ないんだから通常逮捕の要件満たすわけないよ
緊急逮捕の書き間違い？
0398氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:52:28.86ID:X1hID/JL
>>388
身体拘束時にツウタイなんかできないよ
0399氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:54:40.04ID:JBHL/oxk
川出判例講座に令状によらない5時間の逮捕は重大な違法という裁判例が載っていて
これが頭の片隅にあったから重大な違法とした
0400氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:55:25.32ID:YW9WFQ5I
刑訴書き慣れてなくててこずった
0401氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:56:26.96ID:U1BVuOXn
刑法は無理やり占有認めたわ
0402氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:58:01.36ID:zct1D1TV
>>399
俺も違法にした、深夜だし
でも72時間以内だから適法の方が筋良さそうと後悔してる
0403氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:58:42.78ID:U1BVuOXn
>>402
悩ましいですよね
0404氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:58:48.49ID:X1hID/JL
>>401
これがどう評価されるかがキモ
0405氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:59:25.96ID:zct1D1TV
憲法 簡単
行政 普通
刑法 難しい
刑訴 普通
教養 普通

体感的にはこんな感じ
0406氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 17:59:50.10ID:nlKXuvmc
自分はやけに被疑者と犯人の同一性うかがわせる事情あったから緊急逮捕できた+時間遵守で適法にした
0407氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:01:30.98ID:NhOuc191
有印私文書偽造、かいたか？
0408氏名黙秘
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2019/07/14(日) 18:02:13.61ID:U1BVuOXn
>>407
書きましたね、ええ
内容はともかく…
0409氏名黙秘
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2019/07/14(日) 18:03:01.19ID:zct1D1TV
>>407
流石に書いた、行使もね
免許証判例にならって、代理権限権限のない甲、ある甲みたいな感じにした
0410氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:03:04.70ID:lpd9UaNu
>>407
有印か無印か悩んだ
0411氏名黙秘
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2019/07/14(日) 18:04:18.66ID:NhOuc191
刑訴は任意同行の違法が後の逮捕にひきつがれるか？
直接目的・直接利用の規範たてた
0412氏名黙秘
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2019/07/14(日) 18:07:31.98ID:wANZgfrz
刑訴、逮捕前置主義の話して
適法な逮捕か検討する際に任意同行と実質的逮捕の区別の検討
違法な逮捕だけど緊急逮捕の要件と勾留請求までの制限時間内かの検討
問題文の事情的にこんな感じでしょ
0413氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:07:53.14ID:ZmAoMLSE
刑訴で近接所持の法理書くとは思わなかった
実質逮捕に加えて任意取調べの限界も書いたけど今思えば要らなかったな
0414氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:08:11.87ID:9HZN8qgC
強殺落として、単なる殺人
合意だけで移転登記していないから横領不成立背任は未遂を忘れて不成立としてしまった
色々ミスしてるな
0415氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:11:14.37ID:wANZgfrz
刑法2000万円まだ受領してないしわざわざ宅建取消とか動機書いてたから強殺じゃなくて殺人ぽくないか
0416氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:12:17.97ID:2QjBr+f/
>>415
結論はそれでいいんだけど、強殺に少しでも触れるべきだった
0417氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:12:29.12ID:4/wMo5tN
たぶん殺人だと思います。財産上の利益とは言えない気が
0418氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:13:11.87ID:RuHjaA1W
任意同行か実質的逮捕かで実質的逮捕出ないと認定→任意同行は適法か→任意捜査３要件で適法→よって勾留も適法でフィニッシュ／(^o^)＼
0419氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:13:28.66ID:ZmAoMLSE
強殺は成立しないんじゃね
逮捕を免れる利益は財産上の利益じゃないし不動産業の資格喪失も具体的直接的じゃない
2000万については受領もしていないから故意ないかと
0420氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:14:08.30ID:zct1D1TV
>>413
任意取り調べの限界どころか、取り調べ受忍義務についてまで書いたワイｗｗｗｗｗ
0421氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:14:35.52ID:YW9WFQ5I
憲法外人中卒底辺労働者を安価にこきつかう目的があるとか書いてもうた今考えると気が狂っとる
0422氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:14:43.55ID:TSsylMeL
>>418
一応現行犯準現行犯緊急逮捕全て触れて否定して、実質逮捕で違法とした
0423氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:15:41.24ID:U1BVuOXn
外国人の人権享有主体かきましたか？
0424氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:16:49.60ID:gmge2Qn+
一般教養、字数制限勘違いして15行で書いてしまった。
0425氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:16:58.85ID:YW9WFQ5I
>>423
書いたけど一行くらいでいいんじゃね争点にしてもしゃあなくね？
0426氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:17:20.58ID:NhOuc191
外国人でかつ未成年
0427氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:17:27.24ID:ZmAoMLSE
>>420
なかーま
実質逮捕も任意取調べも違法にしたから最後緊急逮捕と時間制限について論じる時に緊急逮捕下なら受忍義務あるから任意取調べも適法て感じで触れたわ
無駄な事してるから時間足りなくなるんだわほんと
0428氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:17:44.72ID:1svkPvf/
一般教養はwセミの無料講座そのまま出たな
政府を構成する人民が力ある少数の者から国民主権
で、国民一人一人のニーズを政府は叶える必要が生じたから、公共事業
怪しそうな外見だったけどクソ有能でした
0429氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:18:12.30ID:99jy82FD
>>423
一応軽く書いたよ
争点にはしてない
0430氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:20:25.99ID:1svkPvf/
行政法1と刑訴法はシンプルすぎで、論点落としてないか不安になったわ
0431氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:20:30.57ID:U1BVuOXn
そういや未成年でしたね…
そこは失念しました…
0432氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:22:59.92ID:nlKXuvmc
行政法って利益のどちらから原告適格認めればええんや 景観は典型的に公益で認められない印象あって睡眠妨害の方で書いたけど
0433氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:23:01.16ID:FC6KSyE6
>>431
俺も落としたがそんなとこ本質じゃなかろ
0434氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:24:17.77ID:Borwo3aN
睡眠妨害が続くと生命がやべえみたいなことかいたよ
0435氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:24:32.48ID:XniwLSdC
行政の設問の配点どれくらい？
1の方が多いよね？
0436氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:25:32.39ID:IPaABug4
>>431
外国人はまだしも未成年は人権認めない説が存在しないから得点振られてるかも怪しいから大丈夫でしょ
0437氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:25:34.04ID:1svkPvf/
強殺はA殺したら、白紙委任状あることなどを踏まえると、代理人として振舞えて2000万ゲットできるから具体的な財産移転に向けられた暴行にあたるって書いたな
宅建やら逮捕はこれがわかるかのひっかけのような気がする
なんかの問題で仏像パクったら殺されそうになってその反撃したのが強殺未遂？になったのと似てる気がする
0438氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:26:01.96ID:U1BVuOXn
>>436
なるほど
安心しました
0439氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:26:40.86ID:VnpAOEKc
強殺検討しなかったら背任の利益だけじゃん
検討しなかった人は裏面いったの？
0440氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:27:16.62ID:99jy82FD
設問1で目的は安全が一番だから原告適格を認め、設問2で景観が一番だから委任の範囲を超えてるとかいう矛盾回答した奴ｗｗｗｗｗｗワイもやでｗｗｗｗｗ
0441氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:27:43.62ID:8IfkxeDD
刑法、委任事項白紙
つまり法律上の占有ありという事情に使えないか？
今気づいたけど。
気づくの遅えよ俺
0442氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:30:04.89ID:HW7brDdO
強殺と殺人は法定刑に著しい差があるからなあ、、
実務で検察官が強殺検討すべきところを何ら検討せずに殺人にしたらアウツだ
0443氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:30:18.61ID:VnpAOEKc
背任未遂でもいいんだが強殺論じる必要性なくなって息苦しいよ
0444氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:31:36.14ID:VnpAOEKc
時間余ったんで強殺の故意論点まで書いたんだ
強殺に配点振っておいてくれ頼む
0445氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:33:05.26ID:8VEZva6R
横領×→背任未遂
有印私文書偽造
強殺×→殺人なお因果関係
メイン論点は横領背任の各要件、代理人の名義、財産上の利益、因果関係の有無や錯誤
いやー時間きっつ
0446氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:33:27.33ID:gmge2Qn+
>>437
でも殺害時、金のことは意識してなかったぽくね？　むしろ免許取消とかの方を避けようとしていたと思われ。
0447氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:35:12.17ID:FC6KSyE6
全然寝れずにほぼ徹夜で乗り切ったワイを褒めてやりたい
0448氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:35:38.54ID:8IfkxeDD
>>446
免許取り消しに加えて、勝手に無権代理行為やらかしたことによるＶに対する民事上の責任も免れた、民法415条など
と無理矢理認定した。
なんかおかしいなってのは自分でも思ってる。
0449氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:36:36.85ID:O9bb85qJ
業務上横領登記移ってないから未遂よって不可罰じゃないの？
0450氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:36:51.84ID:R8tgK97M
普通に外国人の人権享有主体性には点ふられてるとは思う。あえて外国人で出題してるからね。未成年は判例のままだけど
0451氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:37:26.85ID:8VEZva6R
行政法の2は分からん
景観問題にならない地下鉄も制限してる+事務所や名称の営業的広告を優遇する趣旨がないとか？
書く事あまりないような
0452氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:37:45.45ID:99jy82FD
憲法は19条で書き始めたのに途中で26条にも触れたらわけわからん答案になってしまった
他にも20条も登場するし忙しい
0453氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:38:00.58ID:NhOuc191
私的にたのまれたんだから、業務上じゃないでしょ？
0454氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:38:25.23ID:8IfkxeDD
>>449
俺も最初そう思った。
択一知識的に考えるとそうよな
0455氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:39:15.77ID:VnpAOEKc
行政から解いてる人多かったけど設問2で時間食って憲法に影響出てないのかな
0456氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:39:21.84ID:NhOuc191
>>451
おお、ワイも苦しまぎれにそれかいたわ。
0457氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:39:24.72ID:FC6KSyE6
>>453
不動産業者だし、知り合いなのは単なるツテってだけかと
0458氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:39:57.83ID:tVJRqkc2
>>449
そうした
0459氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:40:01.59ID:FC6KSyE6
ちなみに行政は思っクソ処分の違法事由書いたンゴ
0460氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:40:06.99ID:8IfkxeDD
みんな憲法何条で書いてるのさ
0461氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:40:11.29ID:8VEZva6R
>>449
だから背任も検討
法条競合だからまず重い横領からが丁寧だと思うよ
0462氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:40:42.23ID:FC6KSyE6
パンきょー割と書けたから下駄はかしてほしい
0463氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:40:54.81ID:gmge2Qn+
>>449
登記も所有権も移ってないが、それでも「横領した」といえるかが問題。
契約締結により不法領得の意思は発現されたとして横領罪成立させたよ。
0464氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:42:47.45ID:99jy82FD
>>460
まず19条で原告を書く
20条で反論、この時校長に裁量があるとか書いてしまった
だから私見で26条を出して中学校だから教授の自由は制限があるとか書いたのち、結局だいたい措置を取らないのは19条に反し意見という結論
0465氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:43:24.11ID:VnpAOEKc
不法領得は横領が書きやすいと思ったが
背任だと出だしが抵当権でしっくりくるし財産損害も書きやすいから背任にした
0466氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:43:32.92ID:O9bb85qJ
>>461
法条競合で業務上横領先に検討して、否定。それから背任検討して表見代理成立せずだから財産上が減ることなし。よって不成立。最後ただの殺人になるとした。
0467氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:45:22.32ID:sgSwHdpF
横領の場合、業務上なの?
0468氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:46:04.98ID:8VEZva6R
憲法三者間で書くなよと強いメッセージを感じたけど難しいなこれ笑
0469氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:47:16.72ID:gmge2Qn+
>>464
シンプルに20条1項だけで書いた。人権パターンみたいな感じで。
0470氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:48:07.44ID:VnpAOEKc
司法試験の方はこの形式元年である去年は三者間で書いた人多かったからセーフだったらしい
3を再反論してまとめみたいに題してやったわ
0471氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:48:19.74ID:lFDqYVhC
>>468
見解の対立ってなんですか
0473氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:48:46.36ID:NhOuc191
刑法って１キロ離れてるから、殺人未遂と重過失致死の併合罪でしょ。
0474氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:49:40.05ID:99jy82FD
>>473
流石にそれは間違ってると思うお
0475氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:49:46.59ID:VnpAOEKc
>>473
遅すぎたなんちゃらでしょ
0476氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:49:50.74ID:gmge2Qn+
三者感に慣れすぎだろ。本来そっちのほうが書きにくいぞ。
形式守るのに手一杯で深い検討ができない。
0477氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:49:51.83ID:lmOYCUwY
>>473
検察官がそれで納得するか？笑
0479氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:50:13.63ID:8IfkxeDD
>>469
20条１項と13条の人格権（エホバ輸血）で迷って、結局13条にして、
人格権侵害あり
→エロ校長の広範な裁量権ありと反論
→しかし本件は裁量権の逸脱濫用あり、13条違反と書いた。

でも、素直に20条1項で書けばよかったと激しく後悔してる。
0480氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:50:25.14ID:7ef/hg5n
>>411
被疑者じゃないから任意同行とかではなくない？
0481海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/14(日) 18:50:25.51ID:wizc3i8d
≫394
すぐにバレてシマウマw
なぜww
刑訴って犯人性の検討必要じゃなかったのかな？？60条各号の検討は不要ってあったけど、柱書の検討もいらなかったの？

・・書いてしもうたのじゃ(´・ω・`)
0482氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:50:38.04ID:DszSkRVQ
>>471
代償措置を取る事が政教分離に反するかくらいしか思いつかんかった
0483氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:50:45.51ID:U1BVuOXn
保護責任と死体イキ書きましたか？
ぐちゃぐちゃになってしまいました…
0484氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:51:16.25ID:lmOYCUwY
さすがに信教の自由の人権設定間違ったらアウトやろ
0485氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:51:16.49ID:99jy82FD
>>481
柱書きは俺は書いたよ
近接法理云々
0486氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:52:25.83ID:8VEZva6R
>>483
書いたら加点になるとこ
個人的に時間なくて書きたくても書けなかったから悔しいわ
0487氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:52:58.90ID:7ef/hg5n
強殺、余裕でないと思ったんやけど
0488氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:53:08.02ID:DszSkRVQ
>>483
主観でも客観でも保護責任者遺棄致死の話出てこなくない？
0489氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:53:13.22ID:sgSwHdpF
強殺検討なしもやっぱりアウトか
0490氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:54:31.24ID:ZmAoMLSE
>>481
緊急逮捕の要件で犯人性の検討した人が多いかと
0491氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:54:33.17ID:99jy82FD
>>484
エホバ剣道判例は19条だよね、原告の主張は自信ある
で、反論で20条が出てくるのは分かったけど、そのあとがよくわからず、宗教的目的を持たないとか、特定の宗教を援助助長促進しないとか書いてしまった
0492氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:54:39.49ID:7ef/hg5n
>>463
不動産は登記で既遂やけど、登記についての書類をわたした
やからほぼ登記も同然てきすいにしたや
0493氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:54:52.39ID:7ef/hg5n
>>490
これでしょ
0494氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:55:32.39ID:O9bb85qJ
>>489
個人的には横領を既遂にすれば強殺になると思う。
0495氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:56:32.69ID:VnpAOEKc
逮捕前置きと身柄拘束時間がメインでしょ
緊急逮捕にしても後で逮捕状請求した経緯とのバランス考えると不自然
0496氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:57:34.33ID:O9bb85qJ
>>492
移転登記って一人でできたっけ？
0499氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:59:27.35ID:lmOYCUwY
憲法 意外に裁量たる代替措置が政教分離違反か論ずることができない人が多いから、これが書けてたら評価良さそう
行政法 団子で高評価つきにくそう
刑法 横領か背任かで占有の有無、財産的損害、強殺か殺人かで具体的な財産移転に向けられてるか書けてたら評価良さそう
刑訴法 団子で高評価つきにくそう
一般教養 時代の流れとともに政府を構成する人民が変化してることが指摘できたら評価良さそう

こんな感じかな
信教の自由と代替措置たる裁量権の対立、原告適格の景観利益の処理、比較を検討せず安易に横領、殺人の認定、実質的逮捕か否か以外でだらだらと当てはめしてたら厳しいと思う
0500氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 18:59:58.15ID:FC6KSyE6
もうアカン実務頑張るお
0501氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:00:47.89ID:99jy82FD
実質逮捕ってどういう風に書けばいいんや
強制の処分（197条1項）とはとか書いてしまったけど死亡？
0502氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:01:11.58ID:zQ943o3F
憲法平等権書いた奴おる？
0503氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:02:12.35ID:DszSkRVQ
>>498
客観は殺人じゃない？
旧司のH15だと殺人で検討だったはず
0504氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:02:19.52ID:VnpAOEKc
>>501
令状がないから実質的逮捕や！
0505氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:02:30.08ID:lFDqYVhC
>>491
エホバは原告が20条ってさっきのアガルートの人のに書いてます
0506氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:03:28.01ID:FC6KSyE6
逮捕とは被疑者の意思に反し短期間身体を拘束する強制処分をいう。で当てはめ
0507海上 ◆K17zrcUAbw
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2019/07/14(日) 19:03:38.72ID:wizc3i8d
»496
理屈上は共同申請だから、VとAな申請するけど、甲が必要書類預かってるというから、V代理人甲とAが共同申請。
ただ、甲がAからも委任状もらえば
双方代理で申請できるお。
多分共同申請の点は問題じゃないと思う。
ちなみにおいらは背任罪
0508氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:04:16.50ID:lFDqYVhC
>>502
三行くらい書きました。他の人と不合理な差別を作るって笑
0509氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:04:23.58ID:OXQx9TkC
刑法は背任に未遂があることをすっかり忘れて不成立にしてしまったw
0510氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:04:55.36ID:FC6KSyE6
>>503
まぁ俺は第一行為で危険の現実化、因果の錯誤で殺人にした
0511氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:06:03.56ID:mB8eA2Rs
刑法
因果関係を書きすぎた
海に投げ入れるという行為を介在事情にして、介在事情の異常性とか寄与度を書きすぎた
0512氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:06:23.51ID:lFDqYVhC
>>501
実質逮捕に当たるから逮捕違法で勾留違法と理由なく書くよりましかと。
0513氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:06:51.01ID:8VEZva6R
>>501
判例があるけど守りとしてなら悪くないと思うよ
同行の時間、態様、被疑者の対応とか検討出来れば大丈夫
0514氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:07:24.04ID:gmge2Qn+
やはり背任なのかなぁ…
0515氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:08:00.80ID:7ef/hg5n
>>513
それ被疑者の話でしょ？
実質的逮捕時点では被疑者じゃないよ
0516氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:08:05.72ID:5feKayIj
憲法　自由の侵害じゃなくて裁量の話だから書きにくい
行政　どうやったら原告適格認められるんだ？
　　　地上と地下区別せず　自分の広告と他人の広告で区別とか書いちゃった
刑法　業務上横領　無印私文書偽造　殺人
刑訴　百選14予想外
0517氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:08:30.75ID:8VEZva6R
因果関係は危険の現実化と言いながら錯誤故意の所で相当因果の範囲内と言うのはよくある引っ掛けやね
0518氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:09:20.49ID:EVUEtLBV
やっぱ数十年あの人も私から離れないし、私って執着されるし相当魅力あるから頑張ろ～
0519氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:09:36.20ID:DszSkRVQ
>>515
別に被疑者って逮捕されてる必要ないぞ
捜査機関から疑われてたら刑訴とかでは被疑者だし
0520氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:10:41.73ID:lFDqYVhC
A方への住居侵入とか要らないこと書いてたら紙と時間が足りなくなりました
0521氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:10:42.72ID:99jy82FD
実質逮捕というワードは出したんだけど、結局規範の立て方がわからず、明示の意思に反して身体拘束する強制処分だから実質逮捕って書いてしまった
そのあとは取り調べは一応任意だけど先行逮捕の心理的拘束からの解放措置をしてないから限界超えるとかいうオリジナル展開ｗｗｗｗ（自白法則の判例をパクった）
最後に逮捕の違法が勾留にも継承されるから違法という結論
0522氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:12:14.25ID:99jy82FD
>>516
裁量の話しであってるん？
そうすると26条も登場せざるを得ないと思うんだけどどうかな
0523氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:12:58.29ID:U1BVuOXn
憲法は剣道のやつを引きつつ裁量の枠組みを否定して目的手段しました(使えるかについていろいろ意見があると思いますが)
0524氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:13:03.35ID:5/rLvo9i
実務基礎何やりゃええんや・・
0525氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:13:35.10ID:ZmAoMLSE
>>521
取り調べ書いた仲間がいて嬉しい
でも実質逮捕に当たるならその後の取り調べは当然に違法になるから任意取り調べとして深く検討する必要なかったぽいね
0526氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:13:57.99ID:U1BVuOXn
>>522
登場させましたね
その上でどうなの～っていってやっぱり裁量よりも目的手段のほうがよくないか？っていって書いてみました
0527氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:13:58.12ID:PLCUbmS3
行政設問2って配点少ないよね？
みんなできているの？
0528氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:14:06.26ID:YqlREWhc
原告の人権を26条で書いてしまった
裁量で目的効果基準だしたけどガバガバ過ぎて終わった
初受験だったけど本番はこんなに難しいのね
0529氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:14:37.14ID:HIAmtnmI
>>524
今からなら請求の趣旨、要件事実のうち請求原因＆抗弁のチェックしかないやろね
0530氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:15:00.65ID:VnpAOEKc
>>521
自分も実質的逮捕に至る論証が薄くなって説得力減るから強制処分から引き直したわ
0531氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:15:22.62ID:U1BVuOXn
>>530
わかります
0532氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:15:56.03ID:0lhNYLjJ
憲法は目的手段とか全く検討せずに、代替措置をとっても政教分離には反しないということをひたすらあてはめた
0533氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:16:49.37ID:99jy82FD
>>525
それは俺も思ったんだけど、最終的に違法にするって決めたから、ダブルで違法な手続きがあるぞというのを強調するために、取り調べ書いた
あとはとにかく4枚目まで書いた方がいいかなと思って…
0534氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:16:57.37ID:8VEZva6R
>>527
書く事ありそうだけどない罠問題じゃないかな笑
1は反論書いて原告勝たせたら結構な量になる
配点2割ぐらいを希望…
0535氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:17:05.41ID:U1BVuOXn
当方は目的手段した上で目的の合理性のなかで政教分離の話をしてみました
0536氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:18:27.33ID:ZmAoMLSE
>>533
減点はないだろうし少しでも加点になる事お互いに祈っとくわ
0537氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:19:02.72ID:0lhNYLjJ
>>534
1は、反論を考慮して、安眠の利益はダメで、景観の利益で原告適格認めた
0538氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:19:13.31ID:5feKayIj
>>522
わからないけど剣道って自由の侵害じゃないって言われてなかった？
まぁ、今日のことは忘れて明日に集中する
0539氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:19:24.04ID:9mswmRF6
剣道受講拒否事件は絶対にどんな本でものってる基本的な判例だけどいろんな判例の読み方があるからむずかしいよね
0540氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:20:26.81ID:jvrDuhX6
景観の利益ってどうやって認めたんだろう
いくらひねり出そうとしても思いつかなかった
0541氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:21:17.41ID:us74IjXC
①同行を求めた時刻・場所、②同行の方法・態様、③同行後の取調べ時間・方法、
④同行の必要性、⑤被疑者の対応状況、⑥被疑者の属性等、の総合考慮。
0542氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:21:45.53ID:U1BVuOXn
ちょっと思ったのが契約の束みたいな考えでしょうか
束があわさって公共の利益もっともばらすと個人の利益にもなってます的な？
0543氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:21:56.38ID:lFDqYVhC
>>538
裁量の話だけど、条文ないのにどこから校長の裁量持ってくればいいかわかりませんでした
0544氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:21:57.22ID:0lhNYLjJ
>>540
広告物に近いほど、景観の利益が害されるから、法はこれを保護すべき趣旨みたいに書いたよ
0545氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:21:58.02ID:8IfkxeDD
>>539
20条3項には触れてるけど、
20条1項は判旨に出てこないしね。
裁量云々述べてるけど、
原告の憲法何条のどの権利が侵害されてるのかっていうと、そこが出てこない。
0546氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:22:02.51ID:99jy82FD
>>540
隣の建物で大型液晶でCMを深夜までやられると流石に辛いみたいに書いた
0547氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:22:06.97ID:8VEZva6R
>>537
そこは結論より当てはめ評価いかに厚くするかだよなー
個人的に遮光カーテンぐらい買えよと思ったけど
0548氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:23:17.23ID:HIAmtnmI
>>543
学校長の裁量なら、包括的権能論じゃなく？
0549氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:24:31.31ID:VnpAOEKc
反論で景観潰して安眠の利益無理矢理認めた
公益ってわざわざ書いてるから広く解釈してええやろって
0550氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:24:36.75ID:ZmAoMLSE
景観の利益は継続的かつ近い者には重大になるぐらいしかないよな
むしろ反論は厚くなるわ笑
0551氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:25:30.48ID:zct1D1TV
みんなもう忘れてると思うけど、今年の短答ハイライトは刑務所で刑務官と女受刑者がラブラブセックスした事件だったよな
論文のハイライトはJCがスク水拒否したら2付けられたって感じでいい？
0552氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:25:34.96ID:FC6KSyE6
>>524
類型別の図表チェック

今からできる！
0553氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:26:45.99ID:zTGX/L0L
憲法は旧司過去問の焼き直しじゃないの？というか、旧司過去問のネタになったオリジナルに近い。
0554氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:27:33.43ID:FC6KSyE6
>>553
スタンのおかげかスラスラかけた
0555氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:28:09.35ID:VnpAOEKc
景観には公益って書かれてない！
安眠を認めないなら公益の危害ってなんだよってツッコミでごり押し
0556氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:30:22.58ID:lFDqYVhC
>>548
エホバって特定の条文から裁量持ち出してるんじゃないんですか。
判断過程のなかで政教分離つかいたいのに条文ないから文字通り憲法の問題だけ書きました
0557氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:33:02.35ID:FC6KSyE6
てか直前勉強より体調管理やわ
寝不足で行政読み間違いした
0558氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:36:57.10ID:99jy82FD
今年も刑訴では伝聞でなかったな
0559氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:37:55.80ID:HIAmtnmI
>>557
そんなん数々の諸先輩方がツイったーやブログに書いてますやん、お兄さん
0560氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:38:57.14ID:t4lF8xKt
あす実務
有能な奴、刑事頼む
0561氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:39:46.46ID:t4lF8xKt
316の15だつけ
るいけい証拠

改正あったろ？
0562氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:40:23.24ID:FC6KSyE6
>>559
いや、寝付けなかったて意味
0563氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:40:38.38ID:t4lF8xKt
とりあえず、机狭いわ笑
0564氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:41:02.00ID:FC6KSyE6
ホテル泊まりはマイマクラ必須や
0565氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:42:12.74ID:FC6KSyE6
ほぼ徹夜で試験受けたの初めてや
0566氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:42:34.80ID:UZrfzFP6
>>560
規範
0567氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:44:25.67ID:8IfkxeDD
憲法の違憲な行為は、
代替措置を講じなかったこと
ではなく、
内申書の体育の成績に3年間2をつけ続けたこと
で合ってるよな？
0568氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:44:34.07ID:WrFGk33M
>>535 同じ
間接的にという視点を出して信教の自由制約は慎重に又は背理という点から論じました
0569氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:46:29.92ID:6bNhx487
>>567
そうだとすると
26-1と言いたいかな
0570氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:46:33.02ID:3qeu2F8h
>>567
代替しないことが正当化できるとしたので、それが正当化されるので反射的に当然に認められるみたいにしてみました
0571氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:46:47.70ID:VnpAOEKc
>>567
流石に両方とも書くでしょ
0572氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:47:30.57ID:VSd+JAPN
>>551
エロさが足りない。もっとひねりがほしい
0573氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:47:43.32ID:6bNhx487
ん
ということは
26-1
20-1
二本立てか？
0574氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:47:45.30ID:1svkPvf/
大丈夫かってレベルがほとんどだな
0575氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:47:49.64ID:gmge2Qn+
>>567
俺もそれだぞ。
0576氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:48:56.58ID:6bNhx487
>>574
あんた賢いな
0577氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:49:31.26ID:6bNhx487
>>574
刑法はきづかなかった
しまった
0578氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:51:24.56ID:VnpAOEKc
>>573
個別に26は立てなかったけど26条は書いたよ
0579氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:52:59.76ID:rEQGn3aJ
刑訴
現行準現行緊急全部否定して、任意同行じやなく実質逮捕で違法
0580氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:53:23.97ID:VnpAOEKc
学習指導要領は判例六法の判例欄にあったし必修なら流石に書かないとと思い
0581氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:53:37.18ID:EBrNJ+lq
行政２は条例で鉄道からの距離決めてるのに、規則で更に鉄道からの距離設定してるから、委任の範囲を逸脱。
0582氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:54:23.06ID:BQAH/18L
解答用紙 六法 時計 筆記具 受験票
せまいな
みんな凄いな やりくり 俺はダメだ
0583氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:57:12.94ID:1svkPvf/
てか俺の周辺で二人のことおじが科目間違えて答案に書いてて、片方試験後に申し出たから認められなかったんだが
意味わからんわ
0584氏名黙秘
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2019/07/14(日) 19:57:50.32ID:99jy82FD
4号室のBBA噛みまくってたよね
試験終了時刻は午後30分ですとか言ってて笑ったわ
0585氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 19:57:50.90ID:8IfkxeDD
>>575
そうよね。
原告としてはいい成績さえつけてくれてれば問題ないわけだし。

代替措置を講じるべきだったのにしなかった点は、裁量の逸脱濫用の事情として使ったわ。
0586氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:03:34.96ID:ZmAoMLSE
>>583
裏側から書いた人近くにおったわ
裁量で減点されんのかなー笑
0587氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:04:47.15ID:99jy82FD
答案用紙くらい確認しろよと思うけど、極限状態で責任能力が減衰してるから仕方ないね
0588氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:10:22.74ID:P2SCMETk
去年そこそこの順位で落ちて今年模試の結果も良かったから今年は上位合格！とかとほざいてたけど、やっぱり予備試験って難しい…そういえば確かにっていうカキコが沢山あって辛い。
0589氏名黙秘
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2019/07/14(日) 20:11:42.96ID:damr8mHe
大阪だが
今年は朝の化粧時間を惜しまなかった姉さんが多かったことに感謝
0590氏名黙秘
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2019/07/14(日) 20:11:44.68ID:Z1SjYE9C
>>585
裁量→30は取り消しじゃない？
0591氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:11:55.81ID:gmge2Qn+
>>575
俺は裁量統制ではなく、違憲審査基準で書いたけど
代替措置講じなかったことは当てはめで考慮したよ。

２を付けたことじゃなくて代替措置講じなかったことを
問題としてる奴いるの？
0592氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:16:58.44ID:MkLijOQT
代替措置を講じなかったから２になったと考えれば両者の関係は必然だからそこを示していればまずもって代替措置について考えていても正しいのでは
0593氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:18:19.73ID:99jy82FD
昨日の俺「2日目科目のことは明日の夜考えるか」
今日の俺「2日目科目のことは明日の朝考えるか」
0594氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:19:11.22ID:a5fgb3xA
>>593
仲間
実務どうする
0595氏名黙秘
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2019/07/14(日) 20:39:06.67ID:UF4d2YSX
＞＞５６４
マイクラかとおもた
0596氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:41:18.02ID:8djllKQA
すみません　昨日、間違えて過疎ってる論文スレの方に以下書き込んだ者です。当たってると思う？
ーーー

長年、「判例同旨」と書くことの是非について論争があるけど、
「答案の出来によって効用が変わる」からコンセンサスをみないだけじゃないかと思う。

答案の出来別に「判例同旨」と書くことの有用性をまとめると、
（１）Aレベルの答案：有害。書くな。
（２）B～Dレベルの答案：無益的記載事項。書かなくてよろしい。
（３）E～Fレベルの答案：総合成績も不合格レベルと思うなら書け（勝負に出る必要があるため。）
　　ということなんじゃないかな？

理由
（１）このレベルの答案なら、単に「判例同旨」と書くだけで更に加点される余地は最早ないはず。
むしろ、上機嫌に読み進めていた採点委員が無粋な記載に興冷めして裁量点が減る可能性の方が高い。
（２）特になし。
（３）このレベルの答案を書く者は、判例規範を応用するスキル自体が足りないため、事例を前にして、
国語力で規範を"でっち上げた"（"現場思考"と評価できるレベルではない。）場合が多い。
この場合、採点委員は、これは単なる作文なのか、それとも判例規範を一応理解している答案なのかの
評価を迫られる。（仮にも短答に受かった程度の知識量を頼りに、常識的にさもそれらしい規範定立を
していれば、大抵何らかの判例の趣旨にはかすっている。）
この点、「判例同旨」と書かれていれば、後者との評価をくれてやらざるを得ない。
同旨の判例がないのに「判例同旨」と書けば致命傷になるから、一応の含蓄がある論証であることは
認めざるを得ないからだ。
0597氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:49:14.61ID:99jy82FD
非合格者の俺がいうのもなんだけど、どうでもいいことにこだわってるから受からないんじゃないの
予備校がこぞって書くなって言ってるんだからそれでいいじゃん
0598氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 20:54:21.39ID:zTGX/L0L
判例同旨ではなく判例に同旨って書けとかいう指導をされたこともあるベテランです。全く無意味な争いだったなと思います。
0599氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:01:51.79ID:Fj2Olmm1
強殺、恋がない。
0600氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:02:48.95ID:lu27rnxJ
憲法は、信仰の自由と自己決定権の両方書いたが、アウツかな？
0601氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:02:57.51ID:a5fgb3xA
600
0602氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:04:22.61ID:lu27rnxJ
（判例も漏れに同旨）って書いたら特定答案かな？
0603氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:04:51.22ID:0IrbLMOa
エピステーメを試しているのだから、「判例同旨」「判例に同旨」も
好ましくない。

法律実務家として備えているべき「判例知識とその使いこなし」も
評価のポイントなんだよ。

敷衍して言えば、法律家の世界で共有できる思考と価値バランス（たとえ反対説であっても
それはエピステーメの枠内である）の最低ラインを身に着けているか
を見ているんだよ。

ちょっとレベルの高い書き方をしたが、「腑に落ちた人は合格（もしくは近い）」が
「何を訳の分からんことを言ってるんだ」と思う人はまだ遠い。
0604氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:06:30.21ID:zTGX/L0L
そういう鼻👃に突くモノイイしていると顧客に嫌われるよ（笑）
0605氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:09:27.48ID:gmge2Qn+
>>598
業界でそれ言ってたのって、遅くとも１０年前くらいまでじゃ・・・。

それにしても「判例に同旨」ってどういう意味なんだろう？
「判例に（自分の結論と）同旨（の判示がある）」って意味しかなくないか。
自分が判例と同旨の結論を採るという意味だとしても〇〇に同旨とは言わない。
0606氏名黙秘
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2019/07/14(日) 21:11:51.45ID:4e1rGbPB
背任に未遂があるのを忘れて不成立
因果関係の錯誤落とす
強盗殺人検討無し
終わったような気もするし、論点多すぎて全部かけた人は少ないという気もする
0607氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:13:16.70ID:Fj2Olmm1
緊急逮捕は緊急逮捕令状の請求ないから結局違法では。
0608氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:15:41.50ID:99jy82FD
>>606
因果関係の錯誤書いてないって、後半何を書いたん？
他に論点ある？
0609氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:16:25.00ID:VnpAOEKc
令状請求してるし、しかも緊急逮捕の令状請求でない事をわざとらしく書いてる
緊急逮捕に触れても点は入らないと思うよ
むしろ心証に悪い
0610氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:17:41.10ID:Q0C7JgmY
>>606
俺と全く同じことしてるw
Fじゃないと勝手に思っている
0611氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:17:55.85ID:4e1rGbPB
行政法の第2問
鉄道との関係で条例の目的たる景観保護と公衆の保護をしているのは2号のみなので他の号では考慮できない
そうだとすれば、鉄道との関係で同様にこれらを保護を6条1項に網羅的に適用しようとする基準1は規則制定の裁量の範囲外

地下鉄かどうかはBの個別事情なのでひっかけ
どう？
0613氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:19:58.25ID:Q0C7JgmY
>>608
甲の、海への投げ入れ行為という介在事情があるから、首締め行為と溺死との因果関係が認められるかという事を書いた
0614氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:21:20.15ID:99jy82FD
>>613
あーなるほどね
その発想はなかったけど別に悪くなさそうな気もする
0615氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:21:59.14ID:8VEZva6R
実質逮捕を手続きを間違えた緊急逮捕とみなすんだから逮捕状の請求は問題にならないぞ
0616氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:22:42.80ID:Nvg9WJFP
>>611
俺もそれ書いたよ
でも、無効じゃなくて、条例に反して違法と書いてしまった
問題文ちゃんと読んでいなかった…
0617氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:22:45.09ID:4e1rGbPB
>>608
迷って死体遺棄の不成立を書いてうれしくなってしもた
一連の行為って書いていなければ間違ってるわけでもないが、点も入らんだろな
0618氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:23:01.87ID:gmge2Qn+
基本刑法は第一行為と結果との因果関係と因果関係の錯誤で処理してるよな。
0619氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:23:05.01ID:PgKba05g
行政2は、決め手がないのか
0620氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:24:08.86ID:Nvg9WJFP
>>619
あんまり配点高くないと思うよ
0621氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:24:48.85ID:8IfkxeDD
>>600
アウツじゃないと願いたい
0622氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:25:12.91ID:VnpAOEKc
行政法の資料の位置は嫌がらせだろ
ペラペラめくる音が終始うるさかったわ
詰めて記載して欲しかった
0623氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:25:18.03ID:jvrDuhX6
遅すぎた構成要件の実現って先行行為と後行行為で故意が違うから行為の一体性は認められないんじゃないの
0624氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:25:20.15ID:99jy82FD
行政法は商業施設20メートルってのが気になったんだけど、この事情は何に使うんや
0625氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:25:54.20ID:1svkPvf/
強殺の故意が認められないとか刑事実務基礎を勉強してるのか疑うね
0626氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:26:57.18ID:99jy82FD
>>622
表紙に6ページって書いてあって「これはダルい問題くるか？」と思ったら意外と短くてホッとしたｗｗｗｗ
0627氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:28:28.98ID:1svkPvf/
通常逮捕と緊急逮捕で嫌疑の要件って後者の方が重いんだっけ？
そうなら、実質的逮捕の時に緊急逮捕できたといえるのは難しい気がする
0628氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:28:35.69ID:S5r2lzoZ
>>625
詳しく 殺人の故意はともかく
0629氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:29:35.30ID:4e1rGbPB
やっべー全科目期待できない
0630氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:30:01.95ID:S5r2lzoZ
>>629
なんだ俺か
0632氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:31:11.76ID:4e1rGbPB
>>611
地下かどうかを考慮しないクソ基準ってことも書いた方がよかったなあこれは
0633氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:31:50.64ID:S5r2lzoZ
明日、マイドームはどんな催しものがあるのかな
とりあえず便所うざい
0634氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:32:40.56ID:99jy82FD
行政法はぶっちゃけ自由演技だと思う
法律上保護された利益の論証、最良の有無、範囲みたいな感じで書いてればあとは文章のうまさの問題じゃなかろうか
0635氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:32:53.05ID:Buksxkx8
行政2はみんな出来ていないと思うから出来なくても問題ないと信じたい笑
0636氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:34:17.61ID:YjGbJmkA
結局、地下と地上看板ってか
0637氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:35:19.12ID:lu27rnxJ
>>621
ありがとう…
0638氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:36:56.21ID:Fj2Olmm1
>>625
正直言って、刑事実務は知らないけど、恋なければ故意犯なしじゃないの？
モノを盗む時に強盗の恋が全く立証されなくても強盗は成立するってこと？
0639氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:37:14.21ID:YjGbJmkA
ここまで教養なし
お前らどれ選んだよ？
0640氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:37:48.19ID:4e1rGbPB
刑訴法は雑に実質的逮捕と現行犯ジュン現行犯緊急逮捕を検討して、逮捕前置で違法にした
通常逮捕あるのになんで違法になるかまでは検討できんかったし、重大な違法とかもわからん
0641氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:38:04.05ID:3qeu2F8h
教育ですね
まあ適当ですけど
0642氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:38:12.02ID:YjGbJmkA
>>638
横からだが
なんかの資格剥奪を免れたい事情なかったか？
0643氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:39:29.69ID:lpd9UaNu
>>609
いくらなんでもわかってなさすぎだろ…
0644氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:40:16.18ID:4e1rGbPB
なんだか、実力が発揮できないものだな意外と
意外でもないか
0645氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:43:55.06ID:VnpAOEKc
いや後から被害者と面会させてから調書書いて令状請求してるんだから緊急逮捕と思って連れ込んでないじゃん
任意同行が真の同意に基づかないから実質的逮捕の方が筋が通る
0646氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:44:08.27ID:EvCT1Nyq
強殺は平成26年でも出たか、、
でも昭和61年判決は難しいよなあ
0647氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:45:19.98ID:YjGbJmkA
>>646
新しい判例あるのかな
0648氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:46:04.92ID:lu27rnxJ
実質緊急タイーホと考えるのか、なるほど。
ただ、クレカを持ってたことが、緊急タイーホをする充分な理由になるのかな？
0649氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:47:13.29ID:EBrNJ+lq
瞬発力勝負だし。
もう俺の気持ちは来年に向いてるぜ
0650氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:47:17.54ID:3qeu2F8h
そこはそうなるようにあてはめるのさ(イケメンボイス)
0651氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:47:32.96ID:VnpAOEKc
仮に緊急逮捕だとして、緊急逮捕した後に判明した事情を理由に令状請求するのか？
緊急逮捕の趣旨から外れてるだろ
0652氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:47:57.12ID:gmge2Qn+
>>635
行政２は、俺も大爆死だぞ。ホントに配点低いと助かる。
0653氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:48:11.96ID:1svkPvf/
刑訴
勾留自体は逮捕前置主義、拘束期間遵守で適法
だけど先行する任意同行が実質的逮捕にあたり違法
ここで緊急逮捕に実質的にあたるって判例記憶にあってそれ使うか迷ったけど、翌日に被害品持ったことが近接所持の法理により犯人性を強く推認させるとしても緊急逮捕までできるのか？って怖くなった
でも、通常逮捕くらいの要件なら満たしてるやろって思って、その時点で逮捕状を請求できる程度の高度な嫌疑は有していたことと、その実質的逮捕を基準としても勾留請求まで72時間以内だから時間内でセーフで重大な違法にはあたらないで勾留請求適法にした
わかりにくいけど、今回のケースだと被害品を所持して嫌疑あるから任意同行じゃなくて通常逮捕の逮捕状を請求して逮捕するのがベストだった気がしたんだよね
0654氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:48:25.57ID:3qeu2F8h
百選を読みなよ(イケメンボイス)
東京高裁の判決が載ってて参考になるよ
0655氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:48:42.22ID:ImVraonv
>>639
25行政 しかもテーマ選択
みんなきちんと書けるのが凄いわ
0656氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:49:13.77ID:Fj2Olmm1
刑法は、クロロホルム事件で示された実行行為の概念の理解を問うものと思いました。
計画性を前提とした複数の行為の一体性の認定ができているかを聞いていると思いました。
よく3要件って言いますが、先行行為の成功可能性が高くないと一体性がないことも重要な要件らしいです。
これがあるから先行行為に客観的危険性を認められて、未遂以上の行為になるとか。
最高裁では、異論がないため問題にならなかったようですが、下級審ではかなり争ったようです。
0657氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:49:43.68ID:VnpAOEKc
令状請求の際に資料提出するんだぞ
緊急逮捕して署で詳しく聞いたらこうだったわって請求理由に書くのか？
0658氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:51:00.42ID:lpd9UaNu
>>651
あのさ、パトカーに乗っけたのが実質逮捕にあたるという認定に対して、その時点で緊急逮捕要件具備してれば違法の程度が軽微じゃないかの議論なんですよ
パトカー連れ込みが通常逮捕でも緊急逮捕でもないのは大前提なの。わかる？
0659氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:51:15.98ID:ImVraonv
教養ネタないのは
みんな自信あるからか
教養しんだのは少数か
0660氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:51:18.80ID:lu27rnxJ
>>649
同じく。漏れも心は既に明日にはなく、来年にある。
0661氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:51:19.48ID:EBrNJ+lq
おれの分量は、どの科目も２枚半。
周りのやつ３枚超えばかりでびびった。
0662氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:54:06.59ID:1svkPvf/
緊急逮捕って任意で取り調べしてたら自白したとか指名手配犯を逮捕した場合に使われてるイメージ
今回はそこまでの嫌疑はないから緊急逮捕できたとは言えないんじゃないかな
0663氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:54:30.44ID:3qeu2F8h
でもね
ちらっとみたらまわりは行政裏までいってない人もワラワラいる感じでしたよ
0664氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:55:01.38ID:TWRTdY1i
>>662
その考え方で、やっぱり違法でももちろんいいと思うけどね。
0665氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:56:07.70ID:us74IjXC
>>662
指名手配犯を逮捕、それ緊急執行じゃね？
0666氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:56:10.59ID:TWRTdY1i
緊急逮捕検討しないと犯人性検討できねーし
0667氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:56:51.12ID:8clHUrkx
>>663
マジ？文字数にもよるけど原適ネチネチ認定したら2pはいくと思うんだけど
0668氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:57:16.92ID:Fj2Olmm1
>>622
うん。普通は裏とって勤怠。
0669氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:57:45.35ID:TWRTdY1i
>>653
立ち去ろうとしてるのにどうやって通常逮捕するんだよ
0670氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:57:56.52ID:1svkPvf/
実質的に見て通常逮捕状を請求できたから、その時点をスタートとして72時間以内という受験生説はどう？笑
0671氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:58:04.16ID:uBFAoBya
>>667
9-2を引き写してる？
0672氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:58:31.92ID:1svkPvf/
>>669
そこはよくやってる留め置きよ
高度な嫌疑あればだいたい許されてるじゃん笑笑
0673氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:58:40.76ID:3qeu2F8h
>>667
マジよ
0674氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:59:06.09ID:8clHUrkx
>>671
さすがにない9条2項を考慮するくらいしか書いてない
0675氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 21:59:11.53ID:TWRTdY1i
>>670
令状無逮捕を明文なく認めるのはまさに強制処分法廷主義、令状主義に反しますなあ
0676氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:00:37.66ID:1svkPvf/
>>675
それ言うと緊急逮捕できたでしょ説もだめなんだな
0677氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:00:56.11ID:lu27rnxJ
9条2項を丸写ししただけで、既にぐったり疲れた。くっそメンドクセーとか思いながら転記してたわ。orz
0678氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:01:45.32ID:TWRTdY1i
>>676
緊急逮捕は逮捕時点では無令状で逮捕できるだろ？
0679氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:05:31.60ID:Fj2Olmm1
ケイ素は、逮捕前置主義から勾留は原則違法で、勾留で裁判されているから稀釈、でも、令状主義潜脱は許されない
と書いたよ。
0680氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:10:02.70ID:TWRTdY1i
>>672
刑法の正解筋まじわからんな
横領か背任か
強殺か殺人か
行為の一体性か因果関係の有無及び錯誤か
厳密に考えると有印偽造か無印偽造かもよくわからん
0681海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/14(日) 22:10:08.12ID:wizc3i8d
≫656
おいらもそう思って厚く書きました。ただ、一般的には違うようです。
クロロホルム事件は「早すぎた構成要件の実現」の事案。第1行為で死んじゃったケース。
　一方、問題の事案は「遅すぎた構成要件の実現」の事案。第２行為で死んじゃったケース。首締めて死んだと思って埋めたら砂吸って死んじゃったやつ。

んで、スマホで調べた限りだと、後者の事例はウェーバーの概括的故意って概念を認める少数説なら、行為の一体性を論じるけれど、一般的には
0682海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/14(日) 22:13:42.06ID:wizc3i8d
第1行為で実行行為性→因果関係→因果関係の錯誤って基本的な流れで良いみたいです。

ただ、希望的な観測として、行為の一体性を「早すぎた構成要件の実現」で論じても・・ウェーバーがなんとかしてくれる！！(;・д・)

と、思いたいお。
0683氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:14:05.51ID:us74IjXC
①実質逮捕の時点で緊急逮捕の要件が具わっていたこと、
②実質的逮捕の数時間後には令状に基づく逮捕手続がとられていること、
③実質的逮捕を起点としても制限時間の違反がないこと、
を根拠に逮捕の違法は後の勾留を違法ならしめるほど重要でないとした裁判例
（東京高判S54.8.14刑月11･7=8･787）
0684海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/14(日) 22:16:23.76ID:wizc3i8d
それよか気になってるのは、刑訴で勾留で犯人性＝「罪を犯したことを疑うに足りる相当の理由」。あんまりみんな論じて・・ない？(;・д・)

ウェーバー！！(錯乱)w
0685氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:18:32.13ID:5tgR3n6I
刑訴の天才の解答

実質逮捕時点から72時間以内で勾留請求。実質逮捕後に早い段階で逮捕状請求し令状審査されている。
緊急逮捕の要件を満たしている。
緊急逮捕で行われる令状審査は、緊急逮捕時点で緊急逮捕の要件を満たしていたか、現時点で要件を満たしているかである。
本件通常逮捕の令状審査では実質逮捕時点で緊急逮捕の要件を具備していたかの審査がされていない点で緊急逮捕としても手続き的瑕疵あり。
しかし緊急逮捕の要件は満たしているし重大な違法とまでは言えない。
0686氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:18:44.23ID:HIAmtnmI
おまいらそろそろ勉強しようぜ
そしてさっさと寝ようぜ（イヤらしい意味ではなく
0687氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:20:39.34ID:4e1rGbPB
>>683
それだ、そこまで手が回ってなかった勉強の
来年もう一回だな
0688海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/14(日) 22:20:43.10ID:wizc3i8d
寝るのは賛成～、(๑'ᴗ'๑)
勉強はもうお腹いっぱいだすw
0689氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:29:40.24ID:EBrNJ+lq
令状主義をぼっきゃくする違法は
裁判例も色々だし
理由付がしっかりしてれば結論はどっちでもいいんじゃ
ないかな
0690氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:30:27.59ID:1svkPvf/
>>685
これが正しいんやろね
みんなここまで書けてないことを祈る
0691氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:31:54.61ID:us74IjXC
>>689
うん。どっちでもいいみたい。
ちなみに、上記裁判例は川出教授の法教演習（法教380号168-9頁）に載ってた。
0692氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:37:56.63ID:99jy82FD
教養は商業を選んだ
昔は自由にしてた方が経済成長して自然権が守られていたが、冷戦崩壊後は格差拡大が広がってるから政府は介入すべきみたいな感じ
なんかピントずれてるとは思う
0693氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:40:01.49ID:DHQEA5sf
結局徹夜になってしまったが割とヨユーｗ
今夜はさすがに眠れそうだ
おやすみー
0694氏名黙秘
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2019/07/14(日) 22:40:53.65ID:Fj2Olmm1
>>681
ウェーバーの概括的恋とクロロホルムの決定的違いは当初から複数の行為を計画して計画通りの行ったかどうかだとおもいます。
今回の問題は当初からの計画通りに複数の行為をしているので、クロロホルムだと思います。
0695氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:47:09.08ID:Fj2Olmm1
続き、クロロホルムはどの行為で結果が出たかが不明だったので繰り出された理屈だと思います。
にもかかわらず、あのような一体性論を展開した以上、以降、最高裁はどの行為で結果が発生したか
明らかであっても、計画の上での実行行為には一体性論を適用するところが、判例になったいう事だと思います。
0696氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 22:50:44.30ID:vRCZDrDD
今思ったけど
海に落とす行為は
客観＝殺人＋死体遺棄
主観＝死体遺棄
なんで死体遺棄については錯誤ないな
0697氏名黙秘
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2019/07/14(日) 23:01:34.54ID:HW7brDdO
>>682
早すぎた構成要件は実行行為の問題なのに対し、遅すぎたの方は因果関係の問題だから、レベルが全く違う。
どうなるだろねぇ
0698氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 23:04:11.33ID:v9oVwito
クロロホルムって殺そうと思って殺したのに、第一行為と第二行為が分かれるとすれば、殺人未遂と重過失致死？？が成立するから、その不都合を回避するための理論だと思ってたがどうなのか
0699氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 23:11:02.19ID:lpd9UaNu
危険の現実化で書くと因果関係肯定きつくないか？
扼殺の実行行為の危険が溺死に現実化ってなあ
0700氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 23:12:00.67ID:Fj2Olmm1
>>698
そうだと思います。
その際に、行為と責任の同時存在原則が立ちはだかったために作り出された理論だと思います。
一体と見るためにはどうしてもそれなりの理由が必要で、それが計画性に当てられたのだと思います。
今回の問題でも、わざわざ、計画があったことが記載されていたのは、ウェーバーの概括的恋とは異なる
事の理解を求めたのだと思いました。いかがでしょう？
0702氏名黙秘
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2019/07/14(日) 23:34:20.46ID:v9oVwito
>>700
1.首締めの時点で故意あり、結果と因果関係ありで殺人
2.因果関係遮断で殺人未遂と海落としに殺人故意なしで重過失致死の成立認める

理論的なら何でも良いと思うけど、このどちらかの方が素直かと
0703氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 23:35:29.40ID:v9oVwito
因果関係の錯誤についての話あったけど、1.を認める場合、実行行為時に故意あるから故意認定もそこまで問題にならない気が

どうなんだろうか…
0704氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 23:48:05.45ID:DszSkRVQ
>>702
法学者の試験じゃなくて実務家登用のための試験だから、さすがに今回の事例で殺人罪成立させない2は点数まともにつかなそう
0705氏名黙秘
垢版 |
2019/07/14(日) 23:49:30.57ID:us74IjXC
反対説を検討し、判例ならばどのようになるか、
を書いた上で否定説を書けば、いい点がつくだろう。
0706氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 05:45:20.40ID:mEYYxfyv
剣道は高校
水泳は中学で全国一律で必修

判例を意識して違いも述べるのが憲法
0707氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 06:14:53.17ID:G6gs1ZrT
さて、今日も頑張ろう
0708氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 06:29:55.56ID:Vyvpprig
なんか高揚感で3時間しか寝れなかった
当日熟睡できる奴がうらやましい
0709氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 06:43:04.50ID:ZP021sZ5
昨日徹夜で今日10時間寝たは
0710氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 06:46:54.84ID:LFR9zweo
さあ決戦だ
頑張ろう
0711氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 06:56:58.26ID:fzXNCB00
長いようであっと言う間に終わってしまいそうだな。
0712氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 06:58:38.77ID:RkGuNoHm
実務と商法は去年ミスったから怖い怖い
0713氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:02:21.27ID:LFR9zweo
>>712
民事実務は、昔は皆出来なかったけど
最近は、皆出来るみたいだな
0714氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:05:04.31ID:Mv5FJHZC
最終日、運命の日
0715氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:05:54.47ID:BAD2Wq6p
>>712
自分も昨年、その2科目が原因で落ちたから、今年は気をつけよう
0716氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:07:17.66ID:y3LsB2WC
マイドーム向かいの木下裕義酒店の角打ちが去年から気になってるんだけど、今日空いてるのかな。
空いてたら試験終了後攻めるわ。誰か打ち上げよーぜw
0717氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:09:05.46ID:UM42nLWh
実務は受験生レベルアップしてるよ。
昔よりいい答案かいたはずなのに成績さがってるもん。
0718氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:13:56.35ID:CsLEPogT
俺は去年即死だった1日目を、今年は重傷で乗り切れたと思う
去年通りの2日目なら受かる
0719氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:20:58.94ID:N/ugNGlg
首と腕とけつが筋肉痛だわ
0720氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:21:30.56ID:3/qvh6Q2
>>718
初めての俺に教えて
即死ってどんなのさ
白紙？
0721氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:28:16.76ID:raFSe1E4
予備試験初年度のドサクサ紛れで、実務科目をちょっとかじっただけで
論文合格できた人がいる。

予備初年度に論文合格した人（最終不合格）が、その後、今まで短答には受かるが
論文には合格してないからね。

実務科目のレベルアップは仰せの通り。
0722氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:29:30.98ID:CsLEPogT
>>720
去年は憲法で統治全く書かない（F）、行政法で負けさせないといけない方を勝たせる（A）、刑法で色々論点落とす（E）、刑訴で所持品検査の論証忘れる（F）

行政法はなぜかAだったけど、受験直後は全部Fだと思ってた
ちなみに教養は手応え不明でC、最終的には総合500位だった
0723氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:33:37.39ID:3/qvh6Q2
>>722
ありがとう
スゲーな、それでも500か
民事や実務は凄いんだね
今日、頑張ろう！
0724氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:45:47.13ID:lhxOIsCf
>>722
2日目の実力もすごいがメンタルもすごい！
今日もがんばりましょう！
0725氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:49:01.85ID:khLh15zC
民実は準備書面がキーだね
0726氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:50:31.95ID:3/qvh6Q2
答案の裏面が白紙って、かなりいるのな
予備校の答案は4ページぎっちり埋めてるからヤバい思ってたが、そうでもないのか
0727氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:51:49.41ID:Fs/cvf/e
実務は、これまでＡ，Ａ、ときて去年Ｆ。
今年はどうなるか。せめて民事刑事別に成績
くればいいんだけど。
0728氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:52:28.74ID:CsLEPogT
>>726
俺の経験では、4枚書いた方がいいと思う
時間や用紙調整がうまくいかないことは当然あるけど、4枚目突入はしたい
去年の行政法と刑法は上に書いた通りクソ答案だが、F回避できたのはそれが理由だったと思う（用紙を余らせるくらいならバランス悪くても書けることを詳しく書く方がマシ）
0729氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:55:15.00ID:GJ92NXyV
>>728
昨日言ってくださいよ…
ヤバい
0730氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 07:56:27.62ID:lhxOIsCf
>>729
枚数あんまり関係ないですよ
0731氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 08:10:16.58ID:iO6cfzX5
そういや行番号横の点線あったな
塾の用紙が今年から点線なしになって書きづらいなと思ってたんだが
0734氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 08:41:42.39ID:Emeo3eqi
>>362
さて電源を切るか
0735氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 08:47:28.53ID:khLh15zC
今日も伊藤真が来てますよ。たまには大阪に行ってあげればいいのにね。
0736氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 08:48:31.64ID:iO6cfzX5
おっさんになると伊藤真の手紙とか講師陣のお言葉でうるっとするな
おっさん向けの言葉ではないだろうけどな
0737氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 10:43:55.28ID:1s7yFqqk
4枚書いた方が絶対いい、というかあの試験で2枚ちょいとさで終わるやつはよほどコンパクトに書くのが上手いやつ以外書くべきところ落としてるだけだと思う
0738氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:38:04.00ID:67rCXJGo
実務オワタ＼(^o^)／
0739氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:39:28.01ID:+vzyHcvS
おつかれー
色々聞かせてもらおうか
0740氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:42:07.98ID:1zkhOCpt
簡単だったよー
0741氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:42:17.33ID:rO5s6gWe
刑訴で近接法理を書いて、実務で正当防衛を書くというレア出題
保証債務は塾も辰巳も当たりだね、まさか連帯保証契約に基づくとか書いた奴はいないだろう
0742氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:43:08.54ID:qujinPJQ
刑事は最後324からの321-1-3？
0743氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:43:13.08ID:wKGeLt3b
民事で2枚目の最後３行くらい空けてしまったんだけど、特定かな？
仮にそうじゃないとしても途中答案と思われるかな？
3問目分からなくて3枚目から準備書面書いた
0744氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:43:31.60ID:qujinPJQ
民訴書くこと少なくね？笑
0745氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:45:18.29ID:ENfFvN90
実務緩すぎ・・次が何かありそうでむちゃくちゃ怖い。
あとかなり答案レベル高いだろうな
0746氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:45:26.78ID:rO5s6gWe
>>742
俺は328かと思ったんだけど、321-1-2も不安になったからほんの少し書いた
被告人以外のものだから322じゃなくて321みたいなのは紙面がなくて書けんかった
0747氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:45:46.22ID:zhL59S44
最後は328と321どっちか迷って両方書く
0748氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:46:15.90ID:nItq0hTg
実務0点だわ おつかれ
0749氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:48:59.22ID:rO5s6gWe
民事はYの署名あるのに二段の推定書かされるのがよく分からなかったけど、署名あるじゃんで終わったら流石にダメだろうと思って二段の推定書いたお
0750氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:49:04.19ID:zhL59S44
間接証拠からの推認過程はよく分からんかったな
あの録取書だけでどう推認するか分からんから他の証拠と絡めざる負えなかったわ
0751氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:49:35.79ID:YTFo8q4I
>>742
324？公判調書じゃねーの？
0753氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:51:33.26ID:Ksq6Lmby
実務しっかり準備した者にとってはある程度難しくしてほしいよなあ
0754氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:54:45.45ID:ENfFvN90
後輩Bの公判調書＆「異なった」って書いたお。ただ、時間がなくてペラペラだけれど。
あと、正当防衛、どれくらい書くべきかわからなかった。
0755氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:57:48.95ID:rO5s6gWe
>>754
悩んでる時間勿体無いと思って、急迫不正の侵害ある、防衛の意志が必要でこれがある、正対不正だから止むを得ずとは補充性ではなく相当性、とかフルスケールで書いたお
0756氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:59:17.73ID:YTFo8q4I
328はありなのか？Bの供述の信用性を弾劾したらダメじゃねーか。
0757氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:59:25.35ID:ENfFvN90
あと、民実の訴訟物、XのYに対するAB間の保証契約に～って主体必要よね？債権譲渡だし、違う？？
0758氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 12:59:29.44ID:/8bAxHKi
実務難しいじゃん。結構片面でオワタ人多かったみたい。
0759氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:03:06.04ID:rO5s6gWe
>>757
AB間の保証契約に基づく保証債務履行請求権 1個
が答えだと思う
違ったらごめん
0760氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:03:28.05ID:guN4SdT8
論文試験後の手応えってあたるのかな？
0762氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:04:11.57ID:1xtO6v0K
>>755
冒頭手続だからそんな細かくはいらなそうじゃない？
正当防衛成立くらいで良さそう
0763氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:06:48.75ID:YTFo8q4I
>>761
うけるじゃなくてちゃんと答えてよ
弾劾したらBの供述が信用できないってことになるんじゃねーの？
0764氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:07:08.63ID:rO5s6gWe
>>762
主張と理由が問題文の指示だったから、主張はそれくらいにしたんだけど、理由の方でがっつり書いてしまったお
その結果伝聞で328は書いたけど321書く場所が5行くらいになってしまった（そもそもどっちが正解なのかよくわからん）
0765氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:07:39.13ID:wKGeLt3b
保証契約締結したのってAY間じゃなかったっけ？
0766氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:07:50.84ID:R9l54TEq
罪証隠滅は他者を使ったアリバイ工作でいいのかな？被害者の威迫も考えたけど被害者の居場所知ってるわけじゃないし
0767氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:08:40.10ID:ENfFvN90
なんか民事でドカーンときそうで怖い・・合同会社とか配偶者居住権とか非訟と訴訟とか。
・・ないかw
0768氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:09:41.71ID:rO5s6gWe
>>765
そうだね、すまん
答案でもミスってないことを祈る…
0769氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:11:14.12ID:ixqAZXgQ
訴訟物で遅延損害金を別にカウントして2個にした奴いそうだなw
0770氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:11:48.36ID:p7TND5Do
きのうの問題見たいんだがどっかない？
0771氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:11:49.99ID:ENfFvN90
保証契約したのは、AとYで、それ譲り受けたのがXかなぁと。なんでXのYに対するAB間の保証契約に基づく
保証債務履行請求権？
大島本をうろ思いだししながら書いたけど・・曖昧だわぁ
0772氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:12:47.77ID:p7TND5Do
>>771
問題みてないけど、「XのYに対する」はいらないと思うよ
0773氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:13:59.16ID:rO5s6gWe
>>769
それ知識自慢したかったけど書くチャンスなかったなｗ
あと連帯保証の特約は再抗弁ってやつも
0774氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:14:44.68ID:ENfFvN90
≫766
アリバイ偽装と、仲間使ってBへの脅しっても書いた。威迫って書きたかったけど、漢字が出てこなかったw
0775氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:15:46.27ID:ixqAZXgQ
AのYに対する保証債務の請求権が訴訟物だってことを示せてればちょっと過不足あっても大丈夫だろ
0776氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:15:58.38ID:rO5s6gWe
>>774
Bは逮捕されてるから脅さなくない？
俺はコンビニ店員脅すって書いた
0777氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:16:57.67ID:mImuL/p0
弁護士倫理は何条なん？適当に真偽誠実とか書いたが
0778氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:17:59.01ID:rO5s6gWe
>>777
5と22のどちらが優先かみたいなのを書いたのち、積極的真実義務がどうこう書いて違反しないにした
0779氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:18:09.96ID:ENfFvN90
≫772
いらないのかぁ・・orz
0780氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:19:32.62ID:mImuL/p0
>>778
なるほど
22見つけられなくて5でごり押したわ
演習不足だわ
0781氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:20:30.42ID:p7TND5Do
>>779
配点低いはずだし、「○○間の」って書いてあるなら、微妙に減点されるかされないかだから、合否にはほぼ関係ないと思われる
最後まで頑張ってね
0782氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:21:24.47ID:wKGeLt3b
時間がなかったので5条に違反するかの問題があるとだけ書いた
0783氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:21:45.17ID:ENfFvN90
≫776
81条文は弁護人以外だから、Aの仲間が、Aに会って「Bに変なこと言ったら後でかわいがるよって伝えといて」みたいな可能性を書いてみますた。変に考えすぎだったかな・・
0784氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 13:23:04.94ID:ENfFvN90
≫781
がんばります！ありがとうです！
0785氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:36:33.06ID:5JdWyiHs
オワタ＼(^o^)／オワタ＼(^o^)／
0786氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:41:04.80ID:CjkWM6ug
ちょー楽しかった
0787氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:41:44.72ID:HRkeK9t5
不合格確実だが目標は明確になったわ
また明日から頑張る
0788氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:41:56.07ID:+vzyHcvS
おつかれさーん！弁護士の卵たち！
0789氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:42:06.17ID:rJdwV6E6
いろんな意味でおわたー
0790氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:43:30.30ID:tuBXKaT9
会社法意味不明すぎて4枚ギッシリ作文したけど、点数入るのは「取締役会決議無効に名文の定めはない」と「Bと乙、Dと丙は実質的に同視できる」だけだわ
0791氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:44:24.28ID:y3LsB2WC
マイドームの人、向かいの角打ちで待ってますw
0792氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:50:33.77ID:SI/w0OOr
>>790
譲渡制限会社
みなし譲渡
0793氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:50:44.74ID:46qFMa/A
商法終わった(´；ω；`)
0794氏名黙秘
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2019/07/15(月) 17:51:32.49ID:CjkWM6ug
商法は厳しいかも
0795氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:52:17.90ID:x8jvQ0UB
>>791
有言実行w
0796氏名黙秘
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2019/07/15(月) 17:53:16.23ID:OtGiRxLs
>>792
譲渡制限はとりあえず条文あげた
みなし譲渡って2週間のやつ？俺も思ったけど明確に承認拒絶してるから書かなかった
0797氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:53:37.23ID:VSdCc3cx
会社法わからん
民訴も既判力でやってしまった
とほほ
0798氏名黙秘
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2019/07/15(月) 17:53:58.06ID:SI/w0OOr
>>796
だから放置したら
承認なるんだって
0799氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:56:50.82ID:tbE4upv1
まさかの法定地上権
0800氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:57:34.43ID:x8jvQ0UB
>>796
理由が自分たちで決議してないからだったんで不当拒絶からのみなし承認かと思ったけど違うかもですね
0801氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:58:38.05ID:tuBXKaT9
会社法の感想
・取締役会決議無効は明文ないけど大枠をどうするのかわからん
・Cの悪さが長く書いてるけど忠実義務以外わからん
・解任の訴えはあるけど解任無効もあるの？不当なら賠償必要なだけじゃないか？
・Aの100株の扱いがわからん
・単純な譲渡じゃなくて吸収合併の意味がわからん
・監査役の存在意義
・Eが賛成してる意味
・株主総会の定足数満たすかって問題なの？

どれも適当に自分の意見書いたけど、さっぱりわからん…
0802氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 17:59:44.87ID:bOpxpj0d
分割は包括承継だからそもそも譲渡制限の「譲渡」にあたらない
→拒否理由は妥当ではない
そのため不当拒絶にあたる
→信義則上許されず、株主としての地位を主張できる
と思った...
0803氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:00:12.66ID:ju5110/K
普通に予定されていた事項を決議した場合の取締役会決議の話じゃないの
0804氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:00:42.63ID:VkHrlDRM
会社法、司法h24？かなんかと同じような問題？
みなし承認→対抗のテンプレ？
0805氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:00:58.62ID:x8jvQ0UB
>>801
定足数みたすかでAの100株の準共有いれるか書きました
0806氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:01:00.88ID:8HGaDStR
来年頑張れや
0807氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:01:36.23ID:tuBXKaT9
>>802
俺もそんな感じ
形式的には譲渡じゃないけど実質BからDだから譲渡って書いた
拒絶は有効にしてしまったけど…
0808氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:01:47.38ID:nMOyr/B0
民事系はとにかく時間足りない
特に民訴は結構考えてしまった
0809氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:01:53.27ID:hMPREViW
会社は議案にない取締役会の決議
特別利害関係
譲渡制限の定義から不当拒絶
0810氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:01:53.72ID:ju5110/K
予定されてない事項だ
0811氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:02:13.26ID:O67x49p7
民事系難し過ぎ（笑）オールFの悪寒（涙）
0812氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:02:35.68ID:VSdCc3cx
>>799
法定地上権か
とほほ
0813氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:02:45.61ID:bOpxpj0d
設問1は①決議の予定事項とされている必要があるか、②代表取締役ではなく平取締役でも、特別の利害関係を有する取締役にあたるか
だと思った...
0814氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:04:30.58ID:FcfvPs/a
民訴難しすぎて草生えた
信義則書かせてくれ
0815氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:04:42.41ID:tuBXKaT9
>>813
代取じゃなくて平取とかいう論点あったっけ？当然当たると思う
予定事項の方は俺も書いた、臨機応変な対応のため許されるみたいな感じ
0816氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:04:42.41ID:VkHrlDRM
誰か問題うpしてくれないか
0817氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:05:22.06ID:daiEi1Oi
民訴って訴訟物の擬制？
0818氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:06:07.09ID:oc8es2Ci
民訴2は、既判力の消極的作用を書いたけどどうかな？
これだと、判決理由中の判断でも排斥できると思う
0819氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:06:19.54ID:SI/w0OOr
>>817
115-1-4じゃないかな
0820氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:06:55.08ID:daiEi1Oi
そもそも同一先決矛盾にあたらないから既判力が作用する場面じゃないのかなって
0821氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:07:54.50ID:46qFMa/A
>>820
その考え方おかしいって高橋ひろし先生が言ってたぞ
0822氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:08:10.56ID:daiEi1Oi
>>819
そこはそうした
0823氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:08:12.99ID:vZEhPuh4
>>819
既判力は及ぶけど、それは主文の判断であって、売買契約は判決理由中だから115は書かなかった
0824氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:09:58.10ID:46qFMa/A
115書かなかったら設問2書くことないんじゃ…
0825氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:11:26.95ID:46qFMa/A
法定地上権結局成立しないよね
建物と土地の同一所有を対抗できないし
0826氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:11:30.48ID:tuBXKaT9
民法は、
・Dの所有権が177で認められる
・Cの借地権が認められる（この理由付けがよくわからん）
・借地借家法で対抗できる（建物所有目的と明示されてないけど…）
・設問2は時効前の第三者

って感じにしたお
0827氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:11:56.12ID:JNCK5in3
会社法は1は記載事項以外と特別利害関係
2は定足数と議決権の問題で
共有で指定通知ないからそもそも行使できる議決権にあたらない、実質的に譲渡だけど承認ないから反射的に譲渡人に帰属
よって100分60かつ60分の40で適法
0828氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:12:02.72ID:hMPREViW
115の4号の趣旨だよ
4号で起こりうることが起きた
0829氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:13:57.09ID:JNCK5in3
民訴の1は分からん
当然承継と選定当事者書いといたわ
0830氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:14:43.86ID:hMPREViW
仮定的抗弁で法定地上権こたえさせたいだけだったとは死んだわ
0831氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:14:48.38ID:CsLEPogT
>>829
俺もそうしたよ、その前に一応潜在的訴訟係属書いた
0832氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:15:06.65ID:u9ocB1wZ
>>815
特別利害関係取締役の定義書いて当てはめたら、普通に該当しなくて困りました
0833氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:15:56.29ID:/gVhkeLJ
>>828
Zの主張は、売買契約の不成立でしょ、それを排斥したいから、前訴の判決理由中の判断を後訴で排斥したいから、115じゃ無理じゃないの？
0834氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:16:25.57ID:u9ocB1wZ
>>828
そんな感じの事書きました。
これ許したら執行逃れしたい放題になるってw
0835氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:17:00.45ID:hMPREViW
>>833
いやきっかけは何でもいいんだよ明文ないから
既判力に似てて4号パターンに類似してるだけ
0836氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:19:45.15ID:O67x49p7
民訴の問題文、信義則はともかく争点効なんか書くなって（笑）振動一派からフルボッコくらいそう（怖）
0837氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:19:49.29ID:LxN+f8Ab
それは思った。
115条で規範力及んだところで
そもそも規判力は主文につき生じる効力で
理由中には生じない。
そこを聞いてるんじゃ…
全然問の答えになってない気がして。
ほんとうにどうかけばいいの
0838氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:20:03.90ID:tbE4upv1
まさかの表示の訂正
0839氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:20:04.56ID:HRkeK9t5
ワイは当事者と同視できるから115 1ｰ1類推できるってかいたわちな適当
0840氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:20:13.04ID:qUINsv8d
民訴1は固有必要的共同訴訟なのに訴訟係属前に死亡していたから、訴訟要件を欠く、というのが前提じゃないの？
で、その後に、Lがいるから受継なし、訴訟引受の申立てダメ、で、任意的当事者変更って感じで書いた
0841氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:20:24.46ID:bOpxpj0d
民訴設問1
訴訟係属してない→当然承継×
潜在的な訴訟係属の存在
主観的追加的併合の可否(軽く)
設問2
既判力の客観的範囲
→実質的に訴訟物は同一
主観的範囲
→4号に該当(虚偽表示無効→固有の利益が認められず、独自に手続的保障はいらない)

って感じで書いた...
0842氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:21:02.01ID:JNCK5in3
争点効、信義則触れるなって事は客観的範囲は問題にするなって事としか思えなかった
だから115条1の4とかそれ以外の者への拡張しっかり書いとけばいいと思うが…
0843氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:21:08.98ID:CsLEPogT
気になるのは、選定当事者が有効ならX1は当然脱退するから、受継とか生じないんじゃねってところ
書かないのも不安だから一応受継も選定当事者も書いたけど、偉い人教えてくれ
0844氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:21:26.77ID:u9ocB1wZ
>>827
1は同じ
2は準共有だけど指定してないから入れない
不当拒絶のは議決権にいれないとダメ
議長自身が自分の裁量でやって特別の利害関係が決議で著しく不当な決議がされてる
議決権のとこは裁量棄却否定
こんな感じにしました
0845氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:21:56.30ID:46qFMa/A
>>840
所有権じゃなくて売買契約に基づいて請求してるから、通常共同訴訟でしょ
0846氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:22:26.26ID:vwRDFb/w
>>845
同意
0847氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:22:34.50ID:vjzSJ+oE
民事ぜんぶダメだった
0848氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:22:38.26ID:JNCK5in3
>>843
俺は全く別の二つの方法として書いたよ
0849氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:23:49.98ID:HRkeK9t5
民訴はまたツイッターと5ちゃんで口うるさいガイジが暴れるんやろうな
0850氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:24:11.54ID:vwRDFb/w
規範分類説だとどうなるの？
Aの旦那さんが手続きしてるしAにも手続き保証あるし当事者として行動したっていいうるの？
0851氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:24:22.99ID:vwRDFb/w
>>849
だろうね
0852氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:25:49.62ID:CsLEPogT
そういえばTOCに杖ついてるヨボヨボおじいちゃんいたけど、よく10科目耐えたなぁ
0853氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:26:25.17ID:JNCK5in3
法定地上権は出来た人いるんやろか笑
とりあえず要件当てはめと裸の利益考慮しかできなかった
0854氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:26:37.05ID:xH8+ixR0
商2、1人株主の制限付譲渡は、譲渡人以外の株主の利益問題にならないからOKってやつ書いたや
0855氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:27:21.21ID:iSr2Xucg
民訴は、当然の訴訟参加では？
0856氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:27:30.39ID:CsLEPogT
法定地上権だったんだね
Dが借地権があることを前提として云々書いてたからそれに釣られて、借地権認める方向で書いてしまった
法定地上権は全く触れてもいない
0857氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:28:15.46ID:46qFMa/A
>>853
結局成立しないし多数派は書いてないと思うから落としたところで大して痛くないだろ
0858氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:28:36.89ID:Fs/cvf/e
>>853
一応書いたぞ。ただ、借地権ありとして担保評価した点を
利益衡量して要件満たさなくても認められるかみたいにした。
0859氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:28:40.17ID:vjzSJ+oE
法定地上権の趣旨だけ挙げて
裸で衡量したぜ
0860氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:28:44.78ID:HRkeK9t5
>>853
あー法定地上権か普通に建物所有目的の地上権むりくり認定したわ
0861氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:28:55.85ID:JNCK5in3
>>854
甲社は1人株主じゃないからあまり関係ないと思われ
0862氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:29:22.37ID:hMPREViW
法定地上権気づいた人は確実に合格してるだろうな
0863氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:29:42.44ID:Fs/cvf/e
>>857
法廷地上権以外何書いたん？
0864氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:30:01.87ID:CsLEPogT
>>859
下手なこと書くよりそういう自由演技の方が良さそうな気もするね
0865氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:30:31.69ID:zwNdVgHu
住居侵入窃盗で緊急逮捕できるの？
0866氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:31:04.19ID:u9ocB1wZ
>>853
どの要件が問題になるかわからず、適当にあてはめていって、競売後に別人所有かってとこで、事情を使えるように購入者が容認してるといえる特段の事情があるなら法定地上権成立って書きましたが果たしてw
0867氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:31:11.48ID:JNCK5in3
>>865
いえす
長期3年以上やろ
0868氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:31:31.48ID:46qFMa/A
>>863
法定地上権の成立をあっさり否定した
賃貸借の成立も当然否定
結果占有権限の抗弁なし ってかんじ。
0869氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:33:25.10ID:iSr2Xucg
会社。株主総会と取締役会の違い。譲渡拒絶は自由、でも資本回収の必要性で買い手指定か、2週間でみなし。で、株主名簿拒絶はダメ、丙は立派な株主さん。で、招集無しは瑕疵、他の株主に代わっての訴えの可否、裁量棄却。と書いた。
0870氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:33:48.66ID:chxE+NMc
>>858
同じく
0871氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:33:51.18ID:46qFMa/A
あーでも今考えると成立の余地あるな…
更地で評価しているのが不成立の根拠だもんな
その根拠が妥当しないと書けるわね
失敗したなあ
0872氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:33:54.52ID:Fs/cvf/e
>>841
虚偽表示かどうかは訴訟やってから決着がつくんだから、
「第三者」（１７７）に当たってて登記が有る以上固有の抗弁ありとして、
「口頭弁論終結後の承継人」に含まれるんじゃないの？
0873氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:34:44.62ID:hMPREViW
譲渡と承継知らん人多いんだな
たしかに周り全然答案埋まってなかったし難しかったのか
0874氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:35:21.76ID:46qFMa/A
>>872
無効な売買の当事者なんだから第三者にはあたらないよ
0875氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:35:43.81ID:CsLEPogT
>>868
素直に行くとCは追い出されると思うけど、土地贈与されて家まで建てたのに追い出されるのはちょっと可哀想すぎる気もするなぁ
0876氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:35:45.59ID:vwRDFb/w
民法の二番はどうしたら良かったの？
0877氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:35:47.09ID:u9ocB1wZ
>>873
横の人寝てましたw
0878氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:36:07.16ID:OT/0sWmx
>>852
いたね。脚が悪いためか、独り机だった。あの前にいる女がヤバかった。
0879氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:36:57.84ID:46qFMa/A
>>872
そもそも口頭弁論終結前だぞ…
0880氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:37:26.38ID:u9ocB1wZ
>>876
事項完成前の第三者ぽかったので、途中で相続原因の登記挟んでたけど関係ないって書きました
0881氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:37:32.40ID:hMPREViW
正直4号の隣に強制執行って書かれてる2項が目に入って気づいたわ
0882氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:37:42.15ID:I78nz5Fo
>>879
そうなんだよな...
0884氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:37:56.35ID:pSV3oHgQ
>>861
譲渡制限株式制度の趣旨って会社にとって好ましくない人物がなることを防いで譲渡人以外の株主の利益保護
今回はDと丙は実質同じ
新たな株主でもないし会社にとって好ましくない人物とはいえないし譲渡人以外の利益害さないから譲渡株式の承認拒絶NG
ってしたけどダメな気もしてきた
0885氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:38:34.45ID:46qFMa/A
>>883
やっぱ？失敗したなあ
0886氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:38:44.56ID:CsLEPogT
>>876
時効成立前の第三者しか思いつかなかった
民法1とか商法民訴が難しかったから、ここは基本問題なのかなと思って深く考えないようにした
考える余裕なかっただけとも言えるけど
0887氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:39:20.38ID:chxE+NMc
>>884
同じ筋だわ
家族経営みたいなこと書いた
0888氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:40:37.29ID:JNCK5in3
>>884
そこはやっぱ論点になるから良いと思うよ
俺は株主同士でも持株比率の変動で会社に対する影響力変わるから株主同士でも趣旨が及ぶと書いたけどそっちもアリかと思う
0889氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:41:06.84ID:y3LsB2WC
>>852
法務省発表では去年の予備で、74-79歳で一人、論文合格口述落ちがいたんだけど、まさかその人かな。
0890氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:41:20.65ID:QsmSa/wk
１日目すべての科目と民事科目までは、自分でも驚くほど奇跡の出来やったのに、最後の民事三科目で確実に落ちた。
何か書くかまっったくわからんかった。
死ぬほどショック。
一年誰よりも勉強したのに
マジで受験やめようかな
0891氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:41:55.19ID:Fs/cvf/e
うわぁ　民事だめかなぁー
0892氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:42:14.82ID:u9ocB1wZ
>>885
どの要件で切ったんですか？条文見ながらやってたら全部普通にみたしてしまって困って論点を作ったんですけどw
0893氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:44:00.41ID:iSr2Xucg
抵当権と所有権は対抗関係じゃないよな。最高裁判決があるけど、対立関係って書いてる。内田貴の大好きなとこ。皆できたろう？
0894氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:44:21.71ID:46qFMa/A
>>892
建物と土地の同一人所有の要件をDから見たら満たさないかなと。Cは土地所有をDに対抗できないし。
0895氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:44:22.62ID:4AkWjgf7
時効取得は完成前だけど自己物だから完成前でも登記し得た事情を評価しとけば良かったと今更思う
あれじゃ流石に典型すぎる
0896氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:44:23.72ID:Fs/cvf/e
>>885
「同一の所有者に属する」じゃない？
0897氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:44:24.38ID:CsLEPogT
辰巳速報
憲法 20条、違憲
行政 景観は原告適格ないけど安全という観点から認められる、委任の範囲超える
刑法 業務上横領成立、背任書かない、文書偽造は権限濫用であって逸脱ではないから成立しない、2項強盗殺人成立
刑訴 実質逮捕、将来の違法捜査抑制から勾留もできない、確かに72時間以内だけど違法度合いが大きすぎるからダメ
0898氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:46:24.35ID:4AkWjgf7
>>897
乙
刑法は特に割れそうやね
0899氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:46:45.39ID:CjkWM6ug
法定地上権なんか書くわけねー
0900氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:47:08.14ID:Fs/cvf/e
とりあえず、刑法は業務上横領と強殺でよかった・・・
0901氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:47:28.15ID:O7cn7gii
民事むずすぎだろ
どういうつもりだ
0902氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:48:43.52ID:CsLEPogT
>>898
文書偽造成立しないって書いた人とかいるんかな…俺がアホなだけなんだろうか
0903氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:48:58.61ID:46qFMa/A
>>897
抵当権設定権限しかないのに売買の代理人で逸脱では無いってまじかよ
それ業横と整合性とれてんのか？
0904氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:49:08.32ID:u9ocB1wZ
>>894
あー、一番最初の要件ですか。全く気に止めず認めてしまいました。
最後までいったときに、競売時と登記時に時間差があると思ったから、少なくとも競売時にはどっちにも所有権あるんじゃないかってことで別人所有になってないのではって論点化してしまいましたw
0905氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:49:19.09ID:Fs/cvf/e
今年、問題文読み間違い多いな。
般教２問も字数指定間違えて１５行で書いたし、民訴も口頭弁論終結後だと思っちゃったし。
0906氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:49:57.90ID:6ZFJt5U9
誘導がトリッキー過ぎてもう法律問題じゃなくなってるだろ
0907氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:50:46.33ID:pSV3oHgQ
いくらなんでも強殺成立はなくないか
金銭トラブルの末の殺人全部強殺になるけど実際はそんな事ない
0908氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:50:47.47ID:u9ocB1wZ
>>895
途中から自己物じゃないって認定きついですかね。
Ｂの登記があるって話があったので、そこ使ったんですけど。
0909氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:51:30.53ID:hMPREViW
最初の抗弁は聞いてない
占有の抗弁しかも法定地上権が気付けるかだけを聞いていたなんてわからんやろ
0910氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:52:41.53ID:hMPREViW
法定地上権以外に占有の抗弁成立しないし他ので無理矢理認定なんてしたらマイナスになりかねない
0911氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:53:13.46ID:46qFMa/A
>>907
確かに。保険金殺人が強殺じゃないからね。
0912氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:53:20.10ID:JNCK5in3
横領成立させるなら強殺ありやろと思う
背任未遂なら普通の殺人
文書偽造は代理人って所で名義人が問題になるかと思うんが権限逸脱は初耳やわ
0913氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:53:21.02ID:zwNdVgHu
民法問1は何書いた？
0914氏名黙秘
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2019/07/15(月) 18:53:54.76ID:u9ocB1wZ
>>897
ありがとうございます！
けど行政法は景観利益も頑張って弁護士として認めるって話じゃないんですか
そして刑法まじですか
0915氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:54:40.90ID:4AkWjgf7
>>913
177の第三者と法定地上権
0916氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:55:12.25ID:PF1dlnuz
民法第2問は自己物の取得の場合時効完成前の第三者の理由付けが当てはまらないから時効取得対抗できないとよくわからないことを書いてしまった
0918氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 18:58:22.84ID:6unMQhH2
もう俺はしばらく法律は見たくないな
急に暇になってしまったから風俗デビューでもしてこようかしら
0919氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:00:04.76ID:ijpk2jrL
よくよく考えたら借地借家法10条の前提になる借地権がなかったもんなあー。
認定しちゃいましたけど(>_<)

地上権頭をよぎったけど、構成思い付かなくて、占有抗弁立たない構成にしてしもうた。
0920氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:00:37.04ID:LxN+f8Ab
会社法は女性のヒステリー事案かなって思ってしまった。
お母さん株主総会欠席。
0921氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:01:24.11ID:pSV3oHgQ
もし強殺成立させたいなら逮捕とか宅建とかの要素わざわざいれない気もするんだけどな
0922氏名黙秘
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2019/07/15(月) 19:01:54.42ID:CsLEPogT
>>919
俺は建物登記がある時点で借地借家法10、2で行くんだろうと思ったから、無理やり借地権認めるオリジナル理論生み出したｗｗｗ
0923氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:02:25.04ID:ix3IBllq
民法設問2は自己物の時効取得を検討後、20年間占有を要件として否定したんだけどどうかな？
0924氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:02:38.45ID:I+mAAzHh
さすがに普通に考えて強殺はないだろ。深読みしすぎだろ。
受験の弊害だわ。
0925氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:03:33.63ID:CsLEPogT
>>923
占有開始時点で善意だから10年じゃないの？
0926氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:03:53.06ID:QsmSa/wk
民事三科目死んでショック。
どうやったらこんな問題解けるようになるんだよ
0927氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:04:42.95ID:Nx9GSneM
ざっと見たかんじ民事系はみななにかしら崩壊してるから少しでもましな答案そろえたら余裕で浮くな
0928氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:05:56.81ID:u9ocB1wZ
>>923
二項ではないかと
0929氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:06:10.92ID:CsLEPogT
>>927
そもそも最後の科目だから朦朧としてる奴、諦めてる奴もいるしな
たしかに難しかったけど、そんなに悲観しなくてもいいと思う
民事3科目よりも、刑訴とか民実をミスった奴やばいんじゃないかなぁ
0930氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:06:14.90ID:6x6Ko21h
>>926
どうせ予備校講師は旧試のほうがむずかったとかいうんやろな
0931氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:06:37.07ID:bOpxpj0d
法定地上権→本件建物と本件土地の占有が一致しない→否定
借地権→存在しないが存在を前提とした上で抵当権設定→116条類推適用により借地権肯定
借地借家法10条で対抗要件具備
→対抗できる
にしたんだけど、どうでしょうか...
0932氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:07:13.36ID:bOpxpj0d
>>931
占有→所有
0933氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:08:03.45ID:CsLEPogT
借地借家法書いた人、2条の建物使用目的のところはどうした？
俺は黙示の合意みたいな感じで肯定させたんだけど
0934氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:09:07.83ID:u9ocB1wZ
>>929
民実はYがめんどくさそうな人だなってことしか覚えてないですw
0935氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:09:30.16ID:CsdQFTJf
>>838
民訴百選６の解説にも表示の訂正とあるな
全然浮かばんかったわ・・・
0936氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:11:17.23ID:ix3IBllq
>>925
>>928
自己物の占有に悪意も善意もないんじゃないかと考えて、善意が要件になってない1項にした
0938氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:14:26.59ID:4AkWjgf7
>>935
今回関係あるかな？
x1死んでるからAにしろx2にしろ別人やろ
0939氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:14:27.05ID:4AkWjgf7
>>935
今回関係あるかな？
x1死んでるからAにしろx2にしろ別人やろ
0940氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:15:51.39ID:u9ocB1wZ
>>935
訂正する場面じゃないと思ったのと根拠条文が思い出せなくて書かなかったです。
0941氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:16:20.48ID:VSdCc3cx
>>823
それ
書いた後気づいた
時間が押してて書かざる得なかった
0942氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:16:29.08ID:CjkWM6ug
民法は時効落して裸の比較衡量で謎理論作ってしまった
0943氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:16:36.16ID:HBd49eAQ
民法第２問
時効だって気付いてたのにトイレ行ったら忘れてCの抹消請求認められないってしちゃった
死にたい
0944氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:17:10.29ID:CjkWM6ug
Cを保護すべきという悩みが出ていれば点入るかな？
0945氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:17:24.03ID:u9ocB1wZ
>>936
自己物の時効取得って何なのか考えてたらわからなくなったので気にしないでやりましたw
0946氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:17:52.91ID:CjkWM6ug
民訴は既判力の拡張で書いた
0947氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:18:25.15ID:CjkWM6ug
商法もビミョー
0948氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:18:25.72ID:CsdQFTJf
>>938
百選解説みると、
判例は実質審理前の、死者原告の相続人については表示の訂正を緩やかに認めるとある
そして、本件ではＡはＸ１の相続人だし、争点整理手続終了前

まあ誰もこんなの書けていないと信じる事にしようｗ
0949氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:18:42.83ID:SI/w0OOr
すまない 毎年論文直後はこんなかんじ？
それとも今年は解答われすぎ？
0950氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:18:46.70ID:CjkWM6ug
実務は簡単すぎて差がつかなそう
0952氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:19:03.07ID:u9ocB1wZ
>>944
何も書いてないよりは点入るはずです
かすってるとこ探してくれるはずなのでw
0954氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:19:58.53ID:weDT4DP4
民事死んだ
一番頭が疲れているときに一番訳のわからない問題出すな

民訴は百選A28も
判例あるからまだまし
0955氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:19:59.53ID:HBd49eAQ
強殺は明らかに辰巳がおかしい
0956氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:20:10.73ID:CjkWM6ug
>>952
それに期待
でも日付みたら時効書いてないとヤバイ
0958氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:21:08.59ID:4AkWjgf7
>>948
ありがとう
表示の訂正って前後で人物が変わらない場合と思ってたけど俺の間違いか
0959氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:21:32.98ID:Ksq6Lmby
強殺は落としたら響きそうだなあ
0960氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:22:26.88ID:CjkWM6ug
どこが強殺やねん
2項は確実な利益移転必要やぞ
0961ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw
垢版 |
2019/07/15(月) 19:23:13.78ID:AXo1H8nl
マジで疲れました。乙でした。
何も見ないで作りたいので、再現答案作ったらまた来ます～。
0962氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:23:16.78ID:RNWIq2RC
表示の訂正→固有必要的共同訴訟→潜在的訴訟係属
の流れですね
0963氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:23:17.34ID:CjkWM6ug
無理無理無理無理カタツムリ
0964氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:23:37.30ID:CsLEPogT
そもそも刑法の後半は殺害の目的ではなくて、因果関係の有無あるいは因果関係の錯誤がメイン論点で、こっちに配点が多いと思う
0965氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:24:13.61ID:u9ocB1wZ
>>956
時効書いたけど何書いてるか途中からわからなかったですw
別訴が認められて付従性とかなのかと悩んだのと、Cは途中から登記した人を信頼して抵当権してるからD負けるんじゃないかってずっと悩みました
が、いずれも書いてないので何か書いてるだけで点になるはずですw
0967氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:24:57.11ID:JO3OQ+jU
>>936
いや時効取得の善意は、「知らない」ではなくて「自分の権利と信じる」って意味では？
0968氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:25:35.51ID:HBd49eAQ
>>821
高橋ヒロシ？(かすれ目)
0969氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:25:47.55ID:wehJXzum
強殺よりも
損害・殺人の因果関係とその錯誤のほうがコテコテな気がした
民事系はどれも問2のほうが簡単で、そこをしっかり書けたかで差がつきそう
0970氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:25:52.48ID:4AkWjgf7
>>962
固有じゃないような…
0971氏名黙秘
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2019/07/15(月) 19:26:02.50ID:dR81/QQj
>>852
まずあのじいさんが短答に受かったことに敬意を表するわ。
0972氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:28:02.82ID:JO3OQ+jU
時効取得の善意は推定されるって思考停止で書いちゃった
ただ善意無過失は本件土地に抵当権が設定されてないことについてじゃないかなあ
0973氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:28:05.01ID:VSdCc3cx
>>852
いたね
0974氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:29:20.20ID:JO3OQ+jU
ちななんで固有じゃないのか誰か解説して欲しい

X1死んだの訴状送達前とか知らんわ
0975氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:30:25.90ID:YfOgQ3OD
民訴の2問目って主観的範囲だけ書けばいい？
誰か法人格否認の法理使った人いません？
0976氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:30:50.52ID:ZmBeub67
天国にいきたい
0977氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:31:51.45ID:oAmf6Kul
>>974
処分権がそれぞれに帰属するから
0978氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:31:59.91ID:HBd49eAQ
>>969
商法は問一の方が簡単では？
0979氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:32:43.56ID:JO3OQ+jU
うわ、民訴２でYとZの通謀虚偽表示って書いてもうた、あまり影響はなさそうだけど
0980氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:32:50.00ID:CsdQFTJf
>>964
>>969

因果関係（危険の現実化、前田３要件など）とその錯誤は必須でしょうな
まあ多くの人はここをしっかり論じているはずで
刑法はあまり差が付かないと思う
0981氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:32:57.80ID:ijpk2jrL
刑法は業務上横領は、登記の移転がないので不成立にして、背任検討、それとAに対する詐欺を検討した。
あと、２項強盗殺人は、行為時の甲の動機で、あえて、利益移転を排除してる問題文の書きぶりだったので、その点指摘して強盗殺人の故意を否定し、殺人を検討、危険の現実化、因果関係の錯誤、ウェーバーの概括的故意を書いて認定した。
0982氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:33:19.04ID:u9ocB1wZ
>>975
わかんなかったので代替的手続保障をおして115で書きました
判例で否定されてるから法人格否認は使わなかったです。
0983氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:33:29.44ID:CjkWM6ug
>>975
法人角否認してもわいとびーどまりでぜっとまでいけんやん
0984氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:33:48.26ID:Fs/cvf/e
>>960
だからＶは海外住みで、Ｖが死んだら事情を知る者がいない可能性が高い
という設定なんだろ。
0985氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:34:05.97ID:CjkWM6ug
普通に既判力拡張ちゃうんか
0986氏名黙秘
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2019/07/15(月) 19:34:48.01ID:u9ocB1wZ
>>981
マイナスにはならないと思うけど、Aに対する詐欺は検討する必要ないって書いてましたよ
0987氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:35:15.44ID:4AkWjgf7
>>981
Aの詐欺書くなと書いてあったぞ笑
あとはええと思う
0988氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:35:19.19ID:CsLEPogT
刑事実務でVが傘で2回刺されたって行ったのにAが1回当たっただけって言ってたのはどういうことなんだろう
1回分は否認、1回分は故意なしと書いたけど、考えすぎかな
0991氏名黙秘
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2019/07/15(月) 19:36:41.39ID:Fs/cvf/e
>>988
考えすぎじゃなくて正にそれだろ。俺も同じこと書いたし。
0992海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/07/15(月) 19:36:44.47ID:gmkNL2hj
新スレたてておきますた。
スマホからなので、前スレリンクなどどなたかお願い申し上げます(._.)オジギ

ハゲちゃんとかは任意でテキトーでw
0993氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:37:23.72ID:oAmf6Kul
>>988
それは気づかなかった
単純に故意ないから暴行罪にならないし自招侵害にならんとは書いたけど
0994氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:37:28.28ID:CjkWM6ug
まあ俺は業務上横領にしちゃったからな
0995氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:38:18.77ID:Fs/cvf/e
>>990
他に海外在住を使える箇所ないし、ここで利益移転云々を認定するんだと
思ったんだが。
0996氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:38:34.38ID:HBd49eAQ
民事訴訟２問目って目的物所持類推じゃないん？
0997氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:38:44.45ID:nwGcPNdL
>>993
aの主張だから自称侵害ではないね
普通に故意なし上半身蹴ったのは正当防衛にした
0998氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:38:57.34ID:nwGcPNdL
>>996
そうだよ5号です
0999氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:39:12.63ID:nwGcPNdL
すまん4号だ
1000氏名黙秘
垢版 |
2019/07/15(月) 19:40:01.17ID:CjkWM6ug
>>995
たぶんAの売却と論理的に整合してればどっちでもよさそう
10011001
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