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みんなで大家さん Part.25
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/05(月) 22:41:08.67ID:BmBAysvY0
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
 赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナがあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
 でも評価方法は賃料を元にした直接還元法で
 そのベースとなる賃料はかなり割高で、
 それを払ってるのは
 事業実態が不明だったり売上のまったくなかったりするグループ企業
な不動産投資っぽい何かの
 みんなで大家さん
について語るスレ

ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです
※前スレ
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1658171050/
みんなで大家さん Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1660204163/
みんなで大家さん Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1661380361/
みんなで大家さん Part.9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1661437231/
みんなで大家さん Part.10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1661437136/
みんなで大家さん Part.11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1663779641/
みんなで大家さん Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1667057113/
みんなで大家さん Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1668089348/
みんなで大家さん Part.13(実質14)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1671143876/
みんなで大家さん Part.15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1671846615/
みんなで大家さん Part.16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672107103/
みんなで大家さん Part.17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672189258/
みんなで大家さん Part.18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672342562/
みんなで大家さん Part.19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672351207/
みんなで大家さん Part.20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1672894949/
みんなで大家さん Part.21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1673496410/
みんなで大家さん Part.22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1674627102/
みんなで大家さん Part.23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1676696747/

みんなで大家さん Part.24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1684922590/
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 18:46:05.37ID:+GSi8Bcr0
駒井野のすぐ隣に
千葉県成田市大清水76 みんなで農家さん成田シェア農園
千葉県成田市大清水67−5 みんなで農家さん成田ともいきふぁーむ
なんてのもあるのよね
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 18:54:26.60ID:A2kQQ7hz0
>>852

1,200万円÷ 4,500m2=2,667円/平米

成田国際空港(株) が必要に迫られて地権者から購入しても2,667円/平米なのか?
地権者から見たらもっと高値で売っても良さそうなのに。
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:03:48.60ID:+GSi8Bcr0
必要に迫られて?
地権者が売りたいといえば定価で買う特別会計で運用してる範囲でしょ?
成田空港は固定資産税免除されてたわけで。。。
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:13:02.86ID:+GSi8Bcr0
1 成田市 駒井野 39万円 200m2 R04/04-06月
39/200=0.1950
2 成田市 駒井野 260万円 1,100m2 R04/04-06月
260/1100=0.2363
3 成田市 駒井野 1,200万円 4,500m2 R03/10-12月
1200/4500=0.2666

あの辺りの最高値だと思いますよ。
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:16:57.56ID:+GSi8Bcr0
>>858
必要なのは右側の広大なところ。
A滑走路左側はどうでもいいところ。
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:18:48.82ID:+GSi8Bcr0
>>859
小菅は変な値段取引が有ったでしょ?

公式なURL貼りなよ。
そんな宣伝URLやYouTubeでなくって
0863名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:19:41.56ID:lSROcQtR0
このスレの問題は、同じコピペばかり貼り続ける人間がいることだな。
情報をまとめて、スレの最初にまとめて貼るとかできないのか?
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:21:19.07ID:+GSi8Bcr0
>>863
ageバカには無理だよ
というかあいつは共生グループ側工作員
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:24:22.51ID:+GSi8Bcr0
>>861
必要では無いのよ。

>>837
この字あたりは。

単にでっかいプロジェクトの稟議に混ぜて通過させてる図だから。
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:34:30.56ID:iOC6f5Nh0
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeDetailsServlet?ID=1181112028518&TKC=11
所在地千葉県成田市小菅
取引総額150万円土地面積720m²
取引時期2018年第3四半期
2,083円/平米


みんなで大家の関係会社間取引
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeDetailsServlet?ID=1220512025485&TKC=11
所在地千葉県成田市小菅
取引総額680,000万円土地面積3,900m²
取引時期2022年第2四半期
取引の事情等関係者間取引
174万円/ 平米
0867名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:35:09.09ID:+GSi8Bcr0
>>866
仕事できるじゃん
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:40:56.56ID:+GSi8Bcr0
>>865
駒井野の可能性ですが巨大野ざらし超長期駐車場&従業員駐車場になる気がする。
民間の既存数十社5000台をどう取り込むかによるけど、合同会社作って、土地を無償提供、運営委託とか。。。
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:51:24.58ID:+GSi8Bcr0
そういえば、
左下のA滑走路のすぐ横の黄色いところの横に書いてある「新空港自動車道」の「新」って文字の辺りに 「空の駅 さくら館」てのが有ったね。

https://www.naa.jp/jp/naarecruit/job-person/projectstory01/img/fig05.jpg

成田市さくらの山
成田市が新東京国際空港公団(後の成田国際空港株式会社)と土地の無償貸借契約を結んで公園として整備し、無料駐車場が百数十台「空の駅 さくら館」という観光物産館を併設してるとこだったね。

共生グループの第一期ってこれとコンセプトバッテングしてたのね。今更気が付いた。
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:52:40.63ID:E8Mvar+30
>>850

> この記事読むと第二期の土地は取得済に見えるぞ

お前=アゲくんさ
わざとやってんのかと思ってたがそれマジやんな

はいはい二期の土地は確保済みなんですね

これを拡散しているその記事とオマエはなんなんだろうね
工作員くずれのアホだよね

いい加減にソースの大事さを認識しろ
妄想オ○二ー野郎

俺の認識は公式発表のこれだ
確保済みにみえるかね

これまで企画した開発計画コンセプトは、第二期事業計画地(事業主体は未定)において(既に用地確保に着手済み)実現を目指し、引き続き計画を推進いたします。
0871名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 19:59:43.77ID:+GSi8Bcr0
>>870
ageバカは日本語理解が難しいのよ。

>  第二期事業計画地は、用地の確保を行っているものの
> 事業主体については未定だ。

1.用地の確保済
2.用地の確保という作業をしている最中で確保出来る見込みがある
3.用地の確保という作業をしている最中で確保出来るかは未定

普通は3だと書いてある記事だろうが、バカの頭の中では、

> 事業主体については未定だ。
が続くと、1に見えちゃうだよね~
0872age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/26(月) 20:02:52.50ID:SyYTLcDJ0
>>870
スマンかった

第二期で~ってぶち上げてるけど
まだ土地確保すらできてないんだな
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 20:06:47.04ID:rSRG4AnX0
>>872
勘違いした被害者の皆さんに土下座しろ

(用地確保に着手済み)

こんなパワーワードよく忘れることができたな

「2023年度末」とダブルで
流石の俺もびっくりしたぜ
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 20:09:53.39ID:+GSi8Bcr0
ageバカは
あいつは共生グループ側工作員
なんども連呼してスレを潰すのが目的だよ
0875age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/26(月) 20:30:47.39ID:ZGK8OMMe0
>>873
「着手済」
ってのは
https://www.kensetsunews.com/archives/826882
のどこに書いてあるんだ?

記事タイトルは
> 共生バンクの日本ゲートウェイ成田/2期用地50haを確保/1期はフードバレーに変更

本文中は
>さらに「第二期事業計画地」約50haを確保し、
> 第一期事業計画地で企画していた開発計画コンセプトの実現を29年度末開業で目指す。

>第二期事業計画地は、用地の確保を行っているものの
>事業主体については未定だ。

土地の確保済んでると思うだろ
0878名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 20:46:13.23ID:wecBrZP10
テストでも問題文長いだけで投げるようなバカやもん
しゃーない

バカは読みやすいガセネタみせたら信じるし
拡散するし調子に乗るし

しゃーない?
ふざけんな
他人に迷惑かけんなボケ
0879age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/26(月) 21:17:49.83ID:ZGK8OMMe0
ソースは建設通信新聞の公式サイトだろ?
0880名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 22:03:05.54ID:MB2qTjP/0
はいはい二期の土地は確保済みですよ
アゲ様のお墨付きですよ
みなさん安心ですね
0881名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 22:30:39.57ID:f6vJzoCs0
次は「確保済みのはずなのに決算書にみあたらない!」と騒ぐんだろ
これをマッチポンプといいます
さすが自作自演マニア
邪魔
ノイズ
ゴミ
バカ
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/26(月) 22:34:57.79ID:N85HrXJh0
正直2期の土地なんてどうでもいいよ、どうせ二足三文の土地だろ。
土地の価値なんて考えないでタコ足配当をありがたがるヤツしか引っかからない。
0885age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/26(月) 23:19:58.27ID:ZGK8OMMe0
>>876
どこの公式なんだ?
0887名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 00:04:51.87ID:bmbPRv+20
伊勢戦国村通ったけど

小学生男子には人気出そうと感じました


なおガラガラ
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 01:39:57.41ID:RlJ4Mk4W0
>>885

ホント馬鹿だな
成田ゲートウェイの公式だ。
https://www.minnadeooyasan.com/
このサイトのお知らせからもリンクある。
そもそも、第二期なんて完全妄想だから
用地確保なんてやるわけないだろ。
第一期は、ゴミ土地の用地確保と造成もどきはやったが 建物は妄想。
第一期再開なんてない。
その前に終わるから。
0890age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 05:51:20.31ID:wKmXPRCB0
>>886
ゲートウェイ成田の方の公式サイトか

 店子企業に賃料出せるだけの事業実態があるか?
を気にしないで金出した人は
ゲートウェイ成田のサイトはチェックしないだろうし

気にする様な人は
みんなで大家さんには金出さないだろうし
0891age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 06:39:38.78ID:dtCLVPwp0
>>888
それみんなで大家さんの公式サイトだろ(笑)

第一期の開業予定は2027年3月に先送りだけど
そこまではやっぱもたないよな
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 08:42:10.91ID:cFT8z8SQ0
>>890
いの一番にチェックしてこのスレで騒いでいたバカがもう覚えてないんだからな
あげ様がいうように二期は確保済みなんだから安心なんだろう
話題ずらしで必死だなw
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 10:25:11.04ID:I3wBay4D0
Xデー が近そう
0894名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 11:05:31.36ID:I3wBay4D0
しかし、
よく一億円とか2000万円とか出資する人いるな。あまりにバカ過ぎて
全損しても同情できない。詐欺の被害者というよりグルだな。
こういうバカがいないと詐欺が成り立たないから。
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:26:52.83ID:UnsWzQ6H0
>>894
1万円と2000円でも同じ事をいってそうだな貧乏人は想像力が乏しい
その人等の生活レベルがアンタの10000倍上なだけだろ
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:39:06.31ID:pMbwAYmC0
ものは違うが一般的な一等地の再開発規模感とスケジュール例
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=220114500021

自由が丘一丁目29番地区市街地再開発組合
総事業費約328億円
延べ床面積約4万3000平方㍍の再開発ビルを整備
2022年度の権利変換認可を経て、23年度の工事着手、25年度の完成。

対象は目黒区自由が丘1ノ29地内の区域面積約0・5㌶。
老朽化した建築物を解体撤去して街区を再編し、耐震・防災性が高い建物を整備。

用地地域 森林原野vs商業地域
総事業費 vs328億円
工事期間 vs2023-2025
区画面積 vs0.5ha
関係者 どこの馬の骨か知らない共生グループvs地権者と大手建設会社鹿島と銀行バックのヒューリック

羽田空港周辺でも第N期大規模開発いくつかやってるけど、みんなで大家さんに金ぶっこもうと思う前に、開発の単純比較すれば現実味があるかなんて一瞬でわかる。
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:41:35.26ID:pMbwAYmC0
>>896
ここに投資って
みんなで大家さん販売代理店にじゃなくて、共生グループがこの前コケソウになったとき出資しグループ存続させた奴らの事だよね?
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:45:02.66ID:DJGo3ZRO0
最近アゲさんに対する中傷が激しいな。
業者と思われるが、会社が潰れてもアゲさんを恨むのは間違っているぞ。
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:46:01.77ID:pMbwAYmC0
>>897
半年で既存雑居ビル群を撤去して整地予定。

いっぽう成田は雑木林の木を切って、ほぼ元の地形に似た整地造成にどれだけの期間かけてたんだか。。。。。
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 12:54:14.53ID:pMbwAYmC0
>>88
妄想ageバカ


>さすがにすぐ破綻はないとは思うけど

> ここまでの計画変更が知られてきたらもう駄目じゃないかな
>  ↓
> > 当初、インバウンド客をメインターゲットとした観光産業拠点として、
> > 国際展示場などのMICE(国際的な会議・展示会など)施設、

上記は開発許可されている。

下記は開発許可されてない。どこかの妄想本と色々貼り付け

>> 大規模ショッピングモール、eスポーツ施設、安土城、
>> 富裕旅行者向けホテル、
>> 超富裕旅行者向けホテル、
>> 天然温泉露天風呂、バスターミナル兼立体駐車場、公園

> > などの整備を計画していた。
 ↑
> 当初のオハナシ
> 現状の成田に金出した人はこれ聞いて出資決めた

聞いてないだろ?成田でそれ開発許可おりたってどこで聞いたんだ?
0902age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 13:33:20.60ID:8uVBg6XC0
>>892
まだ東京ドーム11個分の土地を確保してないのに第二期をぶち上げてるんなら酷い話だろ
0904age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 13:38:07.38ID:8uVBg6XC0
>>900
ここから10ヶ月工事休止だとさ

https://www.kensetsunews.com/archives/826882
> 計画変更に伴い、造成工事は6月末で休止し、24年4月に再開する予定だ。
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 13:54:15.57ID:WQT8E0QF0
ageは、会社側の工作員だろ。
批判的コメする側がバカだって思わせるための。
意図的にトンデモないバカ演じてるんだろ。
0906age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 14:04:28.38ID:8uVBg6XC0
IDコロコロさん乙(笑)
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 16:03:15.02ID:pMbwAYmC0
>>906
よう工作員
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 16:48:27.73ID:i1MGGnoc0
知恵袋の良回答

この件については何度も質問が出ていますが投資はオススメできません。

最大限好意的に解釈しても非常にリスクが高い投資であることは間違いないです。仮に7%もの配当が可能な不動産投資の物件があるなら私ならば銀行などから融資を受けて資金を調達し、自分で利益を独占します。

それだけの高収益物件が本当にあるなら銀行も融資を断らないでしょうし、その金利は7%よりもずっと低い水準になるでしょう。銀行が例えば3%の金利で融資してくれるなら7%もの高い金利を払って個人からお金を集めるのは経済的に合理性がないのです。

それなのにどうしてわざわざ7%もの高金利を払い、さらにテレビやYoutubeで繰り返しCMを流すなど広告宣伝費に相当のお金を使ってまで個人から少額の資金を集めているのでしょうか?広告宣伝にどれだけのお金を投じているのか分かりませんが、資金調達コストは7%よりもよほど高いことは間違いないと思います。

だとすれば金融機関に融資を申し込んでも7%よりも高い金利を払わないと融資を受けられないか、あるいは審査を通らずに融資を断られてしまうからであるとしか思われません。
信用力が明らかに欠けているとか、投資対象の不動産にそれだけの資産価値がない、あるいは利回りが7%を大幅に超える水準ではなく投資として成り立っていないといった疑惑を感じざるを得ません。
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 16:49:00.54ID:i1MGGnoc0
またこの件ついては詳しい検証が以下にあります。内容を保証するものではありませんが参考になると思います。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/soudan/soudan56.html

また以下は先日出ていた同様の質問です。投資対象とされている不動産の価値と募集する投資額が全く釣り合わないのではないかという指摘がなされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11274629746

この試算が正しいかどうか確かめたわけでもないし、個人的な印象だけの話ですが、この件の投資対象の不動産は回を重ねるごとにどれほどの価値があるのか疑いたくなるような貧弱なものになっているように思います。

さらに知恵袋にも多数の投稿がでていて以下はその一部です。過去には元本の返済が遅れたことがあったようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131258539
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10206428680

私ならばこうした経済的合理性のない案件には決して投資しませんし、貴方が私の友人や家族ならば全力で止めると思います。
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 17:35:44.77ID:WQT8E0QF0
https://www.livable.co.jp/fudosan-toushi/koguchi/list/
?社開発の「ウェルスクエアイズム恵?寿」を不動産??投資商品としてご提供

年利2.8%  まあこんなもんだろ
0911age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 17:44:34.95ID:SarULbom0
>>910
表面利回りから管理費やら修繕費やらと固定資産税抜いて
空き室リスクと管理会社の利益を抜いたら
まぁこんなもんだろうね
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:24:30.92ID:pMbwAYmC0
>>911
ageバカはイチイチコメントするな。
お前の不動産投資失敗事例自慢自分で披露したことすら忘れてるのか?あるいはわざとスレを汚してるかのどちらかだ。
ゴミは出ていけ!
0913名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:31:06.91ID:WQT8E0QF0
いきなり自己破産で
破産手続開始の申立てをされたらどうなるのかな?
成田のゴミ土地の時価はほぼ0だから、1000億円規模の債務超過だろ。
債権者である出資者に返済される金額なんてほぼ無しだろうな。
0914age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 18:41:02.87ID:SarULbom0
>>913
価値以前に買い手がつかないでしょ

騒音による用途制限地区で住宅は作れないし高さ制限もあり

買い手がつかないのは
バナナ関連の廃ショッピングモールと廃工場もだけど
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:42:02.12ID:KT7eKw4D0
>>902
酷いのは延期発表でわかるだろ
内容を正しく理解せず大昔からのコピペと新しい嘘っぱち情報拡散しているお前を責めてんだよ
わざとやってんのか黒幕の一味
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:45:44.93ID:KT7eKw4D0
ハイ失敗者ageのありがたいコピペ



必死だな(笑)

俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
 これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい


ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない


はぁ。もうだめだぁぁ。。
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:51:59.79ID:AXHMwEmi0
その区分所有とやらいくらかかったの?
全額大家さんにいれて今年解約してた方が儲かったよねー
現金の使い方を間違えてスッカラカンで他投資ができなくて妬んでいる下の下ですよ
あーみっともない
管理費修繕費固定資産税タイヘンですね
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:53:14.51ID:WQT8E0QF0
>>914

おまえはいちいちコメントすんな。
おまえが言うような不動産仲介なら、単に出資者がゴミ土地買っただけだろ。


789 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:2023/06/24(土) 22:51:54.40 ID:QeWnwVdr0
>>703 名前:age ◆qCudIRDulR3c [] 投稿日:2023/06/22(木) 22:24:43.95 ID:5HXPTglU0 [1/6]
>>699
会社は損してないだろ

 出資者A
 仲介者B
 販売者C
がいて、
販売者Cが原価二千円の物を買って百万で売りに出す
仲介者Bがそれを出資者Aに紹介して百万で買わせる

>>仲介者Bはなんか損してるか?


お前 本当にバカだな。
いつ不動産仲介になったんだ?不動産仲介だったら、破綻しようがないだろ。

出資者 は出資してるから 出資者だろ。

不動産購入して 移転登記されるのか? 出資者は 成田の土地の所有者なのか?

不動産特定共同事業法にもとづく匿名組合契約すら理解してないで」
よく みんなが大家がどうの言えるな?

不動産特定共同事業法 で」 どうして営業者が債務超過だと営業停止になるかもわからんだろ。


二束三文の土地を数百倍の価格で、営業者である会社が購入すると
会社が大損するっても理解できないのか? これは会社に損害与える背任行為、
それじゃ、都市綜研インベストファンドの貸借対照表がどう粉飾されてるかもわからんだろ。

営業者である都市綜研インベストファンド(株)が大損して債務超過だから破綻する


都市綜研インベストファンド(株)の債務である 出資者からの出資の返済不能になる

出資者が
都市綜研インベストファンド(株)への債権である出資金が回収できなくなる。

これが破綻、

age はバカすぎて、、感覚でごちゃごちゃ言ってるだけで 問題の本質理解していない。


下記の判例の中の商品価値失った長期在庫品を 成田のゴミ土地におきければ 会社に大損させてる点で同じ
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 18:55:52.73ID:WQT8E0QF0
特別背任罪の判例


3)広島高裁平成16年9月21日

 親会社であるA社及びその子会社であるB社の代表取締役を兼務していた被告人が,B社に利益を得させる目的で,
商品価値を失っていたB社の長期在庫品をA社に買い取らせ,同社に代金相当額の損害を生じさせたことにつき,特別背任罪の成立を認め,被告人を懲役2年6月,執行猶予4年とした。
0920名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 19:07:15.58ID:ACJ3ztbZ0
このマンションの区分所有の話で気になったんだが実質利回りどうなってんだ?
かなりまずいんじゃないのか
何も考えずに全額インデックス投資している人よりも悪い
その手残りも年々減っていくぞ
他人の心配よりさっさと損切して手放すべき
節税をうまくやってる口調だがしょせん節税は節税どまりだよ
0921age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 19:15:25.73ID:wKmXPRCB0
>>918
共生グループ全体でみれば
安く買った土地をネタに法外な出資金集めて
資金流出させつつ資金ショートしたところでバンザイするだけだろ
0922名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 19:47:56.74ID:dK2h/3MC0
>>908
>>909

知恵袋の回答よくまとまってるね。
社員はこれを流したかったのか。
0923名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 19:50:53.23ID:dK2h/3MC0
利息7%でしかお金借りれない会社なんて飛ぶ寸前としか思えないよ。こんな当たり前のことになぜ気づかないんだろう。
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 20:15:06.77ID:If9hTM/Y0
アゲクン別スレで大恥かいてま
age,sageの話題に乱入して『俺のことか!』
なんやコイツみたいな空気w
0925age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/27(火) 20:36:02.15ID:wKmXPRCB0
>>924
IDコロコロさんちぃーっす(笑)
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 22:15:23.63ID:f9snx44v0
>>924
それは典型的な病状
もっとヤバいのになると近くで咳払いしただけで殴りかかってくるからこどもには近づいたらダメだと教えてる
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 22:24:42.20ID:EWc1eo3i0
これ《投資板》の《他のスレ》なんですよ
信じられない
やはり板荒らしだよね


250 age ◆qCudIRDulR3c 2023/06/27(火) 13:58:27.85 ID:8uVBg6XC0
>>249
> ageて宣伝目的だねw

みんなで大家さんスレの俺の事かな?

俺の書き込み読んで投資したいと思った人がいるとは思えんが
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 22:34:48.11ID:dK2h/3MC0
成田の土地の課税標準額は公開されているの?
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 22:35:33.25ID:dK2h/3MC0
知恵袋の良回答

この件については何度も質問が出ていますが投資はオススメできません。

最大限好意的に解釈しても非常にリスクが高い投資であることは間違いないです。仮に7%もの配当が可能な不動産投資の物件があるなら私ならば銀行などから融資を受けて資金を調達し、自分で利益を独占します。

それだけの高収益物件が本当にあるなら銀行も融資を断らないでしょうし、その金利は7%よりもずっと低い水準になるでしょう。銀行が例えば3%の金利で融資してくれるなら7%もの高い金利を払って個人からお金を集めるのは経済的に合理性がないのです。

それなのにどうしてわざわざ7%もの高金利を払い、さらにテレビやYoutubeで繰り返しCMを流すなど広告宣伝費に相当のお金を使ってまで個人から少額の資金を集めているのでしょうか?広告宣伝にどれだけのお金を投じているのか分かりませんが、資金調達コストは7%よりもよほど高いことは間違いないと思います。

だとすれば金融機関に融資を申し込んでも7%よりも高い金利を払わないと融資を受けられないか、あるいは審査を通らずに融資を断られてしまうからであるとしか思われません。
信用力が明らかに欠けているとか、投資対象の不動産にそれだけの資産価値がない、あるいは利回りが7%を大幅に超える水準ではなく投資として成り立っていないといった疑惑を感じざるを得ません。
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 22:36:16.77ID:dK2h/3MC0
またこの件ついては詳しい検証が以下にあります。内容を保証するものではありませんが参考になると思います。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/soudan/soudan56.html

また以下は先日出ていた同様の質問です。投資対象とされている不動産の価値と募集する投資額が全く釣り合わないのではないかという指摘がなされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11274629746

この試算が正しいかどうか確かめたわけでもないし、個人的な印象だけの話ですが、この件の投資対象の不動産は回を重ねるごとにどれほどの価値があるのか疑いたくなるような貧弱なものになっているように思います。

さらに知恵袋にも多数の投稿がでていて以下はその一部です。過去には元本の返済が遅れたことがあったようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131258539
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10206428680

私ならばこうした経済的合理性のない案件には決して投資しませんし、貴方が私の友人や家族ならば全力で止めると思います。

流されるのか試しに貼って見る。
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 23:46:11.03ID:cSrSltRt0
>>933
あ。そう。



バカな奴
「詐欺罪かどうかは具合だよ」
具合wwwwwwwwww

バカな奴
「(オレガどう思うか)って話だ」
「(オレガ)問題だ」
「(オレガ理解するの)無理!」
お前の脳みその具合なんか知るかw

バカな奴
検査の結果
陽性だったから陽性という事例がある
(陰性だったから陰性という事例もあるけどね)
だから今回は検査してないが陽性だ!
バカwww

バカな奴
「(オレが)有罪(ダトオモッタ)案件で無罪になった事例あるの?結局事例だせないの?(笑)」
お前の脳みその中なんか知るかw

バカな奴
「オレガ問題だトオモッタ案件でオレガ問題だと思わかなった事例あるの?(笑)」
もうバカを隠さなくなってきたよなw

バカな奴
弁護士「詐欺罪が成立するのに問題はないといえます。つまりこれで詐欺罪が成立することはほとんどないんですよ」
バカ「弁護士も詐欺だと認定した!」
バカでしょw

バカな奴
「なんだよ やっぱり(オレガ)大型詐欺案件(ダトオモウ)で無罪で逃げ切った(トオモウ)事例なんかないんじゃん(笑)」
お前の脳みその中の煮え具合なんかしるかw
バカw

バカな奴
「オレガ何も言い返せないから個人叩き(笑)悔しいのう(笑)」
お前の悔しさ具合なんかしるかw
バカw

バカな奴
「無職側オレ必死すぎ(笑)」
それなw
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 23:46:44.30ID:cSrSltRt0
ほれほれ(笑)

ハイ失敗者ageのありがたいコピペ



必死だな(笑)

俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
 これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい


ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない


はぁ。もうだめだぁぁ。。
0940age
垢版 |
2023/06/27(火) 23:51:47.26ID:mMgw0gRv0
なんで俺ばっかり叩かれるの??他の奴も同じようにやってるのにさ俺だけって編じゃない?
個人たたきに終始して楽しい?
俺の事なにもしらないクセに見下してるよな、これでも一生懸命Part.1から叩いてきたんだよ、その時の仲間がたくさんROMってるだけだ
そのうちでてきてお前らなんかボロカスだよ!
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/27(火) 23:53:59.26ID:px/w+4+s0
知恵袋の良回答
てめぇの回答をてめぇが5chに貼るなよ
ペロペロ気持ち悪いな
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 01:58:28.37ID:WOQUTxVv0
>>935
>>936

予想通り業者と思われる書き込みがレスを流しに来ました。
すごくまとまっていてわかりやすいんだけど業者としては困るようです。
定期的に貼りますね。
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 02:02:28.98ID:WOQUTxVv0
>>932
>>933
でした。念のため貼ってみます。

知恵袋の良回答

この件については何度も質問が出ていますが投資はオススメできません。

最大限好意的に解釈しても非常にリスクが高い投資であることは間違いないです。仮に7%もの配当が可能な不動産投資の物件があるなら私ならば銀行などから融資を受けて資金を調達し、自分で利益を独占します。

それだけの高収益物件が本当にあるなら銀行も融資を断らないでしょうし、その金利は7%よりもずっと低い水準になるでしょう。銀行が例えば3%の金利で融資してくれるなら7%もの高い金利を払って個人からお金を集めるのは経済的に合理性がないのです。

それなのにどうしてわざわざ7%もの高金利を払い、さらにテレビやYoutubeで繰り返しCMを流すなど広告宣伝費に相当のお金を使ってまで個人から少額の資金を集めているのでしょうか?広告宣伝にどれだけのお金を投じているのか分かりませんが、資金調達コストは7%よりもよほど高いことは間違いないと思います。

だとすれば金融機関に融資を申し込んでも7%よりも高い金利を払わないと融資を受けられないか、あるいは審査を通らずに融資を断られてしまうからであるとしか思われません。
信用力が明らかに欠けているとか、投資対象の不動産にそれだけの資産価値がない、あるいは利回りが7%を大幅に超える水準ではなく投資として成り立っていないといった疑惑を感じざるを得ません。
0944名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 02:03:10.72ID:WOQUTxVv0
またこの件ついては詳しい検証が以下にあります。内容を保証するものではありませんが参考になると思います。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/soudan/soudan56.html

また以下は先日出ていた同様の質問です。投資対象とされている不動産の価値と募集する投資額が全く釣り合わないのではないかという指摘がなされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11274629746

この試算が正しいかどうか確かめたわけでもないし、個人的な印象だけの話ですが、この件の投資対象の不動産は回を重ねるごとにどれほどの価値があるのか疑いたくなるような貧弱なものになっているように思います。

さらに知恵袋にも多数の投稿がでていて以下はその一部です。過去には元本の返済が遅れたことがあったようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131258539
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10206428680

私ならばこうした経済的合理性のない案件には決して投資しませんし、貴方が私の友人や家族ならば全力で止めると思います。

以上引用です
0945age ◆qCudIRDulR3c
垢版 |
2023/06/28(水) 06:25:30.31ID:CvH1KMRk0
これも貼っとくわ
 ↓
https://www.kensetsunews.com/archives/826882
2023-05-23
共生バンクの日本ゲートウェイ成田/2期用地50haを確保/
1期はフードバレーに変更

> 当初、インバウンド客をメインターゲットとした観光産業拠点として、
> 国際展示場などのMICE(国際的な会議・展示会など)施設、
> 大規模ショッピングモール、eスポーツ施設、安土城、
> 富裕旅行者向けホテル、
> 超富裕旅行者向けホテル、
> 天然温泉露天風呂、バスターミナル兼立体駐車場、公園
> などの整備を計画していた。
 ↑
当初のオハナシ
現状の成田に金出した人はこれ聞いて出資決めた


> 日本版フードバレーを計画しており、
> 食品(料理)の研究開発と生産、流通の拠点をはじめ、
> 集客施設として
> 和食文化を楽しむフードホールスタジアム、
> 食品工場の見学を楽しむファクトリーゾーン、
> R&D施設などを整備することを想定している。
 ↑
大幅に計画変更で
やる事の内容以前に規模がこれだけに縮小


>  第二期事業計画地は、用地の確保を行っているものの
> 事業主体については未定だ。
 ↑
その先は未定(笑)
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 07:34:03.36ID:XJUlZ5EW0
知恵袋の良回答

この件については何度も質問が出ていますが投資はオススメできません。

最大限好意的に解釈しても非常にリスクが高い投資であることは間違いないです。仮に7%もの配当が可能な不動産投資の物件があるなら私ならば銀行などから融資を受けて資金を調達し、自分で利益を独占します。

それだけの高収益物件が本当にあるなら銀行も融資を断らないでしょうし、その金利は7%よりもずっと低い水準になるでしょう。銀行が例えば3%の金利で融資してくれるなら7%もの高い金利を払って個人からお金を集めるのは経済的に合理性がないのです。

それなのにどうしてわざわざ7%もの高金利を払い、さらにテレビやYoutubeで繰り返しCMを流すなど広告宣伝費に相当のお金を使ってまで個人から少額の資金を集めているのでしょうか?広告宣伝にどれだけのお金を投じているのか分かりませんが、資金調達コストは7%よりもよほど高いことは間違いないと思います。

だとすれば金融機関に融資を申し込んでも7%よりも高い金利を払わないと融資を受けられないか、あるいは審査を通らずに融資を断られてしまうからであるとしか思われません。
信用力が明らかに欠けているとか、投資対象の不動産にそれだけの資産価値がない、あるいは利回りが7%を大幅に超える水準ではなく投資として成り立っていないといった疑惑を感じざるを得ません。
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 07:34:19.25ID:XJUlZ5EW0
またこの件ついては詳しい検証が以下にあります。内容を保証するものではありませんが参考になると思います。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/soudan/soudan56.html

また以下は先日出ていた同様の質問です。投資対象とされている不動産の価値と募集する投資額が全く釣り合わないのではないかという指摘がなされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11274629746

この試算が正しいかどうか確かめたわけでもないし、個人的な印象だけの話ですが、この件の投資対象の不動産は回を重ねるごとにどれほどの価値があるのか疑いたくなるような貧弱なものになっているように思います。

さらに知恵袋にも多数の投稿がでていて以下はその一部です。過去には元本の返済が遅れたことがあったようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131258539
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10206428680

私ならばこうした経済的合理性のない案件には決して投資しませんし、貴方が私の友人や家族ならば全力で止めると思います。
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 07:35:05.74ID:XJUlZ5EW0
アゲ様の命令により流しますねー(笑)


またこの件ついては詳しい検証が以下にあります。内容を保証するものではありませんが参考になると思います。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/soudan/soudan56.html

また以下は先日出ていた同様の質問です。投資対象とされている不動産の価値と募集する投資額が全く釣り合わないのではないかという指摘がなされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11274629746

この試算が正しいかどうか確かめたわけでもないし、個人的な印象だけの話ですが、この件の投資対象の不動産は回を重ねるごとにどれほどの価値があるのか疑いたくなるような貧弱なものになっているように思います。

さらに知恵袋にも多数の投稿がでていて以下はその一部です。過去には元本の返済が遅れたことがあったようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131258539
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10206428680

私ならばこうした経済的合理性のない案件には決して投資しませんし、貴方が私の友人や家族ならば全力で止めると思います。
0949名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 07:35:17.22ID:XJUlZ5EW0
アゲ様の命令により流しますねー(笑)


またこの件ついては詳しい検証が以下にあります。内容を保証するものではありませんが参考になると思います。

https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/soudan/soudan56.html

また以下は先日出ていた同様の質問です。投資対象とされている不動産の価値と募集する投資額が全く釣り合わないのではないかという指摘がなされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11274629746

この試算が正しいかどうか確かめたわけでもないし、個人的な印象だけの話ですが、この件の投資対象の不動産は回を重ねるごとにどれほどの価値があるのか疑いたくなるような貧弱なものになっているように思います。

さらに知恵袋にも多数の投稿がでていて以下はその一部です。過去には元本の返済が遅れたことがあったようです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131258539
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10206428680

私ならばこうした経済的合理性のない案件には決して投資しませんし、貴方が私の友人や家族ならば全力で止めると思います。
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 07:36:07.95ID:XJUlZ5EW0
二期の土地は確保済み!


945 age ◆qCudIRDulR3c 2023/06/28(水) 06:25:30.31 ID:CvH1KMRk0
これも貼っとくわ
 ↓
https://www.kensetsunews.com/archives/826882
2023-05-23
共生バンクの日本ゲートウェイ成田/2期用地50haを確保/
1期はフードバレーに変更

> 当初、インバウンド客をメインターゲットとした観光産業拠点として、
> 国際展示場などのMICE(国際的な会議・展示会など)施設、
> 大規模ショッピングモール、eスポーツ施設、安土城、
> 富裕旅行者向けホテル、
> 超富裕旅行者向けホテル、
> 天然温泉露天風呂、バスターミナル兼立体駐車場、公園
> などの整備を計画していた。
 ↑
当初のオハナシ
現状の成田に金出した人はこれ聞いて出資決めた


> 日本版フードバレーを計画しており、
> 食品(料理)の研究開発と生産、流通の拠点をはじめ、
> 集客施設として
> 和食文化を楽しむフードホールスタジアム、
> 食品工場の見学を楽しむファクトリーゾーン、
> R&D施設などを整備することを想定している。
 ↑
大幅に計画変更で
やる事の内容以前に規模がこれだけに縮小


>  第二期事業計画地は、用地の確保を行っているものの
> 事業主体については未定だ。
 ↑
その先は未定(笑)
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/06/28(水) 07:36:56.66ID:XJUlZ5EW0
あげさま~



ハイ失敗者ageのありがたいコピペ



必死だな(笑)

俺は個人大家で
分譲マンションの区分所有で4部屋やってるけど
経費抜く前の表面利回りだと
一番いい部屋で7%ちょい
そこから管理費修繕積立金と個体資産税抜くとお察し

管理が面倒くさいんで
 これ以上持ち物件増やすよりは
と思ってた所にこの会社知っだけど、
調べても調べても納得性のある高配当の理由が出てこない

その一方で俺自身バナナ始めてしまってよく分からないことになってるんだが
皮肉なことに実質利回りでいえばバナナが一番いい


ちなみに仕事辞めたし一人暮らしで話し相手しないからネットしかないんだよな。
数年前に退職金一括でボロアパート投資したとたんに空き室ふえて家賃さげることになって手持ち預金も減少。
それでも修繕費とか固定資産税とかかかるから赤字申告で節税はできてるけどね(笑)
今は大人しく耐える時期って感じかな。
みんなはどう?

ちなみにボロ不動産は増えたけど価値は不明。
年始で手残りは300万位だったけど高配当株につられて今は50万位。

大体
家賃が400万、
管理費修繕積立金が90万、
固定資産税が20万、
その他経費は保険+年ごとにバラバラだが
手残りで80万、

減価償却費と経費でほぼトントンで
追加の納税はほぼなしかちょっと還付だ

ちなみにここ数年は大赤字、お察し

NISAはやってるがいつ国にかえるかかわらないから60歳迄引き出せないiDeCoはやってない


はぁ。もうだめだぁぁ。。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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