みんなで大家さん Part.4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
みんなで大家さん
について語るスレPart.3です
ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/ 商品一覧
https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/
シリーズ成田
想定利回り7.0 %
運用期間5 年
申し込み１口100 万円
成田12号 募集総口数15,212口 約150億
成田11号 募集総口数8,936口 約90億
成田10号 募集総口数5,272口 約50億
成田９号 募集総口数5,072口 約50億
～
10号以前の募集口数/金額に対して
10号11号の口数/金額の跳ね上がりっぷりがスゴイと感じる >>4
元本、利回りは保証されてないのになにが安定してるの？
＞今後の元本、想定利回りを保証するものではありません
https://www.minnadeooyasan.com/feature/ 「元本割れなし」
とか書いてるけど
誰がどう元本評価してるのか書いてないよね
各案件全て
不動産自体の相場価格に対して
集めてる出資金は法外に思えるんで
始まる前から元本割れしてる様に見えるけどさ >>3
4000坪以下の土地を貸すだけの事業なんだよな。建物は建てない。
それに190億円の出資を募る
坪500万円位か
山林原野にそんな値段がつくとは思えないがw
しかもそれを年利7％以上で貸すのか
一坪辺り月3まんえんくらいの賃料もらわないとだめ。
こんなことが可能なのかね
https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/narita12/# 他の不動産ファンドとの比較例
他社の案件
評価額7億8000万円の物流倉庫（想定利回り3.2％）
https://3476.jp/ja/portfolio/detail.html?id=029
六甲アイランドDC：高速にも近く西日本を広域にカバーできる物流拠点。
4000坪を超える延床面積に冷蔵、冷凍、常温の3温度管理できる自動立体倉庫。
借り主はあの日本最大のファーストフードチェーン日本マクドナルド
評価額18億円の物流倉庫（想定利回り7%） https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/farm6/
奄美大島の豊かな自然あふれる立地。
100坪くらいの風情あふれる木造平屋建て。
借り主はあの皮まで食べられる純国産バナナを生産している農業法人 今の進捗状況だとホントに完成するのか不安だけど
完成したら遊びに行くからねｗｗｗ
GATEWAY NARITA
施設開業は2025年春を予定しています。
開発計画の詳細は以下のとおりです。
■開発行為許可通知書概要
許可番号
成田市指令第１９１号の１４
許可申請者住所氏名
東京都千代田区麹町五丁目３番地 共生バンク株式会社
代表取締役
栁瀨健一
開発区域の面積455,753.60㎡
■計画地敷地面積
455,753.60㎡
137,865.46坪
■予定建築物
ホテル（４区画）｜店舗・飲食店・事務所・旅館（１区画）｜展示場・事務所・研究施設・研究開発型施設・ホテル（１区画）｜公衆便所（１区画）｜事務所・倉庫業を営む倉庫・工場（物流業に係るものに限る）｜（１区画）｜事務所（１区画） 仮に完成したところで誰が行くんだここ？
物流倉庫や工場はまだ分かるが
ホテルは早朝発便の前泊や深夜着便の客以外は都内に泊まるだろうし
商業施設作ってもわざわざあそこ行く人は近郊住人くらいだろうし
旅客は寄らずにすぐ移動する人が殆どじゃないの？
コンベンションセンターや会議場なんかにしても行くには不便すぎるし >>9
＞当テナントの農業法人においても、４年前から鹿児島県を中心にバナナ栽培を開始し、現在ではおよそ10ヘクタール（10万㎡）もの栽培規模にまで成長しております。
とか書いてるけど別に農業法人事態の規模は関係ないんだよね
投資するのは100坪あまりの木造平屋の事務所倉庫
それに投資総額18億だと坪単価1000万円以上で建てるのかなw https://www.hidefmc.com/banana/
農業専門の中小企業診断士 秀農業経営コンサルタントのホームページ
バナナの栽培（暖地）
こんなサイトあったんで収益予想できそう >>16
このキャッシュバックも
ヤバイんじゃないか？
と思う理由の一つなんだよな >>9
前スレで神戸六甲アイランドDCのリンクを貼ったものだけど、ちょっと勘違いしてましたので訂正します。
この物流倉庫の鑑定評価額自体は88億円で、そのうちの7億8000万円分が不動産デジタル証券化されて投資の対象となってるってことでした。流石にあの最先端の物流倉庫がバナナの追熟倉庫より安いってことはなかったわ。
まあ、それにしてもバナナ倉庫は評価額高すぎだと思うけどね。 このスレも静かになったな
威勢のよかったノーリスク投資家さんも株でやられてしょんぼりしているんだろねw
馬鹿にしていた大家さん民より先に逝くとはw >>19
前スレのこの人か？
株安の影響なんか受けてないだろ
↓
>>324 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2022/03/26(土) 23:34:44.95 ID:ftn/Z4r80
なに？運の良さ自慢？(笑)
パチンコ大勝したわって話しだろうけど、こんな危ない橋を渡って利回り7%8%って草
ちょっと前のREIT買っときゃほぼノーリスクで7%くらいはあるのに。
頭悪いの自慢されてもなぁ… >>20
なんかおったな
そういう人
多くは次スレできていることに気づいていない模様 >>19
威勢の良かった擁護派の方々もめっきり書き込みが減ったな
さすがに各案件の店子の関連企業の事業実態のヤバさに気付いたかな？
「ともいきバナナ」は
業者以外のサイトは2018年とかのしか見当たらないし
「伊勢忍者キングダム」も
コロナ制限解除になってるのに行った人のレビューが殆ど見付からない
ゲートウェイ成田も
新しい話題なんもないし >>22
最近郵送で運用状況の報告書が届いたね
放置なのでこのスレを見る必要も馬鹿の相手をする必要もないということ
このスレ
馬鹿しか残らん >>23
参加者に提供してる運用状況に対して
各案件の店子企業の事業内容が伴っていないとは思わないの？
忍者キングダムにせよ
いくつもあるバナナの甘熟倉庫にせよ
配当に回せるだけの利益どころか
営業利益が出てるかも怪しいじゃない？ >>24
それは他の人にきいとくれ
出資して放置でこのスレなぞみていない方々に。
こちらは分かって出資して逃げ切るのでね
擁護とか批判とかどーでもいい
1円の得にも損にもならん >>25
「逃げ切る」
って言ってるっことは
あなたはポンジ上等な人なのね >>26
普通に配当を受け取り普通に満期をむかえる。
ポンジだなんだと騒いで煽って絡んでくる人向けに「逃げ切る」といっております。
リスクの大小はあれ投資系は全てこの精神っしょ。 >>25
逃げ切るってどうするの？
転売市場ないよね。 >>27
満期に元本返ってくる前提？
元本保証ないよね。
イメージ 配当7％５年とする
100万円投資
7万円×5年=35万円受け取り
元金返金 50万円
あれ？15万円損してる？
何てならないといいけどw >>27
投資なんだけど金融商品じゃないって理解してる？
匿名組合
ここにも書いてあるけど
「出資金額までしか損害を受けない」
逆に言えば、投資金がゼロになるリスクまである
年利数％の配当だとリスク大きすぎない？
https://www.minnadeooyasan.com/feature/study/specified-law/#a3-3 ID:ozzTVP0C0 は話し相手欲しくて寂しかったんだろうなw
馬鹿まるだし >>32
それなw
煽り口調で根掘り葉掘り教えを請うスタイル
わらかす >>32
いやーどんなバカな返事か来るか見たかったんだけど反論すらなかったなw >>35
反論できないだよねw
きちんと説明読まずに金払っちゃったの?
バカを食い物にするひどい商売だなあー >>36
ﾑｷｰ ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｶﾀｶﾀ 送信！
誤字---
うろたえぶりワロタwww >>37
誤字しか突っ込めないんだね
他に突っ込めないのかなあw
待ってるよー ここがポンジなのわかった上で参加してる、
って言ってる人は
利食いだけしてヤバくなったら解約して逃げれると思ってんだろうけど、
内部に知り合いでもいない限りヤバくなったかどうかなんか分からない
ポンジなら
配当遅延起こった時点で会社に金は残ってない可能性が高く、
その時点で解約してもお金は戻ってこない 商品券等の過剰なキャンペーンもだけど、
最近の新規募集が
そもそもまともに売ってるのか事業実態の怪しいバナナと
事業開始出来るのか開発状況すら不透明な成田しかない上に
その成田の今の募集口数が
いきなりそれまでの3倍の1500口150億円に跳ね上がってるのとか
かなりキナ臭くなってきてると思う >>40
解約前提なら解約金でほぼ損するわけだから出資しない。
出資する時点で満期までもつと判断したんだろう。
判断というより賭けたという感じだな。
数年前に出資してもうすぐ満期なら賭けに勝つだろう。
実利を得た人に口先だけでマウントとりにいっても無駄というもの。
その無駄をわからないのが馬鹿にされているんだよ。 >>42
満期になれば元本返すなんて保証されてないけどなんでそう思った？ >>42
あんたこそ分かってんのか？
> 解約前提なら解約金でほぼ損するわけだから出資しない。
> 出資する時点で満期までもつと判断したんだろう。
解約金よりもらった配当の方が多くなった時点で解約すれば損しないよ >>44
出資者の考えを想像でかいただけの別人にきれてるwww
本当に馬鹿しか残らんスレw まぁ誰が馬鹿かは第三者がどう感じるか次第だな
ひたすら罵倒と誤字揚げ足取りしか出来ないやつをどう見るかな？ ゲートウェイ成田
2月末の造成経過写真以降、いまだ情報更新なし(笑) >>46
馬鹿で結構
馬鹿が馬鹿に馬鹿と言ったら第三者に…ﾑｷｰ！の丸投げ投降馬鹿
そういうスレ 必死に見るな見るなと叫んでるわけだね(笑)
中の人も大変だな ちなみに
みんなで大家さんの解約手数料は3%らしいので
半年分の配当3.5%もらってやめれば
損しないでやめられる
ではなく、
実際には
配当からは20%厳選ぬかれ、
半年だと2.8%しか手元に来ないので赤字になる
年利7%で年4回配当の案件なら
3回配当もらったところで解約すれば損しないでやめられる >>50
見直した。
いい書き込み。
その調子で頼みます。 >>50
最初の配当があるまでの期間が想定されるので、
実際は約一年。結局年利は1%ちょっとの計算だね。
中途解約のばあい つまり
一年たてば解約しても損はしないので
ヤバいと思った人は一年経ったら解約すればいい
という事に気付かれたくなかったんだろうな、
>>42 は(笑) >>53
そのお金は1年間本来生むはずだった利益を生まないんだ。
これを損していると感じるか損していないという感じるかはお金に対する感性の違い。
感性もIQも違う人同士では争いは発生しないのです。 >>54
会社が飛ばなきゃちゃんと配当払われるからお金は産むでしょ
しかも年利7%という割と高めな利率で
問題はそれがいつまで続くか不明な点なわけでさ >>52
仮に1年で解約前提だとすると1％ちょっとの利率と
そこに内包されるリスクのバランスなんだけど、
個人的にはこの利率だとバランス悪く感じるけど。
他に投資の選択肢いくらでもあるレベルじゃないかね。
まあ人それぞれですが。 １パーセントの利益が出るかでないか
もしかしたら元本を割れるかもとハラハラ
買った人はこんなつもりで投資しましたか？
違いますよね
元本保証で年利７パーセントでウハウハ、と思ってたはず
これが裏切られてる時点で間違えてるわけですよ、言い訳しても >>55
利益も元本すら保証されてないよ
投資案件見てて７パーセントの利益生んでないでしょ >>58
店子企業の忍者もバナナも
配当原資たりうる最終利益どころか
営業利益すら出てないと思うんだよね
成田に至っては
上モノ建って店子企業が入って営業開始するまで
利益どころか売上すらないし >>57
> 投資しましたか？
質問しているのかな
> 違いますよね
返事なしで決めつけ
> 思ってたはず
なんだ「はず」や「べき」を多用する人か
> これが裏切られてる時点
裏切られたんだ？
時点ていつだ
>間違えてるわけ
…
>言い訳しても
誰か言い訳した？
投稿文の9割が馬鹿丸出し >>61
じゃああんたは
ここに投資した人はどう考えて金出したと思うの？ >>62
じゃあって何w
出資者ですがなにか？
他人はしらんがな あんたは
いずれは飛ぶの分かってて出資した、
でOK？ >>64
はいはい
質問なら並んでね
満期より後に飛ぶんだ？すごいね >>64
ID:xcjRQ/fa0 さんか
漠然とした不安を抱え、
決めつけて叩ききる事にに少し罪悪感をもち、
『だよね？』『ok？』と相手の返事を欲しがる寂しがりやさん
どんな返事がお望みなんだい？
こんなごみ溜めスレでも礼儀を欠く輩には容赦しない主義なんでそれ相応の返しをするで >>67
飛ぶとかわけわかん表現だした本人がこれw >>68
お前投資やってて
「飛ぶ」って表現わからんのか
つーかあんたはどういう観点でどう評価していくらここに突っ込んだの？ >>69
どうしてそんなこときくの？
あなたはなににとうししてるの？
くちだけってことでOK？
こんな感じかなレベル合わせると 水掛け論でシラケさせてこのスレを廃れさせる作戦かな。
上手くいくといいね。 >>71
Part.4とまってたやんw
活気づいたやん？
馬鹿ばっかりだが。
水掛け論も何も論なぞ1つもないっしょw
全く相手にする気ないのに馬鹿がムキになるんですわ 必死にスレ流して議論妨害してるだけだな
他の書き込みにケチつけるだけで
中身のあることは何も書いてないよね(笑) ID:ozzTVP0C0
ID:gbKxhOVz0
ID:wKo5zQ9k0
同一馬鹿
自分で気づいてないんだろ
それでよく5chにかいたな
読み直してみ
空っぽのペラペラ
煽りもくちゃくちゃ 29から見るとオモロいな…
無意味な連投でおちょくられて自爆…
最後はハッタリを真に受けてグウの音もでず黙った…
ショータイム終了 >>75
そのまま自分に返ってるよ
ここに金突っ込んだんだろ？
自分の判断の根拠書けないの？ まだやってるのですか。
女のケツ追いかけているキモい人みたいですね。
おやすみなさい。 逃げたな（笑）
ID:ozzTVP0C0
ID:gbKxhOVz0
ID:wKo5zQ9k0 >>81
> ID:wKo5zQ9k0
は俺だがいるよ？ これとか回答できないの？
↓
> ここに金突っ込んだんだろ？
> 自分の判断の根拠書けないの？
>>63
> 出資者ですがなにか？
> 他人はしらんがな
↑
こう書いてるんだから
あんたは金突っ込んだんだろ？ >>83
そうだが？
なんで回答もらえると思ってんの？w >>85
>なんで回答もらえると思ってんの？w
これに回答はしないんや？
？ついてんだから回答しないとなwww
そんなんだからバカにされてんだ >>86
上手いこと言うな(笑)
>>87
ここに何しにきてんだ？
このスレが都合が悪くてただ議論妨害したいだけじゃなきゃ
自分の考えなり反論なり書くだろ 反論の前に議論かけよw
え？あれが議論のつもり？爆
？2個ついたぞ
回答はよ
はよ >>88
> このスレが都合が悪くてただ議論妨害したいだけじゃなきゃ
> 自分の考えなり反論なり書くだろ
オマエのその論理が馬鹿なんだよ
1＋1が３でなきゃ４だろ
これがお前の論理
読解力ないからわかんないだろなw このスレで改めて議論することないよな
過去スレみろよ
びっくりニュースでたら起こせ 荒らしが嫌がるネタを前スレから
10案件260億集めたアグレボの事業性検証
集めた出資額が合計260億として、
必要な年間配当金は7%なんで18.2億、
幹事会社の取り分が乗って20億と仮置き、
市価千円のなんたらバナナの出荷価格を一本二百円とすると、
必要な出荷数は
20億円÷200円=一千万本
となる
が、これは間違いで
実際には入居してるバナナ企業は
畑でバナナを植えて育てて
収穫してモール内の追熟用倉庫に搬入して
倉庫のバナナの熟成を管理して
ちょうどいいものを選別して出荷する
といった作業に必要な
人件費機材費光熱費燃料費税金等々がかかるわけで、
バナナ企業は
売上から上記の諸費用を抜いた残りから
上記の20億円の賃料を払い、
その残りから自社の利益を確保出来る様に運営する必要があり、
必要な売上は20億の数倍になるはずで、
出荷本数も何千万本も必要になるはず
で、そんなに出荷してるのかな？ こんな感じで伊勢忍者キングダムを検証してみると
ここは現在３案件70億円が年利7%で運用中、
年間配当額は4.9億円
幹事会社と運営会社の利益を乗せて必要な年間利益を6億円と仮おき
好調な時のディズニーランドの利益/売上比率は20%らしいので
それに準ずると
年に6億の利益を出すには30億の売上が必要 → 月間2億5千万円
客単価を8000円前後と想定すると
月間3万人、一日平均千人程度のお客さんが来れば良さそう
実際には休日は平日の3倍程度客が入るとすると、
平日は600人、土日は各2000人客が来ればいけそう
で、
実際どんなもんかと
「忍者キングダム 入場者数」
とかでググると… >>98
前スレに反論なんか書かれてねーよ
書かれてる、
っつーならそれ貼ってみ ちなみにバナナに関しては
ショッピングモール跡地のアグレボなんたらの他にも
競輪の場外車券売場の跡地のと奄美の倉庫のがあるんで
全部の配当まかなう為にトータルで必要な出荷本数は
それこそ何億本の規模になると思う コピペの必要はない。2行だ。
それはバナナ事業者に対しての指摘。
大家さんは賃貸業だ。 それなw
バナナと忍者の数を数えてドヤ顔するヤツまだいるんだな絶滅危惧種だわ >>102
> それはバナナ事業者に対しての指摘。
> 大家さんは賃貸業だ。
そのバナナ事業者は大家さんの関連企業で、
その企業が
大家さんの配当に必要な賃料以上の利益を上げられなきゃ
賃料を払えないはずなんだが？ 忍者キングダムについても同じ
店子である運営企業(これも関連企業)が
配当金以上の利益を上げられないと
恒常的に赤字になるから破綻する訳だが
入場者数調べてみたか？ そういえば、
で追記
「忍者キングダム」
とか
「ともいきバナナ」
「神バナナ」
「もんげーバナナ」
とか調べようと思ってググると
実際に行った人や食べた人のブログとか見つかるけど
その記事の
投稿/更新年月日がいつか？
も気にしてみてね >>105
はず、ってトーンダウンかよ
だから馬鹿にされるんだよ
コピペマン
破綻するのはバナナ、忍者事業者だろ
大家さんは賃貸業だ 賃料払える相手かどうかは契約時に審査するさ
成田のように契約時に事業開始が始まっていなくても賃料払える相手に貸すんだよ
一時的に賃料が未払いになっても出資者への影響をおさえられる
それまでの賃料収入の平均で計算するからだ
もっと知りたいならまずバナナと忍者を数えて話を脱線させたことを認めようか >>109
店子企業に賃料払える事業実態があるか？
の観点で評価したのがバナナと忍者なんだが？
成田に至っては上モノ完成して事業始まるまで
利益どころか売上すらないが、
ゲートウェイ成田の事業主体は新しく立ち上げた共生の関連企業であること以外は殆ど情報がなく、
大手資本が入ってるとか大手デベロッパーが参加してるとかいった話も聞かないよね >>110
ここ大家さんスレだぜ
バナナ忍者スレでやれ
ポンジ叩きするなら叩くのは賃料じゃないだろ
だから馬鹿にされるんだよ どの話題に対して必死になるのかで、何を隠したいと思っているのかがよく分かる。 >>111
ポンジ叩きするならその前に
ポンジか否か
の分析が必要だろ
今まで存在したポンジスキーム案件は
「うちはポンジスキームです」
なんて言わず、
建前の高収益事業をぶち上げて投資を募ってるわけだからな >>112
店子の関連企業の事業実態に注目されたくないんだろうね 自分はやってないけど過去13年で元本割れなくて利回りも安定してるのは実績としては十分ではないの？
ポンジスキームならもっと早い段階で破綻してそうなもんだけど やってる人いないの？
誰か試しに一千位注ぎ込んでみてよ >>115
これ読んでみて
↓
「みんなで大家さん ってポンジ・スキームじゃないの？」
と言われる
ポンジ・スキーム
とは？
高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
宣伝している事業実態はなく、
出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
事業はうまく行っています
配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講の詐欺の仕組み
出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、
新規に集めた出資金 < 配当額
になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ つーことで
今まで大丈夫だったから大丈夫
とはならないのがポンジスキームなのよ
預かってるお金の合計があまり変わらないまま十年とか続いてるなら
それは事業としてある程度うまく回ってると判断できるけど、
預かってるお金の合計が年々どんどん増えていってるなら
そのお金を配当に回して自転車操業できちゃうんだよね ポンジかどうかの議論は結構だが
バナナと忍者数えていたのは確かにズレてましたとみとめてから話題そらそうな
だから馬鹿にされるんだよ 前スレで冷静にコメントくれていた人の発言ひろってきてやったぞ。
こっちはたとえポンジだろうが今はセーフと判断して出資してんの。
これな
一気に話題になってすぐ破綻するポンジスキームは月利５％とかむちゃくちゃだけど、みんなで大家さんは年利７％なので、仮にポンジスキームだとしても相当長くやっていけるだろうね。なのでいつ破綻するかは正直読めない。 俺は僅かでもポンジの疑念があるなら投資しないけどな。
他にもっとリスクの低い投資先があるんだし。 >>121
配当が
年利5%ならすぐ破綻するけど
年利7%なら破綻しないで相当長く続けられる
とか書いてる時点で頭わいてるだろ(笑) 結局のところ配当利率の高低よりも
その投資対象の事業内容に
その利率の配当出せる妥当性があるか否かなんだよね >>123
月利と年利の違いも読み落とすレベルの読解力で他人に頭わいてるとかﾌﾞｰﾒﾗﾝすぎるだろwww みんなで福祉ってのもあるね
そっちは年12パーだってさ
本当かいな >>131
どこも残んないでしょ
多分どこかが飛んだらそれをトリガーに騒ぎになって全部おしまい 大家さんではもう集まらなくなったのか?
既存客に別の商品を買ってもらえば、実質的に配当を支払わなくても良くなるって事かな >>124
ホントこれだけだわ。
色々調べて俺はここに投資するのは止めた口。 投資向け不動産で表面利回り10%とか普通にあるけど
そこから経費とか税金抜くと手残りだと6%とかになる
出資者募って配当出すのは純利益からなんで、
7%の配当出した上で幹事会社も利益取るとなると、
手残りで9%以上は必要になるんじゃないか？
管理費や修繕費、その他の経費、税金とか抜いた手残りで9%以上にするには
表面利回りは13％以上になるんじゃないか？
どんな物件だとそんな利回り取れんのかな？
って調べはじめると
次から次へと疑問点が出てくる みんなの、をつけたまま後発ね
年利をみただけで叩くのがでてくるだろうが
ちょっと違う見方をしている
なぜみんなで大家さんを連想させる名前をわざわざつけるのか
誰かがかいたようにどこかが破綻すれば連鎖するリスクがあるのにわざわざ名前をよせる目的は？
①実績があるので便乗してネームバリューにあやかりたい
➁みんなで大家さんに出資しているカモはくいつくだろう
おそらく➁だろう。
だから出資しないというのもよいし
早めの出資、早めの満期逃げ切り目当てで出資するかは自由。 イキリコピペ馬鹿は消えたのか
ID変わったらくるのか
みっともないからこなくていいな >>138
俺のことかな？
俺が前スレに書いたのになんの反論もないから貼り直したんだよ(笑) >>136 続き
この物件でそんな利回り出せないでしょ？
と思いつつも
賃料が安くても取得価格がそれ以上に安ければ表面利回りは高くなるので
取得費として
出資金の募集口数x100万
を出すと、
どう考えても割高
それも何割とかのレベルじゃなくて何倍の単位で割高に思える
で、
その超割高な取得価格に対する表面利回りから賃料を計算すると
法外どころか超法外な賃料になる >>140 続き
で、
こんなバカ高い賃料払うなら
こんなとこ借りないで他に行くだろ
と思いつつ
どんな会社がこんな賃料払ってここ借りるんだ？
と思って調べると
共生の関連会社
で、
関連会社ならまぁある程度チンリ高くても入るケースあるかもね
と思いつつ、
でもこんな法外な賃料払うには相当高収益じゃないと無理だけど、
どんな事業内容なの？
と思って調べると
バナナ関連とか忍者
で、
そこら辺の事業内容調べると
>>97-107
みたいになって、
実際にそんなに売れてたり客入ってるの？
と思ってブログとかあさると
>>107
な感じでとてもそんな売上あると思えない、と >>139
誰だよお前
独り言だからスルーされたんたろうよ
独り言妄想からの誰か教えて！に反論て… 過去スレからコピペするなら過去スレ全部読めよ
何度も話題にされただろ
新スレにコピペはって議論してます風自己満のスレ荒らしになってんだよ
無限ループ荒らしヤメイ
バナナ本数があ
ポンジがあ
ときどき成田があ
⇒バナナに戻る 大っ嫌いなやつがみんなで大家さんやってるって偶然知ってしまったらそれだけで幸せな気分になるだろ >>143
マトモな反論もないから何度もループするんだよ
配当が出せるだけのマトモな根拠が提示されればそれで終わる話なんだけどな(笑) >>145
馬鹿にいってもわからんだろうが説明してやろう
このpart4はせいぜい５人しかいない
知識も経験もない
馬鹿しか残らんスレ
自分も含めてな
過去スレはそれなりの識者や経験者がいた
そして過去スレから今まで大家さん情報で新しいものはない
過去スレみろ
ちゃんといろいろな意見がでている
このスレにコピペするのはただの迷惑さ >>146
書いてるのが何人いるか知らんが他に読んでる人がいるだろ >>147
それ証明してくれ
反論というのか？w
誰かにかまってほしいだけ
他人のふんどしで相撲をとるコピペ民
レスがついてもまともな返し一つもできやしない
新しい情報、新しい視点、論理的な文章をもってこい ちなみに5chのｽﾚﾀｲﾄﾙ検索で
「みんなで大家さん」
で検索するとこのｽﾚしかﾋｯﾄしないんで
ねらーがYou Tube等の広告見て調べようと思ったら
このスレに来るだろ >>150
ちなみに…？
話題ずらしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
このスレにきた人がこういうゴミ投稿みせられるのが迷惑なんだよ
もうだまってろ >>149
突っ込みではなく独り言たれながしな
まずメモ帳にかいて整理してこい うっかりここにきてうんざりしている人へ
過去スレリンクは >1 にあります。
今このスレには馬鹿しかいません。例えば >>153 俺個人に対する叩きだけで
結局事業内容に関しては今まで一切反論ないな(笑) >>154
前スレの178,350-306,573,746,747 >>155
そこらへん全部事業性への疑問点じゃん
178 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/03/16(水) 01:20:43.77 ID:+edXr+xL0
不動産には減価償却があるのに100％償還していることも疑義
なんでこんなことができるか説明を探せなかった
305 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2022/03/24(木) 20:02:12.91 ID:4KkfXKb30
>>302
あくまで、あくまで推測ですけど、以前財務諸表を調べた人の考察だと、まずグループ企業の都市綜研インベストバンクが土地を実勢価格（成田シリーズだと坪１万円で14億円くらい）で取得する。それをみんなで大家さんの運営会社である都市綜研インベストファンドが出資者から集めたお金（500億円くらい）で都市綜研インベストバンクから取得する。この土地をゲートウェイ成田の開発業者である共生バンクが賃借して、賃料をみんなで大家さんに払う。さて、ここで出てきた企業は全部同じグループです。共生バンクがみんなで大家さんに払った賃料の出どころは・・・。
306 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/03/24(木) 20:07:48.85 ID:a2xGEezI0
>>305
実勢価格14億の土地を500億で購入したら差額の486億に対して贈与税がかかるんじゃないかなあ？
当事者同士が納得しても税金は別問題だし >>155
前スレ573はスレ違いだな
573 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/04/01(金) 20:30:50.29 ID:xfSoCnkw0
お台場や品川や目黒の高層マンションを発売日に現金でそれも代理人に買わせる層
首都圏の賃貸マンションを一棟買い現金で繰り返す層
主要観光地のホテルの経営権をあさりまくってる層 >>156
不動産の譲渡価格は双方が納得すればいくらでもOK
だから不透明なんだよ あのさ ID:KjN8T8rk0 さんよ
違う過去スレみてそのままコピー貼りやめてくれん？
しかもパート3と2間違えてたって、、1つ見て気づかないもんなのか すまん
ID:js8WcNGK0 さんだったわ
スレあらしテロだろこれ >>161
> ID:js8WcNGK0 さんだったわ
> スレあらしテロだろこれ
なんか悪いね（笑）
ID:js8WcNGK0に本当に見てほしいのは
Part3の404だけだったんだが
ここまで暴走するとはね >>155
パート２の178,350-306,573,746,747でいいな？
やっぱ駄目じゃん
178 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2021/12/17(金) 19:57:47.61 ID:fNLMKwE60
新パターン来たね
そして「元本評価割れ無し」ではなく>>172の「元本割れ無し」も初お披露目
おじさん嬉しいぞ
305 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2021/12/23(木) 16:18:25.64 ID:mk5N/xpW0
税の区分も知らずに叩いてるアホいて笑う
306 名無しさん＠お金いっぱい。 2021/12/23(木) 16:21:25.83 ID:Ihvm4k/G0
貧乏人はアホだから叩いて自己満足するスキルしか得とくできないんだよ
かわいそうだけど
350 名無しさん＠お金いっぱい。 [age] 2021/12/24(金) 00:04:13.80 ID:TCiBaAZA0
>>347
> 今日は妙に社員が張り切ってるな
張り切ってはいたが
諸々の疑問点に答えないまま
配当が源泉分離課税ですらなかったのが露呈しただけ、
という有様
源泉分離課税じゃないと
ちょっと株とかかじって知ってる層は確定申告しないと脱税になりかねないから敬遠するし
大口投資家は馬鹿らしいから手を出さないしで
ますます
素人相手の商売なんですか？
って思うわ Part3の404からのコピペな
真面目に全部読んでコピペまでしやがってw
だから馬鹿にされるんだよ
..................
> 前スレの178,350-306,573,746,747
これのどこが？
>>406
すまんすまん
適当に思いついた番号かいてもた
> 前スレの178,350-306,573,746,747
前スレ178以外も事業実態の情報なんか書いてねーだろ(笑)
>>408
前の前のスレでした おわかりいただけただろうか。
ID:js8WcNGK0 がロクに過去スレをみずに「過去スレにも反論なんかない！」といきがっていたことが。
適当にかいた番号の先にそんな事がかいてあったんだね。
お疲れ様。
今日はもういいです。
お帰りください。 >>165 あんたもだよ！いやあんたの方がひどいわ！ >>166
いや、過去スレは全部読んだよ
で、
まともな反論なんかなんもなかったよ
せいぜい
今まで大丈夫だったから多分大丈夫
程度
実際には一度遅延起こして裁判沙汰になってんだけどな >>168
過去スレよんでたら404にひっかからんよ まともな反論がないのは
まともな主張がないから
なぜか？根拠が憶測の域をでないから
しっかりした証拠の文章のリンクは？
だせない
なぜか？大家さんが情報を出さないから
反論がない！と騒いでいるのはレベル1。
憶測の域をでない不毛な話をループさせ、
いきり、叩き、疲れさせ、またループ。
悪い噂も売名効果はある。
すぐに『大家さんの中の人』と捨て台詞を残して逃げる奴もでてくるが、どっちがだよ！と思われる。 >>170
その通りだね
なので、
ポンジスキームの可能性について注意喚起を行ってる訳だ >>171
注意喚起はいいが
長い
意味不明
支離滅裂
なぜか誰かの返事、反論を欲する
単なるいきりにしかみえん >>172
例えばどのレスが意味わからなかった？
改善の参考にするから指摘して >>173
断る
どうしてもいえと言われれば全部だ
コピペ乱発する奴の書き込みをじっくり読む奇特で暇なやつは少ないだろう
こうしてレスしてもらえるだけ喜べ 分かったよ(笑)
じゃあアンタは俺のことスルーしてくださいな
俺はいるかいないかも分からないこのスレROMってる人に向けて
書き込み続けるからさ >>175
それが荒らし 乙
だから馬鹿にされるんだよ はっはっは(笑)
中の人がどんなに嫌がっても今後も事業内容にツッコミ入れてくよー >悪い噂も売名効果はある。
>すぐに『大家さんの中の人』と捨て台詞を残して逃げる奴もでてくるが、どっちがだよ！と思われる。
まんまこの終わり方で草 いやー
でも配当出せる様な売上あると思えないのは事実でしょう？ >>182
借主側の売上、経費や賃料
貸主（大家さん）側の賃料収益、配当支払
出資者がえる配当
キミが言ってるのは「借主側の売上」だよね
売上が悪いとそれが即賃料も支払えず、即破綻と決めつけたいようだね
話のもっていく先を決めつけ思い込み
それに向けて雑にピースを並べるだけの安直な思考だよね
不動産を借りて事業を営む者、
不動産を貸して賃料で事業を営む者、
金を貸して事業を営む者、
どれも理解してない馬鹿さがにじみ出ているんだよ
今日はかなり親切に相手してあげたぞ
今日はねろ いくら屁理屈こねたって売上が上がらないものはムリよ。
他のリートとかに投資するほうが安心だな俺は。 >>183
色々書いてるけど何も答えてないよ
売上が全然足りない企業がきちんと家賃払ってるのに破綻しないなら、
そのお金はどこからだしてるの？ >>185
全然もうかっていない近所の商店街の人にきいてみたら？
別スレで勉強してきな 批判派のレベル低すぎて大家さん健全そうに思えてくる罠w 自宅の家賃を払うために仕事して給料もらってます
という庶民の考え方なんだろ
満期までの賃料分は既にもっていたり別事業も並行していたりもある
貸す相手はどこでもいいわけなくて事前に審査してるんだわ
事業規模に対する支払い賃料はたかがしれている
心配するのはそこじゃないって過去スレでも言われているよ >>186
商店街のお店は個人商店が多い
所有者が事業者なら家賃が発生しないから
光熱費と固定資産税程度まかなえれば継続可能
住居もそこなら店閉めてても自宅の維持費しかかからないわけだから
全然条件が違うでしょう
>>188
そこら辺の話はどこから出てくるのですか？
バナナの会社も伊勢忍者キングダムも公式サイトに年商すら書いてないし
関連会社の情報もないですよ >>184
いいんだよそれで。
このスレの馬鹿に多いのは
大家さん投資するために屁理屈こねているんじゃなくて
大家さん投資しないための屁理屈をこねているんだよ
リスクに合わないと思ったなら投資しない
それでいい。
自己満の屁理屈を披露して同調してくれる仲間を募る馬鹿はすぐ叩かれるそれだけのこと。 >>189
>個人商店が多い
なら少しでも条件がそろう近い個人商店ではないところを考えたら？
>所有者と事業者が同じなら
なんで違うとわかった前提のまま暴走すんの？ >>189
> バナナの会社も伊勢忍者キングダムも公式サイトに年商すら書いてないし
> 関連会社の情報もないですよ
そうだよ。
なのに思い込みで破綻確定、賃料払えない確定という論理の展開を全力でやっている馬鹿に突っ込んでいるんだよ。
可能性があるのような言い回しならよいんだがね。
他人のコピペはっているうちに高揚して
みえない他人に暴言を吐く馬鹿をおちょくっている。 >>192
逆に聞くけどあなたは何を根拠に
ここが大丈夫と思ってるのですか？ >>193
このスレでいうと >25 >27 >42 がちかいかな >>194
なんだ、
あなたもここがポンジだと思ってるんじゃないですか
必死に擁護してるのは自分が逃げ切る前に飛ばれると困るからなんですね 最初から擁護などしていない
馬鹿をおちょくっているだけ
批判派とこ擁護派とかどうでもいいとかいたのがよめなかったか >>195
ていねいなふりをしても
必死というワードを使った時点で終わり
議論からおり投降した合図さ
馬鹿は隠せないんだよ >>195
議論のための議論をしてるアホは相手しない方がいいよ。捨て台詞吐いて逃げるばかりで時間のムダ。
マウント取って喜んでる幼稚なやつじゃん。 バカ一覧（ほぼ同一人物）
ID:ozzTVP0C0
ID:gbKxhOVz0
ID:wKo5zQ9k0
ID:U46F+j5u0
ID:7VFHl8Yh0
ID:js8WcNGK0
ID:WZ96Cf4/0 >>198
それな
捨て台詞吐いて逃げるだけなんだよw
バカ一覧の人達は 議論したくないならなんでこのスレにいるのよ(笑)
みんなで大家さんの怪しさは
いろんなブログとかで論拠上げて指摘されてるけど
それに対する反論は
今までは大丈夫
しかない >>196
> 批判派とこ擁護派とかどうでもいいとかいたのがよめなかったか
どうでもいいとか言いながら必死に批判意見を叩いてるだけじゃん(笑) >>202
擁護ではなく批判？
大家さんへの批判はかいてないな
擁護もかいていないがな
馬鹿への批判ならかいているかもな >>201
それ >170 で先回り論破されてますが… >>204
特技がコピペ、鵜呑み、タイムリープだからほっといたろな >>204
何も情報ないから真っ当、とはならないでしょう？
そもそもみんなで大家さんが全然情報を出さずに勧誘していて、
募集条件から予想するとおかしな点だらけなのは認めますか？ >>206
真っ当なんて誰もかいてないぞ
認める認めないに意味あるのか？
レッテル貼りは好きではないがあえてあわせるならこうだ。
擁護派 ブログでしかみない。ステマか。
批判派 馬鹿しかみたことない。
分析班きどり 馬鹿。
分析班 ありがとう。
馬鹿の書き込みには
必死、アホ、馬鹿、w、（笑）、おまえ、アンタ、低能、養分、反論、議論
こんな単語がでてくる傾向があるな
いっとくがおれは馬鹿だ >>207
ではあなたはどういう意図でこのスレに常駐してるんですか？
擁護派のブログはステマでしょうね
前スレにもありましたが似たような投資詐欺っぽいのの名前＋怪しいでググると
検索結果もリンク先もほとんど同じ内容のが出てきますし >>208
そんなに他人が気になる？
このpart4が息していなかったんで >19 をかいた
馬鹿が湧いたので叩いた
このスレもやっと200超えたか
暇つぶしではないな
馬鹿が嫌いなんだな >>209
あなたも他人が気になって仕方ない風情ですがw >>210
そうだねぇ
マメにこのスレひらうちゃうねぇ
まだみぬ馬鹿に恋してるんだろうか すみません。
ここの投資契約を検討していますが、何万円単位なんでしょうか？
３年以内の解約は無理なんでしょうか？ >>212
100万単位
HPみればデカデカとかいてあるね
40号なら2025年3月までらしい >>213
あなた自身はここがポンジだと思ってるのに止めないんですね ニュー速に立てて宣伝かな?ボーナス時期だけ毎年宣伝要員雇ってるね。
みんなで大家さん「1口100万円。どの物件も想定利回り7%です」 [445972832]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1654440452/ >>215
宣伝目的でニュー速はないんじゃないかな(笑) >>214
HPにかかれているだけの情報
自分の考えは一切含めていないね
みならいたまえ >>216
あると思うよ
1000人見れば数人はこれいいんじゃね?ってホムペ見に行く
10000人いれば数人は退職金全部突っ込む
そういう人たちは破綻するまで気が付かない
破綻しても気付かないかも ニュー速の住人でここに引っかかる人は少ないんじゃないかな
マイナスイメージのレスしかついてないし 久しぶりに知り合いの金貸しに街でぶらついてたら遭った
顔面が歪んで、腰を痛めてたが、笑顔で何ってこったねーと大見得を張っていた
金貸し業も大変だね ここで何かか言われて投資したりやめる人よりも、
このスレで自分に影響力があると勘違いしてえらそうな馬鹿が痛い バカしかいないスレっていわれてたけど本当じゃん（笑） 各案件の配当賄えるだけの賃料を払える事業実態が
店子企業にないのは否定できないんだろ？ >>226
煽ってるだけで何も反論できないんじゃん(笑) ん？なんだ無眼レベル1の馬鹿な人か
>170
怖い怖い
馬鹿がうつりそうなんでこのスレから逃げさせてもらいまっさ
ほなっ！ >229
ポンジはイカンと思うが永久レベル1 と一緒にされとーないな、ウザいわ >232 ちょw レベル1の好きな奴はもうおらんじゃんw ミンナ敵に見えてんのなw ちなみに成田は今募集の150億円分も合わせて合計400億とかだが
投資スキーム的には土地代だけ
一方、
例えば御殿場アウトレットの第一期の総事業費は50億円な
https://www.mec.co.jp/j/news/release/990617_1.htm
第１号店概要
名称御殿場プレミアムアウトレット
計画地静岡県御殿場市深沢
東名高速道路御殿場（東）ＩＣから車で約５分、1.4ｋｍ
敷地面積約172,000平方メートル
建物延床面積約22,200平方メートル
店舗数約70店
駐車場台数約1,700台
総事業費約50億円
売上目標150億円（初年度） 買う気は全く無いが気になって調べたらここにたどり着いた。ググって20分くらいかな。買う気がある人はもっと調べたり考えたりしてね。 成田空港の坪単価って6万くらいだっけ。ここは坪いくらで買うのか計算するのをおすすめします。 忍者キングダムもバナナも
運営会社の公式サイトに会計情報はおろか年商すら書いてないんだよな >>240
わざわざ過去スレひらかんよ
ちなみにとコピペ引用が多くそこにこっそり主観や嘘を断言系で入れ込む特徴的なスタイルやったよ >>241
思い込み乙
俺は
「よそでやって下さい」
で書けなかった
今回だけじゃなくて今までニュー速に書き込めた事がないわ >>242
なんや御本人か
規制されてたんか？
似たようなレベル1が他にもおるんやな
よかったな
オレは書き込めたけど >>243
読めるが書けないんだよ
まだJaneにログ残ってるけど俺だと思ったの何番だよ？(笑) >>244
ここの239をかいたのはσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
レベル1が釣れるだろうと思ったら
予想通りで草
暇つぶしにもならんかったな
ほなっ
Part.5であおう
(^_^)/~ ちなみにあっちの書き込み読んで家賃の観点で調べたが
那覇市内の倍くらいの面積の倉庫でも家賃85万だぜ
https://goohome.jp/chintai/soko/5214-9/ 比較内容かいてなかった
奄美の郊外の木造倉庫の家賃が
那覇市内の面積1.8倍の鉄骨倉庫の家賃の
15倍以上(笑)
■ファーム６号
物件名 奄美青果熟成加工物流センター
延床面積 341.4m2(約103坪)
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円(1億5750万円)
月額1312.5万円
>>247 の倉庫
専有面積 約599.02㎡(約181.2坪)
構造 鉄骨(S造)
所在地 沖縄県那覇市辻１丁目
交通 旭橋駅から15分 三重城バス停から3分
賃料 85.822万円 建築費も調べてみたがこんなんあった
https://www.yonedagumi.com/yss/price/size150/
YSS建築 参考価格（150.9坪クラス）
お見積り金額：45,000,000円(税抜)
坪単価：29.8万円/坪(税抜)
面積1.5倍でも
ファーム6号の4ヶ月分の家賃より安いな ゲートウェイ成田の進捗状況更新されてたぞ。相変わらず造成してるだけだったけど。 ストーカーに頻繁にSNSチェックされて匿名掲示板にさらされている女子の気分だろうな
しかと報告内容が特に変化なし！ってw
そう考えるとキモい >>250
> ゲートウェイ成田の進捗状況更新されてたぞ。相変わらず造成してるだけだったけど。
ここから
大規模な基礎工事が始まる
のか
ダラダラ造成工事を延々続けるのか
のか
見守りたいと思います >>251
身内相手に発信してるつもりの一般人のSNSが
見ず知らずの人にヲチされて5ちゃんで実況されてた
とかならともかく
しつこいくらいにバンバン広告打ってる企業の商品の公式サイトなんだよ？ >>254
見てみたがヤバそう
スキームとしてはみんなで大家さんと同じで問題点も同じ感じ >>256
おそろしいはやさで即売やで。
早めに動けるものが儲けられる。
臆病で決断力が弱いものには関係ない世界よ。 どこのポンジでも
>>257 みたいなこと言ってる奴がいて、
で、
結局飛んでるんだよな
ジュビリーエースもそうだったし
エクシア合同会社もそう だから高利率高配当をうたって募集してる案件は実際の運用内容まである程度見ないと危ないんだよ >>258
利回りしか見てないのはおまえだろ
利回りよければなんでもヤバイっていうだけなら投資に関わるなよ 『俺がポンジかもしれんと思ったらポンジ』
そう思うのはかまわんけどあちこち吹聴しとったら訴訟もんやで。
匿名＝特定されんと勘違いして気が大きくなりすぎや
気つけや >>260
利回りだけじゃなくて内容だと書いてるっしょ >>262
訴訟っ！！
って言えば黙らせられると思ってる？
裁判沙汰になれば
反証としていろいろ情報出さなきゃならない上に
負けたら弁護士費用保険含め負けた人持ちだよ？ 例えば
バナナ関連の複数の施設の出荷実績
とか
忍者キングダムの実際の売上
とか
成田の店子のやってる賃料と造成費用がどこから出てるか
とか、
出せるの？ >>264
わかってんじゃん
まけたときに備えて慎んだほうがええよ これな。
なんも証拠だせずに憶測で誹謗中傷、営業妨害して訴えられたら勝てんよ。
不安だ、うさんくさい！ではとおらんのよ。
法律の世界は。
度を越したやつはひっそりと何人も消えてんだよ。
ノリでCOZUCHI批判まで初めたやつはドキドキやな。
まともな反論がないのは
まともな主張がないから
なぜか？根拠が憶測の域をでないから
しっかりした証拠の文章のリンクは？
だせない
なぜか？大家さんが情報を出さないから
反論がない！と騒いでいるのはレベル1。
憶測の域をでない不毛な話をループさせ、
いきり、叩き、疲れさせ、またループ。
悪い噂も売名効果はある。
すぐに『大家さんの中の人』と捨て台詞を残して逃げる奴もでてくるが、どっちがだよ！と思われる。 たいていの書き込みはセーフ
大家さんやCOZUCHIを名指しでポンジだと断言した書き込みはアウト
だから気をつけやというたげてんの。
個人が企業から訴えられたらいろいろ終わりやで。
白黒は二の次。
時間と金とストレスで終わり。 >265
このレベル1の人いつも質問してんな
終始『質問が無視されたのが証拠』みたいな論調やん
質問も反論も関係ない決定的な証拠を出せよ。
ポンジの証拠揃えて訴えろよ。
え？なんの被害も受けてないから訴えられない？
そりゃそうか（笑）
大家さんが情報ださない？
ならまだ証拠そろってないじゃないか
その状態でポンジよばわりしたら名誉毀損、営業妨害だろ
お前が訴えることはできなくても逆は十分ありえるんやぞ
大家さんが情報ださない？
なんで敵に塩を送るみたいなことを期待してんの（笑） >>252
大きなコンクリート構造物って硬化させるために数年は必要って聞くから、開業時期を考えると直ぐにでも基礎工事が始まると予想。 みんなで大家さんがやばいのはわかるがcozuchiというのもやばいの？
こんな書き込みで訴えるならそれだけ痛いとこがあるんだろうね。 >>269
こうやって疑問点にチャチャ入れるけど
反論はなにもできないよね？
中の人乙 >>271
あそこの商品よく見てみた？
○投資対象そのものにその価値があるか？
○投資対象の周辺の家賃相場から、
集めてる投資額に対する配当利率以上の賃料が
その投資対象から得られそうか？
ここら辺しらべてみて >>270
確かにでかいビルとかの工事って
上モノ建ち始めると早くてどんどん上に伸びてくけど
その前の基礎工事の期間が長いよね
3年後に開業なら
とっとと縦杭始めて年内には基礎工事始めないと間に合わないんじゃないかな >>274
道路工事なんかで橋脚だけ先に出来て５年ほったらかしみたいなことがあるけど、あれは別にモタモタしてるわけじゃなくて、橋脚の硬化に５年（理想的には１０年）必要だから先に造って数年間隔を開けてるらしい。
それに重い構造物だとどうしても沈下が起きてしまうから、上モノを載せる前に沈下させて、沈下分のスペーサーを挟んで上モノを載せるんだって。 >>276
反論がないからの中の人でｸｯｿﾜﾛﾀ
ﾏﾝﾏこのレベル1じゃん↓
まともな反論がないのは
まともな主張がないから
なぜか？根拠が憶測の域をでないから
しっかりした証拠の文章のリンクは？
だせない
なぜか？大家さんが情報を出さないから
反論がない！と騒いでいるのはレベル1。
憶測の域をでない不毛な話をループさせ、
いきり、叩き、疲れさせ、またループ。
悪い噂も売名効果はある。
すぐに『大家さんの中の人』と捨て台詞を残して逃げる奴もでてくるが、どっちがだよ！と思われる。 工事の進捗について問い合わせをしてみようかと思ったんだが、電話するしかないのか?メールフォームとかないんだね。
資料請求フォームはあるのにね。 >>277
論拠を上げてやばいと書いてるのよ？
俺叩くだけで何も反論できないでしょ(笑) >>280
やばいがヤバイ
JKかよ
何がどうヤバいといってるのかわからん
なにか言われるとその説明をせずに
じゃあ反論してみて？
って意味わからん（笑）
反論を求める前に丁寧に順序立てて論理的に説明しろよ
論拠じゃなくて確たる証拠をだせ >>281
ヤバイと思う点
○物件に対して集めてる投資額が異常に高額
○手残りで利回り7％は無くはないが、
集めてる投資額が物件に対して高額なので
賃貸料金が異常に高額
○その異常に高額な家賃はらって入居するのが関連会社ばかり
○それだけの家賃払うにはそれ以上の利益が必要だが、
その関連会社の事業実態が確認できない
こんな感じな ファーム6号を例にすると
物件取得価格については
http://kokocara-amami.com/sp/sale/?search_area=&item_type=01&item_class=&room_number=&SEARCH=%E6%A4%9C%E7%B4%A2%E3%81%99%E3%82%8B#result
こことか見ると
奄美に延床面積百坪の倉庫建てるとして
周辺の駐車スペースとか確保しても
土地はせいぜい一億、
倉庫は五千万くらいで建つので
周辺の接道整備とか頑張っても合計2億もあれば新築で確保できる
これに18億投資集めてる
賃貸料金については
18億の投資に7%の配当出す為の賃貸利益が年間1億5750万円、月に1300万円以上で、
那覇市内のもっと広い倉庫の賃料の15倍
店子企業については
それだけの賃料払って入居するのは
みんなで大家さんの関連会社のバナナ会社
そのバナナ会社は年商すら書いてないし
皮まで食べられるバナナ自体にしても
そんな利益が出るだけの出荷していると思えない >>282
異常に高額
が単なるあんたの主観
論拠でもなんでもない >>284
相場との比較で十倍以上が異常じゃないなら
何倍からなら異常なの？(笑) 成田9号 財産管理報告書 抜粋
敷地面積3705.50㎡
全賃料売上74900千円 令和4.2 1～4.3.31
出資総額6340百万円
4.3.31時点評価額6,619百万円
優先出資額5,072百万円を超えているため出資の価格の評価額は優先出資一口に対して100万円となります。 >>285
一行目から突然『異常』『高額』という個人の主観だけの単語使ってその前提で暴走するアンタが異常
あとからみっともない取り繕いするくらいなら最初から慎重にかけ https://suumo.jp/sp/tochi/chiba/sc_211/
成田界隈だと住宅地でも平米単価せいぜい10万ちょいが多いね
山林ならもっと安いはず
それに対して成田9号は
敷地面積3705.50㎡
出資総額6340百万円→64億4000万円
なんで平米単価161万円(笑) >>287
基本的に上で何度も書いてる内容と同じだよ(笑)
で、何倍からなら異常なのよ？ >>289
そのズレた質問なんだよ
お前のゼロを何倍してもゼロだろ >>288
なんでそこと比較してんの？
根拠は？
はずって何？お前の気持ち的な？ 急に『異常』の定義に論点ずらし
何倍から？って…（笑）
反論できてないしな。レベル1 相場より何倍も高い金額で物件買ってるのが異常じゃないなら
例えばどんな投資なら異常なんだよ？(笑) >>291
じゃあ何と比較すりゃ満足だ？
同じ市区町村内で
公共交通機関もそこそこ使えて接道やインフラも敷設済みの住宅地より
未整備の山林の方が高い方が一般的だと思うのか？ はず
せいぜい
と思う
異常
高額
あり得ない
やばい
思えない
全部アカン（笑） 「異常」ってのが気に食わないみたいだから書き直し
ヤバイと思う点
○物件に対して集めてる投資額が相場の数倍と高額
○手残りで利回り7％は無くはないが、
集めてる投資額が物件に対して高額なので
賃貸料金が相場の十数倍と高額
○その十数倍の高額な家賃はらって入居するのが関連会社ばかり
○それだけの家賃払うにはそれ以上の利益が必要だが、
それだけの高利益を上げられるだけの
事業実態が確認できない
こんな感じな >>296
で、
俺叩いてるだけで
相変わらず何も反論なしな 一般的とか個人の主観でゆらゆらする基準はいらんのよ
正しい情報と
冷静な分析だけかけよ
こっちは報告書からの抜粋をはったぞ。
適当なサイトの切り貼りや自分基準での一般的とか比較とか異常とかいらんから
同等の情報もってこい。
ないなら問い合わせて入手してこい。 >>298
感想文に反論できんわ（笑）
感想文を全否定してるんだよ 横から見ていても、
住宅地と事業用地を比べて一般的より異常に高額
という出だしは無理があるかと.
異常の基準に話題そらしを始めたのも苦しい.
大家さんの批判ありきでカキコしているんだろうなと思う ちなみに成田は今までに集めた分の投資額だけで400億くらいだが、
この分だけでも配当額28億、
最終的にあとどんだけ募集かけるか知らんけど
千葉日報のこの記事
https://www.chibanippo.co.jp/ads/20220105/863974
によれば
> 成田国際空港から北西に位置する約45万平方㍍の広大な敷地
らしいので
面積に対する募集価格が成田9号と同じく平米単価161万円なら
161万円x45万平方メートル=7245億円
で、
配当が一律7%なら年間507億円！！
一方、
酒々井アウトレットは年商で150億
木更津アウトレットは年商500億
日本最大の売上高の御殿場アウトレットでも年商1000億
コンベンションセンター系で有楽町の国際フォーラムが年商80億
あくまで年商なので営業利益はもっと少ないね >>303
取得時点では事業用地ですらなく未整備の山林だよ
住宅地と比べてすら高いわけだが
山林での比較ならこんなんだ
坪単価6万円ね
↓
https://www.fudousan.or.jp/property/detail?p_no=000006382352
成田スカイアクセス 「空港第２ビル」駅 徒歩35分
土地面積公簿17813.00㎡(約5388.43坪)
価格：3億2,300万円
坪単価(土地)5万9,944円 >>305
賃料へのつっこみなのか
評価額へのつっこみなのかわかりにくいな
まざってない？
まとまった広さの開発用地の一部だから高いのでは。
どんなに安くても狭いと使い物にならないし。 噛み合わない論争で相手をおちょくって熱くさせることで、大家さんから自分自身に攻撃対象を変えさせる作戦?
だとしたら今のところ失敗だね。 >>304
日本最大ったって御殿場アウトレットの年間利用客数はたかが1000万でしょ？
成田を拠点とした訪日外国人目標が6000万と考えたら客単価10万としても年商の桁が違うと思う 賃料収入74900千円 59日分
年間換算 74900÷59×365=463364千円
出資総額6340百万（6340口）
年間賃料収入÷6340=7.3％
よって配当7％は払える
平米あたりの賃料
4663364÷3705.5÷12=104.874千円
=10.5万/月
異常か？
賃料ビジネスだからな。
ここまでで出資金を切り崩している情報はない。
土地の評価額、賃料（月額、年額）
相場、一般的、住宅用地
ごちゃまぜで書かれたら混乱するわな 出資者が直接関係している大家さんについては公開されている数字で説明はつく。
虚偽の点を具体的な証拠をもって指摘しようや。
推論や主観ではなくな。
借主側の事業を懸念しているんじゃないのか？
そっちの情報調べて貼ってくれよ。 会社のホームページにIR情報があるんだけど、貸借対照表しかなかった。損益計算書とかキャシュフロー計算書が普通あると思うんだけどどこかありますか。 あと貸借対照表の現預金がとても少なくて社員1ヶ月分の給料も出せなさそうなんだけど社員の方給与遅れたりしていませんか。 商品単位ではなくて大家さんそのものの健全性を確認したいんやね
おれは情報もってない
問い合わせしてみたらでてこないか？ >>309
その賃料払えるだけの事業実態が確認できないのが最大の問題点なんだけどね(笑) 例えば
成田の運営会社の
共生ゲートウェイ成田
は現時点でなんの売上もない状態で
みんなで大家さんに土地の用途賃料払いつつ
金をかけて造成開発を行ってる訳だけど、
その資金をどこから捻出してるのかな？
とかね >>315
だから貸主ではなく借主の懸念をしているんやろ？
ごちゃごちゃやん。
借主側の情報を入手してもってこいよ。
公開されている情報で虚偽を指摘するのが確実やろ。
なにもないところで妄想で空中戦してどうすんねや。 すまんな
不安と愚痴ばっかりで仕事が全くすすまん
出来の悪い若造を教育している気分になってもたわ
ちゃんとした情報班と分析班おらんとこんなんばっかりでアカンな
寝よ >>316
だってポンジなら貸主借り主一緒くただよ
逆に
あんたが俺の指摘に何一つ反論せずにひたすら俺たたきに終止してて嬉しいわ >>319
おはよう
悔しくてねれんかったか？
反論反論うるせーレベル1やな
議論なくして反論はないんだよ
ポンジなら、って決めつけ思い込みが
論理的な検証の邪魔をしてんだよ
借主側のだしている数字を検証。
真実なら配当７%は健全だ。
賃料収入から支払えていて出資金を切り崩していないからだ。
この情報に虚偽があるなら証拠を入手せよ。
ないなら配当７%は高いからやばい！なんてアホな話は二度とするな。
つぎにやっと借主側の話だ。
売上がない現在はどうやって賃料をはらっているのか、だろ？
資本金、借り入れ、他事業からの収益
普通はこのあたりがある。
グループ会社だから裏で大家さんから
資金が流れているのではないか、だろ？
だったらその証拠をつかめよ。
それがないならウワモノが完成して収益出るまでは資本金等でまかなってるんやろなぁ
土地から開発する事業では普通か、で終わってしまう話。 >309-313 >320
的を得た内容だと思います。もっと深掘していただきたいです。反論さんはノイズが多くて論点がわかりません。 だからな、
その資本金の出どころはどこなのか？
つーかそれ以前に
メインバンクや資本金の額すら載ってないだろ
これから2025年のオープンまで
開発費の他に出資者への配当だけで80億
資本金で賄うなら150億とかになっちゃうだろ また間違えてるよ（笑）
出資者への配当ではなくて
大家さんへの賃料な
不安な点がありすぎてすぐに話がとぶし
ごちゃまぜになってんよ >>323
共生側が何も情報出してないからこういう話してんのよ
>>324
悪かったな
共生ゲートウェイ成田の取り分はわかねーのよ
でも配当が80億だから賃料はそれ以上になるね >>324 それなwww すぐ話が戻って収集つかないよなわざとやってんじゃないのか? >>325
賃料かいただろ
大家さんじゃなくて借主側の話に集中しろよ
配当とかきこみそうになったら一旦手を止めろ 【大家さん側の】成田9号情報しかもってないが
賃料収入74900千円 59日分
年間換算 74900÷59×365=463364千円
出資総額6340百万（6340口）
借主は賃料として463百万/年を大家さんに払うということやな
そんなけの金持ってんの？って話やからな
脱線やめてくれな >>328
成田は他にも八本あるんで
その何倍にもなっちゃうんよ >>329
ええから
森を見る前に木をみろ
何がどうおかしいのか
証拠情報はあるのか
木がみれるようになったら
洗い出して足し算するだけやろ
すぐ漠然としたあいまいな不安の話にもどるのは思考放棄やろ 成田関連は9号のあとに三本追加されてる
商品 想定賃貸利益
１号 177,450千円
２号 200,550千円
３号 323,750千円
４号 323,050千円
５号 227,850千円
６号 401,450千円
７号 273,000千円
８号 395,850千円
９号 443,800千円
10号 461,300千円
11号 781,900千円
12号 1,331,050千円
目が滑るが
最後の11号12号だけで21億越え
このあと最終的に何本増えるのかな 共生バンク//narita-gateway.com/news/384/ 「シリーズ成田12号」は成田国際空港から北西に位置する、約45.5万㎡の大型開発用地「成田空港周辺開発プロジェクト用地」の一角を不動産として組み入れた商品です。
空目しないようそろえてやったぞ
面積もかいた 9号と12号
商品 想定賃貸利益 面積
１号 177,450千円
２号 200,550千円
３号 323,750千円
４号 323,050千円
５号 227,850千円
６号 401,450千円
７号 273,000千円
８号 395,850千円
９号 443,800千円 3,705.50㎡
10号 461,300千円
11号 781,900千円
12号 1,331,050千円 11,116.5㎡
約3倍だからおかしくはないな
約45.5万㎡の大型開発用地らしいから
９号からの比率計算での想定賃料利益は
443800÷3705.50×455000
=54,494,400 千円
544億9440万円
45.5万㎡全て所有していて全部賃貸にすれば、の話。 「シリーズ成田12号」は成田国際空港から
北西に位置する、約45.5万㎡の大型開発用地
「成田空港周辺開発プロジェクト用地」
の一角を不動産として組み入れた商品です。
空目しないようそろえてやったぞ
面積もかいた 9号と12号
商品 想定賃貸利益 面積
１号 177,450千円
２号 200,550千円
３号 323,750千円
４号 323,050千円
５号 227,850千円
６号 401,450千円
７号 273,000千円
８号 395,850千円
９号 443,800千円 3,705.50㎡
10号 461,300千円
11号 781,900千円
12号 1,331,050千円 11,116.5㎡
約3倍だからおかしくはないな
約45.5万㎡の大型開発用地らしいから
９号からの比率計算での想定賃料利益は
443800÷3705.50×455000
=54,494,400 千円
544億9440万円
45.5万㎡全て所有していて全部賃貸にすれば、の話。 1商品15億を続ければ50号くらいまでいくな。
3ヶ月毎に新商品ペースなら10年か。
実際はそれまでに成田完成してそっちの爆益がではじめると成田の為の資金集めは不要だろう
同時に次々と満期をむかえる成田商品がでる
この出資者を引き続き成田継続にさそうか
成田とは別の大物件を紹介か
成田完成が要には違いない まだプロジェクト全体の10分の1くらいしか売りに出してないのか >>337
全部共生の所有地なんか？
わざわざ大家さんの商品にする目的やな。
グループ間で資金移動しているかどうかはしらん。
もしグループ間で資金移動があるとするなら
成田完成して軌道にのるまでの資金繰りやろ。
軌道にのれば無理に商品化せずに
次の事業資金に力いれれるしな。
今は配当払ってでも『現金』が欲しいということや。
違法かどうかもしらんがグループ間での資金移動は健全ではないやろな。
このへんのしっかりした情報がほしいことや。
妄想はイランでw
成田が完成して収益をあげること。
そのためにちゃんと進捗しているかが重要。 完成したとしても
それで年間何十億円もの家賃払えるほどの十分な売上が出るかは別だけどね
成田空港の売上がコロナ前で1169億だそうです >>339
土地がグループ所有ならなんの問題もない。
なんなら大家さんから土地を譲渡か売却してもらって賃料は終わり。
最初から開発業者で栃木市所有しておけばいいのになぜわざわざ土地を大家さん所有にして
賃料ビジネスにして現金を集めているのか。
「完成するまでの」資金繰り。
目的が達成したら一息。
そして次の事業。
こう考えると納得がいく。
推測でしかないがね。
出資者は配当がえられ
共生はキャシュフロー改善
win-winなんじゃないか。w
完成後も明るいと予想できる。
立地がいい。
これだけまとまった土地を確保して
大事業立ち上げしたのは評価できると思うね。
周辺の地価も上がるんじゃないか。 >>340
立地が良いならあの周辺もっと栄えてるよ
成田から入国した人は電車か車で移動して周辺は素通りしてしまう
つーか
本当に完成予想図みたいな上モノ建つのかね？ >>342
身近な例でいうと新しい駅ができれば人が集まり地価もあがる
事業前は激安の土地でもな
だから周辺の地価がもっと高いはずという批判は的外れ。
狭いと使い物にならない土地に価値はなくても
事業をたちあげる土地は高価いだろ。
そこに土地持っていて譲ってくれといわれたら高く売ろうとするだろう。 >>342 おまえ反論,反論いうわりに薄っぺらすぎだろ！www >>343
まぁ結果どうなるか生暖かく見守りつつ
ここで警鐘鳴らし続けるよ
ちなみに
ポンジだと疑われてたけどやっぱりポンジだった
ところはいっぱいあるが
(古くは豊田商事とか安愚楽牧場、最近だとエクシア合同会社やジュビリーエース)
ポンジだと疑われてたけど実はポンジじゃなかった
ってところは一個も知らないんだよな
なにか事例ある？ なんでもポンジといっていた
あとからやはりな！というのがでてきた
このどちらかと記憶している もしかしたらポンジかも?って毎日ヒヤヒヤしながら投資するにはリターンが低すぎるんだよね。実質5%くらいでしょ?
それよりリートで心穏やかに過ごす方がいいなオレは。リターンもあまり変わらないし。 慎重なのはええことなんじゃないの。
根拠なしの妄想で名誉毀損、営業妨害で訴えられるかもとドキドキするよりは。 >>340
ありがとう。
考え方が参考になりました。
アンチ非アンチ両方に見習ってほしい。
自称警鐘さんはやかましすぎてオオカミ少年ですよ。 >>340
はみんなで大家さんの名目上の投資スキームとは違うでしょう
あくまで土地を買う名目でお金集めてるんだから > みんなで大家さんシリーズは、
> 不動産特定共同事業法に基づく不動産投資商品
集めた出資金を対象不動産の購入と管理以外の目的に流用するのは
不動産特定共同事業法に引っかからないの？ みんなで大家さんという名前だけど土地や建物の所有者にはなれない。
今の時点でも解約して出資金を取り戻すのはかなり困難と思ったほうがいいよ。
弁護士使ってやっと返してもらった人がいました。 >>352
不動産を買ってそれを賃貸に出して利益を出す
それを百万単位に小分けにして販売し
収益を出資者に還元
こういう投資スキームじゃないの？
不動産本来の価値より高額な出資金集めて
それを流用して開発を行うという説明はないし、
出資者にそういう認識もないでしょう？ 不動産そのものの価値より高くお金あつめてるなら
「元本評価割れなし」
にはならないはずですよね？ >>357
まず公式説明を読もうな
元本割れリスクはかいてあるぞ
対象物件を買うために出資金を集めているのではないぞ
物件を所有している状態からの募集だ
>354はその出資金が他物件に使われていたりするのか？もしそうなら違法なのか？ときいているな >>359
元本割れリスクは書いてあるけど
投資の一部を他に流用してるのに
「元本評価割れなし」
になるものなの？
他に流用するくらいなら初めからゲートウェイ成田の開発自体に投資をつのれば良いのに
なんで不動産のみへの投資の形態を取るの？
ここら辺が違和感を感じますよ >>360
元本評価割れなし
はどっからでてきたん >>360
> 投資の一部を他に流用してるのに
それホンマなん？
どこにかいてあるん >>362
>>340 にかかれている内容ならば、ということです >>361
みんなで大家さんのCMです
成田は初期のものはもう配当始まってますよね >>363
その前提ね
元金100%償還できている
＝他へ資金移動していない
と断言できないんだよな
流出もしているが流入もしている状態なら解約祭りにならぬ限り破綻しないしな
かといってあずかった出資金をそのまま
寝かせているわけがない
なんらかの運用はしているだろう
なんらか、の詳細が知りたいところだな >>364
元本評価割れなしは過去実績としては事実。
自転車操業、ポンジで長持ちしているだけじゃね？というのがよくある批判やな
おれは批判派、擁護派どっちでもないが。 >>365
集めたお金を開発や運用等の別目的に流用したりするのは
不特法的にはアウトなんではないか？
というのが>>354ですね
>>335に一覧が出てますが
どんどん集めてる出資額が大きくなってるのが気になります
>>366
その評価をどういう観点で誰やってるのかも気になります
監査法人名とか載ってないですし >>367
開発プロジェクト地の面積みるとまだまだ。
胡散臭いのは賃料より土地の評価額。
評価額で売却できなければ共生はマイナスがかさむわけなんでいつかおわる。
成田は完成すれば大丈夫なんちゃうか
適当
バナナはしらんが 評価額は年間賃料収入÷７%みたいな
よくわからん計算式やったで
割戻率とかいうらしい >>368
このままどんどん出資が増えると
成田は完成しても利子が払えずに潰れそうです
成田空港より大きな売上が必要になるんじゃないかな >>370
スキーム的には
利子が払えなくて潰れるではなく
賃料が払えなくて撤退ですね
そうなったら原状復帰とか出来るのかな >>370
再生可能エネルギー用地
カジノ設備用地
使用済ウラン廃棄用地
大規模AI農地
宇宙開発ロケット打ち上げ用地
大規模移民受け入れ用地
大規模共同墓地用地
素人でもいろいろ思いつくから
しばらくは大丈夫なんちゃう >>372
その中でカジノだけは成立したら賃料払えそう
日本のラスベガス的に
成田から直接行って
滞在期間中どこにも行かずにギャンブルだけして
最終日は成田から帰国 >>374
こういうゴミスレからでもアイデアでるもんやなw
よーわからん終わりのない批判みさせられるより楽しいわ
ヤフーニュースみると中国の洋上風力発電が勢いあるらしいな
海上も商品になるんちゃう
月の土地がうれた時代もあったしな 法的に成田にカジノはムリ
カジノオープンの候補地は大阪？横浜？長崎？
前述したように、日本でカジノオープンが許されるのは国内で3カ所のみ。その候補地となっているのが、東京（台場）、大阪（夢州）、神奈川（横浜）、長崎（ハウステンボス）、愛知（名古屋・常滑）、和歌山（マリーナシティ）の6都道府県、7つのロケーションです。 成田である必要ない
大阪でカジノ用地で同じように出資金を集めそれを成田の穴埋めにあてればよい
カジノ用地で穴ができれば別の大プロジェクト商品でうめればよい
どれかがヒットすれば結果オーライ
最初から健全なスキームでしたとなる
バナナの穴を成田で埋めていると考えるのも楽しい
ただしこれは全て妄想だ。
経済を回してくれ誰も損しないスキーム
なのか
途中ではじけて大量の自殺者をだして歴史にきざまれるのか
後者と思って出資はしないぞというのは自由で懸命。
後者と思って叩くなら確実な証拠をつかんで法でさばけ。
と思う。
おれは小銭をかせがせてもらい通り過ぎる。 >>377
資金流用は不動産特定共同事業法では出来ないんじゃないの？ >>365
香港経由で、色々流したり
地方の失敗したバブル期に流行った開発分譲物件につっこんだり
宣伝のため大学に冠講座作ったり
本出したり
たり
たり >>372
柳は昔から週刊誌に出た話題から次のネタを選んでるね >>379
まっとうな監査法人が監査してればそこはある程度担保できるが
ここはお手盛り会計だから
鉛筆ナメれば数字はどうとでもできる 柳は上場会社でこりたんだろ
監査法人や
ほかから検証可能ってやつに >>384
だからこそ
法的には甘々な不動産特定共同事業法で金を集めることにした
というふうに見えるんだよな >>377 の人みたいに
自分が利食いできれば実態がポンジでも構わない
みたいな割り切り出来るなら別ですが、
「配当はちゃんと出ている」
「満期になったら償還されてちゃんとお金返ってきている」
これって
ポンジスキームなら破綻直前までは当たり前なので、
それ以外でちゃんと運営してる根拠調べる必要がありますよね >>386
>自分が利食いできれば実態がポンジでも構わないみたいな割り切り出来るなら
割り切れるなら
こんな長いスパンに付き合わん
なので鴨は初心者、法律とか会社とか登記とか監査とかわかってない素人さん。
まじで運営が自信あるなら経済誌の発行部数大きい順に広告撃ってみろよと思うよ。 >>386
いうて確かな根拠でてこないよな
健全ならよし
仮にポンジでも当面は安泰、結果オーライもある
両にらみよ >>388
ポンジだという確かな根拠は出てませんが
健全だという根拠も出ておらず、
怪しいという状況証拠だけはいっぱい出てるという… >>388
ちなみに
ポンジだとしても当面は安泰
と判断した理由は何でしょうか？ 大家さんを買ってる人のポジがどうなってるのかが気になる。
俺はリートや新興国株式等のハイリスク投資は５％（現状80万）までと決めてるので、どっちにしろ大家さんは買えないんだ。 毎度毎度のボーナス時期に盛り上がればショートしないんじゃない?
7パーで毎回同じくらい集めて何年持つか計算してごらん。
各期の変動とかも計算してごらん。
ちなみに運営元の眉唾数値は上記計算に入れなくって良い
単純に100原資で7パーでまわしたらどうなるか、自分が運営になったときの皮算用すればいい >>389
状況証拠っていってるけど
証拠じゃないよな
ただの不信感、不安だろ
ただのっていうと語弊があるかw
そういう安易な単語で決めつけはよくないで
安泰の根拠？
根拠などない
わかっていることも妄想も上にかいたやろ
その上でのカンや
他の投資も同じ
こうやって同じ話をしている間に
そやなぁあやしいなぁ。
ま、とりあえず小銭はもらっとくで。
やな。
やばいやばいいうだけで時間潰ししている人のことはしらん >>393
俺が書いたろ？
周辺相場よりはるかに高い金額で購入して
とんでもない賃料で貸し出し
そのとんでもない賃料でどんな会社が借りるのか？
といえば借りては関連会社
その関連会社にそんな賃料払えるのか？
といえばその会社の事業実態は
バナナは年商すら書かれておらず不明瞭
ニンジャは赤字期間も賃料払ってる
成田は売上ゼロで開発費だけかかってるのに賃料払ってるがその資金の出どころは不明
不動産特定共同事業法的には資金流用はNGで
他に大手金融が参加しているわけでもないのにどこからそのお金が出てるのか？ >>394
今まででの書き殴りが整理されて主張がわかりやすくなったね
順序立てて脱線せずにかけてるじゃん
レベル2に近づいたんじゃないか？
俺がかいたろ？と上げとく
がなければもっとよかった >>397
同感
自己肯定感をおさえ、
これで確定、これが証拠のような表現を慎み、
不明、不明瞭とかいている部分を投げずにもっと突き詰めれば拍手だわ
俺は出資しないという理由には十分だが、
ポンジよばわりしたり出資者を罵倒する奴らのコピペ材料にされるんだろな
不明、不明瞭をクリアにしてほしい >>398
> 不明、不明瞭をクリアにしてほしい
そんなの前から書いてるが
店子企業の事業実態と
足りない分の補填元
に尽きる
バナナは３案件もあるが
その全部の賃料分の利益を上げられるだけでも数千万本以上の出荷が必要になると思われるが
市場では全然見かけないし食べた人のレビューもわずか
そもそも各企業の従業員数とか少なすぎる
忍者は
じゃらんとか見てもお世辞にも儲かってる様には見えないが
明らかに赤字の期間でも賃料払ってる
そのお金の出どころが不明
成田は
まだ売上一切なくて伐採整地や今後の上モノ建設に金使って、
それに加えてすでに先行案件では配当が始まってるのに
やはりそのお金の出どころが不明
それ以前に
すでに全面的に伐採と整地が始まってるから
全事業用地の取得が終わってると思われるのに
追加で小出しで募集かけてるのが最大の怪しい点
現状で売り出されてるのは大体400億円だが
まだ事業用地の1/10程度で残り分は3000億以上
残り分が同じ取得単価ならどうやってそれを買う金用意したのか不明 成田は現在で400億円集めてて配当だけで28億円、賃料はそれ以上になりますが
これ払えるだけの利益上げるにはどれくらい売上必要なんですかね？
今集めてるのがまだ全体の10分の1なら、
今までと同じ感じなら最終的に集める出資額は4000億で配当は年間280億
賃料は>>335にあるように540億とかになりますが
それだけの賃料払えるだけの商業施設ってどんなものになるのか想像が出来ません
成田空港でも売上1100億で
拡張して日本最大になった御殿場アウトレットでも売上1000億みたいですが 結局レベル1か
どこがクリアやねんw
不明、見えない、思えない、怪しい
を主軸にして自分が弱そうなところは逆質問形式でにごしてる
かわってないね
自分の想像だがとか証拠はないが
を付け加えるくらいしろよ
良くも悪くも騙されやすい人が多いんだから >399 少し褒められたら調子にのるタイプwww
反論がないのが根拠だー
中の人乙
っていいだすぞ
レベル1特性 でもバナナ関連もニンジャキングダムも十分な売上がある様には見えませんよ
成田は正式開業すれば莫大な売上が出るから回収できるかもしれませんが、
バナナとニンジャキングダムは今後どうなるんでしょうか？ バナナと忍者の話題には触れてほしくないので成田の話題を振り撒いています。 賃料より土地を評価額で売却できるのかやな
バナナ事業さんしか買い手おらんが
倒産かグループ内で身売りとか？
バナナも忍者も出資しておらんがね バナナ満期2025年
忍者満期2024年じゃん
余裕やろ
賃料はまあ必死で払うとして
あとは金持ってるグループ企業に土地を評価額通りに買い取ってもらえば商品としては成功のままクローズや >>406
それはもうグループ内粉飾じゃないですかw
簿価で売れない不良在庫を関連会社に引き取らせるみたいな感じで
グループ内で赤字を付け替えてるだけで押し付けられた会社が損しますし
グループ全体ではなんの解決にもならないという 香港に上場させた関連会社の実態調べてるよな?お前ら >>407
グループ間の資金移動はあかんから
物件売買しかねーなーと思った
それも違法？w
いくら満期おわって大家さん商品ではなくなったとしてもバナナ企業が赤字倒産するとイメージダウンで解約祭りやろうしな…
金のあるグループ会社がバナナ会社丸ごと買取は？w >>409
金のあるグループ企業があるのか？
あるとしたらそのお金の出どころは？
というのは置いとくとしても、
グループ企業内での売買は相場からよほど乖離してなければ問題ではないでしょうが
市場相場から大幅に高い/安い場合は利益供与とみなされる場合もあるでしょうね
そうなると特別背任罪等になりえます
ですが、
そもそも期間が終わるときに
出資者から集めた金額前後かそれより高く売れれば問題無いわけで、
売れないから関係会社が引き取る事態になること自体、
ビジネス的に破綻してたということになると思います >>409
バナナの会社はもともと関連会社で共生の外部に株主いないと思うので
買い取りという形にならないと思います >>413
大丈夫少しは成長してきたなと生あたたかくみてるで。
上から目線w
こういうことを議論（笑）する時に先入観が前面にでると子供の口喧嘩レベルになって邪魔やからな。一歩引いた感じでの書き込みがええと思うで。 >>412
なんだよ俺大人気だな
だがレベル1以外の中身のある事言えねーのか？ >>416
そういうとこだぞ。
すぐムキになるから面白がられる。 久しぶりに見たがずっと同じことの繰り返しだな。
相も変わらず無理筋な事業が配当をなぜだせるか？という疑問を覆せる証拠も出せずに中の人…
というか騙されているのに騙されていないと思いたい、バイアスのかかった人が必死になって…
おもしろい見せ物ですね。 >>419
俺もｽﾚ上がって気づいたよ
前ｽﾚ埋まってないのに、新ｽﾚ立ってるとは思わんかった
斜め読みしてみたが、前スレからずっとループしてるだけのようだがw 不動産を周辺相場よりはるかに高い金額で購入して
とんでもない賃料で貸し出す、
という前提で巨額の出資金を集め、
そのとんでもない賃料でどんな会社が借りるのか？
といえば
借り手は関連会社
その関連会社にそんな賃料払えるのか？
といえば
それらの会社の事業実態は
バナナは
毎年数千万本の出荷がないと賃料払えないはずだが
年商すら書かれておらず不明瞭
ニンジャは
客が一杯こないと賃料払えないはずだが
レビュー見るとハイシーズンでも空いてて
コロナで明らかな赤字期間も賃料払ってる
成田は
まだまだ売上ゼロで開発費だけかかってるのに賃料払ってるが
その資金の出どころは不明
不動産特定共同事業法的には
資金流用はNGで
他に大手金融が参加しているわけでもないのに
どこからそのお金が出てるのか？ 年30%リターンがあるならちょっとだけなら買ってみてもいいかもしれんが、税引前7％だもんな。
普通に米国株を積み立てたほうがいいや。 >>422
本社サイトの説明とかでも
いかにも7%手元に残るみたいに書かれてるけど
実際は源泉20％抜かれるから
手残り5.6％なんだよね >>420
そうなんだよ
このスレの流行りは「レベル1」だ
～～
まともな反論がないのは
まともな主張がないから
なぜか？根拠が憶測の域をでないから
しっかりした証拠の文章のリンクは？
だせない
なぜか？大家さんが情報を出さないから
反論がない！と騒いでいるのはレベル1。
憶測の域をでない不毛な話をループさせ、
いきり、叩き、疲れさせ、またループ。
悪い噂も売名効果はある。
すぐに『大家さんの中の人』と捨て台詞を残して逃げる奴もでてくるが、どっちがだよ！と思われる。 まぁ、ポンジとわかって抜きにかかってる人にポンジ！ポンジ！とか無駄なんで。
パチンコで儲けられると思ってる人よりははるかにマシでしょ、潰れてもギャンブルやってるやつよりは損失はマシ?
あと中の人とか、大丈夫と信じこみたい現実見たくない人…
いい加減ましな言い訳思いつかないんですかね？
とりあえず言い返して相手が黙ってたら理論的に破綻してても勝ち…
でないにしろ負けなかった！みたいな充実感が欲しい？ >>425
理路整然とおかしな問題点を指摘しているのをわからないふりしているからそうなるのでは？
そういう指摘は違うはず、間違っていて欲しい根拠もなにもないだろ？憶測だろ？
おれの出したお金は…
無事なはず…
正常性バイアスで検索してみては？ >>423
夫婦でNISAとiDeCoをフル活用して投信を買ったほうがリターンがいいよね 利回り7%なくても償還はないし、リートのほうが間違いないしね。 >>428結局はまともなレスできないという無限ループ?(笑) >>432
そう、
ここは金融事業者登録してないんで
累進の税率がダイレクトにかかる
所得税率が20％越えてる高所得者でも
証券会社とかで特定口座で運用すれば天引き20％で済むけど
みんなで大家さんで運用すると
天引き20％抜かれた上で確定申告で自分の所得に応じた税率との差額を
追加で納税しなきゃならない >>429
それ「も」やるんだよ
専用スレにきて
xxxの方がいいとかくのは馬鹿 >>436
還付される可能性があるのは
所得税率20％切ってる所得層の人間か
他で赤字出してるやつだけな >>435
NISAとiDeCoの枠を使い切ったら次は特定でリートか新興国株式のインデックスかな。大家さんの順番が来るのはまだまだ先だね。 兎に角批判したくて間違いだらけの課税の話もちだしてボロだして恥かいている奴www
他人のふんどしで相撲をとったつもりが
『オマエさ、それハチマキだぞ』
wwwwww 確定申告してもみん大での利益の20%は還付されんよ 総所得によるんで人それぞれだろ…
課税所得下げるために設備投資とかいろいろやって税率下げて還付もらっとるで。
大家さんの配当が還付されるかどうかじゃなくて総所得次第。 ふんどしハチマキがパワーワードすぎる
寝れんw
だが寝る >>447
ふんどしと思ったらハチマキだぞ
想像したらヤベー ハチマキと思ってぎゅぎゅっと頭に巻いたら他人の使い古しのふんどしだったんだぞ
>>448 >>443その程度しかいうことないのかと聞いてるが。
小学生でも言える罵詈雑言をえらそうに…(笑)
無能丸出しだな。 出てる情報だけ漁れば>>421になって怪しさ満点
必死に擁護してる人は一杯いるが他に何か情報を出せる訳でもない >>453
擁護とかって話じゃねーよ
賃料払えないはず
の「はず」のようなのが多いんだよ
業績悪かろうがつぶれるまでの満期までの賃料くらい払えるだろ
物件を買い取るとなれば話はかわるが。
批判ありきで誘導する書き込みを
コピペでえんえん繰り返すからウンザリ
怪しいとか胡散臭いのはわかったから
そろそろ裏付けだそうな >>454
疑問点の裏付けってなんだよ(笑)
あんたが払えると思う理由とか書けばいいじゃん >>454
批判派をやり込めて小さな自尊心を満たして仮初めの安心を取り戻しても、現実は変わらない。
ちゃんとした数字が出ないから事実に基づいて理論的に検討した『はず』と現実逃避で思い込みたい『はず』は違う。 理路整然、自尊心、やり込めた、仮初め、ちゃんとして数字がでないから、理論的に検討、不明瞭、とんでもない
ｳﾝｻﾞﾘ ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
やっぱり妄想が暴走してループ
ふんどしマスクマンレベル1 大家さんに電話してきいてやったぞ
おれはレベル2やからな
成田は遅れていない
2023.3造成完了して建物着工
出資金は対象不動産の取得費用
グループ会社への貸付金はない
出資金が足らなければ自己資金をあてる
この時は金融機関やグループからの借入もありえる
それでも足りなければ中止や延期はありえる
そんなことは今までない
口座も商品別に管理しており
公認会計士？の監査受けておる
キャッシュフロー公開してない
事務所きたらみせれる
お前らも電話してこいよ
バナナとか忍者の会社に。
あと事務所いってこいよ。 ＞出資金が足らなければ自己資金をあてる
この時は金融機関やグループからの借入もありえる
普通に借り入れができるならそもそも「大家さん」で7％で資金をある必要はない。銀行借り入れの金利の方が安い。
それを7％という高利で資金を募ってるのがおかしい その自己資金をどうやって確保してるのかが不明
あと、
成田が無事に完成したとして、
現状の賃料支払いを賄うだけでも年間30億円とか必要になる
その30億円に加えて
施設の維持管理費とか諸々乗るわけだけど、
それをまかなえるだけの利益を上げるには
全体で何千億の売上が必要になると思う？ >>461
おかしいのは無知な自分だろ
君のお小遣いや家のローンレベルの話ちがうんやで
質問してこいよ >>463
不明で意気揚々せんと
ちゃんと問い合わせしてこいよ（笑） >>463
商品満期なったら土地を購入するかタダ同然の賃料契約に更新やろ。
グループなんやから。 >>464
無知ってことはしらないことがあるわけだよね。
それを君は知ってるのか？知らないんだよね。知ってたら答えを書ける。
つまり、おかしいって指摘にはなんの反論もできていない。 >>466
そうやって手仕舞いするなら
そもそも事業計画に無理があり、
当初の賃料を上げるのは無理だった
という事になる
そういう手仕舞いなら出資した人は損しないので問題にはならないけど
その配当と償還のお金は
どっから出したの？
ってのが問題になり、
並行して出資募集してる他の案件が
投資対象の相場価格に対して
大幅に割高な価格で出資募集してる
とかなら、
そこからの資金流用の可能性が高くなる、と >>466
＞商品満期なったら土地を購入するかタダ同然の賃料契約に更新やろ。
グループなんやから。
土地購入できる資金があるなら最初から購入すればいい。
＞タダ同然の賃料契約に更新やろ
タダ同然の賃料で借りられるのになんで今は7％以上の高い賃料わ払うの？
投資してる人間にわざわざ利益を与えるためにやってるわけ？
そんなわけないよねw
必死に擁護してるんだけど経済知識がないのがばれちゃうんだよね。投資してるのはこんな情報弱者さんなんだねえ >>467
あ。そう（笑）
でもおしえたらん
恥かいとけ >>468
誤「どっから出したの？」と問題になり
正「どっから出したの？」と疑問に思い
ここから妄想が暴走。
問い合わせしろよ（笑） >>459
日本語わからんのならハングルで書こうか？
アンニョハセヨ～ >>470
僕は恥は書いてないよ。
誰からも反論はないからね >>469
レベル1増殖
このスレ読み直せよ
>最初から購入すればいい
誰にとってどういい、の？あなたですか？
>なぜ高い賃料はらう
最初から一括購入
最初は賃貸、あとで一括購入
この違いな
賃貸より戸建て、ローンは全て悪っちゅうレベルのお人なんやろな
問い合わせして教えてもらえよ（笑） >>471
妄想が爆発って
自分の
＞商品満期なったら土地を購入するかタダ同然の賃料契約に更新やろ。
グループなんやから。
これが最初の妄想なんだけどなあ。
そもそもこれを問い合わせてから言わなくちゃね >>474
答えられないことを必死に書いてもダメだよw
君がまともに答えられないのはわかってるからw >>477
君が答えられないからねw
いや、答えなくても別にこっちはいいのよ
このやり取り見てたら、新規に大家さんな金だそうなんて考えないだろうからさ。そのアピールはできてるから。
きちんとした投資でなければ破綻するだけだし >>473 十分恥ずかしいぞ…自覚もなさそ…
急に僕って一人称にかえてるのも恥ずい >>477
君は「大家さん」は問題ない、儲かると信じてるんだよね、
だったら買い増ししてその証拠をここにあげたらいい。そうしたら疑問持つ人が減るかもよ >>479
まったく恥ずかしくないなあ。
一人称の話もなんだかなあ
そこで初めて一人称が出てきてるんだけどw
つまり反論ができずにそれくらいしか書けないってことだねw >>481
なんで自分で問い合わせた結果をかかんの？
そんなんだから他人のふんどしでマスクの永久レベル1っていわれてんじゃないの 反論がない、答えがない
またループ
問い合わせしてこいよ
おまえが中の人やろ（笑）
～～
まともな反論がないのは
まともな主張がないから
なぜか？根拠が憶測の域をでないから
しっかりした証拠の文章のリンクは？
だせない
なぜか？大家さんが情報を出さないから
反論がない！と騒いでいるのはレベル1。
憶測の域をでない不毛な話をループさせ、
いきり、叩き、疲れさせ、またループ。
悪い噂も売名効果はある。
すぐに『大家さんの中の人』と捨て台詞を残して逃げる奴もでてくるが、どっちがだよ！と思われる。 >>483
書けば書くほど悪い評判が広がるだけだからね
ごくろうさんw 投資対象に対する金利は
リスクフリーレートにそのリスクに見合ったプレミアムを加算して構成される
そのプレミアムがリスクと釣り合うなら、機関投資家がじゃんじゃん買ってくれる
プレミアムよりリスクのほうが高い(つまり割高)なら、機関投資家は買わないから
仕方ないから、手間ひまかけて、そんな計算ができない個人に売るしかない
個人に売り出される投資商品とはつまりそういうことだ >>485
この当然の話を、根拠がない！って言い張るのはね。 >>483
儲かるって信じてるんだろ？
買い増してその証拠をネットあげたら賛同者増えるぞ。
買い増せ！買い増せ！ このスレずっと二、三人の同じ人がかいてますな
平日のこの時間帯にバリバリ5chしているから
暇なんだな
警鐘をならしているとか反論が無いとかで本当に進まないですな
別のポンジで大損した人なんでしょうか
ご愁傷さま >>487
なんで自分で問い合わせた結果をかかんの？
そんなんだから他人のふんどしでマスクの永久レベル1っていわれてんじゃないの >>483
大家さん以外にどんな商品買ってるの？
こういう商品に手を出す人のポートフォリオが気になる ま、
このスレ見た人がどう思うのかが俺にとって重要なんで
擁護派が俺をレベル1とか叩くだけでなんも反論できないのは
それはそれでいいんだけどな(笑) >>489
信じてるなら買い増そうよ。
自分自身も安定して儲かるって信じてないんだよね。
うかつに投資して心配で仕方ない。
必死なのはよくわかるよw >>491
え！大家さんやってないの！？
もしかして大家さんを信頼してないの！？ >>492
またでた「反論できない」w
擁護派とか批判派とかまだいってんのか
そんな先入観だからまともな議論にならんのだよ
おれはどっち派でもない単に馬鹿がきらいなんだよ
前にもかいたなこれ >>495
え？みんなで大家さんを信頼してないの！？ 自分にからんでくる奴はもれなく擁護派で出資者か中の人
そんな単細胞脳なんやろ
そんなんだから馬鹿にされるんだよ >>497
合理的に判断できるのになんで大家さんに投資しないの？ >>488
レベル1はこれには返信しないのなw
あたってたんやろな…
御愁傷様です >>499
で今度のボーナスはどれに投資したらいいかな？
成田？バナナ？
両方買ってもいいかな！ >>499
すまんな
俺今日代休で休みなんよ(笑)
で、俺が居着いてるのを叩いても
みんなで大家さんのビジネスが怪しいのは変わらないし、
疑問点とかスルーして必死に俺叩きをすればするほど怪しさマシマシになるんで
俺はそれでも構わない(笑) >>498
> 合理的に判断できるのに
合理的に判断できると豪語した奴でてこいよw
レベル2だからレベル1よりマシだがな
なんだろう
ずっとこうやって次々と新しい思い込みで暴走している
あ…察し… >>502
バカが嫌いでちゃんと理屈で判断でキルヨネ、きみは。
まさか大家さんを疑ってるなんてことはないよね。 こんなに必死って昔遅延した時以来だね。
火が付いてるの?頑張って償還しろよ! >>500
マジレスしようとしたら売り切れやったわ
満期が2024年のやつがあったんだがな
今から5年は不安やが短ければいけそうやろ
根拠？ないで >>503
大変ですね
あまりカッとならない方がよいですよ
お昼たべましたか、
よく眠れていますか、
お薬忘れていないですか、
お大事に >>505
他のやつ買えばいいじゃない？
買わないなんて損だよね。年利7％つくんだから。
>>507
買わない理屈があるなら買わないでもいいけど、そんなことないだろ。
https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/ >>508
ごかぞくとよくそうだんしてカッテネ
マエミタイニナラナイヨウニネ >>509
さては金がないな？
100万、2百万の金がないのか？
あったら当然、大家さんに投資する方が得だからね。
なんだったら年利5％で貸してやろうか？利ざやだけでも稼げるぞ >>511
それはそうとして、今度のボーナスは大家さん買い増す？ ここに来て成田の募集口数が跳ね上がってるのが気になります >>511
おい！成田の募集口数増えてるってよ！よかったな！
買い増せるぞ！ >>513
その話は >331 くらいからやったな
レベル1,2の雑談やから流し読みでどうぞ >>516
ただの荒らしでウケるw
いくら騙されたんや？
騙されやすそうやもんな >>517
話をそらしたらイカン！
大家さんにリスクがないと思ってるなら買い増しするはすだ！
まさか大家さんにリスクがあると思ってるのか！？
利回りが低下？
元本が返ってこない？
バッカモーン、大家さんを信じろ！ >>519
まさか大家さんにリスクがあるなんて思ってるじゃないだろうな！ >>501
何にどうやっていくら騙されたのか聞きたい
その人のいうことならリアリティある 騙された人かよ
たしかにそんな感じやん
自分の都合の良い情報しかみえなくなるところとか >32 からずっと他人のふんどしマスクマン永久レベル1と馬鹿にされてきた人でしょ（笑）
騙された過去を持つ人でしたか 株やってたら3日で5%増減なんてよくある事。それも方向性が出てるときは8割そっちいく >>524
アカンなあ。
大家さんを信じてないのか？
買い増せよ！ >>525
昨日、今日の株価にはやられたわ
大家さんは放置でいいな 頑なにオレオレ詐欺を信じている婆さんを見ているようだ。 騙されていてもいいから1千万円解約させて欲しい、だったか？ あと何年持ちそうかな？予測は難しいかもしれないけど。 >>530
成田の次の大口案件が出なければ
2025年の成田の開業がグランドフィナーレになると思う
成田が延々と造成だけやって
大規模な基礎工事がいつまでたっても始まらない様なら
もっと早いかもね >>531
その辺ようつべで語ってるよ
騙っているのかもしれんがw まともでもポンジでも
対外的にはビジョン語り続けないと金集められないから
語るでしょう
そのビジョンが実現するか否かが重要 >>533
当たり前のことをドヤ顔で…
で、何にいくら騙されたのか返事かけないのか >>535
騙されてないなら否定するはず
否定しないということは認めたということ
つまり、
過去の恨みをここで吐き出しているだけの人ってことだね！（笑） 他の有名ポンジでやられたんじゃねーの？
八当りみたいな 反論がないから図星か
ちがうというなら、
僕は騙されたんじゃない寄付したんだ！って証拠出せる？ >>540
君は「自分は」は問題ない、騙されてないと信じてるんだよね、
だったらその証拠をここにあげたらいい。そうしたら疑問持つ人が減るかもよ >>540
で、何にいくら騙されたのか返事かけないの？ >>540
あなたは出資してるの?気を付けたほうがいいよ。 ID:smLjYdrt0 のキャラ真似がはやってんのか
どの詐欺で騙されたんやろな
逃げちまったな
これと同じ人やな
>バカ一覧（ほぼ同一人物）
ID:ozzTVP0C0
ID:gbKxhOVz0
ID:wKo5zQ9k0
ID:U46F+j5u0
ID:7VFHl8Yh0
ID:js8WcNGK0
ID:WZ96Cf4/0 >154-170 無茶おもろいね（笑）
他人のふんどしマスク永久レベル1も（笑）
どんなセンスよ 成田の大型プロジェクトの、一角、ってのはどれ位の広さか書いて有るんですか? 成田の大型プロジェクトの、一角、ってのはどれ位の広さか書いて有るんですか? >>551-552
載ってるよ
「シリーズ成田12号」は成田国際空港から
北西に位置する、約45.5万㎡の大型開発用地
「成田空港周辺開発プロジェクト用地」
の一角を不動産として組み入れた商品です。
商品 想定賃貸利益 面積
12号 1,331,050千円 11,116.5㎡
なので、
面積比だと全体の約40分の1だね 成田12号はこの面積に150億円以上集めてるから
残りも同じ様に募集すると
最終的に総額6000億円以上の投資を集め、
毎年500億円以上の賃料を得て、
そこから420億円以上の配当を出す事になるね 売上に対する地代、家賃を５%とすると年間１兆円の売上がいる。東京ディズニーランドや、ディズニーシーを運営しているオリエンタルランドの昨年の売上は2700億くらい。
ディズニーリゾート4個分の施設が話題にならないなんてオカシイね。 >>556
とりあえず
ジュビリーエース(＋プランスゴールド＋GTR)
エクシア合同会社
はもう飛んだと思われる
あとは
みんなの年金
ここらへんもヤバそうです >>557
ちなみに
成田空港のコロナ前の過去最高売上が2300億円くらいで、
日本最大の売上高を誇る御殿場アウトレットが
拡張したエリアも含めて
1000億円くらいだそうです >>559
で、何にいくら騙されたのか返事かけないの？
あと問い合わせ結果まだ？ オレオレ詐欺に引っ掛かってる人を見かけたら知らない人でも止めるのが普通と思ってた。
何で止めるんだよ、お前も騙されたことがあるんだろ、ってしつこく聞く人がいるんだ。どんな立場の人？
オレオレ詐欺っていうのは例え話な。 >>561
何言っているのかわからん
誰に言っているのかもわからん
詐欺ってどれのことを言っているのかもわからん
何にムキになっているのかもわからん
とにかくわめいているだけなとこがイライラするよね 問い合わせた結果まだなん？
関係ない物件の数字を並べて比較してミスリードさそっているだけと思われても仕方ないぞ
それはそれで悪質やな
批判したいのだけはわかる >>560
俺は広告見てここに興味持って調べてみて
店子企業の事業実態が確認できなかったから投資はやめた
バナナは
三施設もあるけど賃料に必要な分すら市場流通してる様に見えないし
ニンジャのは
コロナでほぼ閉園してた時期でも何故か配当出てるし
成田は
全く売上なくて開発費を垂れ流している状態なのに配当出てるし
初期の商業ビルも
家賃そのまま配当に回しても足りるか微妙な感じだし
過去にマルチ商法に勧誘されたりはしてるけど引っかかった事はないよ
投資で損したり
不動産の店子がなかなか入らなかったりはしてるけどね 大家さんは賃料ビジネなんだよなぁ
借手企業の業績が悪かろうが賃料さえはいってれば良好
ループ >>567
その賃料がどこから出てるのかがわからないのが問題 >>563
必死ですね。
お仕事頑張ってくださいね。 >>560
広告打ってる割に
ダーレも
反応しないのね
暇で臨時で社長は雇ったと思ってる新人君の稼働率低すぎるね
半期に一度の風物詩
いつまでも居るのかな臨時工 >>568
かいてあるじゃん
儲かってないだろうけど（笑）
成田も賃料もらえて配当だせて良好じゃん >>570
こういう
自分は見透かしてるぜ風の厨二病カキコするやつw >>572
図星だった?
日本でそんなに資金が集まってるとこは珍しいからね >>571
どこに書いてあんの？
店子企業は年商すら載ってないよ >>575
> >>567
> その賃料がどこから出てるのかがわからないのが問題
どこに貸しているかはかいてあるよ？
店子？企業の年商の話はどこからでてきた？ その人の話は疲れるよ
問題ではないところもぜーんぶ問題にしたい気持ちが先走っているからすぐ論点がズレるんだよ
そこは問題ではないと認めてから話題変えればいいのにそれをしないからややこしいだけの人 >>576
店子企業にまともな売上なければ賃料払えないでしょ
バナナは食べた人のレビューとか最近のものは全然ない
ニンジャはブログとか見てもハイシーズンでも混んでない
成田はまだ売り上げ一切ない
なのに賃料はちゃんと払ってる
そのお金がどこから出てるか不思議じゃないの？ >>578
え？話とびすぎてない？
> >>567
> その賃料がどこから出てるのかがわからないのが問題
これに返事したんだけど… ほらその人の話は疲れるよ（笑）
問題ではないところもぜーんぶ問題にしたい気持ちが先走っているからすぐ論点がズレるんだよ
そこは問題ではないと認めてから話題変えればいいのにそれをしないからややこしいだけの人 >>577
あんたは金の出どころが気にならず
賃料払えてるなら問題ないと思ってるかもしれないが
俺は金の出どころは重要だと思ってて、
出どころ不明なのに賃料払えてるなら
それはポンジスキームの可能性があるので問題だと思ってる
豊田商事も安愚楽牧場もジャパンライフも円天のエル・アンド・ジーも
最近では
プランスゴールド→ジュビリーエースとか
エクシア合同会社とか
事業実態が不明瞭なのに高配当をうたって金を集めてて、
擁護派は
「ちゃんと配当されてるから大丈夫」
って言ってたが結局破綻
配当が滞って騒ぎになったときには会社にお金残ってなくて金出した人はほぼ回収出来ずに泣き寝入り
本当に外部から十分な金を稼ぐ仕組みがあるかは確認したほうがいい 成田で開発している土地周辺google mapで見ると田舎というより未開の地って感じ。
坪一万もしないだろ。こんな土地の賃料に年何億も払うって明らかにおかしい。買ったほうが安いよ。賃料を払う立場になって考えろ。 >>581
576の人にちゃんと返事してあげろよ
> >>567
> その賃料がどこから出てるのかがわからないのが問題
>どこに貸しているかはかいてあるよ？
よく読めよ
わからないというから教えてくれているんだろう
自分の書き方がおかしいのを棚に上げて
よくそんな上から目線で質問攻めの返事するよな
おかしいのはおまえだろ >>582
広い開発計画土地の一部と周辺のカス土地を比べて意味ある？
一括で買えないから賃貸なんじゃね？ >>583
お前576だろ。576の人に返事してあげろよってナニw >>581
不思議だとか心配だ
可能性があるから問題だ
って延々それやん
なんだそれ。
お前が中の人でこのスレがステマの可能性があるから問題だよな
スレ保守要員なのか？
そういわれても仕方ないよな
不安を煽るだけなら誰でもできるわ
事務所に凸って資料みせてもらってこいよ
ここで報告よろ >>585
ほんまやなw
567引用してんだから察してくれよ >>584
田舎の土地なんて選び放題なんだから安く仕入れられないなら別の場所にすればいいだけ。
そんなこともわからないならもうちょっと勉強してから来てよ。 >>588
こんだけまとまった広い土地で成田からも近い
まぁ、それだけなら他にもあるだろうけど
開発プロジェクトを立ち上げたから価値があるんじゃないの？
何もしない土地と比較して意味あるのか？って素朴に感じだけじゃね？
ナニ怒ってるの？（笑） >>588
選びたい放題っていうが
広い土地で所有者複数だと確保から苦労するだろうよ。
そんなこともしらないようならもうちょっと勉強してから来てよ。
こんなもんでどうでっしゃろ？ >>590
みんなで大家さんは心配ないから買い増しするよな？
今年は何口買い増しする？ 成田に投資しようと思った人は
成田に
どんな施設が建って
どれくらいの売上が上がると
数百億円の賃料払えるのか考えてみてよ
で、
それに実現性があるのかもね
実現性があると思うなら投資すればいいけど
そう判断した根拠は書いて欲しいな 成田は開発だから、
安く仕入れた土地の価値をいかに上げるかじゃないのか？
公式ユーチューブでそんなようなこと言ってた >>593
普通はそう
でもみんなで大家さんのスキームだと話が合わない
単価安い土地を買って自前で開発して価値を上げる
とか
単価安い土地を買って多少色つけた賃料で業者に貸して価値を上げさせ、
将来的に上がった価格で手放す
とかは普通の開発パターンだが
みんなで大家さんの集めてる出資額と面積から平米単価出すと
自分で開発するわけでもないのに
上がった後想定の単価で出資を募ってるし、
店子の企業が払う賃料は
これから開発して価値を上げる前なのに
将来上がるか否か不明なのに高額な賃料を払っている 桐谷さん
ウエルシア（ドラッグストア）の優待は4択で、Tポイントを3000ポイント貰うこともできます。
ウエルシアは毎月20日がサービスディで、Tポイントを使うと1，5倍の値段の買い物ができます。
今日は整髪料と20％引きのお弁当など合計1800円の買い物をして、Tポイント1200ポイントの支払いで済ませました。 >>596
ポンジかもしれないし
ポンジじゃないかもしれない
各案件で
集めてる出資金が対象の不動産に対してかなり高額に見える一方で
店子として賃貸してる関連企業に
提示されてる様な賃料を払える様なまともな売上がある様に見えないけど
みんなで大家さんは不動産は相場相応の価格で仕入れてて、
各店子企業には賃料払えるだけのまともな事業実態がなく、
集めた出資金との差額を使って配当出してればポンジスキーム
逆に、
みんなで大家さんの不動産取得価格に関係なく、
店子企業に賃料払えるだけの十分な売上があるか、
または今は売上が足りない/無いとしても将来的に売上が拡大する見込みがあり、
それまでの期間の賃料を含む事業継続に十分な自己資金や外部からの出資や投資があるなら
ポンジスキームではない可能性が高い >>597
ほらいうたやろバカどもが
これいいたいだけであちこちに同じ書き込みしてるよな
数年がかりで（笑） >>598
相変わらずなんも反論できないのね
ここに投資しようと思ってる人は
このスレの擁護派が何書いてるか真面目に読んで考えてみてね >>597
> 集めた出資金との差額を使って配当出してればポンジスキーム
それはなんとか法的にNGといったのはお前じゃん（笑）
出資金集めは大家さん
配当支払元大家さん
差額って何？
店子が払う賃料？
それ別会社の話とまぜてるよね？
グループでも資金移動はNGなんだよね？
根拠つかんだのか？みせてよ ちなみに
「みんなで大家さん ヤバイ」
とかでググると
批判サイトや検証サイトの他に
いっぱい
みんなで大家さんが怪しいと言われてみたから調べてみたけど
大丈夫だと思います
みたいなサイトがヒットするが、
中身はどこも
これまで配当や償還がちゃんと行われてきてたから大丈夫
程度の事しか書いてなくて
○対象不動産の市場相場と集めてる出資額の乖離
○対象不動産の周辺賃料相場と予想賃料の乖離
○対象不動産の店子企業にその賃料払えるだけの売上や利益があるの
とか
全然検証してない
批判サイトの方はこういう検証をしている
そもそもポンジなら
実際の事業を全然やってなくても
粉飾に必要な分以上に右肩上がりで投資を集められているうちは配当や償還は可能だし
新たな出資を集めるために配当や償還は可能な限り遅らせないよ >>600
必死に擁護してるあんたが
店子企業の事業について一切語らないのが
根拠と言えば根拠かな(笑) 民法等より
匿名組合
出資者は経営に口出し出来ない
出資された資産は運営元の物
匿名組合の債務は出資額までにとどまる これが不動産取引を正業としてるなら
可能性を宣伝するだけで不動産取引の宅建免許取り消し
運営は原野商法が上記で出来ないので、今のスキームに落ち着いたんじゃ無いかな? >>600
お前はちゃんと大家さんを信じてるよな！
どんどん買いますよな！
大家さんを信じてるよな！ >>605
今買うなら日経平均のインデックスファンドだろ? >>603
令和元年改正金融商品取引法以降、
匿名組合と合同会社は
まともに金融事業者登録できない組織の集金手段になってる印象 祖父の遺産が2000万円入ってきたのですが、こちらに投資すれば年140万の利益で運用できるという認識であっていますでしょうか
今まで貯金もない生活を送っており投資は初めてで、調べてみるとこちらが利率よかったので興味を持っています >>609
周囲の投資経験ある人にこのスレ読んだ上で助言もらってください
ちなみに
配当利回りは保証されてませんし
満期時に満額償還されるとも保証されてません
また、
配当が満額出ても額面では140万円ですが
2割源泉抜かれるので手元に来るのは年間112万円だと思います >>609
世の中美味しい話ってないよ
投資が初めてならやめときな >>609
ネタだと思うけど…
どこの商品にしろ利回り5%以上は相当リスクが高いよ。最悪失っても構わない覚悟がないなら手を出しちゃだめ。
年3％程度で堅実に行くのがいいと思うけどな。 擁護なんてしてねーよ
話がとびまくってておかしいとつっこんでるんだが反論ないようだね
アホなフリして同じこと言い続ける作戦？
根拠がないことが根拠みたいなこといいだしたわ（笑） >>609
マジレスすると何にしても全額一点張りはよくないよ
分散しときなさい
極端な思想を押し付ける輩の言うことは話半分できく心構えを で、何が決定的な根拠なんだろうか？
このスレはじまってから同じことばかりコピペしているようだが。
ちなみに、
ひろってきた情報たれ流しだから
結局反論も議論もないな >>610
>>611
コメント頂きありがとうございます。
投資に詳しい人は知り合いにいないものでして、こちらのスレにたどり着いた次第です。
実績を見ると提示している利回り通りに支払われていて、かつ、元本割れしたことがないと唄っているので大丈夫だろうというのが私見です。
もちろん絶対は無いのは承知しています。 >>616
では父親や職場の先輩、同僚、上司とかには聞いてみれば？
ちなみに
安愚楽牧場も円天もエクシア合同会社もそれまでは順調に配当出してて
ある日突然お金引き出せなくなって
その時には会社にお金残っておらず、
被害者ほぼ泣き寝入りですよ ちなみに、
月曜は電車の人身事故が多かった
投資こわーい >>616
御祖父さんがやってたことと同じことしたら良い >>615
過去の詐欺的案件でも破綻するまで決定的証拠はでなかったよ。
状況証拠のみ。
投資をしないって言うのは状況証拠だけで十分。
逆に聞きたいけど決定的根拠って具体的になにが出てきたら投資しないってことになるの？ >>616
それで投資するならやめたほうがいいですよ、明らかに資金繰りがおかしい事業ばかりでとても収益をあげて配当金をだしてるとは思えません。
擁護派の人も事業から収益を得て配当金だせるとは一言も反論しませんから。
(危険、あぶない)『みんなで大家さん』で検索してみたほうがいいですよ？
まず最初に配当金がちゃんと払われて元本割れもないので安心、という提灯記事がいっぱいでてきます。
よく調べていくとみんなで大家さんの事業がうまくいってないない、収益をあげることなく配当金が支払われている矛盾を理論的に説明する記事もたくさん出てきますから。 >>616
儲け話に乗らなくても
それは
「儲からなかった」
という事ではあっても
「損した」
という事ではないので
十分に検討した上で決めてね
投資するのが一ヶ月遅れても大した差はないんだから >>616
投資をしたことがないから周りの意見を聞いてやってみようという安直な考え方だと大抵みんな失敗してます。
自分でちゃんと調べる能力がないなら下手に欲をかかず貯金しておくほうが無難です。
どうしても投資したいというなら
『長期投資』『分散投資』『積み立て投資』『投資複利』をネットで検索してみて下さい。
投資で成功するための考え方を学ぶことができます。 >>621
店子？からキャッシュフローがわかる資料を入手
なんで自分で問い合わせないの？
無責任というか同じ事ばかりでうるさいで。 >>622
質問者が馬鹿
回答はいたって普通
最後にあやしいとしめくくっているだけ
あなたと同類 怪しくないと思える情報一切ないのが問題なのに(笑) >>628
問題点がコロコロ変わる方がどうかと思うけどね ～なのが問題
～なのが問題
→しょっちゅうかわるよね
売上がろくにないはずなのに賃料の出どころが不明。
→はず、不明で終わらせてばかりだよね
次は金の出どころを明らかにするんじゃないのか？
情報をださない？
相手に説明させ矛盾をださせ論理破綻を露呈させてそのエビをさらせよ >>630
俺は
みんなで大家さんが出してる情報を分析した結果、
○不動産に対して集めてる出資金がかなり高額
○その高額な出資金に対して7%の配当を出すために賃料がかなり高額
○その賃料を払って入居するのはみんなで大家さんの関連会社で
その家賃払えるだけの売上がある様な事業実態が確認できないか
そもそもまだ売上がないのが確実な企業もある
これらから、
実際には安く買った不動産に対して高額な出資をつのり、
差額分を関連企業間で回して配当を行ってるんじゃないか
と疑ってて、
かなりポンジスキームの可能性が高い問題ありのネタだと思ってる
あなたは
店子企業の事業実態なんかどうでも良く、
売上があろうがなかろうが利益が出てようが出ていなかろうが
今まで賃料払ってるんだから大丈夫と思ってる
ここまで合ってる？ >>631
あってない
擁護糸ブログをステマと疑うのはよい
しかしそれ以外は批判系であれば手放しでうけいれている
622のような書き込みを少し冷静に読めばわかるだろう
自分の読みたい記事だけクリックし
自分の読みたいように脳内で変換フィルタを通しておることがよくわかる
大家さんを擁護などしていない
あなたの姿勢を批判しておる
長話する前に問い合わせたら？ >>632
うーん
あなたのスタンスがわからないな
俺は店子企業の事業実態や運用実態が肝だと思ってるからそこに注目して
その結果ヤバイと思ってるけど
あなたは俺を叩きたいだけなん？ 分析したというているが情報源はなんだ？
批判系の記事ばかり読んでいるうちに
信じてしまいあとは盲信じゃないのか
不安点、疑問点を洗い出した
仮説をたてた
立証した
こういう流れで頼む
立証できないからといって
「反証できないから仮説は正しい」
というのは論理的思考ではない
なにが理路整然だ コテンパンやん（笑）
他人のふんどしでマスクの永久ﾚﾍﾞﾙ1 >>634
分析ネタはこんな内容
基本的に自分で中古不動産買う時と同じ
みんなで大家さんの案件情報から
集めてる出資金額
物件の場所、土地面積や建物の構造、延床面積
予定の賃料
店子として入ってる
バナナ系の関連会社や伊勢ニンジャキングダムの公式サイトの会社情報
(ほとんど有効な情報ないけど)
不動産サイトでの
各案件の近傍の類似案件の
中古購入の場合の坪単価や
借りた場合の賃料の坪単価等の情報 あとは
倉庫系の建築会社の施工例から同規模の倉庫立てた場合の建築費を調べてみたり
ともいきバナナや神バナナやらの
通販のレビューや食べた人のブログ探してみたり
伊勢忍者キングダムの
じゃらんのレビューみたり
画像検索で園内写真漁って集客状態見てみたり
あちこちのアウトレットの
事業費やコロナ前の売上、収益を調べてみたり
有明国際展示場や有楽町フォーラムの
やはりコロナ前の売上や収益を調べてみたり
とかだな >>636
> >>634
> 分析ネタはこんな内容
> 基本的に自分で中古不動産買う時と同じ
>
> みんなで大家さんの案件情報から
> 集めてる出資金額
> 物件の場所、土地面積や建物の構造、延床面積
> 予定の賃料
うむ
> 店子として入ってる
> バナナ系の関連会社や伊勢ニンジャキングダムの公式サイトの会社情報
> (ほとんど有効な情報ないけど)
うむ
なぜ問い合わせない
情報たりなさすぎ
> 不動産サイトでの
> 各案件の近傍の類似案件の
> 中古購入の場合の坪単価や
> 借りた場合の賃料の坪単価等の情報
いらん
ノイズ
批判したいだけのネタ集めなっとる >>637
> あとは
> 倉庫系の建築会社の施工例から同規模の倉庫立てた場合の建築費を調べてみたり
いらん
ノイズ
批判したいだけのネタ集めなっとる
> ともいきバナナや神バナナやらの
> 通販のレビューや食べた人のブログ探してみたり
いらん
ノイズ
批判したいだけのネタ集めなっとる
>
> 伊勢忍者キングダムの
> じゃらんのレビューみたり
> 画像検索で園内写真漁って集客状態見てみたり
>
いらん
ノイズ
批判したいだけのネタ集めなっとる
> あちこちのアウトレットの
> 事業費やコロナ前の売上、収益を調べてみたり
いらん
ノイズ
批判したいだけのネタ集めなっとる
>
> 有明国際展示場や有楽町フォーラムの
> やはりコロナ前の売上や収益を調べてみたり
>
いらん
ノイズ
批判したいだけのネタ集めなっとる ちなみに
ここがもしポンジなら
みんなで大家さんに問合せても
店子企業に問合せても
本当の事は教えてくれないよ
ちゃんと運営してます
ちゃんと売上上がってます
ちゃんと利益出てます
だから心配しなくて大丈夫ですヨ♪
どこのポンジもホントのことは言わないで、
ある日突然出金停止になって終わる >>640
批判したいだけのネタ集めになっとるから
と書いたのがよめないとこも追加で >>641
問い合わせて矛盾点を引き出し
論理破綻している様をここにさらせよ
横道それてんぞ
うるさいぞ あのさ
「ちなみに」
の使い方おかしくないですか？
話題そらす為、同じ話を蒸し返す為の言葉として使ってますよね 早い話が大家さんがポンジとかほったらかしで個人の意地のぶつかり合いということでおけ？ 都合の悪い情報はノイズ扱い
逆にどこが弱みなのか白状してるようなもん つーことで
会社の言ってる建前を前提として
それに
妥当性があるのか？
実現性はあるのか？
本当にそれをやってるのか？
を会社以外からの情報も使って分析するのよ
で、
分析した結果
相場感から著しく乖離してたり、
同じ様なスキームの同業他社に比べて大幅に利率が高かったり、
科学の常識に反してたり、
とかすれば
もう投資する気はないけど
そうなってくると今度は
ウォッチャーとしてのワクワクとドキドキが止まらなくなるわけだ >>644
それな
困ったら（笑）でにげるもんな
反論はどうしたんだろな
5chスレの盛り上げ要員なんだろな ツッコミどころを見つけて広範に注意喚起するのが趣味みたいなもんだから
批判のためのネタ探し、という面は確かにあるね >>641
問い合わせしてないのに
なぜ問い合わせたらどうなるか語ってんのかね >>647
ん？
まともなこと書いてるやん
それでなんで周辺相場やじゃらん書き込みの話がノイズと指摘されてきれてんの？
分析の本題から反れてるのを指摘されてんだろ。
自己矛盾してないか
迷走してんな >>650
そうだよ
安愚楽牧場やエル・アンド・ジー、豊田商事等の事例を見れば分かるが
ポンジなら本当の事は答えないから問合せるだけ無駄 >>645
> 早い話が大家さんがポンジとかほったらかしで個人の意地のぶつかり合いということでおけ？
おう！
おれはそうやね
意地ではないな
ツッコミどころにツッコんで楽しんでおる >>652
>>641
問い合わせて矛盾点を引き出し
論理破綻している様をここにさらせよ
問い合わせるのが無駄？
なら
出資者、出資しようとしている人、盲信している人にここでいっても無駄なんじゃないか
盲信暴走はおまえなんだが。 >>649
チェーンメールを拡散してたやつ、
アム○ェイを誘ってくるやつ
とにてるなwww >>651
分析のネタに周辺相場やら商業施設やらの情報は必要でしょ？
例えば
10億円集めてる案件の近くの
同じ様な条件の中古物件が三千万とかなら変だと思うし
想定賃料が年間一億円の倉庫の近くの
同じ様な立地、広さの倉庫の賃料が月100万円、年間1200万円なら変だと思うし
倉庫の賃料に年間一億円払ってるけど
広大な畑の一角に自前で同じ広さの倉庫立てれば5千万円もかからないなら変だと思うし
想定賃料払うのに必要な売上高を予想したら
日本一のアウトレットと国際会議場の売上足してもまだ足りない
とかなら変だと思うし こういうネタがノイズなら
じゃあどんなネタならノイズじゃないの？ 通販のレビュー じゃらんのレビュー etc.
ノイズであってるよw
このスレずっと無茶苦茶だよ >>638
自分でかいたやろ？
> > 店子として入ってる
> > バナナ系の関連会社や伊勢ニンジャキングダムの公式サイトの会社情報
> > (ほとんど有効な情報ないけど)
>
> うむ
> なぜ問い合わせない
> 情報たりなさすぎ
なぜ肝心要のここを追求して深掘せんと
あちこち脱線、発散するわけ？
金ないはずなのにどこから賃料でてるのか！をさけんでいたんじゃねーの？
力尽きて思考放棄したんか わざわざ大家さんにこだわらなくてもREITでいいんじゃね？
東証の審査通って上場してるし、数十の銘柄があって大家さんみたいに全部ひとつに突っ込むんじゃなくて分けてれば潰れてもダメージ分散できるし。
ひとつの銘柄の中でもレジ、ロジ、オフィス、商業施設etc…それが数十以上の物件を持ってるからどっかダメになっても問題なし、好条件なら物件を売り渡して売却益もあり。
ポンジとか疑われるようなリスクあるとこよりはるかにいいと思いますが。 >>660
正論w
大家さん信者ではないが
へんなこだわりでうるさいのがいるんで
説教してるんですわ >>659
そこまで言うならあんたが問合せて答えをここに書けばいいじゃん >>662
にげたw
「そこまで言う」はお前のことだろ
ポンジ呼ばわりするからには
お前がやれよ
あきらめたならしばらく静かにしとけ
スレのこと消える前にチョロかきこして保守しとけば満足だろ
>460 問い合わせ済みだが >>662
“負けました。あなたには勝てません。降参です。”
の合図でた笑笑 つーことで
メインクエスト行き詰まって
サブクエストでウロウロしている感じ
のレベル１でok？ 隣の地方のスライムは経験値1しかもらえない
ちなみに
青スライムでも経験値10
ちなみに
あの洞窟には夜な夜なうめき声がきこえるらしいぞ
直接調べてきて～
嫌だよ怖えーもん
つーわけで
経験値につられてあそこに行くのは命知らず 煽ってる方も煽られてる方も同一人物だぞ…
ヤバイよこの人 >>666
クエストはとっくに達成したよ
CMで7%って聞いて
「出資者に配当7%払うなら10％越えてるだろうけど
どんな物件ならそんな利益率出んの？」
って興味持って調べたのが奄美のバナナで、
倉庫ってこんな高いの？
って調べたら那覇市内の似たような広さの鉄筋倉庫の数倍
その価格ベースで7%の配当出す為の賃料は那覇市内の倉庫の十倍越え
こんな賃料払うなら自分で建てたほうが安いんじゃね？
って調べたら半年分の賃料より安く建築できる
こんな賃料払えるほどバナナ売れてんの？
って調べたらほとんど評判になっておらず、レビューも数年前だったり
どんな会社なんだよ
ってみんなで大家さん関連会社で、
こりゃあ怪しいと判断して投資をやめる
ここでメインクエスト完了
以降はどういうオチがつくのかのウォッチャーにシフト 奄美以外の2つのバナナ施設も同じ感じで
賃料払えるだけの売上がなさそう
伊勢忍者キングダムも
はじめは
コロナで全然客入ってないけどちゃんと賃料払ってるのは
三セクかなんかで行政の支援あるからかな？
と思っていたが関連会社で、
他に銀行とかの資本バックアップも見当たらず、
やはり賃料の出どころが怪しい
そこに来て
成田
もうワクワクが止まらないわ >>670
idもどったな
応援少ないな
あとネタにされてて草
店子の直情報ないなら静かにウォッチャーしてくれな >>671
> 他に銀行とかの資本バックアップも見当たらず、
資本バックアップがない
なのか
ググったけど見当たらない
のかどっちだろうか
ググっただけなんやろな
で、
> やはり賃料の出どころが怪しい
やはりって。おまえさぁ。。。
> もうワクワクが止まらないわ
奇遇だな俺もだ >>672
店子の件を突っ込まれると困るので静かにしてください。だろ? >>674
突っ込まないから突っ込んでるんだよ
坊や 店子の情報漁ると一見普通の企業情報みたいなページが出てくるけど
恐ろしいほどなにも書いてないんだぜ >>676
それは何回も聞いたし疑ってないぞ
そこからじゃらんとか周辺相場や類似施設の話に飛ぶからウンザリなんだわ
しかもループでな
なんで核心に近づいたのに迷走すんの？
問い合わせ凸せんの？
無駄と言うならこのスレでループが全部無駄やろ 不信感を持った時点で「投資しない」という結論に達してるから問い合わせないんじゃない?
結論が出てるんだから無駄でしょ? 俺は馬鹿だから自分が理解できないものには投資しないんだ。
暗号資産もなぜ価値があるのか?理解できなかったから買わなかった。
大家さんも、店子の経営が順調とは思えないのになぜ家賃を払い続けることができるのか?理解できないから投資しない。 >>680
それ普通で賢明。
狂ったように叫び続けるのは異常。 >>678
そういうこと
会社が出してる情報に疑義があり、
相場情報等と絡めて考えるとツッコミどころ満載で
ポンジの可能性が高いので投資は見送り
ポンジなら問合せても本当の事言うはずがないので無駄なことはしない このスレでどうでもいいことループしてる方が無駄じゃね？ｗ >>682
> ポンジなら問合せても本当の事言うはずがないので無駄なことはしない
～なら～はずがないので～しない
はあ？
仮定と思い込みからの逃げ > ～なら～はずがないので～しない
> 仮定と思い込みからの逃げ
的確&辛辣すぎてﾜﾛﾀw はず、とかがひっかかるならちゃんと言ってやろうか？
ポンジしゃねぇか。
ここだけに限らずいろんなネット記事で散々ポンジって言われて裁判できないのは財務内容やら明らかになったら困るからだろ？
ポンジじゃないです、これだけの売り上げ利益がでてるので7%の配当利回りあります…
って裁判で白日の元にさらさなきゃだからな。 >>626
店子がそれを他人に出す義務はないよね。
それを要求するって無理をやれって言ってることだね。
その資料がでない限りこの投資が安心できるものかどうかはわからないわけだ。
だーれもそんな資料は出してないんだから、安心して投資はできないって訳だね。 >>629
根拠のある資料が出されていないことが問題。
監査とかされてないんだよね。資料が提出されていない。 通常の私募債やファンドなら
不動産買って小口に債権化して
不特定多数相手に投資を募って
自分とこの関連会社に貸して賃料を得て
そこから配当する
なんてことしないで
店子企業自体の事業目論見を出して
店子企業自体への投資を募る
になるんだよな
諸々の規制や開示義務回避の為に
あえて匿名組合形態にしてんだろうね 今日もモグラ叩きがんばったなオレ
バカしか残らんスレ
結局資料がでないってか
入手しようとすらしてなさそうだがね
営業妨害だなw
大家さんではないな
店子の方を妨害か 入手の必要もないだろ。
どうみても収益ないのに出資金で配当払ってるのは明らか。
理屈に合わないのにまともな反論もできず問い合わせないほうが悪いっていうのが草。
そんなに大丈夫って主張するなら自分で実際の数字確認して、ここに画像アップすればいいのでは？
それで決着つくんだから。 1200万出資しています。自分なりに事前に調べましたがここのスレは酷いですね。近くに落ちている棒切れまで投げつけて見下し罵っている勢い。リスク承知で運用してますが気分が悪いです。書き込んでいる人は何が目的なんでしょうか。ステマ商法、炎上商法でしょうか。
小遣い稼げるんですか？ 既視感があると思ったら
レバナススレの100オジやこれ >>694
元本保証されないこと。
利回りも保証されてないこと。
これを理解して投資しましたか？ 成田の募集口数がいきなり跳ね上がってるのが
お、
手仕舞いに入ったか？
って感じるんだよね >>700
その質問なんですか？目的は何？
出資検討中で参考にしたいという感じではなさそうですね >>701
それを理解せずに投資してるだろうなあという確認です。
これを理解してたら投資しないでしょうから。 >>702
理解してますよ。
相手を罵るためにいるのですか？ そのとおり、
罵る目的で常駐してる奴（1人）だぜ
欲求不満なんだろな >>704
いいえ。
元本も利回りも保証されないものに投資する人がいるんだなあ、と驚いただけですよ。 >>704
あなたはポンジスキームって知ってますか？ engage
duda
meet source
linkedin
ジャストネットキャリアー
転職会議
イーキャリアFA
こういうとこで
Webマーケティング担当として、雇われたんだろう。試用期間終われば年俸制だから気合入ってるのかな? >>707
> >>704
> あなたはポンジスキームって知ってますか？
大金を投資するわけですから
もちろん知っています。 >>709
では、
どの様な観点で
みんなで大家さんはポンジスキームではない
と判断しましたか？
ちなみに豊田商事も安愚楽牧場も
破綻直前までは配当等はちゃんと行われていました 704です。別の方が返事されて会話が進んでいるようなのですが（汗）
返事の内容はあってます（笑） >>706
元本保証、利回り保証の投資はありえません。
あれば詐欺ですのでお気をつけて。 な。馬鹿だろ。
適当にかいた番号を信じて前スレと前々スレまでみにいってそれでも気づかない奴なんだぜw
思い込みフィルターでしか読まない奴にワザワザ餌提供するのは暇潰しだろうなwww 掲示板対策要員って何処で仕事えるのかな。
クローバーコインの時も居たしね。 >>714
そうだろ
どんな返事が返ってくるか
それにどう返すのか
どうループするのか
全部わかる無駄やり取りがはじまるんだろ？w
相手はこのスレみてウンザリしてかいてるんだぞ
なのになんでそんなアホレベルの質問からはじめんの？w
無駄なことはしないんじゃなかったのか >>715
最近だとジュビリーエースとかエクシア合同会社とかのスレにもいたと思う
具体的な運用実績や売買履歴の話になると必死に流してた(笑) 1200万突っ込んだ単発IDの人は
これには答えてくれないのかな？
↓
> では、
> どの様な観点で
> みんなで大家さんはポンジスキームではない
> と判断しましたか？
>
> ちなみに豊田商事も安愚楽牧場も
> 破綻直前までは配当等はちゃんと行われていました >694 です。
もう一度書きます。
1200万出資しています。自分なりに事前に調べましたがここのスレは酷いですね。近くに落ちている棒切れまで投げつけて見下し罵っている勢い。リスク承知で運用してますが気分が悪いです。書き込んでいる人は何が目的なんでしょうか。ステマ商法、炎上商法でしょうか。
小遣い稼げるんですか？
これに対して >697 や >707 の返事をしてくる方は文章読んでいるのでしょうか。
なぜ質問してくるのでしょうか。
何度も同じ書き込みは結構です。
スレよんでわかっていますので。 >>719
え？
ポンジスキームという確証なしに1200万円も突っ込んだんですか？
まさか提灯記事ブログの
今まで大丈夫だったから大丈夫だと思います
を鵜呑みにしちゃったとか？ >>720
貴方のことはよくわかっています。
同じ思考をループする鬱の症状です。
ループ遊びに付き合うつもりはありません。
新しい話題にしましょうか。
貴方は出資を検討している人への注意喚起の為に書き込みをやっているのでしたね。
では、
私のような既に出資済みの人に対してはどのような働きかけをしているつもりですか？
解約を勧めるのでしょうか。
それは無駄なことではありませんか。 >>721
なぜ無駄なのでしょうか？
すでに出資してしまった人は
このスレで私や他の人の書いている内容を読んで
ポンジだと思えば解約すれば良いですし
ちゃんと事業実態があって共生グループ外からの売上なり資金投入がある
と思えば解約せずに投資を続ければ良いですし
どっちか判断つかなければ
自分で色々調べてみて判断すれば良いと思いますよ >>722
一出資者として答えます。
大きなお世話
です。
貴方は何度も同じことを書き込む荒らしです。
質のわるい自動応答bot以下です。
一日中5chに貼り付き新着がないか何度も更新ボタンをタップしてしまう中毒の鬱状態の可能性があります。
他人の心配よりも自分の心配をして通院したほうがよろしいでしょう。
以上 >>723
いいじゃないですか
ここがポンジなら人助けになるわけだし >>724
お前ごときの書き込みで解約をする出資者はおらんという意味なんやから【無駄】やろwww
本当に心配しとるんなら上から目線の見下しやめて親身さをだせよ
どうみても異常者
新参者への最初の返信がいきなり異常w
ｳﾂか
ありえるな
日中もはりついとるし
レス早いし >>726
それで解約する人はいません。
なぜならば、貴方程度の書き込みはずっと昔から腐るほど溢れているからです。
それで解約するようならそもそも出資していません。
出資しているのはそのような情報も含め考えた結果で出資しているのです。
異論は認めません。
貴方の一生懸命の書き込みをみても出資する人がいる。
その人が貴方の書き込みを見て解約する道理がない。
貴方の書き込みはその程度なのです。 >>727
あなたはそう思う、
俺はこう思う、それでいいじゃないの ところであなたは何に投資したの？
賃料の出どころとか確認できました？ >>728
出資検討者からも出資者からもうるさいとクレームをつけられていますね。
自分でも分かっていないようですが
同調してくれる仲間によびかけているだけです。
誰かの為になるなどと思い上がりも甚だしいです。
ループ遊びの質問に付き合うつもりは一切ありません。
以上 他人のためと言いつつ、他人に迷惑しかかけられないループキチガイ 断られたチェーンメール状態w
每日コテンパンやな
異常！w 自分が信じたものを否定されると自分自身を否定されたような気がして、ますます頑なになっていくんだよね。 その反応が俺の書き込みの都合の悪さを物語ってるな(笑)
俺がぐうの音も出ないような事業実態の証明とか書いてくれたら黙るよ？ >>733
盲信やな。
擁護派、批判派どっちにもおるで。
自分の意見にあった意見にしかみえんくなる。
自分に同意してくれる人の意見しか聞かなくなる。
騙されていることを認めない頑固老人もそうやし ID:ncjYBlGg0 もそう
黙って騙されている老人と違って
ID:ncjYBlGg0みたいなんは迷惑通り越して害悪や >>734
ありがとな
毎日オレのストレスのはけ口になってくれてw
idかえて出資したって書き込んでみるかな
マジでどんな反応するか目に浮かぶよな
ポンコツAIかな？
異常！w 1200万の人ええな
おれもああいう無能力ほしい
アホの流れにのらんとことか
さり気なくさらっと毒を盛るとこ
後は相手が大勢の前で醜態さらして自滅
怖い毒攻撃やな >>738
そんな無駄書き込みする暇あったら
はよ問い合わせした結果はれよ
異常！w >>740
何に5000万円出しましたか？
ポンジスキームについて知った上で出資したのであれば、
どの様な観点で
みんなで大家さんはポンジスキームではない
と判断しましたか？ >>741
バナナと忍者と成田です
みんなで大家さんはポンジスキームではない
みんなで大家さんはポンジスキームである
どちらの判断もしてません >>746
資産の配分割合です。
てかアセアロ知らずに5000万突っ込んだんですか?ww >>745
調べました
だいたい
大家5
他ファンド5
投信15
株式15
債権2
現金10
単位、千万 >>747
wwがでたので貴方は脱落です。
お疲れさまでした。 >>724
> いいじゃないですか
> ここがポンジなら人助けになるわけだし
静かになったな
人助けどうなったんや出番やろ
やはりカスやなレベル1 >>752
おはよう
今日も引き続き同じこと言い続けるよ >>740
出資証券をここにあげてみてください。
単に業者の嘘だと疑っています。 >>730
出資者も出資検討者もなにも話していないのにうるさいと思う理由はないですね。 >>754
5ちゃんに書き込むような人で
5億円以上運用しててポンジスキームも知っているのに
ここがポンジスキームか否かも確認せずに五千万つっこむ
って無理があるよね(笑) >>742
ポンジスキームである場合、なぜ投資したのかそれだ利益が上がると考えた根拠を教えてください >>754
では貴方の免許証とマイナンバーカードをアップできますか？
あなたが核心を突く質問をすれば他の方々のためになるのではないですか。
貴方にとっては想定問答のうちではないでしょうか。
質問がないなら終了ですが。 >>757
> ポンジスキームである場合、
この仮定に該当しませんので返事なしです。 >>759
あなたはポンジスキームとはどのような物か知っていて
みんなで大家さんはポンジスキームではないと判断して投資したわけですよね？
どの様な情報や根拠でそう判断しましたか？
今までちゃんと払われてるから
ですか？ >>758
いいですよ。
あなたは、投資した、と主張した人でしかないってことです、
他人が信じるかどうかはわからんわけです、 >>759
＞
みんなで大家さんはポンジスキームではない
みんなで大家さんはポンジスキームである
どちらの判断もしてません
ポンジスキームでないというわけでもないわけですね
投資したる人ですら確信できない
これは簡単に投資できないものですなー
あなたが投資するのは自由ですよ >>760
なんども同じ回答です
みんなで大家さんはポンジスキームではない
みんなで大家さんはポンジスキームである
どちらの判断もしてません 質問おわりですか。
自分が用意しているストーリーにのにはまらないと同じ質問の繰り返し、沈黙のようですね。 今回のような質問パターンはこれまでにもたくさんありました。
まず次の回答で質問者自身が繰り返しかまたは沈黙になります。
>みんなで大家さんはポンジスキームではない
>みんなで大家さんはポンジスキームである
>どちらの判断もしてません
この2択はどちらも証明ができませんので
これにこだわると進みません。
『悪魔の証明』という詭弁者が好む手法です。
相手を疲れさせ判断力が低下したところに付け込む手法で詐欺師も好みます。
よって今回の質問者さんは詭弁者、煽り、金額の大小で相手を畏怖する人でした。 判断、断定できる情報が開示されていない。
匿名組合以外の運用では第三者の格付けというか値踏みなり時価で流通してるが、ここは検べてもそういうものがない。
>>609
ここで、「調べてみると」と書いてるが、それは広告観てみるとであって調べる，裏を取るじゃない。
>>694
「自分なりに事前に調べましたが」これも、何を調べたんだ?運営側の宣伝と契約書観ただけか?
運営側の資料だけでは やる、やらない 、ヤバい、ヤバくないの判断は出来るはずがない。
運営側の事務所、あれの不動産登記見てみたり、東京進出前の経歴を読んだりしてるよな?
香港や千葉(成田以外)や全国の枯れた別荘地の彼らの動きも追い掛けてるんだよな? >>763
ということは
CMみて興味を持って裏取りもせずに五千万も突っ込んだわけですね？
他の投資先はどうやって決めてるのでしょうか？ >>765
どちらの証明もできないんですよ、
あやしい、安心できないだけで、賢明な人は投資しません。
それだけのことです 金融資産だけで五億もあるなら遊びで投資してもいいんじゃない?
最初に五千万ってブチ上げちゃったから五億くらい持ってる設定になっちゃったんだろうけど。
そんだけ投資してたら連日証券会社や銀行の営業が訪ねてきて忙しいだろうに。 普通に質問なんですが、7%の配当があって
潰れるリスクがほぼ無い安心投資だとすると金融機関から借りるだけ借りて投資するのが正解ですが誰かやってる人いますか？やってないとするとなんでですか？ 現在の日本で7%の配当が出せる潰れるリスクの無いビジネスが有ったら、巨大資本家が自分で運用するわな普通は
やってないとするとなんでですか？ >>768
ここにお金出した人は
何も調べないで
「7%」→高利率保証
「元本評価割れなし」→元本保証
って思ってそう
>>769
金持ってる人ほど変な投資や無駄な買い物しない印象あります >>764
総資産は何億ある設定？
相続？、自分で稼いだ？ >>766
これは質問ではなく貴方の思考整理の過程です。それを投稿すると他の方々が混乱しますので少しマナーを意識してはどうでしょうか。
書き込む前に紙と鉛筆を使ったり、自分メモ用LINEグループやメモ帳アプリで推敲すると良いです。
ですのでこの766のような投稿はスルーさせてもらいます。 ポンジスキームであるかどうかの証明。
証明が大事な訳じゃないですよね。
投資としての安心感、安定感があるかどうか。リスクとりたければ株なりFXなりをやれはいい。
投資に見合った収益が上がる見込みがあれぼいい。ただ今のところそれはないわけです。
普通よりもはるかに高い賃料を払えるという保証はない。
だったらどうするか。
普通の人はこんなものは避けるわけです。それだけの話ですね。 >>767
“ということは”の前段がわかりません。
CMの話もどこからでてきたのかわかりません。
質問はわかりやすくお願いできますか。
私の場合、CMではなくネットで投資先を探していてみつけました。 >>778
質問しても文句言って答えないからね。
勝手にいいたいことを書くようにするよ >>774
ざっくりは
>748に書きました。
資産という意味ではメガソーラー等も所有していますが借入もありますので金額はうまく説明できません。
金額が大きくてピンとこないようであれば10や100で割って置き換えて身近な数字で感じ取っていただければと思います。 >>777
運用は基本的に
ローリスクローリターン
ハイリスクハイリターン
の関係がありますが、
投資に際してリスク評価はしないんですか？ >>780
5000万円投資してる人と1200万円投資してる人のどっち？ >>779
質問には答えていますよ。
貴方は投資の前に相手を尊重し丁寧な文章をかくことを心がけるのが先だと思います。
対話をしたいのであれば、ですが。 >>781
僕への反論はないですね。
ありがとう。 >>784
いや、別に答えなくていいよ。
僕の言ってることに間違いがあれば反論してくれればいいよ。
特に間違ってることはないよね。 >>782
先々週は株で数百万勝ち
先週は数百万負け
のような日々ですので感覚はずれているかもしれません。
ただお金というのは動かしてこそ価値がありますので不安だからといって銀行に預けっぱなしの方は感心しませんね。 >>785
> >>781
> 僕への反論はないですね。
> ありがとう。
今は私が質問受付しているので反論といったことはしません。
他人に関心もありません。
お礼にはおよびません。 >>786
貴方が正しいと思ったことが正しいでよいと思います。
他人に押し付けないことは大事です。 大家さんのリスクについて
利益 ７パーセント✕三年 税金もあるけどざっくり20パーセントと考える
リスク 元本が保証されていない。ここだ言われるようにたこ足配当して破綻、元本が毀損されれば損失は100パーセント
これで投資と言えるのかだね >>789
当然押し付けませんよ。
逆にあなたの考えも押し付けるべきでない
僕は正しいと思うことを書くだけ
信じてくれる人が信じればいい >>787
いや、
リスク評価しないんですか？
が質問なんですが >>775
質問でなくってってどういう意味に捉えたらいいのですか?
下記どっちでもいいから返答しよ
>>609
>祖父の遺産が2000万円入ってきたのですが、こちらに投資すれば年140万の利益で運用できるという認識であっていますでしょうか
>今まで貯金もない生活を送っており投資は初めてで、調べてみるとこちらが利率よかったので興味を持っています
質問してあげるよ。
なにを調べたのさ?
宣伝なり契約書目撃しただけなのは調べたとは言わないよね?
>1200万出資しています。自分なりに事前に調べましたがここのスレは酷いですね。近くに落ちている棒切れまで投げつけて見下し罵っている勢い。リスク承知で運用してますが気分が悪いです。書き込んでいる人は何が目的なんでしょうか。ステマ商法、炎上商法でしょうか。
なにを事前に調べたのさ? >>777
ネットで探して投資先にヒットするのは、それ「宣伝費使ってる」からヒットしやすくなってるんだよ? >>778
>>781
感想ですね?あなたのは。
質問してあげましょう。
あなたは何をつかんで確証を得たのですか? >>784
あなたのはそれ本当に「投資」ですか?
単に目についたものにお金投げ込んでるだけではないのですか? 証券会社の担当営業が持ってきた話だってその会社の情報や事業内容、年商や利益率、
発行組織の情報、運用内容とか
ある程度は評価してから買うよね みんなで大家さんのネットで探した話だってその会社の情報や事業内容、年商や利益率、匿名組合の契約書や、募集情報、運用内容とか
ある程度は評価してから買うよね
さて、調査／評価ってなんだっけ?
飛び込みで消防署のほうから来ましたとか、屋根無料で観ませんかとか、今この近所でリフォームやってるのですが隣からオタク拝見させていただいたらペンキ塗り直したほうが良いと思い突然失礼しますとか
おばーちゃん、オレオレ、金振り込んでとか
すぐに乗っかっちゃうのかな?
上場会社や投信なら第三者格付けってものもあるし、通常に業務してたら業務関係先取引先企業名は相互に色々つながってるので資本関係ないとこでも取引先一覧に相互に載せてる。
成田で言うと建屋の材料メーカーなりもビック商談なのでそちらで勝手に宣伝することが多い。
「●●で受注しました」とか。で、そういう痕跡一切見つからないのはなんでかな?
成田造成始めるときに公共職業安定所で数人募集をかけただけ(重機のオペレーターと警備だったかな?) グループ会社っていくつあるんだっけ?ここ
役員構成や規模、それぞれの資本はどこから来てるんだっけ?
会社登記なんて昔と違ってはした金で新規に作れるし、それ集めれば●●グループって名乗るんだっけ?
別々の法人格にわけてるのは単に法規制の分野が違うからそれぞれ数十にわけてるだけじゃないのここ。???
わけといたほうがいざというとき調べ辛いってのもある? ネットで見つけたって、どうみても提灯記事を真に受けるネットリテラシーのなさ。
『公平に判断します』とか書いときながらなぜか大家さんの公式に跳べるURLが貼ってある。
その時点でおかしな記事だと思わなきゃ。
あと、ブログを装ってるのに大家さんは実は安心だった。
その記事1ページしかないブログとか。
普通はいろんな記事を書いてその中のひとつに大家さんについて考えてみた、とかいうのがあるのになぜか大家さんについてだけ、あとはなんにもないブログ。 だからポンジを見抜けないし、指摘されても受け入れることができない洞察力に欠けてますから投資はやめたほうがいいですよ。 投資してる人770で聞いてる簡単な質問に
答えてください。 匿名組合は与信情報取る手段無いから
そして成功も失敗も運営について一切組合員(募集に集まってきた出資者のこと)が口出し出来ない。
運営側は年次の決算資料さえ鉛筆なめなめして、それを出資者に個別に聞かれたら開示すりゃーいい。個々の出資者に開示した内容が違えば犯罪だがそんなの事前に検証なんて出来ない。
まして運営元が弱小だとその運営元の与信情報なんて見たって大したこと書いてないのが大概 >>809
匿名組合と合同会社は
そう遠くないうちに色々法規制強化されそうですね なぜ第三者が大家さんのことを取り上げ、わざわざ『資料請求はこちらから』なんてバナーを至るところに貼ってあるのか？
読者が資料請求しやすいようにと親切なのか？
考えないでもステマだと気付かないと…
そして大家さんで検索すると上位はそういうステマ記事だらけ。
カネさえ払えば検索エンジンの上位に表示されるのはネットの常識。
むしろ必要な情報は下のほうから探さないと。 「みんなで大家さん ヤバい」
でググると結果の上位に一杯提灯記事が見つかるけど、
基本全部同じ構成
CMでやってるみんなで大家さん、怪しいという人もいるので調べてみました
みんなで大家さんの仕組みの説明
償還時に価値が下がっても20％までは補填されます
今まで配当や償還は順調に行われていて、
元本評価割れもないそうです
これまで10年以上大丈夫だったので大丈夫だと思います
こんな感じで、
「仕組みなんかは公式サイトを見てください」
で済むのに細かく説明してる一方で
どういう観点で怪しいと言われていて、
調べた結果それはどうだったから大丈夫
みたいな内容は全く無く
「今まで大丈夫だったから大丈夫」
しか書いてない >>810
アマゾン合同会社
アップル合同会社
グーグル合同会社
USJ.....
合同会社は出資分に応じて経営と文句言えるからいいんじゃね?
匿名組合じゃない普通の開発事業組合も
設立される法人の二割から三割は合同会社
合同会社がワルサするんじゃないでしょ?勘違いしてるの?
個人事業主と違って有限責任だし株式も合同も
合名会社や合資会社は無限責任だけどさ、そこと比べてってこと言ってるもしかして? >>813
匿名組合や合同会社が 禁止 されるわけではなく、
投資詐欺の隠れ蓑みたいな事をしにくくなるように 規制強化 される
という意味ね
勝手ファンドのやらかしが続いて令和元年規制につながったみたいな感じ みんなで大家さん ヤバい
でためしに検索してみた。
関係会社？で利払い遅れ、元本返せとかで裁判起こされてるんだね。
いやー、これに投資する人は勇気あるわ、尊敬する
https://biz-journal.jp/2017/10/post_20796_2.html >>797
本当にその質問されていましたか？
無駄な書き込みが多いので見落としていたのかもしれません。
リスク評価は人それぞれでしようがやりますね。
貴方の考えているリスク評価のようなものはしていないと思いますよ。
不安材料を並べてやめたというのはリスク評価とはいいません。 >>800
確証ってなんのですか？
つかむとは？
わかりやすく整理して質問してくださいね。
貴方が適当にかいた乱文投稿を皆が全部みている前提で質問しないこと。
一問一答形式が望ましいでしょう。 >>770
> 普通に質問なんですが、7%の配当があって
> 潰れるリスクがほぼ無い安心投資だとすると
そんな投資はありません。
>金融機関から借りるだけ借りて投資するのが正解ですが誰かやってる人いますか？やってないとするとなんでですか？
大家さんではないですがやっています。
投資は低金利で長期融資を受けてやるのが利口です。 >>801
煽りがでましたので貴方も脱落です。
お疲れさまでした。 >>816
不安材料と安心材料並べて
メリデメで評価するのがリスク評価でしょう？
私はweb広告見て投資する気満々で調べた結果、
不安材料しか見つけられなかったわけですが
当初は安心材料と思っていた
○今まで配当や償還は順調
○元本評価割れなし
この２つも
前者は
ポンジスキームなら飛ぶ直前までは順調で当たり前
後者は
誰がどう評価したのか分からない
でむしろ不安材料になるという >>795
おるかどうかじゃねーよ
反論がないから俺の勝ちみたいな
煽りや捨て台詞がディベート逃げなんだよ
お前は仕掛けられたディベートにのって瞬殺されたんだよ
いや自滅 >>821
貴方の書かれているリスク評価のようなものには関心がありません。
メリットデメリットを並べることがリスク評価ではありません。
別の言葉を使った方がよろしい。
書かれている通り
メリットデメリットを並べて自分なりに判断した
でよいでしょう
知らない用語を持ち出すのは恥ずかしいことです。
自分なりの判断を押し付ける姿勢はいけません。 >>822
誰からも反論の余地がないという完勝が。
私情魔羅に希にみる完勝w >>821
話そらして答えるきないんだから質問するだけムダよ
疑問点を書いとくだけでいい
だーれも答えないんだから（答えられない） >>824
ま。この程度の日本語力の人がわめいてるんだなw >>827
本筋で反論できなくなると揚げ足とか些末なことを言い出す。
申し訳ないですね。
それ以外には突っ込むところはありませんか？
そうですか。
ありがとうございます！ >>826
まぁここROMってる人がどう見るかが重要なんで
グダグダ答えずに逃げ回ってくれてもいいんですけどね
若い人は5ちゃんなんか見ない人多いでしょうけど
ここに投資するような人は２ちゃんねるを知ってる世代でしょうし >>815
これはひどいね。出資している人は今解約しても間に合わないかもしれないね。 いや、ステマなんて嘘偽りで騙して人のカネ集めてる時点でダメでしょ？
入り口で嘘ついてるのに出口で誠実な対応してくれると期待するのがおかしな話し。
なにもわからない世間知らずな鴨がネギしょって鍋の中から大丈夫だ！安全だ！とわめきたててるようにしか見えない。 鍋に火がつくまでご馳走ついばんでたらいいと思います この先擁護派の対応予想です。
勝ち目がないと思い反論しなくなる可能性があります。
反論がなくなると疑問派は書き込まなくなるわけです。
それは擁護派の思うつぼ。
ときどき疑問を蒸し返しましょう。 ID真っ赤にして誤字撒き散らしの連投
絵に書いたような醜態
さすが他人のふんどしマスク永久レベル1www 「ステマ記事 依頼」
とかでググると分かるけど
ブロガーに提灯記事の依頼は結構あるみたい
それをネタに記事にするブロガーもいる一方で
小遣い目的でアフィリエイトブログやってるブロガーなんかの中には
依頼に応じてしれっと記事書いちゃう人もいっぱいいそう
でも投資系のブログで
みんなで大家さんの提灯記事みたいなの一本でも書いたら
そのブログ信用なくなるけどな >>834
ハイハイ！
もーしわけございません！
当方レベル1どこか0、マイナスレベルの低能につきご容赦を！ご容赦を～！
で、内容には反論なしです？
こんな低能なんですよ、僕。
簡単に反論できるでしょ～ 脱落者さん以外からも質問なさそうですね。
終わります。
お付き合いいただきありがとうごさいました。
私の発言番号をいくつか纏めておきます。
興奮している方もそうでない方も落ち着いたら読み返して見てください。
どれも一般論です。
>764-765
>775
>784
>789 ＞当方レベル1どこか0、マイナスレベルの
ここでもまた間違いをしてしまった！
どこか→どころか
日本語もあやふやな自分にはきっときびしい反論があることだろうなあ。ドキドキ
あれ？もし反論がなければ正しさが認められたことか。ドキドキ >>837
そのまとめられてるレス番号の中に一つも回答してるもんがないよ 次は何して遊ぶ？
立場交換してディベート？やるか
内容ではなく発言者の質が大事だとよくわかるだろ なんの裏取りもリスク分析もしないで
みんなで大家さんに五千万突っ込みました
しか言ってないまま終わりにしたな >>842
僕は擁護する勇気ないなあ。
誰か擁護役やってよ 『聞け。世の理、原理原則とはこうである。悪意を持って偽りと共にくるものが善いものをもたらすことはない、明敏なものはそれを遠ざけ愚鈍なものはそれを重用する、その言葉は甘いからである』（出典不明、というか忘れた) >>841
> 質問がカスだったからだろなw
都合の悪い悪い質問ばっかりだったからだろうね >>842
> 立場交換してディベート？やるか
> 内容ではなく発言者の質が大事だとよくわかるだろ
ではまず批判派っぽいレスを書いてみて
それに返すから >>849
本心やがお前の直近の書き込みよんだ瞬間萎えたんや
この一連のやり取りに冷静コメントできない馬鹿やん
自分でいいだしといてすまんな
キツイわ
あと晩メシ 今度旅行で鹿児島に行くんだわ。
そんときちょっと足を延ばしてバナナ倉庫の様子を見てこようかな。
もちろん中には入れてくれないだろうけど外から様子を見るだけでも稼働してるかどうかくらいは分かるからね。
もし見れたら報告するわ。 さて、
都合の悪い話でもしようかね
成田はまだ総面積の一部、10分の1くらいしか運用商品として販売してない訳だけど、
造成はすでに全域で始まってる
販売されてない部分の今の持ち主は
いったいどこの誰なんですかね？ >>855
> バナナ倉庫、鹿児島やったんか…
バナナ関連は4箇所あるよ
仏壇工場の跡地
公営ギャンブルの場外車券売場
奄美の倉庫
ショッピングモールの跡地 しかしレベル1はずっとイライラしてんな
自滅タイプやな
煽り抜きでメンタル病やと思うで
診断もされとるやろ
自分の書き込み読み直したりせんのか？
たいがいヤバいで
調子がイイときに読めばわかるやろ
23時頃には薬飲んでスマホみんようにしとるようやけどちゃんと寝れとるんか
オレみならって他人事みたいにゆるーくやらんと大家より先にポキっと折れてまうで
手遅れ感スゲーけども >>858
必死に流したいのが伝わってくるな(笑) >>856
自問自答ループしぬで。
寝とる間もループするからな。
ヤバいで。 誰かが答えてくれると期待しながら風呂にでもいってきな
臭うで その「なんですかね？」の質問パターンさぁ
誰も答えん
↓
反論ないようだね
↓
自分も答えられんが「ちなみに」追加
↓
ｼｰﾝ
↓
嫌な質問だったみたいだね（笑）
↓
ｼｰﾝ
↓
ループ
オレが相手したらな1人やで
ROMが沢山おるとか寝言やで
おらんで お前のID2個くらい
俺のID4個くらい
二人っきりかもな >>863
発言が26秒前に予測されてて笑う（笑） >>856
すごく勉強になる。今度登記取ってみます。
買った人はネットで登記見れるのでやって見たほうがいいよ。 >>868
ありがとう
みんなで大家さんが
坪単価161万円の価値がある
として投資を募集してる45万平米の土地は
すでに全部所有権移転が終わってるから全面的な造成が始まってるわけだ
不動産特定共同事業において
幹事組織が事前に物件を購入しておくのは一般的だとは思うが、
そうであればみんなで大家さんは
坪単価161万円 x 45万平米 ＝ 7,245億円
の土地をすでに買ってるわけ
そうでなければ
みんなで大家さんが購入することを前提に別の個人なり企業なりが買っていて
みんなで大家さんの募集に合わせて小分けにして売るとかしてる訳だけど
どっちにしても7245億円のお金はどうやって工面したのかな？ >>869
> そうであればみんなで大家さんは
> 坪単価161万円 x 45万平米 ＝ 7,245億円
> の土地をすでに買ってるわけ
はいウソ～
ミスリード～
ちなみに～？（笑） >>869
坪と平米ごっちゃになってない？
発想はいいので気にせず続けてください。 ゴメン
平米単価ですわ
額面通りの金額なら
その金の出どころは？
ってなるし、
もっと安い数分の1とかの金額で買ってるのであれば
不動産特定共同事業なのになんで出資金ぼったくってんの？
ってなる
ありそうなのは
地権者からは関連会社が相場相応の値段で一度全部買っていて、
みんなで大家さんはそこから募集に応じて平米単価161万円で買う、
というパターンだけど、
これならその関連会社が超ボロ儲けすることになり、
そのお金どこに行ったの？
とか考えると
いよいよポンジくさくなってくる、と ちなみに
7245億円というのは、
約72百億円
一口百万円が72億個とイメージしやすい表記にしてみたものです
どちらにしても7245という数字はどこからでてきたのか？ つまり
ポンジであるか
ポンジでないか
わからないのが問題
といえば、
ポンジの定義は？
とか
ジュースのことか？
とか、どんどん疑問がでてくる
つまり
これに反論がないのが根拠といえる ちなみに
ポンジュース１リットルで約300円
これを7245リットルとして計算してみたら
2173500円！
愛媛でこんなに稼いでいるのか
と調べてみたら
どんどんポンジュース飲みたくなってくる >>873
必死に流したいのが伝わってくるな(笑) >>858
独り言だねw
まあ、勝ち目はないってわかったかな >>873
平米単価161万なの？地方にいる自分とすれば県の一等地クラスの単価だ。本来の地価の100倍以上で出資者は買ったことになる。 >>870
ウソってのは事実関係がちがうことを証明した人が言うもんだよ >>875
ポンジかどうか、定義はどうかなーんてことは本質からほど遠いですよね。投資を考えてる人にとっては。
信用できるか、安心できるか
それだけです。
何らかの疑義がある。
そんなものに投資したらダメですよ。
それが大事なお金を守ることです。 本体が寝れば自演書き込みもなくなり
急に静かになるやろなw >>876
必死で話そらしたいみたいだなw
投資を考えてるみなさーん！
これ見てどう思いますかー？
普通はまじめに検討してる人がいるものですよー
それがこのスレにはいますかー？ >>888
このスレ見てたらもめてばっかり。
誰がこんなものに安心して投資するかね。 参考にならないスレは素通りや
なんで皆が自分と同じようこのスレに住み着いて自分の発言を含め全部見ていると勘違いしてるんだ？
ググれば山のようにヒットする中で
こんなゴミスレは開いてすぐ閉じるだろ
投資の判断に影響力があると思ってんのか（笑） >>891
なんだ今まで不安いっぱいで書き込んでたのか
繊細なんだな >>878
> 独り言だねw
>
> まあ、勝ち目はないってわかったかな
わかればいいんだよ >>886
あなたが言うようにこの人の目的は話をそらすこと。なので相手にしないようにしています。
上場企業の売上を見ると5000億以上稼ぐのは有名なところだけだ。土地の借り主はどんな会社でどれほど売上出しているんだろ。
出資した人はこのスレ見るの辛いかもしれないけど可能であればpart1から読み込んでみて。 >>892
これでつぶれちゃうと寝覚めが悪いと思ってたんでね、
読んでないなら安心して書けるわー
>>893
反論できずに独り言を言ってるのはお前。
勝ち目がないのでこちらを見ずに虚空を見て話してるのはお前。
と話をそらされてもいやなので、みんなで大家さんは安心できる投資かどうかは疑問だと思います、と書いておくか そうそう過去スレみればいいんだよ
現スレは果汁１％もないポンジュースだよ >>896
おまえ >836 で泣いて負けてんじゃんw >>897
僕はレベルマイナスだとは言ったけど、
みんなでと大家さんが安心できる投資先でない！
ということを翻したことはないよ。そもそも反論すらされてないくらい正しい意見。 >>897
あ、ごめんごめん。自分が負けて泣いてたことを自虐で言ってたんだな
わるいわるいw オレが暇で>19 を投下して
お前が反応してもうすぐ900か
長い付き合いやな
ずっと反論が～反論が～ループでバカにされてるよな
全然成長してないのな
part5からやり直せな >>900
全くバカにされてないどころか、反論を挑んでくるものすらいない無敵状態だけどね。
擁護派はくだらん煽りをいれるしかないという、情けない状態だけどね。 >>899
> あ、ごめんごめん。自分が負けて泣いてたことを自虐で言ってたんだな
思い出したか。
謝らんでもええんやで。
認めただけ偉いな >>902
お前が自分に言ってたんだけどな、
自分の間違えを認められないってのは人間の弱さだろうね
なんレスかしたんで流されないようにかいておくわ↓反論はないだろうけどなw
＞みんなで大家さんが安心できる投資先でない！
ということを翻したことはないよ。そもそも反論すらされてないくらい正しい意見。 >>903
そう
擁護派はケンカすること、反論することを諦めてる
全面降伏状態よ このスレ「馬鹿」で検索すると
ずっと馬鹿にされてるのがよくわかるぞ
同じことばかりかいているしクセもあるからな >>906
おいおい、どうした？
オレを見て話せよ
なんで虚空を見て話すんだよw >>908
有効打、ひとつもなかったね。
明日は少しでも反論できるようにがんばれよ！ >>873 の続き
ゲートウェイ成田の土地に本当に平米単価161万円の価値がある場合には
前述の通り取得費用の出どころが疑問になるが、
逆に
平米単価161万円の価値がない場合、
ゲートウェイ成田がうまく行かなかった場合、出資者に償還できなくなる
みんなで大家さんの優先劣後システムでは
20％までの値下がりはみんなで大家さんがかぶることになっているが
それ以上の値下がりがあった場合には出資額は満額帰ってこない
事業手仕舞い時に原状復帰するなら、
その時点では何もない広大な空き地になっている
そこが平米単価130万とかで売れないと満額帰ってこないわけだが
都内の足立区とか並の地価になるらしいよ
https://suumo.jp/tochi/soba/tokyo/area/ >>909
> 有効打、ひとつもなかったね。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ ｶﾀｶﾀ思い出したわww
>36-38
何度みても馬鹿で草 >>910
1坪は3.3平米なのであなたの言う1平米130万なら坪400万を超えます。その表で行くと新宿区くらいになる。 >>911
負け惜しみが過ぎるね。
で、結局
みんなで大家さんはあやしい投資先
には反論がなかったね。 Part.4クソだけど
あとから流し読みすると面白い
アホ漫才 >>914
1人で永遠と自作自演してみえて笑えるね >>914
まあ、擁護派が弱すぎたけどね。
これでいいのかと思うくらい弱い >836
> ハイハイ！
> もーしわけございません！
> 当方レベル1どこか0、マイナスレベルの低能につきご容赦を！ご容赦を～！
>
> で、内容には反論なしです？
> こんな低能なんですよ、僕。
> 簡単に反論できるでしょ～
泣いたら負けw
野々村議員かよ 単発IDが必死にスレ流し(笑)
>>912
指摘ありがとう、また坪と平米でやらかしました 坪でも平米でも大家さんのスキームって破綻してんじゃん。 東洋経済2008 2012
どさん子 ホッコク 都市綜研インベストバンク 資金を増やしたあとは
>>922
株支配の目的、その後の大株主の撤退と訂正有価証券報告書も見てみるべきだね。
平成20年12月15日 各位
会社名：株式会社日本エル・シー・エー （コード：4798 東証第二部
ロシア連邦における子会社設立に関するお知らせ
当社は、平成 20 年 12 月 15 日開催の当社取締役会において、下記のとおりロシア連邦における子会社設立 を決議いたしましたので、お知らせいたします。 記 １．子会社設立の理由 当社は、当社の大株主でもあります都市綜研インベストバンク株式会社と共に当社海外戦略の柱の一つであります「仮称：ロシア戦略プロジェクト」を進めております。 >>920
そうなのよ
表面利回り12％の3億の商業ビル買って
一口百万円で300口に小口化して出資を集め
賃料収入が年間3600万くらい入ってきて
そこから
固定資産税と共用部の光熱費と管理経費と修繕積立金と幹事組織の取り分とか
抜い残りが2100万で
それを配当として一口あたり7万円出資者に渡す
こういう感じだと一見妥当性はありそうに見えるけど
そのビルの同規模の類似物件の周辺相場が一億円
とかだと途端に色々おかしくなる感じ 概要、下記の記載詳細は探して読んで見るべきだね。
>>921
平成20年８月29日
各 位
会社名 株式会社ホッコク
〔ＪＡＳＤＡＱコード番号 2906〕
都市綜研インベストバンク株式会社との業務提携契約の終了について
当社は、平成20年１月28日付「都市綜研インベストバンク株式会社との業務提携契約の締結について」にてご報告いたしましたとおり、当社のその他の関係会社であります都市綜研インベストバンク株式会社との間において、飲食・不動産関連事業に関する業務提携の契約を締結していましたが、この業務提携契約の終了を、平成20年８月29日開催の臨時取締役会にて決議いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。 記 >>925
悪いな
だが、
3.3倍の範囲以上でおかしいんだよ成田の値付け part.4もおわりか
馬鹿ばかりやったな
ちょっと推測でもかいてみるか 土地を評価額で売却し元本を償還する
売却に時間がかかる場合、最大一年間償還が延びる
ここまでは重要事項説明書にも記載がある
ここから推測
買取予定企業の事情で売却が遅れ
それを破綻だとさわいだ出資者が慌てて解約に殺到する負の連鎖となる。
中には一年が信用できず裁判まで起こし自分だけは少しでも早く元本を取り返そうとするものまで登場。
契約にない召喚方法のため営業者側からは7割で分割償還を提案。
物件の現金化がおわっていない状態の償還は営業者の資金からの負担となるからである。
ゼロになるよりはマシと考えた人はそれを受け入れた。
営業者としては企業としての信用がおち他商品にも飛び火する超特大リスクを認識した。
対策として物件の販売先、借主は信用ができるグループ企業にすることとした。
その後は安定した運営となった。 反省をいかして改善しているわけだな
出資者の不安もリスクも低減できたわけだ
立派じゃないか
グループ内での真っ黒運営を疑われる材料にもなるのは承知の上だろう。
出資とは程遠い営業妨害民にどう思われようがなんの損失もないわけだ。
既存の出資者と自分も守る対策なんだからな。
うむ、われながら筋が通った推測だ 成田は広げた風呂敷がデカすぎたな
このまま
穴掘って埋めて
を繰り返して工事してるふりだけして
「諸事情により開発が遅れています」
とか2025年をむかえそう 成田の所有権と取得費用の話は
もうちょいマトモな擁護/反論レスがあれば書こうと思ってたんだけど、
俺個人に対する叩きに終止して
内容のある反論が一切来ないとは思わなかったぜ(笑) ここってどうなってるの?
北海道旭川市２条通９丁目１５１−１ 岡山県吉備中央町の竹荘中学
2014年廃校
地元有志が私財を投入してフランチャイズ形式でバナナ3000本＋福祉事業高齢者雇用
2024年 町買取 1000万円
フランチャイズで入った新規事業者はいくらで苗を買ったんだろう?そして地代借地料は幾らだったんだろう?
そもそも植えたので収穫できたんだろうか?
令和４年第２回（定例会）吉備中央町議会会議録より
購入建物、所在、加賀郡吉備中央町竹荘字砂田７９１番地３。
種類、校舎、構造、鉄筋コンクリート造瓦ぶき３階建て、延べ床面積２，５６９．２９平方メートル。
体育館、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき２階建て、９３１．６７平方メートル。
校舎、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき平家建て、１７０．００平方メートル。
部室棟、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき平家建て、１６２．５０平方メートル。計３，８３３．４６平方メートル。
２、契約金額、金１，０００万円。
３、契約相手方、福岡県遠賀郡水巻町頃末南２丁目１３番１号、ＡＧＲＥＶＯ ＢＩＯ株式会社代表取締役。
岐阜県中津川だけじゃなかったのね。廃校ビジネス >>929
裁判ではなく弁護士を通して
やったな
前半は事実なんでね。 グループ内での取引に変更したより前は事実なんだ。
グループ内での取引は現在の事実。
こうみると納得がいく
という仮説なんだわ。
立証は難しいな。
感想はお前ら向けにわざと擁護風にかいた
批判風にかけば拍手したろ？
お前らでは真実を知ることはできんよ。 あんたも仮説で立証は無理なんじゃん
結局のところ
公開されてる情報をあちこちから拾って
それらをつなぎ合わせて
妥当性や整合性、矛盾点の有無を見るしかできない
で、
それやってくと
バナナも忍者も成田もどう考えても無理のある内容になってる バナナ営農者が第三者ならそいつが音を上げる迄は続けられる。第三者で無いとヤバいね。
バナナフランチャイズ本部
|
★バナナ営農者-みんなで農家さん-フランチャイズ本部
|
土地貸し
|
共生
|
みんなで販売
|
ここはこのスレ
営農者からの入金内容
初期造成費(ハウスとか)の分割返金
初期苗の代金
フランチャイズ料
土地建物借地代
出向社員の給与
営農者の収入源
バナナの売上(有れば) >>934
もう諦めてるんじゃないの
理屈で対抗はできないと思ってるよ
言えば言うほどボロが出る
>>938
僕も事実を確認していくしかないと考えてる。ただ、投資ということで安全側に振らないといけないわけで
あやしい。不透明。不確実 → 投資見送り
とならざるを得ない
他人が投資するのは自由だがね。危険性は認識すべき。 >>940
バナナは4箇所とも共生関連会社だったはず
仮に第三者企業ならあんな賃料で借りないでしょう バナナの他の賃貸との比較例
↓
>>248
奄美の郊外の木造倉庫の家賃が
那覇市内の面積1.8倍の鉄骨倉庫の家賃の
15倍以上(笑)
■ファーム６号
物件名 奄美青果熟成加工物流センター
延床面積 341.4m2(約103坪)
構造 木造合金メッキ鋼板ぶき平屋建
所在地 奄美市住用町大字摺勝字廣 531番地
想定賃貸利益 157,500千円(1億5750万円)
月額1312.5万円
>>247 の倉庫
専有面積 約599.02㎡(約181.2坪)
構造 鉄骨(S造)
所在地 沖縄県那覇市辻１丁目
交通 旭橋駅から15分 三重城バス停から3分
賃料 85.822万円 元本の償還が遅れることなどないでしょ？
出資金を順繰りに回していって償還、グループ企業内での取り引きだから物件売却が滞る=グループ内のキャッシュが枯渇したということで破綻。
配当、償還を出資金で賄わないと回らないから今まで順調のように見えても突然破綻しますよ？
物件グループ内での売買で外部に売却できなければ…
こんな高値で買うとこないでしょ？ 推測です、想像です
と前置きしないとかけないことがあるんだよ
馬鹿よけの合言葉 何かありそうに思わせぶりなこと言って
結局何も言わない(笑)
ビジョン先行系マルチ商法とか
投資詐欺系のスレでよく見たパターン >>945
推測です
178376%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82%E5%BE%8C%E4%BD%95%E5%B9%B4%E3%81%A8%E4%BA%88%E6%83%B3%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%EF%BC%91%E3%81%86%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%AD >>947
%E3%81%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E8%BA%81%E9%AC%B1%E3%82%84%E3%81%A7%E4%BB%96%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%A7%E3%82%82%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%AA%E6%84%9F%E3%81%98%E3%80%82%E4%BD%95%E5%B9%B4%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%8B%E4%BF%BA%E3%82%89%E4%B8%96%E4%BB%A3%E3%81%8C%E7%94%9F%E3%81%8D%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E9%96%93%E3%81%AF%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%E3%80%82%E5%A2%97%E8%B3%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%93%E3%81%A7%E9%85%8D%E5%BD%93%E9%81%85%E5%BB%B6%E3%82%82%E5%84%9F%E9%82%84%E9%81%85%E3%82%8C%E3%82%82%E3%81%8A%E3%81%93%E3%82%89%E3%82%93%E3%80%82%E9%81%85%E5%BB%B6%E3%81%AF%E5%8D%B3%E6%AD%BB%E3%82%84%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%80%82%E4%BD%95%E3%82%84%E3%81%8B%E3%82%93%E3%82%84%E3%81%A7%E5%8D%81%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E4%B8%8A%E7%94%9F%E3%81%8D%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%84%B2%E3%81%91%E3%81%A8%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E9%87%91%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%97%E3%81%AA%E3%80%82%E7%B5%90%E5%B1%80%E3%81%AF%E9%87%91%E3%81%8C%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%80%82 178376の話ですね。後何年と予想している？レベル１うざいね >>947
あの人躁鬱やで他スレでもあんな感じ。何年というか俺ら世代が生きている間は大丈夫。増資したんで配当遅延も償還遅れもおこらん。遅延は即死やからな。何やかんやで十年以上生き残って儲けとるから金あるしな。結局は金が正義。 >>948
%E3%81%84%E3%81%8F%E3%82%89%EF%BC%9F%E3%81%93%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%AF1400 >>951
とんま
>>948
いくら？こっちは1400 >>951
%E4%B8%81%E5%BA%A62000%E3%82%84%E3%80%82%E6%A5%BD%E3%82%84%E3%81%AA%E3%80%82%E4%BB%96%E3%82%82%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%82%8B%E3%81%91%E3%81%A9%E9%81%8A%E3%81%B3%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%82%E3%82%93%E3%80%82 >>954
%E3%81%8A%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%98%E3%82%84%E3%80%82%E6%B0%97%E3%81%A5%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BF%E3%81%9F%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%AD%EF%BC%88%E7%AC%91%EF%BC%89%E6%8E%A8%E6%B8%AC%E3%81%A7%E3%81%99%E3%82%92%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6DES%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%82%88%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8Bw >>954
いつまで続ける気だ?
スクリプト記載間違ってコード系がクソだぞ。へっぽこプログラム書いてるんじゃねーよ
>>951
丁度2000や。楽やな。他もやっとるけど遊びみたいなもん。 >>955
>>954
おんなじや。気づいたみたいやね（笑）推測ですをキーにしてDESにすればよかったかw >>955
%E6%84%8F%E5%A4%96%E3%81%A8%E6%97%A9%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AA%E3%80%82%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E3%82%92%E6%93%8D%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AF%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%82%84%E3%81%AA%E3%80%82%E5%A4%A7%E5%AE%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E6%AC%A1%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%ABwww >>958
%E4%BB%96%E4%BA%BA%E3%81%AE%E3%81%B5%E3%82%93%E3%81%A9%E3%81%97%E3%81%A7%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%81%AE%E6%B0%B8%E4%B9%85%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB1%E3%81%A0%E3%82%82%E3%82%93%E3%80%82%E3%81%82%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%8B%EF%BC%88%E7%AC%91%EF%BC%89 回答はこちら
↓
意外と早かったな。馬鹿を操るのは簡単やな。大家さんの次くらいにwww
他人のふんどしでマスクの永久レベル1だもん。あレベルマイナスやったか（笑） ID:gWX7jw9h0
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
まさにこのスレでのお前らしさがでたな（笑） そのレベル1に何一つ言い返せないまま荒らしに成り下がっとるな ID:gWX7jw9h0
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
まさにこのスレでのお前らしさがでたな（笑） >>967
武器が「反論がない」だけやからな…
論という漢字が似合わなすぎる
反論がない、既に死んでいるようだ なんか、
こんな風になってんだけどこれなんなの？
↓
947 名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] 2022/06/24(金) 19:25:21.69 ID:smSHXGZ70
>>945
推測です
178376%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82%E5%BE%8C%E4%BD%95%E5%B9%B4%E3%81%A8%E4%BA%88%E6%83%B3%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%EF%BC%91%E3%81%86%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%AD ブラウザでみても同じだな
0947 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/06/24 19:25:21
>>945
推測です
178376%E3%81%AE%E8%A9%B1%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%AD%E3%80%82%E5%BE%8C%E4%BD%95%E5%B9%B4%E3%81%A8%E4%BA%88%E6%83%B3%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB%EF%BC%91%E3%81%86%E3%81%96%E3%81%84%E3%81%AD オマエラちょっと調べればわかるようなこといつまでも続けてるの? インベストの社員って増えたり減ったり繰り返してるが、その中で生き残った奴が次世代で会社立ち上げないで欲しいものだ。 5でもバリバリ全開で馬鹿さらしてんな…
全部オレなのに ID:xGBQcXBM0 バカなのです?
アプリ入れ直せばいいのです? >>980
> バカなのです?
→はい、貴方はバカです？
> アプリ入れ直せばいいのです?
→はい、入れ直せばいいのです？ >>981
> バカなのです?
→はい、貴方はバカです？
はい
> アプリ入れ直せばいいのです?
→はい、入れ直せばいいのです？
駄目だと思いますよ。
変な暗号みたいなのはURLに漢字等を入れるときのパラメータで、通常本文には使わない形式です。
なので書いたのはスレを流したいだけの単発idの嵐くんかもですね 。
毎度ボーナス時期に活発になる単発idくんかなきっと。 >>982
いやぁ…あれオレだ
URLデコード係くん >>969
おい、きたぞ
こないだは尻尾巻いて逃げた割に元気いいなw
＞武器が「反論がない」だけやからな…
論という漢字が似合わなすぎる
ばーか
お前が全く反論できてないだけで十分だろうが
破壊力ありすぎなだぞw
擁護派は全く反論できずに本筋以外でぐだぐだ言うのみ
こんなものに投資できますか？ >>986
٩(๑òωó๑)۶ ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ ｶﾀｶﾀー誤字～
ありすぎなだぞ 草 必死に流してる
都合の悪い話でも貼ろうかね
成田はまだ総面積の一部、10分の1くらいしか運用商品として販売してない訳だけど、
造成はすでに全域で始まってる
販売されてない部分の今の持ち主は
いったいどこの誰なんですかね？
みんなで大家さんが
坪単価161万円の価値がある
として投資を募集してる45万平米の土地は
すでに全部所有権移転が終わってるから全面的な造成が始まってるわけだ
不動産特定共同事業において
幹事組織が事前に物件を購入しておくのは一般的だとは思うが、
そうであればみんなで大家さんは
坪単価161万円 x 45万平米 ＝ 7,245億円
の土地をすでに買ってるわけ
そうでなければ
みんなで大家さんが購入することを前提に別の個人なり企業なりが買っていて
みんなで大家さんの募集に合わせて小分けにして売るとかしてる訳だけど
どっちにしても7245億円のお金はどうやって工面したのかな？ 額面通りの金額なら
その金の出どころは？
ってなるし、
もっと安い数分の1とかの金額で買ってるのであれば
不動産特定共同事業なのになんで出資金ぼったくってんの？
ってなる
ありそうなのは
地権者からは関連会社が相場相応の値段で一度全部買っていて、
みんなで大家さんはそこから募集に応じて平米単価161万円で買う、
というパターンだけど、
これならその関連会社が超ボロ儲けすることになり、
そのお金どこに行ったの？
とか考えると
いよいよポンジくさくなってくる、と ゲートウェイ成田の土地に本当に平米単価161万円の価値がある場合には
前述の通り取得費用の出どころが疑問になるが、
逆に
平米単価161万円の価値がない場合、
ゲートウェイ成田がうまく行かなかった場合、出資者に償還できなくなる
みんなで大家さんの優先劣後システムでは
20％までの値下がりはみんなで大家さんがかぶることになっているが
それ以上の値下がりがあった場合には出資額は満額帰ってこない
事業手仕舞い時に原状復帰するなら、
その時点では何もない広大な空き地になっている
そこが平米単価130万とかで売れないと満額帰ってこないわけだが
坪単価換算すると3.3倍なんで、400万超えで、
都内の新宿区とか並の地価になるらしいよ
https://suumo.jp/tochi/soba/tokyo/area/ >>988
「擁護派」「批判派」の二択思考w
脳みそ1ビットだな まだ10分の1をかいたのはオレ
鵜呑みにしてるなw
そろそろ坪単価と平米単価ミスなおせよ
馬鹿 そろそろ４おわりなので告白しよう
お前のコピペ元情報の一部はオレ
わざと忍ばせた誤記をそのまま転記するから即バレ
適当にかいたのウソ半分なんだが
拡散ありがとうな
その調子で頑張れ 推測です
土地を評価額で売却し元本を償還する
売却に時間がかかる場合、最大一年間償還が延びる
ここまでは重要事項説明書にも記載がある
買取予定企業の事情で売却が遅れ
それを破綻だとさわいだ出資者が慌てて解約に殺到する負の連鎖となる。
中には一年が信用できず弁護士を通して自分だけは少しでも早く元本を取り返そうとするものまで登場。
契約にない召喚方法のため営業者側からは7割で分割償還を提案。
物件の現金化がおわっていない状態の償還は営業者の資金からの負担となるからである。
ゼロになるよりはマシと考えた人はそれを受け入れた。
多くは本人ではなく家族による強制であった。
営業者としては企業としての信用がおち他商品にも飛び火する超特大リスクを再認識した。
対策として物件の販売先、賃貸先は信用ができるグループ企業にすることとした。
その後は安定した運営となった。 反省をいかして改善しているわけだな
出資者の不安もリスクも低減できたわけだ
立派じゃないか
グループ内での真っ黒運営を疑われる材料にもなるのは承知の上だろう。
出資とは程遠い営業妨害民にどう思われようがなんの損失もないわけだ。
既存の出資者と自分も守る対策なんだからな。 大家さんに電話してきいてやったぞ
おれはレベル2やからな
成田は遅れていない
2023.3造成完了して建物着工
出資金は対象不動産の取得費用
グループ会社への貸付金はない
出資金が足らなければ自己資金をあてる
この時は金融機関やグループからの借入もありえる
それでも足りなければ中止や延期はありえる
そんなことは今までない
口座も商品別に管理しており
公認会計士？の監査受けておる
キャッシュフロー公開してない
事務所きたらみせれる
お前らも電話してこいよ
バナナとか忍者の会社に。
あと事務所いってこいよ。 再生可能エネルギー用地
カジノ設備用地
使用済ウラン廃棄用地
大規模AI農地
宇宙開発ロケット打ち上げ用地
大規模移民受け入れ用地
大規模共同墓地用地
素人でもいろいろ思いつくから
しばらくは大丈夫なんちゃう ID:NHUmaoeW0
ID:gWX7jw9h0
ID:HbpNjQWS0
さんはどんな人？
自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。
実はそれが仕組まれていたと知りID真っ赤になり黙る。
今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。
唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。
「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する
投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない＝反論がない＝真実という主張をする。
大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。
全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。
数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。
自分が思いついた理屈をそんなこともしらないのかと罵る。
自分が思いついた数値を使って計算してみろという。
コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。 このスレッドは１０００を超えました。
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