みんなで大家さん Part.3
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大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
みんなで大家さん
について語るスレPart.3です
ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/ 「みんなで大家さん ってポンジ・スキームじゃないの？」
と言われる
ポンジ・スキーム
とは？
高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
宣伝している事業実態はなく、
出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
事業はうまく行っています
配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講の詐欺の仕組み 続き
出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、
新規に集めた出資金 < 配当額
になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ 例えば
「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
って言って百人から百万円集めて
実際には
一千万のボロ屋①を買って放置し、残りの9千万を使って配当する
5年後には
ボロ屋①を買った一千万と
参加者に払った配当3500万との4500万が減り、
5500万しか残ってない
5年たったボロ屋①も売れてもせいぜい700万、
それを合わせても6200万なんで
償還に必要な一億円には足りず、償還出来ない
実際には運営側の経費や利益が抜かれるので
残りはもっと少なくなっている
なので
ボロ屋①の償還前に
同じ手法でボロ屋②とボロ屋③を立ち上げて
追加で200人から2億円集めて
一千万のボロ屋を2軒買って運用したフリし、
ボロ屋②③で集めたお金を使ってボロ屋①の償還を行う
ボロ屋②③の償還時には①の償還に流用した分更にお金が足りなくなるので
同様にボロ屋④⑤⑥を立ち上げて300人から3億集めて②③を償還する
ボロ屋④⑤⑥の3億償還時には同様にボロ屋⑦～⑩で4億集め、
ボロ屋⑦～⑩の4億償還時には同様にボロ屋⑪～⑮で5億集め、
・・・
ってやってけば、
必要な出資金を集められているうちは
配当も償還も滞りなく行える訳だが、
必要な金額はどんどん増えていくのでいずれは必要な出資金を集めきれなくなる
そして会社の金が尽きれたところで配当も償還も出来なくなるが、
参加者からすると
「今まで一度も配当や償還が滞ってなかったのに
いきなり会社にお金がなくなってる！！」
って見える、と 案件毎の疑問点の一部
伊勢忍者キングダムは
行った人のブログとか見るといつもガラガラ、
更に夏までは平日休園してたので
まともに収益上げられてるとは思えない
成田は
造成中の写真は上がってたけど
何らかの営業可能な建物が立つのはまだ何年か先になり、
それまでは収益上げられない
ファーム系は
いくつも立ち上げてるけど
ともいきバナナでググっても実際に食べた人のレビューが少なくて
大して話題になってるように思えず、
また、
食べた人のレビューも通常のバナナとウリ文句ほどの差はなさそうで、
あの賃料を支払えるだけの出荷があるのかも不明
(これは神バナナ、もんげーバナナもほぼ同じ印象)
これでどうやって法外な賃料を払えているのかな？ 他の不動産ファンドとの比較例
他社の案件
評価額7億8000万円の物流倉庫（想定利回り3.2％） https://www.sl-gakkou.com/detail/10/110.html
六甲アイランドDC：高速にも近く西日本を広域にカバーできる物流拠点。
4000坪を超える延床面積に冷蔵、冷凍、常温の3温度管理できる自動立体倉庫。
借り主はあの日本最大のファーストフードチェーン日本マクドナルド
評価額18億円の物流倉庫（想定利回り7%） https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/farm6/
奄美大島の豊かな自然あふれる立地。
100坪くらいの風情あふれる木造平屋建て。
借り主はあの皮まで食べられる純国産バナナを生産している農業法人 羽田（はねだ）の直近の地価は、公示地価の平均値が49万2000円/m2（2021年［令和3年］）
羽田の最も地価の高額な地点は「大田区羽田3-3-13」（49万2000円/m2）で、最も地価の低額な地点は「大田区羽田五丁目25番18」（40万3000円/m2）です。
羽田は1983年（昭和58年）から39年分のデータがあり、公示地価の最高値は59万0000円/m2（1995年）、最低値は39万2000円/m2（2006年）で、二者の差は1.51倍です。基準地価の最高値は77万5000円/m2（1990年）、最低値は30万6000円/m2（1983年）で、両者の差は2.53倍です。 成田市駒井野字大水野1626番1外、
2470円/m2
三里塚光ケ丘1番446外、
2万8200円/m2
木更津市 金田東4丁目19番5 4万7300円/m2 匿名組合は営業者と匿名組合員との匿名組合契約によって成立する。
自己の氏名等の使用を許諾した匿名組合員は、氏名等の使用以後に生じた債務については営業者と連帯して責任を負う。（商法第537条）
匿名組合員による出資は営業者の財産となるが（商法第536条1項）、匿名組合員に持分権はない。
匿名組合員は事業の運営に関わらないが、貸借対照表閲覧権や業務・財産状況検査権が認められる（商法第539条）。 日本国内においてはオーナー商法など悪質な勧誘や詐欺において法律逃れのために匿名組合での形式で勧誘される事例が見受けられるので注意が必要である。（例：平成電電匿名組合、ワールドオーシャンファーム） 匿名組合員の出資は営業者の財産になる（536条1項） >>13-14
匿名組合と合同会社は
投資詐欺っぽい案件によく見られる形態な印象
投資を募る場合、
金融事業者として行うなら下記の様な届け出や規制を受けるんだが
匿名組合や合同会社の場合はかなりの部分を回避できてしまう
https://www.fsa.go.jp/common/shinsei/fund.html
金融庁 ファンド関連ビジネスを行う方へ（登録・届出業務について） >>6
六甲アイランドDCの評価額、引用元が間違ってたみたい。
正しくは
https://3476.jp/ja/portfolio/detail.html?id=029
みたいだわ。
まあ奄美大島の倉庫が割高なのは変わらんと思うけど。 >>18
ありがとう
俺が次スレ立てることになったら訂正するわ >>20
あんたは何が言いたいのかとか書いたほうがいいよ >>22
> 元本割れ償還が発生するまで大丈夫じゃないかな？
いや、
ポンジスキームなら
元本割れ償還や配当/償還停止がいずれ確実に発生するから
大丈夫じゃない
って話なんだが？
個人単位で見れば
償還まで潰れなければ損しないけどね 今まで100%で償還してきてることが普通の不動産投資では考え難いんだよね
減価償却する分、建物価値は下がるんだけどそれが無く100%償還 >>24
そもそも償還時には引き続き大家さんの案件として保持してて
第三者には売ってないんじゃないの？ 年利7%って銀行にかりてもそれ以下なのに、なんで出資者集めてやるんだろうね。ビジネス的にはこの質問だけだと思う。 >>26
最近の投資詐欺疑いの案件はみんなそうだね
みんなで大家さんに限らず
ジェンコ、ジュビリーエース、GTR
エクシア合同会社
とか
ちゃんとした運用実績があるなら
銀行等から遥かに低利率で資金引っ張れるはずなのに
広告料や紹介手数料払ってまで個人からちまちま小口で金集めてる >>26
会社の取り分除いて7%とか明らかにおかしいわな
不動産で年利10%も取れんだろ >>28
手残りで利回り10％の物件がないとは言わないが
ここの投資案件は
集めてる出資金が物件価値に対してどう見ても高額で
その高額な出資金に対して7%なんでありえない金額の賃料設定になってるんだよね >>30
> TECROWD知らないの。
あそこは新興国不動産投資だから高利回りのものもあるが為替リスク等もある
国内不動産の大型物件で
幹事会社が自社の利益取った上で7%もの配当出せる物件はそうはないでしょ 基本的に本業があってかつ国内外で短期融資を引くときにめんどくさいのでクラウドファンディングで物件毎に建築から販売完までの短期で動かしてるとことここを比較するのはどうかな?
海外はモンゴル建設土木案件繋がりだけど
渋谷区とかまともなとこで賃貸一棟ビル作って都度流通させてるから透明性ははるかに高い
>>30
社名：TECRA株式会社
URL ： https://www.tecra.jp/
本社所在地 ：神奈川県横浜市西区みなとみらい2-3-1 クイーンズタワーA4F
事業内容：建築一式工事、 土木一式工事、 設計及び監理、 海外開発、 不動産の売買、 賃貸、 仲介、 管理、不動産特定事業法を活用した不動産クラウドファンディング
建設業許可 神奈川県知事 第74708号
宅地建物取引業者免許 神奈川県知事 第26122号
不動産特定共同事業許可 神奈川県知事 第12号 他の建設土木業やリフォーム業者もクラウドファンディングやってていずれもそれぞれ%は案件ごとに違うが概ね同じようなカネのまわし方だね 透明性の話になると
ここは完全に不透明だよね
各案件の想定市場価格より集めた金が遥かに大きいけど
余剰金がどうなってるのかわからないし
各案件に法外な賃料払って入居してる関連会社の事業実態もわからない スレ読んでないんですがここに投資しようと思います
安全ですか？ パート2もあるけどだいたい同じ事しか書いてないしな。
どういう言い訳してもおかしなことしか出てこないよ。 読まなくていいよ、とにかくどうしようもなくおかしな話ししか出てこないから。
興味を持って、いろいろ調べる人で良かったよ、オフィシャルを鵜呑みにしてる鴨ネギが鍋の中で配当払ってるから大丈夫！大丈夫！
って煮えるの待ってるからね。 結論だけ言えばやめとけ
理由も必要なら「ポンジスキーム」で調べればいい >>39
> 読むのめんどくさいっすね
こういうメンタルのやつが引っかかるんだな >>27
まあはっきり言ってそういう事なんだよね。
投資するにはどんな経営してるかって
重要なのに、意味不明なビジネスモデルやってる
会社は投資価値なんか無いのにそれがわからない人多いよね。
おまけに最後は詐欺られたって騒いで、金返ってこないって
流れでまるでワンパターンコメディー見てるみたいなんだよな。 100万くらい入れてみようと思います！
年間70万の利益です！
うれしいですね！ 読むのめんどくさいって人は目論見書なんて当然読まないよな。
でそういう奴に限って、後から聞いてないとかぐちぐち言うというｗ
低能が与えられた情報も読まずに投資してるんだから、期待値的に損して当たり前なのに。 あとからいうわけないだろ
最後まで気がつかないか
気がついたらそれは自分の愚かさに気がついたと一緒のことだから静かになる >>48
そういう人は公式ページの
100万が５年後には135万
みたいなのも鵜呑みにするんだろうな
実際には20％源泉で引かれるから
手残りは年に5.6％しかないのにね 銀行から2%で借りれたら差分3%は取れる事になるな。
リスクが極めて低い場合借りれるだけ借りて全投資が
セオリーだけど、そんな事やるやつはいないさそうね。
それが答えだ。 >>51
リスクが極めて低い
とか
そもそもリスク分析して判断する人はここに金払わないでしょ
ここの場合、
判断できるだけの情報が開示されてないもん >>53
BSしか公開されてない会社に投資するのは
頭弱すぎるが、国民の半分は平均以下の知能しか無いからな。
この手の話はなくならない。 不動産は担保になるが
ココの契約書は紙切れ以上の担保価値はないよ 5ちゃん で詐欺疑惑かけられた案件はほぼ
その後事件になる確率高いね。 5ちゃんねんる情報で投資判断してるやつマジで頭やばいw w w たしかに5chに書かれてる時点で
美味しくない案件だわ
美味しい話は関係者は少ないよねやっぱり >>56
> 5ちゃん で詐欺疑惑かけられた案件はほぼ
> その後事件になる確率高いね。
実際の話、
異常な高金利や高配当で金を集めて
5chで
投資詐欺じゃね？
って言われた会社や団体で
その後破綻せずにうまく回ってる所って
一個もないと思うよ 前スレの>>50
ちなみに
この手の
高配当を餌に大勢の人から投資を集める形態の怪しい事業で
詐欺だ詐欺だと言われていたが、
やっぱり詐欺だった
という事例は
安愚楽牧場、円天、年金たまご、
豊田商事、ジャパンライフ、
マグパワージャパン
等々、枚挙にいとまがなく
最近でも
ジュビリーエース
がありましたが、
詐欺だ詐欺だと言われていたが
実際は詐欺ではなかった
という事例は一個も知らないので、
あったら挙げて欲しい >>59
みんなで大家さんは破綻せずにうまく回ってますよ！ サンデーモーニングにCM出してるってことは50代以上がターゲットか >>61
> 48ホールディングス
すでに事実上破綻して集団訴訟沙汰になってるじゃないの >>63
最初から破綻してたら誰も引っかからないでしょ
今まで大丈夫だったから今後も大丈夫
とは限らないのよ
安具楽や円天、ジュビリーエースも
最初のうちは上手く回ってるように見せてたのよ 48ホールディングスへの返金訴訟の着手金請求額一律3万3千円ってのは笑った。
いくら返せとかの金額によって印紙代変わってくるのに…
そして訴訟結果によらず着手金はいただきますって、受けた依頼、ほったからかしでも文句は言わせませんてか？
騙されるヤツは結局こうやって次々とカモられてむしられるんだな… 14年かけてコツコツ運用額増やしてきてたのに、ここ１年で運用額が急激に増加してるのが心配だね。今1000億くらい運用中だけど、そのうち500億くらいがここ１年で集めた金だからね。 CM代とかもかかってるし金を集めるスパートかけるなら今でしょう >>65
これは刑事にはなってないよ。
破綻にもなってないし、返還請求裁判されたらチョビチョビ受け付けてる感じに見える。破綻させると刑事の可能性出るからね。ま、別の件で有罪食らってるけど誰も何も言わなくなるまで細々とフェードアウトするんじゃね。 みんなで大家さんはもう10年も健全経営をしてるんだね！ >>73
健全かどうかはなんにも開示してないからわかんないよ https://narita-gateway.com/news/
昨年末の
これから2ヶ月半更新なし…
↓
【2021年12月22日】
全体CGパースの更新 >>73
「健全」の定義はなに？
配当と償還が順調に行われている = 健全
なら、
今まで破綻した多数の投資詐欺やポンジスキームは
破綻直前までは
健全だった
って事になっちゃうよ >>76
そうなんだよなー。お金に色がついている訳じゃないから、配当金が運用益から支払われているのか、誰かの出資金が回されてるだけなのか区別がつかない。まっとう？な投資信託だってタコ足配当してるのあるし、別にそれは違法じゃないしなあ。 「ちゃんと運用してました。武運つたなく破綻する憂き目となりましたが、騙すつもりは一切ありませんでした」って言えば詐欺罪では立件できないし。安愚楽牧場だって詐欺では立件できなかったしね。元本保証でもしてれば出資法では訴えられるけど、「１４年間元本評価割れ無し！（元本保証とは言ってない）」だから、法的に予防線は張られてるので、なんかあっても出資者は保護されないだろうな。
まあ、何も無ければいいけどね。ここでの議論が杞憂で終わるのが一番だ。 >>78
出資を募る際に出してた情報に嘘があれば詐欺になるかもしれないけど
そもそも
大した情報出してなくて、
出した情報の範囲に嘘がないなら詐欺じゃないって事になるのかな？
みんなで大家さんに関して言えば
ろくな情報出さないで募集してるから
その範囲では嘘も殆ど無いから詐欺にはならない？ >>81
さすがに店子が関連企業じゃその理屈は通らないんじゃないかなぁ 政府は８日の閣議で、社会問題となっているインターネット上の誹謗（ひぼう）中傷を抑止するための「侮辱罪」厳罰化や、
懲役刑と禁錮刑を一本化した「拘禁刑」の創設を盛り込んだ刑法など関連法の改正案を決定した。
民事裁判の手続きを全面ＩＴ化する民事訴訟法改正案も併せて決定した。いずれも今国会中の成立を目指す。
侮辱罪の現行法定刑は「拘留または科料」。改正案はこれを「１年以下の懲役もしくは禁錮、３０万円以下の罰金、または拘留もしくは科料」とする。
これにより、公訴時効は１年から３年に延びる。施行は公布から２０日後を予定している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022030800396&;g=pol >>83
このスレの書き込みは誹謗中傷に該当するね
やたらなこと書き込んでるやつやばいんじゃね？ ｢誹謗」とは他人へ悪口を言ったり罵ったりする行 為を，｢中傷｣とは根拠のない嘘やでたらめを述べる 行為をそれぞれ意味する。 この２つの言葉は元来独 立して使われてきたが，近年この２語がしばしば合 体して「誹謗中傷」としてよく使われるようになっ てきた。
豚に豚といっても誹謗中傷にはあたりません、豚だから。
犬にこの犬野郎！といっても誹謗中傷にはあたりません、犬だから。
鷺に鷺といっても誹謗中傷にはあたりません、鷺だから。
詐欺師に詐欺師というは…誹謗中傷というらしいですね。 >>87
詐欺師殿、詐欺師様、詐欺師さんは
誹謗中傷になるのか >>83
侮辱罪は現行法でもあるよ
金額と刑期が変わるだけだよ
共生するならムショの中のほうがいいんじゃないかい? >>87
裁判か？裁判なんだな？
全部、白日のもとにさらすことになっても？(笑)
出資者が蜘蛛の子を散らすように逃げてく裁判か？
それより裁判してる間、持つのか？
なにをのんきなこといってんのか… こんなんあったよ
http://www.xn--4rra073xdrq.com/meiyo.html
「人」には企業などの法人や団体も含まれますが、商品やサービスなどの「物」に対する感想や論評は「名誉棄損」に該当しません。 別に裁判いいんじゃね？
当然、金の流れを明確にしなきゃならんよね？
出資金が配当に流れてたら誹謗中傷じゃなく事実なわけだから。
別にいろいろ言い訳しても儲かってもないのに配当出てますって公になればどうなるか…
だから今までなに言われてもだんまりしかなくて、せいぜいバイト雇って書き込みしかできなくて… 真っ当に回してるなら
裁判なんかやらなくても
外部監査してもらった上で会計情報開示すればいいんだけどね
整合性のある情報が出れば黙るでしょ
ま、
閑古鳥の鳴いてるテーマパークやら
まだ営業施設の建ってない場所やら
配当金額だけで想定家賃より高額になってる商業ビルやら
どういう数字が出せるのやら 久しぶりにゲートウェイ成田の工事の進捗動画が更新されてたぞ。地面が平らになって道路がちょっと出来てたよ。 何にも無い土地からどうやって収入得てるの？誰か解説して下さい。 おれも>>2を疑ってるけど、皆さんどう思いますか？ 自分含めこのスレの奴が訴えられたらそれはそれで面白いと思ってるから延々詐欺だポンジだ言い続けるぜ >>98
ポンジスキームだと思える状況証拠や情報はあるけど
ポンジスキームではないと思えるネタは何も出てこないんだよね
前にも書いたけど
ポンジスキームなら破綻直前まで配当や償還は行うから
これまでちゃんと配当や償還されてきてる
ってのはポンジスキームか否かとは基本的に関係ない
むしろ、
色々条件が異なるのに利回りが全部7%
とか
コロナで諸業種全般にメタメタなのに
配当が当初予定通り7%出ている
とか
>>24にあるように
築年数進んで上モノの価値は下がってるし
開始時からコロナ等で市況がかなり変わってるのに
元本評価額が下がらずに満額償還している
とか、
不動産かじったことある人なら感じるおかしい所ばっかりなんだよな >>99
実際訴えるなら面倒くさい5chに開示請求する前に
身元が特定しやすいブログ等で問題点指摘してるところが先だろうね
そういう所に記事削除させてそれをこのスレとかに書き込んで
正当性アピールしつつ追加でこのスレの書き込みに対して開示請求して追い込み、
じゃないかな
まぁブログとかも訴えられたらここぞとばかりに公開するだろうから
是非訴えてほしいわ(笑) いつ見ても同じような話の繰り返しやね
既に出資している身としては脱出タイミングとか脱出方法のアドバイスがほしいな
今の株価暴落もそうやけど逃げおくれなければいいよね >>102
ここに書き込んでる出資者ってあんた以外何人いると思う?
それから
どうやって抜け出せるか知ってるの?
茨の道だぞ抜け出るの >>102
俺なら
現状の情報なら損切り覚悟で可能な限り早く解約するよ
一番美味しいのは
配当や償還が滞る直前に解約する
だけど、
そんなタイミング内部の人間にしか分からないもん
元々俺はここのCM見て投資する気マンマだったのよ
で、
投資する前提で
そもそもどんな物件をどう運用したらそんな利益上げられるのかな？
って思って調べてみたら怪しさ大爆発で今に至るから
俺はここに金入れてない >>102
脱出タイミングって今だと思う。
最近以前より派手にCM打ってる気がするので、
予兆じゃないかな。
今、CM見て入ってきた人々を出し抜いて自分なら抜けるな。 株価暴落してるけどここの配当の減らないか心配
まあ、元本割れしないのは安心だけど >>107
個別に客毎に保証したりしなかったりが横行したからね。
なので上級国民向け以外は禁止にしたのよね。 >>106
何を根拠に
元本割れしない
って思ってんの？ 7%だったらJT株でも買っときゃいいのか
今下がってるからお買い得だしな >>111
そこは上がる理由がないからずっと下げトレンドだよ >>110
> 今までしたことないんだから大丈夫だろ
↑
こういうのがﾎﾟﾝｼﾞｽｷーﾑの養分思考なんだよな
で、
いざ資金ｼｮーﾄしたら
「今まで問題なかったのになんで急に！？」
とか騒ぐ訳だ 年間1000万の新規契約があったとしよう7%で70万
でだ、ある時急に10億の新規契約が来たらどうする?
おいらだったら経費で蒸発させれるだけさせて債務超過にしてたたむわきっと、いや!絶対に そのためには
さも売れてると思わせ
みんなも契約してると思わせる
宣伝を打つわね 第三者である知り合いに10億の借用書でもわたしとこうかな。。。。
実際に金は知り合いには流さんけどね。 >>114
どうせたたむなら経費なんて言ってないで引き出して夜逃げじゃね？ 引き出したりして夜逃げって。。。。どこへ逃げる気?
確実に溶かすのよ。外見上善意の第三者である広告代理店や重機のリース会社やズン材派遣会社に。。。 実際に10億でも帳簿上20億借財があったら
実際に10億払った側には50%の権利しか無いよ。
破産管財人が資産整理して5億残ってたら、実際に10億払ってた連中には2.5億だけ返せばおしまい。
夜逃げなんぞせんでも7.5億をかすめれる合法的に第三者ならね。 >>120
たとえばどれが誹謗中傷？
○各案件で集めてる出資金額が物件の相場価格より大幅に高い
○各案件で条件が大きく異なるのに利回りは何故か7%ばかり
○相場より大幅に高い出資額に対して7%の配当を出す建前なので、
必要となる賃料は異常に高額になる
○その異常に高額な賃料を払って入居するのは主に関連会社だが、
各関連会社に賃料を払える様な事業実態があるのか確認できない みんなでの特徴は過去見りゃわかるが
なんちゃら審議会とか
新技術や話題で週刊誌に乗った中から
次の話題を決めてるフシがある JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
https://jdsc.ai/mission/
JDSC 東大ベンチャー AI企業 加藤 エルテス 聡志
demand insight, learning insight, response insight, maintenance insight, home insight, sales insight, Wodom！
MISSION
この国は変えられる。
わたしたちは、日本をアップグレードする。
この国の未来を憂えるのではなく、変えるために、私たちは、日本の英知を結集する。
大学で培われた知見、企業が有するデータ。
それらを組み合わせ、掛け合わせ、知のめぐりを巻き起こす。
その先に描くのは、データ時代にあるべき強い日本の姿だ。
知の死蔵により停滞した市場を、知の開放によって覚醒させる。
データサイエンス、テクノロジーを駆使し、生産性を高め、産業の仕組みを革新する。
一個人、一企業ではなし得ない。
だからこそ、あらゆる制約・枠組みを解き放ち、人、企業、社会に、革新の連鎖を起こしていく。
東大の知を擁するAl企業として、私たちJDSCは、日本をアップグレードする
東京大学の知を社会に還元する
ビッグデータ、機械学習、IoT、ロボティックスなど、デジタル領域で東京大学は膨大な知見を有しています。
JDSCは東京大学の複数の研究室と協力し、知の社会還元と実装をリードします。
また、東京大学エッジキャピタルを株主に加え、大学とのより強力なパートナーシップを推進してまいります。
2022年 テンバガー候補
ＪＤＳＣ 4418
AI銘柄で、東大からみ
AI分野の成長は、まだ始まったばかり
半導体株の成長が何年も続いたと同じ
今後のAI分野の成長、楽しみです >>122
エコブーム
→ 地熱発電
バイオブーム
→ 品種改良バナナ
で、
今回の成田はドローンと自動運転、と
なるほどね >>128
分配金の低いのばっかり教えやがって
だまされないからな >>129
コロナ後の世界を考えたら投資先としてはいいと思うんだけどね
だったら額面上の高配当や今旬なところ買えばいいんじゃね
知らんけど https://shikiho.jp/news/0/535736
これ見て考えて
最長ひと月最短一日株主になる
毎月毎月面白いぞ ここに投資したけりゃすればいいよ
他人の金だしどうでもいい
俺は買わん >>135
なぜあなたは買わないと判断したのか？
くらいは書こうよ >>131
コロナ後wwww
いつ来るんだよそんな社会がwwww
アホか >>136
教えてほしい？
償還や権利関係で知りたいことが調べられなかった
>>138
今年の夏には正常化するんじゃない
逆にいつまでコロナ脳なんだよｗ >>16
すぐつぶれる、すぐにげるといわれて１７年 >>76-77
黒字経営＆約束通りの配当が10年以上 >>140
2013年に業務停止命令うけたりしてるが？ >>140-141
それだけの期間たいして集まってなかったってだけだろ?
今は個人の飲食店オーナーが泡銭持ってるので稼ぎ時だよね CMやってお金が集まらなくなったら回らなくなるんでは
内々で賃貸契約して譲渡もしてれば言い値で全てが成り立つ
規模が大きくなり資金が集まらなくなったとたんにボロが出る
資金が集まっているうちは大丈夫 CMって大した金額じゃないよ
途中で抜いてなければね >>141
> 黒字経営＆約束通りの配当が10年以上
前々スレの >>102
「今ちゃんと配当が出ている」
というのはこの先も大丈夫とは関係ないんだよ
年利7%
って事は
解約して元金返済を求められなければ
14年は配当出し続けられるわけ
100万預けさせて毎年7万円配当払っても14年で98万、まだ2万残ってる
出資者がいっぱいいて、
解約するよりそのまま継続した方が得
と考える人が多ければ、何人かに解約されても大丈夫
出資者がどんどん増えれば
後からの出資者の金を配当に回して延命できる
で、ある時配当が滞って、解約にもなんだかんだ理由を付けて応じず、
裁判沙汰になって初めて
運用なんかしておらず、会社にはお金が残ってない事が分かる、と つーことで事業実態がなくても
償還口数 < 募集口数
のうちは
かなり長期間
配当も償還も滞りなく行える訳だ 償還を100％で行ってるけど減価償却あるし運用時と同じ物件価格ってのも普通の不動産投資とはかけ離れている
規模が大きくなりCMも大量に流しても資金を集めることができなくなったら・・・ ルーブルは10年スパンで運用できる人なら狙い目だけど
今交換出来るのかね？ 羽田で住友不動産がゲートウェイ成田と似たようなことやってるけど、こっちはコロナで凍結中って告知出てるね。まあ普通に考えりゃそうだろう。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/hanedaairport/ >>152
こっちはすでに設備も出来てるし
関係者にはとっくの昔に内覧試供済だよ
一般向け予約は延期なだけ
これの建設許可から工事開始、工事完了と開発金額調べてみた?そして比べてみた?ズタボロのどこかがきわだってるのがよくわかるぞ～ >>154
こうやって比べてみると、ゲートウェイ成田みたいなデカいプロジェクトを１社単独でやるのってちょっと無理があるように思えるなあ。 >>155
開発に大手ゼネコンとかも入れてないしね 成田は地域内の道路しか作ってないけど今後基礎工事とか始まるのかね？ 土コネ作業前は職安に募集案内でてたねそういえば
土建屋誰も受けてくれなかったのか?経費削減か? このまま伐採整地だけだと夏には一面雑草だらけになるが
どうなることやら 「みんなで大家さん」
でググると
あやしいと言われてるけど大丈夫
的な内容の提灯記事がいっぱい見つかるが、
どれも「大丈夫」の根拠が
今まで配当償還やってる
くらいしかなくて
○各案件で集めてる出資額と物件の想定価格の妥当性
とか
○各案件の賃料の周辺相場との比較
とか
○店子として入ってる企業の事業実態
とか
全然触れずにスルーしてるんだよね >>166
うそはかけないからね
嘘書いた瞬間に調査されて芋づるだから 何度も書いてるけど
ポンジスキームなら顧客を引き止めて新規投資を行わせる為に
破綻直前まで配当や償還を行うのが当たり前なので
今までちゃんと配当や償還を行っていた
というのは
今後も大丈夫
と基本的に関係ないんだよな >>169
そらまー会社側から全然情報出ないままだからな >>169
同じこと言わなくなったら
潮時
その時はもう逃げ切れんよ >>171
> 同じこと言わなくなったら
> 潮時
「期間限定で配当利回り8％の特別募集を行います」
とか言い始めたら確かにヤバそう ま、
末期に好条件で追加投資募集するのは
ポンジスキームにはありがちなパターンだわ
ちなみに
これなんかもポンジスキームだね
https://bestcarweb.jp/feature/column/371294 広告よく見るけどネズミ講みたいなシステムなのかな？ >>175
そんなことないですよ！
今まで分配が滞ったことも元本毀損したこともありません！
安心安全な投資ですよ！ 174の言う通りだと思うぞ
急に好条件になって金を集め始めたら注意 不動産には減価償却があるのに100％償還していることも疑義
なんでこんなことができるか説明を探せなかった >>179
君のおかげでおいら抜け出せそうだ
ありがとう これで
「日頃のご愛顧を感謝して、
成田パート○○は先着○口まで
優待配当利率10％！！での限定募集となります
ふるってご参加ください」
とかやったら笑えるな いかにもポンジスキームやってるかのような書き込みは誹謗中傷に当たります
このスレは保存しています >>182
「おれはやってる」
「俺は○口入れる予定」
とかいう書き込みはやめたの？ 詐欺を詐欺、ポンジをポンジと言う事は公益性があるので誹謗中傷でもなんでもありませーんｗ そもそもポンジスキームが疑われる理由は
会社側が全然情報出してないからなんだよね みんなで大家さん
バナナの追熟倉庫だけで
潰れたショッピングモール
潰れた場外競輪車券売り場
潰れた工場？
倉庫
の4物件もあるんだな そのうちアグレボなんたらっていうショッピングモールのだけで10案件
各案件で2,288口、最後のだけ3432口、合計で260億以上集めてるのね >>186
ショッピングモールとうとう潰れたか？
値打ちのないショッピングモールをばか高い値段で買ってバナナ植えてるって、バナナじゃなくて草生えてるだろ？w >>188
ショッピングモールとしては潰れてて
そこをみんなで大家さんが買ってアグレボなんたらに貸してる形のはず
それにしても
結構でかい地震だったな >>187
アグレボで集めた出資額が合計260億として、
必要な年間配当金は7%なんで18.2億、
幹事会社の取り分が乗って20億と仮置き、
市価千円のバナナの出荷価格を一本二百円とすると、
必要な出荷数は
20億円÷200円=一千万本
となる
が、これは間違いで
実際には入居してるバナナ企業は
畑でバナナを植えて育てて
収穫してモール内の追熟用倉庫に搬入して
倉庫のバナナの熟成を管理して
ちょうどいいものを選別して出荷する
といった作業に必要な
人件費機材費光熱費燃料費税金等々がかかるわけで、
バナナ企業は
売上から上記の諸費用を抜いた残りから
上記の20億円の賃料を払い、
その残りから自社の利益を確保出来る様に運営する必要があるので、
必要な売上は20億の数倍になるはずで、
出荷本数も何千万本も必要になるはず
で、そんなに出荷してるのかな？ 50代以上の情弱達がこの投資に興味津々なんだけど、何がそんなにこの年齢層の情弱達を惹きつけるのだろうか
伝統的な株式インデックス・債券インデックス投資を無視してまでこの投資商品に群がる心理が気になる
なぜスタンダードな王道投資を無視するのだろうか >>192
元本の増減なしで年利7%のインデックス投資があるなら教えてよ情強さんw >>191
> 日本中のバナナがここのバナナになっちまう
ちなみに
>>190 は潰れたショッピングモール跡地のバナナ倉庫だけの資産で
他の
場外車券売売場の跡地
廃工場
奄美の倉庫
の分は別途同じように売上が必要に為るんだなこれが こんな感じで
各案件で集めた出資金と掲げてる利回りとから必要な年間配当額出して
それに幹事会社であるみんなで大家さんの取り分をちょっと乗せて年間賃料出して
入居してる企業の事業内容から年間賃料を払うための売上の額を想定して、
その売上を実現するのはどんな状態か？を考えると
実現性が評価出来ると思うよ 国内のバナナの生産量は約114トン(2018)、皮付き1本あたり重量は大体150g～200gなのでせいぜい70万本
高付加価値商品だから1本1000円という主張を受け入れるとして売上は最大限で見積もって7億円
国内のバナナ生産独占して1本1000円で売りさばいて売上全部家賃に突っ込んでも足りんｗ >>197
> みんなで大家さんは販社
> 幹事は共生
建前はそうかもしれないけど
系列会社で全部つながってるんでしょ？ >>199
司令塔が共生
宅地建物取引業者、販売業
施設運営警備、独立させたバナナ業者、材木卸等 >>190 の予想は募集口数と配当利率からの概算なので
必要な配当額以外は間違ってる可能性が高い
なので、
こういう算定の場合には現実味のある出荷本数でも成り立つ
みたいな意見があれば書いてほしいです とりあえず3口申し込みしてみた。
何もしなくても良いってのは楽だけどどうでしょうね。様子見です。 >>192
土地バブル見てきた世代は不動産の価値を神聖視してるんじゃないかな
だから投信なんか見向きもしないのに
「大家さん」「不動産投資」とか言われると乗っちゃう よく考えたら「みんなで大家さん」って天才的なネーミングセンスだな
「みんなで」という言葉で日本人特有の「みんなと同じことをすれば安心する」特性に訴えかけて「大家さん」という親しみがありつつもどこか特権的な地位を示す言葉も使われている
「みんなで大家さん」なんという魅惑的な言葉だろう
投資の中身なんて気にならなくなるぐらいの効果はある >>203
土地バブル知ってたら原野商法ももちろん知ってるわよ >>205
成田のあれは原野商法ではないよ
土地を売るわけではなく
開発する前提で開発後の事業収益から配当する事になってる
だから原野商法知ってても騙されるよ 原野商法は法規制が強化されたからね。
その原野商法の変形でかつ投資者に不動産登記が出来ないのがココ ここの現在の商品で
まだまともに見えるのはB-WAVEビルくらいかな
駅近の商業ビルで3億ちょい集めて配当6％ちょい
配当年額は約1900万、月額160万
調べると5階建てワンフロア3室なんで15室
一部屋15万くらいで貸せれば満室で月225万の売上なんで
管理費修繕費固定資産税とか払っても行けそう
と思って栃木駅周辺の貸店舗の賃料相場を調べてみると結構厳しいかも
まぁB-WAVEビルの店舗面積とか空室率とかもわからないんだけどさ なんか
擁護派の書き込みが
「このスレのログは保存してる」
以外なくなったな
提灯記事ブログも
実際には7%以上の案件はないし7%未満の案件もあるのに
メリット2：想定利回り7％～
とか7%以上みたいな書き方してたり
> 例えば、想定利回り7.0%、運用期間５年の商品を１口100万円分出資をした場合、
> 運用期間満了時の累計では合計35万円（税引前）になります。
>
> そこに運用期間後に出資元本である100万円が返還され、
> 合計金額は135万円となります。
とか
前半で自分で「税引前」って書いてるのに
後半では
> 合計金額は135万円となります。
って
あたかも手残りになるみたいに明記しちゃってるアウトな表現だし
提灯記事書かすにも
もうちょっとチェックとかしたほうがいいんじゃない？ 擁護派ってw
いったい誰と戦ってんの？
戦うスレやと思ってるの？
独り語りもそろそろ痛いわ
大家さんにも出資しとるよ
投資なんでリスク分散当たり前やろ
株価暴落している現時点では正解やったと思ってるよ
グダグダいうだけで動かない奴より
リスクとって動くヤツのほうが好きやね
流石に大家さん一点張りは引くけども >>211
すげぇな(笑)
色々評価して投資してる人が
何を根拠にみんなで大家さんを信用できたの？ >>212
銀行預金ですらリスクがある常識をもってその質問してる？
信用有無とか信用の度合いとか二の次。
リスク分散だといってるやん。
絶対信用できる投資なんてないと思っているからこそだよ。 >>213
リスク分散は当然だが
そのためにリスクとリターンの評価はやるわけじゃん？
あなたは何をどう評価してここに金突っ込んだの？
まさか
なんでもいいから利率高いとこに金入れた
ってことはないよね？ >>214
1000万あったとして
「うーん大家さん200にして後は投信と債権と…」
がわたし。
「うーん大家さん信用できんから0」
これがあなた。
で、結局どしたん？という情報ないからスルーされているだけなのに勘違いしてるっぽいので痛々しい。
根拠？そんなのどこに投資するときもにたようなもん。
プロじゃないんでわきまえてやってる。
100か0じゃないだけ。
比率？フィーリングっすね（笑） 大家さん投資するぐらいならjリートインデックスファンドで良いだろ
投資対象がどんなものかよく調べないで投資するのはやばい
REITとか投資信託なら決算書類も詳細に記載されていて信用できるんだがね >>215
「リスク評価とか何もしないで
たまたま目についたみんなで大家さんに投資した」
って訳ね
結局のところ
「俺は買った」
って書き込みなわけだ(笑) >>202
ファームなら3年
アグレボなら5年
そこまでもつといいね >>216
ありがとう。
そういう意見は感謝だよ。
217のように他人の批判だけ一生懸命で自分の意見ゼロの人たちとは区別して拝見させてもらってるのでいろいろご教授下さい。
jリートやったことないんだよね >>220
投資一般板の住人とも思えないな
REITに手を出さないのにみんなで大家さんか(笑) 住人というレッテル貼りは何をもってやってんの？
その住人認定は誰がやっていて
認定されるともうかるんですか？
文末に笑やwつければマウントとったような勘違いする人のこと？
みんなで大家さんに限定したようなネーミングの小さなスレ内でずっと同じ話を繰り返す人のこと？ >>222
この板に書き込んでる人は誰であれ住人だよ
投資一般に興味があって
実際に投資してるか投資しようと思って調べてる様な人
投資をちょっとかじれば
リスクとリターンのバランスには気付くし、
それを投資先を選ぶ観点にするのは当たり前
で、
投資に興味持って5ちゃんにやってくる様な人が
どういうリスク評価したらみんなで大家さんに投資するの？ どう考えてもポンジなとこにたとえ1円でも突っ込みたくはないな。
うまく抜けられる自信があるならともかく、ここの指摘をみて考えたならどう考えても破綻するのは明らか。
自分はREITが高騰したとき、売却した資金の移動先をさがしてここも考慮したが…
鼻で笑った。 そういや>>215みたいなのって
みんなで大家さんに投資した
とは書いても
みんなで大家さんの どれ に投資した
とは書かないよね(笑) 自分の当たり前がみんなの常識だという思い込みでは？
どう考えてもとか、普通とか、そういう流されやすい考えで投資も判断している人に上からこられても…
評価って誰に聞いてんの？
あなたが鼻で小馬鹿にしている非常識なわたしにきいてるの？ききたいの？（笑）
何やら難しいことを並べて100か0の0を選んでる人とそんなリスク承知で20くらい配分している人の差ってだけ。
リスク許容度は人それぞれだよね。
マウント取りたいだけの住人多いね 買った奴こそネガティブな情報を見て大丈夫か疑問に思いそうなもんだけど、ここのスレで「買った」と言い張る人ほど何故か強気なんだよな
このスレの七不思議その一に挙げていいと思う 大家さんはヤバいよ。気がついて。理由はこうだよ。逃げ方はこう。乗り換えるならここがいいんじゃないか。
のような有識者による警告と具体的なアドバイスのスレならいいんだけどね。
とにかく蔑んでマウントとっていつか
「ほれみたことかwあれほどいったのにバカだねw情弱は自業自得なんで仕方ないねwww」
と書きこむ夢のために住んでる人いるね。
それまでは過去スレやどこかで拾ってきたネタのコピペの繰り返し。
自分が多数派と思い込んでいるし、
分が悪くなったら質問して矛先をそらそうとするし。
為になる情報よろしく。 >>228は今までのバイトさんではないような？
担当者が代わったな。 そうでないとすれば、ちゃんとログ読んでこれだけヤバい情報満載なのに理解できないガチの鴨ネギな人か… 「ここはポンジだよ」
これ以上必要か？それを認識した上で投資するも自由だし止める手段も道理も無いしな とりあえず
懐疑派への罵倒に終止してて
自分がみんなで大家さんのどの案件に
どういう観点でどうリスク評価して出資した
とかは一切書かないよね 普通の出資者ですわ。
他の投資スレも似たようなのはいるがここは大家さんに特化しているせいかまるで斬新さがなく投資を少しかじっただけのイキリが多い印象。
レスがないと自分が正しかった、論破しちゃって誰も反論できねーなwと勘違いして調子にのるのが多い
それスルーされてるだけだから しゃべりすぎたわw
とりあえずメシくおう
前向きスレにしようや なんで投資初心者ほどこんなイロモノ投資に手を出してしまうのか
株・債券・REITの優良インデックスファンドがネットで誰でも買えるこの時代に手を出す投資商品じゃねーだろ
免許取り立ての若者がトヨタ・ホンダ・日産の車を無視して外国人が出入りしているヤードで組み立てられたニコイチの車にいきなり乗るのと同じだろ >>233
やっぱり違う人か…
悪いことはいわんからみんなで大家はやめたほうがいい。
分散投資のつもりだろうが『フィーリング』で決めたのはそれは考えてないのと同じだ。
ポートフォリオの一部として組み込んだのはわかるが、まともな投資先はいくらでもある。 しかし、あなたの書き込みも突っ込みどころ満載だな。
スルーしてるんじゃなくて、道理に合わないことを指摘しているのに反論できないから黙り込むのをスルーとは言わない。
ちゃんとログ読んだなら、どうやって前向きになれるか教えて欲しい。 >>236
相手がていねいならこちらもていねいになるね
すでに出資している人はどうしたらいい？
途中解約みたい？
あとどれに出資しているかしつこくきいてくる人がいるけど、大家さんにもポンジのとそうでないのがあるって意味ですか？
何をこたえても煽ってやろうと待ち構えている人と思ったんでスルーしてますがw
どんなレスがつくか次第だけど
見てるだけの人にも参考になればいいね >>237
前向きというか…
これくらいなら最悪0円になってもあきらめる
という割り切りかな
どの投資もそう
ただそうならないよう損切タイミングは大事と思ってる >>238
ポンジはいずれ飛ぶから新規では近付かないのが吉
買っちゃった場合は満期まで1年以内なら何とかなるようにも見えるから待機
残り2年3年ある案件なら自分であれば即解約に走りたい
どの案件かってのは満期まで何年あるかの話だと思うよ もし自分の親が投資していたら解約手数料が掛かったとしても即解約させるわ
それでどうしても不動産系に投資したいというのなら一括でたわらノーロード国内リートあたりを勧める 当然、成田の案件について稼働してないのに配当が出てるのはご存知だと思うが、稼働してない造成中の土地はどうやって収益をあげて配当の支払いにあてているのか？
他の案件から出た利益で配当の支払いにあてている…
というロジックはありそうだが、他の案件で利益だせてるのか？
スタッフの数のほうが多い忍者テーマパークとか奄美大島の孤島のばか高い賃料とか…
どう考えても破綻しているそんな事業からちゃんと賃料取れているのか。取り続けられるのか？
そのあたりの見通しをうかがいたい。 これまでのスレに出てる情報みて、それでも
「みんなで大家にも分散投資したい」なら
自分の総資産の0.01%以下にしとくと良いよ。
みんなで大家、に投資したら、例えばバナナ倉庫に100万円一点張り、だからね。この銘柄自体が分散されていない。
10億円持ってたら100万円くらい失っても痛くないでしょ。
上で出てるたわらノーロード先進国リートだと
とても良く分散投資されており、一番多い銘柄でも6.99%、しかもその6.99%の中に沢山物件有るのかな？多分。
100万円買ってて一個潰れても7万円で済む。 >>228
ほかの投資なら第三者の情報が、開示されてる。
ここは一切無い。
そこだよそこ。
なんなら俺が、年利15パーでいけるけど参加したいならこの指とまれって言って
誰が集まるのよ? 自分の金だから好きにしたらええ
信じて持つもよし、近寄らないもよし
10年国債が0.1%、Reitが3%の今、7％の固定利回り商品をどう判断するか みんなで大家さんは明らかに元気玉で元気を集めている状態だろ
みんなで大家さん「オラに元気(現金)を分けてくれ！！」
ぶっ放した後は知らね 出資前に批判記事もめちゃくちゃ見た上で出資したからねぇ。
事業内容は多少気にするけど自分が損せずに満期をむかえられると思ったから、かな。
万が一の時も笑って自虐ネタにできる範囲でやっております。
今の方針は、新規と継続出資はもうしない、出資済みのものは満期までもつだろうから放置、というものです。
このスレみているのは逃げる方法、逃げるタイミングの情報アンテナとして。 批判記事も自作自演の提灯記事が散りばめられるけどな
「やばいって評判だけど調べたら大丈夫でした。そもそも投資はリスクがあるものですし。」とかやんわり擁護する記事が至る所に配置されている
いまだにヤフーとかで浅いところしか検索できない人向けの対策なんだろうけどそれで十分効果ありみたいだな >>249
詐欺だと分かった上で逃げ切れる読みで投資ってなら分かる >>251
詐欺かどうかなんてそこまで深く考えないね。
損するか得するかだけ。
半年以内に破綻するよ！みたいな情報をみたら慌てて調べるかもしれない。
今はあと2,3年余裕やろの感覚。
他の投資でも逃げおくれて怪我したことは多々あるよ。
トータルでそれ以上に儲ければいいじゃん。
そのためにはある程度の思い切りは必要。
百戦百勝はめざしてない。
で大家さん商品は全部がポンジなんですか？ >>253
何を根拠に
あと2、3年はもつ
と思ってるのやら
ポンジスキームなら飛ぶ直前まで分からんのよ >>253
> 詐欺かどうかなんてそこまで深く考えないね。
> 損するか得するかだけ。
この2行でいきなり矛盾してるぞ(笑) もう好きにさせてあげなよ
連休の最後くらいは気持ちよく過ごそうぜ このスレみていると大金集めてるそうじゃないですか？
それが根拠でいい？
結局わからんという返事じゃ参考にならんよ…
このペースならどれくらいもつとか論理的な回答してくれないのですか
半年先ならどう？ >>258
「いつまで持つか判断できる情報が無いから論外」なんだよ
本来投資してるあなたが焦るべき所なんだけど何故呑気なのか >>259
万が一があっても自虐ネタですむ範囲でやっいるって書きましたよ。
誰かを焦らせるためにみんな毎回同じ話をしているの？
誰かがいっていたように「ポンジだから」ですむ話を長々と。
上から目線で気持ちよくなりたいだけと思われても仕方ないよ。
そうじゃない人はポンジの説明はもういいから、少し思いやりを持ったアドバイス目線で投稿してくれない？ 騙された奴が「俺は騙された大バカだけど恥をかかせないように言動には細心の注意を払って優しくアドバイスしてくれ」とのたまっているスレはここですか？
騙された奴はそれなりの理由があるんだな
見栄っ張りとか ほらでた
こういう人
書き込めばいいってもんじゃないよ
騙されてないって。 >>262
だから何を根拠に
「ここは大丈夫」
って判断して
どの案件に突っ込んだのかくらい書こうよ(笑) かれこれ5年前から何も変わってないな
怪しい部分もあるが承知の上で出資
そのまま満期を迎えて卒業する私と
5年間なんの生産性もない書き込みを繰り返しXデーを待ち続けているそこのキミ
結果的にどっちが利口だったんだろうね
もう数年したらキミが大はしゃぎする未来があるのかもしれないがそこに私はいないんだよ
それが半年先か、数年先か、そんな未来はこないのかも「わからん」のにこれからも同じ話くりかえすであろうキミにいっておる 「元本確保」とかいうギリギリワードに惹かれて投資しちゃうんだろ？
この投資してる人は仕組債とかにも手を出してそうな情弱の極みなイメージがある >>264
なぁ、あんたIDって知ってるか？(笑) >>266
自作自演はした覚えがないがどうしたのかな。
iDなら電子マネースレへいこうか。 >>267
最初と言ってることかわってね？
で、
何のリスク評価もしないでここに金突っ込んだ
ってのは確定で良い？ >>269
結局
俺は金突っ込んだ
以外のことは言えないのね(笑) 金突っ込んだ先が実はオレオレ詐欺的な
にんなも大家さん
とかいうところだったりしてね そういうとこな
なんの知識もない野次飛ばすだけの人
チンピラの後ろで「そうだそうだー！」と呟く役の人
なんのアドバイスもできないのにマウントとるのに必死やん
いつみてもスレに張り付いてるよね
コピペや受け売り以外もできるなら
即答で面白い返しでもしてみてくださいな >>272
なあ、
共生の預金残高証明書見せてもらったか? ちょっとなごんだかな
少し毒抜けたね（笑）
で大家さん商品は全部ポンジなん？
逝くときは全商品まとめていく感じ？
詳しい人教えて下さいな 百万入れたことにするのか
五百万入れたことにするのか知らねーけど
色々リスク評価しながら分散投資する様な人が
投資余力の5分の１ここに突っ込むとかねーよ(笑)
利食いだけして逃げるにしても
ちょっと調べりゃ過去に償還遅延とか解約遅延やってるのはすぐ分かるから
ヤバいと思ってもすぐに引き出せない可能性も高いし 公開されている情報が少なすぎて誰もポンジかどうかなんて分からないんやで
分かった時には時すでに遅しだが
そもそも投資対象の情報公開が乏し過ぎる投資商品を信じ込んで投資する理由はなんだよ
投資対象がブラックボックス過ぎて何が行われているのか分からないものに100万円投じるなんて余程の酔狂だろ
仮に投じるとしてもリターンが7%だったら背負うリスクに見合わない >>275
多分ポンジ
逆に、
ここがポンジではないと思える情報が全然出てこない
提灯記事書いてるブログの山も
「過去にやらかしたけど今まで大丈夫だから大丈夫」
以外のこと何も書いてなくて、
店子として入ってる企業の事業実態の検証とか全然やってない
(やってるのは問題提起サイトの方(笑))
で、
ここがポンジなら資金循環して配当してるから
資金ショートしたら
どの案件に投資してても全部終わるよ >>278
ありがとう。参考になる。
少し上で書いたこの方針はどう思いますか？
満期がいつか覚えてないんだが例えば2年もつか。
これ↓
今の方針は、新規と継続出資はもうしない、出資済みのものは満期までもつだろうから放置。 >>279
あなたの好きにすればいいが、
俺ならマイナスになっても可能な限り早く解約するよ
つーか
問題提起ブログとかいっぱいあるのに
会社側が何も情報出さないのがかなりヤバい
まっとうに事業やってるのに出資者に情報出さない
にしても
まっとうに事業やってないから出資者に情報出せない
にしても
どっちにしても損切り対象、
っつーか投資対象にならない 投資素人が損切りができない理由の一つに「損切りした後の資金をどこに再投資すればいいか分からないから」というものがある
逆に損切りしてでも投資したい魅力的な再投資先があれば損切りで多少損をしてもその魅力的な再投資先へ投資する >>279
情報が公開されていない以上いつまで持つか判断しようがない。明日終わるかもしれないし１０年後かもしれない。
判断材料のないものに投資するということはただのギャンブルみたいなもの。
過去の実績に意味はなく、毎日が終わるか続くか二つに一つのサイコロを振るようなもの。
１０００回振って１回も終わりが出なかったからと言って明日も出ないとは限らない。 解約すんなり出来たという事例見たことない気がするのは俺だけ? 大家さんは今すごい資金集めているじゃないですか？
それならもうしばらく安泰そうに感がじるのだけどすごい大金集めた直後に崩壊した事例あるのだろうか。
オレなら即辞めるとかいう意見は充分みてるんだが実際どの程度もつのかという点で冷静に推測してる人いない？ >>284
普通の一般的な投資先(上場株式、投資信託、REIT等)ならその集められた資金の総額や行き先が全て把握出来るしIRとかで質問すれば答えてくれる部署があるけどここにはそれがない
ポッケに入ったあとの資金が客観的資料で追えないんだよ
あると思ってたものがナイナイされても自己責任だな
せいぜい満期まで拝み倒してな >>284
あなたのレスは「感じる」とか「思う」とかすべて感情や印象で投資判断しているんだよな
そういう意味からするとこの会社の戦略に沿った優良顧客だと言える >>284
実際の話、
募集
は大規模にとんでもない金額行ってるけど
本当に全部売れてるのかどうかは分からないでしょ？
外部からは
今現在会社にどれだけの金が残ってるのか全然分かんないわけで、
資金ショートが何年後なのか数ヶ月後なのか、
それとも明日いきなりなのか、
それは会社の中だがの人にしか分からんのよ
あなたの持ってる案件の償還期間があと何年何ヶ月かはしらんけど
それ待ってる間に飛んで元本パーにする可能性を考えたら
俺ならすぐ解約するけど
あなたがそのまま持ってたいならそうすればいいじゃない ここに金入れた人は
株とか投信とかよくわかんないからめんどくさいけど
ここならとりあえず固定利率で元本保証だからいいや
って感じの人が多そうなんで
解約とかも面倒だから
とりあえず様子見しておきたいな
って思考になりそうね >>284
みんなで大家さんがポンジスキームだと仮定すると、過去のいろいろなポンジスキーム案件から考えると、今まで被害額が最高だった安愚楽牧場で4000億円くらい。それくらいまでいけるとすると、あと3000億くらいは耐えられる。ただここのところ集金ペースが加速している（ここ1年で500億集めてる。過去14年での運用総額が1300億くらいなのに）ので、あと５年くらいで4000億に到達するのでは。そうすると利払いだけで年300億くらい必要になるので、このあたりが限界かも。 >>284
一気に話題になってすぐ破綻するポンジスキームは月利５％とかむちゃくちゃだけど、みんなで大家さんは年利７％なので、仮にポンジスキームだとしても相当長くやっていけるだろうね。なのでいつ破綻するかは正直読めない。 出資状況にあまりにも無頓着な自分もたいがいだなと反省し確認してみた。
西伊豆と種子島は今年勝ち抜ける。
来年満期もある。
最後に出資した商品の満期がもっと先なんで
それの解約タイミングとその時の手数料を意識しながらこのスレを拝見させてもらえばよさそうだ。
そういや最後のはギフト券につられて出資したんだったな。
結構な額だった。
太っ腹すぎて不安を感じたのもまた事実w
それでもやってるのがここにいる。 この件もし将来事件になったら、何口買いましたとか
書いてるやつは捜査対象だね。もし買ってないのに買ってるって書いてたとしたら共犯の疑いの可能性もせ出るし。 >>290
インターネットが普及する前に伸びた安具楽と違って
「とりあえずググる」
が普及した今となってはここはそこまで伸びないんじゃないかな
最終的な破綻は確実だけど
それがいつかは外部からは分からない
ただ、
ここ最近の大量広告と
成田でのとんでもない金額の募集の連発を見ると
相当ヤバそうには見える 成田は中共地方弱小成金向けにしこんでる裏金のプール先で資金持て余してる鴨をつるしかけ。
共生の役員みりゃーわかるがそいつが、屏風に虎と餅を描いてる。
だけどね～、もし仮に集まっても運営継続できないとそういうとこの資金飲んだあとなら、まじで運営の役員は死物狂いでやらないと、畳の上で死ねなくなる展開しか見えてこない気がする。 成田なんぞ日本人は買わないよ。
>>290
この4000億は、投資雑誌、経済誌、週刊誌等の媒体に多額の広告宣伝費を投入した成果。
みんなはそんな巨費は投じてない。
安愚楽牧場は3.11の影響で解約が相次ぎ資金ショートして破産した被害者でしょう?
それに刑事事件では
特定商品預託法違反の容疑で3人逮捕されたが、結局1人は起訴できず、
詐欺罪は営農実態があったので不起訴
東京地裁が特定商品預託法違反で懲役2年10月（求刑懲役3年）、元幹部1人に懲役2年4月（求刑懲役3年）の有罪判決で終了。
出資者の弁済率も1%以下だったので結局は民事再生手続を債権者が停めて保全管理人による管理になったのでまあ全く戻ってこなかった。 ここのCMわしは大家さんじゃから、私も、俺もって手を上げるけど
皆手を上げたら店子おらんやんと何時も思ってた 百万円払ったらサイコロがもらえます。
出目はセーフとアウトの二つだけで一日一回振ることができます。セーフが出たら１５０円もらえて、アウトが出たらそこで全てが終わります。
今までアウトが出たことは一度もないのできっとこれからも安心です?
というシステムだと理解してるんだけど合ってます? 成田は2025年開業予定なんだろ？
既に利益分配金が発生しているのはどういう理屈なんだろうか。
工事現場を賃貸して利益が出ているわけがないし、出資してる人教えて。 >>302
俺は出資者じゃないけど、理屈としては「土地の造成・開発を行う事業者に対象不動産を賃貸し、そこから得られる賃料を分配いたします」なので、借り主の事業が始まっていようがいまいが関係なく賃料を支払ってもらってるのでそっから配当しますよってことだろう。 建前上、工事業者が原野を借りて都心一等地並の賃料を払って売上もないのに重機を日々稼働させているという事になっている >>302
あくまで、あくまで推測ですけど、以前財務諸表を調べた人の考察だと、まずグループ企業の都市綜研インベストバンクが土地を実勢価格（成田シリーズだと坪１万円で14億円くらい）で取得する。それをみんなで大家さんの運営会社である都市綜研インベストファンドが出資者から集めたお金（500億円くらい）で都市綜研インベストバンクから取得する。この土地をゲートウェイ成田の開発業者である共生バンクが賃借して、賃料をみんなで大家さんに払う。さて、ここで出てきた企業は全部同じグループです。共生バンクがみんなで大家さんに払った賃料の出どころは・・・。 >>305
実勢価格14億の土地を500億で購入したら差額の486億に対して贈与税がかかるんじゃないかなあ？
当事者同士が納得しても税金は別問題だし グループ内取引で賃料発生して利益でたら税金も払わなきゃなんですよね…
まともな収益もなしに賃料は払って賃料もらう側も税金を払ったうえで税金まで…
どっかで赤出して税金免れてるんだとは思うんですが… 305を書いたものだが
https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/news/detaile_20200315.html
ここを見たんだよね。
確かに実勢価格からかけ離れた金額で不動産を取得しているのが確認できる（山奥のオートレース場外馬券売り場が40億円とか）。
まあ、ほんとにその金額で買ったんだもん！って言われたらどうしようもないけど。 >>305
きっと事業で儲かりまくってるんだよ
GoogleMAPでどうなってるか見てみよう
駐車場には車がいっぱい停まってるぞ それ、作業員の車だろ。
うちの近所でもショッピングモール作ってるけど作業員の車でいっぱいだ。 >>311
十分に7%の分配金が出せるだけの賃貸状況みたいだね 建設中なんだから賃貸収入たっぷりだろｗ
いや～、出資しとけば良かったわ
残念ｗｗｗ 被害者が増えないことを願って書き込んでたひとも
しばらくすると居なくなるんだよね。
騙されてるやつがアホすぎて呆れて >>315
アホな書き込みしてるのは
関係者か
提灯ブログのアフィリエイターか、で
ROMってる、騙されそうで迷ってた人や、既に騙されて契約しちゃった人は
スレ参考にして賢明な判断していると思うけどな
あきれたり虚しく思う必要は無いよ。 本物っぽい正常性バイアスマンたまにいるよね
あれ見ると凄いガッカリするんだわ
それも罠かも知れないけど ひと通りスレ読んだけどここに出資しても大丈夫そうですね！ >>309
みんなで大家さんは運営会社？なんで、
地権持ってるのは共生なんじゃないかな >>312
> 十分に7%の分配金が出せるだけの賃貸状況みたいだね
>>318
> ひと通りスレ読んだけどここに出資しても大丈夫そうですね！
中の人も大変だな(笑)
まぁ擁護するだけの材料無いから仕方ないか 暫く静かになったと思ったらまたでてきて未だに批判派とか擁護派いうとるんか
どっち派でもねーわ
こっちはきっちり8％もらえて逃げ切りが事実。
7％もしばらく安泰
根拠？このスレよ 中の人（笑）
妄想か寝言かしらんがレベル低くて引く
書き込みが他人の引用そのままで自分の意見ゼロ
スレ汚しも甚だしいわ なに？運の良さ自慢？(笑)
パチンコ大勝したわって話しだろうけど、こんな危ない橋を渡って利回り7%8%って草
ちょっと前のREIT買っときゃほぼノーリスクで7%くらいはあるのに。
頭悪いの自慢されてもなぁ… 中の人も必死だな。
どう言い繕ったところで、このスレ読んで、まともな思考力がある人ならだまされんよ。 >>324
ノーリスクで7%のリートがあるなら教えて！ 今は7%はないよ？
値上がりしてだいぶ利回り下がったけど…
安いとこで仕入れたトーセイが7%越えてる。 うん、確認したけどほとんどの銘柄が7%近ある、最近仕入れたのとホテル系はさすがにそこまでないけど…
結局時間立てば増資とかで規模が大きくなって分配金も増配されてくからね。
トーセイも仕入れたときは5%ちょっとしかなかったけど、増配で今の保有分は7%越えてる。
REITは増資があってもちゃんと成長するからね。 運とノーリスクってパワーワードよくいえたな（笑）
よくそんなレベルでこのスレのマウント取りに来たな ﾔﾚﾔﾚ
ポンジというリスクを想定したなら
いつ破錠するか逆にそれまではいけそうか
そういう駆け引きだけよ
他の投資も同じようなもん
知的レベルを合わせて説明しよう。
まずこのスレによると（爆）、
去年1年で500億集めたってさ
集金力が優秀やな。
破綻するのは一斉に解約が殺到した時だ。
2013年に解約が集中し問題になった時にこのスレで盛り上がったそうな。
が、まだ破綻しとらんね。
ここでノーリスク投資家の人がグチグチ書き込みしている間にこちらはごちそうさま。
次にこのスレによると（爆）、
よほどの不祥事が証拠付きで発覚しマスコミでも騒がれ解約が殺到したら確かにヤバいね
これは向こう5年はないとみて安泰といった
異論あるなら５年後にでなおしてこい
俺はいないがな
そうそう５年という数字に根拠はない
このスレならよくある根拠なき断言な 資金集まってるかどうか真偽確認する方法無いし便所の落書き情報根拠に投資するのなんて博打と一緒やで >>328
＞今は7%はないよ？
これ疑問文なの？なんでクエスチョンマークつけたの？バカなの？ もともと投資するつもりでリスク情報を探していて便所の落書きもみた
んでやっぱり投資した
便所の落書きをみて投資したんではないな 「ノーリスク」の前に「ほぼ」ついてるのみてまた笑ってもた
「たぶん自信ないけど完璧です」みたいやん
今日は意地悪が過ぎたな
寝るわ もうちょい頭いいこと書くかと思えば、文章表現に難癖つけるくらいしかできないクソどうでもいい書き込みか…
新規の募集増えれば増えるほど配当の支払いが膨らんでいくから、加速度つけて財務内容は傷んでいくのに気付かないとでも思ってんのか？
解約が殺到するから破綻するんじゃなくて、配当の支払いができなくなって破綻したから解約が殺到するんだ。
便所に落書きするの必死過ぎだろ(笑)
落書きばっかりしてたら掃除のおばちゃんに怒られるぞ？ もう
「俺は逃げ切れると思ってるからここに金入れた」
程度の事しか書けてないのが哀れだよな ん？逃げ切った人に放つ言葉のレパートリー少なすぎやしませんか？
「中の人」ってどっかでみたワード使いたいだけやろ
笑止千万とおしこして幼稚千万
別の言葉覚えてこい
視野も狭く知識もなくゴミ箱の片隅でブツブツいうだけの人さん
その立ち位置から言う中ってどこよ
それで煽った気になってるのがまた笑う 配当の利払いできなくなって破綻すんのか
じゃあなおさら安泰やな（笑） 逃げ切ったオレに続け！てか？
逃げ切れずに捕まったヤツは知らん。
破綻前提じゃねぇか(笑)
みんなで大家さんは破綻するということで。 考え得る最大のリスクを想定するのは当たり前やろ
ノーリスク投資家さん
最後の遺言が「知らん」って（笑）
こんなスレでいきがるなら言い切ればええのに
「ほぼ」「危険」「思う」みたいな保険ワードつける小物感よ
負けそうになったら明後日の方向に向かって「まいったかオラ！あばよ！」
と小声で叫ぶスタイル？ウケる >>339
> 配当の利払いできなくなって破綻すんのか
> じゃあなおさら安泰やな（笑）
もう日本語が崩壊してるぞ 崩壊しとんは340や
340にいうたれ
解約殺到で破綻というとるのをわざわざ否定して先に配当で破綻というんだからな
元金より圧倒的に少ない配当で破綻兆候でるならわかりやすいわな >>2-3 を読もうね
解約求められなくても
いずれは配当と償還に必要な金額集められなくなって破綻するのが
ポンジの宿命だよ 解約殺到するのは配当や償還が滞ってから
ポンジで配当や償還が滞ってる状態は、
すなわち資金繰り間に合わなくて事実上破綻してる状態 アンチが必死すぎてワロタw
そんなに悔しいなら出資してみればいいのに >>347
なんも反論できないから煽るだけ、と(笑) 悔しいから出資するとか
なぜそんな金ドブ行為をしなきゃならんのだ 主張に一貫性がないとにかく批判したいだけのが多すぎる
いつか破綻するにしてもだ
まだ数年は安泰だといっておる
根拠はこのスレだ（爆）
よく読んだらそういう推測になるんだがね
破綻するする言い続けて7年やぞ
もういただきましたんで大家さんの次にくる美味しい情報ないか 君等のいずれっていつなん
すぐっていつなん
わからんから論外そういう理論やったか？
わからんならわからんなりの発言しなよ
薄っぺらい批判を並べられても
「破綻する前に逃げれたら美味しいよね。今からでも間に合うかな。」
そうなるんだわ
いろいろ出してくれた情報をみればそうなるんだわ 分かりやすいようにパッケージングしてcm等で分かりやすいキャッチコピーと商品名さえ伝えれば金融商品て簡単に売れるんだなと思った
イメージ操作って重要だな
上手くハマれば客の方が商品を擁護してくれるし >>350
主張は一貫してるよ
○集めてる出資金は物件の相場価格より高額
○その高額な出資金に対して高利回りをうたっているので
必要な賃料は法外
○その法外な賃料を払って入居してる会社は
事業実態が確認できない関連会社ばかり
これらを見る限り、みんなで大家さんはポンジスキームの可能性が高く、
仮にポンジスキームであればいつ破綻してもおかしくない アンチくんたち、全然自分たちの言う通りにならなくて悔しくて仕方ないねw >>344
読解力無さすぎて草生えるわ。
オレは逃げ切った、ってお前のことだ、オレは逃げ切ったから安全だ安心だ他のヤツもオレに続いてこい、でも破綻したらオレは知らん。
お前のいいたいのはそういうことだろ？ 最近だとジュビリーエースも
出金制限かかる直前まで
参加者は提示された疑問点や問題点をガン無視して無根拠に擁護してた
で、
結局は飛んで大騒ぎ(笑) 他の投資先ないならともかくこんな危ないとこよりREITでいいだろ。
明日に破綻してもおかしくない投資先、というか投機としてはリターンが小さすぎるな。
20から30%は欲しい。 >>353
可能性が高い
仮に
いつ破綻しても
自信なさそうな主張の一貫性やね
全部読んだ上で「あり」なんだ。
承知の上で出資し実際に利を得ている。
こういう利口な相手にも見境なく噛みつく輩が多いってこと。
批判さえできればなんでもいい、全部ひっくるめて擁護派とか騙された人とレッテルを貼りイキっている
そういう軽いのが多いってこと。 >>360
ここがポンジっぽい状況証拠はいくらでも出てくるが
ここの事業がまともに運用出来ているか否かを検証できる様な情報は全く出てこないんだよ
その状況で擁護派は
あんたみたいなひたすらアンチ叩きするだけの内容しかなく、
事業実態の検証とかは一切しないの(笑) 「計算不能の即死リスクありで7%」が美味しい投資って思ってる時点でギャグとしか思えんのよな
仕組み債とか好きなんかな また擁護派認定か
レッテル貼りからの批判好きやな
批判派でも擁護派でもねーよなんべんいわせんねん
利益を得るか損するかやろ？
他人を心配して書き込んでるやつおらんやろ
イキりたいだけのがほとんどやん
批判派？にも好感もてる人はいる
ざっとみて2人位やな
たんたんと事実と数値から分析し煽り感情抜きで考えを述べる人
2chはそういう玄人メインだったが
最近は敷居が下がって品も下がった
いつもROMだが調子こいてるのをみるとたまに殴ってみたくなる
まあ暇つぶしやな
似たようなやつばかりであきてきたな
斬新なホープまちでROMる >>363
明日飛んでもおかしくない様な代物をひたすら擁護して
提示されてる問題点に反論せずに全スルーして
ひたすらアンチ叩きだけしてる奴が擁護派じゃなきゃ
どんな奴なら擁護派になるんだよ(笑) ちなみに破綻する前に配当抜いて撤退って最初にいったのはオレなんだがな。
他人の言うことパクってるのはお前のことだろw オレすげー
オレオレ詐欺ってこんなだったか
このスレで一人称が「オレ」の品性ときたら（笑） 結局何も根拠も論拠もあること一切言えてないんだよね >>186～196
あたりのバナナの出荷本数の試算に関しても
華麗に全スルー
だしな 出資している人がイライラしてキレるならわかる。
ろくな知識もない奴が一方的に騙された間抜けさよばわりして侮辱されてるんだからな。
しかしそうじゃない人がムキになってくるのはなんで？（笑）
出資もしとらんしノーダメなんやからいちいちムキになる必要なくね？
マウントとってるつもりがそうじゃなく鼻であしらわれたからムキになっちゃうんだろね
そういうレスバトルがお望みならスレチなんでよそでやりなよ >>372
鼻であしらわれてる様には感じてないけどな(笑)
俺は不動産投資もやってる一方で
それ以前からマルチ商法やら悪徳商法やらウォッチするのが好きで、
5ちゃんで昔から色々書き込んでるよ
みんなで大家さんは最初広告見て投資しようかと思って、
金出す前にどんな運用してこれだけの利率出せてるのか裏取ろうとして
完全に悪徳商法ウォッチャーの視線になって見守ってる(笑) 静かに見守りなよ
どのスレでもおなじやが
このスレなら大家さんに興味がある人が質問しそれに「返信で」回答する
経験者が有益な情報を共有する
それに「返信で」意見交換する
こうやろ。
誰からも求められとらんのに唐突に侮辱と侮蔑のオンパレードは頭おかしいやろ
よそでやれ
スレ汚し共
スレ読みにくいんだわ >>374
質問が来たら答えるよ
無根拠な擁護が書かれたら突っ込むよ
そんだけだ 今まで一度も分配遅延したことないからな
これだけが事実 金融リテラシーは大事だなと思うスレ
無知な人には勉強代が必要だね >>376
配当の遅延も償還の遅延もやってんじゃん
知らないの？
提灯記事ブログですら触れてるぜ(笑) >>379
行政処分受けただけじゃん
遅延が起こりましたってどこに書いてあるんすか？ >>380
この件について不安なのでという感じで
直接問い合わせすると期待した回答がきますよ
業務停止で不安をもった人たちから解約希望が集中して一時的に遅延
遅延はあったがちゃんと配当も返金もされたのは事実 >>382
とても誠実な対応ですね！
信用できますね！ つ～事で
今まで遅れたことはない
とか書いてるのは嘘なんで信用するなよな(笑) 一般社団法人みんなで農家さん
AGREVO BIO株式会社 同一商号別法人有
バナナの神様株式会社
ＮＰＯ法人地球共生機構 バナナは
今までの日本の国産バナナの何割とか
とんでもない量の出荷がないと成り立たないはずだが
それだけのバナナ畑やらバナナハウスやらはどこにあるのかね？ アンチが必死になればなるほど信頼性が増しててワロタ 事業実態の根拠が何も出せてないのに
信頼性が上がるわけないだろ(笑)
神バナナとか年商すら出てなかったはず バナナの神様株式会社
これはフランチャイズの本部ビジネス 土地と資産をそれなりに持ってる
田舎の元地主系のおつむ弱い系の農業技術もあんまり持ってない少し老人をターゲットに、雑誌やテレビの情報番組紹介きっかけに
ターゲットの資産をしぼりとるのが目的じゃね?
この会社の特許でもないし。。。。 >>386
知らなかったことは悪いことではない。
ここで知れたのなら有意義だったとなる。
知っていたら偉いということもない。
ほとんどがどっかのブログで見た程度の知識。
書き込みの最後の一行に
信用するなよとか
バカとか、（笑）とか、wwwとか
侮蔑する捨てゼリフを吐くのは良くないと思うがね 取り付け騒ぎに対してもしっかり対応するなんて信用できる会社だなあ >>390
キミの立ち位置よくわからんがやっぱりキミのアンチ多いんだね
発言には気をつけような >>396
ここまでというけどどこからですか？
キミの視野は±1スレですか？ >>398
事業実態があるという書き込みのレス番を書いてみてくれよ(笑) >>395
しっかりって?
遅延に文句言うやつから順番に差をつけて個別対応のことか?それぞれ顧客毎に別の対応 >>399
断らせていただく
もっと丁寧に頼みなさい >>402
前スレの178,350-306,573,746,747 >>403
アンチの言ってるのは出てる情報からの分析
擁護派の言ってるのは盲信 >>404
> 前スレの178,350-306,573,746,747
これのどこが？
↓
178 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2021/12/17(金) 19:57:47.61 ID:fNLMKwE60
新パターン来たね
そして「元本評価割れ無し」ではなく>>172の「元本割れ無し」も初お披露目
おじさん嬉しいぞ >>406
すまんすまん
適当に思いついた番号かいてもた >>404
> 前スレの178,350-306,573,746,747
前スレ178以外も事業実態の情報なんか書いてねーだろ(笑) >>409
> 前の前のスレでした
適当に思いついた番号じゃねーのかよ
擁護派ってのはこうやって議論妨害してるわけだな ちなみに前々スレはこれだ
↓
178 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2021/10/31(日) 20:55:38.48 ID:HpJr7Ma70
>>177
これもなー
REITとかなら
店子が入らなかったらその分配当減ったりするのが当たり前なのに
店子の入居状態関係なく支払うどころか
物件完成前から払うとかありえないよな
つーかさ、
この業態で物件紐付けて募集してるのも違和感ある
持ち物件全体の収支で丸めて配当する方が管理簡単でしょうに ちなみに
>>7 にある過去スレは知らんが
前々スレからの書き込みには
事業実態に関しても肯定的な内容でまともな評価をしてるレスは全くなかった >>410
相手にあわせてるのだよ
このスレに価値はない
お遊びやり取りでええでしょう
そもそも出資したら放置なんでこのスレ見る必要がない。
これから出資を考えている人はこのスレの雰囲気を見てそっ閉じで質問もない。
イキりたいだけのものが集まりイキリ自慢大会。
例えるなら公道にでてきてオナニーするおサルさんかな。
あいつら放っといたらずっとするからな。
気持ちよくなる前に汚物を見せたり鏡をみせてさめさせてやろうや。
これしたらこうなるんだウキーと学習するやね。 ひたすら議論妨害したいのはよくわかった
時給いくらもらってんだか知らないが
中の人も大変だな >>403
肝心な部分は開示してないからな
開示姿勢には問題を感じないの？ >>373
悪徳商法ウォッチャー仲間がこんなところに。
ちょっと深堀してみると意外と面白いよね
・悪徳商法とは
・どんな社会が良い社会なのか
・自分たちはどう生きるべきか
・被害者は害獣に餌をやる加害者の一面も
ヲチャーが盛り上がってた当時↑みたいなことを語ってる人が居て、
読んでためになったなぁ 「みんなの年金」ってのが同じ香りがするけど同じ系列なんかな >>421
すげぇ
「みんなの年金 怪しい」
「みんなで大家さん 怪しい」
でググると
全く同じ様な提灯記事ブログが大量にヒットする(笑) >>414
必死に
「このスレ読まないでください～」
って言ってるわけだな >>423
ちがうが？
イキリおサルさんがしょぼーんとした顔になるのをみて楽しめるスレ
鏡を見せた時のあの顔…
フルカウンター＋トイレットペーパー返し効くわ >>424
おー
完全に罵倒ﾓーﾄﾞに入ったな(笑)
そりゃーなんも情報ないから擁護のしようがないもんな
哀れだね >>426
相手に合わせております。
罵倒と感じたなら元が罵倒だったんでしょう。
哀れと感じたなら元が哀れだったんでしょう。
フルカウンターではなくブーメランの方がわかりやすかったでしょうか。 >>427
で、
肝心のみんなで大家さんについて語るのはやめたの？(笑) >>428
それは別の方でしょう。
誰からも質問されたわけではないのに唐突に語りだし誰にむかっているのかわからない決めゼリフを残し昇天するあの方ですね。
きちんと「返信」でレスする貴方のことを言っているのではありませんよ。 >>429
で、
そういう貴方は
何を目的としてどういうことを書き込むの？ >>430
414にかきました。
関心あるんですか？
この無意味な話広げている時点で同類ですね。
少し「こいつほんまもんのサルやな！」という書き込み減りましたね。
汚物と鏡効果で萎えたのでしょう。 >>431
あんたが
みんなで大家さんと関係ない話してるだけじゃん >>434
議論はじめてください。
丁寧に「返信」するのやめられたのですか？
遡った最初が貴方のまったく無意味な書き込みでしたからバツが悪くなったのでしょうか。
ブーメランならぬ自爆ですよ。 >>435
どのレス番のことだ？
では議論するとして、
バナナ系はいくつも立ち上げてるけど
日本の国産バナナの生産量を倍にする様な生産量がないと成り立たないが
それあり得ると思う？
成田は開業までの3年間、
造成、建築にかかる費用に加えてとんでもない金額の賃料を払い続ける訳だが
その出どころはどこだと思う？ ちなみに
バナナは
ショッピングモール跡地のアグレボだけでも
>>186～196
あたりの試算になるが
アグレボ以外にもファーム案件はある
成田は
パート11までで600億くらい集めてて
みんなで大家さんの劣後出資分も合わせると750億
この配当7%は年間52億、
で、
一方で全国のアウトレットモールの事業費は30～50億円程度だそうだ(笑) >>436
次の商品説明にあるように「賃料」で成り立っている商品だと思う。
なのに借りている方について議論するのかわからないな。
回答としては「どうも思わない」だな。
これ
「ファーム５号」はこだわりの栽培方法で栽培された完全無農薬の「純国産バナナ」を活用する農業法人に賃貸し、そこから得られる賃料を分配いたします。 破綻する前にバナナ食べてみたいなー
興味本意だけど 建設中から分配金だしているけどどうやって事業回すの？
自転車以外は思いつかないのだけど詳しい人教えてください。
CMやって資金集めしたので暫くは安泰なんですかね。 >>438
その「賃料」が払える様な事業実態があると思う？
って話をしてんだけど？ 例えば >>4 の事例に
「投資しませんか？」
って話を持ちかけられた時に、
投資するかしないかの判断するよね？
> 「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
これだけ見れば年利7%で美味しそうに見えるかもしれないが、
今の御時世で7%は結構高いから
当然リスクを考える
なので、
実際にどんな物件を買うのか調べてみて
近隣市価とかとも合わせて評価して
一億集めてるのに買うのが
> 一千万のボロ屋
だったらヤバそうと判断して金出すのやめる
で、
適正市価相応か判断出来なかったら
次は借り手が本当に付くのかを評価する
投資額への配当や幹事会社の取り分、税金、維持費とかを想定して
必要となる賃料を概算してみて、
近隣の賃料とかを調べてあり得るかを評価して、
異常に高い賃料想定ならヤバそうと判断して金出すのやめる
例えば近隣で十万で借りられるのに百万で借りるのはおかしいし、
なんらかの物件固有の好条件があったとしても
事業がうまく行かなくなったりしたら他の物件に引っ越される可能性が高い
で、
普通なら借り手がつかない様な条件でも借りる会社がある
とか言われたら、
その借り手の会社がどんなとこが調べてみる
その会社が本当にそれだけの賃料を払えるだけの事業実態があるのか？
なぜその会社はバカ高い賃料を払ってまで入居するのか？
とかね
で、
そこら辺も納得の行く情報が得られないなら、
本当にその会社はその場所で事業をやってるのか？
ってのを調べるが、
地方だとなかなか難しいんだよね >>441
借り手側の話なんですね。
大家さんと無関係とは言わないが興味ないですね。
バナナは出資していませんし。
借り手がダメダメな話を安直に大家さんがダメという話にすりかえる方がでてくるいつもの展開になるのではないですか？
賃料なんてしれているでしょう。
問題にするなら最後に物件をどこにどう売却して出資者に元金を返すのかあきらかなのか？の方では？ >>443
賃料取れるか取れないかを無視出来るんだ(笑)
物件を最後に売却できるかに関しても怪しいよ
軒並み集めてる出資金は評価額より遥かに高い 賃料取れなくても柳は無関係
というか
知るかそんなものというスキームだからもともとここは >>445
中の人からすればそうだろうね
実際の話、
元ショッピングモールのアグレボなんか
人が出入りしてる気配ないらしいし 優待カード10％
三井伊勢丹 3099
高島屋 8233
大丸 3086
阪急 8242
近鉄 8244
スーパー
AEON 8267
変わりどころ
タカラトミー 7867 >>444
無視はしてないよ。
賃料ビジネスは相手を選ぶ時点で審査をする。
むこう数年賃料を払える相手に貸す。
事業が大成功するか失敗するかは関係ない。
失敗しようが賃料払えるところに貸す。
よって賃料や配当に不安は感じない。
私がバナナに出資しなかったのは
この物件を最終的に買い取ってくれるところあるのか？と疑問を感じたからだし
直感で「そんなバナナ」という胡散臭さを感じたからだね。
賃料でというスキームはどの商品も同じとみております。 >>448
普通ならそうだね
でも事業実態の分からない関連会社なのよ 他から借りてる実態がない
資金も土地も
そんなとこになぜ土地を貸す?
そしてなぜ賃料が入ってくると言って資金を集める? >>451
市場相場とかけ離れた運用なのは明らかなのに
会社側が運用実態を検証できる様なまともな情報を出さないのが原因なので、
アンチの妄想というより
擁護派の盲信
例えばバナナ系は年商すら書いてない(笑) >>449
関連会社かどうか調べるほどのスキルはないのでそのあたりを否定するつもりはない。
たしかに胡散臭いね。
私の解釈はこう
商品Aのために集めた出資金で商品Aの不動産を取得しそれを貸し出す
とはもともと書いてない。
つまり商品A不動産を取得する原資は営業者もちだしといえる。
それに他商品の出資金が使われている（であろう）からアウトといわれている。
さらに貸出先がグループ会社（であろう）だからツーアウトといわれている。
この「であろう」の部分をよく調べて裏付けとった（であろう）人が警告をしている。
それに乗っかって騒いであろう人が多数。
裏付けあるならなんで業務停止にならんの？
決定打がないの？ >>453
会社側がほとんど情報を出さないから裏付けは取れないよ
仮にここがポンジスキームでも、
配当遅延やら償還不履行やらやらかして
何人もの出資者が訴えない限りは行政も動かない
で、
配当や償還に必要な金＋経費 ＜ 新たに集める出資金
のうちは配当も償還も滞らないから出資者が訴える事もない
で、
出資金がどんどん増えるに従って
配当や償還に必要な金もどんどん大きくなり、
配当や償還に必要な金＋経費 ＞ 新たに集める出資金
になったタイミングで金が減っていく
で、
金がなくなったタイミングで配当も償還もできなくなる
この段階でようやく出資者が騒ぎ出すが会社には金残ってない >>453
商法ではアウトではない。
匿名組合でもアウトではない。 安具楽や円天とか、
過去のポンジスキーム案件も全部
詐欺だ詐欺だと言われても結局破綻してから騒ぎになって
そこで行政が動いてもほぼ手遅れ >>456
金融商品扱いにすると発生する義務や縛りから逃れる為に
匿名組合や合同会社にするのが最近のトレンドっぽい >>455
うむ、やはりアウトではないね。
情報がないからわからない、はいいが
情報出さないから悪い、という人は目につくね
ずっと調べてるけど何も教えてくれないあの娘が悪いんだ！
というストーカーなみ
中の人の立場で考えると
クレーマーはお客様ではない！
営業妨害する人になぜわざわざ情報ださないかんのだ！
といったところか。
逆に考えれば出資しているお客様から問い合わせればもう少し情報はでてくるのだろう。 >>458
やり口が完全に定型化されてるよな。
情報商材みたいに元締めがいるんじゃないのかと疑ってる。
検索対策もばっちりで、
そういった「匿名組合は金融商品に比べ消費者として保護されてない」みたいな
必要知識が出てこないように
検索結果上位を提灯ブログで埋め尽くして
まともな知識を検索下位に追いやってるの。 >>459
アウトなら行政が介入してるよ(笑)
即座に捕まらないのが悪徳商法なんよ >>460
そういうコンサルもいるんじゃないかと
「みんなで大家さん 怪しい」
と
「みんなの年金 怪しい」
とで
双方Google検索かけた結果の類似性とか、
同じ検索対策会社がやってるとしか思えない(笑) >>459
「アウトと断定できる確実な情報はないが
セーフと思える要素も何もない」
↑
これには何か反論ある？
ちなみにファーム系とか
配当から想定される賃料を払うなら
近隣でもっといい条件の物件が安く借りられるし
そもそもあの賃料数年分払うなら物件買えちゃったりするんよ >>463
何もない、は極端
実際に配当でてるし償還もされてるんでね
白か黒かでいえばグレーでいい
黒かそうでないかの議論に白を出されるとついていけん >>464
今までのポンジも破綻するまでは配当も償還もしてたのよ(笑) >>464
一応聞いとくけど
「今まで配当も償還もしてる」
以外にはなんかセーフと思える要素ある？ >>466
私は逃げ切ればセーフと思ってる人なんで参考にならないんじゃないかな。
誰にとってのセーフかわからんが
法的にという意味ならアウトでなければ全部セーフ。
理解できてすっきりするという意味なら
もうそれは人それぞれでとりとめがない話。
「いつかたぶん」みたいな話の展開には全く興味ないな。
自分が契約している期間内でどうか？を考えるだけ。 >>467
なるほど
あんたが保持してる間に飛ばないといいね >>468
煽るつもりではないけどなんで出資しないの？
ここで時間使っている間も配当くるし、
情報アンテナはっとけば逃げ切れるな
って考えている。
ここで不安だヤバいと書き込むだけでは何も増えないよね。
こんなこと言っていると横から「ノーリスク」投資家が現れるんだろうけど… >>469
ポンジスキームならいつ飛ぶか分かんねーんだよ
資金ショート起こして配当遅延が始まるのは
十年後かもしれないし
三年後かもしれないし
明日いきなりかもしれない
会社側が何も情報を出してないから
「好評」「運用中」
とか言ってる案件も本当に売れてるかわからないから
資金繰りの予想すら外からじゃまったく分からない
そんな危ないところに金預けないよ
うっかり預けてたとしても
これに気付けば損になっても早期解約するよ 前にも書いたけど
俺は最初はここに投資する気満々だったのよ
「今のご時世で7%？
不動産なら最悪上手くいかなくても物件の価値はあるし」
ってな
で、
個人で不動産回してるのもあって
「そんな高配当どういう物件をどう回してんのかな？」
って調べたらバナナと忍者だよ(笑) >>470
いつか世界は滅ぶといってるのと似たような感じのシメやね。
誰かが書いてけれていたけど
月利5%のような派手なやつと比較し推測すれば
長持ちせんの？
年利だし。
いつかわからんリスクも12倍に希釈されているという考え方をすれば明日飛ぶことも3ヶ月飛ぶこともないと考えるけどね。
今からめちゃくちゃ商品乱発しはじめたら合図。
わからんからあり得ん！と批判している人たちより、実際にリスク承知でこういう考えで出資しアンテナはってます
という私のほうが支持多そうだけど。 ＞という私のほうが支持多そうだけど。
無い無い(笑) >>473
もう誰か内部情報探ってきて（笑）
何年もわからんわからんの繰り返しじゃん。
決定的な情報が漏れていないということは中の下っ端にもわからんような上手いしくみなんかね？ >>474
そうか？
「ヤバイのわかっててみんなで大家さんやってみた！」配信したらウケそうじゃないか？
口だけの人よりも。 これも何度も書いてるけど
高配当や高利率をうたって金を集めてて
詐欺だ詐欺だと言われてて、やっぱり詐欺だった
というのは今まで一杯あるけど、
実は詐欺じゃなくて本当に儲け話だった、
というのは一個も知らない
何か事例があれば教えてほしいわ(笑) >>477
提灯記事ブログはまさにそんな内容だろ？
で、
それ見て参加した人は償還までもつかは不明、
という話な >>479
議論放棄はあんたの方だろ？
ここの事業がまともに回ってるって思える情報は何もないのに
「俺が償還されるまでもてばいい」
「俺が償還されるまではもつはず」
って盲信してるだけじゃん(笑) >>480
ていうか何そのブログ？
ていう話ってどういう話だよ >>481
いいや
おちょくっても
まともに相手してやっても同じ
貴方は「（笑）」をつかって相手をバカにする書き込みを先にしたことで投降したんだよ
思考停止
その自分を正当化するために必死で批判している
人ってそういうもんだけどね
こういうところで騒ぐのはみっともないぞ 悪徳商法的なものはあんまり蔓延らない社会であってほしいよね…
被害額が大きい事件が起きたら法の抜け穴みたいなのはだんだんふさがっていくんだと思うけど、
市民の側も、抜け穴突いてるような悪徳商法的なものは手を出さない、餌をやらない意識が重要だと思う。 あの提灯記事を書いている専門業者とかいるのかな？
検索すると提灯記事は上位に表示されるから「怪しいって言うからちょっとだけ調べてみるか」って人を最終的には安心させてしまう内容で構成されている
某バイク買取店も一時期ネットの評判最悪だったけど同じような提灯記事の布陣で今ではあまりネガティブな意見を見なくなったし
提灯記事の専門業者がいるとしたら内容は浅薄だけどかなり有効なんだな >>485
うん、業者だと思う。
いやー、近年のwebの汚染って本当につらい。
昔は検索して出てくるのが
・正しい情報
・(無知のために)間違った情報
って感じだったけど、
最近はそれ以外に
・(利益のために故意に)間違った(嘘の)情報
があふれてて困る。 >>485
提灯というサイトがあるのかと思って探したら違うのか。
ああいうのはアフィリエイトじゃないの？
Amazonレビューレベルと思って読み流してるわ >>483
で、
あんたは相変わらずこの
大家さん
がポンジスキームじゃないと思える根拠は欠片も出せないまま
俺を叩いてるわけだ(笑)
まさに(笑)なわけよ(笑) >>488
叩いてないぞ
相手に合わせた対応をしております
といったろ
貴方が投稿するまで
まともに話し相手してやったろ
眠くなって思考停止したら「おやすみ」でいいんだよ
いちいち捨てゼリフ吐かんとねれんのか。 >>488
投降のまちがいな
ほなおやすみ
ドンマイやで 案の定
肯定的な根拠は何も書かない、
っつーか書けないままな
悪徳商法ウォッチャーとしては
そうやって胡散臭さを振りまいてくれれば充分だけどさ(笑) >>491
キミの発言いらないよ
相変わらずなんの価値もない独り言
おサルさん >>492
そのままそっくりお返しするよ(笑)
あんたの無根拠な盲信っぷりはすげぇな 素直に集めた資金で
利息制限法の上限金利（超過すると民事上無効）：貸付額に応じ15％～20％
出資法の上限金利（超過すると刑事罰）：20％
で、金貸しや乗っ取りしてますって言ってくれれば良いのにね。 >>495
なにか問題あるのですかぁ?
匿名組合で土地を転がしながら資金運用してますでなにか問題あるとでも? >>496
まず金貸しやるなら
金融事業者として諸々のしばりが入るんで今みたいな匿名組合では無理かと
あと、
そんな胡散臭い業務内容だと素人は金出さないと思う >>497
貸金業なら制限つくが
出資法の範疇で息のかかったとこに出資して、そいつらが勝手にやってることなら???
ここは後者何でしょ?じっさいは? >>498
実際はそうかもしれないけど
それやってるって言ったら誰も出資しないでしょ >>499
なんで?
長年の実績がありまっせ!
うちの運営は他とは違って一度だけ過去ショートしそうになったけど、現在も続いてる、信じる信じないはあんたに任せるが、うちに投資するだけでノウハウ不要で7%いけるよきっと。
って本音言えばいいだけなんじゃね? >>494
かつて上場してたとこで色々やってたので
ちゃんと開示されてる資料に名前載ってるんだから
今更隠してもしょうがないだろうって
開き直れば良いのにね。 大金が本当に匿名組合に入ったら全部飛ばす気がマンマンかもしれんが。。。 >>500
本音言うも何も全く書いてくれているとおり。
それを「信じる根拠」「信じない根拠」についてずっと答えのない粘着投稿するのがいて目障りでうんざりなんだよね。 >>500
みんなで大家さんは
不動産投資を証券化した金融商品
みたいなナリで勧誘してるからこそ
株とかよくわかんないけど
不動産なら安心
最悪でも不動産は残るし
とか思っちゃった人が引っかかるんだよ >>504
引っかかるっていうのがよくわからん
大家さんという単語から連想する
家賃≒賃料で利益を得る
以上の何かに過剰な期待をもったりもたせたりしているって意味？
安全性説明や元本割れリスクは商品説明時点で明記されてるし。 >>503
わかってるのかな?
無関係の上場会社をのっとってその上場という信用力で目一杯借りまくって、溶かして、トンズラ漕いたんだよ? >>506
わかってないが？
突然何の話だ
わかってるか？4月1日はエイプリルフールだぞと思い出したように言われるくらいにわからん >>504
不動産投資を証券化なんてしてないよ。
出資者を募った組合が運営会社に業務委託してるだけだよ >>507
上場会社の代表権の件
や
リゾート地のやらかしを
まさかと思うが
知らないわけないよな? >>509
しらんな
キミの文章は主語やいろいろ抜けてて理解できん
もっとわかりやすく頼む >>508
そういう風に勘違いをさせる広告を打ってるじゃん >>511
百万円から始める不動産投資
これかな？
気にしたことなかったけど
これだけみると言ってる気持ちもわかる >>512
あのCMの音声だけ聞いて
ここの本当の投資スキームを想定できる人はいないと思うよ >>5
インバウンド狙いよ。伊勢は
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/hotel/1414031782/191
「日本らしさを求めて訪日する外国人観光客が年々増えていく中、伊勢神宮にほど近いこの村に非常に高いポテンシャルを感じたのです。現存する劇場などの施設も生かしながら、温泉大浴場や、
一流の刀工が常駐する刀鍛冶工房をはじめ、気軽に侍や忍者に変身できるコスプレ施設、本格的な忍術が学べる学校なども考えています。改装費は総額100億円程度です」 昔から会社側が必死にスレ潰ししてたのか
そんなことしてないで
突っ込まれてる疑問点等に対して
○借り手である関連企業群の事業実態や業績
○それらの関連企業が
相場より遥かに高い賃料を払ってまでそこに入居する妥当性のある理由
とかを明らかにするだけでいいのに
明らかにできる様な実態なら、だけど(笑) >>527
インバウンド狙い「だった」のかもしれないが
コロナでその目論見はうまく行ってなくて平日閉園してた期間も長く、
利益から配当払うどころか赤字経営すら疑われるレベル
レプリカ安土城天守閣宿泊については
泊まった人のレビューや部屋の写真も見つからないので
泊まった人がいたのかも分からない有様
で、
こんな状況なのに配当減額、遅延なし
そのお金はどこから出てるのかな？ https://facta.co.jp/article/202102008.html
「シリーズ成田1号」の募集額は約20億円、同じく「2号」は約23億円。ただし、それぞれの投資対象面積は1484㎡と1675㎡に過ぎない。 >>531
> 成田もインバウンド狙い
と言ってるけど
海外からの観光客に受けそうな要素はないんだよな
真ん中にお城造る予定だけど
史跡でもなんでもないから
ビジュアルシンボルにしかならないだろうし
ホテルにしても成田に泊まるくらいなら都内に出るだろうし
そもそも旅客需要は羽田にシフトしてるし >>516
過去ログでみれんかった
またみさせてもらう
全部5chみたいやが信頼できるニュースサイトとかないの？
このスレの今の書き込みが根拠だっていうのとかわらなくない？ >>537
ここに関しては会社も非上場でまともな情報出してないから
他の無関係なところから得られる情報から判断するしかないんじゃね？
このスレの書き込みも
考え方や分析手法は参考にしても
そのまま信じちゃ駄目よ(笑) 高校卒業
陸上自衛隊入隊、二年後除隊
1989 渡辺美智雄事務所入所
1993 アミーシステムクリエイト設立
1998 都市綜研インベストバンク設立
1999.8.30 国民年金不動産株式会社
2007 ★みんなでを旗揚げ
2007.8 日本エル・シー・エー増資参加、代表取締役就任
ロシア人工島構想、新株乱発
2009.8 LCA退任
2009 ティーエスプロパティーズ有限会社を商号変更し都市綜研インベストファンド設立
2012.3 国家経営志士議員連盟事務局
2012.12 志士経営者倶楽部設立
2016.2 グリーンプラネット設立共同出資者、取締役就任
2016.4.27 グリーンプラネット退任
中津川リゾート開発設立、ライズアンドライズから借金
中津川市第三セクター、クアリゾート湯舟沢へ入札
M1インベスト→日本開発研究所→みんなで大家さん販売
グリーンプラネットへの出資原資はM1インベスト
M1インベストよりに運転資金を近畿産業信用組合原資のfirst oneに借換え >>536
バンクの役員の素性を確認のこと
木更津の製材所
桂離宮修復国産木材プロジェクト
インバウンド医療機関ビジネス
日本産中国資本製薬品ビジネス >>536
インバウンドって観光じゃなく
投資。インバウンド投資だよ
よく日本でもやってたろ?
ハワイの不動産投資物件の共同出資とか
NYのなんちゃらカンチャラビジネスへの共同出資とか
言葉の壁と商習慣、法律の違いから
鴨が引っ掛かりやすんだよ。 >>541
こんなとこに海外投資家が金突っ込まないよ >>542
ターゲット層は外為法なんて知ったこっちゃないの
平気で現金で日本円を数億円裸で持ち込む層だよ? >>543
ターゲット層がそっちなら
あんな大量の日本語CMなんか打たないよ(笑)
本社サイトも英語表記なんかなくね？ >>545-547
「みんなはお馬鹿さん」に興味をお持ちの皆様へ
※不動産登記簿 法人登記簿で根抵当権調べてみなさい
https://www1.touki.or.jp/
※その他に興味があるならFACTA各号を国立国会図書館で無料で閲覧してください。 記事が読めますよ～ >>538
そうだねぇ
あいまいな情報をもとに極端な思考展開する人が大嫌いなんだなと改めて自覚した
出資済み分はそーっと満期を待ち
新規出資はしないというのが自分にはちょうどいいな >>549
なんで新規出資しないの？
新規出資したら帰ってこない可能性が高いと思っているから？ >>550
今ならまだ大丈夫と思ってる
ただ最後にババは引きたくないんでね
それに今は株 大連理工大学で工学の修士号取得
東京大学で先端技術の博士号取得
中国人民大学の研究員
北京大学の客員教授
豊田通商社長室海外投資顧問
中国家居控股有限公司（692）常務取締役
百龄国际有限公司（8017）常務取締役兼会長
时代环球集团 (02310.HK)理事
平成31年1月 共生バンクグループ入社
令和2年1月 共生バンク株式会社取締役 就任 レジリエンス・ジャパン株式会社
東京都千代田区麹町5丁目3番地 第7秋山ビルディング5階
香取製材所: 〒 287-0015 千葉県香取市吉原417-1 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/448
エル・シー・エーホールディングス関連でEDINET見ると
共生バンク
都市綜研インベストバンク
が度々出てきてたのね。
★東京都千代田区麹町5-3-6第７秋山ビル
共生バンクグループ・共生バンク株式会社
みんなで大家さん株式会社
一般社団法人志士経営者倶楽部（一般社団法人みんなで農家さん）
★東京都千代田区鍛冶町2-10-10秋山ビル
株式会社ケイライプ（株式会社片山さつき政治経済研究所）
★東京都港区虎ノ門2-3-22第１秋山ビルディング
デマントイドジャパン株式会社
株式会社バルチック・システム
あれ? >>552
最初からかわっとらんよ
火のないところに煙は立たないってね
どういう考えで出資しどう逃げ切る考えなのも示しておる
頭おかしいやつ、無意味な煽り書き込みに合いの手をいれている
こんなスレで仲間でも探してんの？
公道で自慰行為にはげむおサルとつるむ気はないね このスレをROMっている中で
「投資しようかな？」と思っている人へ
今から投資すると、ババを引く側になります。
既に投資している人は誰かにババを引かせたがっています。
やめておくことをお勧めします。
既に投資してしまっている人へ
いつかは誰かがババを引きます。
「今ならまだ大丈夫」と思っている人にババを押し付けて、
早めに抜けることをお勧めします。 >>558
ああそんな感じだよ
今出資してもまだセーフと思うけどギリギリセーフではなく余裕をもって逃げたいね ROMっている人へ
既に投資している人は誰かにババを引かせたがっています。
「今出資してもセーフ」とか、「まだ逃げ切れる」とか
「情報はっとけば大丈夫」とか言って、
「自分が逃げ切るため、ババを引いてくれる次のカモ」が逃げないように、
新規のカモが出資してくれるように、必死に頑張っています。
わかりますね？ こういうのは投資とは言わない
既に突っ込んだバカは、
自分の満期で償還りされると利益最大なので他人を引込みたい。
また破綻する前に違約金払って逃げるタイミングを知りたいのでここに粘着してる。
CMなどというものはリテラシーが有れば見なくて済むものだが、アホは見て後で気になって調べてここにたどり着く。
前回の取り付け騒ぎ直後にここは風呂敷は大きいがじっさいは端金集めて借金で運営してると見抜いた後に当時突っ込み直した層は償還も終えて、暇つぶしに書き込みしてる。
突っ込む前にここにたどり着いてるソ
層はそもそもこんなドブに金を突っ込まない。 >>560
ほーらおサルさんがおっぱじめました
鏡に向かってやれ 極端なんだよ
極端な二択を前提に一方を罵倒するのは
詐欺、馬鹿、幼稚やなどれかな
歩道に例えてやろう
車道ギリギリ歩くか反対側ギリギリ歩くかで
もう一方を罵倒し合う
そんな場面をみせられている気分なんだよ
両方見ながら歩きやすい真ん中あるけよ
教えられるまでもないごく普通のこと
仏教の教えにも中庸があるぞ いつ飛ぶかは会社の中の人にしかわからないが
成田の開業準備状況がひとつの目安
伐採整地しただけで上モノの工事が大して進まない様なら
会社は成田の開業を待たずに飛ばすつもりだろうね
延命するには
成田にはポンチ絵とは似ても似つかない小規模な上モノ建ててお茶を濁しつつ
他の大規模案件ぶち上げて募集するしかないけど
さすがにもう引っかかる人はそんなに出ないんじゃないかな >匿名組合は営業者と匿名組合員との匿名組合契約によって成立する。
そう!契約なんだからコケたら運営だけでなく組合員にもその一端を担がねばならなという意味。
>自己の氏名等の使用を許諾した匿名組合員は、氏名等の使用以後に生じた債務については営業者と連帯して責任を負う。（商法第537条）
組合員が提灯記事の作者だと、一緒に訴えられるって意味。
>匿名組合員による出資は営業者の財産となるが（商法第536条1項）、匿名組合員に持分権はない。
自分の金ではなく既に運営者の財産だぞーという意味。
>匿名組合員は事業の運営に関わらないが、貸借対照表閲覧権や業務・財産状況検査権が認められる（商法第539条）。
預金残高証明書や工事契約書類の閲覧ができるってことだよ。当然CM制作会社との契約書もな。
状況検査ちゃんとやればバランスシートの正しさも自分で検算できるので、何なら背任で訴えることも出来るという意味。
もいちどいうと
>匿名組合員の出資は営業者の財産になる（536条1項）
なのよ、すでにここに金入れたバカさんよ。気になるなら上にある調査すれば少しは安心できるぞきっと。 >>565
解釈を説明をしてくれるのはいいな。
だが最後に「バカ」がでてきた途端に陳腐化。 プロの金融屋(金融機関じゃないよ)が最後きれいに飛ばす時は次の事をする。
不動産は資金調達のために根抵当権を目一杯つけとく
工事請負契約やCM作成契約は最大限の経費を積んどく
銀行口座は雇用契約の社員の年間契約の給与払込月以外はほぼゼロにしとく
銅さんはぜんぶ夜逃げ整理屋に現金で買い取ってもらう
etc. >>566
自分を馬鹿だと思って予防線張れないのは
根っからのバカ、大馬鹿 お台場や品川や目黒の高層マンションを発売日に現金でそれも代理人に買わせる層
首都圏の賃貸マンションを一棟買い現金で繰り返す層
主要観光地のホテルの経営権をあさりまくってる層 ここにドブガネ捨てた人は
詳しくは キムさんに 詳細聞いて御覧なさい 中の人も大変だなぁ
このスレみて解約する人増えてるとか？ >>585
こんな便所の落書き診る輩は
絶対数が少なすぎる ＆ 見てる連中はこんなとこに入金なんてしないので
無関係 >>590
ただ預かった100万を返すだけでも14年は払えるんだよなあ
7万円×14回＝98万円 >>591
これか
前々スレ>>102
「今ちゃんと配当が出ている」
というのはこの先も大丈夫とは関係ないんだよ
年利7%
って事は
解約して元金返済を求められなければ
14年は配当出し続けられるわけ
100万預けさせて毎年7万円配当払っても14年で98万、まだ2万残ってる
出資者がいっぱいいて、
解約するよりそのまま継続した方が得
と考える人が多ければ、何人かに解約されても大丈夫
出資者がどんどん増えれば
後からの出資者の金を配当に回して延命できる
で、ある時配当が滞って、解約にもなんだかんだ理由を付けて応じず、
裁判沙汰になって初めて
運用なんかしておらず、会社にはお金が残ってない事が分かる、と 続き
前々スレ>>103
で、ここはどうかというと
他の人も書いてるけど
自社の利益確保した上で7%も配当出すにはそれ以上の利益が必要で、
自社の人件費や事務所の家賃とかの諸経費、法人税やらを抜いてそれだけの利益を残す為には
12%とかの利回りで運用できないと無理だと思う
で、昨今の不動産賃貸市況とか見てると
そんな高利回りの物件を継続的に入手し続けられるとは思えないし、
この会社の運用してるとされる物件見ても
そんな高利回り取れるとも思えないんだよね 匿名組合契約って調べれば調べるほどヤバくて面白いな。
ちょっとコレ、強めの啓発学校とかでした方が良いんじゃないの？
例えば、マルチ商法（連鎖販売取引）自体は違法じゃないけど、
悪質なのが蔓延って「マルチ商法にご注意！」って普通じゃん？
匿名組合契約も「匿名組合契約にご注意！」ってのが普通になってもおかしくないのでは >>591
新しい商品がでてお金を集めることができており解約が殺到しなければ「みんなで長生き」
出資期間3年や5年ならちょっとアンテナはっとけばいける
なんなら今から出資しても逃げ切れる
そういう考えで儲けさせてもらっております。 >>596
アンテナ張るって言っても
実際に募集案件がどれだけ売れてるかはわからないんじゃない？
「好評」「完売」ばっかりだけどさ >>596
「生殺与奪の権を他人に握らせるな」という考え方は鬼の漫画のおかげで日本国民に広まっていたと思ったが… >>597
昔社会保険庁が年金使い込んで解散してたよな >>598
完売が嘘の可能性ってとこやね。
もしそんなにどうどうと嘘かかれると悪質中の悪質やね。
実際に出資している商品は運用状況報告くるんだけどそれも嘘でしたと。
悪徳商法だと仮定してそんな即バレするわかりやすい仕組みならとっくに破綻してそう。 >>560
人の考えにのっかってイキルのやめろ（笑）
しかもコピペ手抜き
そういう仕事して金でももらってんの？ >>603
この人はポンジスキームなのは分かってて
利食いして逃げ切り予定らしい >>603
このスレの言葉で言うならポンジスキームというらしいよ
もし健全ならそれでよし
もし悪徳だとしても、自分はセーフ
この判断だね
決めつけではなく想定
投資はどれもそうでしょう
完全にお花畑で投資するのも危険だが
過敏すぎて批判だけで何もしないのは投資に向いてない 出資者は必死で何か頑張っているような決めつけクンへ
出資者は何も頑張ることないやろ
出資して放置の人が大半や
健全か悪徳かに関わらず頑張るのは営業者、運営者
このスレで頑張るって何や
自分の発言は日本中の人がみていると勘違いして悦にいっちゃうタイプ？
おるね >>602
運用実績ってみんなで大家さん側に支払われる賃料についての物であって
借り手の関連会社の売上とかは当然載ってないよね >>608
もちろんそうやね。
投資信託もそうだが気になるなら自分で調べる。
賃料支払いが滞るリスクを懸念しているんだと思うがその出資者のリスクを軽減するためにどういう仕組みをとっているかは商品説明にかいてあるね。
それもあれもこれも嘘の可能性あるといいだしたらやめときとしかいえんが。 >>609
同じく投資検討するときには調べる派だが
ここは店子の関連企業の事業実態について評価できるだけの情報が出てこないんだよね
で、
集めた出資金と利率から配当額を出して
それを支払える規模の売上は？
ってやると >>190 >>195 みたいにとんでもない事になっちゃう 自分の金が大切ならリスクとリターンが一致していて直ぐに現金化できる資産に投資することだ
解約ペナルティの減額や投資先の信用なんてほぼ気にすることなく投資できる商品は多数ある
片目をつぶって投資すると事故るだけ 年々webでの情報収集が辛くなる
調べてたら
みんなで大家さんに圧力掛けられて記事消したってブログもあるな
この、みんなで大家さんに限らずだけど、皆情報収集の時に気をつけていることある？
俺はソースを官公庁から取るぐらいしか思いつかない >>612
基本的には個別の記事の内容かな
例えば
「みんなで大家さん 怪しい」
とかでググると一杯出てくる
「怪しいと言われてて
過去に配当遅延や償還遅延があったり
行政処分も受けてるけど、
でも大丈夫です」
って内容の投資運用系ブログとか、
基本的に
大丈夫
の理由が
「今は配当も償還も滞りなく行われていて、元本評価割れもないから」
しか書いてないし、
記事の論調論旨展開がどれもほぼ同じ
投資運用をそこそこかじった人なら
まずこの配当率から
そこそこリスク高いと思ってどんな運用してるのかに目が行き調べるはずで、
投資ネタブロガーなら調べた結果と分析くらいは記事に載せるはず
とかね
あと、
ブロガーに依頼して提灯記事書かせて
検索対策で書かせたブログ記事が上位に来る様にする
ってステマ手法を知ったんで
Googleとbingの双方で検索して結果の乖離も見る様になった >>558
根拠もないのにポンジスキームだと言うのは威力業務妨害です 元本保証の銀行金利が0.01%の時代に、利回り7%と減価償却のある不動産で
元本100%償還している実績が怪しいんだろうね >>615
物件に対して集めてる出資金がかなり高く、
そのかなり高い出資金に対して配当利率が7%なんで、
物件の相応な市場評価額に対する利回りは案件によっては20%を超えてる印象 1口100万円っていうけど購入した分は登記とかされて客観的に所有権を証明するものはあるのか？
同じ物件を重複して販売とかはないよな？ >>616
そうだね。割高なんだよね
とにかく投資するうえで大事な投資対象に関しての情報はほとんど開示されてないから
何を尺度に投資してるのか謎だわ
まさか利率7%と過去の償還100％の実績だけ見てるんだろうかｗ >>617
登記には関係ないでしょう
不動産の所有権は匿名組合契約にはないはず
大家さんと言うイメージと違い、100万円分物件の権利があるわけではないはず
出資はみんなで大家さんの運営者の財産であり、
100万円出した人に持分権は無いってのがこれに該当？
さすがにわからん >>613
個別の内容、この件だとわかりやすいから大丈夫なんだけど、
自分の知識の浅い分野を調べるときに、引っかかりかねないからなぁ。
Google以外、bing検索との乖離を見る手法はまだ数年通じそうですね。ありがとう。
でもそのうちbingとかも汚染されるんだろうと思うと暗澹たる気持ちになる… >>620
契約
契約に持分なんてものは無い
100人組合員が居て誰を優先するかも特に決まりはない。隣の人がちゃんと払われて私には遅延が発生しててもそれを鳥瞰図的に見る手段すらない。 匿名組合は基本的に
出資者から集めたお金を運営者が運用して利益が出れば配当する、
という仕組みなんで契約に
運用不動産の所有権に関する取り決めがなければ出資者への権利は発生しないでしょ
つーか
出資額に応じて細かく所有権分割登記なんかしたら償却時に売るに売れないよ
ちなみに
匿名組合のWikipediaの記載に
こんなの書いてあった(笑)
↓
> 日本国内においては
> オーナー商法など悪質な勧誘や詐欺において
> 法律逃れのために匿名組合での形式で勧誘される事例が見受けられるので
> 注意が必要である。
> （例：平成電電匿名組合、ワールドオーシャンファーム） 登記できない土地物件に投資するリスクなんて抱えられないわ
不動産を相手にしてるのに何かあったときに補償0になるリスクだろ >>615
銀行が元本保証と思っている時点で誤り。
定額保護
自分が絶対正しいという前提はすて謙虚な姿勢で意見を聞いたり述べたりしよう >>624
それ言ったらREITも駄目になるじゃん >>626
市場で売買が簡単にできる
つまり
多くの第三者が妥当と思う価格で取引されている。 >>625
定額って何だ?預金保険機構のことを言ってるのか?
あれは国が胴元で信用つけてる。
こっちは
健一くんとキムくんが保証を一定額までするそうだ。 健一といえばREIWAリゾート
共生が全部支配したんだっけ去年末? >>628
ペイオフなら聞き覚えあるかな
１金融機関ごとに１人あたり元本1000万円とその利息等が定額保護
一般の銀行HPにもでてくる普通の用語
全額が元本保証されるみたいな夢の言葉に突っ込んだんだ
大家さんも元本保証ではないと明記してるだろう
金融商品はどこもそう >>627
つまり
登記できるか否か
よりは価格相応の価値や内容の妥当性が大事って事でしょ 国が発行してる国債って知ってるか?
発行時に利率決めて売るよな?
あれ既発国債という市場流通性もある。
他の金融商品もそうだが信用がなければ利回りって高くなるものなのよ普通。
ここはみずから利回り高くして第三者が誰も再評価してない >>631
「元本保証の銀行」「胴元」とびっくり発言してそのまま連投し次は金融リテラシーを語るのか
キミが。 >>635
すまんすまんまちがえた。
「胴元」は別の人やったな。
しってる言葉ならべてイキるのが多くて一緒にみえたわ。 >>636
「元本保証の銀行さん」の発言は注意して読まんといかんなと思ったんだ
ノーリスク投資家さんの友達？ >>633
仮にみんなで大家さんが
実際に出資に応じて持ち分設定して登記してたとしても
やってる内容がこの有様なんで
登記しないREITの方が遥かに信用できるね >>638
そか。ペイオフとか何年前かもう忘れるくらい前だわ
ノーリスク投資家は知らんな 昭和40年代に開発されて不当な管理費でゴタゴタしてるところを引き継いだのね。
健一くんから健一くんへ
>>629
共生はどういうつもりですかね?こんなのつかんで。。。 >>602
＞実際に出資している商品は運用状況報告くるんだけど・・
みんなで大家さんの商品の運用状況報告ってことだよね
見たいからどっかにアップしてって頼めるものなの？
それとも第三者への開示制限とかあるの？ >>644
今までアップした人いなかったってこと？
大した内容は書いてなかったと思うけど
ここの住人は下品なのが多くてどんな反応がくるか想像しただけでウンザリなんだよね。
不愉快になるだけで何も得るものはないし。
誰か他の出資者の人よろしゅう。 運用状況ったって
大家さん側のだから賃料がいくら入って配当いくら出しました
的な大家さん側の収支報告みたいなのじゃないの？
店子の事業実態が分からなきゃ意味ないよね >>646
当たり前
大家さんに限ったことではない
貴方にとってそうなんだろうが「意味ない」は主観強すぎる一方的な意見
その書き込みそのものが意味ない 大家さんに限ったことじゃね？
REITは有価証券報告書っていう客観的な資料がちゃんとあるから資産価値や運用状況を適切に評価できるけどそれに相当するものがないのなら評価自体無理だよな >>648
REITならあるんですね
大家さんに限ったことではない >>649
> REITならあるんですね
REITに限らず
金融商品として投資を募るなら
普通はそれなりの情報は出してるよ
> 大家さんに限ったことではない
他のポンジスキーム案件なら出してないな
こないだ飛んだジュビリーエースとかも 有価証券は内容を監査法人が監査してるし虚偽記載なんてあったらかなり手痛い罰則があるけど、会社独自の説明資料だけじゃ客観性が無いよな
確かめることも出来ないし内容に対して責任も無い 相手の言ったことを何の裏付けも無く鵜呑みにできるってすごいよな
普通はとても怖くてできない >>651
ですよね
だからアップしてくれと言われても
ネタにされるだけなんでやる気でない まぁなんの根拠もないし第三者監査も受けてない資料だからなぁ 資料みなおすきもないが
確かにふーんという程度の事しか書かれてなかったと思う 報告書を鉛筆なめてたおっさんコロナでぽっくり行っちゃって誰も後引き受けないから柳がグループのその役引き継いだね。今はどうなんだろう求人に誰か応募したのかな? >>644
運用対象の近隣地の公示価変動見てご覧。
昔の2chは投資対象の土地の抵当権抹消登記の状況調べてここに書いてた人もいたけど、今は不動産登記すら見ないでここに金突っ込む突っ込まない議論してるのかね? 中国本土上場と香港上場の役員やってるキムさんの情報見てみたよ。
確かにアイツラの知り合いの金を引っ張ってくれば15年は持ちそうだね。
あとは地方の別荘地投資。あれも私営水道や街路灯で金取ってるところを格安で支配したようなので水道料金上げたらめっさ利益出そうだね。
通行料も値上げしたら実入り増えそうだわ。 >>659
でもそれ表に出して宣伝したら素人は近寄ってこなさそう。。。 >>656
監査って適当にやったら訴えられるからね。
上場してたらやばいと監査法人が業務辞退して監査法人の意見付けられなくってペナルティ(廃止基準抵触)もらうんだよね。 >>658
はずかしながらそれで出資している1人です。
批判しているのも酷くレベルが低いんだけどね。
興味深い情報ありがとう。
貴方の書き込みはちょくちょくよませていただくよ。 >>662
まじで田舎で年利7%回す土地があったらその周辺の価格は上昇するよね?
じっさいは下がってるよね? >>663
7％は出資者の配当であって賃料ではないよね。
なので出資者の出資額に対して７％が大きいから～なはずだよね？という説明されては理解できないな。
賃料はもっと高いだろうけどだからおかしいというのは早計だと思う。
なんで借り手はもっと金利の安い銀行から融資受けないんだ？おかしい！というのと似たように思う。
周りの地価が上がるはずなのに、という理屈がまずわからない。
ここは反論しているのではなくて自分の知識がないだけと自覚するよ。 >>663
物件の市場価格と賃貸料に対して
7%以上の表面利回りが期待できる物件は
地方でも珍しくないよ
都市部なら
1000万のワンルームで家賃6万とか
2000万の2DKで家賃12万とかだけど
田舎なら
500万のワンルームで家賃3万とか
1000万の2DKで家賃6万とか
不動産相場と賃料相場の兼ね合いで7%になってる様な物件があっても
それでその地区の物件価格が上がったりはしないよ
(物件価格が上がるとむしろ利回りは下がるし)
みんなで大家さんの場合は
○7%は表面利回りではなく出資者への配当利回り
○物件の想定市場価格よりも集めてる出資金が遥かに大きい
という２点があるから怪しくなるのよ >>665
>田舎なら
>500万のワンルームで家賃3万とか
>1000万の2DKで家賃6万とか
500万購入10年運用
3×10×10=300万
十年後売却250万
計550万、店子がずっと居た場合ベストケース
1000万購入10年運用
6×10×3=180万
5×10×5=250万
4×10×2=80万
十年後売却550万
計1060万、店子がずっと居た場合ベストケース
みんなの土地は誰も手を付けん成田市駒井野字大水野1626番1外、近くが 2470円/m2
もっと場所の良い三里塚光ケ丘1番446外が2万8200円/m2
をはるかにこえる銀座価格で店子が付くんだよね?7%を支えるために?。
で「シリーズ成田1号」の募集額は約20億円、同じく「2号」は約23億円。ただし、それぞれの投資対象面積は1484㎡と1675㎡に過ぎない。
それだけの小さい面積で稼ぐ方法が今あんたら ID:/un4eB600 ID:+9AMEhuA0 が住んでる真横で遊んでる土地がいっぱいあったら、二匹目のドジョウがイナイの?
当然周辺地価は値上がってしかるべキダガ実際は下がってるだろう? なんで、成田や伊勢で原野商法しないかわかるか?
原野商法は法規制がキツイのと所有権が買った側に移っちゃって旨味が無いからだよ。
7%で資金集めて私立水道含めて運営を買収したのも利益が取れると踏んだと同時に別荘地を外人の金持ちに売って利益増やそうと仕込んでるんだよね。 >>666
一年は12ヶ月な
あと、
例に上げた7%は表面利回りなんで
マンションなら管理費修繕積立金、
戸建なら外壁塗装や補修費、
あとは大家持ちの住宅設備の補修費や
固定資産税なんかも出てくんで
手残りもっと少なくなる
みんなで大家さんみたいな業態だと
これらの費用が出てく上に自社の手数料取って
そこから出資者への配当を払わないとならないから
表面利回りでは12%くらいはないときついはず ちなみに高利回り物件で探すと
「表面利回り18%」
みたいなのもあるけど
中身は
「現在入居中
現在の家賃月額3万円
物件価格200万円」
みたいな感じで
期待家賃は年額36万円なんで
物件価格200万円に対しては確かに表面利回り18%だけど
管理費修繕積立金が月額1万円
固定資産税が2万円
みたいな感じで
年間収支が何もなくても36-12-2=22万円に減り、
エアコンや給湯器、水回りで何かあったら即赤字、
という有様で手間の割の旨味がない >>668
12ヶ月のうち2ヶ月は諸経費で概算だ普通。個別案件でもなければ。
ID:+9AMEhuA0ｈｓ不動産投資やったことなさそうだね。 >>670
こんなんでも4件回してるよ
そろそろ経費でトントンにできなくなってきたんで
物件増やさず運用を考えて
みんなで大家さん
のCMみて投資しようかと思ったらこの有様だよ 資金調達について金融機関から借りた方が
金利低いし不特定多数からだと募集と支払いに経費かかる。
後者を選択するメリットは金融機関に比べて一般ピーポーは審査が無いに等しい。一般論ですが。 >>672
結局のところ
金融機関や投資家から出資をつのれる様な
高利益率で運用してる
って裏付けできる情報出せないから
よくわかってない個人から引っ張ってるんだろうね >>673
672は一般論を教えてくれているだけだぞ。
「結局のところ」「つまり」
をつかって自分が終着でまとめ役のような表現は「ああこの人は自分にいい書かせていふんだな。心の声がもれてるだけなんだな。」と思われるだけだ。 >>674
ではあなたは
みんなで大家さんはなぜ銀行や大口投資家からではなく
大量にCM流してまで個人から兼ね集めようとしてると思いますか？ >>675
「大企業や大資本の銀行ではなく、庶民の皆様とこの素晴らしい金融商品の価値を分かち合いたいと思ったからです。儲けようとしているのではありません。我々日本を豊かな国に変えようとしているのです！」
とか言いそう >>675
それが「結局のところ」の言い訳になるのかね？
話を逸らすための質問じゃないかね。
672が一般論をかいてくれただろう。
出資だぞ
クラウドファンディングの人たちにも文句いうのかね >>676
そうかそうか
面白くないぞ
やり直しや >>677
クラウドファンディングで高利回りをうたって金集めてるのあるか？(笑) 私が闇金元締だったら
こういうとこから資金調達は有りだね
元利はちゃんと返すよ
でないと
続かないからね >>679
では、結局のところ、笑ってごまかすしかないんだね >>682
なにを？
結局のところあなたは
銀行や大口投資家から投資を募らない納得性のある理由は書けないんでしょ? >>683
結局のところ、その程度の文章力も展開もできない人の書き込みなんだなと感じたらただの邪魔なんだよね
では、あなたは宇宙についてどう考えているのですか？
つまり、何も答えられないんだね（笑）
↑こんな感じのキモイ文章 苦しくなったら大喜利のお題だしてごまかしてくるのやめてほしい >>686
ほんまそれ。
文章の組み立ておかしいから読む気失せるぞといったらパニクってるみたいでな。
そいつと投資の話なぞするつもりはまったくないのにな。
返事がないとか、逃げたとか、（笑）で誤魔化すんよ。 ここまで読んでわかったのですが
つまりみんなで大家さんは信用できるってことですね！ >>688
> ここまで読んでわかったのですが
> つまりみんなで大家さんは信用できるってことですね！
もうこのレベルでしか擁護発言できないんだよな、
中の人も大変だわ >>690
IQ差があると会話が成り立たない例
皮肉をいった批判派に
皮肉を理解できない低IQ自称批判派が罵倒
未だに「擁護派」「中の人」て失笑。
低IQは批判派でも外の人でもないぞ。
独りなんやで。 >>692
もとの書き込みが煽りか本気かわからないとしてもそれにレスつけている人のレベルはうかがいしれるね
内容スカスカのあほ丸出し
はずかしくないのかねぇ
皆がそうとはいってないぞ
ほとんどがそうとは思ってる Long Success International (Holdings) Limited
ここに資金移動しちゃってるのかなぁ >>693
批判派叩きに終始してるけど
なんかここの事業をまともに語るネタはないの？ ここの書き込み読んだら信用できそうなので100マン入れてみようと思います！ >>690
それはもとの書き込みの人にいっておくれ
て、あなたじゃん >>698
俺はあからさまなネタレスでも一応ツッコミ入れるよ >>539
>>553
鴻偉亜洲(08191)公告
2021年11月20日金子博が常務取締役に任命され、柳瀬健一が非常勤取締役に任命されると発表しました。
https://basic.10jqka.com.cn/HK8191/manager.html 共生バンクのホームページにもおんなじこと書けばいいのになんで書かないんだ?
以下直訳
柳瀬氏は、2008年8月から2009年5月まで、LCAホールディングス株式会社（旧東京証券取引所第2部に上場し、2015年12月に上場した会社「LCA」）に勤務。
経営コンサルティング取締役会会長5月に上場廃止となった会社、以前は証券取引所コード：4798）。
柳瀬氏から、2009年4月から2013年10月にかけて、LCAが重要事項に関する虚偽の記載を含む各種開示書類を日本の関係当局に提出し、日本の金融商品の紹介に違反したとの通知を受けました。
2014年2月、LCAは353,290,000円の罰金を支払うよう命じられました。
柳瀬氏は、2008年8月から2009年5月までLCAの取締役会の議長を務めましたが、上記の事項に関して、彼自身は調査手続、懲戒処分、または関連する日本の規制当局からの叱責に直面していません。 >>539
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1206791485/154
日本エル・シー・エーのロシアネタの変遷ーーーーー
08/12/15 18:50 4798 日ＬＣＡ
ロシア連邦における子会社設立に関するお知らせ（PDF：約96KB）
http://disclosuredl.y.yimg.jp/disclosure/4798/140120081215039547.pdf
08/12/30 13:00 4798 日ＬＣＡ
平成21年５月期第２四半期決算短信（PDF：約348KB）
http://disclosuredl.y.yimg.jp/disclosure/4798/140120081225048006.pdf
09/01/28 17:30 4798 日ＬＣＡ
ロシア連邦における子会社設立完了に関するお知らせ（PDF：約98KB）
http://disclosuredl.y.yimg.jp/disclosure/4798/140120090128078895.pd
ロシアに対して全く日本エル・シー・エーは何をするのか見えてこない。
会社の発表に何の一貫性もない。
最後は駅ビル・新幹線・オリンピックのソチまで何でも有りのオンパレードだ。
どうして、ロシア相手で儲けるのか？
日本エル・シー・エーが、三井物産の様な何かの優位性や独占性が有りうるはずも無い。
東邦グローバルアソシエイツの方が綿密で具体的だった。
日本エル・シー・エーは、ロシアがダメなら次が韓国か中国か？
それでダメなら南アフリカの金鉱のコンサルタントか？それともダイアモンド鉱山のコンサルタントか？ 別荘
>>539,659,667
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1206791485/166
日本エル・シー・エー＜＜＜＜流石は不動産会社からの社長のやりそうな？？？
第三者割当による新株式及び新株予約権の発行に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090428070861.pdf
現在の発行済株式数：71,029,520株
新株式発行（しかも現物出資）：116,619,100株 25円
新株予約権：45,000,000株 25円
現物のクソ不動産――こんなの売れそうか？？？？
（Ⅰ）株式会社オナーズヒル軽井沢より現物出資をされる不動産について
長野県北佐久郡軽井沢町にある別荘分譲地。
(Ⅱ) 有限会社細野商事、細野衣江氏、細野スエ子氏より現物出資される不動産について
（ⅰ）北海道帯広市にある分譲宅地
分譲宅地は、帯広市内の住宅地として、帯広市の相当数の居住
（ⅲ）大阪府大阪市西区にある土地（287.73 ㎡）及び共同住宅（鉄骨鉄筋コンクリート
造陸屋根12 階建延べ面積2,060.91 ㎡）（以下、「本大阪物件」といいます。）
＞＞＞＞＞こんなクサイ土地や建物を何で、現物出資して取得するのか？
ロシア鉄道はどうしたのか？
ソチのオリンピックは？？？
新幹線は？？？
投資家を詐欺する手段としか思えない。 >>704
わたしも南紀白浜買ったわよ
勝算はあると思う。 >>701
合板屋すっげ～業績悪いんだけど。
日本の間伐材を日本産高級木材と適当に言って売り込むつもりで投資した日本の寒村の山林や製材所どーすんの?販路あるんかいな? 私は丁半博打してます
伸るか反るか
当たるも八卦当たらぬも八卦 １ 開発区域又は工区に含まれる地域の名称
（１工区）
南九州市川辺町神殿字稲荷原1372番の一部，1374番，1375番の一部，1379番の一部，1381番，1382番，1384番の一部，1387番の一部，1388番１，1388番２，1389番，1390番，1391番，1392番，1393番，1394番，1395番，1396番，1397番，1398番，1399番，1400番，1401番５の一部，1401番７の一部，1401番８の一部，1401番９の一部，1402番１，1402番２，1402番３及び1402番４の一部，字岸ヶ平1421番の一部，1422番の一部，1424番の一部，1441番１，1441番２，1441番４の一部，1441番９の一部，1442番の一部及び1441番４地先農道の一部並びに字稲荷田外園1448番１の一部
２ 公共施設の種類，位置及び区域道路
南九州市川辺町神殿字稲荷原1372番の一部，1374番の一部，1375番の一部，1379番の一部，1381番の一部，1382番の一部，1384番の一部，1387番の一部，1388番２の一部，1390番の一部，1391番の一部及び1392番の一部並びに字稲荷田外園1448番１の一部
３ 開発許可を受けた者の住所及び名称
南九州市川辺町平山3453番地株式会社デュナミス 開業前の求人情報
株式会社デュナミス
募集職種
○運営・管理業務
仕事内容
○運営管理・業務全般
○スタッフの指導 ＊副施設長の待遇になります。
給与
○月給
a 基本給（月額平均）又は時間額 180,000円～250,000円 b 定額的に支払われる手当
a + b 180,000円～250,000円
勤務時間
１）09:00～17:00
２）14:00～21:00
従業員数
○ 当事業所0人（うち女性0人）
○企業全体10人
事業内容
○ 日本で唯一のオートレースの場外車券発売所として、平成２４年７月１８日オープン予定。広くて明るい館内には、無料観覧席、初心者向け観覧席、レストラン等充実した新しい施設です。
事務所
○ 鹿児島県南九州市川辺町平山３４５３番地 競輪場外車券売場「サテライト川辺」（鹿児島県）の開設について 2014年11月
１．名称 サテライト川辺
２．所在地 897-0201 鹿児島県南九州市川辺町神殿１３９４
当施設は、オートレース場外車券売場「オートレース川辺」に併設
３．設置者 名称 株式会社 デュナミス
住所 鹿児島県南九州市川辺町神殿１３９４
６．施設概要 （１）延床面積 １，１９８．５８平方メートル
（２）構造 鉄筋造平屋建
駐車場：４０１台（身障者用９台を含む）
駐輪場：３０台
（３）窓口数 自動発払機４窓（一般席 3窓 有料１窓）
有人発払機２窓
（４）座席数 ２５０席
（ 一般172席 女性・高齢者向け45席 喫煙者15席 有料18席 ）
（５）映像機器 ６０インチ ８台 ５５インチ ４台 ４０インチ ４台
１９インチ（有料席各席）１５台
７．営業日数 年３６０日程度
営業時間 午前９時～午後９時（ナイター発売あり） これ潰れて今バナナのひとつになってるとこの昔の情報？
どういう意図で貼ってんの？ イオン城野店届出事項の概要１ 大規模小売店舗の名称及び所在地 イオン城野店 北九州市小倉南区富士見一丁目４番１号 ２ 大規模小売店舗を設置する者 都市綜研インベストファンド株式会社 大阪府吹田市豊津町１番２５号
３ 変更事項
（１）大規模小売店舗の施設の配置に関する事項
イ 荷さばき施設の位置及び面積
（ア）変更前
建物南東側 ６７２．０平方メートル
（イ）変更後
建物南東側 ２０３．０平方メートル
建物北西側 １５．０平方メートル
合計 ２１８．０平方メートル
ウ 廃棄物等の保管施設の位置及び容量
（ア）変更前
建物内南側 １４７．００立方メートル
建物内南東側 ２１６．００立方メートル
合計 ３６３．００立方メートル
（イ）変更後
建物内南側 １２．２５立方メートル
建物内南東側 ５４．００立方メートル
建物内東側 １８．４０立方メートル
合計 ８４．６５立方メートル
６ 公告日 平成２８年３月２８日 >>539
中津川市報道発表資料平成28年8月9日
クアリゾート湯舟沢の民間譲渡予定先をお知らせします
■譲渡予定先
会社名：共生バンク株式会社
所在地：東京都千代田区麹町五丁目3番地
■譲渡金額 1 億2,000万円（消費税額及び地方消費税額は除く
内訳 市所有 「健康温泉館及び第1源泉」2,000万円
㈱クアリゾート湯舟沢所有 「ホテル花更紗及び第2源泉」1億円
■譲渡物件
市所有「健康温泉館」・「第1源泉」
（土地）面積 17,100㎡
（建物）延べ床面積 4,334㎡ ㈱クアリゾート湯舟沢所有「ホテル花更紗」・「第2源泉」
（土地）面積 3,084㎡
（建物）延べ床面積 4,143㎡
■企画提案された事業計画の主な基本方針
●地元雇用の維持に努め、従業員は引き継ぐ
●施設全体の名称は変更予定（ホテル名称は引き続き利用)
●大規模な改修工事は行わない
●集客を増やし、収益増を図る
●ホテル運営は、実戦経験豊富なホテル旅館の運営会社を導入 >>720
> 抵当権抹消登記ミテゴラン
金かかるやん 「会計の魔術師」みたいな二つ名を持ってる奴じゃないと無理な仕事だな よほどの馬鹿で会計の資格持ってるか
よほどの悪者で会計の知識持ってるかの
どちらかしか務まりません。
柳通名が死亡直後は会計もやってたのだけど、今回の求人記事では押し付け済みだったのね。。。
こんな後々貧乏籤引く役目応募するのかね。 ポンジ屋の経理統括の求人とか面白過ぎる
証拠掴んで内部告発したいな みんなで大家さんの電子パンフ見つけた しかも大量に
https://semi-reti.seesaa.net/article/486048201.html?seesaa_related=category
成田11号のパンフの最後の「X みんなで大家さん成田11号概要」出資総額の欄の記載
＞ 11,170百万円(優先出資及び劣後出資の合計額）対象不動産の事業収支上の想定賃貸利益781,900千円を7.0％で割戻した価額
他にも、みんなで大家さん46号（北九州）、シリーズ伊勢６も7%で割り戻した記載がある
これってさ、7.0%を変えて3％とか30％とかなんでも任意に商品が作れるわけで、成田もバナナも忍者もそろって7%なのは、そう決めたからそうなっただけという理解でよい？
想定賃貸利益をどうやって出したかのは謎だけど >>731
> これってさ、7.0%を変えて3％とか30％とかなんでも任意に商品が作れるわけ
10％以上のものを営業者のリスクと利益見込んで8％商品にしようか7％商品にしようかはあっめも30％にはでけん
>そろって7%なのは、そう決めたから
商品として出資が集まりやすいちょうどいいところに決めたんやろ
8%も6.9％もあったぞ
> 想定賃貸利益をどうやって出したか
その条件以上の借り手候補がおったから商品にしたんやろ >>734
ありがとさん、もう寝たいからレスもらってもリプライできないかも
賃料から出資者に年1000万分配できるとして、出資1口100万当たり年利回り10％にしたかったら
100口募集可能（100口X10万＝1000万なので賄える）
年利20％にしても50口なら募集可能、って話かなと思ったんだけどね
あくまでも電子パンフの記載事項だけから考えたことでほかの条件は考慮外 一般的なREITに対して競争力があり、
非現実的に高いとまでは行かず、
宣伝文句に使いやすいキリのいい数字
という事で
7%
というのを先に決めて、
それに帳尻合わせて数字いじってるだけかと あんまり高いので商品ダテすると法規制に引っかかるよ >>737
どんな法律に引っかかるの？
正直、
物件に対して集めてる出資金が大きすぎるんで
法規制されるべきだと思う この手の収益は総合課税で雑所得扱い。リターン平均7%
リートETFは分離課税:リターン平均3-6%
所得が多い人のメリットやリスクを考えると
どうだろうねとは思ってる。 >>740
リターンとリスクはバランスするから
7%の案件も珍しくはないけど
分離課税じゃないと大口投資家は税率上がっちゃうからキツイよね >>741そう考えると所得が高い人って嫌煙しがちだから、コンセプト的には貧乏人か所得無しの人にしかアピールしないんだよね。やってる人ってやっぱ貧乏か所得無しか、所得あっても算数苦手な人ってプロファイルできちゃうんだよね。
あとリスクとのバランスだけど結構正確にはわからない。
普通は利率とリスクは確かにバランスするけどわからないものはバランスされてるか不明だし、普通は投資案件毎にかなり事業リスクは違うはずなので一律っての個人的にはわからないです。誰か描いてたけど投資対象の数倍の資金を集めるのもその必要性がわからない。色々わからないと言うのが個人的思いですね。わからないモノに投資するのもわからない笑 >>742
投資運用をかじってる人なら
何かしらヤバそうな要素があれば
投資せずに見送る
とか
気になった点が確認できなければ
確認できるまで金は入れない
って行動を取るもんだが、
ここに金突っ込んでるのは
やっぱほとんど自分じゃ運用したことがない人なんだと思う よ～し投資するぞ～追加投資だ～
ここでネタになってる糞ファンドじゃありません
ロードスターキャピタル社（3482)の子会社が運営している
Owners Bookにです まじで大家やってたら
こんなドブに金突っ込まない
田舎から出てきて上場企業に入って
ローン完済して、子育ても終えて
退職金守らったけど運用も大家業もやったことの無い層と
外国人が
メインターゲット層 不動産系の投資案件ってこの匿名組合型もありつつ、
クラウドの任意組合も他に色々出て様ですが、想定リターン5-6%で契約内容が相手の言いなりで、無限責任を負って総合課税って、どこを褒めたらいいのわからない。笑
投資せずにウクライナに一部は寄付した方が人道的にも個人の資産にも優しいと思うな。 そういや成田は基礎工事とか始まったのかね？
伐採造成はしたけどその後音沙汰なしじゃね？ >>749
それ以降1ヶ月経つけど音沙汰ないなぁ、と このところは2か月に一度くらいだし、道とか区画とかもまだまだっぽいしアップするネタなさそうにみえる https://logmi.jp/business/articles/112266
貧しい少年時代
相撲部屋に入門して仕送りも少ない生活に困ってた貴闘力のビギナーズラック
全体の8割、9割はギャンブルしてました。小学校のときにものすごい嫌な思いをして、借金取りに追われて転々と逃げて、「こんな状態は絶対に嫌だな」と、ずっと思いながらしてるんだけど、やっぱりDNAがギャンブルになってるんでしょうね（笑）。
「もう、絶対にギャンブルしない！」と思ってた俺が、ふと、先輩のお相撲さんに「ちょっとお駄賃やるから、馬券買って来い」と言われて、たまたま馬券を買ってしまったんですよ。それが、日頃の行いがいいのか悪いのか、5,000円が40万円になりまして。
（会場笑）
それで「どうしようか……」とか言って、化粧まわしも作れない、締め込みも作れない。「これはどうしようか……」と思って、部屋の師匠にもうふてくされながら、「400万貸してください」って言ったら、どつきまわされて、「お前、何考えてるんだ！」とか言われてね。
それで、しゃーないから、大井競馬場に行ったんですよ。たまたま、みんなから集めた10万円持ってね。それがまた、日頃の行いがええのか悪いのかわからんで、400万になってもたんです。
（会場ざわつく） 不確実性のあるものに希望的観測とかイチかバチかで金を出してはいけないね >>753
その不確実性の度合いとリターンとのバランスだと思うよ
不確実性のあるものを排除すると定期預金くらいしかないじゃん
まぁここは不確実性云々じゃなくて
導火線に火のついた爆弾を押し付けあってる様なババ抜きだから論外だけど >>754
アンカつけなかったけど>>752がギャンブルの話だったから書いてみたまで
ギャンブルでなくても不確実は避けようがないわな
投資であればリターンとの兼ね合いを考えてるのならいいと思うし、投資で希望的観測とかイチかバチかでは手を出すなとは思う
付け加えるなら甘い話にも手を出すなとかそのあたり >>755
> 論じといて最後のセリフが論外か
そうだよ
投資としての話なら
不確実性も織り込んで評価しないと投資先がない
だからリスクとリターンのバランスを評価して
ヤバめの運用内容なのに配当が低ければ見送るし
安全方向に振った運用内容なのに高配当なら「？」って思って更に調べて見る
ポンジはそれ以前の問題で
いつかは絶対に飛ぶがそれがいつかは内部の関係者にしか分からない
なんで論外だから
手を出さない
で、
みんなで大家さんは
ポンジスキームと思われる
という客観的事実は一杯あるけど
ポンジスキームではない
という客観的な情報は何もない
そもそも会社が何も判断材料になる情報を出してない いじめられっ子がエセいじめっこに対して
お、俺はちげーよ
アイツらにあわせてみただけ
な！アイツらアホだよな
とへつらっている図 >>758
だから論外といいながら論ずるのが滑稽なんだわ
しかも長文 昭和世代は文書長いよ
3行で伝える努力しないと相手の時間を浪費させてるぞ >>763
突っ込むのはそこじゃないだろ
1行は何文字前提なのかって議論だろ ここのポンジースキーム疑惑はともかく、不動産クラウドファンディング全般の評価はどうなんでしょ？
イメージとしては、
・物件が微妙
・予定収益率にキャピタルゲインも織り込んでおり、大して割安でもない
・総合課税がうざい
という印象で価格変動あっても、REITの方がマシかなと思うのですが。 >>765
ここがポンジか否かを無視すると
論点そのものがないんだけど？
過去にちょっとやらかしたけど
それ以降は今まで配当も償還も滞りなくやってます
スゴイね安心だね
以上 >>765
>>765
ほぼ同意
課税関係は別件で確定申告してる人なら気にしないかもしれないけど
全般の評価ということならディスクロージャー面なんかはREITと比べ物にならないかと >>767 の続き
価格変動については市場価格できまる方が公正妥当と考えられる と書こうとして途中で送っちゃった
「年に1回、賃貸利益をもとに対象不動産の評価額を算定するため、J-REITのように日々の価格変動がありません」
と電子パンフに書かれてるけど想定賃貸利益ではなくて実績賃貸利益って開示されてるの？ 飽きたのでお題
コロナ、戦争不安、円安の今
大家さんのようなスキームはどういう影響が予想される？ 円安は成田に有利かもしれないが、まだ造成中だしアフターコロナの人の移動はビジネスでは減るだろうし空港は誰かが指摘してたけど通過点なので観光目的で来てくれるかはわからんし
バナナは輸入品に対抗しやすくなるはずなんだけど為替動向の前に生産量が増えてないといけないし
高価格路線？継続なら円安下でも輸入バナナの方が安いじゃんとなりそう
内需関連はやはり厳しいからバナナを輸出するとかそんな方向かな（で、生産量は？） >>770
うむ。
よく名前があがる商品の先は明るくないね。
アフターコロナ、円安を意識する層にウケる新商品だすかな。 >>767
実際に不動産運用してる人間なら確定申告してるのが普通だが
課税関係は無視できないよ
額面年収一千万以上あったら分離課税じゃなきゃ税率高くて馬鹿らしい 実際に不動産運用してたら。。。。。。
自分で全部やるわぁ。。。
新規なら仕入れで指値20パで回るように仕入れて実際は12-13くらいが妥当 売りアパート350万
築35年,130㎡,軽量鉄骨,jr駅8min
250万で指して縁が合えば20% >>773
そんな高利回りの物件て例えばどんなの？ >>775
田舎の集合住宅一棟売は13%くらいで売り出してるだろう?
指値で20超える値段まで値引きして、年にイチ、二件成約できるだろ?現金即金で仕入れていれば。
遺産相続物件は割と急いで売りたいんだよね。なので銀行ローンなんか組まずに明日現金で買うよという条件で言い値で刺せば良いだけ。 あいだに業者が入れば大家の取り分は減るのは自明だね。
大家は基本自分で選んで、自分で運営するのが基本だよね。 >>776
確かに田舎の物件では表面利回り高いの一杯あるけど
価格も安いが家賃も安い系の物件だと
共益費や修繕費で手残りの利回りはかなり下がらない？
こないだ表面利回り順で探した分譲ワンルームは
価格200万家賃3万年額36万で表面利回り18%だったけど
管理費修繕積立金が一万、固定資産税2万で
手間考えたら旨味ないからやめたわ そりゃ区分はダメよ。
管理会社通した修繕工事なんて理事会がしっかりしてなきゃ
3割増しから倍額取られる。
一棟物買って修繕は必要最低限
相見積もり取って節約するのが大前提。 あいだに業者が入れば大家の取り分は減るのは自明だね。
大家は基本自分で選んで、自分で運営するのが基本だよね。 >>779
安い価格で安い家賃で見かけの表面利回り高いやつは
一棟買いでも
外壁補修工事とか退去時の内装やエアコン補修考えるとあんま変わらん印象 >>781
それは同意ですが
一棟物だと大家の努力でなんとかできる部分があっても
区分だとどうにもならない部分が多いよって感じ。 >>780
俺なんかはサラリーマン兼業大家なんで
多少の経費出ても可能な限り手間かけたくないから
区分所有メインでやってるけど
相続で土地があったりして専業でやるなら違うんだろうな >>783
そうか？
相場より割安で行けると思ったら即買わない？
いい物件は値引き交渉してる間に売れちゃうし >>785
ですよね。
いい物件は早い者勝ちだしさらに
ローン特約無しとか瑕疵担保無しとか現金でとかじゃないと
いい物件はなかなか買えませんよね。
売値で買う馬鹿とかおっしゃる方は
売れ残りを指値して買うタイプの大屋さんなのかな。
それもありっちゃあり 相変わらず情報発信がないな
3年後開業予定なのにまだ基礎工事始まってないのかね？
https://narita-gateway.com/news/ 基礎工事なんてして資金を燃やすよりも、きっちり節約してちゃんと償還するほうが長持ちすると思うよきっとね。 >>785
賃貸店子が家賃1000円でも安いと空室率が全然違うよね?
大家がそれを被る必要無いでしょ?
もともとの売り主に負担してもらえば良い。売値の3割引きで仕入れられたら後々楽ちん、出口も安心。
住宅なんてどんどん余る予定なんだから、売値で慌てて買ってどうするのよ?買えなかったらその物件とえんがなかったと思えば良いだけですよ。
慌てて買って資金繰り悪化させてなんて悪手そのものじゃない?共生のように誰も手を挙げないクソ物件を売り主の足元見て買い叩くほうがよっぽど良いと思うよ。
それとも資金があまり過ぎてて急いで使わないとっていう大資産家さんなの? >>789
そう思うならそれでいいんじゃね？
でもそれ通用するのは
「その価格じゃ誰も買わねーよ」
って思う物件ばっかりだと思うけどね 共生は政治資金の裏金運用が元々。
ボロ物件を仕入れることは有っても、
売り捌いて差益って話は皆無。
資産価値ナシの土地は他の買受人がいるわけがない。
家賃収入で細く永く行くためには店子は複数の無関係な外部の資本が良いなぁ。。。。 >>791
各案件見てると
転がして儲けられる様な物件は何もないよね >>792
ナニワ金融道的には、
善意の第三者が共生に多額の金を貸して、破産時に大抵の債権がそっちに移ってしまうとき、貸した側には格安の仕入れ値になる可能性があるかもってくらいじゃない?(実際に資金は動かず借用書だけの場合のみ成立ってやつだけどね)
あとは普通に考えるとゴミの最終処分場と普通の日本人は思うだろうから、日本の事情を知らないどこかの国の成金に転嫁するくらいしか出口は無いでしょうね。 エクシアとかいうポンジースキームが飛んだみたいだね
ここもそろそろ逝くのかしら >>794
マジで出勤停止っぽいけど
全然騒ぎになってないな
会社の言い訳を正常化バイアスで信じてんのかね？ >>794-797
専用スレがあっちに複数あるんだからそっちでやれば?
善意の第三者であるキャバ嬢経由で資金洗浄終わってるそうだからもうどうあがいても終わりでしょ。
因みにあっちのほうが運営側の公式見解ではショボい金しか集めてない。
向こう側で気になる点は貸金業者の与信信用紹介する団体に最近入っているんだけど、個人与信情報集めてばらまく気で入会したのかな? >>799-800
こういうバカが一定数居るから共生は繁栄するんだね。 新店出したけどエクシアのカネだよね？
善意だったのかな？知ってたんじゃ >>806
やはり馬鹿に付ける薬はないか
アンカー複数も知らんのにウロウロしてるのか? >>807
でた（笑）
IQ違うと話があわん例
共用ないとボケもジョークも理解できんようで ID:Z9VysKu50ID:2FRMkYXU0
本物おるやん >>812
面白いお題でたな
おれはネギだけでいいな
なぜかって？
その鴨が新しいネギしょってくるからさ。 鴨 ID:h5HHP+f00
>>787
情報発信元を信用して監視して報告してる律儀な鴨 さぞかし運営側はネギがどんどん運ばれてきてウハウハだろう >>823
今からキミの名は鴨ちゃんな
このスレ動きないんで頑張ってオクレ >>819
未来が見える自称霊能者か?
ID:2FRMkYXU0
ますます怪しいオツムだこと 安価ミスだろ、あるあるじゃねぇか。
くだらんツッコミだな >>724
リンクにアクセスすると「ご指定の求人情報は掲載が終了しております。」と出たので同社サイトで検索掛けたら募集延長の模様
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決算期が3月のようだけど、財務部長が兼任しているとはいえ経理部長不在のままみたいね
他にもWEB広告運用、主体的に働ける事務の求人あり >>825
dodaは掲載期間でカネとるビジネス
同じ内容で再度出稿する募集はすんごくブラック アメリカでホットドッグ早食いチャンピオン
日本人の痩せた自衛隊みたいな馬鹿だから
痩せた自衛隊みたいな日本人の馬鹿がホットドッグとか早食いチャンピオン
食べ物を無駄にする究極の社会構図だよな
何が正しいか？、人類を考えさせられるよな >>835
貴方の文章を理解するのに考えさせられたわ。
結局理解にいたらなかったが。 >>835
鴨ネギ
ID:2FRMkYXU0
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