【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart6【萩尾望都批判OK】
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萩尾望都「一度きりの大泉の話」の感想スレ
竹 宮 先 生 へ の 批 判 は N G で す
参考文献・竹宮恵子「少年の名はジルベール」
竹宮先生批判や竹宮先生アンチの方は関連スレ【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】へ
両先生への敬意を忘れず、節度ある書き込みを心がけてください
次スレ>>980たててください
■関連スレ
【萩尾望都】大泉スレPart25【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1626266208/
【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】（ワッチョイあり）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/
■過去スレ
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart4【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1623456700/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart3【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1622747095/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart2【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1622095095/
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んで〜【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620835110/
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【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart5【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1624230012/ >>950
だったらスレ違いとか言うな。
批判覚悟でスレ建てた。
だつたら批判を封じ込めようとするのは無理があるでしょ >>949
＞同じ感想を強要するのか
そういうあなた方も同様。
批判が嫌ならスレタイ変えれば良い。
それが嫌なら批判されても仕方ないと言っている。 >>946
＞筋合いって、受けた印象のことを非難されても・・・
非情だよね、竹宮さん擁護する人たちって。 >>946
＞それと、いくらなんでも「萩尾さんの漫画家人生を終わらせようという意図が隠されていた」
なんて、言い過ぎだよ！
竹宮さんならあり得るな。 >>946
＞それと、いくらなんでも「萩尾さんの漫画家人生を終わらせようという意図が隠されていた」
なんて、言い過ぎだよ！
作家にとって、盗作などと重たい言葉を吐いた竹宮さん。
パクリと言われたって侮辱なのに。
だから今になって、本スレなどで、竹宮さんのパクリ疑惑に花が咲いているんだよ。
人を呪わば穴二つってね。 当時「パクリ」という表現があれば違ってたかも
「盗作」ではなく とりあえずこのスレ的には大泉本の「盗作呼ばわり」が強烈に影を落としてるわけだね
これを何とかして無効化しようとして無理な人格否定や信者()の暴走を宣伝したいらしい
そういう不毛なことをせずに、出てきた疑惑にもっとマトモに向き合ってみたらどうなんたろうか >>952
このスレは批判覚悟じゃなくて住み分けなんだけど？
萩尾さんは大泉本に「私を批判する人は読まないで」って書いてたらよかったのにww >>961
萩尾ファンとしては、萩尾さんの陰口を黙って見ていることは出来ない問題かと。 >>951
> ジル本が出版されたことで
> 萩尾さんが煩わされるのは我慢すべきだった
> ジル本が出なければ書かれなかった大泉本が出版されたことで
> 竹宮さんが煩わされて欲しくない
> 萩尾さんはもっと煩わされてもいい
>
> ということ？
全然ちがう。
ジル本で「天才」と評された萩尾さんが煩わされたのは、マスコミ。
大泉本で「少女漫画の神様」から「私を苦しめた」と糾弾された竹宮さんが煩わされてるのは、過激な萩尾ファンとネット叩き好きの低俗な輩。
ちなみに、関係者からの和解のアプローチが煩わしいっていう萩尾さんの訴えは、八方美人で人を嫌うことの責任も持てない萩尾さんの逆ギレなのでノーカウント。
どちらがより社会的責任を果たしてないと感じるかは、人それぞれでいいんじゃないかな。
ここは、萩尾さんの行為（大泉本の執筆姿勢）を批判してる人用のスレで、萩尾作品のアンチスレじゃないよ。萩尾信者には難しくてわからないみたいだけど。
私はライトな萩尾読者で、いわゆる「文学的」と言われる萩尾作品は萩尾さんとの感性が違いすぎて感動できないけど、嫌いとまではいかないし、萩尾さんのSFのファン。世間の萩尾望都を知らない層からすれば充分ファンだと思うよ。 まあ大泉本スレが竹宮アンチスレと化していて、大泉関連に限らず竹宮さん本人への批判、竹宮作品への批判がなされているなら
なのにここで萩尾さんや萩尾作品への批判をするなというのはムシがいい >>949
それ
自分達は本スレで言いたい放題言っておいて、自分達とは違う意見の存在を許さず抹殺しようとする
これは竹宮さんにも言い分があるんじゃないかというのを受け付けずひたすら一方的な見方をする思考法と似ている
もう当初から某氏に「相対的に考えられない」と指摘され、その後は「神への批判は許さない人達」と揶揄されている通り
こういう人達に崇められもねえ
もっとも萩尾さんの作品自体にもそういう一方的な発想があるから、そういうのに波長のある人、ゆえに萩尾作品に己が味方を見出している感じ
或いは感化されているのだろうか それでまあ現状としては
■大泉本スレは萩尾さん絶対マンセー
■大泉本竹宮批判ありスレはスレの趣旨通り進行
■萩尾スレも通常運転
■大泉本萩尾批判ありスレは、乗り込みが居座って潰しにかかっている状態
■竹宮スレはもう「風木はエロ本」という本スレの主張に合致するかのように下品なエロネタでいっぱいで
竹宮ファンは書き込めない状況っぽい（大泉本前の書き込みを見るとエロネタなんてないし、内容としても竹宮嫌いな人の仕業ですよね
あのスレを見るとここの乗り込みと同じ人達よる書き込みもある
本スレでも風木を揶揄するエロネタが何度も投下されている
・「お前が萩尾だったなんて、当初竹宮批判したなんて嘘だ！ならお前が実際そうやっている書き込みを見せろ」といったことを要求して
いざ出されると受け付けず（出さなかったら「ほら見ろ、出せないお前は元から萩尾アンチ」というんだろうね）
お前は竹宮関係者のはずだと言ってきかない
・気に入らない書き込みをする相手に「パトリシア」だの「パ」だの「響子」だの「キエー響子」だの「のりえ」だのと言ってはしゃぐ
なんなんでしょうねー
更に言うならば根性よろしからぬ感じの書き込みも 元々萩尾マニアの凶悪さには定評があるようだけど（全てのファンがそうというわけでない。ファンがあれだけいる中で濃淡いろんな層が本来いる
それ以前からあった萩尾スレに見られた特殊な層の書き込みからし（本スレにもいた）、て近年の隆盛での勝ち馬乗り的な聖戦大好きな層もいるの
萩尾さんの隆盛に自分を投影している人が萩尾さんへの批判は許せないというのはあるしね
自分達は竹宮批判しまくっても萩尾批判の存在は許せないという妙な使命感と
元々暴れ慣れしている感じとで、潰すまで荒らし続けるんだろうねー
でも大泉本発売直後の竹宮さんに怒り狂っている人の多い状態のスレでも、いろんな意見のある幅があって今の本スレと大分違う
本スレ的な人もいるけどそうでない人もいたし、そういう意見が許容される状態だった
萩尾さんについての評価も今の本スレでの絶対マンセーというのでなくて、熱心なファンでも冷静な感じの書き込みも数多くあったり
トーマへの突っ込みなんかもあったりして
あの段階の萩尾スレすら、今から見てみると本スレとかなり違うね ・「お前が萩尾だったなんて
を訂正
・「お前が萩尾派だったなんて いくら「萩尾が悪い」「萩尾信者が悪い」
と熱弁しても、竹宮恵子のやったこと、書いたこと描いたこと、喋ったこと
無くなるわけじゃないのにね >>969
そうなんですよね
冷静さを忘れた書き込みが増えたように思います
相手の主張を咀嚼し自分の意見も述べる
そのやりとりが面白いのに
自己主張をして一方を責めるばかり
便所の落書きと揶揄される５ちゃんねるなので
ある程度の乱暴なやり取りには慣れていても
行き過ぎた内容の書き込みは残念 >>964
＞萩尾さんが煩わされたのは、マスコミ
ジル本のせいでね。
＞竹宮さんが煩わされてるのは、過激な萩尾ファンとネット叩き好きの低俗な輩
ジル本のせいでね。
＞関係者からの和解のアプローチが煩わしいっていう萩尾さんの訴えは、八方美人で人を嫌うことの責任も持てない萩尾さんの逆ギレなのでノーカウント
(訳)ジル本のせいで、メディアからのしつこい誘いに迷惑をこうむった。
お断りしても、竹宮サイドが「萩尾さんが良ければ」と丸投げ。
萩尾さんは大泉本を出版せざるを得なくなった。
＞萩尾さんの行為（大泉本の執筆姿勢）を批判してる人用のスレで、萩尾作品のアンチスレじゃないよ。萩尾信者には難しくてわからないみたいだけど
隔離しておいて、好き放題に萩尾さんを侮辱するスレですな。 >>966
隔離したつもりでも無駄。
「大泉」「萩尾」「都望」を外してくれなければ、萩尾さんのファンはレスしまくります。 >>967
＞自分達は本スレで言いたい放題言っておいて、自分達とは違う意見の存在を許さず抹殺しようとする
間違った意見に対し反論しているだけで、抹殺などしてない。
みんなのレスはちゃんと残ってる。
誰でも自由に読み返せる。
反論されると言葉に詰まるの?
であれば、あなたたちが擁護しているつもりの竹宮さんが悪い人だからじゃないの? >>968
素直に過去の自分と向き合い反省しているならば、萩尾ファンだってここまだいきり立ったりしない。
でも、村田さんや妹マネージャーの魚拓を見た限りでは、自分達に非があるとは思っていない風でに見える。
きっとご本人自身に反省の気持ちがないからなんじゃないかな。
そう受け取れちゃうんだよね。 >>976
竹宮恵子ファンがだろ
萩尾信者ガー ガー 萩尾信者のせいにしてんなよ 自業自得の批判を全て萩尾さんや萩尾信者のせいにしてんなよ
同じ24年組のファンでも腹立つわ 乗り込みが980をとって次スレ立てなさそうなのでスレ立てしました
【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart7【萩尾望都批判OK】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1628232012/ 萩尾信者が満足いくまではいつくばって謝らないと許せないとかｗ
スレ違いで居直る乗り込み厚かましい
じゃ忙しいんでスレ立てのみで >>982
妹と村田が逆切れしてんの見たら大人しめの萩尾ヲタでもいい加減にしとけよと思うよ
こうやって50年加害者の癖に被害者ぶってきたんだなと思うと腹立つわ 萩尾さん御本人やお身内の方なら色々想いはあるでしょうが…
一介のファンがそこまで怒りを露わに攻撃するのは個人的には過剰に思われます。
物事は白黒では割り切れないと思ってますし。
でも、許せないという怒りは理解できますので
そう思うファン同士で、怒りを話し合われたら良いのではないでしょうか。
そのためのスレが既に存在しますから。 >>976
> 「大泉」「萩尾」「都望」を外してくれなければ、萩尾さんのファンはレスしまくります。
萩尾さんのファンって過激なんですね。
少しでも思いどおりにならないと、自分の名前でもないのに「排他的独占愛」を主張しちゃうんだ。
萩尾さんの悪いところの鏡だと思ってたけど、萩尾さんが創造した「竹宮惠子」像にも似てるね。
大泉の本スレから竹宮惠子の名前外してから申し入れして欲しいです。 スレ立てありがとうございます。
スレチさんがこないとけっこう過疎るのにね。議論もだいたい出尽くしてるし。
こんなとこにまで乗り込んで、違う意見を世の中から完全になくしたい、っていう人がいるんだね。 誤字は自分もするから、そこまで気にしなかったけど、なりきりさんのイタズラ？
だといいなぁ。
創作された人物ならその方がいい。
だって本人も周りも大変そうだもの。 萩野って何度も出てきたときも違和感ありましたが…
スレチで攻撃しまくる人とか怖いもの見たさでリアルで会ってみたいような…
オフ会とかやったりしたら乗り込んで来るかな？いや、でもこのタイプはチキンだから匿名でしかできないのかもね
今はコロナだし私は本州ではないのでどのみち行けないけど >>981
乙です
乗り込みのマナーの悪さと来たら言語道断
このスレの存在が都合悪い「関係者」ですか？
と聞き返したくなるわ >>981
スレ立て有難うございます
>>962
だから、パクリという「表現」と書いたのです
盗作までいかない広い意味での模倣も含めた「パクリ」という言葉を
現在と同じような意味で使い始めたのは近田春夫さんだったと記憶しています >>985
そういうあんたがお身内なんじゃな〜い？ >>986
思い通りにならないからとか関係ない。
ここはアンチ萩尾スレでしょ？
萩尾さんを侮辱されたくないので、仕方なくレスしてる。
てゆーか、なぜ「大泉」「萩尾」「都望」を外したスレタイにしないのか、理由がわかったよ。
めちゃくちゃ酷いレスばかりなんだね。
驚いた。
やっぱり人望のない人なんだね。 めちゃくちゃ酷いレスばかりなんだね。
驚いた。
やっぱり人望のない人なんだね。
↑あ、これは竹宮スレを覗いた感想ね。 >>996
あなた萩尾ファンでもなんでもないなりすましでしょ
都望とかどう変換すればそんな単語が出てくるのやら
ID変えてもひとめでわかるクセがあるから丸わかりだよ？
それが何かは教えないけど >>998
なんで成りすまししないといけないの？
言っている内容こそが大切なことでしょう？ 竹宮惠子、稀代の悪役作家。
悪役を好きな人っているんだね。
スーパーマリオ：クッパ
ファイナルファンタジー７：セフィロス
ドラゴンクエスト：りゅうおう
ドラゴンボール：ベジータ・フリーザ
ドラえもん：ジャイアン
アンパンマン：ばいきんまん
鬼滅の刃：鬼舞辻無惨
カイジ：利根川幸雄
バック・トゥ・ザ・フューチャー：ビフ・タネン
ターミネーター２：T-1000
戦隊モノ全般：悪役たち
悪役に憧れてしまう…そういう人はちょっと対人関係を注意したほうが良いらしい。
つまり悪役を好む人には、他人とはちょっぴり違った精神構造をもっている可能性があるのだそうな。
要するに病んでいる可能性があるという。
竹宮ファンは確かに病んでいる。 このスレッドは１０００を超えました。
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