X



みんなで大家さん Part.15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 10:50:15.34ID:vA8DK35L0
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
 赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナがあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
 でも評価方法は賃料を元にした直接還元法で、
 そのベースとなる賃料はかなり割高で、
 それを払ってるのは
 事業実態が不明だったり売上のまったくなかったりするグループ企業
な不動産投資っぽい何かの
 みんなで大家さん
について語るスレPart.15です

ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです

※前スレ
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1658171050/
みんなで大家さん Part.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1660204163/
みんなで大家さん Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1661380361/
みんなで大家さん Part.9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1661437231/
みんなで大家さん Part.10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1661437136/
みんなで大家さん Part.11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1663779641/
みんなで大家さん Part.12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1667057113/
みんなで大家さん Part.13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1668089348/
みんなで大家さん Part.13(実質14)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1671143876/
0002名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/24(土) 11:00:35.61ID:VRCrfA+O0
みんなで大家は、
下記のように契約前に 対象不動産の
不動産鑑定評価額を書面で提示してるの?


平成七年大蔵省・建設省令第二号

不動産特定共同事業法施行規則


(不動産特定共同事業契約の成立前の説明事項)

第四十三条 法第二十四条第一項の主務省令で定める事項は、次に掲げるもの(第四号事業を行う者以外の者にあっては第八号から第十号まで及び第二十九号に掲げるものを、

不動産特定共同事業契約に基づく出資の目的である財産が対象不動産である不動産特定共同事業を行う場合にあっては第十七号から第十九号までに掲げるものを、対象不動産変更型契約以外の

不動産特定共同事業契約に基づき不動産特定共同事業を行う場合にあっては第三十七号から第四十二号までに掲げるものを、電子取引業務を行う者以外の者にあっては第四十三号に掲げるものをそれぞれ除く。)とする。

ただし、対象不動産変更型契約に基づき不動産特定共同事業を行う場合にあっては、第十六号から第十九号まで及び第三十号に掲げるものは、変更前(追加募集に係る対象不動産の変更にあっては、当該変更の直後)の対象不動産に関するものに限る。


十八 対象不動産の価格及び当該価格の算定方法(当該算定について算式がある場合においては当該算式を含む。)



https://www.mlit.go.jp/common/001390608.pdf

不動産特定共同事業の監督に

当たっての留意事項について

7-6 不動産特定共同事業契約の成立前の書面の交付(法第24条

第1項)

(1) 法第24条第1項の規定により交付される不動産特定共同事業

契約の成立前の書面において、規則第43条第1項に規定する事

項が記載されていること。また、以下の点に留意すること。


⑥ 規則第43条第1項第18号に規定する「対象不動産の価格

の算定方法」については、対象不動産の価格と鑑定評価額(小

規模な不動産の改修・建替事業等、事業採算性等の観点から不

動産鑑定士による鑑定評価を受けることが困難な場合には、公

示価格又は路線価等)との差異が合理的な範囲内であるかを説

明することが望ましいこと。
0009名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 09:37:11.22ID:DXaH10cm0
Xデー は迫ってる
0010名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 10:02:24.26ID:DXaH10cm0
出金まだできますか?
0012名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 11:10:37.63ID:DXaH10cm0
キャンペーンは、延長しまくってますが?
毎月末まで と言って、翌月も同じことやってる
0013名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 13:59:51.81ID:MK5i8E9M0
気づいてたんですか・・・?はいその通りです・・・。バスガイドさんのエッチな体とマイクを
0014名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 14:37:23.83ID:x7aN4vGn0
みんなのクレジット、自転車操業の驚愕実態
年利14.5%の利回りをうたい、資金を集めた
https://toyokeizai.net/articles/-/165529


「みんクレ」元社長が裁判でぶちまけた恨み節
証言台で金融庁や東京都の「政策ミス」を告発
https://toyokeizai.net/articles/-/321956

みんクレの呆れた実態、 「調整お見舞金」の謎
ソーシャルレンディングで消えた30億円
https://toyokeizai.net/articles/-/215664
0015名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 16:00:46.54ID:x7aN4vGn0
1ページにみんなで大家の広告が22箇所も表示された。
「何度も表示してすみません
あなたのための広告なのです。」
っていうのもあった。
ポンジ詐欺のための広告だろが。
必死過ぎ。かなり切迫感あるな。
いま出資したら まず戻らないんじゃないか。
0018名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/26(月) 19:00:38.00ID:x7aN4vGn0
  表向き 1口あたりの貸借対照表
-----------------------------
土地  125|預り金25
       |受け入れ出資金100
       |

 本当は 土地の市場価値は1/10以下 真の貸借対照表
-----------------------------
土地  13  |預り金25
        |受け入れ出資金100
関係会社  |
贈与損 112|       

破綻すると 出資者100万円に相当する資産13-25=-12でマイナス12
よって 何も返らない。
0020age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 03:46:20.82ID:75eKt5r50
うわぁ
会社側単発IDマジギレで流しまくりだな(笑)

前スレ落ちてんじゃねーのよ

成田はもう全面的に造成始めてるんで
劣後出資分どころか
みんなで大家さんが全区画先行取得してるんだよね

トータル6000億、
あの土地にそんな価値があるなら
みんなで大家さんはどうやって先行取得費用を確保したんでしょうね
0021age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 03:47:26.22ID:75eKt5r50
>>17
常時「売りつくしセール」な個人商店みたいなもんだね
0022age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 05:54:46.72ID:75eKt5r50
>>2
> みんなで大家は、
> 下記のように契約前に 対象不動産の
> 不動産鑑定評価額を書面で提示してるの?

出してはいるが
賃料をベースにした直接還元法での算定で、
店子であるグループ企業が払ってる事になっている法外な賃料
がベースになってるので
それで算定した物件価格も法外になり、
それを元に
「元本評価割れなし」
と宣伝してる

外部の不動産鑑定士に依頼してるかは不明
0024age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 06:39:18.87ID:QGmUs+pq0
多分前スレの
この辺↓がよほど都合悪かったんだろうな
この475のサイト、みんなで大家さんの実体がどうなのか気になる人は熟読するのが良さそう

475 age ◆kR9lpurGm. 2022/12/23(金) 20:18:33.91 ID:ZNqnAgjF0
>>471
「みんなで大家さん ヤバい」
でググると
提灯記事ブログが大量に上位にくるんで
各商品と合わせて
「みんなで大家さん 忍者キングダム ヤバい」
でググったら下記のサイト見つけた

このサイト内では
みんなで大家さんシリーズで分析してて、
店子企業についても取り上げてるのがあったよ

https://www.google.com/url?q=https://xn----1eujk4t7btdb7179dbgh70ec72amh8ab1n42ay002bx7ja3941a.com/news/detaile_20200612.html

https://定期預金金利比較-口コミ人気ランキング.com/news/detaile_20221015.html

481 名無しさん@お金いっぱい。 [sage] 2022/12/23(金) 21:15:00.92 ID:WYmkjhIp0
>>475
そこは見たことあるわ
全記事までは読めてないけどかなり前からみんなで大家さんに警鐘鳴らし続けてる所やな

484 名無しさん@お金いっぱい。 2022/12/23(金) 21:58:42.25 ID:ujudxSv90
YouTube ▷で一番 のは、
みんなへの出資は保有金融資産の百分の一までにせよっていうやつ。
最低の100万なら少なくとも1億持ってないといけない。
1億円以上持っていて みんなに出資するバカいないだろ。
0025名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 12:30:09.33ID:mEzq6dBv0
ホンマに前スレまた過去ログ化されてるやん
ってかこっちが生きてるのが何でなのかは分からんけど
5ch自体が攻撃されてるって話もあるけどどうなんかな?
0026名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 12:31:22.59ID:Iue7TEjl0
もうすぐ自主退場だねと意味深な書き込みがされる

次の解説?警告?も流れた
開示請求には時間がかかる
その間にブログや掲示板の削除依頼が実行される
請求された時点で本人に通知がいく
多くは罰金で示談
最悪は逮捕で前科

そしてスレが2連続で閉じられた
これは何が起こっているのか想像に難くない
頭の悪い人でなければ。

企業対応にはいろいろあるがキリがないから通常は5chなど相手にしない
しかしグーグルで簡単に検索するようになりさらに内容が法定措置に値するとなれば動く
一旦やる気になったら金持ってる企業は怖い
遊び感覚で誹謗中傷や営業妨害をしている個人等ひとたまりもない
大げさではなく人生終わりに等しい損害賠償をくらう
そこではいつものような言い訳論理が通用しない現実をしるだろう

未だに威勢よくさわいでいるのがいるが
彼はたまたま自分でスレをたてなかったからだと思われる
またはただの順番と時間の問題だ
何人か消えているだろ
消えているから認識できないけどね
0028名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 12:38:35.46ID:fZTlRClD0
>>27
削除依頼スレ?
まるでわかってないな
依頼じゃないんだよ
5chが完全匿名で治外法権でもあると思ってるのか

0029名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 12:38:42.53ID:mEzq6dBv0
遊び感覚の誹謗中傷や営業妨害は罰せられるのも仕方ないわな

俺は社会正義の為に、何か怪しそうな商売してる所に金突っ込むのは危険だってここ見に来るやつに警告してるだけだからな

根拠のない誹謗中傷なんかではなく、会社が公式で出してる資料を元に指摘するようにしてるわ
0032名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 13:41:50.64ID:GHeOffn30
>>28
本当に都合が悪いなら過去ログ化なんじゃなくて削除するだろバカが
パッと見は見えなくなってても浪人さえありゃ誰でも過去ログは見れんだよ
前スレもこのスレの1の前スレ欄に記載のURLから飛べるから実質的には何の不都合もない

削除依頼は出したくないから過去ログ化してくれ、なんて依頼が通るのかは知らんけど
そんな依頼出すやついるとしたら大マヌケと言うしかないな
0033名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 13:49:06.78ID:k0x2nmsE0
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ



こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。




某会社の元従業員とされる口コミ

「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本800円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本800円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は1円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」
0034名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 13:51:17.47ID:k0x2nmsE0
国土交通省不動産情報の取引価格をベース(ここ重要)


大家の関係会社間取引
国土交通省のサイト
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=29002&TKC=11&TTY=3&ARC=122110340&LY=9999&PG=1&SFL=0&FFL=0%3A0
1 成田市 小菅 680,000万円 3,900m2 R04/04-06月 関係者間取引

1,743,589円/平米 みんなで大家の関係会社間 でっち上げ取引


普通の取引国土交通省のサイト
https://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=20183&TKC=11&TTY=3&ARC=122110340&LY=9999&PG=1&SFL=0&FFL=0%3A0
1 成田市 小菅 150万円 720m2 H30/07-09月

2,083円/平米 相場  
1,743,589円/平米 ÷2,083円/平米 =837倍
0035名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 13:51:54.32ID:k0x2nmsE0
>>12 参照
[小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、坪単価の中央値は 0.9 万円/坪 (0.26 万/㎡)でした。
2022 年における林地の坪単価は、2021 年における坪単価に比べ +3.0 %上昇 (坪単価 +17.0 万円/坪)して推移。

林地相場および推移・動向は、10件の国土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。]


小菅の林地価格相場は 0.7 万円/坪 (0.23 万/㎡)、とすると


出資総口数 30,420口(30,420百万円) 1口100万円  

千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778m2                     30,420百万円÷17778平米=1,711,104円/平米  1,711,104円÷2300円=744倍

17778平米÷30420口=0.584平米

1口100万円あたりの土地面積は0.584平米

0.23 万/㎡×0.584平米=1343円 1口100万円分の土地の相場    1,000,000円÷1343=744倍


結論)数千円の土地じゃなくて 相場1343円の土地を100万円で売っています。
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 14:13:38.07ID:Oga9zDKs0
>>22
不動産鑑定評価額は 不動産鑑定士が評価した価額のことだけをいう。
不動産鑑定士は国家資格で それ以外が評価した価額に 不動産鑑定なんたらって付けたら違反。
0037名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 14:22:55.10ID:BOlJ12440
>>36
国家資格でもあるし士業としてやるなら実務経験の上で登録も必要ではあるようだけど
こんだけ大規模かつ長期的にやってるんだから子飼いの不動産鑑定士の一人や二人位いるんじゃねーのと俺は思ってる
で、額面通りの不動産鑑定評価額を出してんじゃね?
ただしそれを一般公開するようなことはしないだろう
いい加減な不動産評価をやるような奴だと公言するようなもんだし、もしかしたらみんなで大家さん関連以外は何の実績も無い奴かも知れない

詳しく突っ込まれたら脆さはあるにせよ、体裁だけは完璧に整えてると思う
0038名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 14:57:37.17ID:Oga9zDKs0
>>37

不動産鑑定も昔は鉛筆舐め舐め、今はキ-ボードがっちゃがちゃやって、
ある程度適当な数字作ることはできるがせいぜい、本来の価格の2から3倍とか程度。
100倍はムリ。
そもそもなんのために不動産鑑定やるのか?会計監査は、不動産共同事業法と会社法で義務付けられているからやってる。
おもてに出さない不動産鑑定って、詐欺とかに問われたときの言い訳としてか?
詐欺の弁明に使われるのに 敢えてやばい鑑定評価をやる不動産鑑定士がいるとは思えない。不動産鑑定士が詐欺の共犯になってしまう。
不動産鑑定士もそれなりに難関な国家資格なので、それを犠牲にするようなことやるとは思えない。
0039age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 15:17:01.26ID:No/EOu990
今の監査人はここだからな
不動産鑑定も子飼いの不動産鑑定士に都合のいい内容で出させても不思議じゃない
 ↓
みんなで大家の監査人
2016.9.27 02:16
「赤坂・海生公認会計士共同事務所」が準登録事務所名簿から取り消しになった理由

日本公認会計士協会は9月21日付で、「赤坂・海生公認会計士共同事務所」(東京都千代田区。所属公認会計士は赤坂満秋、海生裕明)につき、上場会社監査事務所の準登録事務所名簿から取り消した。
同事務所は昨年度、上場会社監査事務所名簿への登録申請を行い、日本公認会計士協会の品質管理委員会は同事務所が社会的に影響の大きい上場会社を監査するに足る信頼性が有するか審査していたが、結局、有しないとの結論を出したわけだ。
海外ではエンロン破綻(01年。アーサーアンダーセン会計事務所が監査担当。02年解散)、わが国ではカネボウ粉飾(04年。中央青山監査法人。07年業務停止、解散)、ライブドア事件(06年。港陽監査法人。06年自主解散)など、担当監査法人も関わる会計不正・粉飾の増加を受け、07年4月から、日本公認会計士協会はこの登録制度をスタートさせていた。
0040名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 15:29:02.65ID:idJl+XHO0
ほとんど価値のない土地を、すんごい高い価値として資産計上しておいて
帳簿上債務超過してないことにしておけば
破産申し立てされても大丈夫なの?
0041名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 15:52:05.00ID:vL3EPvTP0
>>38
想定してるのは詐欺の弁明ではなくて建前を整えておくということ
内容はともかく交付すべきものを交付してないだの掲示すべきものを掲示してないだと、
それをツッコむやつが出てくるだろう
体裁整ってたら中身までは細かくチェックする/できる奴はそうはいないはず

姉歯一級建築士も難関資格持ちだったし、不正を働く医師だって掃いて捨てるほどいるだろう
不動産鑑定士で不正するやつがいないとは俺には思えない
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 15:53:35.98ID:5XMaQukb0
>>40
土地ならともかく独自仮想通貨作ってそれやられるともしかしてキツくないかと少し思った
0043age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 16:05:29.63ID:No/EOu990
>>40
自転車こげてる間は第三者破産申立する理由がないけど、
自転車こげなくなったら資金ショートして
配当支払い支払いの遅延や
解約申請に対する返金が遅れる様になるから
第三者破産申立より先に
返金訴訟が起きるんじゃないかな

その時に回収できる形で金が残ってないと
こういう感じで裁判に勝っても金は戻ってこない
 ↓
名前が似通っているみんなのクレジットの記事
https://toyokeizai.net/articles/-/625694
1億円賠償請求が満額通っても1000万だけの返済を飲まされた上に結局数万しか返ってこなかったという話
0044名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 16:09:41.88ID:V0IhdWAE0
荒れちゃったね
時間はかかるから年はこせるかもね

ただの通知なんで拒否できないぞ。

開示請求がありました。
なんたらかんたら規程に基づき開示します。
みたいなん。

その時点では何もできない。
その後の選択肢は2つ
罰金払って示談ですますか
戦うか
だいたい初回は警告で罰金ですますね
頭悪い人はしらない
客観的にみて戦うことはおすすめしないな
独り身ならいいが家族や親戚がいるならちょっとは社会のルールを考えることだ

個人的には罰せられて氏名さらされてみせしめになってもらった方が世の中のためと思う。

SNSの個人間バトルだと裁判所によばれた相手のなさけない顔を見に行くらしいな

みてみたい

ん?お前は何者かって?
通りすがりの見物人で
警鐘を鳴らす者だよ(笑)
全くの無関係者でごめんな
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 16:10:13.12ID:RR1PaEHy0
>>40
破産は、自己破産か債権者申し立ての破産があるが いずれも 破産しているという証明を申し立て人が裁判所に対し行う必要がある。ここの場合
債権者は出資者だが 仮に可能でも不利になることはやらないだろう。危ないと思ったら
静かに解約したほうが得。
0046名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 16:18:05.61ID:6CuY31dP0
昔と違うのは情報を消すことが目的じゃないこと
それはただの一時的な副効果
消せないのは常識
検索にかかりにくくすることはできるがコストがかさむ

効果的とされているのは

本人にやめされること
ブログなインフルエンサーの影響は大きいから根っこを切る

みせしめにして後追いの愉快犯を抑制すること

そもそも都合が悪いというのは書き込んだ本人の方だよ
デジタルタトゥーでありうごかぬ証拠だからね

万が一家族がいて子どもがいればみるだろうね
孫もね
0047名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 16:21:40.71ID:DSzDlHZ50
罪にならずとも開示請求された時点で記録に残る
俺に言わせれば消せない人生の汚点だよ
既に頭の先からつま先まで汚れている頭の悪い人には大したことではないのだろうね(笑)

妄想はできても思考ができない
それが頭の悪い人の特徴
0048age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 16:36:24.92ID:No/EOu990
リベ大やその他の批判動画上げてるYouTuberや
何年も前からかなり詳細な数字を挙げて批判記事書いてる
定期預金金利比較-口コミ人気ランキング.comより
5ちゃんのこのスレの方が都合が悪いんだな(笑)
0049名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 16:48:33.59ID:RR1PaEHy0
詐欺師が自ら墓穴を掘るようなことやるの?
やぶ蛇とも言える
0050age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 16:59:46.77ID:No/EOu990
まぁ裁判沙汰になれば
「じゃあどうなのか?」
を明らかにする必要があるんで
まさにやぶ蛇になるよな
0051名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 17:09:48.21ID:C/lRN7Vc0
>>44
最初は通知じゃなくて照会じゃなかったっけ?
開示請求が来たけどどうする?ってやつ。
応じれば即開示。拒否したら開示すべきかどうか司法が判断だった気がする。
0053名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 18:12:48.54ID:Kclg2RED0
会社側の書き込みについて
強要罪 または脅迫罪の構成要件を満たすか
どうか知り合い の弁護士に相談中。
発信者情報開示 警察への告訴も検討。
裁判所含めて 詐欺師に加担するところはない。
0054名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 18:32:17.60ID:zxIdNdJ80
会社側単発ID が
また芸風変えて 必死モードに。
でも 前の芸風の書き込みが急に無くなったので同一人物がやってるのがモロバレ。せめて 単発ID くらい変えないと。
0055age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 19:00:14.48ID:No/EOu990
黙らせるために開示請求するする言うのは脅迫罪に当たる可能性がある、
とのこと

https://keiji.vbest.jp/columns/g_other/6121/

しかし、真実の追究が目的ではなく、実際に権利を行使するつもりもないのに、相手を怖がらせる目的で「法的手段をとる」といった発言をした場合には、脅迫罪が成立する可能性があるのです。

「法的手段をとる」という発言以外にも、「警察に通報する」「裁判を提起する」「告訴する」「不正を告発する」などの発言や行動も、同様に、脅迫罪が成立する可能性があります。
また、相手の行為に違法性や不当性がないことが明らかなのに、因縁をつけて「法的手段をとる」と述べた場合も、適法な行為とはいえません。したがって、単なる脅しの言葉と捉えられて脅迫罪が成立するおそれがあります。
0056名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 20:08:20.57ID:vL3EPvTP0
>>44
法人に対する名誉毀損は成立する?企業批判は犯罪か
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-205.html

これによると企業相手でも確かに法人相手でも名誉毀損は成立する
ただし
注意点2:企業の名誉毀損が成立しないケース
特に「公共の利害に関する特例」が成立する場合には、名誉毀損罪は成立しません(刑法230条の2第1項)。

最判昭和44年6月25日は、「行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるとき」は、犯罪の故意が否定され、名誉毀損罪が成立しないものと解すると判示しました。

つまり、会社側が公表してる資料を基に誤った推測をした場合でも、名誉毀損罪とは必ずしもなり得ない

俺含めここで批判してるやつは基本的に会社側資料や周辺相場等、客観的に確認できる資料を元に、ここの運営状況が怪しいと批判してるだけで、無根拠でデマを流してる訳じゃない
本当にポンジスキームであった場合多数の被害者が発生する恐れが高いことから、批判には公益性があると言えるだろう

それでも尚訴えてくる可能性は0ではないだろうが、その時はマスコミ巻き込んで正々堂々正面から戦うわ
0057名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 20:10:48.71ID:vL3EPvTP0
>>53
アホだの頭が悪いだのを連呼してるのは侮辱罪に当たらないかも確認してほしいわ
別にスルーするだけではあるがいい加減ウザい
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 20:14:44.10ID:HXkTH++q0
必死やね
もう無理じゃないか
このスレで吠えてもまるで意味がない
おれたちはギャラリーだから
どうしてやることもできない

かわいそう…
なんて一ミリも思わないね
自業自得じゃないか

ていうかよく今まで野放しされてたな
0059名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 20:30:59.39ID:b9KY0EbG0
>>57
ageくんの立場を悪くする追い打ち書き込みをする名無し
そっくりだから今までの君の書き込みも全部彼のせいにするつもりかな

名誉棄損で訴えるとすればそれは個人名をなんども出されている赤なんとか事務所かな
大家さんからは営業妨害じゃないか
このスレをみて解約したという事実があれば営業妨害となり損失を請求できるね
一口の金額が100だから金額でかそうで草
0060age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 20:50:42.34ID:No/EOu990
>>56
そもそも
会社の出してる数字を元におかしな点を挙げるのが
誹謗中傷になるのかね?
0061名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 20:59:54.87ID:vL3EPvTP0
>>60
いや、批判であって誹謗中傷には当たらないはず
誹謗中傷とはWikipediaによれば
誹謗中傷(ひぼうちゅうしょう)は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つける行為である[1][2][3]。
Wiktionaryによれば
十分な根拠が乏しい状況であるにもかかわらず、苛烈に他人の悪口を言ったり書き表したりすること。
何も無しでポンジとか言ってれば誹謗中傷かも知れんが、会社側公開資料の不備を指摘してるのを誹謗中傷呼ばわりはお門違い
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 21:02:12.45ID:zxIdNdJ80
>>57
侮辱罪は、ネットだと個人名があるか
個人名のわかるSNS がらみじゃないと
ムリ
0063名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 21:06:22.52ID:zxIdNdJ80
>>59

100万円解約してもまともな投資なら
元本が100万円戻る だけだろ。
解約されると100万円損になるのは
ポンジスキームだけだよ。
自ら ポンジスキーム詐欺だと言っているわけだ。
0064名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 21:06:49.51ID:vL3EPvTP0
>>59
お前は名誉毀損に加えて営業妨害という言葉を用いてみんなで大家さんの批判者を萎縮させたいようだが、
お前がやってるのは>>55に書かれてる脅迫罪に該当すんじゃねーか?
他人になりすましておどけたり、無意味にアホアホ連呼してるのは侮辱罪じゃねーか?
他人をビビらせようとする前にお前自身も自分の行動省みてみろよ

営業妨害はつまり業務妨害罪のことを言いたいんだろうが、ここの批判者の行動は次のどれに当てはまると思う?
・偽計業務妨害罪
・威力業務妨害罪
・電子計算機損壊等業務妨害罪
俺はどれにも当てはまらんと思うがね
0065age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 21:10:36.50ID:No/EOu990
ここらへんもどこら辺が誹謗中傷なのか教えてほしいわ
 ↓
みんなで大家さんのバナナ関連施設は
ショッピングモール跡地、仏壇工場跡地、
公営賭博の場外券売所跡地、木造倉庫、
の4施設もある。

一方、
日本国内のバナナ生産量は
諸説あるけど130~160tとか
例えば
https://urahyoji.com/crops-banana/
この資料だと
国産バナナの出荷量は全国合計で
  113.9(t)
(数字の出処は 農林水産省による統計)

仮にこれが200tになったとしても
 200t=200,000kg=20万kg
バナナ一本で200g前後なので1キロ5本で
 20万kgのバナナ=100万本

仮に全部のバナナの市場最終価格が一本千円でも
 1,000円✕100万本=10億円

生産者出荷価格はその数分の1で
そこから賃料以外に人件費、肥料代、機材、光熱費やらまかなう

仮に
みんなで大家さんのバナナ関連企業が
日本の国産バナナ市場を全部乗っ取ったとしても
必要な配当は賄えないんだな
0066名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 21:36:35.30ID:zxIdNdJ80
発信者情報開示について
一方的に開示されるみたいに嘘言って、
発信者情報開示がされるだけで社会的不利益を受けるがごとく書いている。
営業妨害で人生が終わるほどの損害賠償をするハメになるとも書いている。
黙らせるのが目的だとも書いてる。
脅迫だけでなく、書くのを止めさせようとしている。脅迫に屈しすでに退場したのもいるそうだ。強要罪のほうが重いし
未遂罪もある。
0067名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 21:55:12.57ID:UiVVVQpS0
予想以上に発狂してますな 草

といっても告げ口通報はマジだろな
こんだけ個人名だしといて無事で済むと思う方が難しい
かいたことが事実かどうかは別なんだよ
それはそれこれはこれで個別処理される

どんだけ世間知らずで社会と隔離された生活してきたらそうなるのだろ

告げ口する奴はノーリスクノーダメだよ
「これはアウト!通報てみよ」の精神
どっちに転んでも話のネタになってメシウマ

念の為にいうがオレになにか言い返しても1ミリも救われる要素ないぞ
完全に高みの見物さ
今日のメシもうまい
0068名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 22:04:34.95ID:8njlITn60
>>66
ちがうと思うよ

黙らせるために開示請求するという威嚇ではなくって
本当に開示請求されたら黙ることになるという単純な予測
しかも本気みたいだねという話でしょ?

税制の時もそうだったけどロクに知識もないのに適当なこといってると余計に恥かくよ
ずっと言われてるけど法的根拠があるなら告発すればいいじゃない
脅迫されたと思うならそれも訴えればいいんじゃない?
スレにかく=告発だとでも思ってるみたいでヘン
0069名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 22:12:25.07ID:jdUcvig00
みんな優しいんやなと思うたら親切に注意するフリしてdisってるやん(笑)
恥なら捨てるほどかいてるやろうし
スマホの画面さわるより重労働したことないのに告発なんてできるかいな
ピーピー泣いても誰も助けてくれんよ
自分の撒いたタネやろ
0070名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 22:19:45.53ID:QCu12ghQ0
本当に開示請求が来たなら面倒だが仕方ない
社会正義の為に、大規模な詐欺を働いている恐れがあるとして告発するしかないな
当然、謂れのない開示請求なんか拒否するがね
全面戦争になるわ
0071age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 22:33:43.69ID:75eKt5r50
まぁ普通の会社なら
より閲覧数の多いYouTuberやら批判ブログやらの動画や記事削除が先だろ(笑)

そっちで相手にされなかったから
せめて5ちゃんだけでも黙らせよう、
って事なんだろうけど

やればいいじゃないのよ
裁判所が開示請求認めると思うなら
0072age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/27(火) 22:37:38.75ID:75eKt5r50
ここらへんもどこがどう誹謗中傷にあたるのかな?

全国9ヶ所のプレミアム・アウトレットわ運営する運営会社の売上が400億、
それに対してゲートウェイ成田は土地の賃料だけで500億以上(笑)
 ↓
ゲートウェイ成田関連は
14号までですでに1,000億で、想定賃貸利益87.5億円、年間配当70億、
最終的に全区画を商品化した際には
総出資額6,000億円、想定賃貸利益525億円、年間配当420億円に膨れ上がる

賃貸利益は賃料から諸経費を抜いた残りなので
「土地の賃料」だけで525億円以上

で、その一方でコレ、あり得ると思う?
 ↓
日本最大のアウトレットモール
御殿場プレミアム・アウトレットは
総面積約41万9,200㎡で
年間「売上」が1,000億超
これは各店舗やホテル、日帰り温泉等の売上の合計であって、
運営会社に入ってくるのはこのほんの一部(これが運営会社の売上)

運営会社の三菱地所・サイモンは
御殿場を含めて全国で9箇所のアウトレットモールを運営しているが
それら全9施設の運営会社としての売上の合計が400億
https://gurafu.net/jpn/mitsubishi-estate_simon
土地の賃料はせいぜい30億程度と思われる

対する
ゲートウェイNARITAは
総面積約45万m2で
年間の「土地の賃料」が数百億

ありえると思う?

ちなみに三菱地所・サイモンの2021年の諸表では
売上高(収益) 400.3億円
ここから人件費や光熱費、消耗品費、補修費等の運営経費、土地の賃料等を抜いた残りが
営業利益 146.1億円
土地の賃料は差額の254億の中の一部でしかなく、
せいぜい30億程度と思われる

更に
持ってる債権の利息とか足して
借りてる出資金の利息とか引いた残りが
経常利益 149.4億円
そこから
その他の利益や出費、法人税住民税を抜いた残りが
当期純利益 94.77億円
0076名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/27(火) 23:29:58.49ID:VcVWxqdw0
無責任に焚き付けてる人がいるね(笑)
あの人は調子のっちゃうんだろな…
みとどけてあげるよ
0078あや
垢版 |
2022/12/28(水) 00:07:41.85ID:0723dQU70
1年以上前からage様のファンです。
いつも応援してます。
まけないでください。
理路整然と主張されていてすごい方だなって思います。
トリップ?なしでいつも横からごちゃっといっている方とは格が違いますよネ
0079まい
垢版 |
2022/12/28(水) 00:10:09.78ID:8HPnEvLD0
わたしはレベル1さんのファンです。
いつも絶妙な合いの手がここちよくて次ははまだかなあって期待してしまいます。ただ名前がわからないのでなんておよびすればいいでしょう?
トリップつけてくださるとまいうれしいな♥
0080サオリ
垢版 |
2022/12/28(水) 00:15:01.72ID:9uhDxkjc0
アタイはあんなヒョロ達は好きじゃないね。だらだら長くて女々しいんでイラッとくるん!
やっぱ男らしく短くバッとつかんでガツンからのバーンでなきゃドキンこしないよねこの気持ちわかる!!?
0081なな
垢版 |
2022/12/28(水) 00:22:02.45ID:Jshffs0w0
>>80
わっかるっ~!名前ながいのムリ!
◆のウシロのアレなんなの?
プルキュプルァグンて舌噛みそうてソッコークチBeer噛んで吐血だわ!アレ何人なの?
0082age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/28(水) 00:34:40.51ID:ICBuN8sT0
会社側単発ID
結局必死のスレ流し(笑)
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 00:34:58.65ID:oWTbj+mW0
キモイので解約します
0084age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/28(水) 00:36:59.46ID:ICBuN8sT0
ここら辺は誹謗中傷に当たるのかな?(笑)
 ↓
ゲートウェイ成田の平米単価は相場の約650倍!!

https://utinokati.com/details/%E6%9E%97%E5%9C%B0%E7%9B%B8%E5%A0%B4/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C-%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82-%E5%B0%8F%E8%8F%85/
> 林地相場は小菅における9件の取引価格(売却価格)により計算したもので、
> 標準的な林地の値段(坪単価、評価額)がいくらになるか目安を示すものです。
> 最近の取引事例から算出された成田市小菅の林地価格相場は
> 平米単価は0.23万円、坪単価 0.7万円

みんなで大家さん公式サイトの
シリーズ成田13号の募集口数✕100万円でから出資額を出して面積で割ると
平米単価は約137万円、坪単価は約452万

双方の坪単価で
 452万円÷0.7万円≒646倍

■上記のサイトの記載抜粋
林地相場 千葉県 成田市 小菅
小菅の林地価格相場は坪単価 0.7万円/坪 (0.23万円/㎡)でした。
林地相場は小菅における9件の取引価格(売却価格)により計算したもので、標準的な林地の値段(坪単価、評価額)がいくらになるか目安を示すものです。

■みんなで大家さん公式サイトの記載

シリーズ成田13号
募集総口数 24,336口 ( x 一口100万円 = 243億3,600万円)
物件概要
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積 千葉県成田市小菅字天神台60 2,983m2
千葉県成田市小菅字天神台69 2,774m2
千葉県成田市小菅字天神台98 2,578m2
千葉県成田市小菅字天神台53 2,108m2 外7筆
11筆合計 17,778m2
想定賃貸利益 2,129,400千円(21億2,940万円)
0085名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 00:38:52.37ID:oWTbj+mW0
会社側荒らしの人物像が
これにピッタリ


>>33
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 00:44:33.05ID:oWTbj+mW0
老後資金とか年金代わりとかいうノリで
出資するのは絶対NGです
破滅します
出資してしまってたら即刻解約を強く勧めます
0087age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/28(水) 00:44:58.32ID:ICBuN8sT0
これも誹謗中傷に当たるのかな?
 ↓
ゲートウェイ成田は全面的に造成始めてるんで
45万平米全区画みんなで大家さんが先行して取得済

みんなで大家さんの成田1~14号の募集内容に準じた価値があるなら
総額6,000億の取得費用がかかったはずだが
みんなで大家さんはどうやってその金額を工面したのかな?

もっと安く取得してるなら
不動産特定共同事業的にはおかしな話しになるけど
募集内容との差額はどこに行っちゃったのかな?
0088age ◆kR9lpurGm.
垢版 |
2022/12/28(水) 00:47:00.64ID:ICBuN8sT0
>>86
ターゲットはまさに情弱高齢者だろうね

今まで投資運用はほとんどせず、
貯金だけはしてて銀行に貯まってる様な人達

 老後生活費2000万不足
とかで不安になったところに
錯誤表現満載のあのCM見て興味持っちゃう
 ↓
「大家さん」と言いつつ
投資した案件の不動産の権利なし

「預金感覚」と言いつつ
元本保証なし

「100万円の投資が5年で135万円に」
と言いつつ
実際は20%強の源泉徴収を引いて振込なので
5年間に振り込まれるのは35万円ではなく28万円弱
更にそこそこ年収ある人の場合は更に追加で納税が必要

「元本評価割れなし」
と言いつつ
その評価方法は賃料のみを算定基準にした直接還元法で算定しており、
その賃料設定は近隣相場より法外に高い上に
その法外に高い賃料を払っているのはグループの関連企業
0089名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 01:02:21.75ID:oWTbj+mW0
このスレ ほとんど影響力ないと思うんだが? なんで あの手この手と必死なんだ?
詐欺師って被害妄想が酷いのか
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 01:12:57.48ID:s5Ucs35W0
匿名と思って書き込んでいた過去投稿が掘り返されるんだよね?なぜかどこからか漏れて家族やご近所の耳にも入っという怖い話きいたことあるけどほんま?
私怨だと家族宛や勤務先に郵便で送られてきたりするとかあるらしい。こうなるともう詰みでは?
内容が嘘でもとめらなくって誹謗中傷を自分が体験させられるという。。
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 01:21:06.64ID:tU9v8cDB0
>>89
会社は無視スタンスが多い
きりがないからね
ただ株主や大口顧客がキレて凸電してくるとコストかかっても対処するしかない
最近のこのスレみているとこのパターンかと。
運営に働きかけるのか投稿者に開示請求して懲らしめるのかは不明
どっちだろ?
秋にニュースになったのは両方だった
スレたて人が逮捕された
0092名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/12/28(水) 01:37:18.47ID:7GaSLQ7i0
グーグルで口コミがヒットしなくなった
スレが短期に2回落とされた
なのでグーグルや運営に何か申し立てした可能性は高い
投稿者の開示請求はまだ不明だが同時進行しているなら来月中旬頃には何か変化が出るんではなかろうか
何度か警告みたいな書き込みもあったが効果がないことで株主や顧客が限界突破したのかもしれない
他人事だが不愉快な輩が消えてくれるのは有り難いと思うと同時に組織の力は怖いなとも思う
“結果的に“、“たまたま”みせしめ抑止力となり効果絶大
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況